08/12/07 18:18:42
むしろ惑わすような質問が罠
募集要項に競合他レーベルっぽいやつと書かれるくらい罠w
217:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 18:25:24
>>216
だったら富士見ネクスト賞自体が罠ｼﾞｬﾏｲｶｗｗｗ
218:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 19:30:58
なんか自信過剰なやつらがずいぶんとご機嫌だな
219:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 20:37:45
むしろ、「異能禁止」を掲げる賞が出たら拍手したいね
220:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 20:55:36
>>219
一般行けっつうことですね。
221:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 22:33:24
>>219
「バトル禁止」ならともかく、「異能禁止」はただの糞だなｗ
バトル物に限らず、意外なジャンルの武器がかなり使えなくなるぜ。例えばホラーは人間オチ限定になる。
最近は山の蝉や海の鳥のせいで、人間オチのホラーが多いんじゃないかなぁ。
そんなにやりたければ一般やるがよろし。
まあ、一般にもしゃばけやホルモーがあったりするわけだが。
222:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 22:45:46
竜ちゃんか。
223:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 23:14:44
異能禁止かぁ。
まぁ、異能の適用範囲が「秀でた技能の持ち主」はOKなら、アリかもな。
224:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 23:25:09
異能は禁止でも、化物とか幽霊とか宇宙人とかは出せるじゃないか
225:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 23:26:18
俺の世界設定では魔法は普通の能力です
とすれば、その物語では魔法は異能ではなくなるｗ
冗談だから突っ込みは不要
226:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 23:37:27
>>224
「異能禁止」って、そういうことなんだが。
その辺全～部禁止。
元からして人外と能力者ごっちゃの世界を定義するための言葉なんだからさｗ
227:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 23:41:01
>>226
ん？ふつーにＳＦもダメってことか？
それはもはや一般どうこうのレベルですらないような。
228:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 23:55:03
異能って「普通の人」とは違う特殊な能力のことじゃないのか？
229:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 23:58:36
>>227
いや、宇宙人の定義にもよるかと。
タコとかUse the forceとかはダメだから。
230:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 00:01:44
異能って、スタンドやX-MENみたいなのを指すんだと思ってた。
幽霊とかは、そりゃ人とは異なるだろうけど、異能と異形のものは区別できないか
231:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 00:03:02
異能禁止の賞なんて、ノンフィクション大賞くらいのものじゃないか？
232:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 00:07:40
そういう定義だと、一般でもほぼ異能モノだもんな
233:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 00:22:46
>>228
そりゃ「能力者」。魔法や超能力とかのミックスね。
これが「異能」だと、「魔法使いで超能力者な妖狐の吸血鬼」も「（ただの）魔法使い」や「（ただの）妖怪」も定義に入る。
つまり、ネットスラングだから、厳密なルールを作りたくなかった。適当に何でも放り込みたかった。
だから、簡単に禁止すると色んなもんがダメになるわけなんよｗｗｗ
234:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 00:27:03
>>283
その異能の定義ってお前だけじゃね？
235:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 00:31:26
そこまで話題を引っ張らないとな
236:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 00:31:54
異能＝異常な能力だろjk
237:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 00:33:53
>>234
ぶっちゃけるか。
所詮、最初は奈須きのこに絡めるための（基本的に）蔑称だし。
最初に言った人すら、「型月系」ってハッキリ言ってるし。
あとは「中二病」と同じ運命、どんどん拡大と。
238:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 00:36:25
ああ、奈須への皮肉から生まれた言葉だったのか。知らなかった
239:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 00:50:29
>>237
なんで奈須が絡むと化物を混ぜないといけなくなるんだ？
240:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 00:59:53
>>239
日本語でOK
241:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 11:38:48
ネットスラングをうかつに使うと恥をかくなｗ
本当曖昧でデカい定義が多すぎる。中二病、邪気眼、セカイ系……
242:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 17:10:42
馬鹿が得意げに振りかざす「役者不足」も同じようなもんだな
243:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 17:20:27
どんだけ釣られてるんだよｗ
『異能』なんて、昔からある表現だろうが。造語じゃねーっての。
元々の意味は、>>223が言ってるような「突出した才能」のことだよ。
244:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 17:27:41
鬼才に近い表現なのね
245:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 17:30:41
異能忠敬
246:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 17:37:07
「役不足」「力不足」「足元をすくう」
このへんの誤用は、プロの小説でもままあるからなぁ。
編集の人気付かないんだろうか？
なんか学者や偉人の引用までいっぱい出した賢ぶってる小説でやってると、間抜けだなぁと思う。
「汚名挽回」は議論が分かれてるし、確信犯はもうしゃーないと思うけど。
247:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 17:40:15
いや、確信犯が仕方が無いなら役不足も同じように適応されるだろ。
最近は辞書にも力不足の意味も追記してあるぞ
248:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 17:40:39
「鉄面皮」は無表情じゃなく厚顔無恥の意味だからな。
249:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 17:46:32
「頭痛が痛い」は書かなくても、
「上を見上げる」「あとで後悔する」「いにしえの昔」は使ってしまうことがある…
250:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 17:55:18
違和感を感じるってのは、つい書いてしまうな。
いつも推敲のときに直すｗ
251:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 18:07:48
>>250
んー、「違和感を感じる」は微妙なところだな。
「違和感を覚える」が正しいのかもしれないけど、辞書によっては用例として載ってるものもあるんよ。大辞林とか。
252:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 18:09:54
「まず最初に」は書いてしまうなぁ。
253:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 18:28:08
確信犯をカクシンハンと誤用するのは書いてる方ももはやカクシンハンだよな
254:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 19:14:46
>>246
>編集の人気付かないんだろうか？
編集の人、気付かないんだろうか？
編集の人気、付かないんだろうか？
255:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 19:20:13
この先生きのこる
256:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 19:30:48
意味さえ伝わってればそれはもう言語としては正しいんだよ
「そうさい」とか「じゅうふく」とかもう市民権得てるしね
ただ違和感を感じるは個人的に受け付けない
何より美しくない
257:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 19:33:51
間違った日本語の文章でも受賞してる人多いしな
258:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 19:39:30
相殺＝そうさつなの？ 相殺が正しいんだろ？
重複＝ちょうふくだろ？
259:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 19:46:43
発疹（ほっしん）
260:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 19:47:07
>>258
相殺については俺の勘違いだが
下は何が言いたいのかよくわからん
261:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 20:15:06
頭痛が痛くなってきた。
石田衣良は「情けは人のためならず」を○×問題で間違えたんだぜｗ
思わずTVにしっかりしろよってツッコミ入れてしまったｗ
262:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 20:34:33
「月夜の晩」てだめなの？
263:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 20:36:40
相手に意図が伝わるんではあれば、おｋなんじゃねーの。
確信犯なんて、イミダスじゃ誤用が正規表現として新たに加えられとるしな。
いわゆる、「現代語表現」ってやつだよ。
264:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 20:40:43
表現の自由ですね、わかります
265:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 21:45:53
「あたらしい」も「あらたしい」の言い間違いが
そのまま定着した。
266:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 22:42:29
「汚名挽回」は議論が分かれてるし
どんな議論に分かれてるんだよ
267:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 22:44:03
「違和感を感じる」「役不足」
に関しては素で使ってるやつも多いだろうが
汚名挽回は間違いなくギャグだぜ
268:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 22:52:01
は？ジェリド様が使った方が辞書より正しいに決まってんだろ
269:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 22:52:03
>>266
昔の文学作品に「汚名挽回」の用例が結構あるんだよ。
で、「挽回」の解釈を改めて考えてみると云々……みたいな。
学会内のことだから、表には出てこんけど。
270:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 22:59:09
「的を得る」も正しいって話があったな
271:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 23:02:39
>>268
後半名誉挽回に変わってるけどなｗ
272:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 23:03:51
>>269
まｊｄ？はじめて知った。
273:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 23:04:34
世の中には二つの文法がある。
「俺の使う文法」と「間違った文法」だ。
274:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 23:14:59
汚名挽回って言葉も、「汚名挽回」って一つの言葉として考えると間違ってるけど
「汚名」「挽回」と分けた言葉をつなげた造語として使えば問題ないと思うぞ
275:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 00:11:09
そういう単語はなるべく使わないようにするのが一番
276:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 03:16:21
異能一切無しで現実世界が舞台の作品って何があるっけ？
そんなのを書こうとしてるんだがやっぱラノベらしくないから不安だ
277:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 03:45:23
とらドラ、半月、マリ見てその他色々
278:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 09:40:56
題材がそれなりに異色ならそれでも通用するってことか
トラドラは一巻しか読んでないんだが、なんかいきなりテレポート使ったよな
あれは無理矢理にラノベらしくしたかったんだろうか
279:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 09:52:34
万が一の場合はそっちの方向にも話を持っていける伏線だったんじゃないの
ただ普通に人間同士のどろどろ具合に人気でたから
無かったことにされたとか
280:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 12:44:31
>>276
上の香具師が言ってる事は、定義が元々いい加減なネットスラングを適当に使うと予想外の読解をされるぜって皮肉だろ。
自分で書く分には関係ないが「異能は出て来ないよ～」って言って友達に見せたら、
「ハァ？ ヒロイン吸血鬼じゃんｗｗｗ」って笑われたみたいな。
281:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 16:37:51
>>246とか
本来の意味は知ってるんだけど今は圧倒的に間違って使われている事が多すぎて
本来の意味と誤った意味のどっちで使ったほうがいいのかわかんなくて結局なるべく使わないように
してるな･･･難しい･･･。
（不思議な）感覚を感じる、とか結構やってしまうが、妙だと思っても文章の流れ的に直すのも・・・
てな感じで結構悩む。
ところで質問なんだけど、三人称で書いてる時に（）とかって使う？
俺は地の分の途中にキャラの思考が入る場合が多いから使わないし、新しい段落として（）使って
キャラの思考を書くと（）ありの思考と（）無しの思考が混ざって嫌だから使わない事にしてるんだけど。
それと♪記号とかもどうなんだろ。使いたいけど使うのは変かもとか毎回思う。
282:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 17:23:47
一人称でもたまに使ってる。
例：
ぬめる口中から『指』を引き抜き、（ついでに舌も引っこ抜いとけばよかったな……）手を天井のライトにかざしてみる。
とか。 あと、ルビの代わりかな。
例：
奈荷是（なにこれ）高校野球部
とか。マイクロソフトワードで打ってると、ルビが打てない（少なくとも打ち方を知らない）し、機種依存っぽくて、ワードパッドやメモ帳に
コピった時に消えそうで嫌だ。
こういう使い方間違ってるかな？
もう一つ質問。最初の例みたいな使い方の場合、句読点は（）の前に置いた方が良いのかな？ それとも後？
>>281への……回答のつもりで書いてたら、いつの間にか質問になっていた。何を言ってるのか分からないと思うが、
俺もなに(ry
283:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 17:31:40
ルビで思いだしたけど、晒しでよく《》の記号のなかにルビ入れてるけど、あれってなんのエディタ用なの？
>>282
俺は基本的に括弧の前後に句読点は付けないなー。
284:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 18:10:00
>>283
たしか青空文庫とか読むやつ用だった気がする
285:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 18:34:05
>>284
そうなのか、ありがとう。
晒されてる奴は青空文庫形式対応のテキストビューワーとかで読んだらいいってわけか。
286:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 19:08:36
バーティカルエディタとか２重カッコだよな
287:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 21:03:49
Virtical Editorだな
青空｜文庫≪ぶんこ≫ みたいに、連続する漢字の後半だけのルビを振る場合は｜で区切るので覚えておくと便利
288:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 21:47:10
>>278
それは典型的な誤読。
289:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 23:52:47
いまさらながらゼロの使い魔（1巻）読んでみた。
内容的にはかなり楽しめたんだけども、ラノベの文章ってこんなのでOKなの？
巻が進むにつれてだんだん読みやすくなっていくのかもしれないけど、
かなりいい加減に視点変更してるところが目立ったり、
同じ表現が繰り返し出てくる部分があったりでちょっとびっくり。
あと距離の単位、メイルが基本と思いきや、メートルで表現されてるところがあった。
シャナ、キノは読んだことあるけど、ここまで文章的な面で突っ込みたくなりはしなかったんだけど…。
290:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 00:02:16
まぁ新人賞で偉そうに語れるほどの文章ではないな。
けど売れたもん勝ちだよ。芸能界でも漫画界でも政治家でも一緒だろ
291:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 02:38:52
>>289
「俳句って５・７・５じゃなくてOKなの？」ってのと同レベルの主張
別にそれ自体が間違ってるわけじゃないけど、自分が信じてる基準だけが正しいわけではない。
292:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 03:23:11
>>291
それはちょっと違う気もする
293:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 09:21:42
>>281
>ところで質問なんだけど、三人称で書いてる時に（）とかって使う？
>俺は地の分の途中にキャラの思考が入る場合が多いから使わないし、新しい段落として（）使って
>キャラの思考を書くと（）ありの思考と（）無しの思考が混ざって嫌だから使わない事にしてるんだけど。
俺は()を使ってる。
そのシーンにおいて、視点となっているキャラの心情だけを描くという目的で。
俺は()ありと()なしのキャラの思考が入り交じることに抵抗はない。
読みやすくて理解しやすければどう書いたっていい。
そう考えている人間だから。
294:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 10:35:03
自由に書けば良いと思うよ
295:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 11:08:59
自分が読みやすくて理解しやすければ良いと思って書くのがアマチュア
読み手のことを考えて書くのがプロ
そこを客観的に見えてるって自身があるならそれでいいんじゃないの
296:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 11:45:11
またプロアマ厨か
297:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 14:47:06
やめてぇぇぇぇぇ！！
わたしのために争うのはらめぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！
298:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 15:05:24
>>289
純粋な読者が「こんなのでOKなの？」と聞けば「そうですが何か？」だが
ワナビが聞くからには「こんなんより俺の方がうまいわｗｗ」ってことだよな？
新人には許されないが名のあるプロならおｋ、と思っとけ。
299:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 15:53:33
>>295
読み手の事を考えて書いたつもりが結果的にそうなってないのがアマ
読み手の事を考えなくても結果的に良文になっているのがプロ
300:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 18:19:33
>>289
ノボルはけっこういろいろ考えて文章書いてると思うよ
ゼロ魔だけで判断してる人が多そうだけど、日立三部作（と言いながらも二冊しか出てない）とかも読んでみるとよろし
作品によってかなり違う
301:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 18:22:11
>>読み手の事を考えて書いたつもりが結果的にそうなってない
これって世の中にも結構転がってるがなんか切ないよな
絵が下手な漫画家の描くサービスシーンとかオバアチャンのくれるまずいお菓子とか
302:282
08/12/10 18:23:03
そうか、付けないのか。どうしても付けないと文章的に読みにくくなるから、前につける事にするわ。
投稿用作品のルビは、全て《》で囲めば良いのかな？ ぶっちゃけ、わざわざ自前でルビ入れて送らなくても
面白い物が書ければ通るよね？
……それが一番難しいわけだけど。
303:282
08/12/10 18:23:35
>>283に対するレス。
304:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 18:34:11
>>295
ある観点から眺めれば真実だと思うけど、
現在のスレの流れに対してのレスであれば直接の答えになってないよ。
305:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 18:46:41
ゼロ魔についていろいろ意見くれてどうもです。
まあ、MFは内容が面白ければOKってことですね。
ストーリーやキャラは好きなので、2巻も読んでます。
文体なんて飾りみたいなもんですね。
大事なのは中身っす。
306:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 19:09:05
中身が伝わらない文体に意味はあるのでしょうか
307:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 20:32:55
ＭＦＪ通過メールきますた。
二度目の投稿ですた。今日の七時半ごろ
308:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 21:45:10
まぁ、伝わる伝わらないとかの話は、京極御大がぶっちぎって悟り開いてるからな
309:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 00:08:47
京極は薀蓄が伝わってきた
310:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 00:21:21
ゼロ魔は一巻買って、途中で読むの辞めたな…
311:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 01:36:59
二巻はもっと酷い。
ファンの人曰く、面白くなるのはもうちょっと先らしいが
312:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 03:21:36
魍魎の箱の映画版見て最初の方がきつかったな。
313:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 00:47:28
改稿であることをちゃんと書いて送ってる奴ってどれくらいいる？
314:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 01:35:23
まるで改稿と書かずに送ることが不当なものであるかのような言い方はやめろ
315:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 01:45:42
改稿ですって明記するのが圧倒的少数派だろう
316:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 02:02:32
どっか改稿を明記しろってとこあったな
2、3箇所書き出すとばたばたと全部書き出しかねないからこの話題はやめようぜｗ
317:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 00:56:37
ラノベでの楽屋裏ネタって漫画と比べるとなんか寒いよなー
作者がどうしたとかページ数がどうだとかキャラが言っちゃうやつ
でも書くのは楽しそう。正直書いてみたい
新人賞投稿作でやったら心象わるいかな？
318:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 01:24:34
>>317
つスレイヤーズ
319:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 01:26:04
>>317
投稿作でって……
まさかあとがき添付で送るわけじゃないよな？
320:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 01:27:08
小説内でやるくらいならあとがき添付のほうがまだマシかも
どっちにしても捨てられるだろうけど
321:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 01:33:27
脳内でキャラと語ったりはする。主に眠りに入る意識切れかけの頃。
こうハリー松沢的なノリで。
322:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 01:44:51
>>317
もういっそ編集さんとの掛けあいを書いて送れ
323:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 02:20:59
いやそこまで大掛かりなものじゃなくて作中のギャグパートでポロっと出したいんだ
例えばだけど、長台詞への返答で「２ページ分もよく喋るな」とか
324:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 03:00:48
>>323
で、それは誰が読んでどう楽しむの？
325:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 03:15:14
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
そう言えば、電撃１５回の受賞作の正式な粗筋出てる。
被らないようにしないとな。
326:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 04:57:32
>>323
手垢つきすぎてるけど
327:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 07:13:05
>>323
いいんじゃない。感性は人それぞれだと思うし。
ただ、俺には全く面白くない。
328:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 10:30:46
>>325
ほう、これはためになる。ありがとう。
今までは淡々と話の筋を書いてただけだけど、こんな風な、宣伝コピーみたいなあらすじでも良いんだな。
329:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 10:35:43
……間違えた、本当に宣伝コピーだったのか。 orz
投稿用のあらすじが載ってる所って無いかな？
できれば、一次とか二次を突破した人のあらすじが見て見たいんだけど。
330:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 10:37:13
>>329
あと四十秒遅ければ突っ込むところだった
晒しスレいけば一次、二次クラスのあらすじがあった気がする
331:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 12:37:59
>>329
電撃の公式の受賞作のところに載ってる「あらすじ」のうち
いくつかはそうじゃないかと思う。
狼とか、文字数数えてみたら800字弱だし。
332:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 17:36:52
眼球奇譚は名前変えろっつーてんのにｗ
333:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 19:30:16
>>330
ごめん、見つからなかった。
晒し、ラノベ、ライトノベル、あらすじ、とかで創作板探してみたけど、それらしいのが引っかからない。
>>331
これ？
URLﾘﾝｸ(archive.asciimw.jp)
確かに、778字だ。
話の頭から結末までちゃんと書いてるし、あらすじのフォーマットに即してるな。
今まで自分の作品では淡々と「これこれこういう人物が、ここでこういう事をします、次にこうなります、最後にこうなって終わり」
的な事しか書いてなかったから、こういう色気は出しても良いのかな？
ぶっちゃけて言えば、本編よりもあらすじの方がある意味苦労する。本編は、何千冊もラノベ読んでれば不自然じゃない物は
書けるんだろうけど、あらすじはイグザンプルがあんまり出回らないから、何を書いて良いかわからない。
「あれをやっちゃ駄目」「これをやっちゃ駄目」的な、あらすじのべからず集だけは多々あるけど……
334:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 21:15:17
電撃はあとがき枚数少ないから色気は出しにくいよな。
とはいえ狼のそれが投稿用のあらすじなわけはないよ。
たまたま字数が一緒だっただけと考えるのが妥当。最後まで書いてないのはあらすじじゃなく煽り文句。
335:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 21:19:28
>>334
狼のはネタバレも含めて最後まできっちり書いてあるわけだが。
336:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 22:17:45
>>335
失敬。
ネタでもなんでもなく勘違いしてた。
337:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 22:41:25
なんで狼のだけ、最後まできっちりあらすじが書いてあるんだろｗ
他のは最後の最後だけぼかしてあるのに
338:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 23:43:52
他のは応募時のあらすじを加工して使ってたのが、
狼だけそのまんま使っちゃったとか？
339:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 23:50:44
しかし、>333の選評と今の現状をみると、ヘタに選評はできないよな
340:名無し物書き＠推敲中？
08/12/14 00:39:22
>飛び切りいい女狼のホロは、いわゆる萌系でなく一昔前の金髪プレイボーイ系。
>こういうキャラが良い、といったら、深沢委員にオヤジだと一蹴されてしまった。
深沢のセンスはオバさんだからなあ
341:名無し物書き＠推敲中？
08/12/14 00:57:14
まあ、深沢は審査員降りたけどね。
さ、クリスマス過ぎたら本気出すか。
342:名無し物書き＠推敲中？
08/12/14 03:28:48
ああ、富士見ヤングミステリーの締切に向けて頑張ってくれ
343:名無し物書き＠推敲中？
08/12/14 04:00:07
>>333
度を過ぎてあおり文句みたいになるとダメだろうけど、
この程度の色気ならOKじゃないか。
俺が前回出してそこそこいけたやつも、あらすじはこんなノリだったよ。
344:名無し物書き＠推敲中？
08/12/14 08:58:40
>>337
狼は印籠ｗ出たり時代劇っぽいところがあるのが関係してるんじゃないかな。
345:名無し物書き＠推敲中？
08/12/14 15:03:05
なんで狼の作者は工場長って呼ばれてるんですか？
346:名無し物書き＠推敲中？
08/12/14 15:59:27
なあ、ホロが俺の隣で寝てるんだけどどうすればいい？
↓
落ち着けそれは抱き枕だ、早く抱き枕を梱包する作業に戻るんだ
↓
作者が抱き枕工場長という設定に
でよかったと思うが正確を期すならイヅナスレで聞け
347:名無し物書き＠推敲中？
08/12/14 18:15:08
>>340
過去の賞賛作品見てたら、意外と先見の明があるんじゃね？と思う。
348:名無し物書き＠推敲中？
08/12/15 17:38:59
萌え一辺倒よりは良いんだけどな。
深沢は審査員としては居て欲しいような居て欲しくないような……複雑。
349:名無し物書き＠推敲中？
08/12/15 22:25:01
なんか権威として居て欲しいってのは分かる気がする。
富士見の審査員が総変わりして神坂抜けたのも寂しいし。
350:名無し物書き＠推敲中？
08/12/15 22:27:15
あまり通ぶった作家に小難しい作品を選ばれて商業的に失敗するよりは良いよなぁ
351:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 00:16:34
作家は、どうしても公平にみれない気がするよ。
自分の作品とかぶるやつは、余計にあらが見えるからいい選評をしないような
352:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 00:23:54
MFは明らかにそれで失敗してるよな
353:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 01:07:25
>>351
俺はそれでいいと思うけどな。
せっかく選考委員なんだから、その人にしか言及できないような
深く突っこんだ選評の仕方のほうが面白い。
354:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 01:55:25
ガガガみたいになっても困るけどな
355:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 05:29:59
HJの受賞者ってMFで一次～三次通過まで行ったのが何人かいるけど
「MFの滑り止め」みたいな認識で応募されてたんかな。今後もそれが続くのか
どうかわからんけど。
356:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 05:38:09
MFは特殊だから一概にどうとはいえんべ。
357:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 11:30:40
MFは編集の意向と作家の意向がかけ離れてるから問題になってるんだろう
358:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 11:53:55
はっきりとはわからんが、第四回のＭＦの選評見てると
佳作決定の一個前で既に審査員が関わってるっぽいんだよな
デビューさえできるならその後で審査員の好みで大賞とれなくてもいいけど、
佳作前の段階で頭の固い古い審査員に落とされるとしたらがっかりだよな
359:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 16:26:00
審査員だけが作家脳だと思ってると足元を掬われると思うぞ。
下読みのほとんどが多かれ少なかれ文筆業に関わってるんだから、ほぼ作家脳の持ち主だよ。
むしろMFは下読みの段階で他の新人賞でいいところまで行ったのが落とされる妙なトコ。
審査員が下読みに入ってくれた方が他の新人賞に傾向が近くなるんじゃねーの？
360:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 18:41:37
「足をすくわれる」な。
361:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 20:06:22
バカなおれっちには指摘していることの内容がわからにい
362:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 20:32:07
誰か、俺をすくってくれ
363:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 23:26:01
・お湯がなみなみと入っているので～
・なみなみとお湯が入っているので～
これの違いって文章的にあると思う？
表現としてどっちが正しい、とか。
364:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 23:37:50
なみなみとが何に係っているか考えろよ、ハゲッがッ！
365:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 23:51:46
新人賞をとった人の作品でも、間違った表現はいっぱいあるし
気にしないでOK
366:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 23:54:09
その二つならニュアンス的な違いしかない
上は「お湯」が、下は「なみなみと」が微妙に強調される（と自分が書くときは考えてるｗ）
その場面で「お湯」が重要なら上、なみなみと入ってる事が重要なら下を使うかな
ただニュアンスレベルの表現は読者側にも読み取る能力が要求されるだろうし
効果的に働いても文の流れに引っ掛かりを感じないってくらいだろ
367:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 00:40:41
なみなみとは通例、副詞であるからして、主語のお湯がには係りませんが？
文法的な正しさで言えば、係り受けが近い方がベターなので、
上の方が正しいと結論づけたいでござる。
368:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 01:24:42
>>355
今回のＧＡ前期もそんな感じだったな。
MFで二次、三次の奴が二人奨励賞に入ってる。
まあMF三次落ちで電撃受賞の奴もあったわけだし、一概にレベルがどうとは言えないけど
単純にMFは年四回発表されて名前も残るから、印象に残りやすいってのもあるかも
369:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 13:04:05
レーベルのよって、新人の売上や新人の扱いに大きな違いがある。
電撃 売上：すごく良い 扱い：すごく良い
富士見 売上：良い 扱い：まあまあ
靴 売上：普通（最近落ち気味） 扱い：デビューできればなんとか。だが、デビューが･･･ｗ
ファミ通 売上：売れる人はすごく良い。あとはそこそこ 扱い：最悪ｗ
ＭＦ 売上：最近悪い。だが、2シリーズ目がそこそこ 扱い：すごく良い
ＳＤ 売上：悪い 扱い：人により（受賞した賞または担当により？）違いあり。最近悪くなってる？
ＨＪ 売上：そこそこ 扱い：今のところは良い
ガガガ 売上：悪い 扱い：今のところは良い
こんな感じ？
もちろん電撃が一番いいが、意外と良さそうなのが富士見。
売上が爆発することに期待してファミ通、扱いに期待してＭＦってとこか。
あとは好みの問題。
370:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 13:30:11
こうかな
電撃 売上：Ａ 扱い：金賞・大賞Ａ 銀賞Ａ－ 奨励賞以下Ｂ
富士見 売上：Ｂ＋ 扱い：Ｂ
靴 売上：Ｂ 扱い：大賞Ａ 金賞Ｂ 奨励賞Ｃ
ファミ通 売上：Ｂ～Ｃ 扱い：デビュー作売上次第。長い目で見てもらったのは野村美月のみ
ＭＦ 売上：Ｂ－ 扱い：Ａ－
ＳＤ 売上：Ｃ（次シリーズで真価問われる） 扱い：Ｂ
ＨＪ 売上：Ｃ＋（取次次第。日販弱く大阪屋や太平社はＢ＋） 扱い：Ａ
ガガガ 売上：Ｃ 扱い：Ａ
ＧＡ 売上：Ｃ 扱い：Ｂ（随時募集時代）
371:370
08/12/17 13:32:43
ファミ通の扱いは、大賞Ａで他Ｃ
372:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 13:44:30
電撃はリリスとかが順調に刊行してるのを見ると
筆の速さがあれば奨励賞でもガンガン刊行させてもらえるイメージ
373:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 14:27:55
靴は大賞とると、冗談抜きで死にそう。
374:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 15:22:23
>>370
そういえばＧＡって随時募集方式で何人デビューさせてんの？
375:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 15:34:46
扱いがいいところがいい
印税は刷り数掛けだから、出せれば少なくとも金が入る
どんな名作でも出さなきゃ、金にもなんないし評価も出ない
376:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 16:03:37
>>374
８人
URLﾘﾝｸ(ga.sbcr.jp)
377:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 16:42:33
>>376
おお、ありがとう
こうしてみると随時募集時代のＧＡは扱い悪くないね
ここにあるの、さほど売れてると思わないけど何冊も
出させてもらえてるシリーズ多いし
378:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 17:00:41
>>373
三人中ひとりが命を落として、ふたりは作家生命が閉じられたからな
靴大賞ってある意味、死刑宣告だよね
379:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 17:38:21
終わったと決め付けるのもどうかと思うが
御難続きだし、アフターケアという観念がなさそうだし
スニーカー大賞は今年応募落としたんじゃ
380:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 17:50:38
なんか面白いから「靴で大賞を取ると死ぬ」でいいと思った
381:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 17:53:30
赤い靴ですね。
382:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 17:54:46
躍れ躍れっ！
383:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 17:58:30
スニーカーは評判悪すぎるな。悪い噂しか聞かないぐらいに
今もドル箱である谷川に逃げられてるし
他に悪いところと言えば、ファミ通かな？
新人を即切りしすぎる。一巻だけで終了多すぎ。
このままだとﾜﾅﾋﾞに敬遠されるんじゃないかな
384:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 18:15:20
このラノ ベスト3のうちに2作入ったから
ミーハーが寄ってくるんじゃ？
385:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 19:03:04
>長い目で見てもらったのは野村美月のみ
野村は内容はアレだが、卓球も悪父もうさ恋も重版かかってるぞ。
卓球は３版か４版だったので、ファミ通の中ではじゅうぶん売れたと思われる。
やっぱりここはデビュー作で重版かからなきゃ即切りなんだろうか。
386:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 19:09:18
結果は残してるからな、ファミ通。
狂乱、階段、バカテスと3期連続日販入り。
最近ではこんなの電撃ぐらいでしょう？
富士見でも新人は日販載らないなってきてるというのに。
あと文学少女もあるし。
狂乱は除けば、どれも最初は売れてなかった。
今、最も大化けが期待できるのは、ファミ通。
387:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 19:17:41
>>386
見込みのないのを即切りして、良いのだけを淘汰させていった結果だろうな。
育ててもどうなるかわからないのは、とりあえず捨てとくって感じで。
388:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 19:30:56
えんためを取りにいくなら
ヒヒヒみたいに
単独で取らないようにしたい
389:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 19:40:01
>>387
編集に見る目があるって事なんだろうな
……だったら最初から受賞させんなよと言いたいけど、マジで
390:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 19:40:02
ガガガとかＨＪとかＧＡは新人に気を配ってる感じはするねー
やっぱ新興だけあってそういう気配りは大切にしてるのかな
まあその分レーベルがいつ吹き飛ぶやも解らんが…
391:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 23:09:34
扱いといえば、ＭＦはなんでこんなに扱いがいいんだ。
新人賞出身はほとんど残ってんだろ？
8人とか7人とか結構とる人数も多いのに。
評価シートとともＭＦは頑張ってると思うが、
いつかやばくなるのかと、外野ながらちょっと心配。
392:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 23:38:45
MFは全然売れなくても、次のシリーズ書かせて貰ってる気がする。
それが駄目なら切られるって感じ。
受賞作を作家が選ぶから、購買層と作品がマッチしてないのを編集が自覚してるのかもしれないなｗ
393:名無し物書き＠推敲中？
08/12/17 23:47:50
>>391
多分、一人頭の発行部数が少ないから。
単巻十万部の作家はいなくとも、一万部の作家を十人抱えれば儲け一緒、
という方式でやってるから。
レーベルカラーが徹底して一色なので、読者の作家買いだけじゃなくて
レーベル買いも見込めるからできる芸当と思われ。
394:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 00:08:37
>単巻十万部の作家はいなくとも、一万部の作家を十人抱えれば儲け一緒、
キミはバカだなぁ。
395:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 00:19:22
その計算はおかしいがMFが薄利多売戦略だって考え自体はありうる
月毎の発行作品数が他と比較して異常だし
396:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 00:24:30
数うっとけば、そのうち当たるかもな
397:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 00:29:54
1つの作品を10万刷るのと
10の作品を1万ずつ刷るのって、コストがかなり違うんじゃないの？
398:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 00:41:26
かなり違うよ
だから小部数で数撃ちゃ当たる作戦はよほど体力が無いと無理
399:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 00:52:19
つっても、ラノベは原価が安いのが強みだから、
ほかより数は撃ちやすいと思う。
400:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 01:11:15
ＭＦはあれやってるから。1割以下の印税
401:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 01:46:16
印税ってどこでも多くて１割程度じゃねーの
402:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 01:58:47
>MFは全然売れなくても、次のシリーズ書かせて貰ってる気がする。
富士見でも電撃でも、レーベルを拡大させようとする時は弾数をそろえるためにも作家に寛容になるだけ。
拡大路線がうまくいかないと手のひらを返してくる。
またはうまくいきすぎて編集が天狗になった時にもｗ
403:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 05:16:19
>>402
確かにそういうのはあるな。
スニーカーの評判悪いけど、あそこは古参だから、
無理して刊行点数増やす必要ないし。
新書でも後発だと棚の確保のために乱発するからね。
404:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 08:30:04
そろそろSDか
405:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 16:43:34
つか明日ね
406:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 22:57:01
スーパーダッシュの発表の時は、電撃の次くらいに盛り上がるからな。
ここの編集長は「小説家目指すならネットは見るな」とか
（持ち込みか何かのイベントの時に）
言ったらしいけど、実際は一番ネットに力入れている気がする。
407:名無し物書き＠推敲中？
08/12/19 00:09:26
SD
408:名無し物書き＠推敲中？
08/12/19 12:18:26
ＳＤ一次通過したぜ！
409:名無し物書き＠推敲中？
08/12/19 16:13:00
>>406
>>実際は一番ネットに力入れている気がする。
そうか？
ホームページに全作品の冒頭を晒しているＭＦとか
プッシュした新人の短編を載せるファミ通の方が
よっぽどネットに力を入れてるんじゃない？
410:名無し物書き＠推敲中？
08/12/19 19:13:15
>>408
オメ
オレハオチタ
マァガンバレ
411:名無し物書き＠推敲中？
08/12/19 22:26:02
>>410
コンゴトモヨロシク・・・
412:名無し物書き＠推敲中？
08/12/20 17:03:46
SD俺も落ちた
しかし本スレで電撃四次落ちと三次落ちの人がその作品で両方一次で落ちしたとか言ってたし
きっと一次だけど電撃最終並みのクオリティ揃いなんだろう。うん、きっとそう。
それなら俺が落ちるのも仕方ないよ。
orz
413:名無し物書き＠推敲中？
08/12/20 17:53:36
自信作なら三回ぐらい使いまわすか、きちんと評価シートもらえるところに出したほうがいい
連続一次落ちしたのが三度目で最終まで残ったから解る
414:名無し物書き＠推敲中？
08/12/20 19:52:26
ＳＤの審査は昔から、他と比べてもすごく違和感があった。
他所でデビューした俺様の自信作も２次で切られたし、
なんちゅーか、書き手と、編集側のシンパシーが、微妙にずれてる感がある。
そこにうまくはまった人が勝ち抜ける。
415:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 02:18:48
電撃４次までいったのが落ちたってのはさすがにびっくりだな
10倍くらいある他の賞ならともかく、SDの一次倍率なら
基本さえできてりゃ通るかと思ってたが
416:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 04:15:23
>>415
超単純な倍率計算だと電撃は三次通過で40／3600くらいだったと思うから
その作品で1／90まで食い込めるはずなのに、SDでは1／5にすら入らずだもんな…
>>414のプロ様が言う通りかもしれん。
SDはよそとは少しずれた価値観持ってそうだなぁ。いいのか悪いのかは知らんが
417:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 09:54:46
>>416
他レーベルとの差別化はいいことだろう。
……売り上げが伴えば。
418:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 11:02:29
>414じゃないがSDは何度だしても一度も一次すら通らなかったよ。
結局、SDでは一次すら通過しない内に他賞で受賞デビューしちまった。
あそこはプロ応募不可だからもう永遠に雪辱できない。
ワナビ時代のまだデビューできない友人連中が2次、３次と毎年の様に残っているのをみるのは複雑な気分。
いつか、SDで本出して見返してやりたいなあ。
419:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 11:59:56
逆に考えれば他の賞でいつも一次落ちしてる駄作でも
SDに送ればどうにかなるかもしれんということだ！
420:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 12:02:59
SDは入賞作も毛色が違っているからね。
そのズレが年々大きくなって、最近は入賞者達が爆死してるがｗ
421:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 13:20:02
集英社は基本マンガ畑だから、
現在のラノベのニーズがいまいちつかみきれてないんだと思う。
編集長の熱意が空回りしてるかんじ。
422:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 14:02:43
なるほどなー
プロレベルの人でもレーベルによっては合わないことがあるのね。
まぁ自分がそうだとまでは言えないけど、一次が数的に通りやすそうと思って
安易に応募して爆死したから、今度からもう少しちゃんと調べてからにしないとだな
423:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 15:12:08
新品で買いたいような作品がないレーベルには
やっぱ送らない方がいいんかなー
(コミカライズ用の)SQが創刊されたことと
会社の名前だけで決めたけど
ただそうなると
最大手の電撃か
審査超鈍速の富士見か
即切り連発恐怖のえんためしかなくなるわけだが
424:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 19:15:14
なぜそこにHJがない？ｗ
応募者数も審査速度も良い感じで、選評があるうえに新人即切り連発してないぞ。
ただし雑誌は休刊するようだがｗ
425:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 21:42:58
富士見ファンタジアのスレってないの？
探したけど見つからない
426:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 23:16:29
>>425
審査長いし、一次の発表がないから盛り上がりに欠けるみたい。
まあ新興レーベルまで揃ってる中、業界二位の大手が無いのは不思議に思わなくもないが。
427:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 23:22:56
>>425
そもそも2chねらは富士見バカにしてあんまり送ってないと思う。
賀東と榊だけだろ、2chねらが敬意払ってる譜代作家は。
428:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 04:19:52
表明しないだけで応募してるのはそれなりにいるみたいだよ
ただ専スレが必要になるほど盛り上がることはない
429:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 07:38:32
2ｃｈで盛り上がりたかったら選考の長い富士見には送らんからなあ
430:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 08:19:41
まぁ、他で落ちた作品を試しに送ってみるか……程度になるよね。
431:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 08:45:26
む、富士見が本命の俺は異端か。
432:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 11:50:02
>>423
別にSQは電撃に対する大王、MFに対するアライブのような関係ではないと思うが。
どっちかと言えばUJ・ラッシュ（外部）に続く第3チャネル的な感じ。
433:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 12:41:37
UJもラッシュも読んでねーもんw
とかいいつつSQも
まともに読んでるのは和月くらいなんだけど
>>424
HJって何？ おいしい？
434:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 12:44:57
>HJって何？ おいしい？
たぶんデビューしやすい。生存率も高い。定期的に出させてもらえる。
プロになりやすいイメージから狙う人は多そう。
ただし富士見より・・・というか他のレーベルより圧倒的に売れない。
プロになれても知名度はないに等しいイメージから敬遠する人も多そうｗ
435:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 17:54:18
ＨＪは、プロって名前だけ欲しい……って場合は狙ってみるのもアリかもね。
デビュー作をアニメ化したい！ っていう人は、電撃／富士見／（大賞なら）ファミ通辺りに
作品を投稿し続けるのが得策だろうけど。
436:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 18:28:39
>>435
富士見は大本命だが、正直アニメは……いや、なんでもない。
フルメタはよかったよ、うん。
437:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 18:55:52
まぁ、富士見のアニメはね……個人的にリアルバウトを糞アニメにされた恨みが有るから、少し嫌かも。
438:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 19:17:27
大ヒットは望めないけど打ち切られる恐怖も遠いから
こつこつとノウハウ蓄積するレーベルとしては最高な気がする＜ＨＪ
まあそこにも受からないようじゃ（
439:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 19:35:13
MFの受賞作が購買層とずれて来たのって榊が審査員降りたのと関係有る？
HJスレでは榊の選考手腕（ついでにどこからともなく連れて来たリア高が
まともなレーベルの戦力になっている点）を評価する意見が多いんだけど。
440:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 20:23:10
>>437
別に関係ないんじゃない？
去年も購買層とずれた作品受賞させてたし。
特にＭＦの場合は、最終選考に残る＝受賞作だから、
もし変わったとすれば、それは編集が考え方を変えたことが原因。
441:440
08/12/22 20:24:12
アンカー間違えた
>>437→>>439
442:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 21:58:48
ＨＪの受賞作はどれも大阪屋百位半ばくらいは行ってるぞ
電撃とは確かに比べ物にならないけど
えんため・ＭＦあたりとは勝てないまでもいい勝負は出来るレベル
ＳＤ・ガガガなんか受賞作がいきなり圏外行ったりするんだからそう悪い賞でもない
まあアニメ化は無理だろうけど……
443:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 22:14:22
アニメ化ができないってラノベ作家としては絶望的だよ
この業界結局のところ、でかいの一つ当てないとどうしようもないし
電撃、富士見クラスならアニメ化なしの中堅作家でもなんとかやっていけるけどさ
そもそも受賞作の売り上げでレーベルを決めるのもなあ
受賞作がそこそこ売れただけでは次が保障されない業界だし
3，4年スパンで受賞者のその後を見ていかないとねえ
444:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 22:16:19
>3，4年スパンで受賞者のその後を見ていかないとねえ
電撃はともかく、靴や富士見、ファミ通あたりは酷いことになりそうだ
445:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 22:20:51
まあガガガ、ＧＡ、ＨＪあたりは新興レーベルだから評価はまだ保留だな
三年後ぐらいに今の新人たちがどうなっているか
その前にレーベルが消滅している可能性も否定できないが
446:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 22:22:05
3,4年つーと、ＭＦでようやく余裕がある感じか
ＧＡ，ＨＪ，ガガガ，一迅社，メガミ、ＶＡ辺りはここ二年か一年だもんなぁ
447:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 22:35:00
まあ真面目に３年後にはいくつかレーベル消えてるだろうな
448:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 00:29:55
３年ワナビやればたいてい創作意欲消えてるから大丈夫だよ！
ごめんシャレになってない
449:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 01:34:27
>>443
西尾（ｒｙ
もうアニメ化しちまったけど。
450:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 01:41:36
アニメ化崇拝者がいるみたいだけど
食い散らかされて駄作爆死ってパターンも多いからなあ
原作無視とか改悪とかで変なレッテル張られたりしてな
451:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 01:46:13
アニメ化は一つの目安ではあるが、絶対視するのはどうかね……。
あくまで、違うメディアなんだから。
例えば、セリフだらけ心理描写だらけの、
いかにも小説向きの作品を、おもしろいアニメにするのは至難の技だと思うよ。
アクションだらけのアニメを小説にするのと同じく。
452:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 01:57:56
うんうん、そういうスタンスでいるのはかっこいいよね。
453:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 02:04:20
アニメったって、ハイクオリティーなのなら嬉しいけど、
原作無視の監督のクソつまらない俺解釈や糞シナリオや作画崩壊で作られたら目も当てられん。
それでも、社会人的社交性でニコニコしてにゃならんのだぞ？
漫画だけど、酷いクオリティーに耐えられずに、
ブチ切れた人やら鬱になって休載した人なんてざらに居るし。
勘違いしないように言っておくけど、おもしろけりゃオリジナル展開でもおｋ。
454:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 02:51:40
とりあえずアニメ化して貰えれば原作は売れる。
魅力感じてない奴は宣伝ツールくらいに考えてればいいじゃん。
455:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 02:55:41
でも電撃と富士見以外のレーベルではメディアミックスなしで何年もラノベ作家を続けていくのは厳しくないか？
まあ兼業作家で続けていくなら問題ないかもしれんが
456:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 03:05:09
アニメ終わった途端、売れなくなるのも一抹の寂しさがあるけどな。
ひぐらしなんか顕著。
メディアミックスを考えされられる事例だわー……。
457:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 03:07:00
鶏口牛後って考え方もあるからな
富士見電撃はプッシュ待ちのながーい列に並ばなきゃならんが
歴史の浅い新興は話題になればすぐ目立つし
メディアミックス路線に乗せて貰えるかもしれん
458:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 03:08:43
>>456
コミック小説DVDゲームとまだまだどんどん印税が入るのに？
一時の勢いが消えても余裕で食ってけるくらい稼げるだろ
459:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 03:10:16
金のことしか頭にねーのかおまいらはｗ
460:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 03:20:25
名誉と金が割と直結してる世界だしねえ……
461:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 03:23:46
金のことを考えるなら、ラノベ作家なんか目指すのは果てしなく不正解だなｗｗｗ
462:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 03:30:59
金のことだけを考えてるわけでもないからね
儲からないことには結局作家になっても続かないわけだし
463:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 04:05:00
最近覗いていなかったんだが、ルシファーとかいうコテはどこいったの？
消えた？
464:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 04:18:18
アニメが糞でもショックだがアニメがやばすぎて負けてると言われたほうが心が折れそうだわ
そういう奴何人かいたような
465:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 04:22:24
×やばすぎて負けてる
○面白すぎて原作が負けてる
訂正
466:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 06:07:26
>>459
例え金にならなくても、必死こいて作ったキャラが動いて喋るってのは、感動するだろう。
467:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 06:36:09
>>463
ＳＤ新人賞スレにいるぞ
468:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 07:59:23
>>464
俺の場合、逆にそういうのは燃えるｗｗｗ
469:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 08:34:54
節子それ文章が読みにくいんや！
470:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 08:41:27
ストーリーは面白いのに、文書表現が…ってことだもんな
471:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 09:04:06
あるいはアニメが一般向けで小説が玄人向けってケースもありうる。
472:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 09:06:32
京アニみたいに変に持ち上げすぎるのがくっついてるとこに
アニメ化されるのは微妙な気分だろうな
安定作画でベタに原作なぞってるだけで「原作越えた」とか何それって感じ
473:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 12:42:18
>>472
ベタに原作なぞるだけでも大変だぞ…。
原作内で想定されてるカメラ位置とかカット割りを
アニメとしてのテンポを崩さない範囲で再現しなきゃならないんだし。
あと、30分とかの放送枠に収まるよう、話を圧縮しなきゃいけない。
安定作画は当然としても、文章を映像化するにはそれなりのスキルと才能がいる。
ハルヒの原作再現度は異常。
ていうか、原作ファンを唸らせるくらいに細かい部分まで作り込んであるんだから、
ハルヒに関しては原作を越えたっていう表現は適切だと思う。
474:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 12:48:58
>>467
まだいたのかwww
475:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 12:50:18
>>473
そりゃ大変じゃないなんて思わないけどね。
「京アニがつくったからハルヒは売れただけ。谷川は運が良い」
みたいなのを結構見かけるから、
そういうの見ると「ふざけんな」って気分になっちまうのよ。
京アニは原作をもとに非常に丁寧な良い仕事をしてると思うけど、
だからって「お話」をつくる側の仕事を軽視されるのは、
いちワナビとしてちょっと受け入れがたい。
476:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 13:24:41
きみたちアニメのことは、デビューしてから考えなさいｗ
477:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 13:32:35
とらたぬばっかやってたんだな、最近
まぁ新人賞のピークが終わったから仕方ないか
478:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 14:42:53
>>467
正確に言えば輝きが立てた廃棄スレな。誤解があるといけない。
しかし神器並みの泥沼コース一直線（大言壮語→落選→自演擁護→ry）にはﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ
479:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 15:05:22
>>475
わかる人はわかるし、アニメ化する前から売れてたじゃあないか。
そういうのが主流ならアレだけど。
480:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 15:07:55
でも、アニメ化する可能性っていうエサが有るのと無いのとでは、モチベーションに大きな違いが出る。
481:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 15:20:13
※ただし、GONZO制作
482:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 15:21:53
なんかアニメ化に夢見すぎな人が多いな。
ぶっちゃけ、アニメ化して売り上げが伸びた作品はもともとトップレベルで売れてるし、
空気なまま埋もれた作品も枚挙に暇がない。
ソースが見つからなかったけど、編集の人も「アニメ化による売り上げ増はあまり期待できない」って
はっきり言ってるしね。
一時的に売れるだけで、シリーズ全体で最後まで買ってくれるアニメファンなんてほとんどいないらしい。
個人的に俺は、アニメ化は目標にもモチベーションにも成り得ないな。
483:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 15:25:52
たまに出てくる本気のGONZOなら喜んでお願いします
バジリスクは良かったよ
484:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 15:55:06
ソースが見つからないのに、はっきり言ってるとは、これいかに
485:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 16:32:41
俺本屋バイトだけど
アニメ化するとやっぱ売り上げ格段に変わるよ
486:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 16:43:36
長期的に見ると、って話ね。
一時的には売れるけど、その人達が固定ファンとして定着してくれないらしい。
物書きとしての立場からすると、アニメ化したからどっと雪崩れ込んできてデカい声で大騒ぎして
荒らすだけ荒らして、アニメ放映が終わったらポイ捨てな客って最悪だと思うよ。
487:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 17:09:02
所詮その程度の作品だっただけさ
488:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 17:10:28
>>486
かんなｇ
まーああいうのは確かに最悪だけど、一般的なケースではないだろ
489:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 17:11:24
ただなー
これだけ作品があふれかえっていると
自分に合うやつ探すだけで一苦労だから
何かしらのアピールをしてもらわんと
見つけてあげられない
古い話だがこっちの場合
アニメやるまで ひぐらしもハルヒも知らんかった
ってか ラノベ自体知らんかった
ラノベを知らなかったから西尾も知らなかった
つまり
アニメ化は必要
長文スマソ
490:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 18:23:54
ハルヒがオタク以外の奴らの手に取られたのは、EDダンスが流行ったから。
作品はアニメ前から売れている。
アニメハルヒ見ないけどダンス知ってる奴は一杯いる。
いまだに憂鬱がラノベの売り上げトップ10とかに入ってるのは
アニメ化のおかげ以外の何者でもないな。
491:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 18:27:55
話しぶった切って非常に申し訳ないんだけど、４００字詰め原稿用紙換算ってどうやるの？
３７×４１や３８×４２とかの場合、作品のページ数を単純に４倍にしてたんだけど、まずい？
それとも、総字数を４００で割った値を書いたほうが良いのか……
初心者臭い質問ですまん。いつも、「どうせ確認のしようがねぇし」とか思って適当にやってたんだ。
492:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 18:29:40
>>491
原稿用紙換算 フリー でぐぐってみな。
493:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 18:32:10
追記
俺は原稿用紙カウンターってので計ってそれ明記して送っている。
494:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 18:33:15
明記っつかそれで出た枚数と行数書いて送っている。
連投スマソ。
495:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 18:37:28
単純に書式を２０×２０にして出てきた数値でいいんじゃねえの？
496:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 18:43:52
>>492-494
こんなソフト有ったんだ、ありがとう。
実際に測ってみると、単純に４倍にした値よりかなり少なくなるな……
497:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 19:20:56
アニメ化を断り続けてるのってなにがあるかなーと考えてみた。
東方とよつばととか？
あとアニメ化したものの、嫌がってたのは、奈須がいたなぁ。
『空の境界』でのことね。
498:名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 19:33:38
>>497
らっきょはあれじゃね？
月姫大こけで、奈須も失敗作とか言っちゃって掲示板で文句言ってたユーザー
もいたし。
499:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 01:55:09
>>485
俺も本屋だけど、アニメ化でも大ゴケする時もあるよｗ
ポリフォニカは酷かった…ゼロ魔の１期は初速こそあったけど、あとはもう…
また、衛星とネットのみとか（ようは地上波放送なし）だと売上は悪くなる。
ま、それでもアニメ化した方が売上は大小あるけど上がるね。
500:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 08:10:56
５０レスぐらい前の話になるけど、ＨＪに投稿しにくい理由って、売れ難さよりも、
４０字×４０行っていう変則フォーマットにあると思う。
なるべく１字、２字だけの行が出来ないように、って各行の字を切り詰めたり、
ページの終わりぎりぎりで章が終わるように、って考えて文全体の長さを調整
してる人なんかは、作品の使い回しがしにくいから敬遠しがちになるんじゃないかな。
501:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 10:15:23
>>500
富士見メインの俺にとっちゃむしろ好都合なんだが、今じゃ少数派なんだよな。
でもフォーマットで賞を敬遠したことってあんまないなあ（20×20とかの極例は除く）。
使い回し云々は規定枚数の幅が狭いMFのがやりづらいだろうし、
やっぱレーベル知名度が一番の要因じゃないか？
502:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 11:36:46
>>501
富士見って前は40x40だったの？今確認したら、「読みやすければなんでも良い」
みたいな事が書いてあったんだけど。
503:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 11:52:39
>>502
20回までは40×40だったと思う。名前変わってから変わったみたいね。
そうなると40×40固定はHJだけか？
504:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 16:39:43
なるほど、じゃあＨＪが取り立てて異常なフォーマットってわけでもないのね。
実際に４０×４０と４２×３４でプリントアウトして比べてみたんだけど、
４０×４０だと文庫本の字のサイズに近くなるね（Ａ４用紙にプリントした場合）
４２×３４の方が読み易いな。
505:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 18:00:09
ミニノートで40×40やると見にくくてたまらん
506:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 18:40:12
俺がいま書いてるのはタイトルを全部カタカナ表記にしてダブルミーニングにしてある。
読み終えた後に、「ああ、こういう意味のタイトルだったのか」とか思ってもらえれば成功なんだけど、
深読みする人には盛大なネタバレなんだよな。
お遊びでこのまま行くつもりだけど、吉と出るか凶と出るか。
507:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 18:40:51
やべ、誤爆ｗ
508:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 18:49:29
>>412
俺の知り合いがSDの編集者から作品を評価してもらっていたが一次落ちだった。
編集者手書きの評価シートを見せてもらったらベタ褒め。評価シートなんてあてにならんということなのだろうか？？？
509:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 18:54:22
メガミ一次発表。応募総数267通。
取り敢えず、一次通過40点の住所「タイ」に吹いた。
URLﾘﾝｸ(www.e-animedia.net)
510:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 19:38:43
いま流行りの外篭りの人かもしれんね
511:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 20:59:57
みらいやタイ在住なのかよｗ
512:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 21:00:30
>>509
みらいや氏は、よく見かけるワナビだね。
一次は必ず通るんだが、デビューできないっていう典型的な老ワナビ。
ブログは悲壮感があって泣けてくる……。
まさかメガミにもだしていたとはｗ
513:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 21:29:12
あれじゃね、こないだの暴動で空港が封鎖されて
帰れなくなったからそのまま住み着いてるとか。
514:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 21:32:15
みらいやの一次通過っぷりとその先に進めないっぷりは見事
515:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 21:52:12
釣りだと思っていたら電撃四次落ちのSD一次落ち、まじだったんだね
これは来年にひびくかな？
516:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 22:00:41
みらいや氏がSD一次落ちしてたの？
珍しいな。
ゆるかったSDの一次選考のレベルが、上がったっていう噂は本当だったのか。
517:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 22:08:05
メガミノベル大賞はプロも応募してくるから意外と激戦区か
518:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 22:21:18
ＭＦからシフトしようかと思ってたけど、
プロが応募して受賞するところならやっぱりＭＦでいくか……
519:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 22:26:09
シフトしようにも次回は来年の11月だろ？
鬼が笑うぜHAHAHA
520:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 22:32:52
>>518
名物編集長のビッグマウスを信じてSDに移ってみたら？
正直、俺は警戒してるけど。アニメ化が少ななかったところから立て続けにアニメ化作品が出るなんて、
スタミナ切れ寸前の奴がスタミナが完全に切れる前に後続のランナーと少しでも距離をとっておこうと、
最後のあがきとして突っ走っているようにしか見えないから。
521:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 22:41:15
>>520
勧めてるのか勧めてないのか、どっちだよｗ
522:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 22:44:40
傾向が違うから挑戦してみる価値はあるかもな
523:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 22:48:58
>>516
あ、いや、ごめん、みらいや氏は関係ないよ
文サロの方に移ったSDスレで
「電撃で四次落ちしたのを改稿して送ったらSDで一次落ちした」ていう人がいてさ
さすがにそれはないだろうと思っていたら今日になって四次落ちのシートを一部晒ししたんだ
他に電撃三次落ちしてたのを送って一次落ちしたって人もいたようだし（これは真偽不明？）
受賞作次第だけど、ワナビとしてはSDの一次、ちょっと不安な内容なのかと思ってみたりするかな？ と
524:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 22:51:29
>>521
編集長を信じられるなら、出してみろってことで。言ってることはデカイから。
実現すれば一発を期待できる。
でもあの編集長、口ばっかりなんだよな。
新人には力を割かないくせに外から入れた人間には力を入れていて。
新人は切らないと公言してるけど、切ってしまったら刊行作品数が揃わないから、だけな気がするんだよな……。
525:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 22:54:50
しかしベン・トーは確かに正常進化しているぞ
相当手を入れさせられたとあとがきで書いていたが手の入れ方が正しいということだ
526:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 23:05:01
アサウラの担当って編集長だっけ？
たしか違かったような……
527:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 23:59:22
>>523
なるほど……やっぱりSDの一次のレベルは上がったんだねｗ
一昔前は下読み二人体制のせいで通りやすかったんだけどな。
今は、電撃向けだと一次で落ちる可能性アリってことか。
528:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 00:15:39
>>527
レベルが上がったと言うより、方向性が変わったんだと思う。
電撃四次が一次落ちるって相当のことだよ。
529:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 00:21:07
SD一次って倍率５倍くらいだろ？
数字で言えば、数ある新人賞の中でも
相当に通りやすい部類のはず…なんだけどねえ。
530:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 00:31:43
審査が手抜きになっただけかもなｗ
531:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 00:34:25
受賞作が出版されたときに分かるよ。
また大阪屋で圏外になるような気がするが。
532:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 00:36:31
電撃の四次に残るのはおよそ百分の一
SDが今回からレーベルのカラーを極端な色にしてきたのかどうかだろうね
捨て猫をプッシュのあたり、MF並に極端な色にするつもりなら一次落ちもありえるとは思う
でも受賞作が中途半端なのとかだと……
533:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 00:58:15
電撃も電撃で、持ち前の懐の大きさで（ラノベとして）ヘンテコな作品を残したりするからなぁ。
ここで通用したからここでも、って考えは新人賞全般に当て嵌まらないと思う。
534:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 01:41:58
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ | ＜コバルト時代にマリ見てをヒットさせたのは私です。私を信じろ！
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
535:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 02:09:31
>>534
マリみてをヒットさせたのは編集長の力ではなく、作者とレーベルの力だと思うが。
本当に編集長の力でヒットさせたのなら、どうしてSDでも同じことをしないのか疑問。
レーベルを立ち上げて7年は経ってるのにさ。
536:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 02:25:52
>>535
悟空は最初からスーパーサイヤ人だったか？
ケンシロウは最初からラオウに勝てたか？
つまりそういうことだよ
537:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 03:42:42
悟飯と悟天は早い時期からスーパーサイヤ人になれたよ
ケンシロウがラオウに勝てたのは愛と悲しみの力だよ
つまり二世は愛と悲しみの力で強くなれるってこと？
SDが潰れかけたところを編集長がスーパーサイヤ人化して救ってくれるのか
538:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 04:27:20
っていうか、ゴクウは超化する前から超強かったけどな
539:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 06:19:32
編集長は言ってることがやっていることが結構違ってたり、簡単に変わったりするから。
評価シートをフォーマットを公表するとか言ってたのに発表がなかったり、
萌えを否定するかのような発言をしてたのに、最近はＭＦもびっくりなほど萌え萌えｗだし。
540:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 09:31:04
>>539
編集長がビッグマウスなのは以前から指摘されていたこと。
評価シートのフォーマットの公表が遅れてるのは、電撃の選評を参考にしてる最中だからだと思う。
売り上げの見込める萌えに方向転換したのは、それだけレーベルに余裕がないということかと。
倉田が書けばレーベルに活気が出そうだけど……、現状では難しいだろうね。
541:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 15:01:59
あのビッグマウスは集英社の庇護があるからだとばかり思ってたんだけど、やっぱり安穏とはしていられなかったか。
業界ナンバー２の富士見でさえ二番煎じのオタネタで茶を濁してるぐらいだから仕方ないとはいえ。
542:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 15:15:08
立派な事言う割には醜悪な祭とかやってるし
あんまり…な
ビックマウスは作家に任せといて
ポシャったらそいつに全責任おっかぶせる方式の方がいいんじゃないのか
543:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 15:33:30
それやったら作家が逃げてくだろ
544:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 19:48:44
電撃の編集長はラノベ奴隷から搾取した金で買い物しまくったり、
女に宝石買ってやったりしてるらしい。
545:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 19:56:26
別に個人で貰った給料をどう使おうが勝手だろｗ
546:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 20:06:40
まーな
でも、作家がキャバクラでドンペリ開けていたなんて聞くと買いたくなくなるな
547:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 20:17:05
ラノベ作家でドンペリ開けられるほど儲けてる人なんているかどうか
548:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 20:17:10
>>546
そいつ単純な作家じゃねーし。社長よ社長。
549:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 20:19:17
あほさるかｗ
あいつは今日に始まったことじゃないぜｗｗｗ
550:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 20:20:30
>>546
電波男面白いよなｗ
551:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 20:42:55
>>546-550
電波男読者ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗ
552:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 20:56:18
キャバドンペリぐらい学生バイトでもがんばりゃあけられるっつーの。
それが毎週となると別の話だが。
553:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 21:19:57
既出だけど赤堀は社長だから、
一人で空けてるのか手下沢山連れてって空けてるのかで全然意味が違ってくる。
というわけで詳細plz
554:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 21:23:02
キャバで開けるドンペリって幾らくらい？
555:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 21:40:16
キャバクラなんて言った事あるわけないだろ！ちくしょう
556:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 21:44:17
ちょうどテレビで7万円とか言ってるし
557:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 22:51:21
７万欲しいなぁ
558:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 23:00:44
7万あったら、家賃と光熱費が払えるぜ……
559:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 23:06:16
最近は安く飲める店も増えてるしね。
560:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 23:15:10
いやいや、安く済ませるんじゃなくて、高く豪勢に遊ぶって話だから
561:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 23:15:11
下戸でケバい女の人が苦手な俺は、金があってもキャバクラには行こうとは思わないけどな。
奢りでなきゃ俺は行かない。
やっぱ女の子は二次元が一番だよ！
562:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 23:21:32
>>561
あれだよ、税金対策で仕方なく行かなきゃいけなくなるのさ
563:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 23:24:30
知り合いがキャバ嬢とファイナルファンタジーの話したって喜んでたけど、なんで金払ってFF話……
564:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 23:48:48
>>563
メイドさんをデリバリして、一緒に遊ぶのと似ていたりして。
てか、金を払ってまで女の子と遊びたいという感覚が俺には共感できん。理解はできるが。
自分を特別扱いしてくれるホステスに会いに行くのと同じ感覚なのかもね。
565:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 00:12:53
>>564
金ばらまいてまでちやほやされるくらいなら
俺たちワナビは脳内彼女を動員すれば良いだけのことだからな
566:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 08:55:14
酒飲めねーし、ケバイ女嫌いな俺には、まるで理解できない感覚だな。
んな店行くぐらいだったら、値段書いてない寿司食う。
567:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 11:02:30
俺だったら、ＰＣを無駄性能へパワーアップさせるな
……ヲタって金の使い道地味だなぁ
568:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 11:32:17
今のところ本買う金さえあれば満足だなあ
あとは食費とか
569:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 11:49:01
生活費かな……。
570:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 14:45:23
>>563
鉄の知り合いが風俗嬢と鉄道話したって喜んでたな・・・どんだけピュアなんだか。
571:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 14:56:58
でもそーゆー話を女とするってのは楽しいだろうな
そこまでできる奴にだったら無駄金払ってやる気にもなる
下手に話合わせようとするニワカじゃ論外だがな
572:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 15:31:03
オタ話で盛り上がれるというのは結構楽しいだろうな。
金を払ってまでしたいとは思わないが。
573:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 15:49:10
ここは本当にバカだな。
電撃一次落とすようなまぬけな下読み雇ってるからうだつが上がらないんだよ。
その下読み、ネタパクってんじゃね。
レベル低いみたいだし。
574:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 16:12:37
>>573
誤爆か？
SDについて言ってんだろうけど。
575:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 16:30:17
>>573
SDの下読みのレベルが低いのは確かだよ。
圏外になるような作品を残すし、受賞できても続巻が出ない作家が多いし。
これは編集部以上に下読みに物を見る目がないことを如実に語っている。
576:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 16:32:44
仕事がない作家やライターなんかが下読みの仕事するらしいけど
中には大学生を雇うところもあるらしいからな。SDってまさにそうなんじゃね
577:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 16:45:19
ここ見てるとＳＤがガガガＧＡＨＪ以下のレーベルに見えるから困る
578:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 16:54:43
>>577
実際そうなんじゃない？
これまで起きてきたことを書き、そこから捻らずに容易に推測できる要因を並べているだけなのに、
貶しているように思えてしまうのであれば。
579:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 17:01:24
今年のSDはきっと電撃を食うくらいの傑作揃いなんだよｗ
ところで俺は酒はいらんが聞き上手な人とのんびり話したいな。
家族や友人と話すとどうしても自分が聞き手側にまわってしまう
580:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 17:05:01
大阪屋を見れば下位レーベルの３つと中堅のＳＤとでは大分差があるとわかる
ただ柱があるガガガ、ＧＡは全体の底上げさえできれば中堅入りできそうだが
柱が未だにないＨＪは駄目だろうな。レーベル淘汰が始まったらここが一番先に逝くだろう
その前に一迅とかなんで入ってきたのかわからんのが潰れるだろうが
581:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 17:08:15
＞大阪屋を見れば下位レーベルの３つと中堅のＳＤとでは大分差があるとわかる
ソースが大阪屋（笑）とかｗ
しかも、見てもわからん
582:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 17:13:05
GAはまだ第一回の新人賞すら結果が出てない新興だから比べちゃいかんでしょ
583:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 17:16:41
>>581
しかしここの住人は大阪屋の結果を見てＳＤＭＦの新人が売れていないって言ってるんだが
大阪屋が当てになるのか当てにならないのかどっちなのかねえｗ
584:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 17:19:06
>>577
柱って日販常連が1タイトルでも出るとかそう言うことか？
585:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 17:25:31
>>583
え、全員が言ってるの？
俺は出るたびにそこまでアテに出来ないデータだって言ってるが
586:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 17:28:42
>>584
ガガガなら人類、され竜（あと飛行士もか？）、ＧＡならポリフォニカ
飛行士以外なら全部日販入りしていたかな
柱ってのは順位だけでなく知名度もしくはラノベオタの評価が高いと思うんだよね
ＨＪにはそうゆうのがないのが痛い
587:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 17:43:51
大阪屋のデータなんて参考になるのは二桁の位置にランクしてる作品くらいだろ
588:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 17:57:01
>>585
でも実際大阪屋圏外だなんだって騒がれたからなあ
ＨＪの新人の売り上げがいいって根拠も大阪屋だったし
しかし大阪屋見て売り上げうんぬんは当てにならないのはそうかも
特に下位に関してはね。そこのところは同意するよ。スマン
589:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 18:20:08
>>586
大魔王（4巻が大阪屋50位以内）がもうすぐ入りそうだけど。
590:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 18:40:46
>>589
いやだから順位とはまた違うと言ってるんだって
大魔王がアニメ化するならまた変わってくるけど
ただ最近のラノベアニメ化は禁書、とらドラといった鉄板以外は空気なりやすいから
仮にアニメ化してもよほど出来が良くないと厳しいかもね
591:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 18:42:25
ＨＪが売れたら困る人が発狂してるみたい
592:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 19:02:44
ええー、いや別に事実を書いただけなんだが
実際ＨＪって大阪屋の順位は下位レーベルにしてはいいけど柱ないでしょ
アニメ化にしてもまかでみ、狂乱、お稲荷のように空気になる可能性が高いってのも妥当な予想だと思うが
これは大魔王が悪い作品だと言いたいわけでなく、ラノベ原作をやるアニメ会社がしょぼいのばっかなのが原因なんだよ
さらにＨＪはアニメ会社とのコネが他のレーベルより弱そうなのもマイナスだし
593:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 19:12:19
MFは創刊してから自前のアニメ化作品出すまでに3年半かかってる。
一発目が陰マモってのは意外に受け止められてたけど。
ファミ通はアニメ化の本数は多いけどほとんど空気アニメ。SDもその一歩手前。
取り敢えず、HJはQBのアニメ化でMFと組むのが決まってるんで非角川・非一ツ橋組は
GA・メガミあたりも巻込んで合従連衡するのが現実的だろうし実際、その方向で
動いてるように見える。
594:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 19:13:00
うぜえ・・・
595:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 19:21:38
ガガガの成否は衰退アニメ化で巻割100万とかになったら成功だろうけど
今は生え抜き新人中心に死屍累々でとても成功しているとは言い難い。
596:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 19:22:03
>>592
>アニメ化にしてもまかでみ、狂乱、お稲荷のように空気になる可能性が高いってのも妥当な予想だと思うが
まかでみは最初の数話で切っていたが、先日改めてみたらあの妙な演出が抑えられていて、
少しは見れるものになっていた。以前は気持ち悪さを覚えるほど最悪な演出だったのだが。
狂乱は話の出来よりも、絵の粗さのほうが気になってしょうがなかった。
お稲荷は俺はそこそこ見れたな。原作を読んでいないからかも知れないが。
最近の作品では、禁書のアニメの最初の数話の演出の酷さが気になってしょうがなかったな。
ここ数話はマシになってきたが。インデックスが空気なのはいつまで続くのだろう。
597:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 19:24:03
ボンズA-1あたりがラノベアニメ化に関わってくれればな
京アニJCは角川ばっかだし
アニメ化という観点ではHJだけでなく角川以外皆きついよ
最近は話題になる作品、制作会社が決まってきているから
598:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 19:52:04
つーかHJはサンライズにコネ有りそうなイメージだけど。
599:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 20:39:59
銭湯に行くたびに紅のこと思い出してしまう。
ぶくぶくぶく
600:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 21:44:14
商業ラノベとか良いながら全裸のケモ耳姉ちゃん萌えで受けたり
ジュブナイルと見せかけてキャラ萌えで受けたり
中二バトル物と見せかけて幼女萌えで受けたり
なんか最近そんなのばっかりだな。まあ負け惜しみだけどさー
601:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 22:04:53
負け惜しみだね。
悔しかったら、キャラ萌え重視と見せかけて、実は…なものを送ってやればいいのさ。
602:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 22:06:40
>>601
そして「○○と見せかけてただのキャラ萌えじゃん」とここで叩かれるんですね
603:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 22:08:17
>>600
萌えキャラ出しても全然売れないラノベの方が遙かに多いぞ
604:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 22:10:56
ハルヒなんかは、１巻では「キャラ萌え重視と見せかけて実は…」という内容だったが
続巻に続いていったらいつの間にかやっぱりただのキャラ萌えになってたな
605:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 22:17:40
と言うかキャラが良くないと続編書けないと思うよ
極論すれば続編ってのは同じキャラで別のストーリーを書くものなわけだから
逆に言うと続編を書いてるうちにキャラの比重が大きくなるのは当然だろう
606:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 22:35:35
まあつまんないキャラよりは魅力的なキャラのほうが良いのは当然だし
何とも言えんね、こーいうのは
607:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 23:38:54
要素の一つさ。所詮、ね。
受け取る側の問題。
608:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 23:43:11
SDで書けばいいよ。
キャラ萌え以前に作品が超空気でも手が早けりゃ、オーパーツみたいに20巻以上出すことは可能だぞ。
繰り返すが、作品はほんとに超空気だが。
609:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 00:31:32
>508
あーそういえば随分前、ＳＤスレでそんなこと言ってる人がいたな
コミティアの評価シートで評価高くて、こことここを直せば良いところまでいきますみたいに書かれたとか
同じ人かは知らんけど、それで落ちたら裏切られた気分だろうね
610:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 00:56:38
>>609
褒めて伸ばそうと思ってアドバイス添えて、
そんな風に思われたら裏切られた気分だろうな。
611:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 01:08:21
>>610
評価シートは客観的に評価してもらって今後の執筆の参考にするものではないの？
褒めてワナビの実力を伸ばすために編集者が使うものだとしたら、
評価シートはワナビが必要としている物ではなく、編集部が都合よく使うためにあるということになる気が。
612:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 01:13:21
SD関係は無駄にギスギスするからSDスレでやってくれよ
あとSDも次スレからはスレタイから外そうぜｗ変なの湧きすぎなんだよ
613:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 01:17:50
それはSDに限ったことではない気がするが
外したきゃ頃合い見て自分で外したの立てるしかないかも
614:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 01:19:06
SDをＮＧワードに指定すればいい話じゃね？
615:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 01:21:57
SDガンダムの話ができなくなるじゃないか
616:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 01:26:27
ＳＤとＭＦに関しては荒れやすいというか議論がヒートアップしやすい気がする
実際荒れやすいからなのか二つとも専スレはＩＤが出る板だし
617:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 01:30:46
>>612
ギスギスすると思うなら、適当なタイミングで余所のレーベルの話題を投下すればいいんじゃない？
618:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 01:31:30
結局何が面白いのか、うけるのかってのは、
ベテランの編集でもわからないっつーか、迷う。
じゃなきゃ、出すのみんなヒットしちゃう。
ありきたりじゃなく、自分で面白いと思えるもの書くしかないんだよ。
619:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 01:36:18
>>618
つまりはルシファー理論だなｗ
620:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 01:41:32
>>616
MFがサロンに移動したのはドラえもんを語る奴がいたからじゃなかったっけ？
621:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 01:53:02
っていうか、ワナビが「いまの流行から見てこういうのが受けるだろ」なんて
考えて書いたって、そんなのは経験も情報も持ってる編集のほうが
ずっとわかってるはずなわけで。
実際、編集が作家に求めてるのはそういう才能ではないでしょう。
もちろん、自己満足のために駄文を書き連ねる才能でもないけど。
622:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 03:30:58
HJは局地的に人気のオトスキが投入されたらいっぺんに空気が変わると思われ。
他社でおととい来やがれ状態だったわかつきを保護した時点で「男の娘」が受けると
察知した節が見受けられるし。
623:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 03:35:48
そう考えるとカッコいいなHJ
624:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 04:17:40
AKUMAで少女1巻のあとがきは色々な意味で必見。
回った先々でエロを書いて来た経歴を糞味噌に貶され
ガガガに応募するも一次選考がやっとだったあたりは特に。
625:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 04:35:14
>>573-578
一番尾も入れのある作品をＳＤに送ってしまった。最悪の気分ｏｒｚ
626:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 04:56:47
１次落ちしたなら使い回しすればいいじゃない
627:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 08:46:34
こうなったらアレだ、クイーンズゲイトで各レーベルのキャラを
引っ張り込んで便乗するってのはどうよ。と言うか
ルイズあたりは交渉中でもおかしくなさそう。しかしHJで戦闘力高そうなヒロインって
某ロボ娘ぐらいしかいないことに気付いたorz
628:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 08:56:28
>>625
今年の春先くらいまでに出た刊行作品数の総合計で1000万部に到達したレーベルが、
なぜ今年になってからアニメ化が続くのか？ ワナビ脳ではいい方向に受け取りたいけど、
楽天的に考えると足元をすくわれると思う。気になる点はもう一つ。
あの編集長は外から入れた迷い猫にだけ販促ポスターを作り、帯に緊急重版と記してしまった。
俺はこれにヘコんだ。
629:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 09:01:05
>>624
かなり気になるな。
日中、秋葉に行くんでチェックしてみるわ。
630:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 10:44:27
>>624
あれは涙無しには読めない後書きだな。
ある程度脚色はされてるんだろうけど、おそらく大部分が真実っぽい痛ましさがある。
つか、エロゲライターがもてはやされてるのに、なんで真性のエロ作家が
「あなたが書いてきたものは小説じゃない。アマチュアは帰れ」とまで言われるんだｗ
631:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 12:51:33
雑破業みたいなのは例外中の例外なんだろうな
632:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 13:51:58
>>631
わかつき登場まではラノベで出せてもPNを強制的に変えさせられるのが
デフォだったし。ヤマグチノボルもその1人。そう言う意味では
結果的にわかつきはパイオニアに成れた。
633:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 15:24:04
AKUMA
ネタはいいんだが
やってほしいのはソレじゃないんだ
個人的には
>>626
625じゃないが
かなりの減量が必要で 使い回すの結構キツい
スクエニはイヤだし
634:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 16:27:40
贅沢だな
メフィストだかファウストだかに送って論評されてしまいなさい
635:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 16:42:41
でも小説家がシナリオやりたいとか言っても
「ゲームのシナリオは小説とは違う」とか言われると思うけどね
636:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 16:47:24
>>634
どんな感じ？
637:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 17:53:12
>>636
純粋ADVでも無い限り1vs1はやるな、って話は聞いた。
あと小説家はいろいろと制限をつけたがるらしい。ヒロインの容姿とか。
638:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 20:09:25
peercast総合スレ Part13
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639:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 21:35:36
>>635
ラノベ作家でもゲームのシナリオ書いてる人いるけどね
テイルズの実弥島とか
640:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 21:39:26
なんたらロミオとか
641:名無し物書き＠推敲中？
08/12/29 01:47:27
>>628
>なぜ今年になってからアニメ化が続くのか？
今年の下半期と来年の下半期までに結果を出す必要があったからじゃないの？
電撃と富士見以外はどこもヤバいでしょ。
642:名無し物書き＠推敲中？
08/12/29 02:04:32
新レーベルの立ち上げを発表したレーベルとそうでないレーベル
差は開くだろうね
643:名無し物書き＠推敲中？
08/12/29 06:37:26
●電撃文庫
作品が多数アニメ化するなどあいかわらず絶好調である。
しかしながら、好調ゆえにベテラン作家が消えず、新人の入り込む余地が少なくなってきている。
新人賞では１１回、１３回、１４回は拾い上げも含め、あまりぱっとしない。
人気作家を多数輩出した功績のあるＨＰ短編賞の廃止からも、作家余りの状況が伺える。
かつての富士見のようにならないかとの杞憂もないではない。
その中でのＡＭＷ文庫の創刊は、興味深い。まずは図書館戦争の文庫落ちなどあるだろう。
史上最多の応募数であった１５回新人賞が市場でどう評価されるかで、今後の未来が見えると思われる。
●富士見ファンタジア文庫
気象事件など色々トラブルの噂が絶えなかった編集部であるが、この２年で完全にリニューアルした。
富士ミスの縮小。ドラマガの隔月化。文庫カバーのデザイン変更。ホームページの今風化。
長年の懸案であったベテラン作家頼みの体質であるが、新人賞出身の作家に新作を書かせるなど、
若返りを図りつつある。その中から「生徒会の一存」など当たりも出始めている。
富士ミス大賞はネクスト大賞にリニューアル。「舞台が現代」の縛りを入れる。
また看板作家の鏡に現代異能ものを書かせるなど、ジャンルの拡大を図りつつある。
遅いと言われた新人賞の審査期間であるが、ネクスト大賞では早期化＋評価シート付きとなる。
これで「ハルヒ」や「キノ」または「狼と香辛料」のような、それまでになかった作品を
出せるようになれば眠れる龍は完全に目覚めたことになる。
644:名無し物書き＠推敲中？
08/12/29 06:39:12
●スニーカー文庫
豆の影響か、「イケメン男子＋厨２病ストーリー」な作品が多いレーベルであったが、
ミスマルカのヒットもあり、そちらの方向が今後の主流になっていくかもしれない。
新人賞は審査が遅い。またデビューするまでに２年以上かかることがある。
もともとガンダム等のノベライズでやっていけるためか、あまり新人の育成に重点を置いていない。
最近は刊行点数の維持が難しくなったため、以前に付き合いのあった速筆系作家に新作を書かせている。
富士見と対照的な対応で面白い。
個々の編集の能力は高いのだが、問題に対して対症療法的な対応を取ることが多い。
ハルヒ担当の坂本氏が編集長へ昇格したので、その手腕に期待。
●ファミ通文庫
９回の新人賞から編集部が直接選考する形式になったが、残念ながらはずれの年になった。
この原因が偶然にあるのか、選考形式にあるのかはまだ判断できない。
今回の新人賞作品の結果は、そういう意味でも注目である。
一発目で当てないと、すぐに「作家だった人」になるレーベルである。
数撃てば当たるの戦略をとっているので打ち切り未完も多く、読者が安心して購入できない。
人柱（またの名は地雷踏破人）の間で話題になって、それから売れるパターンが多い。
また他のレーベルにはない作風のものが多く、それゆえに当たる時は大きい。
「このラノ」で評価されやすいのは、そのような理由もあると思われる。
ぶっちゃけ新人には優しくないが、読者的には存在意義のあるレーベルである。