小説家になろう 142at BUN
小説家になろう 142 - 暇つぶし2ch2:名無し物書き@推敲中?
09/02/02 18:35:09
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3:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 01:55:13
細々と小説書いているんだが感想全然貰えない(´・ω・`)

4:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 09:10:44
一乙でこれはあいすらっがーがうんちゃらかんちゃら

〉〉3
ドンマイ!
読者を愉しませられれば、必ず貰えるさ!



5:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 09:17:10
小説検索サイトとかに登録して露出を増やすしかないかな。
上位者が登録しているとこを真似してみたら、いいと思う。
でも、頑張ってればいつか貰えるよ、きっと。

6:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 09:35:54
感想が零の集団「零想同盟」でも作ったらどうだ。
ライバルはタテヨミ同盟だ。

7:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 12:31:07
むしろタテヨミがゼロ想兼任がいいんじゃないか?

8:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 12:31:57
だんだん順位が下がってきてるな
やっぱり縁故頼みの投票じゃ無理ってことか

9:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 12:36:19
>>8
何の話だ?

10:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 14:01:39
300話超えて感想のない作品見つけてちょっと励まされた。

11:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 14:35:52
またなろうダウン?

12:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 14:37:37
恋愛大賞のせいでアクセス超過になってるんじゃない?

エントリ組はまあ自分の蒔いた種だが、巻き込まれる方はたまらんなあ

13:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 14:42:25
上位のやつらの作者ページ見たら少しさめた。
なんだ他のやつらに感想しまくった結果かよ。
シカモオール5だらけ

14:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 15:10:35
>>13
上位って何の?なろうのアクセスランキング?

15:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 15:12:37
世の中はギブアンドテイクですよw

16:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 15:21:23
つまり、相互評価なしで頑張ってるオレ最強とw


スマン、言ってみたかっただけ

17:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 15:24:29
>>13
>感想しまくった
が、どんだけのもんかわからんが
逆に感想欄まっ白の作者には反応怖くてコメ入れらんねー
交流慣れはほどほどあった方がいいさ
競い合いたい奴は、それこそ隅っこで固まっててほしいもんだ

18:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 15:40:53
>>16
2で名前あがらない上位作者にそういうの多くないか?
俺は上位とはいえないが、露出増やしたら一般の感想だけである程度の点数はいくようになったよ。
ジャンルにもよるだろうが…。

19:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 15:49:34
戦記物なんか縁故評価付けまくりで酷いの一言。
中学生作文レベルに290ポイント越えとか平気でついてる。
ひと作品に満点を20回以上付けてる奴もいる。
作者欄も相互感想の護衛船団方式、一回見てみな、酷いから・・・

20:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 16:05:43
>ひと作品に満点を20回以上付けてる奴もいる。
同じ人が同じ作品に何回も満点評価をつけてるってこと?
同じIPでそれやったら、その人の分の評価は零になるんじゃなかったっけ?

21:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 16:06:11
戦記物だな?よし、見てこよう・・・・・・って見れねえw
小説家になろうで何が起きているんだ・・・・・・。

割と評価もらってるけど、馴れ合いと呼ばれるのが怖くて相手側の作品の評価を書いてないんだ。
これって失礼かな?

22:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 16:08:35
>>20
零になるとしても気分悪くね?

23:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 16:08:51
>21
自分もだ
てか、自分の作品上げるのが精一杯で他の人の作品読む気力がないw

24:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 16:12:30
>>20
一番新しい評価だけが点数が反映されて、それ以前の評価は反映されないんじゃなかったっけ?

25:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 16:36:49
なろう開かないな。
やる気うせる。

26:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 16:45:57
>>18
そういうやつらがここに書き込んだり有名所を叩いてるから名前はあがらないのだ

27:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 16:57:07
    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  な、なんだってー!!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     \______________
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン      
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l

28:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 16:57:08
>>26
そうなんだー。

でも有名どころも書き込んでると思われ…。
だって有名どころのブログに2ちゃん用語ばんばん使われてるし、
ここで叩かれた内容が反映されてる記事もよく見るよ。

29:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 19:11:26
やっとつながった……。何が原因だったんだ?

>>28
2ちゃん用語って例えば?(笑)とか?


30:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 19:28:07
極秘情報だけど、ウメさんがコンセントにけつまづいて転んだせいでサーバーがとんだらしいよ

31:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 19:41:20
最近のトレンドは()笑

32:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 19:51:28
>>31
ププっ……。
やっちゃったね。

33:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 20:39:24
>30
何その萌

34:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 21:03:06
連載詰まったから短編書いただけなのに、連載は放置するんですねってメッセージ来た
構想は出来てるけど書けない時ってあるのによおおおおお

35:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 21:09:02
ぶっちゃけ、それ放置じゃね?

36:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 21:10:48
>>35
投稿ペースは週一で二週間サボった。放置なのか?

37:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 21:12:45
メッセがくるのがうらやますぃ……

38:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 21:23:52
ふふ、メッセの内容にもよるさ……
もう勘弁してくれ……

39:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 21:38:48
>>28

2ちゃん用語ってもう一般的なものも多いし、そっから使ってんのもあるだろうし
ほかの板見てるのかもしんない
なんでここと思うのかね過疎スレに

ここに来て欲しいんだねみんな
仲間になって欲しいんだー

40:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 21:38:55
まあねえ。
欲しい欲しい言ってても、慣れてないと不意に来たメッセとか評価感想にどぎまぎしちゃうんだ
あれは精神衛生上よろしくない。読みたいけれど、返事のこととか読んで落ち込むことあるし

41:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 21:42:05
評価感想の返信はねえ、小説書く時と同じくらい消耗するんだよね


42:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 21:49:08
俺は一言レスで星一個ずつの評価結構貰うけど
華麗に無視してるぜ

43:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 22:00:26
あんまり貰いすぎると困るけれど、そう言うのにも返事した方がいいんじゃないかなあ
腹立たしいし理不尽だと憤ることは簡単だけれど、やっぱり何かしらの意図があるはずだから
嫉妬とか悪意なのかもしれないけれど、純粋な感想の場合だってあるじゃない?
疲弊してしまうけどさ

44:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 22:18:25
ところでαに出てる、なろうの勇者どもはどうなった?
死んだのかなw

45:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 22:25:52
>>44
へんじがないただのしかばねのようだ

46:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 22:30:14
感想や評価貰えるだけまだまし

47:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 22:40:58
>>44
気になるなら自分でチェックすればいいのに

48:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 22:46:35
カトが孤軍奮闘中でそれ以外はほとんど見込み無いんじゃないか?
上位のほとんどが縁故投票でポイント稼いでるみたいだし、読者賞は絶望的
まあ、大賞はαが決めるわけだし、充分見込みがあるな

49:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 22:49:28
期待してると落胆が大きいから、カトはまず受賞しないだろうと思ってる

50:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 22:54:22
しかし、アルファの上位陣の自サイトのカウント。
なろうのアクセスカウントみたいで何百万の奴とかいる(汗)
なろうだけだと、絶対太刀打ちできねぇなw

51:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 22:57:53
どうせバカウンターをF5連打して水増ししてるんだろ?
見かけの数字に騙される人って結構いるよ

つか、相互でリンクバナーシコシコ押してるんだろ?
はっきりいって中身で勝負しろと言いたいよ

52:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 22:58:55
>>49
上位の読んだけど、インパクトではカトが圧倒してる(内容ね)
ただ、アルファがそれをどう取るかだな。


53:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 23:01:41
しかし、個人サイトと比べると、なろうの作品は読み易いよな。
さすが、うめさんだ。
執筆システムでは個人サイトはカスだわ。
めちゃ読みにくい。

54:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 23:19:21
かっこつけて画像を張るとかもうね
お前は何を見せたいの?小説?それともサイトの見栄え?
結局実力は二の次なんだよな
まったく寒い大賞だよ、ほんと

55:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 23:24:26
>個人サイトはカス
なろうは読みやすいけど、個人サイトでも読みやすいとこは読みやすいよ
53は読みにくい個人サイトしか行ったことがないのか

56:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 23:24:42
>>54
アルファのスレ見てると、自サイト連中、なろうの事ボロクソだな。
レベルが低いとか散々だ。
うめさんの執筆システムだけは評価してるけど。

57:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 23:25:50
なろうは番外とか別作品で登録する人がいるからちょっと読みにくいな
同じページで『番外』とか付けて更新してほしい

58:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 23:27:00
>>55

うん。改行とかおかしくなっていて、読みにくい。
だから読むの止ってしまうんだ。


59:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 23:27:39
まあ、個人サイトの連中からしたら、なろうはやっぱりレベルが低くみえると思うよ
塚、いるやつらの程度が低いと思われてるのかも
それも仕方ないことだと思うが

60:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 23:28:30
イタズラって書いてる人はなろうの人?
あと、実用読者賞の人とか。

61:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 23:30:01
>>58
鬼改行のとことかあるもんな。たまに
自分が見に行ってるとこは大体読みやすいわ

62:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 23:30:10
>>59
塚、なろうのりー猿おえぽん、カトはどう思われてるのだろww

63:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 23:31:08
>>60
実用読者賞はなろうの人だよ。
恋愛で元々書いてた。当時は全く上位じゃなかったのにたいしたもんだ。

64:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 23:32:18
>>59
たしかに、なろうは全体的にレベルが低いと思われ
すぐに顔を赤くする餓鬼も多いし
だからと言って個人サイトばかりがレベルが高いわけじゃないけど

65:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 23:36:41
らしくが取れたんだからヤリチンなら賞余裕じゃね?
らしくは読者数大して多くなかったはず

66:名無し物書き@推敲中?
09/02/03 23:40:02
みんなαのことチェックしてるのね。大したもんだわ。

67:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 00:07:22
どうでもいいことだがヤリチンの何がどうスゲーのか説明できる奴はいねーのか?
崇拝している根拠がわからん

68:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 00:14:12
>>67
なろう内では上手い文章と作者のカリスマ性
しかし、崇拝者の八割は嫉妬で出来ている点に注意

69:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 00:33:22
もしヤリチンがエロなしの学園小説だったら読者は10分の一だと思うが。
エロで釣ってるだけっしょ
その証拠に同作者の作品でも他のはまったくアクセスないじゃん

70:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 00:37:41
ヤリチンが良い悪いは他の人に論議任せるとして、
エロで釣りやすいのには同意だ
つい最近、ノクターンで体験したぜ…エロ強し

71:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 00:44:35
>>69
お前は何もわかってない。
ただのエロだけなら、あんなに評価はつかないよ!
アクセスなくても感想は多い。
ひきつけるもんがあるんだよカトには。

72:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 00:45:00
でも、エロを効果的に作中で描写するのって難しいよね。

73:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 00:46:02
>>71
……何故、ヤリチンにではなく、カトに惹き付けるものがあると書いた?

74:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 00:56:34
いいじゃんもう……
>>71の言うとおりだったら受賞するさ

75:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 00:59:55
エロ描写は難しいだろう。
なろうに酷い作品いっぱいあるからなw
>>69
お前には絶対無理。だってバカだからww

76:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 01:07:51
あの人の文章ってさ、PCで大きく開くと素人だなあと思えるんだよね
でも、プロ目指してないならそれでいいけどね

77:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 01:40:17
もうなんも書けねえ……

ガッテム!

78:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 02:07:14
ヤリチンヤリチンうるさいなあ…
受賞したら叩けばいいし、逆に落選したら叩けばいい
もう、それでいいじゃないか!
な!?

79:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 02:28:19
なんか惹かれるものがあってエロ描写がすごい。とよくわからん結果なので、ためしに斜読みしてみた。
文体は、なつかしの中高生向けアイドル写真誌読者投稿欄口調だった。
そこそこ具体的に書いてるから、そういうのに触れたことのない女性陣には新鮮なのかもって気はするが、それにしても…
情報源としては死ぬほどありふれた内容で萎えた。
記号としてのエロ風味はあったが、エロ描写は探してもどこにもなかった。
それが何よりビックリ。
昭和の性は、あんなもんか?
そしてタイトル… ヤリチンなのに未だに経験一人。
高校生になってそれじゃあ…
そういえば冒頭でのヤリチンの定義、なんか変だったな。
スケコマシとか女ごろしとかじゃないんだね。
30歳になっても何も手に入れられず悶々と過ごしてる無能な中年男が、現実にあったわずかな刺激を曲解して綴った妄想半生記。って裏設定?
最悪でも加藤鷹ゴッドフィンガー伝説みたいのは期待してたけど。
ガッカリだ。
結局お前らは何に惹かれているというんだ?
もしかして出稼ぎ外国人か?

80:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 02:44:01
ヤリチンって普通は1000人切り目指してるような奴のことだよね
自分も冒頭にあるヤリチンの定義は認識が違うと感じた・・
今後そういう展開になるんでない? と思ってるんだけどさ。
文体は特に何ともないが、しいて言えば「~であってして」という繋ぎ方が目に障るかな

81:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 02:50:01
なんつうかなにもわかってないな
ヤリチン。になるのはこれからだぞ?
つか、まだ物語の半分も終わってないのに、何を結論付けるつもりだよ
しかも斜め読みでがっかりとかアホかと
カスは大人しくラノベ崩れのケータイ小説でも読んでいてください

82:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 02:57:02
>>81
>つか、まだ物語の半分も終わってないのに、何を結論付けるつもりだよ

なんで分かるの?本人?

83:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 03:07:20
サイトいってしっかり読んで来い

84:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 03:38:35
なんで俺がサイト行かなきゃならんのよw
そこまでして読むほどのもんでもないのにさ

85:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 03:42:08
自分は好みじゃないから読んでなかったけど
ここでみんな絶賛してるから読みにいったよ
やっぱり好みじゃなかった
男受けがいいのかな? 評価みたらたまーに女の評価も入ってたけど

86:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 05:41:14
>>81
>カスは大人しくラノベ崩れのケータイ小説でも読んでいてください

今度は、それ紹介してくれ。
 ……名作の予感。


87:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 06:15:52
やりちんのこと晒してる奴何考えてるの?
アンチでもファンでも書いてやるなよ。
しかも内容まで……
みてたら、その作者に関してはレス禁止ルール無視なんか。

88:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 07:09:53
底辺のカスって必死だよなw
自分じゃ作品書く力もないくせに、人気作者のあらばっかさがしてるw
まぁ、そんなんだから底辺なんだろうけど……
ちなみに私はアクラントップにいる作者ね

89:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 07:29:22
次の患者さんどうぞー

90:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 08:40:23
>>89
先生、88さんをもっとよく診てあげてください
重病です。先生の力が必要なんです
88さんは日常生活もまともに送れないほど顔が赤いんですよ

91:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 08:47:26
順位を落としている作品を叩いても意味が無いのにな

92:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 09:13:42
読者賞と大賞は無理げだな……後は特別賞か?

93:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 09:26:10
>>87
アンチでもファンでもないが、どうしてだ?
見ず知らずの人間に対して自分の意見を主張するときは
ある程度の根拠は必要だろう
悪意として受け取るか善意として受け取るかは個人の責任の問題だと思う
突如荒らしはスルールールを無視した書き込みをしてまで
個人の権利を飛び越えた文論統制をしたがる理由はなんだ?
素直に君の邪悪な欲望を教えてほしい

94:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 09:27:39
うっとーしー

95:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 09:34:42
>>94
常時監視乙

96:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 11:19:58
カトラス氏には粘ってほしいな。
なろうを底辺と見ているサイトは多いから、認められることはけしてなろうにとって悪いことではないんだよね。
井戸の壁よじ登って大海を目指す蛙の足を同じ井戸の蛙が引っ張ってもしょうもないよ。
海を目指した蛙の土産話や、もしかしたら末路といわれるかもしれないものを知った方が、蛙のためになるんじゃないかと思うけどな。
自分のようなおたまじゃくしには、蛙同士の複雑なドラマが解らないだけなのかもしれないけど。

97:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 11:41:21
なろうが底辺と見られてるのは、実力よりもマナーの面が大きいわけで……
ぶっちゃけ、NNRで名指しで拒否られた汚点は消えないわけで……

98:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 11:54:06
>>95
どういたしまして。

99:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 11:56:35
マナーもだけど、実力でもずっと底辺扱いだよ。自分が知る限り、NNRがなろうで流行りだす数年前から「なろうレベル低すぎ」は通説。

100:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:00:26
おいらが知る限りじゃ、なろうの実力はピンキリ揃ってる言われてたで。
図体がでかいから、糞みたいなんも多いけどな。
ただ、マナーの悪さだけはピカイチっつーのは、共通の認識みたいやね。

101:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:03:22
なろうはレベルの低いのがもてはやされる傾向だからな。
問題は書き手のレベルじゃなく読み手のレベルだろ。

今回アルファにエントリしてるなろう作は多いけど、
話題になってるのはカトばかり。
アルファスレで「上手い」と書かれてた
エントリ最底辺のなろう作品読んだけど本当に上手くてびっくり。
こういう人がひっそり埋もれている場所なんだよね、なろうは。

102:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:04:01
実際なろうのレベルってどんなもん?
トップページのランキングにいる奴らもやっぱりへぼいの?

103:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:06:07
トップページのランキングにいる奴ら が へぼい

104:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:08:29
>>102
なにをもってヘボいとするかだなあ。
アクランや評価ランクトップにいる作品てのは、文章や内容がアレでも、読者のニーズに応えているわけだし。
上手い作品が多くの人に読まれるわけではないし。
適者生存て奴だな。
優位性ってのは、時代や場所、対象によって常に変わるもんだから。

105:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:19:12
読者のニーズって、パッと見た感じファンタジーが人気あるんだな。
ちょっとランキング一位の作品読んでくるわ。

106:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:20:21
>>105
読むのはいいが、次に書き込む時までにsageを覚えてきてくれ

107:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:23:11
話題になるなろう利用者は営業努力の賜物
露出の低いイタズラ・いたずらはαで上位にランクインしていても話題に乗らない
ようはアンチと信者が多いってことだ

108:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:24:12
すまん。sage進行って書いてあるのを見逃してた。

109:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:25:33
>>108
わざとかwww

110:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:25:50
sage?

111:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:26:58
なろうってかなり特殊な場所だから、なろうの上手いと他の上手いは分けて考えない駄目なんよね
トップの作品なんて批評厨のすくつ(なぜか変換ry)であるご飯に持ち込んだらボロクソでしょう

112:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:30:37
>>109
わざとじゃないけど・・・あれ?もしかして下がってない?

113:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:32:47
sageは英数半角でよろしこw

114:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:34:16
作品の優劣を決める指標にアクセス数と評価点がある以上、それ以外で優劣を語っても第三者には伝わりにくいよな。
実際このスレでも、アクラン上位がヘボいとか、あんなのがアクラン上位にいるのはおかしいという意見はあっても、
アクランという優劣決定制度自体に懐疑的な意見は、ほとんど見られない。
数字としての「読者」をより獲得している作品が、上位と認定される……
それに変わる指標なんて、まずないだろうしなあ。
何かある?思いつかないよ。

115:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:36:02
>>113
すまん。変換ミスってたorz

116:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:40:46
>>111
なろうでも、企画で上位になる作品は、ご飯でもそこそこいけるの有りそうなんだけどな
なんでだか、普段のランキング上位は企画上位作品とはかけ離れたものが多い
企画に参加する作者や読者は、なろうじゃ少数派の作風を好む人ばかりなのか?

117:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:40:51
でかいクリトリスみたいで笑った
sage

118:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:53:39
ここ見てたら企画総なめ、アクセス、評価トップクラスのカトが叩かれる理由がよくわかるわw さすが底辺の集まりばかり。嫉妬乙

119:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:58:06
アルファに乗り込んで戦うカトラスはかっちょいょ。 それと、アルファ絡みなのか恋愛アクセストップの人の感想あれてるよ

120:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 12:58:35
実際叩いてるのは一人で後は便乗した愉快犯と見た
ソースは俺

121:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 13:03:46
わざわざ嫉妬乙と言ったり、不用意に叩かれている作者を擁護するのは、荒しが煽っているとみたほうがいいな。
むしろそいつがカトラス叩きやってるのか?

122:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 13:14:42
話ぶった切って悪いけど、なろうで挿絵っていらなくね?

123:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 13:17:58
>>122
アンケートじゃ欲しいって意見が大勢しめてた
つまり現段階では、いらないってのが少数

124:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 13:18:34
>>122
いるよ、必要だよ、重要だよ、今まで無かったことがおかしい、
これからは挿絵の時代だ、みてみんはウメが育てた、

話を戻すぞ
恋愛アクラントップがあらされているのはネガキャンよりもいつもの上位者叩きかもな
今のところ上位に来る勢いは無いから、辞退を狙っているとはいいがたい

125:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 13:20:16
>>123
マジっすか・・・。
最初は欲しいって言って、あとになったらやっぱりいらないやってオチだと思ったのに

126:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 13:26:36
みてみんの機能がアレすぎてがっかり→これじゃいらんわ

という流れだと思う

127:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 13:27:15
アンケートの回答数も、あまり多くなかったような。
=挿絵が欲しい人が、アンケに答えてるって印象だった。
自分は挿絵要らない派だから(何のための文章だw)
アンケートの存在は知ってたけど、答える必要性も感じなかったぜ。

128:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 13:37:35
見れるレベルの絵なら良いんだ。
だけど、絵を描いたこともない作者が描いた挿絵が使われると思うと怖いんだよ。
ものすごいイメージ崩壊が起きそうで。

129:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 13:40:32
>>116
これまでの企画で上位になった奴の周りを調べてみなよ
実際はブログミクシイでの露出と馴れ合いの縁故投票
春エロのときのあんこだまが良い例
序盤の投票率が異常に高かったが、終盤は泣かず飛ばず
結局正体を知る人がシコシコ投票してただけ

130:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 13:41:15
>>127
アンケートに答えないやつは挿絵反対ではなく、挿絵無関心だろ。
反対であればやっぱりアンケート出してるよ。
反対意見が登録者に多くあれば、アンケートの数に関係なく、比率に表れる。

131:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 13:43:41
>>129
ふーむ、となると、覆面企画みたいに正体隠した企画なら、実力通りか?
いや、それすら不正のやりようはあるしな
自分の目を信じるしかないってことだ

132:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 13:44:39
>>129的には覆面はどうなんだ?
馴れ合いようのない企画だったが。

133:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 13:46:11
被ったw

しかし「やりよう」とか言いだしたらきりないだろw


134:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 13:51:29
定期更新を始めてから、落とした事がない
1度落としかけたが、ギリギリセーフだった
いちど落としてみたい気はするが、ここまで続けてしまうと、チキンなオレにはムリっぽい

135:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 13:53:58
>>133
まあねえ
あくまで想像で、誰かがこれをやったって話じゃないけど……

例えば、複数のネカフェで自演投票(投票の総数が少なければ、数票でも効果あり)
または、正体ばらしてコッソリ仲間に投票依頼

なんて方法があるかなと
覆面すら穴はあるわけだ。と言っても、他の企画に比べたら穴は少ないし、信頼性は高いと思う
あとは見る側の判断かな

136:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 14:03:47
>>128
そこは作者のセンスのみせどころ
己に画力がないことを認められる客観的思考が出来るかどうか
他人に描いてもらう場合でも、イメージから外れていないかどうかを見極めることができるかどうか

それが出来ない作者は、頓珍漢な自作or他作の挿絵を入れて、ちょっと痛い目見るでしょーね

137:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 14:19:42
今活動してる奴で見れる絵を描くのってどれぐらい?

138:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 14:22:06
それこそみてみん見てみれば?

139:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 14:24:13
秘密基地のイラストコーナーを見てこよう!
現状が把握できます

140:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 14:24:52
>>138
そうだった……orz
ちょっと吊ってきますねノシ

141:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 14:34:36
自分の小説感覚(笑)

142:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 14:41:09
>>135
カトラスのを風海が書き換えたって話があったが、
ようするに他人から見えないところでやり取りしてたんじゃないの?
メッセなりミクシイなり、iランドの掲示板なり他人の目を欺くのは簡単だ
それにこのスレでガンガン予想してたじゃないか
「自作はこれですよ、投票よろしく」ってッメセージだと思ったよ
それにアレを実力だ云々といっても、参加者の大半がブログで繋がってたりしたし、
その輪の中にいなかった人が2位になったら、正体明かされた後で叩かれた
要するに管理人の姿勢と参加者の姿勢は別で、欺く方法なんていくらでもある

143:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 14:45:16
そうそう、mixiじゃ思わぬ人と人とが繋がってるもんな。

144:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 14:45:36
133だけど、たかが、というと言葉は悪いが、覆面企画くらいで
そこまで必死になるヤツいるのかね?

という意味も込めてのレスだったんだが。



145:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 14:52:48
>>143
招待してくれ

146:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 14:54:39
>>144
意味は込めただけじゃ伝わらん
伝える文章にしないと

それはさておき、そこまでする人間にとっては、「たかが」じゃ済まない何かがあるんだろう
それは当人にしかわからない理由なんだろうな

147:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 15:03:22
>>144
いるだろ
夢本しかり、恋愛大賞しかり、モノを言うのはアクセスなんだから露出を増やしたい
企画で名前を売ればなろう内部とはいえ実力者とされる
素人企画とはいえ牛のケツよか鶏の口の方がいいに決まってるだろ

148:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 15:03:23
いやすまんw
こうもなりふり構わないヤツがいるとは思わなくてさw
結局ここでやり方を子細に書いてるヤツは、自分自身が順位至高主義で
どんなにせこく小ずるい手を使ってもトップに立ちたい人間なんだろう。
そんなヤツにもちっぽけなプライドはあるだろうから、自分が
実際にやるやらないは別にして、トップに対しては常に猜疑の目を向けてる訳だ。
高評価は裏工作の成果であって、正当な評価じゃないと……
空しいね……作品自体の善し悪しが自分で判断できないなんてさ。

149:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 15:05:49
カトはそんなセコいことする奴じゃないよ。
想像でかくな!

150:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 15:07:44
と、いう夢を見たry

151:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 15:08:39
>>148
どのレスを指して言ってるのかは分からんが……
空しいとここで呟くのが何より空しいぞ
少し冷静になれ

152:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 15:12:01
>>148
間違ってもらっちゃ困るが、
俺が猜疑の目を向けているのはこのスレで出てくる実力者(仮)についてだけ
ここで誉められたら、その分だけ貶す程度のいわばヤジロベーみたいなもんだ

153:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 15:42:43
>>152
ワクワクさんに創られたのか

154:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 18:38:54
>>129
こいつ屑以下だわw

企画で相手にされない腹いせか?
へたくそ、マジでむかつくわ

155:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 18:40:45
恋愛アクセス1位の人、評価削除してるぅ
不正だぁ~~~
汚い奴だなww

156:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 18:45:27
>>155
荒らし評価なら不正じゃないが……削除されたんじゃ、どんな評価だったか、もうわからないか

157:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 19:13:31
>>142
まるでカトラスが不正したみたいな書きようだな!
カトラスと親しいものだけど、MIXIの日記で参加するとは言っていたが
自分の作品のことは一切触れてなかったぞ。
それに、今回のアルファにしたって、他の人のように投票呼びかけたり、
バナーをいたるところに貼り付けたりもせずに頑張ってるだろ。
不正するような奴だったらアルファでも投票呼びかけるだろうが、
親しい人にも全くよびかけてないぞ。
憶測で物書くな!

158:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 19:14:20
>>156
文章評価1、作品評価1。
これってR15だけど、ノクターンにR18のやつがあるだろ。
ノクターンでも投稿してるのに、ここでも人気稼ぎしてんじゃねえよ。

微妙に違うけど、こんな内容だったと思う。誰か覚えてたら訂正よろしく。

159:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 19:15:06
この早さなら言える
今日は1-2で負け

160:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 19:19:27
>>157
お怒りはごもっともですが、釣りですからのらないほうがいいと思うよ。

でも、アルファで投票よびかけ必死なやつはひくよなw
一万円あたるかも的な表現したり、投票バナーをあちこちに貼っていて
見苦しいわww

161:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 19:21:31
>>158
プラスで、フイルターリングの件もあるのに
なろうを潰すんですか みたいなかんじだったな。


162:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 19:27:57
ノクタに出してる18禁と同じテキストを
15禁でなろうに出したんじゃなければ
ただのいいがかりで削除も当然の対応じゃん

163:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 19:37:01
同一作品でやったからつっこまれてんだろうが……
おまえバカか?

164:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 19:38:40
>>161
それもあったね。

15禁版と18禁版ならさすがに内容も違うと思うけど・・・もしかして15禁版の内容に18禁シーンを付け足しただけとか?
誰か読んだ人いない?

165:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 19:41:15
>>164
アルファでは同じ作品で18R なろでは15Rになってる。
のたく扱いの方がそりゃアクセスは増えるだろって問題。

166:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 19:45:29
『「槍杉町の珍恋亭。」略して「やりちん。」
はーじまーるよー』

やりちん。はこんなタイトルだったら、きっとスパム認定されなか……されるか。

167:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 19:45:59
わりい、誤爆ったorz

168:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 19:47:15
>>157
確かにカトは作品一本勝負って感じで好感持てるな。
それに、更新も毎日しててがんばってる。
カトより上位の実用読者賞の女よりよっぽどいい。
あれ、ブログがえろいだけで小説の中身で上なんじゃないからww
それに、バナーべたはりひっしだわ

>>158
そんな雑魚はどうでもいいだろw

169:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 19:53:39
エロカトは20位くらいまで、更新して粘ったら賞レースいけんじゃねぇか。
上位の作品は似たようなものばっかだから……
あとはアルファしだいってとこかな。

170:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 19:54:24
アクセス稼ぐ為に小手先の悪知恵働かせるのは、どこにでもいるもんだ
俺を見ろ!
宣伝もランキング登録も相互評価依頼もしていない!!
だから一日平均4アクセスというこの素晴…ら…し……い……もう疲れたよパトラッシュ……

171:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 19:56:27
>>169
今までの大賞やアルファの傾向からしたら、個人的にはやりちん厳しいかと。
選考外な予感。
でも、頑張ってくれ~。応援はするぞ~。

172:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 19:57:49
>>169
同意
実質カトに入ってる票はなろうだけだからなぁ
それで現在十位よくがんばってるよ。

173:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 20:10:56
>>170
お前は勇者だ!!
でも、その方が絶対のびる。

174:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 20:18:26
オレも常時一桁。
でもPVは五倍。

この五倍が嬉しいのさ。

むしろ、更新した日のPVとユニアクが2対1より差がない時がへこむ。

175:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 20:21:08
>>170
俺は一日平均4000アクセスだぜ( ̄ー ̄)。
・・・という夢を見たんだ。

176:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 20:22:04
>>174
ごめん、そのPV、俺がおっぱいボタンと間違えてF5連打した結果なんだ
いつもいつも、ごめんよ…

177:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 20:24:21
>>170
>>173-174
俺もお前らと同じだ
頑張ろうぜフレンズ

178:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 20:38:29
更新しないと25人くらいだけどPVが10倍の俺は誇れたのか

179:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 20:43:34
PVが十倍・・・250、だと?

180:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 20:47:05
>>178
スカウターの間違いじゃないのか。
お前の戦闘力はもっと低いはずだ!

181:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 20:55:53

   / ̄ ̄ ̄ ̄\    ピピ ピ・・・
   / ::\:::::::/___ヽ.,---、  
  /<○ >:::::| cロ ュ .T: 日|   PV10……9…
  |  (__人_ヽ___√|: 日|  馬鹿な!!まだ下がってゆく!!
  ヽ   `⌒´    /ー‐' 
  / ̄ ̄   ̄ ̄\


     
   / ̄ ̄ ̄ ̄/\へ   ボンッ!!   。
   / ::\:::::::/     て ・
  /<● >:::::|  、   ̄ >  、
  |  (__人_/    。   ,,
  ヽ   `⌒´Vし、V        ゝ
  / ̄ ̄   ̄ ̄\v    、"


182:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 21:00:20
私の評価点は530000です。

183:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 21:01:05
>>171
自分もほぼ同意。
ヤリチン面白いし好きなんだがαとは相性が良くない気がする
読者を泣かせる話の方が有利なんじゃないかな
らしく。も大賞とった方もそういう話だったしね

184:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 21:11:32
劣勢を見込んだら、「αとは相性が悪い」か
なんだかDCで失敗した誰かと似てるな

185:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 21:18:18
おっと、セガの悪口はそこまでだ

186:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 21:26:55
エロでしか読者が釣れないこんな世の中じゃ

187:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 21:35:19
俺がまだ工房だった頃の話。
小腹が空いたので食い物をさがしたが見あたらない。母親を探すと、洗面所の方から声がした。
「母ちゃん、なんか食べるもんない?」と言って洗面所のドアを開けると、そこには上半身ブラ1枚の
妹と母親がいた。
「きゃっ」と言って妹が後ろを向いた。どうやら、妹のはじめてのブラを買いに行って、母親につけ方を
教わっていたらしい。「なんでノックもしないで開けるの!」とか母親が怒っていたが、こんな時間に
誰かが洗面所で服脱いでるなんて思わねえよ。
まあでも、「あ、ごめん」と言ってドアを閉めて居間に戻った。

夕食の時も気まずいふいんき(ryが流れていたので、とっとと食って自分の部屋に戻った。
しばらく漫画を読んでいると、「コンコン」とドアをたたく音がする。
「お兄ちゃん、入っていい?」
「あ、いいよ」
バタン。
「さっき、見たよね?」
「ああ、ごめんな。でもお前もブラなんてするようになったんだな。胸ぺったんこなのに」
と冗談ぽく言うと、
「気にしてるのに……。クラスの友達ももうほとんどブラしてて、してないのはあたしくらいだから、
お母さんに無理矢理頼んで買いに行ったんだ。売り場のお姉さんにも『まだいいんじゃない?』
って言われちゃったし…」と言って泣きそうになった。
「ねえ、お兄ちゃん。胸って、誰かにもんでもらうと大きくなるって言うよね……」
「ちょっともんでくれない?こんなこと頼めるのお兄ちゃんしかいないし…。お母さんはあんなに大きい
んだから、素質はあると思うんだよね………」
そう言って妹は自分でセーターをめくると、買ったばかりのブラを上にずらして胸を出した。
工房で当然道程だった俺は

なに真剣に読んでやがる、この変態が!!

188:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 21:36:44
わっふるわっふる

189:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 21:36:56
もっふるもっふる

190:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 21:41:50
初めてクリトリスを見た時は驚いた

191:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 21:48:15
はじめてか……
あれだ、はじめての経験を小説にする企画なんてどうry

もう、一年近く前のことになるんだなあ……早いもんだ

192:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 21:51:58
風呂場でひっくりかえった姉ちゃんのクリトリスだったorz

193:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 21:56:46
>>192
妄想か?

194:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 21:59:20
ほんとだよ
なーんか説明できない衝撃波

195:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 22:06:46
しかしアレだな。類は友を呼ぶというが
カトラスと親しいという人間たちの書き込みは
大概ここでの論旨と違うところで感情を爆発させてて
頭の悪さ大全開だな。


2ちゃんで名が通っててこんだけ荒れてる作家を
疑わしきは罰する。のアルファがどんな判断を下すか……
奇跡を目の当たりにできるといいんだが

196:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 22:07:23
猥談ヤメレ

197:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 22:10:54
>>195の改行が頭悪そうに見える

198:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 22:12:18
>>194
よっぽどデカいんだな。男に生まれたらよかったのにな

199:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 22:14:11
>>197
憶測で物書くな! www

200:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 22:14:14
最初それが普通に思って…
栗刑事だった

201:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 22:19:44
>>197
文部科学省の指導要領には、いっさいそのような事実は認められません。
あなたの文章作法には、根拠がありません。
真剣に勉強してましたか?

202:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 22:21:20
>>200
剥けてたら、まだいいさ。赤ん坊のチンチンみたいな奴もいるらしいからな

203:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 22:23:18
てか憶測だらけだろ、このスレ

204:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 22:26:27
    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  憶測でものを言うんじゃない!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     \______________
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン      
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l

205:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 22:36:25
このスレは綿密な取材に基づいて構成されています。
しかし情報提供者の詳細については秘匿義務があるため公表できません。

206:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 22:47:18
>>195
お前の頭の悪さも全開だけどなww
二ちゃんで戯言ほざくな、ぼけぇ~~~ん


207:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 22:55:32
URLリンク(hp23.0zero.jp)
きらきら星って何者なん?

208:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 23:05:00
や、笑わせていただきましたw

209:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 23:05:25
>>206
2ちゃんだから戯言吐くんじゃないのか?

210:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 23:07:08
きらきら星可愛いよきらきら星www
なろうのドジッ娘キャラで売り出せばこれはいける!

211:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 23:10:58
もう最初のずっこけかました時点で、誰でも勝てるような気がする
秘密基地って「秘密の」基地じゃなくて、「秘密にしておきたい」基地だな

212:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 23:12:16
あの長さだったら「あんたの小説より短いぜ!」って特徴で挑戦者現れそう。

213:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 23:19:42
>>207
秘密基地の評価依頼ってこんなに来るものなのか。
評価依頼でランキング食い込めそうだね。

214:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 23:22:55
>>213
ほとんどの評価依頼で両方とも星五評価とか普通だからね。
感想と酷評さえ注意してたら簡単。









ジャンルによるけど。

215:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 23:25:55
トナカイ先生並に図々しい依頼が出来れば上位に食い込めそう

216:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 23:34:28
評価によってランキング上位になれるサイトで、
馴れ合い評価が当然のように横行してるのが不思議でならない。
ウメさんは評価をより正確なものにするため、積極的に評価を入れるように言っているが、
まずは馴れ合い評価を規制するところから始めたほうが、ランキングの精度があがるんじゃないのか?

217:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 23:40:07
でも明らかに馴れ合い評価がある作品は普通の読者は敬遠するからなぁ。
少なくとも自分は相互評価な書き込みあったら読まない。だって普通のレベルで更新していたら、評価依頼する必要がないだろうから。
面白くないんだろうなって、読まないよ。

218:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 23:43:28
>>217
そういう人が増えてくれるといいんだけどね。
やっぱり評価高いと読んでしまう現実があるんじゃないかな。

219:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 23:44:29
>>217
普通の読者ってそこまで見るのか?
俺はいつも読んでる作品ですら、相互評価かどうか確認するどころか評価欄さえ見ないわw

220:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 23:46:55
相互評価を求めなきゃ評価が貰えないレベルなら、読んだら尚のこともう読まないんでないかなぁ。
あくまで時間の無駄にならないように評価欄をチェックするだけだから……。
相互評価が多い上位作品なんて見たことがないよ。

221:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 23:50:49
>>220
上位にそういった作品がいるかどうかより、
なろうの作品の中に、馴れ合いによる、ある意味評価操作された作品が存在するのが問題だろう。
最初から馴れ合い評価が規制されれば、
時間の無駄にならないようにチェックする、その時間さえも節約できるぞ?

222:名無し物書き@推敲中?
09/02/04 23:57:47
仲間募集の板に相互評価スレが立ちまくり、これじゃあって分離させた頃だったかな。相互評価を規制する動きがあったけれど、「切磋琢磨するのだから」という流れで落ち着いたよね。
それなりに切磋琢磨してたけど、いつの間にか点取りに利用されている感じになってしまった。
厳しい人たちがどんどんなろうを去った結果かな?

223:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:02:14
>>221
プロを目指す養成学校じゃないから、そういう意見を通すのは難しいね。
平和で確実な案をいうならば、>>221が交流板で問題提起をするか、相互評価のスレで適切な批評をしまくればどうだろう。

224:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:02:51
まあ、味をしめたらやめられないんだろうな……
日本人的なお返しの心で満点には満点を、みたいな流れが自然に出来てしまったのかなあ
つか相互評価で辛口かますと、「あら、私、ぶち切れますわよ?」状態に突入する人いるし

225:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:03:56
依頼掲示板に感想スレって立ってたけど、完全スルーで消えちゃったね。
もっと頑張って欲しかったけど、べた褒めスレもあったから無駄だったんだろうな。

226:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:05:46
>>223
その辺について過去にごにょごにょ……
詳しく言うと身バレして誰かがファビョるかも知れないんで、これで察してくれw

227:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:05:52
相互評価利用して酷評を受け止められないのは、相互評価で得られる評価が正しい評価だと思い込んでしまっている状態なのだろう。

上位の作者が満点評価以外を嵐だと思い、盲目的に消してしまう感覚ににているかもしれない。

228:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:13:36
>>225
星制限のある企画、感想のみの企画が伸びないのと同じ心理かな。

相互評価だベタ褒めだと参加するのは、私は餓えざるおえない低レベルな作品を書いていますということを大声で言っているようなものだと思うんだけど、自分の感覚は古いんだろうか……。

229:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:15:04
>>226
ファブョるってファービーの意味?

230:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:20:53
>>228
時代に合わないって意味なら遅れてるかもね。俺も同じだがなww

しかしまあ、細評価だのレビュアーだの、人があつまらんのは酷いな。なろうには見切り付けた方がいいってことかね?

231:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:25:48
見切りというか、期待しなければ良いんじゃないかな。
小説投稿サイトとしては読者数が多いし、なにより投稿しやすいからね。

232:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:27:48
とりあえずリニュに期待

233:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:30:46
坂田氏の投稿数に時の流れを感じた
もうすぐ500作品って星新一よりすごいな

234:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:32:40
みてみんが本格的に動き出したらランキングを挿絵つきと分けてほしい。
じゃなきゃ本当に散々なサイトになりそうだ。

235:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:34:18
どうせまともな絵が投稿されないから無問題

236:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:35:05
レビュアーって基地で仲間募集してたアレ?
あれは中の人がアレだったから集まらなかったんだと思うよ。
少なくとも私はお前がいうなと思ったよ。

237:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:36:27
>>236
二次創作の人が立ててた奴だっけ?

238:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:37:42
なろうのリニューアル挿絵を気にしている人が多いけれど、自分としては公式企画も気になってたりする。

239:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:40:38
>>235
外へのイラスト依頼が増えると思うよ
ランキングで探したり、2ちゃんピンク板とか利用したり
アクセスアップにつながるだろうから、上手い人を探す作者が増えると思われ

240:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:43:07
公式企画で賞金や書籍化でもあればいいが、ウメさん学生だから無理だろう
大きめのおっさん企画、ニコニコの東方祭りみたいにアクセス占領して終わりな予感

241:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:44:34
連載続けてじわじわユニ増えてるから、とりあえずは満足
当社比4倍だぜ

242:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:46:00
挿絵ってそんなに重要な変更点なんだろうか?
正直どうしてそこまで気にするよく分からん

243:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:49:45
人間失格を小畑表紙が書いたら1ヶ月で七万冊売れたの知らないのですか

244:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:51:49
>241
そりゃえがったえがった

今まで不定期だった連載を定期的に更新するようにしたらおいらも微増だ 
評価無くてもなにげに嬉しいもんだ



245:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 00:56:50
>>243
そういやあそんな話題もあったねえ。伊豆の踊り子も表紙が変わったりしたんだっけ?
確かに読まれはするんだろうなあ。ネット小説だろう?現状のラインナップ方式じゃあ
どれだけ表紙または絵を強調してても意味ないし。リニューアルで変わるかもしれないけれど。
>>243にこんなことを言っても意味はないんだけどね。すまん。いや、すまん。
ただなあ、絵で釣るようなのは嫌だなあ。それだけなんだよな、結局。

246:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 01:00:53
>>237
そそ。
ちょっと上のきらきら某といい、中身や実績のない奴が
仲間を募ったって集まる訳ないよ。同じレベルの奴ならわからんけどね。
企画や同盟ってやはりそれなりの人間が仕切らないと
その企画自体がちゃちに見える。

>>239
みてみんを利用して挿絵を貼るつもりなら
自作絵以外はアップできない規則だよ。一応。
まあ有名無実化しそうだけどな。
みてみん以外からも挿絵が貼れるシステムにするなら大ありだろうね>依頼



247:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 01:04:39
>>243
厨房でも名前くらいは知ってる文豪&人気絵師というマッチングの勝利ずら。
けど素人の小説に素人の挿絵付けてもだな……あ、写真という手もあったか?
どっちにしろ絵はイラネ。>>245の言うこともわかるよ。

248:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 01:07:43
きまりとしては「第三者」の絵を投稿してはならないのだから、依頼絵は普通に投稿しても良いと思うよ。
ってかそれ以前に、アニメのポスターを写メで撮ったものや性的にアウトっぽいイラストさえ管理できていない状態なのだから、自作絵を規約に立てても無意味だろうよ。

249:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 01:12:15
>>246
例え歴史的文豪が現れても、辛辣な評価する相互評価スレは伸びない
100円賭けるよ

250:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 01:14:18
> 2.著作権を有していない作品のアップロードはできません。必ず 自作 でお願いします。

としっかり書いてあるんだが?

まあ管理できねーだろうには同意。

251:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 01:15:30
初期と規約変わったのかぁ

252:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 01:19:32
げえ!みてみん依頼だめなのか!?
香坂とかダディみたいに描ける奴の独壇場じゃん
意味ねえwww

253:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 01:24:34
ウメさんのブログを読む限り、作者の絵しか投稿できないのは試作版だからジャマイカ

254:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 01:25:03
>>249
100円かよw

みてみんの利用規約読んでみた。自作うんぬんも困ったが、えちぃ画像の規制に関してなんか曖昧なのがだな…
調子こいてそれっぽい絵を投稿してるヤシもいるし。やっぱ管理できてないに同意w

255:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 01:28:22
頑張って挿絵描いてる「ディンドロス」ってタイトルの人のが最近の楽しみだ
小説読んだことないけど

256:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 01:34:01
ま、みてみんが本格始動するときにはがらりと変わるかもしれないからな
今騒いだところで無駄もいいところだ
色々整備されていることを期待する

257:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 01:43:26
てかpixvと提携してくれたら嬉しかった
名前は違うけど、pixvに結構絵あげてるから
みてみん今のところすごい使いにくそうだし

258:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 01:48:14
>257
まあ、今のところPixvとみてみんとじゃ天と地の差だな。
これから先どうなるか分からないけど、その差は縮まらない気がする。

259:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 01:53:28
みてみんIDで著作権所有者がアップ
なろう作者(別人)が許可を貰ってリンク
ってことだろ? 

>>257
意味がわからん
ピクシブにアゲた絵をみてみんにもアゲればいいだけの話じゃないか


260:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 03:08:53
pixivっても全部が全部上手い絵って訳でもないけどなw
ただ上手いのは本当に上手い。

261:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 07:53:57
みてみんもuriseven氏とかなかなか上手い人いるんだけど、埋もれちゃうんだよね

262:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 10:14:02
みてみんかあ
恐らく、一生使うことなさげなんだよな
挿絵自体は別に反対じゃないんだけど、自分じゃ描けないし、
かと言って描ける人に依頼するのも面倒だし
描けない人は、描ける人に依頼してまで挿絵載せたいのかなあ…

263:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 10:17:29
いい感じの絵師が現れるまでとりあえず保留かな。
クリーチャー描ける人がいないのが残念だ。

264:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 11:29:55
クリーチャーかぁ。見るの好きだし描くのも楽しいけど良いデザインが浮かばない。
クローバーフィールドの侵略者みたいに目元が可愛くなってしまうwまだ小林幸子の方がクリーチャーっぽい。
難しいから描く人少ないんだろうね。

265:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 12:11:16
>>264
侵略者じゃねえ!HAKAISHAだ!ぷんぷん。

266:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 15:12:24
クリーチャーといえば、ヘルレイザー1、2のセノバイトたちが好きだw

267:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 15:28:20
>>266
セノバイトは格好良すぎるよね
特にチャタラーがイイ

ボンテージルックの怪物クンを描ける人が現われないだろうか……

268:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 15:30:03
>>266
ヘルレイザーか……小坊の時に観て、ハマったなあ

269:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 16:39:34
やりちんは遂にベスト10から落ちたか。
こっから持ち直さないかねえ。

270:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 16:44:48
>>269
その話題は散々でつくしておなか一杯

271:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 16:48:51
>>270
おなか一杯なのになんでわざわざ手を伸ばすかね
スルーしとけばいいのよ、食いたくないものは

272:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 16:53:35
そう思うなら
なろうからエントリーしてる他作品の講評でもしてやれよ>>270

273:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 17:36:27
カトラスはあの順位で十分戦えるよ。 ようはアルファの編集が読む順位にさえいれば勝算はでてくるだろう。 たぶん、もう読んでめつけてるよ。 タイトル負けしてる声もあるが最新読んだかぎりタイトル意識した内容になってきてるしな。

274:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 17:43:52
カトのなろうでの戦闘力は2000前後だから妥当な順位だね。
カトはランキングサイトとかから引っ張ってきたらよかったのに。

275:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 17:47:43
>>273
なんか弱気になってきたね。
現実を受け入れ始めたか?

276:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 17:55:01
これでなんの賞も取れずに終わったら、ここでやかましく騒いでいるやつも少しは黙るか?
無理かな……

277:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 17:59:24
アルファの順位は作品の優劣じゃないからね。
読者賞とったからといって出版確じゃないから。 大賞と特別のほうが価値あるよな。

278:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:08:14
>>277
でも今回、アルファが大賞なんかを選ぶ時に、ポイントを考慮するらしいぞ。
つまり順位がそのまま優劣に繋がる。まあ、読者が多いものを選ぶのは、商業的に間違いじゃないしな。

279:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:14:22
順位影響するなら、ピークがどこにあるかだろうな?
どの作品も、初っ端の順位は儲や知人の後押しが大きいと思う。
それが頭打ちになってからが自力の勝負だろう、と。

カトの作品がしばら10位前後で浮き沈みしているなら、その位置をキープできるんじゃないかな?
最初の頃から落ち続けているならキツイとは思うけど。

280:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:18:44
>>279
今のところ、カトは開始から落ち続けてるな
最初に一気にポイント出して、後は横ばい
これからの伸びがあるかどうかだな

281:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:20:38
カトいけるっしょ。 開催前からのアルファスレでの潰し見てたら、上位びびりまくりじゃんw
そのときのカトの順位は20以下でだよ。

282:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:21:48
>>279
だな。

今回、なろうからの参加者に誰一人として特別な思い入れはないが、
せっかく参加したのだから、それぞれが健闘してもらいたものだ。

283:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:31:13
>>281
よく分からんが、本当に20位以下で騒いでいたのなら、それも結局はなろう民が騒いでただけなんじゃないかw

284:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:33:36
恋愛の上位はアクセス数だけで-数千ポイント/dayだからまず太刀打ちできない。
基礎体力が違うんだ。投票の100ポイントだって、縁故と元々の固定ファン以外は
まず期待できない。αスレをみればわかるが、1万狙いで大賞に一番近い作品を
皆探してる。つまりここでも「富める者はますます富む」法則が発動してるよ。
この後は上位がその他をぶっちぎって読者賞レース、
次点組が上位とともに大賞・特別賞レース、という流れだと思う。


285:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:37:10
>>283
なろう民じゃねえよ! 一部のなろう民だ。
おばさん連中のラブノベ権力闘争もアルファにまで飛び火させて何考えてんだか
なろうの他の利用者が、どんな目で見られるか考える思考力を身につけて欲しい
カトラスも人がいいからって周りに振り回されてたら同罪だぜ

286:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:37:19
>>283
いや、違うだろ。
なろう民と空気の違うもんだったよ。
まぁ、個人サイトの連中は昨年らしく。がもっていったからマークしてんだろw


287:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:38:41
アルファの制度誰か三行で教えてくんろ

288:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:40:23
>>285
同罪って、カトのおっさん全然関係ないしw
カトはただ参加しただけで、周りが勝手に騒いでるだけなんじゃねぇの?

289:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:40:25
特別賞はないのが普通でしょ
よほど落とすのが惜しい場合じゃなけりゃ他の賞でも出されてない
つまり残された枠が一つしかないのだ
そのたった一つにヤリチンが入るかどうかは・・・はたして・・

290:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:42:26
>>289

大賞は無理だとおもけど、特別はヤリチンありうるかも……


291:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:44:03
特別賞は書籍刊行が条件じゃない?
きついっしょ~~ 受賞だけならまだしも……

292:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:46:26
>>288
あのぉ カトは昨日の日記で、四月開催のホラー小説の方に
出るって書いてあったんですけど……
なんかぁ、そっちの方が得意だとかうんぬん。

恋愛大賞参加はアルファに対する顔みせかともおもた。

293:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:48:24
mixiになろうの企画にはもう参加しないと書いてるな>カト
一銭の銭にもならん企画には愛想を尽かしたのだろう

294:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:54:33
>>293
そりゃ ふつう思うんじゃない。
企画でとったら叩かれるし、とらんかったら下手くそいわれんだからw

295:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:56:06
企画で上位になった作者に嫌がらせする奴がいるって本当かなあ

296:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:58:47
>>295
なろうの企画どころか、どの分野でも上位に嫌がらせするような根暗なヤシはいるんじゃね?

297:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 18:58:52
>>293

いま、確認してきたw
カト、らしく。の人に怒られてるじゃん。
今は恋愛大賞一本だけ、考えとけってw
仲いいんんだね。うらやまし。

298:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:00:16
>>295

カトがここでされまくってるだろうがw

299:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:03:30
なろう勢ならイタズラが一番可能性ある

300:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:07:21
>>299
俺はそれに投票してきた
可能性の高いほうを選ばないとな

301:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:11:13
>>299
ごめんね、一番ないと思うよ! マジで。

302:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:13:05
ないと思う俺もw

303:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:13:16
>>301
そうか、なら投票しないでおくよ
情報サンクス

304:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:14:02
>>299
ロリ設定は出版社が敬遠します。
だから絶対無理。
釣りなのか、自演なんか?普通わかるでしょ。

305:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:17:02
ロリ以前の問題

台詞に絵文字入ってるようなのが受賞できるわけね~よ

306:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:21:04
やりちん エロだけじゃない。内容が濃い以下理由

友情、青春、成長、ノスタルジー、見せ場、構成がいい。
ラブコメかと思いきや、シリアス展開、続きを読ませたく読み手に思わせる。
ようは、次のページが見たいかってこと。やりちんにはそれがある。

最後、感動にもっていったら完璧だね!

307:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:23:36
>>299
イタズラ押すなら、ちゃんと理由かけよ。
名前売れてないのだから自演にとられちゃうよ。

308:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:26:07
>>306
同意
あと、独創性もたしとけ。

309:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:26:31
>>306
お前、人にもの勧めるの下手だな
かえって胡散臭いぞ

310:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:27:16
>>309
嫉妬乙

311:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:30:26
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて! |
|______|
`∧∧ ∥
(゚д゚)∥
/  づΦ

312:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:30:45
>>310
勧め方が下手だと言っただけだが?
まさか、やりちんを馬鹿にしてると勘違いしてんのか?
いや、まさかそこまで馬鹿なのはいないよなあ

313:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:31:16
>>306
URLリンク(portal.nifty.com)
これで作ったのかwww
少しは考えるようになったのぅ

314:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:32:09
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次マジレス!|
|______|
`∧∧ ∥
(゚д゚)∥
/  づΦ

315:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:33:18
ぎにゃー

316:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:33:26
正直PNが厨臭すぎてどいつもダメだろw

317:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:38:26
こんにちは、ファブラ ノヴァ クリスタリスです

318:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:38:50
やれやれ、大賞が決まるまで、この流れは終わりそうにもないな。
2ちゃん発の大きい企画もなさげだし、騒げるネタが少ないから仕方ないのかも知れないがね。
四季企画を恒例化なんて言っていたのは、今は夢幻……

319:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:39:57
またカトラス書き込んでるw

320:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:40:18
春エロ
夏ホラー

秋と冬は?

321:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:40:29
>>317
名前っぽいけどなw

322:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:41:41
>>323
カトラス発見!


323:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 19:42:45
>>320
一時期、その二つの季節が決まってなかったんで、なんかやろうかって流れになったこともある
うろ覚えだが、秋にグルメ企画、冬にファンタジー企画なんて候補もあったかな
個人的には、読者としてグルメ企画を望んでいたがw

324:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 20:04:53
みてみんはノートに描いた絵をケータイで撮ったような
ゴミが溢れてるうちはダメだな

ってかまるっきり2次元版のなろう状態だな

325:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 20:16:09
>>324
なろう利用者が利用してるんだから、同じ様相を呈するのも然りかと。
パッと見でも年齢層低い感じはするな。

しかし、仮にデジタルでイラストを書くとなると、
ドローイングソフトは当たり前として、ペンタブやスキャナーなんかも必要だよな。
現在持ってるやつはいいが、みてみんのために買い揃える猛者はおらんものか。

326:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 20:16:54
>>308
オリジナル度が一番大事かも。

327:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 20:27:28
おおごと?

328:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 20:30:33
>>327
ここは些細な事でもおおごとにするとこです。
嫌ならROMるか消えてください。

329:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 20:35:46
>>325
まあ昔からまともな絵を描こうって奴はそれなりの機材を揃えたからな。
Gペンとかトレース台とかさ。
罫線ノートに鉛筆で書いたラクガキを公開しようなんて奴はいなかった。

写メでもいいから、せめて無地の紙に描いて、ペン入れして、照明くらい
あてながら撮れと思う。

330:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 20:36:31
ふっ、どっちがいいんだい、ぼうや

331:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 20:38:03
他所の絵を勝手に引っ張ってきてakanpo状態になるのですね、分かります

332:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 20:39:32
赤の他人が描いてサイトにアップしてある絵をそのまま持ってくる勇者はいないのか

333:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 20:42:33
>>325
シャーペン画を携帯で撮ってフリーソフトでトーンバランス変更、彩色
ってのもネット絵師には多いよ
単に仕上げる気があるか無いかの話じゃね?
PC持ってないとか

334:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 20:42:41
>>329
趣味サイトだからな……素人の技術的な部分をつついても可哀想だし。
みてみんのトップに、簡単な画像取り込み指南とか、イラストの描き方ワンポイントみたいなのがあったら、
利用者の技術諸々、次第に向上していくんじゃないかなあ?

335:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 20:43:58
>>334
面倒くさいから見ないに500ジンバブエドル

336:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 20:47:47
>>335
くっ……円にすら両替できねえ……

337:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 20:51:36
>>333
今のところ、仕上げる気の問題つうより、そういった技術自体知らないのが大多数かと。
なんだろ、絵を描くことの、本当にスタート地点から数歩行ったばかりの人が多いように思える。
こっから化けたら面白い。

338:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 20:53:53
大衆は化けない

339:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 21:04:40
スレで話題になったためか秘密基地で相互依頼について出てたね
依頼しまくってる人たちフジコしないかな

340:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 21:09:16
骨格や筋肉を意識したらまた違うんだけどね。あとやる気。
下手なりに頑張って緻密に描いている絵はやはり目がいくよ。
逆に「駄絵」「アナログで」とか言い訳している人はあんまり上手くならない。
そこら辺は小説にもいえることなんだろうな。

341:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 21:12:58
>>339
奴等がフジコるのは、自分の作品に酷評が来た時だけな予感
評価さえさがらなければ、後は徹底して無視しそう

342:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 21:17:35
スレで特に問題視されている常連たちは、評価コジキだと思われてようが何しようが気にならないから、あんなこと(べた褒め、連続依頼、批評を役にたてない)してるんだよな

スレを立てても問題提起になるどころか無視とかどんだけ

343:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 21:31:13
相互評価やりまくる人は、点数稼ぎとしてだけじゃなく、交流の手段として使っている面があるのかな
粗品を持ってご挨拶的な、馴れ合い満点評価を交換して交流を増やすとか……
いや、それじゃ、むしろ賄賂か……

344:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 22:04:10
また最近気がつけば50スレとか伸びてるな。
カトと挿絵のおかげか。
追いつくの大変だぜw

345:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 22:35:30
なんというスレッドストッパー

346:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 22:38:53
またアンケートとってるね
なんだかんだでさんざん不満書いちゃったよ

347:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 22:41:34
ドリバン…!?
なんか30万もらえる携帯小説コンテストに参加しようと思って登録したら、あいぽ見つけたww

348:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 22:43:50
あれ参加したんか
いまの時代にケータイ小説で賞金ってあやしい感じしたから参加しなかったけどどうだ?
変なスクールとか誘われてないか?

349:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 22:47:44
…確かに!
もしかして、オレはヤバイ事に足をつっこんでしまったのか!?
今のところは、特に大丈夫だが…
怪しいと言えば、あいぽの写メが怪しいほど可愛いかったww

350:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 22:49:52
ほかに、なろうからの参加はいた?

351:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 22:52:54
>>350 分からん。聞いた事ある名前は他には見なかったな。
30万盗れたら何を買おうかな…
アルファより敷居が低そうだし、賞金高いから嬉しく思います

352:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 22:56:12
やばいか解らないが、たまにある。
「あなたは賞に選ばれませんでしたが、とても健闘していました。才能をのばすためにスクールへ通いませんか?」というものが。

それがあやしいか解らないよ。聞いたことのない会社と審査員だったらやめといた方がよかばい

353:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 22:57:39
褒めちぎって共同出版の名の下に金をむしり取ろうとする会社はごまんとあるから気をつけろよ。

354:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 23:04:37
>>349
あいぽのHPのTOPにあるやつか?
学生にしては老けてる気がするんだが

355:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 23:08:11
なろうで第二回アンケートの集計が始まったぞ。
皆、ちゃんと書き込んで送れよ!

356:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 23:10:12
今日、短編ジャックでもされたのかと思った。

357:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 23:10:31
>>352
>>353
そんな詐欺まがいな事が世の中にはあるのか?
アルファポリスだけにしてよかった
>>354詳細希望

358:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 23:13:06
短編は大変だね
第二第三のごはんライス登場なんて悲劇以外の何者でもないわ

359:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 23:14:23
あー、しっかり流れちゃってる……orz

360:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 23:15:57
短編書きはアンケートに連続短編投稿規制の希望を書かないと悪化するぞコレ

361:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 23:19:08
あいぽが誰なのかわからない俺涙

362:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 23:31:14
知らぬが仏という言葉がありますから

363:名無し物書き@推敲中?
09/02/05 23:56:14
>>360
せめて一日に投稿できるのは三作品ぐらいにしないとな
一日に一度に投稿するメリットなんかないだろうし
迷惑なだけだよ、本当に

364:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 00:05:11
同じ人なの?
あばらとけん恍惚

365:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 00:17:31
リアルで知り合いなんだとおも

366:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 00:25:32
なんか最近俺女の小説って昔のような斬新さが無くなったような気が
するんだよな
文章は上手くなったけど、その代わり面白さが・・・
まあ長い間ここにいる他の作者にも同じこと言えるけど
坂田もとか春野とか。
マンネリ?

367:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 00:46:55
>>363
時間のない人が時間を見つけて一気に投稿してるんじゃ……

と思ったら見事にあばらと肩甲骨に埋め尽くされてて吹いたww

368:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 01:19:43
>>367
時間のない人間が新着埋め尽くすほど執筆できるとは思えないのだが

369:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 01:33:05
>>368
確かに

作品をいくつも書き上げる時間はあるが、投稿する時間は無い。
なんてことがあるわけないわなw

370:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 14:27:49
おっさん企画とかを恨んでる作者だったりなw
こういうのは規約違反で退場させてくれれば良いのに。

なろうはそろそろ敷居を少しだけでも設けた方がいいと思うぞ。
量より質を高める努力をして欲しい。

371:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 14:35:11
連投規制はアンケに書いといた

372:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 15:03:23
おっさんはひどかったな。あれは悪乗りしすぎ。
何人か辞めていたけど。

373:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 15:15:51
短編連投して埋めてるやつを見ると、
新幹線の自由席で一列まるまる使って寝転がってたおっさんを思い出す
自由席たって限度があるだろと思ったわ

374:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 15:20:22
更新した話のアクセスも当日にみれると今知った、
話数で見ても0だから気づかなかった。
使いにくいサイトなのか、おれがあほなのか。

375:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 16:07:19
やめたからって流された人は流されっぱなしだし、感想もついてないんだよな
しかも参加者はリンクしただけで読む気無し
やっぱり「自分達の作品は特別」みたいな意識があるんだろうな

376:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 16:11:34
相互評価は点数に反映しないことにしようよ。
ほめあい馴れ合いで満足してくれ。

377:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 16:12:26
>>375
メンバーのほとんどがアルファの恋愛大賞出てるね。

378:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 16:13:42
いーんじゃね?
感想つかない理由がついて
このしつこさがいいね
後ろ向きで

379:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 17:35:17
いやでも、オススメ晒す方におっさん企画参加者の伊達ってのが降臨したけど、
ああいう性格の悪さを見せられると簡単には忘れられないだろうな、って同情するよ。

本人曰く「自分そっくりの物真似した誰か」らしいけどw

380:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 18:20:25
おっさん企画っていつの話だよ。
それなりに制裁うけたんだし、いい加減ひつこいよ!
まぁ、ここは悪口でしかスレ伸びないとこなんだけど……

381:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 18:32:57
もはや他の追随をゆるさない、伝説の企画だなwww.

382:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 18:38:12
おばはん企画

383:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 18:44:21
>>380
おっさん企画なだけに、油っぽいのです
汚点がこびりついて落ちません
諦めて

384:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:05:38
書けば書くほどむなしいよ。
ほんとあいつらはいろんな意味でここに影響をおよぼした。
忘れられないとか逆に負けてるってことに気付かないのが俺ら底辺

良くも悪くも人様に相手にされてねぇ…

385:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:22:41
おっさん企画すらわからん。
新参なんで誰かおしえて

386:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:30:21
>>385
             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 知ってるが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度が とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |l気に入らない lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ

387:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:31:32
>>385
なろう内において古参と呼ばれる方々が周りの迷惑を顧みず行った企画の名前。
おっさんを題材にした話を企画参加者が書いて一時的に(と言いつつかなりの時間残ってた)新着小説一覧をおっさんで埋め尽くした。
企画により流された人々の小説は後日リンクが張られてリカバリーされたようだが、流した本人達は感想すら入れていないという傲慢さ。
参加者のうち数人は辞めたが、厚顔無恥な残りの輩は謝りすらしていない。
のちの教訓になれば、と思った等などふざけた発言を参加者が行ったため、波乱を呼んだ。




ここまでテンプレ。

388:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:39:20
>>385
あばら骨やかけんこう骨とかの集団発生イベントみたいな感じ。

作者全員が作者名「おっさん」を名乗りおっさんを主人公にした短編小説を投稿。
それにより短編小説の大部分がおっさんに占められた。
そして翌日には全員が小説削除して作者登録を抹消。
真面目な短編の作品は人目に付く事もなく怒涛の勢いで流された。
おっさんを名乗った作者達は今では名前を変えて普通に作品投稿しているとか。

オレも詳しくは知らんけど、大体こんな感じだったように聞いた記憶が有る

389:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:39:54
おっさん企画じゃなくて、おとさん企画なら良かったのにね

390:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:43:35
「今度は落とさないでね?」企画
略しておとさん企画

391:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:43:50
と言うかそれ以前に本当にそれを恨んでいるなら企画参加者の名前を全員晒せと言いたい。
それが出来ないなら何時までもうじうじ嘆くなよ、鬱陶しいから。

392:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:46:08
「とうさん」企画で。
とうさんをどう変換するかで作者のオリジナリティが試される。

393:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:46:16
>>391
参加者乙!

394:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:47:08
>>391
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
 |    |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
 |    | 知ってるが   │
 |  / | お前の熊度が |
 | /  |  気にクマない |
 ∪    |___________|
        \_)

395:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:47:56
>>393
被害者乙!

とか言わないから、真面目に全員の名前を教えてくれん?
もしくはどうやって調べればいいのかだけでも。

396:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:49:08
>>392
1,095%の金利というのはどうだ

397:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:49:35
>>394
そんな事言って、実はお前オレの事好きだろ。

398:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:50:08
>>395
言ってるしWWW
公言している人がいないからって怨んでいる人がいないとは限らないって話じゃね?
レイプされて泣き寝入りしてる奴が多いのと同じでさ。

399:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:53:59
>>395
キーワード「おっさんジャック」で検索すればいい

と思いきや退会した人のは検索に出ないのな

400:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:54:23
つか作者登録の直後とかに手持ちの短編を一気に登録とかあり得るだろ

新着にちょろっと表示しただけで、あとは機能すらしてない評価w やらアクセス数w
システムに引き渡してしまう管理者の無能を恨め。
それが嫌なら評価依頼でも自演でもして上を目指せ。なろうってのはそういう場所。

401:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:54:56
オレは370=379=388=391=392=395=397。

まだなろうを知る前の企画で参加者でも被害者でも無いんだけど、
企画参加者の名前を一応知っておきたいんだよ。
別にサイト運営に関係する人間じゃないけどな。

402:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:55:58
>>399
お、ナイス。ちょっくら見てくる。

403:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:57:39
あの企画は公募じゃなく身内のクローズド企画だったのも
叩かれた理由だよね。ご丁寧に評価覧まで閉じてたし。

404:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:58:47
>>400
肩胛骨乙!

405:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 19:59:49
>>400
毎回大量投稿するのがいるから規制したほうがいいって話だ
お前馬鹿だろ

406:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:03:23
おっさんジャックで調べた結果。

2008年8月24日-25日だな。
・カトラス
・伊達倭
・NATA
・ごはんライス
・ミラージュ
・蜻蛉
・nico

何人退会したかどうか知らんけど、少数っぽいな。
しかもカトラス以外は全員無名とか…売名行為の一種だろうか?

407:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:04:29
>>406
天崎もいたような……

408:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:06:04
ていうかあれだけ叩かれたのに、キーワード残してた奴まだいたんだw

409:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:09:16
ごはんライスは無名なのか?2ちゃん的には有名だが……

410:406
09/02/06 20:10:10
>>407
「おっさんジャック」では引っ掛からなかったみたいだ。
下のでも無いから退会したか勘違いかどちらかじゃないか?

素直に「おっさん」で調べてみた。
・早浪討矢
・弥招 栄
・まったりorz
の3名追加。

411:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:10:49
>>405
そもそも規制する必要があるのだろうか

412:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:12:27
>>411
流されて今みたいにグダグダするよりかは規制してしまった方がいいんでねーの?
あとはサーバーに負担がどうのとか。よく分からんが。

413:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:13:49
>>407
いたね。ブログでかなり的はずれな言い訳を展開していて、ドン引きした覚えがある。
あれ以来、悪い印象が頭から離れなくて氏の作品は読まなくなった。

414:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:14:06
グダグダというてもここだけじゃね?

415:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:14:23
>>400
別に上位を目指す場所ではないと思っているけどね。

416:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:22:27
とりあえず企画参加者10名は分かったから、もうこの話題は終わりにしよう。


417:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:24:24
では再開しよう
この企画がらみで退会したのって誰と誰?

418:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:25:51
カトラスのおっさん企画ついでに読んでみた。
やったことは悪いか知らんが、参加作品は
マジおもしれーえw

419:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:26:34
>>417
企画のせいで退会しましたと匂わせて、本当は前から辞めるつもりでしたってのもいたから、誰がってのはにんともかんとも

420:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:28:02
大量投稿規制についてアンケートで要請しておくべきか…

421:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:29:33
最近のカトラスがらみのレスを見るたびになんだか既視感をおぼえていたんだが、
その原因がようやくわかった
小藤田工藤だ

422:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:32:29
>>421
それだー!!!
なんだ、同じだったんだ

423:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:33:03
>>421
小藤田-小H=工藤

424:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:33:27
カトはもう、ここだけでなく他でも有名になりすぎたので、
いろんな思惑のある奴が書き込む。
なんでも工藤に押し付けるのはどうかと……
工藤が接触してるのは事実だけどなww

425:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:35:51
自演乙!

426:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:36:13
参加者追加
梶原ちな、きよこ、剣崎輝


427:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:40:01
>>424
それは言える。
アルファにMIXIなどパイは多い。
それに、女性作者のブログまわっただけでも、名前はしょっちゅう出てる。
アルファの実用とった人ともめちゃ仲よさそうだし、凄いよカトは。
あぁぁ、イリたんまでもが…… もてもてだわ。

428:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:41:05
特定の作者を祭り上げて荒らしてるのは、同一人物ってことだな
確かに手口が同じだわ

429:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:46:32
こんな、特定の奴しかみてないとこで荒らしたって影響あんの?
せいぜい見てるやつ100もいねぇだろ。
伸びてるようでもおんなじ奴が書き込んでるだけだろしw

430:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:47:18
2ちゃんで荒らされると馬鹿が凸しますから

431:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:48:33
>>429
ここ見てるの底辺で嫉妬乙と
基地で書き込んでるやし、それとFFのバカぐれだろ

432:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 20:51:08
>>430
ないないってw
凸する根性もないから、ここで陰湿なことしてるんだろう。
カスだわww

433:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:04:56
いやいや、名前挙げちゃうサイバーテロリスト君がいるじゃないか
彼にいろいろ仕事してもらえばいいよ!

434:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:08:09
煽ろうと必死過ぎで、かえって面白いな。
意外と下手くそ?

435:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:09:24
頑張っている人に下手とかいうんじゃない

436:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:12:31
>>434
なんで意外なんだ。おっさん乙だからか?

437:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:15:32
  (  ^ω^ )
  / ,__ヽ __< 涙拭けお
 ̄_|,..i',__
   (\ ∞ ノ
   ヽ)_ノ

438:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:23:36
だ… だってさegg あ、あ… いつらがさ…






ピヨは、実は飯島愛だった。
なんていうからさ…

439:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:27:25
>>406
>>410

カスばっかwwww

440:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:28:06
>>436
いや、わけわかんねえ

441:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:31:00
>>440
わからん奴は字面だけ追ってればよろしい。
これは高度に政治的な問題なんだよ!

442:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:34:20
>>441
高度に政治的?
ああ、今の政治家みたいに誤字脱字探しやれってことね……納得

443:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:34:38
三人くらいで書いてんだな、ここ
俺 30以上は書いたし

444:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:37:58
誤字脱字探して政治家になれるなら、毎日毎日校正ばかりやってるオレサマは将来日本国大統領だな!

445:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:41:36
そろそろ話を戻そうか
ここに書き込んでる奴で、おっさん企画参加者じゃないやついる?

446:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:44:39
つかさ…去年の夏の話だろ?
ほんとにしょうもねえなw
ねらーがほざいて実はこっちが笑われてんだぜ?
カトラスしかりほかの作者だって今までどおり何にも支障なし

根にもって延々と蒸し返してんのはここだけだ
虚しくなって来るぜw

447:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:48:11
>>446
え、まだその話題続いてると思ってたの?足の遅いやつだなあ
今は444が日本国大統領になるかどうか語る流れだよ
さ、消えた消えた

448:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:48:13
ちがうよー
話題がないしスレのばしのねんりょーなのー

449:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:49:12
>447は伊達か?乙

450:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 21:51:24
誰よりも嫌われてるのがここだよ

451:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 22:02:30
>>449
伊達男とはよく言われるぞ!
でも、ペンネームは「う」から始まります

452:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 22:03:44
>>450
参加者乙

453:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 22:31:14
>>452
参加者はこんなクソすれ相手にしてませんw


454:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 22:38:23
参加者こそネラーな気ががするんだが

455:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 22:40:13
>>454
はげどう。ブログ見れば明白。

456:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 22:46:12
ばかじゃね?

457:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 23:01:31
>>453
参加者乙w
いい年してんのにくだらないことを良くやったよなあw

458:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 23:03:59
そろそろ、おっさん企画がジャックし続けているのが何なのか
誰の思惑通りになろうスレが進んでいるのか
そもそもこのスレがなぜ立っているのか

気付いてもよさそうなもんだが

459:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 23:11:22
趣味の小説投稿サイトの関連スレでしょ、ここは
上の奴には政治がどうとかいっているのもいるし、
今度は陰謀論ですかwww 馬鹿らしい

何肩肘張ってだよw もっと気楽にいこうぜ、おっさんw

460:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 23:12:03
分かった! 全てはフリーメー……おっと誰か来たようだ

461:名無し物書き@推敲中?
09/02/06 23:16:48
>>458
アホらしww

462:名無し物書き@推敲中?
09/02/07 00:51:48
    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
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 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞いた! 人類は滅亡する!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     \______________
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン      
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    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
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    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l


463:名無し物書き@推敲中?
09/02/07 01:11:42
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・

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