08/10/19 20:58:59
>>747
そこまですんなら受賞させなきゃいいのに
選考委員も馬鹿にされてるみたいじゃんか
751:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 20:59:26
>>748
キノの旅ってアニメで１話だけ観た限りでは子供向け良質ファンタジーって
印象だったけど、暗黒だったのかｗｗ
752:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 20:59:35
>>746
され竜は最初の巻から鬱だった……が、
後期のあの、少女どころか成人男子ですらドン引きするような鬱グロ展開は
あれは作者自身の精神が、編集者とのやりとりで鬱になってしまって
その鬱な精神状態で執筆したら、殺す予定じゃなかったキャラを惨殺してしまい、
あんな酷い鬱展開になった、という噂
753:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 21:01:31
>>748
砂糖菓子は自分、リアルタイムで踏んだな…
冒頭で鬱オチは予告されてたのに、あの最後のシーンでの
想像以上の叩き落しっぷりは、有る意味見習いたいと思ったｗ
754:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 21:05:21
>>750
豆編のそういうところ解らないよね
一方で選考委員の意見をまるっと採用して大成功してるのに（→彩雲）、
その一方では選考委員の意見をまるっと無視して自爆（→空気王子とか）
選考委員と仲が悪い編集者がいたのかな
ついに選考委員を総入れ替えしちゃったし
755:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 21:09:08
アテクシ野郎がいるんじゃない？
「アテクシの言うとおりにしてれば間違いないのよ。審査員とアテクシ、
どっちが困ったときあーたを助けてやれると思ってるの？」
でも売れないと「作品が悪いから！」みたいなｗ
756:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 21:10:33
角川は、さらに新しいレーベルを作るそうですよ……
低年齢向け新書版らしいから、講談社の青い鳥みたいなのかな？
赤字なのに大丈夫なのか
757:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 21:12:50
あ、そういえば朝日で新レーベルとか言ってたな。ぐぐってくる
758:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 21:13:20
つ【角川つばさ文庫】
759:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 21:14:05
>>756
赤字なの？
ラノベに限ってはまあ好調なほうだと思ってたんだが。
>>754
無視して自爆時代は、編集の顔ぶれが相当違いそうだしねえ
彩雲時代はGEGとかが、選考委員の意見のいいとこどりをしてたと思う
作品自体、あのころの豆のがいろいろバリエーションあったから
新人作品もいい意味で目立てたけど
いまはみんな似たりよったりだから、全身整形された新人作品が
ほかより目立つのは至難のワザって感じが。
760:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 21:17:27
角川は映画が赤字で、出版部門は堅調
761:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 21:18:44
＞角川グループHD 第2四半期決算 投資有価証券評価損12億円超
らしい
762:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 21:19:03
>>744
少年よりむしろ少女の方が鬱は好きなんじゃない？
鬱というより、悲劇と言った方がいいかもしれないけど
昔、少女漫画が一世を風靡していた頃（24年組が活躍してた頃）は
バッドエンド作品がやたら多かったと思う
アニメ化して大ヒット、宝塚でも上演されて大人気だったベルバラも
何気に酷いバッドエンドだし
空前の大ヒットしたエヴァも鬱アニメだしね
でも鬱はバカ受けしても、グロはあんまり受けないよね
763:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 21:19:47
若いうちは鬱展開を読んでもダメージ少なかったけど、
年とってからは読めない。
「あ、これ気持ち悪い」と思ったら読むの中止している。
鬱気分を引きずってしまうんだよなあ。
764:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 21:22:01
>>757
すでに出ているSONORAMA SELECTIONのことではなく？
765:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 21:29:10
>>764
ぐぐってきた。少年寄りみたいだけど、ひかわさんもいるね
10/21発売 朝日ノベルズ 【創刊】
夏休みは、銀河！ (上) 岩本隆雄 間宮彩智 1155 978-4-02-273900-1
夏休みは、銀河！ (下) 岩本隆雄 間宮彩智 1155 978-4-02-273903-2
ミニスカ宇宙海賊 笹本祐一 松本規之 1050 978-4-02-273901-8
龍の七部族 I 〈水方郭〉、陥つ ひかわ玲子 末弥純
766:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 21:29:57
自分はエヴァの鬱は、あの何気に狭い舞台や、微妙に生々しいロボと使徒の雰囲気
青春期の暗部や、日本人の得意な密室内での心理劇みたいなものを
強調する演出みたいに受け取ってたな。だからあんまり鬱は引きずらなかった。
キャラ萌えをしてなかったからかもだが。
それはされおき、悲恋自体は自分もけっこう好きだ
ただし１～３冊完結ものなら、という条件が付くが…
長編読まされて最後が悲恋エンドだと、ものっそい虚脱感あるんだよね…
767:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 21:31:06
>>763
ライトノベルは若い読者がターゲットだから
年取った人のニーズは基本考えなくていいんじゃない？
768:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 21:34:46
>>766
少数派かもだけど、長く続くなら最初の恋に破れて（か、自分から別れを告げて）
次の相手とまた巡りあうの、好きだ。なんとなく
769:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 21:40:09
>>767
なるほど。
それは盲点だったｗ
770:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 22:11:02
>>768
自分も失恋してキュンキュン切なく寂しくなってから
新しい恋を見つける展開は大好きだが
それを一つの作品でやろうとするとえらい慌しいというｗ
鬱っていうか「私なんか…」みたいな自分に
あまり自信の無い、暗めヒロインってどうなんだろう
ちょっと書きたいなと思ったネタがあるんだが、プロット練ってたら
どう考えてもヒロインの性格が明るく爽やかにならないんで悩んでる
771:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 22:17:09
青の「白い花の舞い散る……」の人、リリカル＝ミステリ？
あれ、暗かったね。
ミステリにしては、おおっという謎解きっぽいものがなかったような気もするし、
微妙なジャンルだなと思ったんだけど、純文ぽかったり、ミステリ、ＳＦと合わせ技なら、
鬱でもいけるかもしれんとおもた。
772:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 22:20:12
765の「ミニスカ宇宙海賊」って、いかにも萌え系なタイトルだけど、
どうなん？
夏休みは銀河！」っていう、児童書っぽいタイトルと並んでいるのがどうも。
773:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 22:22:15
>>770
ラストで成長して、自分に自身を持つようになるなら
それでもいいんじゃない？
十二国記の陽子や祥瓊みたいに
最初から最後まで「私なんか…」っていうあまりに暗いヒロインだと
読者は共感できずに「いーかげんにしろよ」とイライラしてしまうと思う
イジメられる側にも問題がある、みたいな心理で
それか、その暗さやネガティブ・シンキングをネタに昇華できれば面白いと思う
漫画の「君に届け」とか「さよなら絶望先生」みたいに
でもそれでは、少なくとも豆ではデビューできなさそうだｗ
Ｃノベ向きか？
それか姫か巫女の設定を付加して録に応募とか？
774:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 22:24:09
>>770
「私なんか…」系のヒロインが努力して
センス磨いて、きれいになって、少しずつ積極性が出てきて、その段階で
ヒーローが「なんかあいつ綺麗になった？」って気づくと。
しかし他のイケメンくん（ヒーローの親友or不良っぽい男）もヒロインの存在が気になりだして
すったもんだが起こる。
…という展開なら大好きだがｗ
いつまでもうじうじして王子様を待ってるだけの受身の女の子は
自分は苦手かなあ。
775:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 22:37:22
須賀さんのアンゲルゼは、私なんか…のうじうじヒロインで、
すさまじい鬱展開、時にグロありだが、ヒロインが一巻ごとに成長していくのと、
謎解きのロジカルな面白さ、王道な甘酸っぱいラブ要素でかなり読ませると思った
まぁそれでも次で打ち切りみたいだから、鬱展開は今の少女向けでは本当に厳しいんじゃないかねえ
776:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 22:40:00
>>773-774
アドバイスありがとう
最後まで暗いワケじゃないんだが
基本的には弱虫で泣き虫で、でも最後には芯の強い所を見せて事件解決
性格もちょっと前向きになって、ヒーローとの恋も始まりそうなエンドにしようかなあと
古代和風なせいか世界観も暗めなんで悩んでたんだが、踏ん切りついた
豆だけは回避して応募先考えるｗ
777:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 22:43:09
豆はやっぱ回避かなあ……。
次が４月末の白か？１ヶ月遅れだけど結果は早いんだよなｗ
でも受賞の可能性針の穴っぽいから悩む……。
778:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 22:49:21
ああ、ラブがあっても
話や設定自体が重過ぎる（あるいは重く見える）のは売れにくいな
たとえば録の今月の蝉時雨、あれがたとえ物凄いいいラブを書いてても
設定の重さと暗さで回避されてたんじゃないかと
779:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 22:57:26
>>778
設定の重さと暗さがあっても、物凄いラブがなくても、
舞台やキャラにイラスト映えする華があれば売れたと思う
ドレスが素敵だっていうだけでも少女は魅かれたりするもんだから
780:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 23:41:41
設定が重くて暗くて、でも華がある…
というとゴシックとかゴスロリが頭に浮かぶな
和風だと重くて暗い設定にすると、華やかな衣裳にしたとしても
なんか重さを先に感じてしまうんだよなー。和風の黒っぽい髪や着物って
ドレスよりも色みや生地に重厚感があるせいかな、やっぱ
781:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 23:45:25
和風で重くて暗くて華やかな衣裳…
大奥みたいな感じか？
確かに重さが先に来るな…
782:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 23:49:06
和風で華やかで軽くて、っていうと大正ものとかか。
あれもイメージというかキーワードが固定されてて資料見るのは
楽しいけれど書くのって窮屈なかんじだしな。あと明治か？
783:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 23:49:07
主人公が明るくないなら、そのうじうじが読者にも共感持てるものかどうかっていうのもキーかも
あるあるーって感じの失敗させて自信喪失していってさ、
そういう子が最後成長したら明るい主人公とはまた違った共感得られると思う
784:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 23:53:13
明治は、るろ剣ふうに牛鍋や和洋折衷なスタイルに
面白みを感じさせられたら、けっこう面白い世界観だと思う
和洋ごった煮が好きな人にオススメ？
中華もよく考えると重そうなイメージなんだけどな、衣裳的には
和風はすぐに思いつくのが十二単だから、重そうなイメージになるｗ
785:名無し物書き＠推敲中？
08/10/19 23:56:56
>>784
実際は夏など部屋の中で腰巻様のもの一丁で乳だしでふぅふぅ言ってたらしいね。
杉浦日向子の漫画でも書かれてて妙にリアルだったｗ
現代みたいな乳だし=エロって感覚じゃないからだろうけど面白い。
786:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 00:21:48
昔は道端で平気で授乳とかしてたし
男達もスルーしてたらしいからな、日本はｗ
しかし中華は生理的に苦手だし
韓流はあの女性のｺﾞｲｽな髪型のせいで、自分的にどうもお笑いの世界
なのに比べると、十二単の和風のほうが、自分としては許容範囲だ
787:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 00:22:36
>>782
自分もそのイメージ＞和風で華やかで軽くて
でも資料はあまりない……。
何でだろう？時代が短かったから？
「明治・大正・昭和」と銘打たれた本の大正の項目の少なさには泣けてくる。
788:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 00:49:51
時代が短いうえに、これといった激変は無いイメージだからじゃないかな＞大正
明治と昭和にくらべると、いろいろな意味ではざまって感じで
大正ならではのインパクトはあまり思い付かないなあ
でもサクラ大戦の舞台は仮想の大正時代だな
明治・昭和より平和そうなイメージがあるから
創作屋としてはいじりやすいのかも？
明治・昭和は重い背景があるから、かるがるしく書いたら
すごいツッコミが来そうなのにくらべれば、大正は気楽な気もする
789:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 00:50:25
高畠華宵とか竹久夢二とか、カフェーとか女給とか蓄音機とか
服部時計店とかモガとかモボとか洋館とかエスとか無声映画とか
設定テンプレだらけなんだよな。
抜け出すと読者のイメージついてかないし、つか抜け出せない～＞大正
学生時代の一時期うっとりしたけど冷めたら戻ってこなかった。
江戸は書いてみたいけど月（ｒｙ
790:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 01:00:40
ああ、テンプレだらけね…
なんか自分が書き手としても読み手としても
大正物に惹かれない理由が分かった気がするわ
漫画のはいからさんと富士ミスの平井骸骨は大正だったかな？
それ以外はサッパリ手を付けてないや
だったらなんちゃって和風のほうが楽しそうだなあ
791:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 01:13:43
>>781
でも大奥や後宮は一定の需要があるよ
死人が出るような暗い話や怪談でも
薄幸のお姫様が出てくれば
暗くて陰惨な話は逆に少女の興味を引きそうだ
792:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 01:19:42
そんなテンプレだらけの大正時代に自分は萌える！
でも自分で書く気はそんなに起こらない＆意外とハマれる作品には
あんまり出会わないんだよなー
はいからさんとゴールデン・デイズは好きだけど……ってことで、
小説より少女漫画で描いた方が向く世界なのかもって思った
吉屋信子は好きですがw
それなら戦争前夜って感じで昭和初期のが書いてみたいな。文化的には
同じく萌えだし。でも新人賞でそれにチャレンジするのはハードル高そう
793:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 05:29:05
こちらを読むと録は展開上の決まりがあるようです。
サイトの講評で人間を描くようにというのは、具体的には
ハーレムやニアホモなど売れ線からチョイスして詳細に
描き、変化は設定でつけろと考えればいいのでしょうか。
794:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 06:47:02
>>794
録はキャラや設定、展開上の縛りは、豆に比べればまだ緩めな気がする
もちろん、既存の少女小説の枠をこえたエログロは無理だけど
エパタイや蝉時雨くらいの暗さ・鬱は多分まだ許容範囲かなと
（受賞後、出版するまえに直させられる可能性はあるにしても）
但しそれは受賞までの話で
いま新人でも売れてるのは姫・巫女が女主人公の作品に限られるけどね
そういう意味では『決まり』はあるかも
795:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 07:06:23
＞売れ線をチョイスして
＞詳細を描き
結果的にはこういうのがウケるのも、また事実じゃないかね
ただ受賞まで＝投稿作の段階では
個性的な作品のほうが審査員に訴求力はありそうなイメージ
デビュー後に売れるかは、ホント、別問題だけどなｗ
796:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 08:04:39
新しい一週間が始まる……。
忘れよう忘れようと努めても、週末が近づくたびに
落ち着かなくなる日々がまた始まる……。
他の録二次メンバーはこの待ちの日々をどう過ごしているのか。
最終連絡があったら、ひっそりと知らせて欲しい。無理だろうけど。
797:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 08:09:18
待ちで思い出したけど、Cノベって途中発表あったけ？
数年ぶりに出したので思い出せない……。
798:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 08:41:30
>>797
１２月中旬に一次だったと思う。
799:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 08:54:19
青が今、大正売り出したいのかな？と思った
２作品だけだから、様子見なのか
ちょっとコケ気味の予感なので、ここまでかもだが
800:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 09:03:02
青の大正って花結びと、薔薇と牙とかいうのだっけ？
花結びは微妙に設定羅列っぽいし
薔薇と牙は…その、地の文が人を選ぶというか…
新しく売り出すには、どっちもちょっとコアっぽい気がする
でもヴィクトリアンは飽和しまくりだから
新しくウケる時代設定を探してるようではあるね
801:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 09:07:54
トクマでは大正野球娘？だかがアニメ化すると聞いたけど
あそこは完全に少年向けにシフトしてるみたいだから
萌えポイントも違うしなー。
「～ですの」とかの言葉萌えもあるやも知れぬ（知らんけど）
802:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 09:13:32
そういえば「～だわ」「～わよ」って
大正昭和くらいの時代だと下賤な娘のするはすっぱな喋り方だと
みなされてたって最近雑誌で読んだな
最近だと、むしろ上品なマリみて喋りっぽいイメージだがｗ
イメージの変遷って面白いなと思う
803:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 10:57:42
大正時代は書くのが難しそうだなー。
世界も大きく動いてるときだし、うまく絡めることができれば面白そうだけども。
個人的には南北朝～室町が活気があって好きだ。
商業や芸能が発達する時期だしロマンを感じる。
村上水軍ときいただけでわくわくするよｗ
まあ、一度書こうとしたこともあるんだけど、
船とか、方向や距離をどう計ってたのかとか、
資料が見つけられなくて途中でイヤになって諦めたんだけどね。
804:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 11:09:37
＞船とか、方向や距離をどう計ってたのか
当時でもコアな人しか知らない情報かと思うけど、書くのに必要だったのかな。
あれこれ考えてると時代物は難しいと思ってたけど、逆に現代もののが
ごまかしやはったりが利かないし、半端に情報が古くなりやすい分、難しいと思ったり。
↑小説なら必要悪？だと思ってる。
805:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 11:13:56
私は明治のが好きだけど、いまの女の子で、明治と大正の差をはっきり認識してる子も少ない気がする。
あとは、ハイカラさんは可愛いけど、ここらへんはテーマに結びつけるほど濃いものがないのも困りどころ。
平安＝貴族恋愛、陰陽師 戦国時代＝武将、戦 とか、
人気の時代はストーリーにからませやすい共通認識があるんだよね。
大正で書くなら、人気時代よりも説明を細やかにしなきゃならないだろうなぁ。
村上水軍系は新しいんじゃないか？
ちょっと十二で出てきたくらいで、あそこらへんをチョイスした少女向けは見た記憶がないよ。
ちょっと読みたいかも
806:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 11:15:14
>>803
＞船とか、方向や距離をどう計ってたのかとか
マンガのほうの忍たま乱太郎に水軍が出てくるけど
作者が水軍好きなんで、そっち系の解説がけっこうあったような…
資料は少ないみたいだね。地元の博物館に行く必要があるかも？
807:通りすがり
08/10/20 11:18:07
>>788
つ【関東大震災】
808:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 11:19:50
>>807
それ末期だし、昭和の極初期にはまた大正最盛期みたいな
叙情的＆ハイカラリッチな空気が戻ってるよ。
809:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 11:26:56
白で大正ホモが受賞したんだっけ
あれはクライマックスに大震災を使ってたと聞いたが…
あまりに悲惨すぎて濫りには扱えないよなあ
明治初期はともかく、大正昭和はなまじご存命の方がいらっしゃるせいか
扱うのに腰が引ける。いっそ異世界・江戸にしてる録のお狐みたいに
異世界・大正くらいにすればいいんだろうけど
810:807
08/10/20 11:32:20
すまない。祖母が体験者で、罹災の話を聞いて育ったもので。つい。
>>803
参考になるかわからないが
宇田川武久著「瀬戸内水軍」教育社
現在手に入る本なのかわからないが、よかったらぐぐってみてくれ。
おじゃましてすまなかったm(__)m
811:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 11:35:11
＞昭和はなまじご存命の方
まだ平成20年だからｗｗｗｗｗ
812:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 11:36:48
＞異世界・大正くらいにすればいいんだろうけど
それやったことあるわ。少年向けだったけど。
歴史的にも結構微妙な時代だから、
明治大正のゴチャっとした文化をベースにして
架空世界をでっち上げて好き放題やったw
813:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 11:55:08
>>810
あ、いや。人によってイメージ様々と思うけど一般には…ってことで。
でもそのお祖母さまのお話は小説を書く上で貴重なのでは？
そういう意味で、羨ましいな
814:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 12:02:22
>>811
いや、わかってるよｗ
ただ、昭和は戦争の世紀とか言われてたから
なかなかラノベ的な扱いは難しいよなとｗ
815:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 12:10:47
>>814が昭和生まれか否かが気になるｗ
前者だったらウケるｗｗｗ
816:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 12:18:30
水軍って、乙女ゲーだが遙かシリーズで扱ってたな。
どの程度描写されてたのかは、プレイしてないんで知らんが
和風舞台でも海賊っぽいキャラが出せるのは面白いかも？＞水軍
豆の海賊はちっとも海賊しとらんので
ここでちょっと、それらしい海賊物を読んでみたいとも思う
817:８０３
08/10/20 13:00:31
>>810
ありがとう！その本調べてみます。
>>304
水上が生活の基盤になっている一族だったら、
子供のころから海に出たときどうするかって教え込まれてるだろうから、
時間や方向を読むのは特殊な技能ではないんじゃないかな。
船の構造も大ざっぱにでも知ってたと思うし。
水路を使う人は陸の人とは違う世界観を持ってるんじゃないかなーと思ったりして
色々知りたかったんだよね。
818:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 13:08:44
船でずっと過ごしてると
陸にあがったときに陸酔いするとか＞違う世界観
違う悩みは持ってそう
819:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 13:12:44
星の位置を読むとか、指を舐めて風にかざして風向きを読むとか
820:810
08/10/20 13:21:55
>>813
祖母の存命中に、もっと話を聞いておけばよかったとしみじみ思うよ。
祖母の半生はいつか書いてみたいけど、テーマが重すぎて少女小説にはできないなorz
たしかホワイトハートに和風海賊ものがあったと思う。ヒロインが双子の姫君でヒーローが海賊だった気がする。
821:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 13:25:19
ああ、あったあった。一応、架空の和風世界という説明だったけど。
姫を釣りにニアホモ書くなとか言われてたが
自分はけっこう好きだったな、アレ。
ただし絵がイマイチだった…もっと華やかな絵を付けてと…
822:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 13:47:02
そういえば何気に白のスレが復活してて
地味にうれしかったな
和風でも、遙かやカズキヨネとかいう人が絵を描いてる和風は
そこまで重ったるい感じはしないなと思った
絵師との相性も大事だな。まあ、西洋の姫物でもそうなんだけどさ
823:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 14:30:06
デビューが決まっても
絵が「…」だったら嬉しさも半減だろうな。
デビューしてから気にすればいいことなんだけどさ。
824:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 14:37:20
絵が「……」だと、乙女向けの場合
まず間違いなく即死判定食らうからな…
再チャレンジがあるレーベルならいいけど
青みたいにチャンスが少ない所だと、それだけで涙目だね
825:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 14:39:41
人気のレーターさんじゃなくてもいいし（つか逆に人気の人と組むほうが怖いな色々と）
自分の好みの絵じゃなくてもいいけど
とにかくお話に合っている絵をつけてもらえれば……それで……
とは思いつつも○○さんがいいなとか夢想するのはワナビだけの特権だよな！
826:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 14:48:49
そうだな、似合ってさえいればいいな…
自分の書くのはいろんな年齢層のキャラがいるんで
たとえ人気絵師さんでも、年齢書き分けできない人だったら泣きそうだし。
と、とらたぬをいいことに言いたい放題ｗ
827:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 14:49:56
>絵が「……」
骨折絵とか下手な場合は当然だが、
仮に上手い人が当たっても
信者化してるファン多数、我が強い、個人的な好みと違う等の絵師だと複雑だろうな
本文の描写に沿わない挿絵とか、
絵師の好みの萌え属性が加えられてたりとか、
絵師ファンに売れたのは絵のおかげ
こんな作品にはモッタイナイ言われたりしてるのを見ると思う
828:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 14:53:24
＞売れたのは絵のおかげ
＞こんな作品にはモッタイナイ
感想ブログや密林でも「絵に助けられすぎ」とか良く見るね
自作で言われたりしたらすんげーへこみそうｗ
829:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 15:00:36
パワーバランスが
絵師＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞新人
だときっついよな、たぶん…
だいたいが
担当＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞新人
だしさｗ
ダブルパンチとかしんどそう
830:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 15:09:54
超昔の漫画家さんって微細で耽美な絵を描いてたから
そこらへんからとらたぬドリームしようと思ってぐぐってみた。
ひとりはお洋服の描写はパーフェクトなんだけどオバの単行本と顔立ちがちがいすぎ……。
もひとりは変わらずカラーが綺麗で花があるんだけど、変わらず白黒手抜きすぎ……。
上手くいかないもんだ
831:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 15:19:40
現実には、カラー神・モノクロ手抜きの人のほうが
カラー地味・モノクロ巧い人よりも、売れる可能性が高いんだよな
まさに表紙マジック
832:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 15:23:15
自分は最近のキラキラ・睫毛特盛の
少女マンガ絵が、微妙に苦手なんだよな…
どちらかというと、少年系の絵師からエロっ気を抜いたほうが
好みのヒロインにとらたぬできそうで、実際やってるが。
833:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 15:33:47
少年系というと死神姫を思い出すが、あの絵師さんが男性とわかる前から
なんか萌えポイントに違和感があって。
男性と知ってああ、なるほどと思い、手抜きを聞いてはあ、なるほどと思ってしまった。
834:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 15:35:02
>>796
わはっ。一緒だよ。結果待ちの時期ってなんか落ち着かないよね。
＞他の録二次メンバーはこの待ちの日々をどう過ごしているのか。
自分は昨夜、自分の投稿作を読み返して「ああやっぱおもしろいよな～。
こういうの好きだよな～」なんて無駄に感動に浸ってたよ。
いまだに自分の作品に陶酔できるって、なんだよもう！
自分ってものすごく客観性がない人なんだろうかって、逆に焦ってしまったよ。
835:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 15:43:06
自分の書くものってのは自分の好みの話でもあるもんね。
客観性持つのは難しいよ。
でも、録、残るといいね～
836:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 15:53:22
>>833
あれでも死神姫は「絵がいいから」で
買う人がいるようなのが、自分的にちょっと驚きだ
２巻をピークにどんどん手を抜いてるように見えるんだけどな…
ついでにとらたぬで申し訳ないが
自分の作品に絵がつくなら
グレスケじゃなくてトーンの漫画絵がいいです、安西先生…
837:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 16:01:18
>>835
834だけど、ありがとう。
838:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 16:15:30
グレスケは萎えるよな……。
839:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 16:15:30
>>834
自分の好きなもの書けてるってことだよね
それは誇って良いことだと思う
それにさ、ラノベの読者でもある自分にウケるってことは他のラノベ好きにもウケる可能性あるってことだよ！
客観性って、自分で持ってりゃ持ってるにこしたことないけど
他の人に読んでもらって指摘してもらって直してもいいと思う……
840:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 16:21:26
グレスケはなんか暗いと思ってしまうな…
自己投影や特定キャラ萌えは度が過ぎると
読んでてウンザリしてくるけど
ほどほどなら、作者の愛情が見える良作になる可能性があるよね
841:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 16:32:00
>>833
あれ男の人が描いてたんだ。
女の人だと思ってたよ。
>>832
わかる。
少年系のイラストのぽちゃぽちゃ感がかわいくて好きだｗ
エロっ気が強いと気持ち悪いんだけどね。
842:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 16:33:24
自分も最新の投稿作をせっせと直してるとこだけど、
以前のはもう赤面で見直しができなかった。
神経が太くなったのか、満足いくものが書けたのかわかんないけどｗ
いい傾向だと思ってるよ。
843:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 16:39:39
>>842
自分もさすがに数年前の投稿作品は直視できないが
最近のなら、なんとか普通に読めるｗ
つまり、自分で読めるだけのシロモノが書けるようになった＝成長してる
ってことだと前向きにとらえてる
844:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 17:09:11
ここの人たち、みんな優しい。それにみんな前向きだ。
レスくれた人たち、ありがとう。
「おまいら全員大好きだぜ～っ！！」って叫びたい気分だ。
自分も前向きにがんばるよ。あ、自分834です。
845:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 17:35:18
>>824
絵が「・・・」な場合でもいっそめちゃめちゃひどければ
話題になるかもよ。青のアルワンドなんかがまさにそれw
賞とったはずの人が下手だったから話題になっちゃったんだろうけど。
とにかくなんでも話題になったもの勝ちな感じはする。
その後売れるかは作家の腕だな。
846:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 17:47:53
>>840
作品への愛情が見えるのは良いよね
しかし、作者の作品への愛情と
作者の作品を生み出した自分への愛情は似て非なるものだからなあ
後者だとただのオナニー作品になってしまう
読者はけっこうそこんとこ見分けるよね
847:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 17:59:56
ルルルの応募総数355本だったらし
敬遠した人多かったのかな？
848:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 18:20:10
>>846
作品への愛情とｵﾅﾆｰの見分け方は少年向けで鍛えられたかな…
作者が「俺の嫁」って感じで書いてる女性キャラや
理想の俺と思って書いてる主人公の生臭さは、かなり、くる
>>847
減ったな。色んな騒動が響いたのか
他レーベルのほうが雰囲気が魅力的だから流れたのかは
ちょっとわからんが
849:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 18:26:11
単純に、去年と違って受賞者がさくさくデビューしてないからじゃない？
去年はこの時期にはもう２人以外はデビューしてなかったっけ？
たとえ受賞したとしても…って不安になるじゃない
850:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 18:26:55
ごめん、アンカーつけわすれた
留についてね
851:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 18:27:52
あと単純にレーベル自体が創刊以降パッとしないってのもあるかもね＜留
852:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 18:29:42
一番評価高かった作品が不自然に刊行されないレーベルなんていらねえよ秋。
853:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 18:36:40
>>852
いやそれはトメのせいともいえないからね・・・
854:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 18:41:49
結局泡姫疑惑も真相明かされず、かｗ
855:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 18:45:37
今選考待ちの豆で受賞してたりしてｗ
それはそれで桑田の空白の一日（この場合一年かｗ）みたいで華々しいデビウかもしれん……
856:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 18:54:48
>一番評価高かった作品が不自然に刊行されないレーベル
それいったら豆も紅玉＆ユリウス回で
初の優秀＆読者Ｗ受賞の人だけデビューしなかったからな
実は受賞者が現役学生で卒業まで待って…とかならスゴイと思うが
857:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 19:15:31
>>855
空白の一日って江川じゃなかった？あれ？
留さん応募数少ないな……1046→565→355か
相方は600越えしてるのにね
858:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 19:36:47
＞トメさん
相方もたいがいパッとしないというか
少年向け乱立のなかで目立たない感じがするのに
600を越えたのか
でも確かに、トメさんはパッとしないうえに
いまの愛みたいにやぶれかぶれのﾜﾅﾋﾞから見て面白い部分が
あるわけでもないからな……単純に、ﾜﾅﾋﾞに興味をもたれてないのかも試練ね
859:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 19:51:51
>>460でつ。
一度書いてみればいいんじゃない？
の声に触発されてエロBLをがっつり書いてみましたら、
もはや足抜け出来なくなりそうな悪寒がしてまいりました……。
もうここの住人ではなくなってしまうかも……（ｒｙ
860:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 19:53:44
なんという卒業者ｗ
861:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 19:54:40
トメさん最近新刊(新人じゃなくて)すら数でてこないし、
出ても翻訳だし、ぱっとしないどころの騒ぎじゃなく
もうすでにレーベルとして終わりそうにすら
見えちゃってんのが原因ではと・・・。
でも、もしかしたら穴場かもしれないけどねw
862:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 19:59:38
>>859
落ち着け！ 確かにエロは一回書いたらハマるが
しばらく経つとその熱はおさまることもまた多いぞ！
と、昔あんまり少女小説に行き詰ったもんだから
男性向け微エロとBLを血迷って書きまくって応募して
危うく卒業しかけた自分が引き止めておくｗ
応募した途端に飽きたんですよ、はい
863:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:02:33
>>861
そういえば最近のトメさんのラインナップ
毎月の翻訳＋篠原さんの＋……アレ、何が出てたっけ？って感じだな
売れてる作品もある筈なのに、何なんだろうこの存在感の無さは…
864:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:03:40
wいやしかし、BLは儲かると聞くぞw
BLで売れてからノーマルの話書いてる人もいるし、
(やめたわけではなく両立で)
いろんな道があるさ!
865:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:04:07
そこで新人補充ですよ！
今回応募した人はラッキーだったな！
866:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:04:21
確実に規定枚数には収まりきらないであろう話を思いついてしまった…
どっかで踏ん切りつけんといけんのにこれ…どうすんべ…
応募時の原稿とか見てみたいな…
受賞作でシリーズ化してる奴が本来どういう終わり方してたのかとか…
867:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:05:44
トメさんの相方のガさんは
され竜拾ったりして、なんだかんだで書店ではそこそこ
存在感があるような気もしないでもない。買ってないから適当なイメージだけど
少年向けは、MFJとかGAとか一迅とか、ガよりヤバい所が多いせいかな
愛も来月も２冊とか、綱渡りが続いてるが
868:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:06:23
>>856
>それいったら豆も紅玉＆ユリウス回で
>初の優秀＆読者Ｗ受賞の人だけデビューしなかったからな
その人はその後、録からデビューした舞姫の人と同一人物らしい
ラ板の豆スレ19のログ↓
159 ：sage ：2008/07/04(金) 23:20:11 oucog2YV
千世明 ＝ 木村千世 だよ
豆で出さなかった経緯については情報ないし、憶測を書くのは控えるけど
同一人物だっていうのは確かだと思ってる
前に千世明の名前でやってたブログ（今はない）と木村千世のブログの名前が同じ
リンク張ってる友人サイトも、旧ブログと現ブログで同じ
ここまで重なってて別人だったらそのほうが不思議
869:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:11:52
>>866
録の天啓１はわりと応募原稿そのまんまらしいぞ
舞姫は後書きとﾌﾞﾛｸﾞから察するに、応募原稿のネタを２冊に分散したっぽい
豆だと１冊だけでも纏まってるアダルシャン
インタビューから察するに続きをかけるとは思ってなかった彩雲１巻
あたりが参考になるんじゃね？
あとは、ラスボスを逃がして１巻が終わるタイプの作品かな（例：トメさんの珠華
応募時点では多分、ラスボスを倒して終わってたと思われる
870:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:13:33
>>864
BLは儲かるよな…ついフラフラとそっちに
行ってもいいかと思いたくなる、自分はもと二次ホモ書き…
でも全裸で開脚とか、オスがオスを押し倒してる表紙の本を
投稿を応援してくれてる家族には見せられないのでFTでがんばる……
871:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:15:46
>>863
それはやっぱり、本すれでも言われてたとおり
作品がどれもインパクトが『薄い』からじゃないかねえ
世直し学園みたいなのもあったけど
地雷になることもなくネラーにさえスルーされてしまったし
872:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:17:35
でもトメさん第４回の募集告知もしてるから、レーベルを続けてく
気はあると思いたいな……
と、355人の中の一人がぼやいておくぜ
873:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:25:43
編集者も募集してるくらいだし、やる気はあると思いたい、トメ。
しかし、確かにあそこは薄い。試しに読んだ数冊、記憶にも残らなかった。
読み終わった時、「あれ？ 何も起きないまま終わっちゃったよ」と
思うほどだった。読み方が悪かったのだろうか。
874:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:28:56
355……。
皆が穴場だと思ってどんどん投稿するのかと思ってたよ。
875:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:32:06
実際穴場になったわけですねｗ
876:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:33:25
投稿する人は作家になりたいわけだから
受賞できるだけでデビューできないトメは避けて当たり前かと
877:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:36:20
失敬なｗ
ちゃんとデビュー狙って投稿してますよ。
第一回の人々はそれなりにデビューできてるわけだし。
878:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:39:10
一回、二回と出し続けてたから惰性でつい出してしまったｗ
879:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:44:01
ちょっとトメさん応募した人を点呼したくなるなｗ
880:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:44:52
>>872,>>877,>>878
いまのところ少なくとも三人はこっから出してるのか。
そんでもう100分の1
881:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:45:53
豆って、もう最終通過者には連絡行ってる頃合だよね？
882:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:47:10
ニアホモ派なので留さんへの投稿はちょっと尻込みする…
砂漠とか蝶読んでみた感じ
ニアホモ系の萌えは求められてないのかなーと思った
883:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:47:23
C★ノベ、254通か…増えたな…トメさん分が少し流れたのかな…
ライバルいっぱい…
884:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:48:14
シャーレンブレンは、読んでないけどニアホモ？
885:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:51:44
つい、で出せるスタミナ（死語）が羨ましいｗ>>878
886:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:52:10
これはＣノベに流れたなｗ
887:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:54:06
>>884
ヒロインが空気なニアホモと自分は認定したが
888:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:56:30
>>877
それなりにデビューできてるのが第一回の人だけってこと？
駄目じゃんｗ
豆が腐っても豆なのは、全身整形されるけど
デビューはキャンペーンで強力プッシュしてもらえるし
その後もちゃんと出させてもらえるからだろうね
トメからデビューした新人は、１巻が出たきりで消えたりするからな…
889:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:58:25
C★ノベはノベルズってことで、少女向けラノベみたいなラブ要素満載の話は
避けたほうがいいのかな。みんなどんなやつを投稿した？
890:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 20:59:21
蝶は、男キャラ多くて特殊な環境な割に
ニアホモの臭いがしなかったし
砂漠は、美人兄とか敵二人の設定だけは
ニアホモっぽいけど蓋を開けてみたら萌えないといわれてたな
891:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:06:00
Cノベ過去最高数と聞き、気を失いかけました
どこもかしこも、ライバル増加ですか～
892:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:07:03
>>891
おっと過去最低のトメさんを忘れるな
893:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:10:15
ふふっ。過去最低ですって。どうせ下駄履かせてもらって受賞したのよ。
穴場を狙って成功したというわけね。ｸｽｸｽ……
という冷たい視線の中、おそるおそるデビュー、もｶｸｲｲなｗ
ままん、俺、俺……もしかしたら一次通るかもしんない！！
894:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:13:51
>>893
「俺」って、あなたは男性なの？
男性ならトメ狙っても、ｺﾞｶｰﾝされて妊娠することはないから、まあいいかも
デビュー作のイラストに、パクリ絵師がつかないといいね
895:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:15:01
>>894
?????????
896:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:15:05
新書判ラノベは、デビューしてからが戦争だからな……
憧れはするが、怖くて手が出せない……
897:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:17:09
>>893
＞穴場を狙って成功したというわけね。
留からデビューして【成功】した受賞者が居ないんだが…
898:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:17:44
なんか、さっきから粘着私怨がいる？
899:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:17:49
相変わらずトメには＋思考にどっぷり浸かったアンチがいるなぁ
ソースのない2chのレスを信じきってる様は滑稽だよ
900:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:18:19
>>896
それ言ったら、豆なんてデビューする前から戦争じゃね？編集者と
901:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:20:14
>>899
トメからデビューした新人が消えてるのも
受賞者の成功例がないのも事実じゃん
受賞者の作品どころか、通常ラノベすら刊行が滞ってて
翻訳本ばかり出してるのがトメの現状
902:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:21:01
留は創刊のときから
キャンバス＆パレットで長寿シリーズもってた作家の受け入れ先
＋翻訳って印象の方が強くて
新人賞の印象がうすいんだよな…
903:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:25:22
>>901
？
いや、私が言ってるのは >ｺﾞｶｰﾝされて妊娠することはないから ここの部分のソースについてなんだけどな。
これ少女漫画板のアンチ小ｶﾞｸ館スレ発の、担当にレイプされたとかいう書き込みが元でしょ。
でもあれ結局明確なソースがないんだよね。
レイプのソースを出せってのは酷だとは思うけど、どうも騒ぎを大きくしたいだけの書き込みだった気がするんだよね。
904:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:28:16
叩きも擁護もｽﾚ違い～
別のｽﾚでやってね～
905:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:30:20
>>881
最終の連絡は9月って、前にこのスレで見た気がする。
その情報が本当ならそろそろ受賞の連絡が来るころなんじゃないかな。
906:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:39:17
豆は審査員が変わって初めての結果？
907:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:39:24
23 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2008/07/11(金) 22:19:19 ID:LZDh8RV70
52 ：メディアみっくす☆名無しさん：2008/06/08(日) 23:25:30 ID:swAJGM8K
誰も知らない漫画家だろうけど
昔小コミからデビューして
惣領冬実のアシスタントもやってて
今もレディコミでがんばってる、いしまつてるよって少女漫画家がいたんだが
彼女と友達づきあいを昔からしてたんだが
酷い話はいくらでも聞いた。
編集者がいきなりキスしようと襲ってくるとかは日常茶飯事で
担当を替えても替えてもやってくる奴は全員発情してたとか。
探してみたｗこれが本当だったら確かにトメ終わってるなｗｗｗ
908:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:39:56
24 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2008/07/11(金) 22:22:40 ID:LZDh8RV70
183 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中[] 投稿日：2008/06/10(火) 16:09:11.53 ID:Q5+vz9cW0
昔あるエロ漫画家が業界内部の暴露漫画描いた時に、若い女性漫画家を強姦しまくって
しかも連載を盾にして黙らせて、実際に何人も孕ませた編集が小学館にいたらしいな。
当然連載枠はなし、訴えようとすると二度と業界でやってけなくなるどころかそのとき
撮影した写真をばらまくと脅して、何人か自殺したと。
それをあざわらてったということが内部の編集者に、外道話どころか
勇 者 の 武 勇 伝
として語られてるとか。
今はさすがにばれて逃げたらしいけど、そんなのが武勇伝になる会社ってどうなんだろうな
もういっこｗｗｗ
909:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:44:41
>>906
あれ、そうだっけ？
審査員が変わるのは次回からじゃない？
910:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:46:13
>>909
自分もそうかと思ってた。
最後のまとも審判
911:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:47:32
審査員が変わるのは、来年３月締め切りの奴だった…筈
現審査員では最後の選考でもあるんだなー
912:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:48:43
誰だっけ新しい審査員
あさのあつこ氏のインパクト強くて残りの人が思い出せんｗ
913:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:53:55
>>912
彩雲のイラストの由羅カイリと、
貴族探偵エドワードとか書いてる椹野道流じゃなかったっけ？
914:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 21:58:54
>>913
両方一応豆関係の仕事してる事考えると
あさのあつこが一番浮いてるといえるな…
915:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 22:00:21
新しいレーベル「銀の匙」とやらに書くせいだと思った＞あさの起用
916:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 22:13:01
外部から審査員呼んで審査して貰っても
結局受賞作整形して審査員の顔潰すんだし
手近な仕事関係者で固めることにしたんじゃないか…
917:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 22:13:11
ﾊﾞｶｷﾞだけ替えてくれたら良かったのに……
918:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 22:15:31
>新しいレーベル「銀の匙」とやらに書くせいだと思った＞あさの起用
だったら現審査員の荻原規子も「銀のさじ」に書くんだから
そのまま審査員据え置きで良かった気がするのに
なんで荻原規子をあさのあつこに変えるんだ
どう考えてもファンタジーなら荻原規子のが審査員にふさわしいが
……それよりＢＬ、なのか？
919:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 22:16:27
>>900
なんだかんだ言って、豆は受賞者の面倒見がいいからな……今のところ
920:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 22:17:41
>>918
一人だけ替えるとか据置とかはできないと思うよ
921:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 22:23:37
>>920
そういうもん？
じゃあ、誰を変えたくて総入れ替えしたんだろうｗ
でも豆の編集者と審査員はお互いに
連携がぜんぜん取れてない感触はあるよね
審査員評と、発売された受賞作とを比べて見ると
922:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 22:31:54
荒削りの小説を読んで、討論して、順位付けて、コメントを贈った受賞作が
豆仕様に全身整形されて世に出るのを見たら、審査員もやる気失せるとは思った
でもあさのさんはねぇよ……ｳﾜｧｧﾝ
923:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 22:34:20
これだけ嫌がられる審査員っていないよねと書きかけて
ﾏﾝｹﾞﾂとかｲﾗとかいるかなーと思いついたが、どっちも男だった。
924:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 22:37:22
な、なんだなんだ…あさのなんでそんなに嫌がられてるんだ…？
925:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 22:42:16
児童文学×ニアホモ×メディアでたがり屋
926:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 22:43:27
>>925
最初のふたつが潔くないというか不潔なんだよなー。同じかｗ
927:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 22:49:03
個人的にはあさのさんのニアホモ属性によって
どっちに転ぶか分からないのが嫌だ
自作同様ニアホモ全体に理解がある態度を取るのか
その場合自分の好みじゃないキャラ＆組み合わせだとどう評価するのか
書くのと審査するのでは別でニアホモ全体に厳しめに行くのか
928:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 22:52:25
うん。公私分けられる人なら心配しないけど、総じて出たがりって奴は
そんなことしないから
929:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 22:55:58
㌧
>>925
ぜ、前者二つの組み合わせはさすがにそれ…やばくないか…なんとなくだが…
930:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 22:57:33
やばいよね……人として＞前者ふたつ
ニアホモ書きたいなら、それに見合ったレーベルで書けばいいのに
いたいけな児童に読ませるなよ……
931:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 22:59:17
喜んでのは児童の母親でしょ。ヤバさと不潔さ倍率ドン！
932:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:01:29
>メディア
地元のローカル番組にも出てるって聞いたなぁ
結局は児童文学畑の人だと思う
んで、ニアホモorz
ジャイブの審査員降りてたのか
933:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:03:31
なんでだろう。同じ出たがりでも岩井志麻ちゃんのことは大好きなのに。
やっぱ東京のローカルにレギュラーしてるし世界で一番くらいにエロ婆なのに。
934:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:06:41
シマコは世間一般からは褒められた行為ではなくともこれが自分、って貫いてるからな
世間の人々に賞賛されたくてテレビ出てる感じがするかしないかの違いかと
935:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:07:25
あさのあつこのバッテリーって
角川から出版されたベストセラーだよね
豆の新審査員３人を見比べると
角川からベストセラー出してるあさのあつこが
いちばん発言力が大きくなりそうな予感
936:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:07:31
荻原さんとあさのさんは読んだことないケド
つもりんだってﾊﾞｶｷﾞだって筋金入りのニアホモスキーじゃん
なにを今更おののくのかｗ
937:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:09:22
児童書でニアホモやらかした人ってだけで恐怖の対象だよ
938:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:10:17
つもりんと若木は意外と普通に審査してたからな～
特に津守コメントにしたがって改稿した彩雲はあのとおりヒット
若木はむしろ荻原さんよりソフトなくらい優しい批評で好感が持てた
が、あさのさんはジャイブの選評読んでも期待ができねえ
939:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:14:23
>>936
同じニアホモスキーでも
ライトノベルでそれをやるとの児童文学でそれをやるのとは
破壊力が違う
風呂場で裸になるのは普通でも、街で裸になるのは犯罪だろ？
940:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:16:15
津守はラノベの神髄を把握してるからなｗ
つか、次期メンツを見るに、ラノベの売れ線分かってそうな人が一人もいないのが一番問題なんじゃないの？
コレ、どうみても審査委員の発言権皆無でしょ
今までも審査委員無視して編集の思うがママだったなら、選考方向に変わりはないと思うけど
つか、いっそ翼、ｃノベ、白、録方式で「編集部が選びます」と言ったほうが潔いんじゃまいか
941:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:17:32
売れなかったときに責任問われるから嫌なんじゃね？ｗ
942:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:18:36
ユラさんも彩雲と白で２・３シリーズくらいしか
ラノベ挿絵の経験は無いんだったっけ…
ﾌｼﾉﾐﾁﾙは一応現役ラノベ作家だけど
津守若木ほどインパクトが無いんだよな、才能的に
943:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:19:50
そういえば
豆は優秀賞より読者賞の方が上手くいってるよね
944:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:21:18
それは青もだよ＜読者賞の方が上手く
やはり読者に選ばれるのって強いんだねと感じる
945:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:21:31
>>937、939
そのへんの感覚がよく分からないけど
別に児童文学の審査員やるわけじゃないじゃん？
タイトル見ると、ニアホモばかり書いてるわけでもなさげだし
つもりんと同じニアホモスキーのくくりに入れちゃいかんのかと
だいたい、そんなこといったら秋月御大なんかどーすんのｗ
946:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:22:25
ユラさんは絵描きだからな…
アンジェリークや彩雲国のコミカライズは
それなりに評価高いけど
947:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:23:43
>>945
なんのタイトルが違うと思うの？バッテリーとか？
さすがにごく初期は正体隠してたっぽいけど
948:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:25:26
あ、ところでテンプレどうするよ。変更なしだっけアレ？
949:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:26:08
>>947
「テレパシー少女「蘭」事件ノートシリーズ」
これはさすがに違うだろ？
950:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:26:41
>939
でもあれ、純真な児童はニアホモだなんて思わないんだよ……
ホモセンサーを搭載してしまったせいで、女性作家の書く男同志の友情が
すべてニアホモ狙いに見えて萎えてしまう。
こんなセンサー捨ててしまいたいorz
951:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:27:00
>>949
うーん？ 脇がどうされちゃってるかタイトルだけじゃ判断できないのが
あさのクオリティざます
952:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:32:55
男同士が仲良い＝こいつらホモだとイイ＝ニアホモ
って回路が働いちゃうのは、腐ってるからだと思うけどな……ええ、自分もですが
たつみやだって「ええい、いっそ言ってしまえ！ 愛していると！」と思いながら読んでましたよｗ
953:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:37:57
なんかBLﾚｲｰﾎﾟみたいなリンチシーンを書いたとは
風の噂で聞いたが＞あさの
>>948
トメさんの略称だけ注意ってとこじゃね＞テンプレ
954:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:39:30
タイトル見てるとニアホモに思えない話が、うっかり読むとニアホモだから怖いんだ。
しかも、どう読んでも美形の少年たちのニアホモにしか読めない話なのに
後書きで、ものすごくもったいぶった理由をつけてるのが、何だか嫌。
そう言う自分は、児童文学が好きなんで評判につられて読んだんだけど、
ＢＬは苦手はなんで、かなりひいた。
ちなみに秋月さんの児童もの。
たしかに匂いは感じるけど、ちゃんとペンネーム分けてるし、
妄想しなければ友情物で充分読めるよ。
955:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:42:26
>>954
そうか？ 最後だから一緒に寝たいとか奥さんより大事だとか命懸けて守るとかだぞ？＞たつみや
956:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:44:13
最終候補まで残らなきゃ、誰が審査員でもどのみち関係ないからな～
自分なら作家よりも、読者審査員がどう判断するかの方が遙かに気になる。
なんたって、そのレーベルの読者だから
957:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:44:47
ルルル文庫＝ル＝留＝トメ
だね
958:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:45:36
上の投稿読み直して気が付いた。
気配がするのは同じでも、
自分の嗜好はきちんと認めたうえで、
児童向けではそれを抑えて書こうとしてるのは、それほど嫌じゃないんだが、
全く認めようとしないのに、だだ漏れ状態なのが
なんか潔くなくて嫌なんだと思う。
959:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:46:35
スポ根漫画を書いた女性漫画家が何人かいたけど
「友情描写かなり濃いけど、この作者は天然で書いてるな」というのと
「作者…明らかにこのキャラ（カプ）に萌えてるだろ…」
「作者……明らかにこのキャラ（カプ）ファンに媚びてるだろ……」
というのは、かなりハッキリ解ったな
自分が腐属性あるからじゃなくて
普通の男性ファンにも見抜かれてたりしたから、多分そういう事なんだろう
あさのさんは上記３つの中だと、真ん中のケースに的中だ
960:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:48:16
>>955
ごめん。その話読んでないや。だったら、たしかにそれも嫌だ。
961:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:49:36
>>956
それは確かに
録のデビュー後の差のつきっぷり見た後じゃ、特にね……
962:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:54:20
話ぶたぎってごめん。
>>883
Ｃノベの応募総数ってサイトには出てないけどメルマガ？
やっぱり登録したほうがいいかな……
963:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:57:32
そこ行くとまたそれが例かって感じだけど１２の作者さんはきっちりしてるよな
本人、腐属性は持っててその上で男同士の友情はよく書いてるけど
それが腐の心を適度にくすぐりつつもそういう属性持ってない人から見ると普通に友情っていう
絶妙のバランス
鉄の自制心と客観性の持ち主なんだろうと思う
964:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 23:57:59
>>958
絡むようでゴメン
もし、本当にあさのさんが
＞全く認めようとしないのに、だだ漏れ状態
なのだとしたら、ニアホモに関しては全然心配する必要ないじゃない
「ニアホモがイイ！ ニアホモサイコー！」ってつもりんみたいな人ｗでも、割とまともな選考してるんだから
ニアホモを認めてない人なら、そんな偏った選考しないでしょ
ていうか、最終選考を通過させるのが編集なわけで、その時点で作品傾向は９割決まってると思うよ
965:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 00:08:25
いやむしろ
＞全く認めようとしないのに、だだ漏れ状態
が問題なのでは
自分の本心に無自覚＝客観性なさそう＝自分の趣味だけで片寄った選考しそう
ってことで心配されてるんじゃないかと
966:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 00:13:16
>>964
あさのさんが審査員として疑問視されてる部分は
ニアホモスキーという嗜好ではなく
それを児童文学でやるというバランス感覚でしょう
バランス感覚が狂ってる人は、公私を分けられないから
冷静に商品的価値を見極めたりの、審査や批評が期待できなさそう
というか、あの豆編と馬が合いそうなとこが一番の不安要素だ
＞なのだとしたら、ニアホモに関しては全然心配する必要ないじゃない
「ニアホモ」と一括りにするが、ニアホモの嗜好は細分化されてる
自分もニアホモＯＫだけど、あさのあつこみたいなのは全くダメ
ニアホモじゃない作品は読めるし好きになることもあるが
好みじゃないニアホモは受け付けないし好きにならない、もともと嫌いだから
967:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 00:16:21
心配なのはわかったけど、これ以上それを述べられても
あさのあつこの悪口にしかならないんで、もうそのへんで……
968:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 00:18:15
うん、なんか個人的に恨みでもあるかのように思える……
とりえあず、実際の選評とか選出した作品のできをみてから
語った方が……
969:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 00:19:34
うん、そうだね……
とりあえず最終に行かなきゃ意味無い悩みだしな！ がんがろう
970:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 00:20:20
そうだよ。
あさのさんが審査するのは来年なんだぜ……。
971:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 00:22:28
ルルル文庫＝留＝トメ に戻すんだよね
972:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 00:26:06
ごめん。こんなところにいるけど、
実は、自分、児童の母なんでつい熱くなってしまった。
まだ子どもは、ＹＡ！を読む年じゃないけど、
正直、親として勘弁してくれよ。と思っちゃったからさ。
まあ、それでも最近の少女漫画よりはましだとは分かってるし、
これからは控えるよ。
973:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 00:27:23
おけ！
974:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 00:27:45
ああもうスレ立ての季節か
>>971
別に問題はなかったみたいだけど気が向いたら直してくれたらいいんじゃないかなー
975:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 00:37:01
ちょっと早いけど、一日一善（か？）したい気分だから挑戦してくるよ
976:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 00:46:21
つ【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞25【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
テンプレ最後の一個、アク禁くらいました。どなたかお願い！
【FAQその２】（２ちゃん住人の考察なので最終的な判断は自己責任で）
Ｑ．男主人公が許されるのは？
Ａ．どこでも受賞者有り。
翼、Ｃノベはむしろ女主人公の受賞が少ない。
Ｑ．ＦＴでもＳＦでもない現代物がｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰにならないのは？
Ａ．女性向けﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙではかなり厳しい。
小説としての質に自信があるなら青。他のﾚｰﾍﾞﾙはｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰになる可能性が高い。
Ｑ．書き上げるのに時間がかかる、話が行き詰まるんですけど？
Ａ．「小説を書く10のステップ」でぐぐってみれ
Story ／ Editor （／は抜いてね）ってソフトと合わせるとなお良し
＊特定の作家や作品や編集や出版社をしつこく叩いたりしないでね★
977:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 00:48:02
あ、こっちができるからもしやと思ったらできたｗ
もう大丈夫ですｗ
978:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 00:48:53
乙です。
979:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 00:51:29
乙です
980:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 00:53:06
乙で
981:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 01:03:35
乙
982:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 01:21:06
>>977乙です！
空白にしようと思ったのにダメ出しされたｗ
白スレ復活と聞いていま探したけど、かれこれ一週間以上レスない。
そろそろ落ちるのかなｗｗ
983:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 01:30:22
さすが、ＢＬっぽいなｗ
落ちるところまで落ちればいい
984:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 01:30:54
あ、忘れますた>>1乙！
985:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 01:31:16
乙です。
そういえば、私トメにリサイクル品を二つ送ったんだよね。
同じような人が何人かいるなら、三百さえ割ってしまう予感。
デビューにはねらい目だけど、今後どうにか挽回しないとレーベルが死亡してしまうなぁ
986:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 01:34:07
前回1000強だよね。逃げたのは650～700かーｗ
Ｃノベが50引き取ったとして、自分は豆か電撃に流れ込んだんじゃないかと思ってるよ。
987:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 01:34:53
>>977乙です。
白はなあ、ラノベとしては語りたいことがなくなってきたからなあ。
投稿者としても、下読みを総入れ替えしてくれないと自分は出す気になれないよ。
最終選考作に「日本語になってない」「読むに耐えない」みたいなのが残ってるって
どう考えても下読みの選考基準がおかしいとしか思えない。
988:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 01:40:16
白、前回受賞の人たち本出たんだっけ？
録フルボッコきのどくだと思ってたけど出たんだっけ？まで言われる
白の新人さんの方がずっときのどくだなｗ
989:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 01:41:35
>>986
それは第一回。
1046→565→355
↑今ココ
990:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 01:42:16
来年狙い目じゃん！200切るかも！！
991:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 01:45:32
一回目はたしか枚数がかなり少なくてよかったような記憶がある。
単純には比較できないかもね。
でも、二回と三回は……。
992:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 01:48:52
さすがに200切りまではどうなのかな。
とはいえ、今年もうまく立て直せなかったら、マジでトメは200台くらいにはなるかもねぇ。
本屋の棚取りでも、かなり負け負けだもんな
993:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 01:53:14
１→２回目 4割5分減
２→3回目 3割2分減
という見方もあるがパイが小さくなると深刻だよね。
光る作品が集積している可能性もないわけではないだろうけど
994:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 01:54:45
まあ、トメさんは今年はﾗｲｸとﾙﾁｱのダブルパンチだったからじゃない？
995:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 01:56:11
>>991
あー確かに短編がOKだったような記憶が。
996:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 02:01:27
今回、前回出なかったトメ大賞が出るかどうか興味が出てきたｗ
997:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 02:05:50
大賞出して大々的に売っていけば、少しは回復するかもね。
とはいえ、大賞作が滑ったら、ご臨終フラグがますます立ちそうだけど
998:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 02:06:36
極悪イメージ払拭の営業戦略的にも、前回の尻拭い的意味合いでも
あと次回の客寄せ的意味合いでも大賞出してスカッとさせるかもね。
でも外套作なし、でもｶｯｺｲｲような気がする。破滅への輪舞曲とも言えるがｗ
999:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 02:08:23
あ、該当作です。そして999なら
皆でプロ行きの列車に乗り込むぞ！
1000:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 02:11:01
♪ さあ行くんだ、原稿を上げて～
新しい賞に 望みを 託そうｗ
1000ならいつか全員プロになれる！！
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。