09/01/16 11:41:19
ごめん、よく見たら蛙だった……
まんまと騙された
251:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 11:43:41
うさぎ鍋もそうだけど有力者はむしろ軒並み落ちたのか？
最終選考やらその手前やら１次通過常連とかピックアップされてたが、その中で残った人いる？
いないなら意図的に排除された可能性も考えてしまうし、今後の応募にも関係してくると思うんだが
252:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 11:47:49
いやまあイラストの人達みんな上手いんだけどさぁ
小説の表紙で「どうです？」と聞かれたら
「う～ん」と口ごもらざるを得ない
いっそのこと写真の方がいいとか言ったら本末転倒か
253:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 11:50:08
河合あげはだっけ、少女小説系で３次くらいまで残ったの。今回落ちてるけど。
文章以外の部分をピックアップして選考するのは結構だけど、それなら筆名とかは出さないほうがいいなあ。
トータルでは今回の通過者よりは上だったりするんだろうし。
254:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 11:54:58
>>251
どうも前スレを見返してみると名前の出た人はほとんど落ちてるようだね
まるで編集者が2chのスレを見て名前が出た奴らを片っ端から落としているような感じだw
むしろこら駄目だろっていう15歳の子が通ってたりと正直選考の意味がよくわからん
まあ俺はラノベ系なのでどのみちこの賞とは合わなそうだが
255:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 11:57:38
こんなスレを信用する編集者はダメだろｗ
単純に通過した人の方がいい小説ってことなんだろうな。
２次選考で１０代が落ちて最終で２９歳が受賞とかもありえると思う。
むしろ、その方が好感が持てる。
256:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 12:07:02
好感が持てるつーか、間違い無くそんな感じになるでしょ
10代の連中はよくて○○さんには編集者をつけて云々みたいなところだろうな
10代でも良い小説を書くやつはたまにいるだろうが
第1回のこんな賞にいきなりそんな奴が現れる偶然はさすがにないだろ
いたとしても他の賞に出してもう目を付けられてたりしてるはず
10代の1次通過なんて単なるポーズみたいなもんだろ、自前であらかじめ準備していた場合は知らんが
257:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 12:26:41
そう考えると十代なのに落ちたやつ可哀想だなｗ
258:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 12:29:26
イラスト応募者に７歳がいる件
259:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 12:32:35
>>255
＞単純に通過した人の方がいい小説ってことなんだろうな。
だとしても全員落ちたのはかなり不自然じゃないか？
他の賞でいいところまで行った人を採ると新鮮味が薄れるからパス、とかなってそう
260:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 12:33:29
絵がかけない俺がいうのもなんだが、なんかイラスト普通すぎないか？
とりあえず人物やらメインをど真ん中に置いて、背景を適当に描いてるのが多い気がするんだが。構図が普通っていうか。
普通の人よりはうまいんだろうけど、商売になるほどの絵は一つもないように思う
261:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 12:34:20
「今までの賞は全て1次落ちです」とか書いておいたほうがいいかもなｗ
262:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 12:35:09
>>259
その名前のあがってた人たちって、大したことのない賞でそこそこいった人たちばっかりだろ
実力も新鮮味もなかったんだろ
263:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 12:56:36
いや流石にそこらの連中全員が十代のやつらのよりつまらんということは有り得んと思うがな
いくらなんでもそこいらを差し置いて十代ばかりこんなに多いのはどうにも不自然だ
だからやっぱり年齢補正じゃネーノ
264:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 12:58:58
イラストはまあ普通だな。美大行ったらよく見かけるような雰囲気
技術はあるけど商品にはならないってかんじ
265:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 12:59:20
ラノベではそこそこ名のある賞だったと思うが・・・
266:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 13:03:39
イラストもこういう感じを求めてるならあらかじめアナウンスすりゃあいいのに
どうみてもこれオールジャンルって感じじゃないぜ
こういうのを求めてるってのがわかればそれに沿った絵をかけたやつもいただろうに
267:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 13:07:45
>>249-250
オレも小説の表紙にできそうだと思うのはそれしかないな
他の人の表紙ではたぶん買いづらい
268:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 13:12:36
うさぎ鍋は太田や他の編集者に二回も紙面で注意されていたし、それ知っていれば落とすのは当然
というか、元々あんまり巧くはないと思う
年末に手直ししたって人特定できそう？
269:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 13:20:27
>>262
ＢＯＸや電撃短編やらえんためが大した事のない賞で、
最終選考やその手前や担当付きがそこそこのレベル、なのか
お前はよほどすごい人なんだろうなあ
270:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 13:20:43
おいおい
編集者がそんな外からの情報を作品の良し悪しに加えるのかよ
うさぎ鍋だって改心してるかも知れないだろ？
なら次は学歴とか出身地とかを考慮に入れるか？
馬鹿げてるよ
271:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 13:22:29
編集者が最初から最後まで選考、ってなると、好みとかが大きく反映されるからな
ぶっちゃけ学歴だの出身地だのって要素が入ってきても不思議じゃないとは思う
272:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 13:25:22
さもし・い
「さもしい」を大辞林でも検索する
［形］［文］さも・し［シク］
＞＞１ 品性が下劣なさま。
＞＞心根が卑しい。意地汚い。「―・い行為」「―・い根性」
＞＞２ 見苦しい。みすぼらしい。
◆托鉢(たくはつ)の沙門(さもん)のみすぼらしいようすをいう「さもんしい」の変化した語という。
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
沙門(さもん)＝坊さんの事らしい。。。さもしいの場合、乞食坊主って意味だろうねｗ
創価公明向けジャンｗ
そう言えばあそこってまだ懲りずにネット盗聴してるねｗ
273:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 13:27:50
フォロー入れておくとうさぎ鍋は去年辺りの1次選考通過常連だったし、
角川系の賞でも600人中の上位30人くらいには選ばれていたからな
編集者から見て実力がある事は間違いないんじゃないの
274:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 13:28:43
「誰々も絶賛参戦中!」とか堂々と載せちゃう編集だから
もう何があっても驚かない
つかここ全てを編集長が完全に仕切ってんじゃないかな
それこそ他の編集が口を挟めないほどに
275:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 13:38:48
落ちたらさらし者だし、受かってもえこひいき感が漂うし、
参戦発表はぶっちゃけ誰の得にもならんな
普通に参加させてやれと
276:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 13:38:57
なんか先行き大不安って感じ？
277:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 13:39:10
他の賞で評価された、ってのが気に食わない編集者は多いからな
商売敵の評価なわけだし
あんまり気にしないほうがいいよ
278:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 14:23:23
ラノベの賞なんて完全にキワモノ扱いだから、この賞にとっては別に優位でもなんでもないだろ
279:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 14:25:20
えこひいきとか言ってる奴は馬鹿だろ。ていうか落ちた本人か？
プロでもなんでもないやつが落ちるのなんて普通だろ、それをフォローとか（）笑
280:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 14:26:40
>>269
全部二流のラノベ賞じゃん
281:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 14:33:06
今のところ第二回は四人か。
どれくらい増えるのやら。
282:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 14:33:55
一次選考通過は
１０代が５人
２０代前半が５人
２０代後半が３人
けっこう万遍なく散らばってるね。
意図的に分散させたのかどうかは知らないけど、面白い展開になりそうだ
283:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 14:34:42
>>281
前回もそれぐらいのペースだったと思うから、同じくらいの人数になるんじゃないかな
284:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 14:57:53
既存の賞とは選考の基準が違うことはコラムにも書かれていた
一次通過者は、その基準で選ばれたことに誇りをもて
しかし、いままで通りに小説を書いて落ちてしまっても
なんら自尊心を傷付けられることはない
それは、既存の賞にあてはまるように書かれた小説なのだから
(ただし、他の賞におちたものの流用はそのかぎりではない)
285:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 15:03:23
>>279
馬鹿はお前。文脈理解してないだろ？
286:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 15:04:51
>>285
横からすまんが、なんでそんなに必死に落ちた人たちを擁護しようとするの？
あの人たちの関係者？
287:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 15:04:58
>>280
二流・・・って言ってるって事は三流じゃないことは理解してるんだな
二流の賞でいいところまで残るのは相当大変な事なんだぜ
お前さんも投稿者の端くれなら分かるんじゃないのか
まだ初心者ワナビならこれから分かっていくだろうし
そういや、ちなみにBirthは何流にランクしてるの？
288:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 15:08:05
>>287
俺の認識ではラノベの賞っていう時点で、一般の賞とは別物だと思ってるよ
ラノベは正直文章力がひどすぎるものでも受賞できるからね。求めるものが違うから仕方ないけどな
だからそのラノベの賞で落ちるような人は、一般の賞に応募しても鼻で笑われる可能性があるってこと
289:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 15:10:14
一回目はろくな人材が現れなかったとしても、この賞はラノベ路線に逃げないでほしいなあ
イラストを見る限りではあまり心配ないとは思うんだが
290:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 15:13:22
でもあのイラストを見ても、表紙にできそうなのって…
正直若干の萌え要素があったほうが売れそうな気もｗ
291:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 15:15:45
>>286
お前も文脈理解してないな・・・
別枠設けて持ち上げたら邪推を招く要因になるって言ってんの
むしろ通過者を援護してるわい
292:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 15:19:42
>>291
落選者を擁護してるやつへのレスに反応したあんたが悪い。そりゃ勘違いされるわ
自分と関係ないならスルーしろって
293:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 15:20:36
こうして無意味な争いでスレが消費されていくｗ
294:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 15:30:39
>>288
ってことはこの賞はラノベの賞からは遠いって認識なんだ？
まあ俺も最終的にはファンタジー系とか落ちて無難な青春小説が残ると思ってるけど
295:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 15:36:06
落選者持ち上げてるヤツは何がしたいの？
通過者をおとしめたいの？
296:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 15:41:10
>>294
編集側はラノベ路線は避けたいんだと思う。選考に残ったイラスト見てそう思った
だけどやっぱり応募の年齢層が低いから、「起伏のない青春小説」や「トンデモＳＦ・ファンタジー」みたいなのがほとんどになる気がする
その中から毎月３人もデビューさせるのは、賞の質を落とすことになるんじゃないかと思ったり
他の賞とは何が違うのかをもっと明確にしないとなあ
297:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 15:41:44
もう落選者の話はどうでもいいよ。名前も聞いたことない奴らばっかりだし、色々詮索してやるなよ
298:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 15:48:52
>>292
よく読んでみたら279は273と275の話を混ぜてレスしてるな（275が俺）
それに気付かず279に構った俺こそ文脈読めてなかった。286すまそ
299:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 16:05:21
スレ伸びすぎｗ
とにかく「この人も参戦中」ってやつだけは絶対ヤバい
めちゃくちゃえこひいき臭が凄い
もうこれだけでここには応募したくないと思える
俺が予言しておいてやろう。このレーベルは絶対失敗する
そして某キングのように講談社に莫大な負債を抱かせたまま、惨めにおっ死ぬだろうよ
300:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 16:15:39
>>296
起伏のない青春小説は、
マジでかなりありそうｗ
301:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 16:16:33
>>300
トンデモＳＦ・ファンタジー
も多そうだ。
302:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 16:24:28
意外に成功する可能性もあると思うけどな。
第二回に送る人はあんまり暗く考えない方がいいぞ。
303:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 16:30:57
自分も>>302と同意見
ただしラノベ書きたいなら、もうちょっと様子見た方が良い
304:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 17:04:23
ちゃんといいものが書けてれば受かる可能性は高いんじゃないか。ラノベでも極度に萌え要素を出さなければいいと思う
ただその後どうなるかが不安だなあ
イラストもよく分からんのが集まってるし
305:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 17:05:04
この時間になると建設的な意見が増えるなあｗ
俺も含めて、昼間暇なやつは心が荒んでくるのか
306:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 19:24:56
一気に沢山出すらしいから棚が確保できてレーベルとしてしっかり確立する可能性はありそうだけどね
でも俺の予想だと徳間ノベルスみたいになるような気がする
一応本屋にはあるけど隅っこに置かれて日焼けするという・・・
307:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 19:30:03
でも二年かそこらで止めるんでしょ。
新聞に書いてなかったっけ。
だから毎月なんだとか。
308:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 19:33:33
三年な
止めるんじゃなくて、先ず三年続く事を目標にしている感じに受け取ったが？
309:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 19:51:29
しかし初めから少しでもラノベっぽいのを入れとけばいいものを
この感じだと次から少しでもイラストにラノベっぽい絵を入れただけでも
「やっぱり方針転換かよ！」とか叩かれそうだ
310:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 20:14:29
小説部門通過者の設定だけ見るとどこかで見たような作品ばかりだな。
つかみが弱い気がする。
個人的には、『継接（ツギハギ）ドール』が面白そうだけど、
作品紹介のとこが自己満的文章すぎて、最初は意味不明だった。
『眠れる海の月に』はオチに期待。夜市くらいの展開があれば。。。
311:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 20:20:41
mixiに作品の感想コミュニティを作ったとして、どんな形で何人の利用があるか知りたいです
(0人の可能性もありそうなので)
複数回答で↓の選択肢を選んでください
１ 落選作を読みたい
２ 落選作を読みたいし、感想も言いたい
３ 落選作を読んでほしい
４ 落選作を読んでほしいし感想もほしい
５ これから送る作品の感想がほしい
６ その他(詳細記入)
312:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 20:21:48
ミステリー系ならともかく一般小説みたいなのは
あらすじだけじゃどんなのなのかさっぱりわからん
313:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 20:23:41
>>311
俺は２と４かな
314:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 20:40:53
２と４と５
一次通過はけっこうミステリが多かったかな
315:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 21:04:14
ああ313だけど
5も追加で
316:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 22:08:24
1選考次通過作品の梗概読んでみました。
どれにも興味を持ちませんが、どれも書き方次第で凄く面白くはなりそうです。
どれもちょっと王道を外しているので、筆力が要求されると思いますが。
タイトルのセンスだけなら、「届け 奏でよ この想い」がピカイチだと思いますが、
内容には全く興味持てませんでした。
逆に「夢幻賦・優良版」はタイトルのセンスは最下位ですが、後宮小説の感じを出してくれるのかも知れません。
科白部分が気に掛かります―というか懸念してしまいます―が、一番期待できそうだと考えています。
317:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 22:35:08
>>316
うーん、やっぱり人それぞれになるな。
タイトルのセンスなら「エトリッヒ・タウベ」が一番上で、
「届け 奏でよ この想い」は真ん中の方なんだが。
「夢幻賦・優良版」は内容紹介が漢文の読み下し文みたいな感じだから、
>>316が言うように気には掛かる。
318:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 22:42:45
第二回にも間に合いそうにないおれは
へたれ間違いない
319:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 22:47:29
どうせやるならさわりの２、３ページも見せてくれよ
流石にこれだけじゃよくわからんよ
320:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 22:48:02
あと６０枚…
321:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 22:50:05
「届け 奏でよ この想い」が未だ読める場所がある件について
322:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 22:50:18
土日でガンガレ
323:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 23:00:43
見せ会いコミュは立て人(自分)もふくめて三人以上いるということですね!!
レスポンスありがとうございます
立てるのはセンター試験が終わるまで(最悪、月曜日まで)待っていてください
324:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 23:07:32
>>323
おお、センターかよ
頑張れよ
325:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 23:08:51
>>321
うほっ、マジじゃん
さて…それじゃあ1次通過作品とやらを読んでみるとするか
326:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 23:09:16
>>323
執筆は取り合えず置いといて勉強しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がんばれよ。
327:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 23:14:54
いや、通ってる大学が会場なだけです
328:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 23:20:47
>>327に笑ったｗ
>>317
確かに意味は解からんが、「エトリッヒ・タウベ」の語感は英語的ではなくて良いね
329:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 23:20:51
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
330:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 23:29:13
この人も講談社Birth参戦中！
って欄に書いてある
蟻沢ナツ(20歳)『草 愛(め)づる』
07年下半期ホワイトハート新人賞最終選考候補
藤ノ木陵(26歳)『王の塵』(仮)
第2回ハーレクイン『ショート・ラブストーリー・コンテスト』大賞受賞
の二人だけど、応募者リストに名前が見当たらないんだが……
331:名無し物書き＠推敲中？
09/01/16 23:31:14
>>330
特別枠なんじゃね？
332:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 00:08:51
「届け 奏でよ この想い」読んでみたんだが…
これが1次通過ってマジっすか…
妙に話の筋と関係のない場面が多いし、物語の本筋と関係ない話が小説の大半を占めている
物語の大半をしめるほのぼの日常パートが物語の展開と全然絡んでいないんで物語が前に展開している感じが無い
初めの意味ありげなシーンが物語に大きく絡んで来ると思ったんだが終盤にちょこっと絡むだけで放置
それでも最後にどでかいオチでもあるのかと思って苦痛を感じながらも読んでみたが大したオチもなかった…
よくも悪くも、ああ、中学生が趣味で書いてる小説にあるよなこんなのって感じだ
少し腐的な匂いもするからコバルト系みたいな感じか？まあ、俺コバルト読んだことないけど
少なくとも商品化できるレベルにはほど遠い
大半を占めてるほのぼのパートが上手かったらまだ読めただろうが…
333:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 00:19:36
>>332
＞よくも悪くも、ああ、中学生が趣味で書いてる小説にあるよなこんなのって感じだ
全くもって同意で前スレこれだけは無いって1次通過の前に言ってたのは俺です
なんつうか・・・なんて言えばいいんだ？
書いてる人に変な自信つけさせたらまずいんじゃないか？
ほんとに出版するかどうか気になるからむしろ俺は投票しちゃいます
334:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 00:28:20
どこが新しいのかさっぱり分からなかった
分かった人は教えてください
335:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 00:32:10
>>332
直して出したのかもしれないし、
最初っから、楽しむ気がなければ、どんなの読んでも、
つまらなく感じるんじゃないか
336:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 00:32:30
そのまま提出したとは限らないだろう
337:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 00:40:36
>>335
いやいや別に楽しむ気がなかったわけじゃないんだ
実際初めのバスのシーンで「おっ？何かこれが話に絡んで来るのかな」って
逆にわくわくしながら読み始めたんだが
その後大して展開のないまま日常パートが200ページぐらい続くんだ
これなら中盤の爆弾犯の話を話の前半に持ってきた方がマシだっただろうに
まあこればっかりは読んでみないとわからないだろうからとりあえず読んでみたら？
書き直すっていってもこれ全部書きなおさにゃならないレベルだぞ
338:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 00:42:19
１次なんて普通に書けば通るよ。
１次落ちるのは真面目に書いてないか、才能がないかのどっちか。
339:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 00:45:19
これよりレベルの低い小説…ｺﾞｸﾘ
後学のためにも逆に読んでみたいな
340:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 01:04:38
で、結局どこが新しかったんだよ
341:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 01:05:10
落ちた自分はこれ以下なんだけど、
読みたい？
342:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 01:05:28
>>337
ちゃんと読んだのか、それはすまんかった
それじゃあ、何かがよもぴーたちの琴線に触れたんだろうな
343:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 01:09:55
>>341
上の人が立ち上げようとしているsnsに参加してみたら？
正直俺も今回の人達のレベルが気になる
344:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 01:14:10
俺も他の応募者のは読みたいけど晒すのとかはやめた方がいいと思うなあ
晒したのが明らかに通過作より良くて、なんなんだこの選考は、とか話題になったとするじゃん
そしたら晒した人は悪印象持たれて今後採用してもらえないかも分からんぜ？
今話に上がっていた中学生だか高校生だかの小説より良いのは確実にありそうだし
345:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 01:16:39
>>343
そうしたいのはやまやまなんだけど、PCやねっつ自体不慣れでさ
そのsnsとやらもよくわからないし、mixiとかってのもさっぱりなもので
参加の仕方も、調べてないからだけど、ようけわからんちんなのよ
なんか怖いのと億劫なのとでねー
実際にこれ以下だよって言われたら立ち直れないかも
見たいと訊いておきながらだけど、自分、なんなんだかなー
346:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 01:17:38
>>342
よもピンがいってた「先を読むきっかけを与え、読者を引っ張っていく」とか
つかみ、とかラストシーンに関してとか
少なくとも俺はそういった部分の衝撃は感じることは出来なかったんだよな…
よもぴーの琴線は一体どこにあんだよぅ…
347:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 01:22:04
>>344
snsレベルでやる分には問題ないだろ
不特定多数を相手にしてやるわけじゃないだろうし
348:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 01:25:47
「届け 奏でよ この想い」は、エンタメっぽい説明的な文体なのにつかみが弱すぎる
この手の普通の文章だとよっぽどプロットができてなきゃつらいよ
成長うんぬん言ってるが、やっぱり文章の上手さも重要だよ
349:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 01:28:41
>>345
う～ん…どのみちデビューすると叩かれたりとかあるわけだから
今の内に耐性付けておかないといざデビューした時にすぐに挫折しちゃいそうな気がするぞ
350:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 01:37:42
>>349
うう、わかった。とりあえず調べてみる
351:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 01:57:08
「届け 奏でよ この想い」は文芸社から出てそう
って文芸社から出してるやつも一次通ってんだっけ？
352:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 01:59:39
もしかしてそういうレーベルなの？
353:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 02:13:02
「届け」数ページ読んでみたが、１５歳でこれなら相当うまいと思うが。
おれが１５歳のころにはこんなのとても無理だった。
この子が大学生くらいになったらけっこう読めるものを書くと思うけどなあ。
354:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 02:13:36
誰か晒し場所早く
中学生よりひどい一次落ち小説たちに期待しちまう・・・
355:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 02:17:28
「俺小説わかってるんだぜ」臭がぷんぷんする奴ばっかだな
356:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 02:20:43
まあでも結局読み手のほとんどは素人なわけだしなぁ
357:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 02:23:09
>>353
やっぱりそういう伸びしろを計算に入れてのことなのかね？
それでも「今」は駄目なわけなんだが…
せめて別枠とかで受からせればいいものを…
358:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 02:23:22
>>355
この板をなんだと思ってるんだｗ
359:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 02:25:18
>>354
センター明けまで待てだってさ
しかしてっきりセンター試験を受けるから立てれないと思ってたのに
なんで学校が開いてないと無理なんだろ
自前のPC持ってないのかな？
360:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 03:35:22
>>353
一行目、激しく同意する。
だけど若いときになにかが飛び抜けて上手くても、ものになるとは限らないよ。
むしろ、早熟は伸びしろを自身で潰してしまうことが多いと思う。
そういう経験ある人、自分じゃなくても身近にいないか？
この機会は今の「届け」の人にとっては確実に好機だけど、
一度滑るとこの先はもうだめになるかもしれない。
まあ、それすらなく一気に上手くなれる天才だってんなら関係ないだろうけど。
よもピーがコラムでデビューを迷った若い人達ってのはそういうことだと思う。
だから、言っちゃなんだけど、「届け」の人や若い人ってのはある種生け贄的なものなんだよ。
361:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 03:39:55
「届け」読んでて思ったんだけど、
そもそもこのレベルの作風を受け入れるのが『若さ』じゃないか？
ラノベの初期ってこういう痛いのが多かったように思う。
若い連中がこういう作品をこぞって書いてるのは、
時代的な感性の違いだと思うんだ。
携帯小説だってそうだろ？ ありえないのに売れてる。
「届け」みたいな作風でも、ワナビでもない若い読者なら何の先入観もないから
すんなり受け入れるんじゃないだろうか。
逆に「小説はこうでなくちゃ」となんとなく思い込んでるとアウトなのでは？
海外小説だって、売れてる作家でも文体が痛かったりしてることだし。
362:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 04:21:59
>>361
いや、作風は全然良いんだが
単純に話がつまらんのが問題なのであって
文体も気にならないけど前に引っ張る力がなさ過ぎる
初めと終わり以外ははっきりいって主題に関係ない寄り道だからな
それを新しいと言われればそれまでだが
363:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 04:31:32
361と362みたいに、やっぱり人によって、感じ方が違うように、
よもピーには、何か光るものが見えたんだろう
もし出版されたときに、完全に別物になってたりしたらおもしろいｗ
364:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 04:40:01
それで面白くなっていたらここに送るワナビ絶対増えるなｗ
365:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 04:43:23
「届け 奏でよ この想い」ってそんなに文章変かな？
俺はまずくないと思うけど。
内容に興味ないから、プロローグ読んだだけだけどね。
366:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 05:08:37
文章または文体がおかしいとは誰もいっていないと思うけど（自分が読んだところだと若干重複とかあったが）
ここで言われているのは面白味がない、薄い、後は物語としての構成的な面かな？
文章はいっちゃえば絵でいうデッサン力に相当するところだと思うけど、
今（15才）の時点でこの部分だけあって、この面白味が薄いってのは結構後々厳しいのでは？と思ってしまう
キャラ性も立っているといえるほどでなし、物語性も首を疑問系でひねるくらい、
じゃあ若さは？ってなると拙さしか自分にはわからなかった
編集の人が選んだんだろうから、なにかしら来るものがあったのだろうけど、
ここの住人で今のとこそれが分かったって話は出て来ていないね
367:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 06:48:01
３０オーバーですが……
「届け」の冒頭だが、バスは
×止まる
○停まる
では？
まぁ、直してないまま送ってるわけないか。
あと、俺だけかもしれんが、
必死で上手い文章に見せようとしているのがひしひしと伝わってきた。
で、実際は、その試みの所為で見所のない文章になってしまってる。
特徴っつーか、クセっつーか、そういうのがほとんどない。
書きたい衝動を上手く飼いならしました、みたいな。
もしくは我を出すのを怖がってる、みたいな。
俺にはそこが痛かった。
そんでさ、ストーリーが致命的に平坦なんだったらさ、必然と文章勝負になってしまうだろ？
優れた文章で優れた物語を書くのが一番いいんだろうけど、そういうのって難易度高いから、
『この表現すげぇ！』とか『この展開よめねぇ！』っていう感じの『見所』を入れていくべきじゃないか？
若気の至りでできることなんて、突っ切るくらいしかないんだからさ。
スイーツなんて表現そっちのけで展開重視してるわけだし・・・
・・・まぁ、一般読者で眼の肥えている人には面白みの欠片もない展開だろうけど・・・
小説読む人って、普通に考えて、文章か物語かのどちらかに期待してるわけだよな。
じゃあ最低でも文章か物語に、自前のフックになりそうなもの出さないでそうすんのよ。
まぁテンプレ当たればキャラだけでも売れるんだろうけどさ。
あと、この賞は『好きな奴だけついてこい！』みたいな作品を求めてるんだと思ってたんだけど
こういうのを通すってことは、どうやら育成重視みたいだな。
今のところがっかりだ。
368:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 06:56:53
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
見せ合いコミュニティを仮に立ててみました
コミュニティの外からは作品が見られないようにしたり等、いろいろするべきことはありますが
家にあるネット用のＰＣが半壊しているので、たぶん今日はここまでしか出来ません
今日の夜か、明日の朝には非公開コミュニティにします
mixiに入れなくて見られない！ という方は
このスレのやさしい人か、知り合いの人からmixiに招待してもらってください
自分はあまりネットが出来ないので、管理がきめこまかくならないと思われます
管理を引き受けてくれる方がいれば、連絡をください
よろしくおねがいします
369:３６８
09/01/17 07:01:37
URLをリンクしても、2chから飛ぶと見られないかもしれません
URLをブラウザにＣ＆Ｐするか、
『Birth応募作品評会』でコミュニティ検索をしてください
お手数をかけさせて、どうもすみませんです
370:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 07:03:17
おつです＾＾
371:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 07:04:20
俺は若さを売りにするくらいだから清涼院流水や佐藤友哉みたいな「意味分からんもの」が選ばれるんだと思ってたかも
「なんだか無茶苦茶だけどこいつなんかすごい事してくれるんじゃないか」ってのが
「届け」って、読み終わっても「だから何？」としか言いようがない
それに一人一台にＰＣの時代、こんなレベルの１５歳なんて少なくないと思うけど
372:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 07:54:32
>>371
だけど出版されたとして、購買層の大部分が若い人だと想定しているだろうから、
それなりにリーダビリティのある作品を求めているんじゃないの？
いや、佐藤友哉はめっちゃ読みやすいけど。
清涼院流水は未読だけど。
けど。
けど、確かに凄味は感じられないよね。
件の作品読んでないけど。
373:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 08:22:02
>>368
スーパー乙
ミクシィやってるやつ何人かいるんだけど今は寝てるだろうなぁ…
間に合うかいな…
374:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 12:07:09
>>368
乙かれちゃんです
mixiってそういうとこなのね
心当たりなーす
375:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 12:52:49
だから一次や二次なんて下手糞でも通るつうの。
それ以降が難しいんであって。
ここらへんで残ってる作品をあーだこーだいってもしょうがない。
376:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 13:08:30
ライトノベルってどういう内容のことを言うの？
ないないって言ってるけどミステリー以外の通過が
全部ライトノベルに思えるんだけど……
377:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 14:40:51
>>376
「あっ、あれは伝説の剣！？」
「行っけえええええ！」
ズガガガーン！
「この私が人間ごときにぃぃぃ」
378:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 14:59:41
見串とかじゃなくてさ、
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
みたいなところで作って欲しかった……
379:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 15:03:29
>>378
いつの時代だよwww
380:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 15:36:03
みなさん、やっぱり自分の中で傑作だという作品を送ってるの？
とりあえず、書きましたとかじゃなくて。
381:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 16:26:20
>>380
前はとっておきのアイデアは、受賞後とか考えてたけど、
デビューできなきゃ意味無いしなぁ
>>379
見串は誰も誘ってくれないので参加出来ない
というか、友達はみんなパソコン持ってない＞＜
382:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 18:38:52
( ﾟДﾟ)ふいー
なんとかｍｉｘｉに参加することに成功したぞ
383:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 18:45:43
何だかんだでこのスレ盛り上がってるよね。
この調子だと応募も尻上がりに増えるかも。
流石に三桁はいかないと思うが……。
384:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 18:55:01
( ﾟДﾟ)………ミクシィ人いないな…
こりゃ俺が捨てアドでも晒して招待した方が良さそうだな
ミクシィコミュに参加したい人いたら挙手
385:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 19:17:52
ﾉｼ
386:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 19:36:12
はい、参加したいです
387:384
09/01/17 19:38:40
( ﾟДﾟ)したらば
suteadosyousetu@yahoo.co.jp
ここにアドレスを送るがよろしい
( ﾟДﾟ)不特定な多数に送るわけにはいかんので
なんか参加する理由とかのコメントを添えてくれ
期限は今日中まで
388:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 19:51:33
mixiもあと数ヶ月したら紹介制じゃなくなるんだけどねぇ
今だと知り合いにアカ持っている人がいないと不便だよねぇ
389:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 20:08:30
>>388
それ本当？
知らなかった
390:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 20:13:54
>>389
（ ´∀｀）つURLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
391:sage
09/01/17 20:50:16
本当だ。知らなかったなあ……
392:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 20:57:08
メンバー集まった？
>>391
sage入れる場所間違っとりますですタイ
393:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 21:00:48
2chに書き込むのは不慣れなもんで……ありがとうございますorz
394:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 21:04:16
mixiは、もう末期って感じだな
どうでもいいけど
395:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 21:06:24
>>392
（´・ω・｀）まだあんま集まってないねぇ…
396:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 21:32:13
登録できたので、参加させていただきました。
397:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 21:39:24
このスレ自体の参加者が、十人程度だからね
ROMを入れればもっといるだろうけど
398:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 21:44:03
携帯のメアドがない。だれか複アカくれ。
399:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 22:14:53
携帯のメアドがない？
なに？携帯持ってないの？
400:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 22:17:36
携帯持ってないやつ周りに結構いるぞ。
ちなみに俺も持ってない。
401:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 22:33:21
ふーん俺の回りは誰も持ってるな
爺さんも持ってる
親か誰かのアドレス借りれば？
402:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 22:39:27
親がいると思うなよ！
403:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 22:40:05
nifty、ぷらら、dion、ocnとかの大手プロバイダーのメアドなら
携帯のメール確認はいらないようだよ
404:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 22:40:08
おやおやｗ
405:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 23:13:48
字幕無いんだ。
フィリピン人のおれはがっかり……
406:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 23:15:38
ごめん、スルーしてくれ。
ドラゴンボールのスレと間違えた。
407:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 23:19:52
しばらく見ない内に雑談スレになってるｗ
408:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 23:21:10
>>403
いまはもう駄目なんじゃなかった？ 携帯のメアドもないと
409:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 23:37:23
清涼院流水の作品が全く面白いと思えないんだよな。学生の作品読んでるような。最近の佐藤友哉の文章は面白いんだけど
でも流水ってやっぱ人気あるし、そういう面白さが分からない俺は作家をめざす身としては致命的なんだろうな
410:387
09/01/17 23:56:59
（´・ω・｀）集まりが悪いのともしかするとまだスレに来ていない人がいるかもしれないので
メアドはこのまましばらく放置していることにします
コミュに参加したい人は引き続きご連絡ください
411:名無し物書き＠推敲中？
09/01/17 23:57:40
携帯電話のアドレスって、見串に必要なの？
412:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 00:07:22
>>409
流水だろ？気にする必要絶無だと思われ
それほど売れてないし、人気だってあんまりないとおも
413:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 00:42:48
おれは舞城がまったくわからん。トリックもくそだし、文体も中学生がいきがっているとしか
思えん。なんであんなに絶賛されたの？手術の描写でチョキチョキって書いたのがすごいのか？
414:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 01:38:28
>>413
とりあえず、好き好き～は素晴らしいと思うぞ？
415:387
09/01/18 01:39:21
（´・ω・｀）345さん
もしかしたらメールが返信できてかもしれないんでここで連絡しておきます
携帯の方ではなくPCメールかヤフーのフリメなどを作ってそこから僕のアドレスにメールを送ってください
416:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 01:43:59
あ、イラスト通った・・
417:387
09/01/18 01:49:26
ああすいませんどうやら携帯登録でもPCから使えるようです
問題ありませんでした
418:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 02:03:18
流水はゆうきりんと同じで大量生産できるからなんとかなってると思う
419:345
09/01/18 02:16:38
>>417
うわ、申し訳ない。お手数お掛けします
一応捨てアドを作ってみたのでそれで送信し直してみましたが……と、届いたかな？
初めてばかりでガクブル
420:345
09/01/18 02:42:46
すみませんみなさん
参加できました。スレ汚し、失礼しました
421:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 14:07:13
流水はネタ作家
単なるキワモノだよ
422:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 14:14:47
上に出てるどの作家も読んだことない
おれはまさしく論外ですね
423:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 14:30:36
恋愛２ エンタメ４ ＳＦ１
ミステリー３ サスペンス２ 伝記１
といったところか……次回はホラー辺りが穴になるかもしれん
424:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 14:34:21
それぞれのジャンルの代表が選ばれてる気がするもんな
確かにホラーならいけるかもしれんよ
425:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 17:37:23
mixiに移って、ここは役割を終えたのか？
何だか急に寂しくなったな
426:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 18:53:06
１０代はいなくなったと思われる
mixiの普及は圧倒的に１０代が多いらしい
まあ、のどかでいいじゃないか
427:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 18:56:46
mixiのぞいてみたけど、４人しか集まってなかったぞ。
ま、ホムペ更新されたらまた賑やかになるさ
428:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 19:19:31
mixiの作品ってどうなの？
特に、十五歳と比較して
十五歳の一次通過者が、バイアスによるものなのか知りたい
429:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 19:21:36
mixiを見る気にならないから、わからない
mixiの参加者同士で聞けばいいんじゃないか？
430:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 19:41:12
正直、人気投票って難しいよな。特に小説の場合。
自分の興味と内容が一致しているかどうか＋上手に要約できているかどうか
くらいしか判断基準がないっす……これだけでいいのかな。
431:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 20:05:12
良いんじゃないの？ 人気投票でデビューが決まるわけじゃないし。
Ｂｉｒｔｈの読者になり得る人達に対するマーケティングリサーチの
一環くらいに考えておけば。おれも一応投票してみようかな。
432:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 20:26:09
自分の興味だと、どうしても恋愛は避けちゃうかなあ
１０代は勝手に評価されるだろうし
年功序列で２９歳のどちらかに入れたげようと思うけど……うーん、
せめて冒頭を見せてくれればなあ
433:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 20:31:08
明日からだっけ投票？
まあ、そのときに関係したコラムが出されるだろう
それからカンで決めればいいや
434:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 20:33:50
内容読んで、ただ好みの奴に入れればいいんじゃね
年齢で選択とかあんまり投票の意味ない気がするし
どちらにせよ、お遊びでしょ
435:名無し物書き＠推敲中？
09/01/18 20:36:32
第二回の応募が十人以下でありますようにm(_ _)m
436:名無し物書き＠推敲中？
09/01/19 17:27:12
mixiに移った数人が、ここのメインだったのかしら？
ぴったりとカキコミ無くなったね。
437:名無し物書き＠推敲中？
09/01/19 17:33:34
どうだろう？
落ちたから興味とりあえず失せたって人もいそうだけど
438:名無し物書き＠推敲中？
09/01/19 18:03:16
一次落ちしたんで他の賞に向けて鋭意執筆中
Birthにはまた気が向いたら出すよ
439:名無し物書き＠推敲中？
09/01/19 22:29:27
一次終わっちゃったし、落ちたから特にここに書くことはないんだよね
投票とか始まれば見るだろうけど
三ヶ月後ぐらいには、投票される側になってやる
440:名無し物書き＠推敲中？
09/01/20 02:09:24
イラストの板はないかな？
私も通ったよ～
絵は三枚とも見せて欲しいですね
一枚ピックアップされても
小説と違って一つ一つ違う設定だから
もう受賞者は連絡いってるのかな？
441:名無し物書き＠推敲中？
09/01/20 10:06:47
ここでイラストの話するときは､賞の傾向を判断する為の傾向としてだし、イラストの話したいなら別にスレ立てた方が良いかも。ここ、創作文芸板だし。
442:名無し物書き＠推敲中？
09/01/20 12:27:03
今日ぐらいに投票始まるんだよな。
あ、でもここは行動が遅いから二、三日先か？
443:名無し物書き＠推敲中？
09/01/20 22:11:31
明日あたりかな？
444:名無し物書き＠推敲中？
09/01/20 22:14:10
>>442
……皆、行動遅いって言うけどさ、そうでも無くないか？寧ろ早くないか？
翌月１次通過作品発表って凄い早くないか？
いや正直な話。
445:名無し物書き＠推敲中？
09/01/20 22:30:48
遅いってか、後手後手というか、こっちのアクション待ちっていうか
こっちが何か言えば行動起こしてる感はあるよね
だから一般からすれば早いけど、ここの住人的には遅く思える
かな？
446:名無し物書き＠推敲中？
09/01/20 22:36:09
よもピーのコラムがなく、
発表日が決まってたりすれば、早く感じたと思うが、
現状いつ来るのかわからないから長く感じる
447:名無し物書き＠推敲中？
09/01/20 22:47:02
ここは何もかもが超早い
他にやる仕事がないんじゃないかと勘ぐってしまうくらいに早い
色々と更新もしてるし、これ以上を求めるのは単なるわがままだな
448:名無し物書き＠推敲中？
09/01/20 23:12:25
どこの賞でもがんばれば早くできるんだよね。ただ選考委員との兼ね合いやら怠けやらで半年くらいかかってるだけ
編集が最終選考までやるような賞は発表早いとこもあるね
449:名無し物書き＠推敲中？
09/01/20 23:13:28
締め切りから発表までこんなに早い賞って他にあるっけ？
450:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 07:10:23
どうして俺のが一次通過しなかったのかいまだに理解できない
451:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 09:16:43
君の書く小説と読める一次通過作品(例えば『届け奏でよ～』なんか)を比べてみればよいよ
その差は歴然たるものだ
452:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 09:49:25
日本人だったら通過は無理だなア
もうすでに占領されているからなあ
外国人に優しい出版社
453:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 13:00:32
まーた始まった
454:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 14:23:27
>>451
腹痛いｗｗｗｗ
455:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 16:34:11
全ての一次通過 ＞＞＞ 全ての一次落ち
これは覆しようがないwwwww
おまえらの小説は中学生よりひどいwwww
むしろ中学生が天才なだけだしwwww
才能ないならやめとけば？
456:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 16:54:52
何をやめたらいいの？
応募？執筆？
457:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 18:52:31
そんなにBirthバイアスの存在を証明したいのなら
あなたの作品と雲宮梨音の作品とを
またはあなたの作品と刊行後の若い作者の作品とを
読み比べましょうか？
458:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 19:05:43
いや、明らかあるだろバースバイアス……。
459:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 19:13:08
正直、あると思う
460:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 19:21:53
応募資格が２９歳以下って時点でバイアスなんだから、
それ以上は一次選考に持ち込まないで欲しい
今回は２０代が受賞してくれればいいと思う
461:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 19:24:33
公募するときはホームページやサイトに
載せた文章は全部消すというのが
今回のバイアス問題の焦点だったな
462:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 19:42:36
Birthバイアスがあるとだけ言って証拠を出さないあなた達は鶏さんですね
463:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 19:45:15
ロリータ、わが生命のともしび、わが肉のほむ。わが罪、わが魂。ロ、リー、タ。
舌のさきが口蓋を三歩進んで、三歩目に軽く歯にあたる。ロ。リー。タ。
朝、ソックスを片方だけはきかけて立つ四フィート十インチの彼女はロだ。
ただのロだ。スラックスをはくとローラだ。学校ではドリーだ。
しかし、わたしの胸に抱かれるときの彼女はいつもロリータだ。
464:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 19:47:39
>>463
いきなりロリータの冒頭で吹いたｗ
465:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 19:54:19
結局ＷＥＢ投票はいつから始まるんだ？
466:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 20:29:02
Birthバイアスなどというのはやっかみだよ
証拠は出ない
君たちは落ちた
467:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 21:16:23
比率的に十代の一次通過者が多いし、バイアスとやらを疑う人の気持ちは分かるな
もちろん実際に実力のある十代が揃ったのかもしれんし、断定は軽卒だけど
468:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 21:34:26
２０代以下といっても実質的には１５～２９なんだから、ちょうど
真ん中が２２歳。
ちゃんと計算したわけじゃないけど、ざっと見たところ応募者の平均が
２２か３、一次通過者の平均が２１、２だから別におかしくなくね？
バイアス言うならせめて通過者の平均が１０代になんないと。
469:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 21:42:17
バイアスの証拠を持っているとしたらmixi班なんだろうけど
「この作品は不当に落とされている」って声がないじゃないか
mixi内には書き込まれているのか？
470:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 21:46:09
編集者の個人的な趣味で選ぶ賞なんだから一次通過がどうとか言ってもね
そもそも賞自体が「全体的なレベルで判断する賞ではない」ってはじめから明言している
現に一次は通過できるレベルの人は何故か軒並み落とされているわけだし考えても無駄
471:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 21:47:20
>>468
ロジックとしては
うかっている中学生がいる
中学生より俺はうまい
俺は落ちた
バースバイアス!!
ってことだろ
472:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 22:14:35
比率で言うなら十代は全体の十五パーセントくらい
そんで一次に通った十代は十三人中五人で三十八パーセントくらい
ちょっと多い気がするから、邪推もあるだろう
473:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 22:39:51
mixi組の見解を聞きたいな。
不当に落とされた感じ？
474:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 22:47:14
バイアスはあるだろう、よもピーがコラムに普通に書いてるし
だけど別に二十代は駄目ですってことじゃないんだし、
そんなの気にすることじゃなくね？
475:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 23:16:58
バイアスってなに？
476:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 23:19:55
俺はmixi組だけど自分のが不当に落とされたのかは知りたいかも
バイアス論争に興味があるからじゃあなく
自分が書いたものは正しく判断できないからっていう理由で
477:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 23:30:44
>>475
性交
478:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 23:31:33
そういや、蒼き賞なんてのもあったな
479:名無し物書き＠推敲中？
09/01/21 23:54:28
バイアスがかかってるのもやばいが
バイアスがかかってないのはもっとやばい
１次っつても人数的に見て他の賞でいったら３次選考みたいなもんなんだぞ
その選考に残ったのがあのレベル
となると他の通過作品のレベルも推して知るべしだろう
480:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 00:02:55
>>476
そのあたりの活発な議論はないの？
互いに見せ合って終わってるだけ？
481:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 00:20:25
バイアスっていっても程度のもんだしなあ。
いまは若いのが問題になってるけど、高齢の人がとれば高齢者にうけるから、
外国人なら国際感覚、ごく普通のサラリーマンなら普通っぽさを売りにして、とか
なんでも後付けでいえるでしょ。批判のための批判つうか。
実際に通らないとおかしい落選作を見せてもらわないことにはさ。
482:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 00:24:43
>>476
＞自分が書いたものは正しく判断できないからっていう理由で
ワナビが他人の書いたものを正しく判断出来るわけない。
ましてやバイアスがどうとか言ってる奴が居るわけで。
483:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 00:34:00
>>480
俺は476じゃないけど
今はまだ互いの作品を読んでる最中みたいな感じかな
なんか今はromってる人も多いんで議論するにしてももう少し先になるかも
484:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 00:36:10
>>481
読んでみればいいじゃん落選作
485:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 00:44:29
>>484
どこで読めるの？
486:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 00:57:00
>>485
ミクスィ
487:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 01:03:30
mixiに晒すってのは、読んで貰いたいのか、
読んで欲しくないのか、とても微妙だな
488:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 01:28:53
ちらっと見てみたけど非公開で６人か。
固定メムバーの内輪になりそうな悪寒。
489:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 01:40:28
>>488
他人のやってる事にイヤミったらしい事書かないで良いよ
mixi組は、相互に得られた情報から、見解をしめして欲しい。なるべくなら統一の見解が嬉しいかな。
490:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 01:46:46
褒めあって馴れあわなければ有意義になりそうだけど、
よほど迷走してるのでもなければ、自分で考える訓練をしたほうがいいと思うぞ。
プロになったら今より深くアイデアを練らないといけないのは必然なんだからさ。
まぁ、他人の意見ってのがとても貴重なのは認めるけど
491:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 02:01:50
バイアスないと思うけどな。
出版の段階でバイアスなんて意味なさなくなるんだから。
本を作者の年齢だけで買うやつなんていないしな
492:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 06:49:40
いるだろ。
｢京都の20歳鮮烈デビュー｣みたいなコピー見た事ないのか？
第一30以上の奴が書いた作品は売れないと決めつけてるんだ。より若い方を好むだろ。
493:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 07:06:18
30以上はすでにデビューの場が整ってるって話だったろ
494:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 07:16:43
mixiと十五歳読み比べてみれば
バイアスがあるかないか答えが出るよ
Googleを『届け 奏でよ この想い』
mixiのコミュニティを『Birth応募作品評会』
で検索してみれば
両方読める
それで答えが出る
495:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 07:36:03
どこの出版社も若い奴優先で受賞させてると思うが……
25過ぎて芽が出てないヤツは使いものにならないと、オレは以前言われた事がある(当時21歳)
496:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 07:48:00
25過ぎてから書きはじめた俺はどうすればいいんだか
497:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 07:54:27
そりゃ10代の頃からずっと小説を応募してて
芽が出てないってのならあれかもしんないけど
25超えてから初めて作品を発表したやつとかはどうなんだよ
一般小説なんてデビューが25以上とかは普通だろ？
つかラノベでも25歳以上デビューはむしろスタンダードだよ
矢野高雄とかも白土に絵は20までで決まるとか言われてショックを受けてたけど
結局30近くでデビューしたわけだし～歳までに芽が出ないってのは当てにならんよ
ほれあれだそれはバイオリニストの巨匠が「君の演奏には魂がこもってない」とかの話と同じだよ
バイオリニストを諦めた男に向かって「私は誰にでもそういってるんだよ」って言うやつ
498:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 07:59:49
年齢云々の発言自体が試金石なんじゃね？
25過ぎて芽が出てないヤツは～と言われてやめてしまうような奴はそもそも向いてない
それを覆してやるという気概でやればいいなんだよ
499:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 08:04:10
向こう（出版社側）はそう思ってるって話だろ
こちらの話しではない
500:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 08:08:24
>>495
それ某集英社の少年漫画界の話じゃね？
小説業界でそういうの聞いたことないなー
501:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 08:50:01
命題
第一回からメフィスト受賞者の一部、ではなく全員が帰化人であるという事実。
これを信じるかは君次第。
これは事実。
502:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 09:11:25
帰化人
日本史の用語では、古代において大陸から日本に移住し定住するようになった人々のこと。
「帰化」が自国中心的であるなどの理由から「渡来人」と呼ぶことが多い。しかし、「渡来」で
は単に来たという意味が強く、日本に定着し、日本人となったという意味が弱いことから、渡
来人という呼称への批判もある。
503:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 09:53:53
純文学賞の有名どころですら若い人を有利に選考するんだから、この賞も例外ではないだろ
別に文句いうようなことでもない
504:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 10:01:50
>>494
なに？おもしろい作品でもあったの？
505:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 10:17:53
ファウストなんかも台湾、韓国板がでているぐらいだもんよ、編集部に帰化台湾、朝鮮人が
いないとそんな発想でないだろ 問題は日本人が受賞できないってこと
できるっていっちゃいけないよ
506:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 10:28:21
>>505
ふむ…なかなかに面白い話ではあるが
応募者の中からどうやって帰化人を見分けているんだい？
既に応募する前から眼を付けられているとか？
名字で帰化人っぽい人間を選んでいる？
それとも地域？
別にその話を完全に否定するつもりはないが
少しは論理的な考えか証拠が欲しいところだな
507:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 10:39:35
スルースキルｗ
508:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 10:52:39
暇だなー
まあ実際はそんなに暇でもないんだが
mixiに上がった作品の感想でも誰か上げてくれよ
509:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 10:54:59
HP更新されてるよ
510:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 11:04:55
寸評あたりさわりなさすぎ
もっと攻撃的な批評でもいいと思うんだけどな
511:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 11:06:06
ちょっと待て
既にランキングで順位が出てるが投票なんてやってたか？
あらすじやら絵へのアクセスで順位を付けてるんじゃあるまいな？
少なくともイラストに関していえば順位と俺との感性はまったく合ってないぞ
512:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 11:15:24
>>511
やってたぞ
俺が投票したときに、その作品がランク外からいきなり１位にあがったから、まだ全部一票しか入ってないはず
513:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 11:16:33
つかいきなり順位変動してるしw
まだ投票数が少なすぎるんだなw
514:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 11:22:43
ずっと眼中になかったんだが、２位のたいいくの時間とかいうのもけっこう味あるんだな
夕暮れとカエルと体育で迷ってるわ
515:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 11:35:06
俺の小説が次点ですらない
この賞はおかしい
516:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 11:39:53
>>515
だから読ませてよ
公平に判断するからさ
517:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 11:57:46
次点の件もあわせるとバイアス臭が強くなるな
若さと実力は反比例しやすいし、今回は十代の応募が少ない
なのにこの結果とくれば、さすがに確率的に珍しいと言わざるおえない
まあ仮にバイアスあってもそれに負けてる時点でへっぽこだし、
落ちた奴らは他へ行くか精進するかしかないな
518:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 12:18:19
この際応募原稿全部公表とかすりゃあいいのに
そうすれば後腐れなさそうだけどな
変なのが選ばれれば皆エエーとなるだろうし
519:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 12:29:51
>>515
釣られるなって…
このスレというかこの板はスルーできないやつが多いな
520:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 12:31:18
>>518
別に他の応募者やらこのスレのやつらの反応なんてどうでもいいんだよ、むこうにとっちゃ
若くて話題性がある人をデビューさせたいんだから後腐れとかどうでもいいわけ
商売なんだから当然だろ
521:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 12:32:30
なんか勘違いしてるやつが多いが、小説の公募は大学受験じゃないんだぞ
公平性とか主張してるやつは甘ちゃんすぎる
522:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 12:37:25
>>519
お前も蒸し返すなよ
523:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 12:49:46
まあおまえらおちつけ
524:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 12:59:15
・新人の育成が目的
・減点方式では無い
という前提があるんだから、若いっていうだけでプラスになるのは当然だろう。
つまり、今回落選した諸君が、もし５歳の幼女だったならば一次通過間違いなしだった。
のである。
525:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 13:04:43
なるほどー
つまり僕たちは５歳の幼女になる特訓をすればいいんですね！
526:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 13:05:20
公平性は重要だよ。少なくとも投稿者にはそう信じ込ませないと話にならない
投稿者の熱意が削がれて賞が衰退すれば、けっきょく出版社側が困ることになるんだから
527:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 13:23:33
>>525
アンチエイジング頑張ってください
>>526
公平じゃん。20代後半の人達は10代や20代前半の人達より長時間生きて来たんだから。
その分、経験や読書の量が多いはずだから。超強い武器じゃん。若さに匹敵するくらいに。
しかも30オーバーという強敵がいないんだぜ？
528:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 13:27:50
若い友達とか子供作って、そいつ名義で送るとかなｗ
529:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 13:29:36
バイアスあっても、いい作品書けば関係なく出版されるとは思うんだけど
てか、この投票システムって意味あんのかな
作品紹介だけ読んで投票の意味ね。
530:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 13:45:37
要はウダウダ言ってねーでさっさとよもピーを唸らせるようなモン書けってことですね
531:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 13:46:26
前提として若い書き手が欲しいんですと明言してるんだから無問題。
むしろ今年応募資格を失う２９歳を二人も残した事に驚いた。
ところでノベルスは既にあるしＢＯＸは箱で、ここはハードカバーに
なるのかな。
532:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 13:49:33
一次も寸評つきにして、内容紹介と兼ね合わせて投票がいいと思うんだがな
あるいは冒頭を掲載か
533:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 13:57:25
>>527
公平性を疑う人がいると賞的にうまくないって話だよ
１０代の６、７割が一次通過ないし次点になってるようだし
偏ってるなと感じてしまうのは仕方のないことで、
やっぱりうまくないなという話になるってだけ
534:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 14:02:25
まあ10代は増えるかもしれないけど対照的に20代は減るかもな
つか今回の応募者はほとんど他の賞からの使い回しだったと予想している
第二回で人数が増えるかどうかがこのレーベルの幸先を示すことになるだろう
535:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 14:20:52
>>533
＞公平性を疑う人がいると賞的にうまくないって話だよ
そんなのごく一部でしかもそこそこの年齢。影響は無い。
編集部にしてみりゃゼロの存在。
536:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 14:35:15
>>535
お前は編集部か？
537:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 15:07:03
絶対文庫版なのに、まだハードカバーか？とか言ってる奴の想像力を疑う
538:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 15:40:06
>>537
そうなのか？
講談社Ｘ出版部とあるが、Ｘ文庫出版部とは書いてないんだが・・・
539:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 16:05:16
ていうか第二回の小説全然集まってないけど、大丈夫なのかな～
一次選考通る人が誰もいないってことにならないかな？
540:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 16:19:23
>>538
Ｘで菊池って人のキャリアを考えれば文庫かなと考えるのがストレート。
でも絶対と断言する想像力もどうかと思う。
「斬新なレーベルです」と謳って、明らかにラノベから距離を置こうと
してる感じなのに、文庫＋イラストでもつまらないしね。
文庫か、作品に合わせてか、ＢＯＸみたいな新形態かと思うんだけど。
541:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 16:42:02
菊池っていう日本に帰化したチョン系の人がいて、研究室にいくといつも人を睨んでたｗ
あれはつきあっちゃいかん人間だと思った。
熱心なプロレスファンで、みんなに嫌われてた、研究室に残ろうとするも教授に追い出されてたｗ
542:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 18:28:04
イラストも小説も一番ないと思ってたものが軒並み、上位に来てる
つまり、これは……まさか！
おれにセンスがないということだな！ orz
543:１８時３０分
09/01/22 18:30:55
１『インター・ミッション』
東京都・KD(29歳)
２『銀色の蝶』
紅月輝（17歳）
３『継接（ツギハギ）ドール』
稲葉境介（17歳）
１『孤猫』
八色じゅん(20歳)
２『猫、愛を誓う』
東京都・WT(29歳)
３『たいいくの時間』
Mig(20歳)
544:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 18:41:39
蛙合戦が思ったより評価が低い
545:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 18:46:19
>>544
雰囲気はいいんだけどなんかありがちな感じがしてカエルには投票しなかったわ
でも一位の狐猫のよさがわからん。構図もありがちだし、訴えかけてくるものもないし
546:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 18:47:52
イラストの方はもっとサイズでかいの載せたほうがいいと思うんだけど
描き込みが多いイラストは何描いてあるのかわからん
547:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 19:12:31
てか３枚とも見せちゃえばいいのに。
自由に描かせたイラストが小説とか雑誌で使えるわけでもないし。
548:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 20:38:44
○ 講談社バアス
× 講談社バイアス
女子高生じゃなくても大丈夫だからみんな安心して応募してね!!
549:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 21:37:26
よもピーのコラムを読む限り
かなりの野球好きと見える
そんなおれは大のサッカー好き……
どうやらおれは大きなハンデを背負ってしまったようだ
550:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 21:40:34
蛙と……迷ったが夢幻賦に入れてきた。
イラストは蛙しか考えられなかったが、小説はどれも微妙な気がする。
どれもつまんさそうだし、かと言って、書き方次第では活きそうだし。
551:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 21:47:42
おお、蛙が三位に上がってるぞ
小説の方は変動なし、もっと著しいランキング競争が見たいなあ
そんなおれはイラストの夕暮れに投票
一月末には一位になってたらいいな
何だか競馬をしてるみたいだｗ
552:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 21:57:18
>>545
狐猫は美少女好きが入れる猫、愛を誓うは女性層が入れる
平成蛙合戦図は日本史好きが入れる
こう見るとイラストでは動物が強い感じだ
小説の二位と三位は若干、中二病の雰囲気がするけど
逆にこのスレでは受けがいいのかも
553:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 21:59:48
>>551
競馬と言われると確かに結果が楽しみになるなｗ
気に入ったのが出版されたら多分、買っちゃうわｗ
554:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 22:10:01
>>549
クライフの名前を出す時点でサッカーも好きだろｗ
クライフなんてサッカーファンには常識でも一般的な知名度は全然無い。
普通に野球もサッカーも好きなんだと思う。
555:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 22:13:00
>>554
ああ、本当だ！
見落としてたよ、ありがとう！
556:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 22:18:53
イラスト最悪でしょ！
編集部の判断での
他の二枚を無視して
一枚のみで
かつ小さいサイズで
画風を選ぶ内容
公平さの欠片もない
557:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 22:27:59
>>556 送った人ですか？ 一理あるかもしれない
みんな、あんまりつっこまないけど
学校訪問のところは、講談社が春からカルチャースクールみたいなのを
開くのではと邪推。そういう教室はたくさんあるし、
受賞者は一般性と区別して特待生の扱いで、高校生や社会人のために授業は夜から開始ｗ
まあ、いくら何でもそんな神展開はないと思うけど
ただのサイト上のミスだったら早めに消してもいいのだが……
558:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 22:37:12
イラストは確かによくわからんことになってるな
投票結果をある程度重く見るなら大きいサイズで三枚公開すべきだし、
そうでもないならまあ、現状でもいいかなとは思うけど、
なら投票自体する必要ないじゃんそっちで勝手に決めろよとも思う
559:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 22:43:13
おっ、死神みたいな絵が三位になった！
>>558見てる限りはおもしろいけど、送った人にはたまらんだろうな。
小説の方はイラストの方しか投票されてないのではというぐらい、
変わらない、もしかしたらダントツ人気の三つなのか
560:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 23:01:01
動員かけたのかもね
人気投票は組織票があるんだよ
だから一位だからと出版できる訳じゃ無いって予防線が張られている
561:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 23:09:16
>>560 (ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉ
そ、組織票なんて考えもしなかった！
562:名無し物書き＠推敲中？
09/01/22 23:26:45
学生は強いよね
戦うのまず無理だよ
登録も何も
ないんだから
組織票なんて
簡単に入る
563:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 00:11:41
イラスト一番無難でつまらないのが一位だな
電撃とかでやってほしい
564:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 00:16:13
投票ってベスト3しか見れない？
よもピーって感性が昭和で止まってるだろ
コラムに書いてあることが、見栄えのいい精神論ばかりで、
まったく新しくねえ
パソコンで書いて、手で清書したら評価があがりますって言ってるようなもんじゃん
プロの編集者なら、文章だけ読んで作者が精力注ぎ込んだか判断しろっつうの
新しいものをとかいうのなら、メディアなんか選ぶなよ、と今日のコラムを読んで思った
565:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 00:32:11
朝鮮人が偉そうにしやがって！！！！！！！！
レーベル？？？？？？？ はア？？？？？？？
566:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 00:53:46
>>563
きみとは気が合いそうだ。
一枚だけしか公開されてないからなんともいえないが、
おれはタイトル『なげき』の人が一番好きだな。
あと、タイトル『草木』の人も同じく好き。
イラストの人は小説より酷な扱いだと思うね。
女キャラを美麗に書いてたら、とりあえず勘違い馬鹿の票が入る感じになってる。
イラストはあくまでイラストであって、キャラクターを書くことに終始してるわけじゃない。
まぁキャラクターを要請される場合もあるんだろうけど、もしそれが主体の賞なんだったら、
オタ産業的な超デフォルメ大量生産イラストがもっと多く通ってるはずだ。
けど、馬鹿は脊髄反射して気持ちいいものだけを受け入れようとする。
漫画とかアニメとかの延長でしかものを見れないってことんだろう。
もしいかにもな美少女絵が通ったら、今後の応募作はまさに電撃並みになりそう。
はっきりいって、上位三作よりセンスある絵があるのになぁ…
567:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 00:55:59
俺はオカッパ頭のゴミ捨てに入れた
小説は特に好みの奴がかった
つかベスト3以外も見せやがれ
568:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 01:02:26
>>564
情熱ばかりが先走って、ロクに推敲していないような読むに耐えない作品が多かったんだろ。
だから、ちゃんとプリントアウトして、客観的な目でもう一度読んで推敲しろって話だろ。
文面からは手書きの方が良いとは判断できない。
だけど、今年のすばる文学賞で、手書き原稿が受賞したから、そういう奴を欲しがっているのかもしれないけどｗ
見栄えの良い精神論ってのは同意。既読感を感じる文章だしなｗ
ただ、市販されている指南書より説得力があるというか、読むと感化されてやる気が出る。俺は。
569:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 01:14:18
俺は逆に、今日のコラムでやる気がしおしおのパアになったな
あと二回ぐらいだして、別のところに鞍替えするかもしれん
新しいものをって言うのなら、
「気概なんてどうでもいい、苦労なんていらない、ともかく売れるもん持ってこい」
とかぐらいは言って欲しいな
あとは、今月から少しは量が減るだろうし、
一行コメでもやってくれれば、向こうのやる気も感じられるんだけど
今のままだと、発表が早いぐらいしかこの賞に魅力を感じない
570:sage
09/01/23 01:19:11
選考作品が発表された時からの疑問……
「狐猫」だけ他の作品と比べて明らかに異色なのは何でなんでだろう。
これだけコミックイラストだよね？Birthが求めているイラストの傾向って、選考作品全体から推測するとコミックイラストではないイラストレーションな気がするんだけど…
イラストの話題だけで申し訳ない。
571:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 01:19:26
>>569
発表が早い＋敷居が低い
これが全てだよな
572:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 01:29:25
ごめん
あげてしまった
573:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 01:35:34
ワープロやパソコンがいけないのではないのです。とてつもない体力を使って書いているか？
それだけが重要なのです。
「講談社Birth」という２０代以下の新人を発掘するレーベルにおいては、
とてつもない体力を使って書いてくれたことが伝わってくるか、
それが選考の一つの柱になる可能性は高いでしょう。
>>564はコラムにおけるこの二つの下りを読んで、
「パソコンで書いて、手で清書したら評価があがりますって言ってるようなもんじゃん
プロの編集者なら、文章だけ読んで作者が精力注ぎ込んだか判断しろっつうの」
とコメントしました。
574:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 01:38:48
前スレで第一回が狙い目だってみんなが言ってたけど
第二回の方がレベル低いんじゃないの
いや、そんなこと言ったら今後、どんどん低くなるんだけど……
575:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 01:40:26
>>574
なんで二回目が低いと思うの？
576:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 01:50:25
便利になる道具が存在するのに、
それを覚えようともせず無駄に体力を使うことがいいことなのか？
体力を使って書いたかよりも、単純におもしろい作品かを見て欲しいんだけど、
読者視点に戻って見るならば
何で体力の話になるのか本気でわからない。若いの有利ってのは成長性を見るってことで、
理解できるし宣言しちゃえったほうがはっきりしていいんじゃないぐらい思うけど、
体力を注ぎ込んだかどうかなんてその作品にも次作以降にも何の関係もないじゃん
よもピーのコラムからは、いまどきうさぎ飛びをやらせる運動部監督みたいな臭いを感じる
577:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 01:54:05
イラストの話しってさ､レーベルの傾向とか推測するために話してるのよ
ここが創作文芸板って事もわからずに、イラストの話しにくるのはやめてくれ
芸術板あたりにイラストのスレは立てれば良いじゃん
>>556
小説に比べれば、評価しやすいとおもう
小説をこうがいだけで評価するとか有り得ないから
578:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 01:57:38
>>576
だから、手書きにしなくていいから、プリントアウトした後でもう一回推敲してから送れってことだろ。
体力というかエネルギーの話は本当だろ。
本気で書いている時って時間感覚も忘れるけど、ふと気が付くとドッと疲れるじゃん。
古川日出男は本気で書くと２，３キロ痩せるらしいぞ！
579:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 02:09:27
もしかして、もともと手書きだったのをPC買って原稿清書した俺負け組？
580:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 02:22:13
>>579
それなら失敗ぽいね、今回の内容から考えるに
581:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 06:52:46
「体力」＝「思い入れ」みたいなことでしょ？
ポチポチとＰＣで入力するより、手書きのほうがひと文字ひと文字に
思いがこもる。
読んでる方もその字体で、何かを感じたりする。
ＰＣだと奥深いものが見えない。
だけど、結局本になった時にそれは活字になるんだから、編集部だけにそれが伝わっても意味ないと思う。
582:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 08:31:43
「この原稿は元々は手書きで書かれたものです」
っていう注意書きを添えて売ればおｋ
583:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 10:22:08
WEB投票の一位が２次を通過することになったら
第二回はチートが増えるだろうな
584:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 10:33:16
イラストは本当に無難だな
なげき辺りはもっと評価されてもいいぞ
585:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 13:46:33
>>583
IPなんかもいじれば何回も投票できるんだよな
そんなことしても作品の質が上がるわけではないが……
まあ、そういうことはあんまり気にしない方がいいぞ
586:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 14:04:05
投票一位が通ってもなんかしこりが残るが通らんなら投票の意味ねぇし、
波風立つだけのこんな投票って本当にいるのかよっていう。
小説の方も年齢補正ありまくりがバレバレでげんなりだし、
いっちゃなんだがここの編集はかなり○△だな。
587:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 15:12:35
まだBirthバイアスなんて言ってるんですか？
証拠もないのに
落ちたものより受かったものが悪いなんてありえますか？
588:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 15:31:27
証拠なんて見つけようがないし、無意味な話題なのは間違いないね
話は変わるけど、同じ講談社系列のファウスト賞と流水大賞のときの
第一回受賞者の評判はどうだったんだろうか
ある意味、ここよりレベルの高い賞なんだし、
やっぱり、ラストで驚くような、
冒頭の展開が上手いみたいな、
おもしろさがあったのかな？
589:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 16:41:35
流水大賞
第一回優秀賞
くうそうノンフィク日和
まあ尼辺りのレビューを見ればだいたいの出来具合がわかるかも…
あとファウスト賞って受賞者でてないんじゃなかったっけ？
590:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 16:57:08
>>588
流水第一回はありえないぐらいの駄作だった。バイアスがどうのとかじゃなくて、単に良い作品が集まらなかったんだと思う
とりあえずアマゾンのレビュー見てみれば分かる
591:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 17:05:54
今更だけど毎月デビューなんて完全に自爆コースなんじゃね？
592:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 17:51:11
>>590
評判が悪いというのだけはわかるｗ
バースの第一回は、これより質の高い小説を出して欲しいものだ
でも、この作者、次回作も本になってるんだよな。
>>591はこんなことを言ってるけど、流石に最大手の講談社だし新人の面倒見が良さそうじゃないか、
売れるか売れないかは本人の能力次第だと思う
そんな風に考えながら第二回に応募しましたｗ
593:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 20:22:52
この賞はボイルドエッグスの方向性でいけば成功すると思う
若者から大人まで楽しめるプチファンタジーのような
594:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 21:33:51
>>587
おっめでたいなぁ～～！
一度メフィストの座談会でも読んでみな？
ある編集が絶賛したものをある編集が全然理解できないって拒否る事なんて当たり前にあるから
下読みを通さない賞なんてそんなもんだよ？
595:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 21:47:44
そんなこといってもコネもなけりゃ大した経歴もない俺たちは
実力で通るしかないんじゃないの。
まあ俺はコネも大した経歴もないが、さすがに一次で落ちるような
醜態を晒したことはないがｗ
596:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 21:48:36
Birthがメフィストと同じバイアスを持ってる証拠は？
そしてなにより、Birthが年齢補正によって良い作品を落とした証拠は？
Birthバイアスの証拠をみせてつかあさいよ
597:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 22:23:47
いや、そういう煽りはいいけど、一次通っている十五才の作品、いいと思えたか？
思えないプロの作品なんてそりゃごろごろしているけど、
あれは面白い面白くない以前に全部読んだときの構成の無駄が目立って、
いらないところ削っていくともしかしたら規定に届かないかもしれないと思ったぞ？
若くて文を書く基礎は出来てるから将来性があるようには見えるが、それしかないともいえるぞ？
ここは若さを重要視するともうほとんど明言しているようなもんだけど、
内容だけを見たらあれは他に埋もれてもおかしくないものだと思うぞ？
とりあえず年齢補正のおかげであれが残ったのは確かだと思うぞ？
だから落ちたものの中にあれよりもっと面白い、読み応えがある、いい作品はあったと思うぞ？
598:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 22:26:26
ああ、あるとは限らないか
でもまあ、こういうとあれだが、うさぎ鍋の方が断然書けているわけだし？
599:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 22:47:01
憶測はいいよ
確たる証拠がない
バイアスなどない
600:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 22:48:35
まー確率的に言って珍しいようには見えるな
普通、若年層ほどいいのが書ける人の現れる確率は減るものだし、
さらに今回は十代の投稿が少ない。全部で六十後半参加してるはずだが、
十代は十人前後だしな。なのにその七割くらいが通過や次点に入ってるし
だから少なくとも珍しいことが起こってるようには見える
601:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 22:59:57
このスレでバイアスはあると主張する人は二十代に間違いない
逆に十代の人は偏見ではなく実力で通ったと思いたいからバイアスはないと言う
なんという醜い争い >>595の言動を見れば今回、１次を通った十代の一人だろう
そして、その性格の悪さからＷＥＢ投票でチートしてる二人のどちらかと見た
いや、世も末だね
さりげなく第二回の応募が増えてるけど、平均年齢が上がりそう。
あと、参戦中の二人はかなりレベルが高いみたいだ
602:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 23:01:35
601
603:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 23:13:06
まああの１５歳の文章よりはさすがにうさぎ鍋の方が書けているだろう
各賞１次通過は当たり前でＢＯＸでは担当も付いてたんだから
それともＢＯＸで担当付くよりここで１次通過する方が凄いとか言いたいのかな
604:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 23:13:53
>>601
チートの詳細はわからんが、ＷＥＢ投票は自費出版の人が一位か、
家がお金持ちなら小説家なんてならなくてもと思ってしまうんだが……
そういうことではないんだろうな
今が十九作品だから、第二回も七十前後くらいと見た
これぐらいが取りあえずの平均か
605:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 23:23:03
俺の実経験から言うと、同じ作品を四回、タイトルもペンネームも変えて送って
最終→１次落ち→最終→１次落ち、って事もあったぞｗ
似たようなレベルの賞なのに変なのな、と思ったが今はそんなもんかと思ってる
結果は選ぶ人によってだいぶ変わるし、最終に残った時はとある編集が一人だけ推してくれていた
あんまり１回１回の結果を気にして騒がずに好きなものを書いて送っていったらいいんじゃないの
606:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 23:27:05
>>605
クールすぎて眩しい
607:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 23:31:22
ＷＥＢ投票の小説は本当に変化がない
このスレの住人はこぞって、この三つのどれかに入れてるということか
608:名無し物書き＠推敲中？
09/01/23 23:36:11
自分で複数入れる事もできるし関係者が入れまくることもできる
ＷＥＢ投票なんてのはもはや過去の遺物だよ
609:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 00:00:44
ＷＥＢ投票は仕方ないと思う、だけど
バイアス（偏見）問題については、今回が第一回だから話題になってるところがあると思うんだ
例えば、今回の受賞が二十代前半とか、二十九歳の人なんかが取ったら、
やっぱりバイアスはなかったって話になるし、
むしろ、このスレで叩かれてる講談社Birth賞は他と比べてかなりがんばってるんだぜ
これだけ早く結果を示してくれることはないし、
届いたらＷＥＢに載せてるんだよ！？ しかも受賞したら刊行まで約束してくれている
次点なんかも作って、落選した小説の内容をよりよくしようともしている
よもピーのコラムなんて眉唾ものだぞ！
他の賞に送ったことがある奴なら普通は待遇の良さに驚くだろ！
それとも、こんなポジティブに思うのおれ一人なのか！？
610:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 00:11:22
>>609
まあ大半のやつはそう思ってんじゃねえの？
このスレは少数が何回もグチ書いてるのかもしれんし。若い人向けの賞だから、社会通念のない人も多そう。
611:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 00:13:31
ガチの文学賞で最終残ったひとがもし召集されたら、おれたちボコられるだろうなｗｗ
612:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 00:13:50
日本人は大丈夫なん、ここ？
613:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 00:15:43
>>609
この賞はもっと評価されてもいい
614:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 02:14:22
よもピーのコラムが眉唾ものだから駄目なんじゃないか
新しいものを求めるなら、新しいものがわかると感じさせるようなコラムを書いて欲しい
今までのコラムを読むと、変に新しいものを意識するより、普通の書いた方が受けそうに思える
「メディアなんてどうでも良い、問題はコンテンツですから」
と、十年前の段階で言ってる作家だっているのに、
今時、手書きがどうだとかどうでもいい
615:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 02:39:14
あのコラム、そう受け取っている人が多いのか？
文明の理器を使えば手書きより楽に書ける。だが手書きと同じ位の労力を使ってほしい。つまり小手先で書いた様な作品は送ってくるな。
こういう意味だろ？
616:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 03:57:35
>>615
その通りだよな。
多分、手書きの方が評価が良いなんて騒いでいるのは一人だけだろうけど。
617:615
09/01/24 05:33:15
>>616
みんな知ってたのか……
阿保みたいなオレ
618:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 05:49:47
>>609
「眉唾」
眉唾とは、騙されないよう用心すること。眉唾物の略で、真偽の確かでないもの。信用できないもの。眉唾もの。
619:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 06:04:36
>>609は前後の文脈と眉唾が繋がってない様に見えるんだが。
垂涎ものか或いは白眉と間違えたんじゃないか？
620:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 06:49:55
バイアスとか言ってるけど、むしろ
ヨモピーからのエールなんじゃね？
『君たちは、もっと大きな賞を取れる可能性を秘めている!!』って
あと基本的に、ラノベから卒業した女子高校生が読めるものがのこっているように思える
バイアスというよりむしろカテゴリーなんじゃないかと
そうとでも考えないと俺の物(以下略)
621:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 09:51:26
Birthバイアスの次はBirthエールですか
言葉を変えても同じ
君の作品が紅月や雲宮より優れている証拠は？
それがあれば信じるし、応援すらするのに
622:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 10:13:31
証拠というが具体的にどんなもの出せば信じるんだ？
こんな場所じゃ何言っても証拠たりえないだろ
あと優劣の指針は何？
623:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 12:11:54
まあまあ、まだ始まったばっかの賞だし落ち着こうや。
コラムやら投票やら、成功してるかは別としても最後発レーベル
として努力する姿勢は前面に出してるじゃないか。
俺はどんな人が出てくるか楽しみなんだぜ。
624:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 20:03:30
証拠になるものは、最善は応募作品そのもの
次善は、きちんとした小説に対する知識のある人の、その作品への講評
作者の今までの実績は、証拠としては最下等
うさぎ鍋は一次通過の常連でも、今回よい作品を送った保証はない
優劣は、構成でも文章力でも、それは質的なものだから主観的に評価するしかない
しかし、個々の主観の総体(たとえばこのスレへの、落ちた作品への好評価の数など)は
考慮にいれてもよいかもしれない
625:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 20:53:26
うさぎが送ったものはうさぎのサイトで見れるはず
626:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 21:27:06
これってつまり>>624の主観でもの見て、
それで自分にとっての優劣を計るってんだろ？
そんなんだったらmixiに行けばいいのに
一次通ったから行けないってんなら、あそこは隔絶されてるだろうし
そこの住人としても正確な一次比較の材料になるから黙っててくれるんじゃない？
627:名無し物書き＠推敲中？
09/01/24 22:17:21
そういやmixiってどうなってるの？
小説として読めるのは何作品くらいアップされてる？
628:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 01:39:08
この賞って、魔術的リアリズムの作品が好まれてる感じがするね
629:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 01:55:21
うんうん、わかるわかる
魔術的リアリズムが感じるよね、何だか豊臣秀吉みたいだし
630:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 01:56:39
魔術的リアリズムって何だろうか
最近は難しい用語が多くて、セカイ系とかもまだよくわからん
631:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 02:04:47
調べてみたらリアリズムを突き詰めた果てに現出する魔術的・幻想的世界
らしいよ、ファンタジーとかライトノベルぽい作品ってことだと思う
幽霊やら神の病やらで五作品くらいはありそう
好まれてるといえば好まれてるか
よもピーはオカルトチックな内容に斬新さを感じるのだろうか
632:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 03:05:55
魔術的リアリズム＝現実っぽい中に、幻想的な要素の入った作品
かなぁ
633:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 03:17:16
一歩間違えるとラノベになりそうだな
634:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 03:21:01
>>633
ラノベ以外だと森見とか？
635:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 03:24:40
日本ファンタジー大賞とか、
何度か名前あがってるボイルズのマキメとか
636:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 03:24:48
森見登美彦とかが書いてるのがそうらしいよ
ばっちゃが言ってた
637:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 07:30:09
ＯＭＥＮＣＯ！
638:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 10:30:08
>>632
俺の中でのマジックリアリズム
現実 ＋ 幻想 ＝マジックリアリズム
↓
冴えない少年＋美少女ハーレム＝ エロゲやラノベ
639:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 13:04:12
>>638
あー確かにそういう見方あるね。ありがと
640:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 13:24:43
冴えない青年＋不可能犯罪＝新本格
641:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 16:20:42
一向に変化しなくなったな。投票ランキング。
投票開始数日にして、もう応募者含めすべての者の投票が終わったということなのか……。
642:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 16:53:10
小説は『銀色の蝶』紅月輝（17歳）が一位か、
すごいな、人気があるんだな
643:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 17:03:09
>>642
おれの中のランキングでは下の方だが……
まあ、イラストも小説も疑問符だから、暗黙の了解を感じてしまうな
644:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 17:16:15
おれも小説のトップ３の内容は好みではない。だが、これは全文を読まないと評価しづらい
イラストの方は構図が簡単なのが一位ってのが少し気になるところ。
チートは散々出てるから暗黙の了解だけど、講談社Birthは、この投票を選考に一切関係なくして、
ただホームページの右の空間に歴代ＷＥＢ賞を残すくらいでいいと思う、盛り上がりと応募の参考にはなるだろうし、
このミスの投票だってそんなもんだろ、わたしたちは見てますよアピールとしての投票。
645:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 17:19:18
>>642 本人乙とか言われるぞｗ
貶すにしても褒めるにしても固有名は出さない方がいい
２ちゃんでこんなこと言っても仕方ないがｗ
646:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 17:35:12
イラストはこの三枚以外
大きくしたらクオリティ低そう
どっちにしろ
フェアな勝負じゃなさそう
647:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 17:43:54
来月の二次通過発表どうなるかな。
この投票どおりってことはまずないだろうけど、投票無視ってのもどうだろね。
何作品通るんだろ？
つか、何次まであるんだろ？
648:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 17:46:27
イラスト、青いのが現在一位なのか。けっこう順当で逆に意外だ
649:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 17:53:04
内容が悪ければ投票のランキングも関係なく落ちるんではないか、
三つとも落ちても不思議ではない、何より選考に関係ないって投票の後から更新するぐらいだからな
たぶん、二次選考で半分の６作品くらいにして、二月の中旬に受賞の発表だろうな、
そのときには第二回の一次通過も同時に行うと思う、盛り上がるし
650:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 18:05:21
イラスト青いのは
逆に普通過ぎて
つまらんな
いかにもって感じ
651:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 18:28:32
まあそれだけ全体のレベルが低いってことなんだろうな
表層だけ奇抜な作品より普通だけどいい絵が選ばれることはよくある
652:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 19:18:53
流水大賞より講談社Birth賞の方がホームページに力が入ってる感じがする。
向こうは、それこそ魔術的リアリズムというかエロゲーというか、
吸血鬼やセカイ系のストーリーがたくさん送られて、受賞しているらしい
ここも似たようなものなのだろうか、ライトノベルやファンタジーじゃなきゃダメなのか
おれは今回、正統派を送ってもうたよ
653:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 19:20:53
ホームページの上に出る空の映像が好き
654:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 22:32:39
蛙以外大した事ないと思うんだが
655:名無し物書き＠推敲中？
09/01/25 22:52:17
それは人それぞれ
656:名無し物書き＠推敲中？
09/01/26 08:00:26
>>654
俺は逆にカエルが普通すぎて面白くないな
普通に見えて構図が面白いのはたいいくの時間
花魁やら森の梟やら草木やらは高校の美術部員が描きそうな感じだが、なにぶん画像サイズが小さすぎて批評できん
657:名無し物書き＠推敲中？
09/01/26 08:07:48
俺も蛙は嫌だなぁ
狙い過ぎてて単調
個人的には
タイトルなしの奴
かなり凄そうに
見えるんだが
658:名無し物書き＠推敲中？
09/01/26 08:43:16
出てなかったから言わなかったけど
俺も三位のタイトルなしのは他の絵が一番見たいかなぁ
俺は今回出してないけど絵描き基準だとかなりずば抜けて実力高い
ただどんな絵描くのか一枚じゃ分からないから
一位の青いのみたいな安定したやつの方が
良いのではないかと思う
二位のは通ったら結局ラノベかって思う
個人的にはなげきも気になるけど
これも他の絵がどうなるかって感じ
659:名無し物書き＠推敲中？
09/01/26 08:49:24
ラノベ絵はいやだけど、今出てる絵たちになら表紙になって欲しいな
そんな俺は落ちたが!!
660:名無し物書き＠推敲中？
09/01/26 09:07:04
画風の問題あるよな
今回みたいに小さい画像だけだと一位みたいなのが必然で上に来るけどぶっちゃけ店頭に並んでても普通過ぎてつまらない
二位も三位も画像潰れててよく分からないから大きめで見たい
他のは大きくすると作り粗そう
最終的には店頭でどんなインパクトあるかってのが一番大事なんじゃないか？
編集部読んでたら次回に生かして欲しいな
第三回に出すから
661:名無し物書き＠推敲中？
09/01/26 09:57:54
イラスト応募の人もここ見てるのかｗ
662:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 01:34:08
ここって文芸作品メインじゃないの？
一次通過しているイラスト見て､どんな小説なのか、想像できない
巧い下手よりも、レーベルが求める小説に合ったイラストを採るべき
ここが求めてるのは､森見みたいなやつだろ？
何だかイラストレーターと作家でちぐはくになりそうな印象を持つ
663:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 01:45:45
どんな小説なのか想像できないって、
小説のために描かれた絵じゃないんだから当たり前じゃないか
どんな絵を描いてるかじゃなくて、どんなセンスの持ち主かを見たんじゃないの
664:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 01:58:20
いや、画風の話
小説の挿絵向きの画風と判断できるイラストが無い
665:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 01:59:36
テーマ指定が無いんだから採点は技術とセンスが全てだろう。
しかも、森見がどうなんて勝手な想像の域を１㍉も出てない。
666:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 02:06:14
お前こうがい読んでないの？
667:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 02:08:46
梗概読んでマジックリアリズム的と判断出来る作品が
いくつあったよ？ アホか。
668:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 02:32:43
まあほぼ確実にミステリかサスペンスと言えるもので１３分の５だからね。
他にも謎で引っ張りそうなのもある。最大派閥はそれ系じゃないの？
講談社だし。残りは割とバラバラでしょ。欝っぽいのとか、生と死の感動物語
と言ってるのとか、まんまファンタジーっぽいのとか。梗概だけじゃわからんよ。
669:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 02:37:14
つかこのスレで言ってるマジックリアリズムは、
全然、マジックリアリズムじゃない気がするのは俺だけ？
現実世界が舞台のファンタジーを、マジックリアリズムとか言ってないか？
670:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 02:39:35
ファンタジーしか無い賞だな、ここ
671:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 02:47:59
>>669
それは俺も思う。ついでに、森見とか言ってる人は、冴えない学生が
主人公の告白騒動とか、昔の女の結婚を阻止しようとするのも森見的
なものに含めてると思う。多分帰納的な見方をしてるんだろうけど。
672:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 05:45:47
オレもあらすじ読んできたが、ファンタジーが多いなあという印象
ミステリであっても、何か非現実の要素を入れてしまっているというか、
若い人が好んで書きそうな作品だった
普通成人すると、ああいう現実離れした作品は読まなくなるもんだが、
書いてる方はそこから全く抜け出れてないから、ああいうのばっかりになっちゃうんだろうね
673:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 06:42:06
ファンタジー要素が有ると断言出来ない梗概
(全十三作品)
恋文の四人男
届け 奏でよ この想い
オイル・アンド・ウォーター
夢見る世界～泉兄弟と三角屋敷～
エトリッヒ・タウベ
インター・ミッション
Next to the Lady
7作品って事は、半分以上か
臭いのもあるんだけどね。
674:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 07:57:29
ファンタジーなんて今さら読みたくねえｗ
梗概見てて思ったんだが、ジェネレーションXIは腕と右手の小指が逆さの男という話の辺りが
障害者の差別問題で引っかかるんじゃね、昨今はこういうの厳しいし、おれもそういう話は読みたくない
675:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 08:02:32
あ、違ったみたいだ
部位が動かなくなるのが逆さと言う設定か、おれが勘違いしてたわ、ごめん
676:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 08:12:29
>>674
不快感持つ人は少なからずいるかもね
最近の仮面ライダーが改造人間でないのも､義手や透析､ペースメーカー入れてる人達ヘの配慮という説があるよ
677:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 12:26:47
部位を動かなくさせるってのが逆さという設定なら明らかに障害者の差別問題で引っかかるだろう
仮にこの作品が流行ったとしたら上肢が動かない子供がいじめられかねんぞ
でも、一次が通ったということは何かしらの配慮があるのかもね
実は犯罪者ではないとか
678:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 20:40:51
紅月作品のように綺麗に主語が消された小説を読んでいると
作品を語る主体が『語り手』なのか『文そのもの』なのかわからなくなってくる
679:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 21:50:28
文学界を読んでいるひとがいるね
680:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 22:16:38
次回は今のところ数え間違えてなければ27作か・・・。
ラストでもっと一気に増えるかな？
681:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 22:29:23
そうだね。
駆け込みがきっと多いはず。
でも５０はいきそうにないよな
682:名無し物書き＠推敲中？
09/01/27 22:45:38
予想では
一回目の受賞見てから
三回目が増えると見た
俺も然り
文は分からないけど
イラストの方は
俺もタイトルなしのが
ダントツかなぁ
同じリアル系
イラスト描き
として応援してる
683:名無し物書き＠推敲中？
09/01/28 01:49:04
純文は不利なのかな？
文藝ように書いたのが早く完成したからここに出そうかな
年齢も２２だし、なんとかセーフっぽい
684:名無し物書き＠推敲中？
09/01/28 02:29:01
別に不利じゃないんじゃない？
> 現代・時代・恋愛・推理・サスペンス・SF・純文学など、小説のジャンルは問いません
募集要項に小説のジャンルは問いませんと書いてあるし、純文学とも明記してある
一次選考通過作品に純文っぽいのが少ないのは応募が少なかったか出来が悪かっただけだと思う
良い方向に考えれば狙い目なのかもしれん