08/10/23 07:43:06
>>438
自分も今回の豆新人賞受賞者のその後が
あまりにもあんまりだったので、次回はどうなるか楽しみで不安
（１）優秀賞＆読者賞W受賞の人がデビューせず
・後にPN変えて録からデビューしてるのでデビューの意思がなかったわけではなさそう、なのに…
（２）豆ナイズして全身整形した新人が二人とも整形失敗→空気とDQNに
（３）新人を売り出すキャンペーンが、新人のネガキャンに
・全プレ応募券（新人本に付いてる）目当てで新人本を買った読者に大不評（あまりに整形不美人で）
・新人本を買ってまで応募した全プレが手元に届いたら実はショボイ本でキャンペーン自体に非難轟々
・新人本はキャンペーンで１巻は売れたが、２巻は売れなかった
（１）は仕方ないとしても、（２）（３）は普通なら改善されるよね
440:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 08:07:42
豆は受賞から発刊までの間隔が異常に長いから、内容とか
結構忘れてしまう。もしかしたら、それが全身整形を違和感なく
読者に受け入れてもらうための編集の策なのかもしれないがｗ
今年に限っては、青も遅いよね。去年はあまりの速さにﾌｲﾀ
ものだが。まさか……青までもが全身整(ry
録もなー。最終から発表まで半年くらいあけてるし。なんか
穿っちゃうぜ！ そういえば、明日あたりくるか？>>最終。
去年と同じで6作の残るかな？ でも、26作中6作だと少し多い？
441:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 08:28:31
>>439
ペラかったという話は聞いたけど、内容的にも良くなかったのかな
442:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 09:11:59
>>441
詳しくは知らないが、描き下ろしイラスト有りでアオってたのに
描き下ろしは少しだけで、過去の表紙イラスト再録がメインだったとか
イラストは１ページに１つのイラストだと思っていたら
１ページに３つ４つ詰め込まれて縮小されてるイラストもあったとか
ミニ小説がなければ無料配布レベルだって叩かれてた
で、その全プレに応募するためにかかる金額が
雑誌＋新人作品＋切手代で、およそ2000円くらいだったらしい
2000円でペライ本をつかまされたら、そりゃ切れる罠
443:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 09:33:41
そっか、㌧。文庫に挟んでるチラシが頭に浮かんだわｗ
新人強力ﾌﾟｯｼｭが豆のいいところだと思ってたのにね
444:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 09:35:00
正確には2000円で買ったわけじゃなくて、2000円分の商品のオマケを
切手でもらえる全プレってことだから
雑誌と新人作品がちゃんと値段分満足できればまだ良かったんだと思うけど
どうしても、自分で表紙やあらすじ見てこれだ！と思って買ったわけじゃない文庫って
見る目が厳しくなっちゃうよなあ。普通なら好みじゃない、いまいち……くらいの感想でも
つまらん！損した！にグレードアップしそう。この点は新人が気の毒な企画だったんじゃないかな
それに雑誌は既存作品の外伝ばっかりであんまり小説誌としては面白くないし……
それで目的の冊子がいまひとつだったら怒るよな
抱き合わせ商法は上手くしないととことん上手くいかないね
445:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 09:40:51
＞既存作品の外伝ばっかり
自体は、割と好きだけどな。
短編とか現代ものだと地味だしＦＴだと世界観説明だけで終わってしまうし。
でも、当の既存作品がイマイチだと外伝も乗れないよね。
ＳＦとか学園ものとかを雑誌で反応掴んで文庫に投影させるなどの
試みはしてなさそうだしね。読んでないけど、ザビ
446:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 09:58:19
そうそう。もっと色々な作品を載せて読者の反応をリサーチすればいいのになって
文庫の冒頭＋αくらいをチラ見せと外伝がほとんどだったかな＜ザビ
なんていうか、お金を出してわざわざ雑誌を買う価値をあまり感じられないんだよね
個人の好みだとは思うし宣伝も必要だろうし仕方がないんだけど
なんか通販カタログ買わされた気分で
同じ値段出すならマンガ雑誌のほうがよかったわ～てなる。今のところ２回しか買ってないんだが
447:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 10:02:55
それを言うならトメさんも、文庫と大差ないもしくは文庫のプレみたいな
ネット小説連載してるけど、ＳＦとか現代家庭ものとか超根暗とか、
雑誌以上に冒険できるのにね。誰の頭が固いんだろう。
編集長か、編集か、営業か。
448:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 10:11:41
それを言うなら青の冒険ぶりもそれはそれで心配にw
でも青は色々出してみてその中から独自のヒット出してるね
少女文庫全盛期に少女向けファンタジーを切り開いたのも多分青だし……
でもダメなら容赦なく切るイメージもあるw
結局自分の好みのところに投稿するのが一番なんだろうなぁ
449:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 10:12:52
少女小説って、保守的で冒険しないよね。
書く側も読む側もみんなで閉塞感を覚えているような気がする。
450:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 10:25:43
編集・営業サイドも閉塞感覚えてくれたらいい結果になるんだろうけどね
451:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 10:36:07
亀ながら受賞後のプッシュについて
キラ帯で目立たせ、キャンペーン等で購入を煽る強力プッシュ
＝豆、録
特になし。帯に受賞コピー程度（実力勝負？）
＝蒼、白、Ｃ
出版自体が微妙
＝翼、留
って感じ？
452:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 10:36:54
>>448
ジュニア小説時代は60～70代くらい？の大御所とかエロ作家が
アルバイト感覚で書いてて、久美沙織がもっとリアルな話が欲しい。
と作家を目指した、とか言ってたな。
自分は必ずしも年が近ければいいもの書けるとは思わないが、
その世代の心理としては正しいと思う。
なので30過ぎたら年齢不詳・顔出しも絶対しないとらたぬの構えなんだけど。
453:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 10:38:53
>>451
トメは出版取り止めが大事になっただけで、翼と同列なほど微妙とも思わないけど
それより編集の空威張りと足引っ張りが心配
454:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 10:46:06
>>449
景気悪いからね。＜冒険しない
やっぱり子供世代の小遣いにも影響するだろうし。
それに携帯とか昔に比べてお金の使い道も増えた。
不況→冒険せず無難に走る→まあまあ売れても読者そのうち飽きる→売れなくなる
の負のスパイラル状態なんじゃないかと。少女文庫は。
455:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 10:52:40
だったら児童文学だって大人が読んでるんだし
少女ラノベも大きいお姉さんや昔のお姉さんが夢見れる方向性で
ジャンル広げればいいよね、小さなサイフを追いかけないで。
大人だからってエロないと、ってのは偏見もいいところだよ。
普通で、内容と文章が充実してればいいだけなのに
456:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 10:57:17
＞普通で、内容と文章が充実してればいいだけなのに
現実、その普通が難しいんだろうねー
457:455
08/10/23 11:03:30
えっと……。自分が普通って書いたのは
大人向けでもエロなんか特に要らん、って意味だったよ
458:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 11:11:15
>>457
ああ内容と文章が充実してればいいに普通でがかかってると思ってた
今や「普通に面白い」って褒め言葉だからさ（奇をてらわず王道の面白さという意味で）
言いたいことはわかるよ～
エロというだけでとびつくのはむしろ若年層だからねえ
大人だってエロは好きだけどそれだけじゃダメな人が若い層よりぐっと増えるだろうし
459:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 11:14:49
うん、そうそう。
大人はエロなんか他でスマートに？補給するから
上質なキラキラがあるよって提示できれば
お子様の情操教育に、お母様の心の安らぎに、ついでにお父様の秘密の愉しみに。
ご家族でご愛顧いただけるレーベルになると思うんだけどな。
子供に媚びない方が結局子供にも売れるよ
460:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 11:19:55
エロに飛びつく若年層にしたってそれが粗悪だとわかっていて飛びついてるところあるしね
ただ子供に媚びるだけの物語は、その子の黒歴史にすらなれず読み捨てにされてると思う
もしデビューできた時、何があっても今の気持ちを忘れずに居たいとこのスレ覗くと思うわ
461:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 11:21:03
やっぱり、ストーリーや構成の奇想天外さが大事なんじゃないかと思うんだが。
エロもラブも少女漫画やＢＬ、レディコミが満たしちゃってるからな。
小説は他の部分を売りにしないと、漫画の読みやすさとビジュアルの魅力には勝てないよ。
462:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 11:22:54
こういう流れのとき、本当に決定権のある編集さんに読んでてもらいたいと思う。
ﾜﾅﾋﾞpgrで終わる内容じゃないもんね
463:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 11:31:29
いやーでも所詮ワナビによる分析だからねw
そこんとこはわかって語ってるよw
1人が持つ印象と実際の市場が驚くほど違っていることなんてよくあるからね～
464:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 11:34:04
あ、ﾜﾅﾋﾞに重点じゃなくてｐｇｒに。
＞所詮ワナビによる分析だからねw は同意だけど
ｐｇｒしてきた結果がこれだろうと思うから。
さすがプロのマーケティングは素晴しいよな、こんな難しい市場で善戦してるよ
と思ってたらこんなおこがましいこと書かないよｗ
自分が追いつくまで、存続しててもらいたいからさー
465:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 11:39:43
＞自分が追いつくまで、存続しててもらいたいからさー
ﾜﾅﾋﾞ市場分析の衝動はそっからだよね。いまの時代
466:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 11:58:27
録って最終発表ないんじゃないかなーと思う。
HPにも選考としか書いてないし。
二次以降は受賞者に連絡がいって終りなのかな、
467:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 12:01:37
>>463
でも語ってるのは市場分析より編集の方向性だしね、
媚びたエロはノーサンキューとか漫画にゃ勝てないとか。
ﾜﾅﾋﾞでもｶﾝｶﾞﾙｰでも有効な意見なら柔軟に扱うところが残ると思うけどな
468:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 12:03:01
>>466
えんため少年向けってどうなんだろう？
いや、まったく同じにされると受賞後が嫌すぎるけどｗ
469:466
08/10/23 12:16:51
ごめん。
えんため大賞のHP改めてみたら前回は最終発表されてるんだね。
てことは明日か来週くるのか……
470:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 12:20:24
>>469
まじ？っていうのも
えんためスレ覗いたら閑古鳥が鳴いててそんな話題もなく
15日以降レス止まってたからさｗ
中堅どころ一まとめのスレの方はカルボナーラの作り方伝授してたし
471:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 12:21:51
禄最終に残るってことは、受賞しなくても担当がつく=ﾊｲﾜﾅﾋﾞ昇格だもんね
どきどき、わかります。
472:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 13:12:29
>>470
カルボナーラｗｗ ぜひ伝授して欲しいものだｗｗ
でも、今回の録はどれくらいデビューさせるのかな？
また最終全員だとしたら豪気だな。
473:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 13:50:00
最終＝担当付きってことは
最終に残ってても、担当したがる編集がいなかった場合
あたかも最終に残らなかったかのように発表されてしまったりするのかしら
と今ヘンに不安になった
474:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 13:59:00
逆じゃね？
担当したがる編集がいる作品だけ最終じゃね？
いや確かなことは知らないが最終＝担当付きならそうするんじゃないかと
475:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 14:01:31
>>473-473
どっちのパターンにしろ
「最終に残ったのはこれだけです」って言われたら
それで真相は闇の中って感じだな
自分はペペロンチーノが食いたいです、安西先生……
476:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 14:01:57
担当は「最初の読者」だからなあ。
編集が一人しかいない弱小ならともかく、３～４人以上いるなかで
誰からも「担当したくない」って言われる話が商業価値があるかどうか……
477:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 14:05:30
>あたかも最終に残らなかったかのように発表されてしまったりするのかしら
そういうこともあるかもしらん。
昔、とある漫画家志望の話で、新人賞で佳作に残って担当編集がついたんだけど、
その編集はどうも自分の画風・作風があまり好きではなかったらしく、
でも、なんとなく佳作に残しちゃったしそれなら担当はつけなきゃいけないし、
で仕方なしなし相手されて、「次の描いたら持ってきてよ」と言われたから
一生懸命書いて作品を上げて持っていったのに、話もそこそこ、
「どうですか？」と訊いても「ああ、そうですね」と言ったきりするっと目を逸らされ、
そのうちに、アポイントも取れなくなってしまった……と話しているのを聞いたことがアル。
478:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 14:19:46
最終選考で編集者が担当したい作家の取り合い
↓
マッチングした編集が担当作家に直接連絡
（WEB発表はなし、連絡がなかった投稿者はそこで捨てられて待ちぼうけ）
↓
改稿指示（最終締切は早春）
↓
春に改稿後の作品でもっぺん選考、賞の格付け、発表、即出版
なんて流れじゃないかとエスパー
479:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 14:25:37
>>477
切ない話だね。でも漫画家ではよく聞くタイプの話だ……。
やっぱり少しでも自分の作品を好いてくれる編集さんとがんばりたいよね。
480:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 14:51:58
>>478
いやー、さすがにWEB発表はしてくれるでしょー。
と、信じたい。
481:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 14:52:43
録新人のブログ見てると担当と仲良さそうなんだよなあ
死神の人は一緒に水族館に行ったとか
天啓の人は作品イメージの差し入れを貰ったとか
東風の人は記憶がなくなるほど飲んだとか
新人じゃないけどお狐の人も差し入れ貰ってたり
舞姫の人もポップねだったらくれた、とか
あんまり編集が作家に対して上から目線じゃないｲﾏｹﾞ
482:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 14:56:06
最悪、公私を分けて考えなくてはと悩む担当さんであって欲しいな。
たとえ逆ハーニアホモが嫌で会社ももうダメだよ、俺たち間違ってた、
と言い出しても逆ハーニアホモで素晴しい投稿作があったら
「でも編集長、これを世に出さなければ私は何のために編集してるかわかりません」
と言い切って、デビュー第一作目は逆ニアのない別作品で実績を作り
二作目投稿作で世間の流れに逆らって10万部売っちゃうの（ﾄﾞﾘ～ﾑ）
483:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 14:58:07
>>481
自分あまりブログ巡りしないんだけど、それって録だけの現象なん？
484:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 15:09:57
どうだろ>>483
豆のオペラの人とかは担当の話はあまりしなかった記憶
仲が良い悪い以前に、書くなって言われてそうなイメージはあるが
485:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 15:10:00
まあ、編集者もなるべくなら
売れ線狙える作品担当したいだろうからなぁ…
そのままで売れそうな作品しか引き受けないそういうタイプと
売れるかどうかは未知数の作品でもウェルカムするかわりに
「自分の考える売れ線」に整形指導する豆か
どっちが優しいんだろう……
486:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 15:16:26
録位階は新人が公式ブログなんかやってないからな
487:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 15:27:47
じゃあ、比較条件が曖昧ということか＞担当いい人
488:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 15:29:30
物くれたり一緒に遊びに行ったりする＝仲がよいでもないしな
対話ができるのはいいことだけど
489:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 15:35:54
豆の担当さんか……
個人批判回避の為に特定されたくないんじゃないの？
このスレとかでも二人（まるマ彩雲初期の人・身代わり初期の人）以外は微妙扱いされてるし
まあ名前出さなくても新人フェアーの紹介文（「絆」の人・各キャラの萌えポイントをそれぞれ挙げる人）
で誰と誰の担当してるのか想像ついてしまいそうだが
490:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 15:38:04
物とか欲しいわけじゃないけど
セクハラや罵倒してくる編集よりはいいよ
491:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 15:53:04
お互いに仕事上の相棒として関係を築こうとする姿勢で居たいよね
必ずしも友達のように仲良しにはなれなくていいから
492:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 16:21:01
>>489
２年間、売り出し方がソックリだもんな…
軌道修正する気はないんだろうな…部署移動もしてなさそう…
と思うと地味に萎える
493:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 16:27:11
豆は審査員より新人担当の編集者を替える方が
先決だったと思うよマジで
494:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 16:29:27
録出身作家のブログ巡ってると、性格ってホント文章に滲み出るなとしみじみ思う
自分は死神の人と飛竜の人以外は無理だった
495:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 16:33:51
☆絆☆の人→紅玉・少年太陽（それとも神語りだったっけ？）
各キャラ萌えポイントの人→ユリウス・海賊
豆の三年前以前の担当も今と同じなの？
496:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 16:34:26
>>493
担当って名前出てこないから困るよね…
そういや録も前までは担当名を奥付に出してたのに
９月か８月くらいから出さなくなっちゃったんだよな
なんでだろ
497:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 17:00:39
まあ出てきてても新人が指名できるはずもなく…
でもとらたぬで自分がデビューしたとしても
絆祭り☆とか
①～な美青年←ｶｯｺｲｲ!、②～の少年←ｶﾜｲｲ☆、③～なｵｼﾞｻﾏ←渋い
とか実際やられたら泣くと思うぞ
498:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 17:04:22
デビューしたら商品だからね。
作家自身がどうこう言えなくなっちゃうのかも。
499:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 17:08:04
作家がどうこうできるのは作品自体＋絵師への少しの注文くらいで
売り出しや宣伝は、完全にレーベルと担当の領域だからなぁ
でも作品の本筋をまるで無視した
萌え萌え「超美形☆」とかいうアオリは
投稿者としても、読者としてもちょっと勘弁して欲しいものがある……
特に豆は「超美形」というフレーズをどんだけ使えば気が済むのかと
500:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 17:18:20
あの煽りとか全サ応募券とかって
新人の足引っ張る（無駄にアンチ増やす）ことになりかねないしな
煽りを見てニアホモ逆ハー作品と判断した
ニアホモ逆ハー嫌いの読者からはそっぽ向かれて
逆に露骨な煽りにニアホモ逆ハーを期待して購入した層からすれば
ハードル高くなる分、どこに萌があるんだという内容でがっかりさせて
501:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 18:26:36
萌えが売りじゃない人はいらん！今いる作家は萌えなくても萌えで売る！
って感じだよな、最近の豆は…
しかし美形が出てても「超美形！」は安っぽいから止めて欲しいよ
それで買う気無くした作品がけっこうあるよ、自分…
美形かどうかなんて絵を見れば分かるから、他のポイントを
押し出したらどうよって感じだ
502:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 18:47:41
>>494
天啓の人は偉そうで好きじゃないｗ
503:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 18:53:23
>>494
死神姫の人は作品が特にいい意味じゃなくイージーゴーイングな印象の割に
ご本人は真摯なイメージでギャップがあるよなｗ
504:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 18:58:11
まぁそれでもトップクラスに売れてるからな、豆は。
しかしここ数年はほとんど三大豆だよりで来てるせいか
新しい感じのする名作や、インパクトの強い作品がなくなったのが
創刊初期から読んできた自分にはツラいな
505:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 19:05:46
豆は当たれば美味しい（コミカライズドラマCDアニメ等）
受賞者はちゃんとデビューしてる＆切られた人が少ない
そういう面では良いと思うんだが
全身整形だけがな…ニアホモ逆ハーﾊﾞｯﾁｺｲな人なら
とても良い投稿先だと思う
506:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 19:06:24
創刊初期はなんか色々絵師的にも面白かったな、豆
高星さんがニアホモっぽい作品担当したり…
…って今もか
507:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 19:10:38
最近の逆ハーが萌えない理由って
ヒーローＳがヒロインを好きになる理由がわからんからじゃないかとｵﾓﾀ
華鬼２を読んでて思ったんだが、設定とか絵とか魅力的なのに、どうしてもヒロインが鼻につくんだ。
顔もふつうで守られてばっかでしかもｳｼﾞｳｼﾞしてるのに、
どうしてその女に惚れるんだよ！？ と心が納得できない。
これがまだ美人とかだったら理解できるのに、たいてい逆ハーは普通のヒロインなんだよな。
もてない女のヒガミと言われてもかまわんけど、
美形のヒーロー達に惚れられたヒロインを苛める女友達、のほうが気持ちがわかってしまう…。
自分が逆ハーが嫌いなのは、こういう作品が多いからかもしれん
508:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 19:14:56
街中で美形の彼を自慢げに連れて歩いている残念な顔立ちの女性。
これ見よがしの目線を送りながら鼻声で甘え受け入れられてる場面を想像。
好感を持てる度量の人はそうそういないと思うので、無問題だと思う。
その女性側に自己投影できる人種が少ないと判断できない営業的欠点だなー。問題は
509:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 19:30:11
残念な顔だろうがなんだろうが恋に落ちたらあばたもえくぼ、だとか
残念顔を補ってあまりある性格美人…は目線の時点でないか
料理上手とか○上手とか趣味が合う女の人なのかもしれないし
残念顔専門の人もいるだろうし、
女性側の素敵な彼が誇らしい気持ちも分かるけどな…
逆ハーの何が嫌いかというと
主人公と他の女キャラではスタート地点からして違うみたいなのが
どうももにょもにょするというか
一人だけならともかく逆ハー状態だと
ちょっとしたこと主人公は他の女と違う、みたいになってしまう
男キャラ達が好きになれない
510:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 19:32:13
超長文な上、下から２行目「で」がぬけてた
>ちょっとしたことで主人公は他の女と違う
511:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 20:05:34
自分、二アホモスキーなんだが、
やっぱりニアホモ要員は美形でないとダメなんだろうか。
顔は十人並みのちょっと可愛い寄り童顔で、
普通な感覚の少年が無意識に二アホモしてるのが書きたいんだが……。
512:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 20:08:48
>>511
あさのあつこ大絶賛！
の予感
513:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 20:09:26
そ、そうか…………
514:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 20:11:14
別にけなしたわけじゃないよ
ニアホモって
明らかに狙ってない限り私は好きだから
515:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 20:13:02
ニアホモは美形と決まってるもんじゃなし、無問題。
ただ、若干リアリティが増すかも
516:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 20:15:48
>>514
あ、そうなんだ。
上のほうで、あさのさん嫌い、みたいなレスがあったから、
ちょっとびびっちゃって。
今まで青狙いだったけど、豆にも投稿してみようかな。
517:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 20:34:37
>>509
508だけど、男性が惹かれる理由はそれぞれってのはそうだろうと思うよ。
上のレスの
＞どうしてその女に惚れるんだよ！？ と心が納得できない。
に対してそういう子に他の女の子が好感持てなくても当然なんで無問題、
と言う意味で書きました。
518:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 20:51:04
設定上は美形じゃなくても
イラスト補正でどうせ美形になるような…
519:507
08/10/23 21:04:23
>>509
うん、別に残念な顔でも逆ハーでもいいんだ。
ただヒロインに惚れる理由が描写されてないから、なんか都合がいい感じがして嫌ってだけ
わかりにくくて、ｽﾏｿ
520:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 21:51:51
残念顔描写（顔に傷がとかは除く）の
主人公やヒーローの作品で受賞って例あるのだろうか
521:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 21:57:42
>>519
何が何でも主人公に感情移入というタイプに仕上げると
脇の心情は浮き彫りにし辛くなるよね。セリフで言ってもわざとらしいし。
視点固定は書くほうも退屈だけど読む愉しみも薄めてる気がする。
全部が全部じゃないけどね
522:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 22:07:11
まあ現実には、美女と野獣、美男と残念の組み合わせなんてザラだよね。
っていうかお互いに欠けているものを求め合った結果そうなってるカップルは多い。
ただまあ、フィクションだと、美男美女が惚れられてるほうが作り手としては楽だよね。
容姿が好き！ってのは説得力あるしわかりやすいもの。
でも映画やマンガと違って小説は心理の細やかなところまで描けるというアドバンテージがあるから、
色々な恋愛をやりやすいと思うんだよ。皆開拓しようぜ！
それでもやっぱり顔が良くて性格も魅力的に描けていたらそれに越したことはないんだが。
523:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 22:08:05
>>520
一応彩雲は残念つーか普通顔
女神伝や12、ジャパネスクとかのヒロインも普通だったような
524:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 22:11:13
あー、そういうこと考えるとやっぱ漫画的手法というか各キャラの心情を
それぞれの視点で書きたいよな。
外的縛りがありすぎなんだから、視点とかまではもういいんじゃまいか。
悪魔とか受賞作品見ても結構多視点の作品多いしなあ。
525:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 22:12:25
一昔前の少女小説では、普通顔ヒロインが花盛りだったよね
成績とかも中の上、でも手芸だけは得意なの☆みたいなヒロイン
読者の共感を得られやすいように、と言われていたけど
今は現実の自分ではありえないハイスペックのヒロインに自分を重ねて
気持ち良い空想を楽しむのがメインの読み方になってるんだろうね
こんな今こそ普通ヒロインが新鮮
かもしれない
526:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 22:12:53
>>520
今は普通顔だけど中学時代は厚底メガネでからかわれてた
っていうのなら、何年か前の青であったよ
久藤冬貴の受賞作。
527:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 22:15:08
>>524
個人的にはやりかた次第じゃないかと。
多数の視点を1つのシーンで入れたいなら神視点気味にしたほうがわかりやすいし、
背後霊視点からいきなり他のキャラに視点が移るとやっぱりちょっと混乱する。
シーンごとにきっちりわけたら問題ないと思う。計画性要るけど。
528:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 22:15:17
残念顔と普通顔の間には深くて広い溝がある気がするが
529:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 22:22:56
受賞作で残念顔は覚えてないが
漫画家マリナシリーズのマリナは残念じゃなかったっけ？
少年向けはちょっと顔が悪くて、ださいけど
いざって時は格好いいんだよっ！！！！なヒーローっているよね
530:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 22:29:02
＞背後霊視点 って主人公の背後霊から他キャラに乗り移ると。ってことだよね
531:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 22:31:49
その章は主人公の背後霊視点で読んでるのに
他キャラの心情も漏れてくるのは嫌だな…
532:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 22:41:04
じゃあ、背後霊視点やめて神視点でいいんじゃ
533:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 22:45:14
>>530
そうそう。主人公の心情を入れながら主人公の視点で語る三人称で、
いきなり視点が他のキャラに移り変わると混乱するなあと。
カメラワークをどうにかすれば不自然じゃなくできることもあるけど、
やっぱりあんまり好かれない手法みたい。
534:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 22:53:53
部屋の中に紙片がさりげなくあって皆そ知らぬ顔をしながら
Aは探してて
Bは隠そうとしてて
CはAを出し抜こうとしてて
DはBを助けようとしてて
なんて場合、細切れにABCDの言動と心理を絡めて描写すると
スリルがあって面白いとおもうけどな。めまぐるしいの承知で
535:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 23:06:51
>>529
懐かしいｗ
五頭身で眼鏡なまるっこい主人公だったよね
でも出てくる男は美男子でマザコンでとてつもない逆ハーだった記憶
536:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 23:20:39
>>534
その場合は神視点に近くなりそうだから抵抗ないなー。
読者が戸惑うのは主人公に憑いてた背後霊がいきなり別の人に憑いて、
またすぐに主人公に戻ったりする時だと思う。
537:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 23:49:44
あー、それは避けるべきだよね。
背後霊は全作通して一霊のみで憑り付くのは主人公だけ。
神視点の場合は複数の心理描写可能。特別扱いキャラなし、か。
538:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 00:24:07
勝手に録予想。
一次二次同様に、今月末日にHPで最終候補を発表。
最終に残った人には、11月以降に担当から連絡がくる。
来年4月にHPなどで正式に結果発表。
受賞者の本は今年のように5月6月に刊行し、新人フェア開催。
落選して担当付きになった人の本は秋に刊行し、周年フェアに乗せる。
だから連絡がなくて当然なんだ！ まだ落ちたわけじゃないんだ！
と、必死に思い込まないと落ち着かない今日この頃。
でもなー、少年向けえんための方は、最終の発表前に連絡あるらしいんだよなあ。
もう連絡着たけど、書き込むわけにはいかないし・・・
とか思いながらここに来てる人がいるんじゃないかって思うとやっぱり落ち込む。
いや、絶対自分は受賞できないって、9割がた諦めてはいるんだけどさ。
539:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 00:43:43
あー一般的には、最終発表の前に担当から連絡あるから
でもって「発表までは他言無用」と口止めされる
あと担当付きになった場合も次回の賞参加なので、来年刊行はないでしょう
540:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 00:45:47
＞担当付きになった場合も次回の賞参加
なにって。そうなの？ で他レーベルの投稿制限も酷いし
次回の一見さん最終候補枠が実質半分ってこと？
541:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 00:53:30
自分もやっぱり落選決定してるんだろうな……＞録
電撃の拾い上げみたいなのって、そういえば少女向けでは話聞かないか＞担当付き
542:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 01:04:31
最終に残っても、まったく連絡なかったとこもいくつかあったけどね。
HPとかで知って、びっくり！ってヤツ。
543:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 01:14:28
>>542
はそんなに最終経験が豊富なのか！
じゃあ次はいけそうなんじゃない？
544:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 01:33:26
>>543
それが、最終経験が豊富なのは全然自慢にも自信にもならないんだよ。
次はいけそう！とかも考えるんだけど毎回ダメ。絶対に最後の最後では落ちる。
おかげでどこに出しても夢を見られないんだ。orz
545:543
08/10/24 01:41:13
>>544
諦めない奴だけが次に行けるんだよ。
そんで次（受賞）だってまだ安泰じゃない。
俺たちの戦いは、これからだ。
肩の力を抜いて、ﾜﾅﾋﾞ生活を楽しもうぜぃ！
546:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 01:42:58
あ、542＝544だけど、投稿してるのは少女小説だけじゃないです。
だから最終経験も、ジャンルはいろいろです。
547:544
08/10/24 01:46:04
>>543
どうでもいいレス書いてる間に、温かいレスが～っ！！
そうだね。肩の力抜いて、ワナビ生活楽しむよ。で、諦めない！！
548:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 02:18:25
>>544
ちょっw自分いつのまに書いたのかとw
そうなんだよね、最終には何度も残れるようになっても、
結局毎回最後で落ちるというのを何度も経験すると
また今回もだめかと辛いよな。
お互い次こそは先へ進めるといいね。
549:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 02:25:51
(548)ついでに愚痴吐き
・・・最終と、受賞の差を誰か教えてくれと
ほんとに言いたくなる。
運?光るもの?
550:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 02:44:33
まず運と、あと……勢い？とか？
最終まで行けば、あとは審査員の好みが分かれ道って聞くよね
551:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 02:46:05
>>548
544です。なんとなく戻ってきたら、またレスもらえてる。嬉しいよ。
そうだよね。最終落ちに慣れるって悲しいよね。
発言権の強い（←ココ重要）編集さんに興味持ってもらえたら即デビューなのにって
自分の運の悪さを呪ったこともあるよ。
でも、買わない宝くじが当たらないのと一緒で、出さなきゃ受賞もありえない。
諦めたら終わりだよな。うん。
＞お互い次こそは先へ進めるといいね。
うん。いいねいいね！！ お互いがんばろう。
このスレの住人の優しさに、涙が出そうだ。ありがとう。
552:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 02:58:17
>>550ありがとう
うん、好みはあるだろうな。
でも投稿先変えても同じ結果だったりすると、また悩む。
がんばって超えられない壁を勢いで超えてみたいよ。
>>551
そうそう、気に入ってもらえたらデビューできるかもしれないのにっ
てのは、自分も同じこと考えたからよくわかる。
でも、待ってても結局声はかからなかったので、
投稿先を変えてみたりしながら足掻いてるんだよね。
なんか元気出たよ、やり続けるしかないんだよね、結局は。
553:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 03:18:04
>>541
確か青は最終候補に残った人が拾い上げデビューってこともあったけど
やっぱり担当に気に入られるかどうかが勝負って気がする
「なんでデビューできたんでしょう？」と聞いたら「電話の受け答えがしっかりしてたから」と言われたとかいうデビュー秘話ｗが後書きにのってたよ
真偽はわからん
554:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 05:48:45
すまん。録最終者には全員編集つくってどこに書いてあんの？
サイトだと見つけられん。紙媒体のほう？
そんな自分は録発表待ちしてるんだけど、のん気すぎかねぇ
555:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 08:14:26
>>554
えんため大賞の公式HPにキッチリ明記されてる>>最終にも～
応募しておきながら、冒頭のアレを見逃すとは確かにのん気過ぎだぞｗ
にしても、今週もこなそうだね録最終。
サイト発表はしてくれるはず、と信じて（むしろ信じたい）いる。
やっぱりこれまでのギリギリ法則に従い、31日かなあ。
556:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 08:20:18
あ、ほんとだ一番上ね。センクス。要項ばっか見て超シカトしてたｗ
自分違う面でいろいろやばい
557:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 08:40:00
のん気すぎるくらいでちょうどいいんじゃないか？
胃に穴が開くような思いしてるのも、精神衛生上悪いし。
554はきっと大物なのだ。
558:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 09:28:57
いや。現段階でマジ大物だと思うよ。
自分も高いレベルで悩むほど成長したい。ぐぁんばるぞ
559:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 10:13:19
>>553
そんなこともあるんだねえw
編集だってDQN作家に振り回されるより、きちんとした応対できる作家と組みたいに決まってるもんな。
560:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 10:31:15
>>559
詐欺電話と思い込んだ妹が失礼な対応をしたにも関わらず再度電話（ｒｙ
と後書きに書いていた死神姫の人のケースもあるな。
でも確かに拾い上げの運命の分かれ道ではありそうだな。
561:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 10:58:41
母親が知り合いの電話を「オレオレ詐欺」と勘違いして、
俺に渡さずに「うちには(俺の名前)なんていません!」で切ったことあるからなあ。
もし当選したときに同じことされたら涙目だな。
562:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 11:05:08
>>561
なにか違和感があると思ったら「当選」だったｗ
まあ携帯もe-mailも書いてあるなら大丈夫じゃないかとマジれす。
Ｃノベスレで縞田理理さんのサイトがさんざん言われてるんだけど
自分にはたとえ痛くてもありがちな範囲にしか受け取れない。
試し読みが設定羅列でがっかりした反動なんだろうか。
サイトはやっぱ怖いなあ。
563:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 11:57:07
作家の『痛い』認定は微妙だからなぁ
ちょっと自分とノリが合わないだけで『痛い』『キモイ』認定する人もいるし
サイトやあとがきのノリが微妙な作家に昔会う機会があったが
ご本人は至ってふつうの常識人でビックリしたことあるよ
サイトやあとがきは、若い読者さんに暗い人と思われないように明るく書いてる風な話をされた
それ以来、よほどの大物なｲﾀﾀちゃんでない限り、サイトと本人のリンクはあまり考えなくなった
564:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 12:34:47
＞脳味噌に花が咲いたようなご本人様サイト
まで言われるほどのものじゃないよな。
そういうネット被害に合ったときはひたすらスルー＆我慢しかないのか。
俺が作家になれて被害を受けたら「著述業限定ネット被害愚痴の会」とか
スレ立てようかなーｗ
565:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 12:41:06
＞脳味噌に花が咲いたようなご本人様サイト
あんまり頭使ってなさそうな人だなあ
と思われてしまうのはわかるかも・・・
566:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 12:42:23
どんなサイトでも文句付ける奴はいるさ…
しかし冒頭からひたすら設定羅列って、投稿作品では禁じ手みたいに
言われてる割には、プロ作家ではけっこう見かけるよね
やっぱり絵とあらすじが良ければ
買ってもらえるから、冒頭は多少アレでもオッケーみたいなノリなのか？
567:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 12:45:48
プロが書いて出版にOKが出た商業作品という時点で
そこそこの面白さは保証されてるといえるからじゃないか
568:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 12:48:33
>>566
続刊の予定があるからかな。
逆に判断迷ったとき1巻冒頭見ればおけ、だと便利かも。
羅列って言ってもゆっくりながら話は進んでるのにな。
ラノンよりはインパクトないが
569:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 12:57:15
個人的には、体裁？（だっけ？ 何文字×何行っていうの）も
問題かなあと思った、Cノベは
二段組で、短い文字数で改行するから
設定の説明がちょっと続くと、豆翼録白みたいな文庫の体裁のときより
ぱっと見で設定羅列に見えやすいんじゃないかと…
そのへんも完璧に計算して書いてる京極みたいな人は珍しいだろうし
570:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 13:34:52
最初フォームでの体裁気にしすぎて後の推敲かなり手間取った。
最初から文脈に沿った適切な改行にしとくべき
40×40意識したってそのままでは掲載されないんだから
571:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 13:40:40
自分はきっと２ちゃんの自分スレは覗かないぞ。
とらたぬだけど。
ほんとはアンチが出来るくらい、脚光浴びれたら御の字だけどね。
作家やサイトやブログをもっているのは、やっぱり宣伝が主な目的なんだろうか。
語りたがりな人っていると思うんだが、言葉尻を捉えられたくなければ、
そこは無難にまとめておいて、毒吐きブログをよそにもっていた方がいいんだろうな。
572:571
08/10/24 13:41:29
ごめん
作家や→作家が
573:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 13:42:50
とらたぬで自分がサイト持つなら理由はひとつ。
別の出版社との渡りをつけたいから、だけだな。
574:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 13:47:28
なる。
メアドを貼っておいて、アクセスしてもらえるようにするのか。
営業かけに行くのもつらいものがありそうだから、そうやって網張るのもいいかもね。
575:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 13:50:16
出版社に理不尽な扱いされてると思ったら営業もかけると思う。
やっぱ待ってるだけじゃ。こっちから動かないとね。
でもサイトがあれば可能性が増えると思う。リスクも大きいけど。
576:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:05:25
自分、サイト持たないから知らないけど
あの「拍手」ってコメント受けられてこっちのメアドは
晒さないで澄むんだよね。
となると痛いコメントもらうリスクだけで外と繋がる手段を得られる
ってことなのかな。
577:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:08:40
豆の受賞作家がブログ＆公式ＨＰ持って無い率高いのは
豆は発刊ペースも受賞者の生存率も高いから
別のレーベルに営業保険かける必要が他と比べると少なくなる分自然とそうなるのか
それとも、第2回受賞者の前例があるから
編集側がブログ持たないよう指導してたり無言の圧力加えてたりするのか
でもオペラの人はブログもっててビーンズ以外で仕事してるよね
578:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:10:23
>>576
そだよ。
今は変わってるかもしれないけど、要注意コメントに対して相手方IDを
こっちのブラックリストに載せて、受信拒否することができるのもある。
そうすれば、精神的被害は押さえられるよ。
579:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:13:44
編集部としては、自分で宣伝してくれたら楽ってのと、勝手なこと書かれたら困るってのと
両方あると思うんだよね。
ＢＬじゃ、作家のブログのリンクを出版社ＨＰに貼ってたりするところもあるし。
人見て判断してるのかもしれない。
こいつは、信用ならんとか。
580:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:14:58
サイトにメルアド貼ってか…効果を期待すると同時に
編集者の私的接触という体を騙って
オリジ創作ジャンルの人とかマイナー商業作家とかを
釣った愉快犯の事例を思い出す
581:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:22:16
そんな悪質なのもあるのか。
なんかネットはほんと悪いところは悪いよなぁ
582:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:25:36
ありえん話ではないと思うなあ。
メールだけじゃ、ほんとに判断出来ないもん。
編集詐欺に引っ掛かって、送金してしまいそうだ(-_-;)
583:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:29:22
574だけど、サイトはやっぱとっかかりだけだよね。
話詰めるなら会社まで足運ばないと。
変なの引っかかったら自分が馬鹿でしたと思うしかないし。
一番なのはデビューできた編集部と仲むつまじくいつまでも、なんだけど。
584:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:32:57
公的接触ならこっちから出版社に連絡取らせて下さい、と
対応出来るんだが、私的だとなぁ…
愉快犯の犯行とかアンチによる嫌がらせも怖いけど
「その時点での仕事先により張られた罠＝踏み絵」だったらもっと怖いなそれ
585:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:33:08
>編集詐欺
ﾜﾛﾀ
586:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:35:23
自称編プロとか言って「本を出しますから～」って個人情報集めるヤツもいたね～
587:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:35:47
>>578
㌧。
ファンからのメールもブログ上の拍手にお返事、
だったら1対１の密度の濃さを避けられるからいいね。
自分は基本直接接触は避けたい派なので。もちろんとらたぬですよ！
>>584
なにそれｗ
現会社とヘッドハンターがグルで、釣られて退社したらガセでした、って奴？
こわっ。やっぱ自分から営業かけるのがいいのかな。
588:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:36:05
>編集詐欺
何にかかる手数料を請求してくるんだ、それと一瞬思ったが
新作の原稿そのものか…
589:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:36:23
仕事したければ送金しろ系がろくでもなくなかった例は聞かないw
愉快犯は実害は少ないかもしれんが回線越しに怨念送りたくなるなw
悪い奴とは実社会でも勿論出会うけど、ネットだとどうしてもダイレクトに来られちゃうのが嫌だね～
作家サイトとかブログは、仕事情報と日常小ネタくらいが無難だよ……
自分は肝が小さいから今だってネット上で自分のことはさらけ出せないわ……
590:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:37:52
>>587
そのヘッドハンティングの話から妄想してみただけw
切ろうか切るまいか悩んでる微妙な作家に
別出版社の編集員を装って接触とかさー
591:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:40:33
ん……と。
リスクはわかった上で、実際現編集部を通して接触しようとした他の出版社が
嘘吐かれてシャットアウトされたとかの話も聞くし（ソースなし！）
有りうることだと思うから、状況が逼迫したらリスク承知でやるかも。
そうなれば怪しげな話はもちろん避けて大手の連絡待ちだけど
592:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:47:23
>>591
どうして連絡待ってる間に営業かけようと思わないのか！
攻めていけ攻めて！
つか、そのまえにデビュー先の会社が駄目駄目で本出してもらえなくて……と考えるところからして後ろ向きすぎだぞ！
書いた本がすべてガンガン売れるとイメージするんだ！
ポジティブなイメージを持ってないと幸福は来ないと象の神様も言っておられる！
593:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:53:14
とりあえずこっちから企業に電話して話をつなげない人は
シャットアウトで大丈夫じゃない？
個人的な接触なんで、会社には電話してこないでください！は
いくら本物でもアレだよな
594:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:55:11
>>591
ﾊｯ!! 目が覚めた、ありがとう、ｶﾞﾈｰｼｬ!!
595:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:55:20
だな、個人の都合で切り捨てられそう
596:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 14:56:02
その営業のかけ方が、素人だと想像もつかないんだよな。
とりあえず、アポとるところから始めることになるんだろうけど、
編集部に電話して、「こういう実績のあるものなんですけど、お時間ください」
で会ってくれるんだろうか。
漫画の持ち込みだったら、ものの数分で読めちゃうからね。
向こうも気軽に対応できるだろうけど。
597:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 15:03:20
590の話で、離婚調停中の夫婦を想像した。
そんなの実話であったわ。
598:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 15:06:20
やっぱそういうこと考えるとパーチーだよな。
他社のパーチーに潜り込んで、別の部署の人でいいから名刺交換して
売り込みしたいんで編集者を紹介してください、が営業ルートとして
最短かつ安心なんじゃないかな。
潜り込むのはやっぱ系列雑誌のインタビュー受けるとかか。
599:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 15:09:23
素人なら、確率は低いがネット作家になって
人気を得るとかな。最近はスカウト率上がってはきたし。
しかし書籍化されたのを幾つか借りて読みはしたが
売れてるらしい作品ほど目がすべるという罠…
やっぱりネットという媒体でこそ魅力が出るんだろうなあ
600:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 15:11:18
>>599
今日はとらたぬデーｗ でデビュー後編集と折り合いつかなかったら
のシミュレーションみたいだよ
601:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 15:11:24
ケータイ小説とかネット小説の書籍化って
あたるとデカいけど
長続きしてないイメージがどうしてもあるな
602:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 15:23:01
イメージだけじゃなく実際そうだよね＜長続きしてない
今ネットで人気の○○～とかケータイサイトで話題騒然の○○～っていうのが
今アメリカで大人気の○○とか
今東京で人気沸騰の○○とか
そういう煽り文句と同種なんじゃないかと
どこそこで人気の～と言われると、人気なのならちょっと試してみようかという人が現れるが
やはりケータイ小説とネット小説は携帯やディスプレイで見ればこそだし
そういうものを利用する層に一番訴えかける物語だろうから
本で読む読者は次からは買わなくなるんだろう
603:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 15:24:38
昨夜、華鬼がどうもムカつくと言ってた人がいたんで
チラ読みしてきたが、確かにヒロインがモテる理由がよく解らんかった
愛で出るという時計塔の怪盗とやらに至っては、目が滑って仕方ない
編集的には、すでに人気もあって完成してる作品を拾うのは
いろいろ手間が省けてうれしいんだろうな、てのは解るんだけど
ふつうのラノベ以上に当たり外れデカい気がしてならん
604:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 15:26:26
ネット小説系は、コンパクトな文章で
劇的で意味ありげなつかみを書いて、続きを読ませるという
技術に関しては、秀でている人が多いイメージ
そのあとがgdgdだったり、文章に飽き飽きする人が多くもあるが
605:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 15:34:49
やなシュミレーションだなw
606:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 15:36:08
シミュレーションね
607:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 15:38:30
ああ、確かにつかみは上手いな＞ネット小説
話題のあたし彼女も、このDQNがどんな物語をつむぐのか
実はちょっと期待したんだが、だんだんクリックがめんどくなって途中で挫折
あらすじだけ別の場所で読んだらラストはご都合主義っぽかったんで
意地になって読み続けなくてよかった…と思ってしまった
608:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 15:39:33
>>606
うおお恥ずかしい。
ありがとう!!!
609:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 15:40:03
一作だけで音沙汰無しになる新人さんとか
一シリーズ数冊で露骨な打ち切りになる新人さんとか多いし
生存率が高いと言われてる豆は豆で
新人の受賞作だけじゃなく
二シリーズ目もテンプレ（逆ハー・ニアホモ・執事）整形傾向みたいだし
とらたぬシミュレーションしてしまう気持ちも分かるな…
610:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 16:17:00
なんとなく、人気がないから打ち切りっていうんじゃなく、
「書けません」って投げ出したところで試合終了って感じがするな。
編集部の要求についてこれた者だけが、第二ステージに進めると。
きっとこれは忍耐力の勝負です。
611:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 16:21:14
トメさん、例年どおりで考えると一次、発表11月14日（金）想定かな。
少ないけど精鋭揃いだったら一次も危ないかな～
録最終の人たちと比べるとささやかだけど、ドキドキしてしまう～
行くわけないけど最終まで行けたら別のドキドキも加わるだろうけどｗ
612:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 16:24:48
あの少なさで落ちたら、マジ滅入るな。
いかんっ、マインドがネガティブになってる。
613:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 16:31:36
>>612
数少なくても下読みさんの好みとかも影響するかもだし、見る目ないかもだし。
自分はギリギリで出したんで、締め切りパニックが最小限だったろうことを
ヨシとしようと思う。
それでもお尻の方は競争率高いかも、だがorz
614:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 16:32:40
>>609
もはや執事もテンプレなのかｗ
……うん、多いよね、確かに。
その割にこれだ！！って言う執事キャラが思い付かなくもあるが
615:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 16:35:42
トメの一次って生存率どのくらいなのかな。
読者審査員って次からだっけ？
616:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 17:37:37
そのよく出る、ギリは競争率高い説に毎回首を傾げてるんだけど、
先に出した人は、ギリで出した人よりも下読みさんにまとめて渡される数が少ないとかそういうこと？
じゃないかぎりは、どこだろうと同じだと思うんだけど。
ギリで出す人のほうがレベル高いとかいうんでもなし。
617:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 17:42:17
ギリで出す人は、ぎりぎりまで練って出すせいかなんか知らないけど
レベルが高い傾向にあるそうだよ
その点では下読みさんも、下読みやってた久美さんも一致してた
618:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 17:44:14
ギリで出す人にも２パターンあるだろうしね
万全の状態まで改稿推敲した結果ギリで出した人と
粗があると自覚しつつもこの締め切りは逃したくないと滑り込み投稿した人
619:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 17:46:30
ギリで出す人、みんながみんなってわけではないが、
やっぱり、どちらかというと客観的で、
自分の作品の悪いところをついつい自力でしょっちゅう見つけ出せちゃって、
出来る限り直してから贈ってくる人が多いんじゃなかろうか。
パパッと書いて穴だらけのものを送るひとって、あんまりギリにはならんというか。
620:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 17:50:03
まぁ、受賞するような作品は、どこで出しても受賞する罠
せめて一次は受かりたいという位置にいる人は、最終で突っ込むほとんどの常連組と戦わなくてすむぶん、早めに投函したほうがちょっと有利かな、という程度で
621:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 17:50:39
滑り込みで当日書き上げて推敲もできず投稿って人もいるよ
はたから見てるとものすごく勿体無い
622:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 17:52:22
どこか一社に決めて投稿してる人ほど
目の前の締め切りを逃せないという心境になるのかもね
623:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 18:08:46
録の一次は受付順だったから、ギリレベル高い説の裏付けがとれたよ。
あそこ、六割、下手すると七割が一ヶ月以内に受け付けたやつだ。
ソースは自分と知り合いの投稿者さんの作品の並び順。
624:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 18:14:23
前回の白も、ギリギリかどうかは知らないけど
受賞作はどっちも受付後半だったね
625:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 18:36:09
レベル高いっていうか、七割は締め切り最終月に出すってことかもよ。
実際１年前から書き始めてますとかあんまり聞かないし。
不思議だったんだけどさ、録って受付順って書いてるのに、一次と二次で順番違うくなってる人いない？
626:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 18:40:44
二次は二次に上がってきた順とか？
下読みの人が読んで評価するペースの違いで誤差がでるかも
627:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 18:43:44
一次は受け付け順
二次は成績順
だったりするのかな～と思ってた
628:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 18:53:27
一次と二次の並び順は同じだよ。
なんか当たり前だけどタイトルは作品の顔なんだなーと思った……
派手なのもいいけど「浮かぶ船」とかシンプルで好きだな。
あとは最終常連さんの「蒼き瞳～」がなんか初めから気になってる。
某サイト見ると、二次通過者に今年のロマン1～3次の人がいたりして面白いｗ
629:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 18:55:27
え、どっちも受け付け順じゃない？
左一列を上から下に行って、それから右一列を上から下。
左右って並んでるわけじゃないから、
順番が入れ替わってるように見えるんじゃ？
630:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 19:44:35
＞左一列を上から下に行って、それから右一列を上から下。
謎が解けたよ。ありがとう。
631:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 20:07:47
録一次
URLﾘﾝｸ(www.enterbrain.co.jp)
録二次
URLﾘﾝｸ(www.enterbrain.co.jp)
違うんじゃね？
632:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 20:09:34
えんためは順不同って書いてあるよ。問題になってるのは録のほう
633:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 20:15:33
こう見ると、録のが正確だし先に発表してるから
やっぱえんため大賞に移行したとはいえ、実質録編が最終前までは選考してるんだよね。
最終だけ、少年向け畑の人たちが選考になるのか
634:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 20:16:41
わかった！
録は
14
25
36
で発表して
それをえんためは
142536と上から読んで並べたのか！
635:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 20:22:18
勝手に予想
六花魔術師 ―Beautiful Road― 志真ミナト
ついで
咲初の恋花 吉田周
二点買い
636:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 20:30:24
ルチア、発売されるらしい。12月
637:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 20:32:22
プリハの絵師が明咲さんに変わった？
なにがあった、トメ編集部……
638:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 20:35:43
前の絵師さんは色々問題有りの人だったから
変更自体は歓迎だけど本当に何があったんだ…
いや、不安要因を取り除いてくれる動きは素直に喜ぼう
639:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 20:36:42
ルチアweb連載されるらしいｗ
640:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 20:37:37
いや、そうなんだけど。
高殿さん嫌がる（当然）→なんとか降りてもらう
→「次の新人賞大賞作品をご担当いただければと」→人身御供
の図も浮かんでしまった俺です。逆に不安
641:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 20:49:07
延期のびっくりな理由は、やっぱり絵師変更だったかｗ
ここの予想があたったね
ルチアはやっと改稿すんだのか
担当さんも気をもんだだろうな
ともあれ良かった良かったｗ
642:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 20:50:18
高殿さんだから色々囁かれてる絵師でも程々に売れたんであって
信者の付いてない新人が組まされたら爆死するよ
そこまで馬鹿なことすると思いたくない
643:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 20:52:42
何があったんだろうと、香代乃のサイト覗いてみたら
ラノベのお仕事してました（過去形）、大変勉強になり考えさせられました（略）、
と5月16日時点であった。ついでにママンの方も見てみたけど
母子で8月から更新ストップしてた。
トメさんに良心が戻ってきたのかも！ 明るい話、久々だね。
644:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 21:03:05
明咲さん倒れたんじゃなかったっけ……
録の栗原さんが延びたの、絵師都合だったと思ったけど
トメさん優先して他を後回しにしたってことだったのか
645:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 21:35:06
ご本人のサイト見ると、身内の事で
いろいろと大変だったみたいだから
スケジュール調整ミスったとかではないと思うよ？＞明咲さん
しかし全レーベル制覇の勢いだな明咲さん…残すは翼とC?
646:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 21:36:23
>>643
トメは……どうなんだろう
プリハの絵師は悪名高いが、封殺鬼の絵師の也って奴もトレス絵師だからな
也は同人サイトでやらかしてた事だから、同人にしか知られてなくて
商業誌でやらかした香代乃に比べたら小粒だが
647:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 21:36:28
>>642
来月まさに儲の付いてない新人に
素人同然のレータをつけるという馬鹿なことをしてる件
648:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 21:46:21
絵師さん繋がりで、朝香さん最近どうしてるのかな～と思って調べたら
靴で新刊出てて「お、ツノカワって面倒見がいいのか！」と一瞬思った
が、とんでもない儲付きアニメのノベライズ……密林では予想通りのフルボッコ
いっそ切られた方がマシだったんじゃないかとさえ思った
649:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 21:55:45
>>647
まあでも、青でも新人には新人をつけるわけだし、
新人にいきなり人気レーターがつくというのは
よほど運がよくないとね。
「新人絵師かよ、けっ」っていう考えより、
「いっしょに伸びていこうね!」くらいの気持ちでいた方が
きっとお互いのためにいいんじゃないかなと。
650:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 22:03:32
>>648
ノベライズ作家になっちゃった感があるな、朝香さん
でも青で出してた日本古代物はまぁ読めたけど
三国志は一部キャラﾏﾝｾｰがきつくて、豆の作品は萌えでも燃えでも
なくてアンバランス、しかも段々文章が微妙に……という状態だからなぁ
同人作家みたくなっちゃったのが残念だ。
なんで劣化しちゃうんだろう。
651:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 22:12:13
>>650
その三国志モノがヒット作だったんじゃなかったっけ？
自分はフェイクスイーパーの方が好きだったけど
豆に行ってからは絵師が遅筆だったせいもあって、ずるずる落ちていった印象がある
ヒット作あっても、一度劣化すると這い上がれないものなんだろうかねぇ
編集の指示にあわせた結果なのかもしれないけれど、なんか彼女は方向を見失ってる気がするよ
652:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 22:13:53
そういえば、白で中国モノ書いてる森崎朝香さんって
朝香さんの別ＰＮ？
653:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 22:17:09
>>652
それは違うと思うな。文章のタイプが違いすぎる
朝香さん読んだのは、自分は豆で書いてたのが最後だけど
ぶっちゃけ文章は電波かポエム紙一重だとおもた。ｳﾞｧｶｷﾞ程じゃないが。
654:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 22:23:00
電波かポエム……そんなに酷いことに……
青ではまともな文章書いてたのに……何があったんだ……
655:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 22:32:19
ルチアの絵師さんがｶｺｲｲというので早速チェック。
自分の好みはおいといて、技量高いし迫力あってｶｺｲｲ!!
でも下位受賞のあの人を思い出して、気の毒過ぎて暗い気分になった。
656:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 22:36:13
>>655
>>655
>>655
657:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 22:38:57
な、ﾅﾝｽｶ？ 自演とでも思われてるのかｗｗ
658:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 22:44:57
BURAIの人は気の毒としか言いようがないよな……
自分がデブ出来たとしてああいう扱いされたらと思うとガクブル
659:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 22:50:27
＞下位受賞のあの人
ねぇ……
660:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 22:54:06
でもさ、BURAIのひと、今回も新人ってのはほんと気の毒と思うけど、
前回の絵師は漫画ではアニメ化もされた人気作家なんだよね?
トメさんがいいかげんなあつかいで、その絵師をつけたわけでは
ないと思うんだよな～。
結果的に、絵師が自作の漫画の方が忙しいかなんか知らないが
ああいう手抜きになっただけで。
まあ、気の毒なのは否定しない。
661:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 23:03:34
クラシカルロマンという意味不明なサブタイに
噴いたのは自分だけのようだな！＞ルチア
BURAI絵師は明らかに最初からやる気が…
662:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 23:05:56
多少上手でもやる気のない絵師ってやだな。
死神姫の人なんか、登場時はあんなに好意的に迎えられてたのに
馬鹿だな、と思うよ。
663:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 23:09:32
死神姫の絵師さん、少年向けだとちゃんと描いてんだけどな…
ルチア絵師さんは愛で『天の螺旋』を担当した人だな
この前までは豆の真似っこのようだと思ったら
今度は愛の真似のようになってんな、トメさんｗ
664:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 23:21:13
>>661
クラシカルロマンってのは
少女受けしなさそうな設定っぽいのを、このサブタイで
なんとか少女層を引き寄せようとした
苦肉の策かなと感じたなあ。
なんとなく編集部によって追加された感じ。
665:イラストに騙された名無しさん
08/10/24 23:22:53
おらコバの真似っこだと思っていたよトメさんｗ
まあ豪華になるのは良い事だ。
BURAIの人は気の毒だけど･･･
つか、新人絵師でもいいけどせめて４冊発行している月に
出すとかして他の２作と比べられるのを緩和してやればいいのに･･･
666:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 23:25:36
クラシカルロマンっていうと華の嵐とかそういうのを思い出す
ある意味いいのか
667:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 23:26:19
>>664
なんかよくわかんない延期も乗り越えて、
レーベルカラーと外れた絵師さんまでつけて。
よほど取りたかった=面白いんだな。
はじめから楽しみだったから期待しちゃう
668:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 23:27:10
>>665
いままでだったらそんなに浮かなかったと思うんだけど、
最近急にレーターが豪華になってきたから
よけい浮くし、比べられちゃうよな。
これが運なのか!?
669:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 23:36:23
もしかしたらトメさんなりに反省点を見つめて巻き返しを図ってるのだろか。
670:イラストに騙された名無しさん
08/10/24 23:39:31
何があったんだろうねトメさん。
反省会でもやったのかなｗ
急に編集募集とかもやっているし、今後何が来るかちょっと楽しみ。
671:名無し物書き＠推敲中？
08/10/24 23:53:24
ああいう編集募集が大賞やブログより目立ってるのって珍しい。
よっぽど切羽詰まってたのかなと思えたり。
672:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 00:17:35
おかげで何度編集部ブログと間違えて
編集募集をクリックしたことか……
豆用のプロット練り始めたんだけどヒロインのキャラ設定に迷ってる
天然系ヒロインはもう飽きた…
ハイスペックじゃないけど、クールでカッコイいヒロインで
いまの豆に挑戦する価値はあるだろうか…
673:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 00:25:32
で、録最終は結局31日ですか、そうですか……。
674:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 00:25:42
トメはもともと古くて頭が堅そうでセンス悪そうなだけで、講評なんか見ると
誠実そうなイメージもあったからな。梃子入れにも期待できるけど。
豆は一度節分で撒ききってからじゃないとどうにもならんような……。
675:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 00:38:22
豆はいまのニアホモ・逆ハーバブルが一度はじけない事には
書きたい作品がニアホモ・逆ハーじゃない人達には
投稿先としては微妙に魅力に欠けるだろうな
676:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 00:55:52
節分……
「ノマは～外っ、（ニア）ホモは～内ぃっ！」
てことにしかならないよな、あの審査員だし。
677:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 01:15:45
>>673
二次に残ってる人だよね？
気になるだろうけど、毎回きっちり月末！って方がわかりやすくていいんじゃないかな。
自分的には「蒼き瞳～」と「賎しき刻印～」ってタイトルに惹かれるものがある。
上の方でも誰か書いてたけど、タイトルって重要なんだと思わせられた。
678:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 01:18:38
>>676
児童文学で（ニア）ホモ書くあさのあつこ氏と
乙女ゲーのイメージが強い由羅カイリ氏が並んでると
逆ハーとニアホモ以外はお断りみたいに見えるよなｗ
逆に審査員に小野不由美でも呼べば
ファンタジー・クオリティな投稿者がドカーンと増えそうだけど
679:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 01:22:22
あー、作品は面白いけど人間としては面倒くさそうなイメージ＞小野さん
680:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 04:44:12
個性的で面白い作品書く人ほど、ど
っか閉じてる感じがあるよな、他人に対して。
681:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 06:17:12
さあ今日はプロットできるかなー（´・ω・｀）
自分はオチのイベントを決めてキャラをそれにあわせて
っていうやり方。もう決めないと間に合わなry
682:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 07:01:47
プロットにいつも苦労する
結末とかは決めても、かっちりとはプロット立てないで書く時は楽しく＆
割とマシなものが書けるんだけど、先にプロット立てると何かうまく
いかない
でもプロになったらまずはプロット書いて企画提出しないと
お話にならないしなーととらたぬしつつ落ち込むよorz
構成力がないってことかなあ。何かプロット書いてると「そもそも
物語って何だ？何が面白いと感じるんだ？」とか悩み始めるよ…
683:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 07:08:12
今んとこプロットは自分用ネタ帳と思ってる
この話を書くならこのセリフやシチュエーションは入れたい、とかいうのを
取り敢えず話の流れの順に書いて並べておく。で、必要そうな資料もメモっとく
あとはキャラ一覧と相関図。舞台をかるく図面で書いたり、参考になる写真貼り付けたり。
プロになったら他人に読ませなくちゃならないから
もっと説明的にすべきだろうが、今んとこはこれで事足りてる
684:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 09:40:43
７・８・９月と連続投稿したら、
脳が拒否反応起こしてプロット見るのも作るのも嫌になった……。
今、全くプロット作らずに書いてるけど、楽しくて仕方ない。
ただ、物語の先の展開が不安だ。
685:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 09:43:32
＞楽しくて仕方ない。
これって重要だと思うが。
それより、なにその速さ！三ヵ月連続投稿。
686:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 09:56:07
>>685さん
一作は改稿した物だし、一作は途中まで書いてたものなので、筆自体はそんなに早くないですよー。
だけどプロットを何度も検証して直しては、その度に書き直したので、
自分が書いているものが、面白そうなのかゴミなのかも不明な状態で。
やっぱり自分が楽しいのって重要ですよね。
でも今年そうやって書いた物が思い切り落選したんで、
自分の面白いって感覚が信用できないのです……。
687:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 10:07:50
>>686
そっかー。
プロットって悩みはじめると本当に苦しいもんね。
ここにいる自分が偉そうにどうこう言えないけど友達とか、読んでもらってますか？
ピント外れもあるだろうけど思わぬヒントを言ってくれたりするかもよ。
でも楽しんでがんがん書けるのはいいことだし羨ましいぞ～！
688:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 10:54:50
最近、投稿するために書いているような自分が通りますよ～。
正直言って精神的にしんどい。
ﾄﾞｼﾞﾝやってた頃は自己満でも、書いてて楽しかった。
それこそ、寝る暇惜しんで書いてたのにと思うと、なんなのこの落差。
なら、しばらく創作意欲が沸いてくるまで待ってればいいんだろうけど、
強迫観念というか、とにかく書かないといけない気がする。
出版社によっては、募集が年一だったりするし。
でも、プロになったら、書けなくても書くのは当たり前になると思うので、練習だと思ってる。
とらたぬもいいとこでした、すんません。
689:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 11:06:40
でも、そうだなあ。一度書きたいシーン、キャラ・セリフだけをがんがん
書きなぐってみようかな。
ウケる人にだけウケればいい、最悪それが自分だけでも、ってくらいのやつ
書いたことない。
投稿作は心血注いでるけど、構成とか筋立てとかキャラとか、受賞を
目指して少女小説のきつい縛りを自分からしてるもんな、無意識に。
そうじゃなくても人に読ませよう、心を動かそう、と思うと計算が必要だから
自分のﾊﾟｯｼｮﾝｗ はその分引っ込めないとだし。
それでも書きたいし読んでもらいたいからやってんだけど、ﾊﾞﾗﾝｽは難しいよね。
690:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 11:27:11
>>687さん 励ましアリガ㌧です！
実は読んでもらったりしてるんですが、なかなかそれを生かせなくて……。
とりあえずリハビリがてら好きなものを書いて、書いてから構成を練り直すみたいな、
行き当たりバッタリで考えようかと思います。
たまに自分のパッションを解放しておかないと、煮詰まりますしねｗ
691:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 12:07:47
同人は楽しみのためにやるもので、投稿は仕事に就く為にやるものだから
似てるようでまったく違うものだよね。
私も昔ちょっとやってたけど、ダラダラ同人やってると駄目になると思って封印した。
もちろん人に寄るんだろうけどさ。
同人に慣れると描写力は落ちるわ、ポテンシャルは落ちるわで、私には無理だったよ。
私は萌えを共有したいんじゃなくって、名作を読んだときの感動を人に届けたいんだと
いまでは割り切ってるよ。
映画とか漫画とか小説の名作を見るのもオススメ。
くそー、私だってこれくらいの感動を呼んでやる！！って気になるから。
692:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 12:23:24
質問なんですが、みなさんは人名や地名のネーミングに困った時はどうしてますか？
関連資料とか見てはいるんですが、どうもピンとくるものがなく、悩んでいます。
693:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 12:32:09
人や地名を考えるとノリを逃しそうで、適当に当ててます。
後で直そうと思いながらずるずる……。
そんで困ったら、最近はどっからか理論を引っ張り出し帰納法で捻出ｗ
・頻繁に出てこないので、突飛な名か逆にありふれ過ぎの名で印象づける。
・軽いキャラなので撥音を入れて軽快に
・兄弟らしい連携した名前（a b c d ……最初のアルファベットが続く）
とか、作品を自己分析して割り出す。
好き嫌い、感覚だけで考えると堂々巡りで頭が痛くなりますもんもん。
694:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 12:32:38
>>692
書いてるものの分野にもよるなあ
たとえば日本古代っぽい世界観の話だったら、図書館で片っ端から
本探して適当にもじったり漢字だけ変えたりするけど
特にモデルにした国の無い異世界FTだと
ひたすらカタカナを混ぜまくって響きのいい名前を探してるわ
モデルにした国が無いと逆にツラいな。頼りに出来るものが少ないから。
695:692
08/10/25 12:58:21
>>694
中華風ファンタジーなんです。地名なんてそれこそ腐るほどありそうなんですが。
聖地的な役割をもつ湖の名前を考えてるんですが、つい彩雲が頭をよぎってしまい…orz
中国神話を探してみます。ありがとうございます。
696:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 13:27:58
>>692
確か世界各国の人名一覧表、みたいなサイトがあった気がする。
それを参考にすると中華風も洋風にも参考になるよ。
ところで姐さん方の中に、下読みしてそれが面白すぎて凹んだことある人いる？
自分は録一次落ちのやつだけど、一次・二次通過作品それぞれいくつか下読み出来て。
うちの一つがあり得ないくらい面白くて愕然とした……
多分その人が受賞するんだろうな、って漠然と思う。
697:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 13:30:46
>>696
それってどういう経緯で下読みに至ったの？
普通下読みって担当付きのハイワナビとか新人さんに
編集部が依頼するのかと思ってたけど。
698:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 13:43:16
>>696
＞あり得ないくらい面白くて 興味ある！
そういうのに巡りあえるのって刺激になるけど落ち込むよね。
でも、王道・古典風味が好きな人でネオロマ受け付けないとか、逆もあるから
一概に愕然とすることもないと思うよ。
好みが重なるからあり得な（ｒｙと感じるのかもだけど
699:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 13:44:51
>>697
ごめん、書き方が悪かった。
投稿者と知り合いで、投稿前の原稿を見せ合いしたって意味の下読み。
選考にかかわる下読みではないよ。
700:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 13:49:49
>>698
それがどっちかといったら王道だったんだ。
話の流れとか視点変化とか、何より文章力が……orz
固めの文章なんだけど、情景が映画みたいに浮かぶというか。
書籍化してほしくてたまらない。
＞でも、王道・古典風味が好きな人でネオロマ受け付けないとか、逆もあるから
そうだね、個性の違いって思いこんどく。
701:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 14:00:00
>>700
ﾜﾅﾋﾞとしては奇麗事に逃げず、そこで一度落ち込んだのは正しいと思うよ。
その上でそれが世に出る前に読めた幸運を噛みしめればいいよ。
原石に触れられたのは700の創造にプラスに働くと思うよ。
じゃあ、今度の録受賞作品が王道だったら注目する。
自分も買ってみるね！
702:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 14:57:59
女主人公で、周りに出てくる登場人物のほとんどが男だって場合は、
それだけで逆ハー認定されるものなのかな…友達に読んでもらったらそう言われたんだ。
小さい頃から男友達の中で遊んでいた自分にとっては結構普通なんだけど、
それだけの理由で逆ハー認定されるのかと思うと、正直凹む。
703:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 14:59:47
読んでくれた友達を小一時間問い詰めるんだ！
お前、逆ハー言いたいだけちゃ(ry
704:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:02:03
逆ハーの定義自体もともと曖昧だろうからキニスンナ
自分は主人公の周囲に男が多くて、読者が妄想しようと思えば全部の男相手に恋愛が進行可能そうなら
逆ハーと呼んでいるな。なんかアンジェとかの乙女ゲーのオープニング直後の状態みたいなのw
705:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:05:25
ニアホモと同じで、そのへんは読み手のセンサー次第なんじゃないかな。
706:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:08:44
女の子一人しかいなくて後全部男だったら、どんなシチュエーションであれ、どんな言い訳があれど自分は逆ハー認定だな。
女の子の友人とか、主人公とは価値観の違う女の子がいたりとか、老人老婆子供中年壮年がサブでわらわらしたら、例え男女比がアレでも気にならないけど。
まあ結局作品読んでみないことには何とも言えないが。
707:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:12:30
つーか逆ハーつったら、厳密には
最低３人以上はヒロインに多少なりとも惚れてる（恋愛的な意味で）
ものかと思ってた。２人までなら三角関係で。
でも最近は、目立ってる女子キャラがヒロインのみで
後の男どもが皆ヒロインに好意的（恋愛的な意味じゃなくて）なだけでも
逆ハー！認定されてる…？
自分的には、男だらけの理由がありさえすれば別に逆ハーとは思わんのだが…
708:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:13:57
ほんとに人それぞれだな逆ハーw
709:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:15:41
【逆ハー】【自己投影】【ニアホモ】
このへんは、読む側が勝手に偏見持ってることもあるが
レーベルの売り出し方や、作者の性格によって
そう見えちゃうこともなくない？
たとえばニアホモだったら、作者さんはただの男の友情と思って書いてても
絵師がBL経験者か、同人で二次ホモやってたりすると
ニアホモ臭を感じてしまうパターンがある気がしてならない
710:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:23:48
>>702
単に逆ハーだね、と断言されただけ？それとも逆ハーﾂﾏﾝﾈとか？
それとも逆ハーにとれるけど、それでいいの？って聞いてきたとか？
最後のだったら素直に受け止めて、いいのかどうか結論だせばいいし。
自分も>>706と同じ印象持ったな。
人に読ませるものなんだから自分の認識ではこう、で止まってたら
いつまで経ってもギャップは埋まらないと思うよ。
711:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:26:26
＞男だらけの理由
花君とかベルばらとか（一緒にするのはなんか悪いが）は
男の中に勝手に飛び込んだ（投げ入れられた）からハーレムでもないんだよね。
712:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:30:53
>>702です。
みなさん貴重なご意見をありがとう、やっぱり人それぞれなのか…。
>>710
なにこれ、逆ハー？ みたいなノリだった。
冒頭を読んでもらってそれだから、自分の書き方にも問題があったのかも。
逆ハーを書いているつもりはないし、決まった相手もいるから、
もう少し考えて書き進めてみる。ありがとう。
そんな自分は男主人公で友情ものを書いたつもりが、ＢＬだとかニアホモだとか
言われる類の人種です。自分では、どうしてなのかさっぱり。
男主人公で書けばＢＬ、女主人公で書けば逆ハー…いったいどうしろと言うんだｗ
713:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:32:15
なにかと主人公だけに都合良く運ぶとか
10人中10人からマンセー状態だったら
周りが男だけじゃなくてもハーレムだと思うな…
714:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:34:18
>>712
女主人公が逆ハー扱いされるのは周りが男だらけだからと理由がわかってるんだから
あとは712がそれでもいい、と突き進むか、女性のサブキャラを大きく扱うか
選べばいいことじゃまいか。
715:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:35:56
>>711
シチュエーション的な逆ハーと
恋愛的な逆ハーは、またちがう感じだね
自分もシチュエーション的に逆ハーになることは多い
何でかって言うと、なんだかんだでキャラ的に制約の多いヒロインより
脇役女子のほうが個性強くして書きやすいから、さじ加減間違うと
ヒロインの存在感を強めるのに苦労するんだ……
男だらけだと、ヒロインは女子ってだけで特性が目立つからやり易いんだよ
716:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:39:32
ヒロインを終始嫌ってる美形男とか
ヒロインと（最終的には）理解し合ってる友人女キャラ
がいればまあ…
環境的に女の子がいない場合はしかなたいけど
普通の環境で同性の友人キャラが出てこないと
なんか男の相手ばかりで同性とのつながりが薄くて
寂しい子みたいな印象になりがち
717:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:42:42
新人賞受賞作（豆の場合デビュー作）で
これぞ逆ハー・ニアホモみたいなのはどれ？
718:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:44:20
自分は環境的に自然な理由で逆ハーっぽいのは許容できるかな
恋愛面で逆ハーなのも、まあ少女向けだし…と
思えば許容範囲は広い
むしろ苦手なのはヒロインマンセーだ…
逆ハーでもいいから、ヒロインに否定的な人物や
ヒロインが失敗したり苦労したりする展開は欲しい
719:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:48:45
これぞニアホモ…
豆のアストロッドはもはやガチだが、アダルシャンはニアホモ要素濃いかな
シェオルも美少年をめでるニアホモ描写がイキイキ書かれてる
逆に「ニアホモ！」で売り出された
神語り・少年太陽のメインキャラは友情にしか読めなかった
（脇にニアホモっぽいサービス描写はあったが、萌えなかった）
紅玉は、カルラと従者がニアホモですねわかりますと言いたくなった
ユリウスは描写が露骨過ぎて萌えないが、ニアホモにしたいという空気は伝わってきた
720:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:51:18
彩雲は爺さんが
海賊はヒーローと敵が
721:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 15:52:01
>>718
>>172は他から見て逆ハーにとれる作品を書いて、逆ハーにとられて
ショックを受けてるという話かと。
それはやっぱどっちかに折り合いつけないと永遠に解決しないような。
ヒロインﾏﾝｾｰはやだな。否定までいかなくてもほっとかれてもいいけどｗ
722:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 16:05:30
なんだろう？
一般向け書いてるんだけど、なんかのらなくてもう！
一般向けとラノベで最終総なめぽい人、どう切り替えてるのか興味ある。
今書いてるのは仕上げようと思うけど、なんかカタルシスがないんだよね。
年齢的には一般向けシフトした方が自然なのにｗ
723:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 16:52:23
ジャンルまたいでいる人ってどれくらいいるのかな。
少年系とまたいでいる人はこのスレにもちょこちょこいるみたいだけど。
カタルシス云々ってことは、純文？
724:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 17:06:04
自分は少女向け書いたりミステリ書いたり、今は少年向けに書いてるよ
725:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 17:26:12
なるほど。
ミステリと少年向けの方が被り度は高いかなあ。
本格派と言われるミステリ寄りなら、文体はライノベと大きく変えないといけなさそう。
西尾維新とかは少年向けとのボーダーって感じだよね。
少女向けのスレなんで、その話もするけど、ミステリ受け付けてくれるとこって、
翼と青くらいなもん？
726:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 18:00:59
白もオッケーだと思う＞ミステリ
自分は朝日の新レーベルが気になっている
ソノラマでデビューしたかったんだよな……
募集があると期待してプロットだけ作ってみるか
727:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 18:10:16
ニアホモ要素のあるミステリって感じかな＞白
温帯のおかげでミステリ枠があるというイメージ。
ソノラマか……。
手駒を持っておけばいざというときに役に立つから、
興に乗ったときにでも作っておくといいんじゃない？
新レーベルの間口が広いといいな。
728:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 18:13:08
前の受賞作品のゴースト・タッチとかいうのは
ミステリ寄りのノリかと思ってたがちがうのかな？＞白
売り上げとかはこの際考えず…
青だと「ロマンティック・ミステリー」がなんか増えてきてるから
ガチガチのミステリーにしなければ、間口は意外と広いんじゃね
729:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 18:17:01
え
温帯て白で書いてたの？
知らんかった……
笹本からひかわ茅田までってことで、間口は広そうなんだよね
そのうち菊地御大も書くのかな？
ソノラマ路線を継承してくれれば、かなり尖ったレーベルになりそうで、期待してる
730:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 18:19:28
温帯の教室卒業生がデビューしたことを指してるのかと>>729
大正ホモロマンみたいなの、タイトル忘れたけど。
731:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 18:26:39
うん。大正ホモロマン。温帯大推奨のやつ。
どっちも大正ものだったような気がする。
怪奇譚も白はおっけーなんだよね。ニアホモだったら。
732:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 18:27:20
>>730
ああ、そういう意味なの？
でも白は卒業生がでる前からミステリ、ホラー系はばっちこいだよ
733:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 18:29:30
青のリリカルミステリーシリーズが実はよくわかんね。
あれはミステリーなんかな。
いつも釈然としないものが残るんですが。
少女向けにぎりぎりまでミステリー要素を落としましたっていうんなら、
なんとなくわかる。
734:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 18:40:06
青のリリカルミステリーは
「鬱要素ありの心理劇」を乙女チックに言い換えただけと
考えたらいいの……かな？
ルチアの「クラシカルロマン」並みに微妙な冠だと思うが
735:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 18:41:45
大正ホモロマンって凄い表現だなwww
736:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 18:49:57
>>734
そういう意味でのミステリか。
思わせぶりが延々と続いているような気がしていたが、心理劇だととると
そういうものなのかな。
鬱をリリカルと言い換えるのは面白いと思う。
白はちゃんと読んでみるわ。ちょっと光明が見えてきた。
737:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 19:04:53
乙女心はミステリー
てなもんじゃね？
途中からラブ寄せに走った富士見ミステリーとか見てるとww
738:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 19:26:35
そもそも最近のミステリーって、本格的なのは凄いのもあるけど
キャラで売ってるようなやつって、つっこみどころ満載なのが多いよね。
なんか自分で書くようになってから、逆にそういう粗が気になって
軽いミステリーとか読めなくなってしまった。
いっそ最初からリリカルってついてたほうが、これはラノベの乙女向けだからって納得できそう
739:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 19:36:46
ロマンチック・ミステリーも
「ロマンチック」が優先なんだと思って読めば
ミステリー部分に突っ込みを入れるだけヤボって感じだしな
というか少女向けで本格的にミステリーしても
誰も喜ばない悪寒だから、味付け程度でいいんだろうな
本格的にミステリーしたかったら、別のレーベルに行けと…
740:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 19:43:31
>>738
わかる。
ミステリーって書き方次第ではすっごく面白くなりそうな気がしないでもないんだけど。
読みたいのは、ないなあ……
741:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 19:53:16
ミステリーってもはや作家固定ファンが買うほかは
かなり話題になった作品しか買われてないようなイメージがあるな…
ラノベより大変そうかも、新人的には
つーかファンタジーでミステリーは難しいよな
世界観の他に、説明すべきことが倍になっちゃいそうで
742:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 19:57:48
横溝正史が売れたのって恩讐どろどろだけじゃなくてキャラと
都度人間ドラマがどろどろからしっかり浮き上がって来てたから
じゃなまいかと思うんだけど。砂の器もそうだよね。
そういうのってなんで今ないんだろ。キャラがペラい気がする。
そんな読んでないけどさ
743:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 20:15:39
自分は高校生の時に読んだ宮部みゆきのレベル７に衝撃を受けたけどな。
横溝正史は文章が重くてしつこくて読めない……orz
744:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 20:22:26
横溝はあの重くて暗い描写がいいんだ
あの辺の作家はだいたいそうだけどｗ
京極を最初に読んだときは、横溝まであともう一歩な作風だと思ったな
745:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 20:33:52
京極は、大衆向けにした横溝ともいえるかな？
京極堂シリーズじゃないときはもっと重暗い作品もあるし
趣味はマニアックだけど、いろいろと器用な作家だと思う
746:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 21:26:47
ミステリ部分がしっかりしてる作品が読みたかったら
キャラがラノベ化してるミステリジャンルの本を読むだろうし
ラノベには本格的なミステリ成分を求めてない気がする
747:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 21:36:32
今日はずいぶん伸びが悪いな……
これはもしかしてもしかするのか
748:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 21:39:20
ん？何だ？
知らせでも来たとか？
ブラッディ・マンディを観たら結構面白かった。
749:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 22:11:45
キャラ的には自分の周囲でえらい評判悪いんだが
話的にはおもしろいのか？＞ブラッディ・マンディ
最近ドラマも何これラノベ？なノリのが結構あるよね
750:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 22:16:00
そのうちラノベも漫画みたいに、アニメ化じゃなくてドラマ化されることが
多くなるのかも。となると、次は現代物が主流になるとか。
751:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 22:18:06
うん、24のパクリみたいで面白いｗ
あと三浦春馬は結構好きだから。キャラ的に評判悪いのか…
たしかにクラスメイト女子とかうざうざだが
752:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 22:19:13
>>747
同じこと考えてるけど
だとしたら、あまりにもわかりやすくて笑えるくらいだな
753:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 22:22:20
自分は24もブラディマンディも見てないのだが
24的なものを期待した人が多いのかな？
・キャラの思考がぬるすぎる
・頭が良い設定なのにそう見えない、
・空気読めないキャラが、シリアスなシーンで騒ぐのがウザい
……と、そんな意見を聞いたよ周囲から
難しいよね。頭の良いキャラの描写…と、自分は妙にしんみりしてしまったがｗ
754:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 22:32:15
頭のよいキャラ……誰だか思いつかないや。
24の面白さはジャックの基地外っぷりにあると思うんだけどｗ
>>752
ちょっと気になる～
どっか発表になってんのか～
755:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 22:38:10
だいたい日本が舞台という時点で24と同じようには行かないわ
アメリカはたとえ現代舞台でも日本人視聴者からすれば非日常だからな
756:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 22:41:10
携帯縦読みでSOSにはﾜﾛﾀｗ
757:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 22:52:51
>>754
録の最終の人に連絡がきたせいで
→結果が気になってスレ覗く人が減った
→決定した人たちは最終の話題に流れていくとレスするのに困るから書き込みにくくなった
そのためにこのスレの伸びが悪くなったんじゃないか？という話じゃない？
全然違う話だったらごめん。
758:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 22:53:02
２４を期待したんじゃなくって、ドラマの作りがまんま２４ってことだと思う。
しかも資金不足か投げやりなのか、２４に比べてディテールが適当すぎる
私は前回のウイルス兵器感染者に、紙マスク一枚で対応する医療関係者たちにつっこみたかったｗ
ウイルス舐めるなや
描写はちゃんとしないと大事ってこういうことかと思ったよ
759:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 22:56:11
>>757㌧。もしそうだったらかなりの人数がここから最終連絡受けた
ってことだよね。レス数が目に見えて減るくらい。
それもすごい！
760:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 23:02:21
>>759
いや、自分の勝手な想像だから。
他の人たちは違う話してるのかもしれないです。
761:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 23:05:31
>>758
紙マスクw インフルエンザ菌すら防げなくないかwww
このまえ見た隠蔽捜査って刑事ドラマは
SATだのSITだの出しつつも、粗らしい粗は無いように見えたがなぁ
派手な要素を出すにしても、使い方と描写がダメだと
一気にしらけるから難しいね、この手のドラマは
762:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 23:11:06
>>749
ナニコレ、ラノベ？ じゃなくて
漫画原作だから……
763:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 23:16:11
>>759
たぶん、二人くらい抜けただけでも、ガタッと減るんじゃないかな
ほぼチャット状態だった最近のこのスレ的にｗ
764:名無し物書き＠推敲中？
08/10/25 23:28:16
>>762
原作がどうこうじゃなくて、ドラマとしてどうなのかって話なのかと思ってたｗ
765:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 00:00:55
昨日は普通で今日は……ってことは連絡きたとしたら土曜なのか？
766:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 00:32:51
土日はきっちり休むと思われる。
767:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 00:34:31
ああ、そうかもねぇ……
一般的には土曜が一番余裕作れるし
そういえば、前にどこかで電話がくるなら土曜だって見た気がする
768:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 00:35:44
>>766
出版関係は、土日きっちり休めないみたいだよ
769:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 00:37:43
>>768
そういうイメージあったけど、ﾗｲｸ問題とかﾀﾞﾒﾌﾟﾛスレとか見ると
そうでもないのかなーと。２ちゃんだからと言えばそれまでだけど
特に大先生のご都合に合わせて原稿をいただきに鎌倉へ……とかの
仕事なさそうじゃん、ラノベって
770:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 00:42:33
>>769
いや原稿取りに……じゃなくて印刷所とか、その他もろもろの関係でね
自分もﾗｲｸの時にどこかで「土日は休む」って見て「は？」って思った
もしかしたら、小学館様の某編集部様は特別なのかもしれないけどｗ
771:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 00:52:35
出版社によるかもしれないけど、自分が知ってる限りでは土日休みが多いよ。
印刷所だってよほど仕事が押してなければ週休二日。カレンダー通り。
小さいところだと四週六休とかまだやってるのかな。
772:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 00:54:57
ちょｗ 閲覧者数多くね？
連絡を受けた人が書き込めないけど気になって見てるのか
連絡待ってる人が他の人の動向気にして見てるのか
まぁでも、どっちにしてもまだ最終で、受賞とかは先のことだから、あまり気にしなくてもと思うが
……とか言って、実は最終と受賞者の発表同時だったりしないよね？
773:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 00:59:22
>>771
４週6休？
8じゃなく？
自分が知ってるとこは、ずらして取ってたなぁ
774:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:00:11
固定は１６８０円だば。
自分はローワナビゆえ突撃自粛（ｗ
775:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:00:52
んー、暇なんでちょっと覗いたけど炙り出しやってると入り難いんですぐ去ったｗ
トメって最終まで残って一人だけ落とされてるよね。
あれ、辛いだろうな……。いやそこまで行くともとらたぬしてないけど。
776:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:02:41
それは豆もじゃなかったかな？＞一人だけ落とされる
確かに落ち込みそう……
777:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:06:49
>>773
隔週週休二日制と言ったらわかる？
そんな休みの入れ方してるところがあったんだけど
４週６休って、社員の人は言ってたんだよね
778:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:07:40
録はその点親切なのかな。
でも、受賞ならず担当だけつくってありがたくないような。
辞退すると他も狙ってるのかと印象悪くされそうだけど
つけられるとハイワナビというなの編畜人生が始まりそうで…（怖
779:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:08:20
豆は２人落ちることもあったな、昔は
にしても、最終まで行ったのに……と思うとツラいよな、きっと
ところで全然話ちがうが、怪盗物って王道なの？
愛で出るし、録でも前に平安盗賊とかいうのがあったが
自分、数ある王道のなかでも怪盗物の萌えはあまりピンと来ないんだ
ルパン三世は面白いと思うが、ヒロインが怪盗というのはピンと来ない
なんでだろう…
780:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:09:55
>>779
漫画で猫目という大ヒットが……
781:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:11:01
愚痴スレ見て思ったけど
編集的にはレーベル盛り上げてくれる新人が欲しいんだろうけど
出版枠争って必死な人は、余計な新人なんかに来て欲しくないわけで
そうするとにちゃんとかで有望そうな新人を叩きまくってる人もいるのかもしれないな……
782:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:14:08
>>777
それって、労基法的に……とか綺麗事言ってる場合じゃない会社もたくさんあるんだろうね
特にサービス系は普通の会社と違って動きが不規則で大変そうだ
783:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:14:44
>>779
でも、わかるよ。
自分も書きたいと思ったことないし。でも、プロット立てやすいよね
腕っこきの美少女怪盗で、元伯爵令嬢で亡父の汚名を晴らすためという理由、
仲間はオッサン（元執事）・坊や・サルｗとかで、美男子の刑事、
美男子の好敵手、美男子の身分を知らない御曹司で逆ハー。
昼間はスコットランドヤード（限定かｗ）の隣で美味しいサンドウィッチを
売って美男刑事もお得意さん、とかさ。
あ、なんかイメージ湧いてきたｗ
784:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:15:52
にちゃんで叩きまくったところでたかがしれてると思うけど…
自分が、そういうことをよくやる人だとそういう発想が出るのかな？
785:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:17:51
やめれ～、夜中に喧嘩売るな～
昼もだけどｗ
786:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:19:34
>>784
愚痴スレで見た「新人なんかいらん！」という魂の叫びと
某スレの某さんの叩かれっぷりがあまりにひどいのを見て推測してみた
自分がもしそうなったらと思うと、怖くてね……
とらたぬだけどさ
787:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:21:49
怪盗物か…
なんかほかの政略結婚物や巫女物以上に
キャラや設定や話のテンプレがかっちり決まっちゃってる気がするな
特に、怪盗がヒロイン一人の場合
キャッツアイやルパン三世だと、怪盗物のエッセンスのほかに
普段はバラバラなやつらのチームワークとかの楽しみがあるけど
怪盗ヒロインだと、ヒロインのキャラは大体定まってるし
なかなか話を個性的に広げにくいような…
788:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:22:34
愚痴スレ見てるけど、魂の叫びっておおげさじゃね？w
自分でもいやなやつだと思うけど売れないとほっとする…てレスがちょっとあっただけでは
自分も、いやなやつだと思いつつも「これどこが面白いんだろ？」て思った新人の小説が評判よくないと、
ちょっとほっとしたりするかな……
それよりそんなに叩かれてる某スレの某さんて誰だ？
789:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:24:18
＞某スレの某さん
思い付く人が何人かいるから恐ろしいｗ
でもって怪盗物は、偏見全開で言っちまうが
なんか古臭いイメージあるんだけど自分だけ？
790:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:25:50
>>783
怪盗だとマズイかもしれないので、トゥームレイダーみたいにトレジャーハンターにしてみるとかｗ
普段はセレブ、ときどき冒険者
亡きお祖父様の残した宝の地図を元に、世界中に隠された宝をかき集める
なぜ世界中に隠したかは不明ｗ
791:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:26:01
>>786
なるほど。ﾜﾅﾋﾞへなりふり構わぬ憎悪を見せるのも
そういう切実な事情からなのか。
前にラノベ馬鹿にしながら書いてるラノベ作家（おそらく大手）の書き込みに
お前が去れば有能な新人が入れるっていうレスにﾜﾅﾋﾞ乙、の連続
書き込みがあってうへあーと思ったけど、全部そう見えるんだなー、納得ｗ
792:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:29:24
>>783
だけど、思いっきり古くさいよ。でもそこがｲｲかも知れんｗ
今盗むったらあれこれ最先端情報盛り込む先から古くなるから
やっぱ19世紀末とかののんびりした舞台ですしね
793:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:29:50
>>780
自分はセイントテールを思い出したww
>>783
それ読みたい！
執事と刑事と御曹司で逆ハーで、敵の黒幕が「おじさまっ！」
（ヒロインの後見人で伯爵位を継いだ父の弟）とかだとｻｲｺｰww
794:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:30:06
古臭いっていうか、テンプレすぎて二時間サスペンスと同じ香りがする
テンプレ壊しまくった怪盗ものなら書いてみたいけど、やっぱ厳しいのかな
とりあえず、ライバルの刑事やら探偵といつのまにか恋に落ちて～と、
相手だけ自分の正体は知らないけど、実は素顔では知り合いと、
盗むのはやむおえない事情が～は、もうお腹一杯だな。
795:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:30:56
怪盗物って犯罪性をなくそうとして書くと
たいていファンタジーな設定がはいるけど
その設定が似たり寄ったりなよーな……
愛スレ見て思い出したけど、確か
ジャンヌもセイントテールのパクリと
連載当時言われてた記憶がある
被りやすいんだろうな
796:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:33:57
>>794
馬鹿だな、そこがいいんじゃないかｗ
テンプレってのは万人受けするからテンプレって言うんだよ
それをいかにテンプレじゃなく見せるかは腕しだいｗ
797:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:35:10
だいぶ前だけど、三世の孫娘に警部の息子という組み合わせで二次創作仕掛かったことがある。
どちらも高校生にしたので一応ラノベの範疇か？
でもって、今でもオリジナルなキャラでこの立ち位置の話を作ったら、動機次第では行けるのかなとも思ったりする。
下書きしながら、スレチェックして、チラ見するのは疲れる。
明日は、自治会の除草作業もあるんだわ（爆
798:名無し物書き＠推敲中？
08/10/26 01:35:17
テンプレで古臭いか…分かるな
下手に手を出すと、古い革袋に古いワインじゃないが
なにも目新しさの無い、かと言って王道というには古臭いシロモノになりそう
録の平安盗賊は、一応味付けは悪くなかったと思うよ
イラストと俺女設定がだいぶ微妙だったけど
そういえば樹川さんが豆で怪盗物書いてたような