08/10/14 13:37:13
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞22【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞21【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞20【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞19【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞18【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞17【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞16【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞15【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞14【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞13【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞12【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞11【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
3:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 13:38:24
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞10【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞9【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞8【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】7
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】４（実質6）
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】４（実質5）
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 4
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 3
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 2
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
4:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 13:39:16
【各レーベルの略称対応表】
ウィングス文庫＝翼
中央公論C☆NOVELS＝Cノベ
ビーズログ文庫＝録
ビーンズ文庫＝豆
ホワイトハート文庫＝WH、白、白心臓
ルルル文庫＝ル＝留＝トメ
アイリス文庫＝愛
Cobalt＝青
5:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 13:40:01
【FAQ】
Ｑ．豆の一次発表っていつ？
Ａ．例年６～７月に発売される不定期発行雑誌TheBeansにて
Ｑ．豆の２次通過以降はいつ発表される？
Ａ．例年最終結果とともに発表されます。
12月になったら豆のｻｲﾄを日参すると吉。
1月の不定期発行雑誌TheBeansにての場合もあり
Ｑ．翼の応募券はEXPACKでも貼るの？
Ａ．貼る。恥ずかしければ、普通の封筒に原稿を入れ、その封筒に応募券を貼った上で
その封筒をEXPACKに入れて送れ。
ちなみにEXPACKに原稿直入れは問題ない。雨が心配な人はﾋﾞﾆｰﾙに入れろ。
6:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 13:40:37
【FAQその２】（２ちゃん住人の考察なので最終的な判断は自己責任で）
Ｑ．男主人公が許されるのは？
Ａ．どこでも受賞者有り。
翼、Ｃノベはむしろ女主人公の受賞が少ない。
Ｑ．ＦＴでもＳＦでもない現代物がｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰにならないのは？
Ａ．女性向けﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙではかなり厳しい。
小説としての質に自信があるなら青。他のﾚｰﾍﾞﾙはｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰになる可能性が高い。
Ｑ．書き上げるのに時間がかかる、話が行き詰まるんですけど？
Ａ．「小説を書く10のステップ」でぐぐってみれ
Story ／ Editor （／は抜いてね）ってソフトと合わせるとなお良し
＊特定の作家や作品や編集や出版社をしつこく叩いたりしないでね★
7:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 13:51:57
>>1乙です！
一部レーベルの表記について覚書コピペ。
984 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 13:44:07
ほいよ次スレ立ちましたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
あ、スレでトメさんの略称についてわかりにくくないかと論議になってたなと思って
レーベル略称のとこルルルだけルルル文庫＝ル＝留＝トメ に変えた一存でごめん
985 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 13:47:20
>>984
乙です。
ルルル文庫＝ル＝留＝トメ の件了解です。
次自分が立てる機会があれば念のため
ルルル文庫＝（ル）＝留＝トメ にしとく。
8:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 15:48:07
前スレ>>999にしろ>>1000にしろ優しいよな。
>>1乙！
9:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 16:34:53
>>1おつ！
前スレ>>999-1000もGJ!
初心者的な質問しても、ソフトに答えてくれるし
ココの住人は優しい人が多いね
10:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 17:31:20
1乙！
11:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 18:20:16
>>1乙です
前スレで電撃の顔出しの話があったけど、
受賞者は複数の雑誌で全員集合写真（ﾓﾉｸﾛ/ｶﾗｰ）に、
ラジオでの自作宣伝、サイト上で個別インタビュー＆顔晒し、
ﾗﾉﾍﾞ板でよく上がる電撃作家の顔写真一覧に追加されるというオマケつき…
12:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 18:31:29
いちおつー
電撃よお前もか…！
…でもﾜﾅﾋﾞ的には凄くいいレーベルなんだよね電撃
13:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 18:38:31
電撃、いいよね。投稿者として一番扱いが納得できる。
同じアスキー絡みなのにえんため＆録とどうしてこんなに違うのか…
14:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 18:42:58
>>1乙です！
えんための即死率は凄まじいが
録はもう少しマシだと思いたい…
東風と悪魔の人が早く次出してくれるといいが
15:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 19:37:42
東風の人はいずれなんか出そうな気がする
ブログの様子では切られてないっぽいし……
悪魔の人は私生活で忙しいのかな？って感じもするけど
天啓と舞姫は順調だし死神姫は既に看板
紅蓮の続きがどうなるか気になる
発売日の関係で順位が不明瞭なんだよね
16:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 19:47:29
東風の人は新作準備中っぽいよね
神鳥はいちおう順位的には続編出るくらいには
売れてるっぽかったと思うし…
しかしこうして見るとホントに
ヒロイン物と姫orヒロインﾏﾝｾｰ系ばっか売れてるよな録
17:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 20:03:16
だよなあ＜姫かヒロインﾏﾝｾｰ
しかしもうこうなったら、どこまで姫のバリエーションが出せるか
挑戦してみやがれ的にｦﾁしてしまったりｗ
18:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 20:10:59
そこで姫過剰の姫君達ですよw
19:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 20:15:19
>>18
サイトしか読んでないけど、数は過剰だが姫度は三人足しても半人前
もいかないんじゃ？
てかド庶民というかヤンキーCP……
20:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 20:21:20
たしかに……美人で名称は姫だが
・軟禁→追放→餓死寸前
・200歳で喋り方も婆臭い
・下女扱い
乙女度は果てしなく低いな……
21:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 20:25:57
上下巻でアペリティフから始まって、スープ、サラダ、メインディッシュ・肉編
魚編、チーズ、フルーツ、デザートまで行っちゃう気かよ？
下手すっと番外編でパンとお茶とか！？
と思ってるのは自分だけだろうか？
22:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 20:29:25
食後のコーヒーｏｒ紅茶とかもなｗ
23:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 20:32:43
むしろあんだけ堂々と上下巻と謳っておいて下巻が出なかったら面白い。
24:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 20:34:25
ランキングすれ覗いてきたら14日のビーズログ、ランキングなしだって。
正式発売が15日だからかな。もう感想は出回ってるのにね
25:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 21:36:19
一応売れ線２作品は入ってたんだがな、録＞ランキングスレ
つーか地雷原で盛り上がってただけで
普通の人はきのうぐらいから、やっと買えるくらいだろう
>>23
堂々と続編がありますと言っておいて
結局出なかった、豆の蝶を思い出しました
26:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 21:36:44
前スレログupしました
27:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 21:37:02
>26
乙です
28:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 21:37:22
姫食前酒、前評判通りというか想定内というか。
しかし、録投稿者としては複雑な訳で。
事実上、あなたの作品はこれより商業価値がありません、
という烙印を押されたのと同じな訳で。ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ。
最終には素敵作品が残るといいなあ……。
10月末には発表くるかな。
29:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 21:43:13
>>26ありがとうございます！
＞姫食前酒
すごい略称だなｗ
前評判といっても、２での評判だからな…頭空っぽにしたり
最近のｲｰｽﾄﾌﾟﾚｽを読みなれてる人は、意外に楽しめるのかもよ？
30:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 21:44:11
>>26
いつも乙です！！
>>28
ほんと、ああいうの見せられると辛いよな。ｱﾊﾊ…………
うりこ姫（ﾔﾝﾃﾞﾚ）とかぐや姫（ﾂﾝﾃﾞﾚ）と（歌って踊れる）乙姫の
やつでも書くか。
31:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 21:53:02
姫食前酒、あの西洋風なビジュアルと起家さん絵でなければ
ここまで嫌感はなかったかもな
神鳥とか豆の紅玉、コバの藤原さん新作みたいな
ちゃんぽんワールドのパロディ物と割り切れば、会話はまあテンポいいし
気楽に読めたかもしれない……
32:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 21:53:44
>>30
乙姫はすでに録のRYUGUで使われてる件
33:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 22:03:32
匿名掲示板だから敢えて本音を書かせてもらうけど
下手でも一生懸命書いたのと、下手なくせにまじめに取り組んでなさそうなの
やっぱワナビじゃなくても感じるところはあると思う。
起家さん絵の影もなかったサイト情報の段階で何あれ？みたいな意見
以外はなかったと記憶してるし。
商品化されたら治るｗかも。とさえ言われててこうなら絶望するのは当然というか
34:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 22:05:16
RYUGUの専売特許じゃあるまいし、面白ければいいではないの>>32
35:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 22:09:23
>>34
うん。面白ければいいと思うが
RYUGUを越える使い方をしてくれよ！とは思ったりｗ
36:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 22:12:10
>>35がRYUGU贔屓なのはよくわかったが、本気で書くならこんなところで
原案披露したりしないのに！とは思ったりｗ
37:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 22:14:18
文体がという以前に、創作姿勢がケータイ小説っぽいのが
なんだかもにょる自分＞姫食前酒
他の、設定や世界観やキャラ造形をプロとして頑張ってるっぽい
作品のなかにあると、あの『思いつきとノリだけで書きました』な雰囲気は
ちょっと悪い意味で浮くような気がした
>>33の言うとおり、商品化の段階で治るｗかと思いきや、ほぼ同じだし
38:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 22:57:56
まあ姫食前酒のおかげで
いままで微妙……と思ってた録の他作品が凄く
真面目に考えられたイイものだと思えるようになったのは確かだ
39:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 22:59:05
>>38
下見て満足ってのが拙いという意見もあったな
40:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 23:05:07
実は、けっこう好意的な書評サイトを見つけてしまった……
もしかしたら、いけてんのかも……買って読んでみるべきかと悩み中
41:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 23:11:44
小説が面白いかどうかなんて好みによるところが大きいし
情報に惑わされず読んでみたいなら読むが良い
お金出すのが躊躇われるなら図書館という手もあるんじゃね？
42:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 23:37:45
ぐぐってみたけれど、一番いいので「気になるので次も買います。
あの文章じゃ出るかわかんないけど」みたいのだったが。
つかほとんど引っかからなかったし
43:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 23:39:36
とりあえず密林では星５もらっとるぞ＞姫食前酒
44:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 23:54:17
>>42
今日が正式発売日だからな
>>43
ホントだ。マンガ的に読めば楽しめるってことか？
（絵の貢献度も高いとは思うが）
45:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 00:05:40
あの豆の蝶だって、好意的なレビューを見たからなあ
読み方次第で楽しめる、というのはあると思う
青の花恋を、政略結婚ラブ物ではなく、歴史ガイドとして読む人がいるみたいに
46:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 00:17:37
まあ、少なくとも録編集は拾う価値あるほど面白いと判断したわけだからな。
その後言いたいことは割愛するが
47:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 00:25:49
じつは豆の蝶、ﾜﾅﾋﾞ的に読んだ自分は楽しんだ
楽しんだと言うか興味深かったと言うべきかな
既存のはなやかなネタの組み合わせかたに
結構刺激受けて。正しい読みかたではないが
48:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 00:39:47
>>43
文章が乗り越えられた人にはいいのかもね
自分はパラ見だけで無理でしたが…
>>47に似てるかもだが、投稿始めてから
本買うときは執筆の参考になりそうな
文章や世界観の描写がある作品ばかりつい選んでしまう自分ｶﾞｲﾙ
49:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 00:41:11
>>42
タイトルでぐぐったら、２ぺーじ目でひっかかる
＞童話のパロディに留まらない楽しさを醸し出してくれる。
とか
1ページ目でひっかかる人も「この文章では……」と言ってるけど、ストーリーに関してはめちゃ褒めなんだよね
50:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 00:46:40
じ、じぶんはせいかくわるいんだろうか（汗
あの文章を乗り越えられたらとか絵師が別ならとか名前が普通ならとか
そういう愛あるフォロー的分析を読むと「タラレバお断り！」としか思えない。
もう出ちゃった時点で全部だろ。それで売れたっていうならそういう社会だと思うだけだけど。
……売れたら世間に絶望するとも思う。
（★五つとかは怪しくないか？せいかくわるいから思うけど）
51:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 00:54:12
星５がぁゃιぃかはレビュアーによりけりだな
基本的に星４つが多い甘口批評のレビュアーなら、星５つでも
ﾌｰﾝ他のよりもう少し気に入った部分があったんだって思うだけだが
他のラノベには辛口なのに、それだけはベタ甘とかだと信用しにくくなるかな
52:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 01:10:35
50だけど、見てきたら怪しくもなかったｗ（自分も暇だな）
貴族探偵エドワードとか鏡子の新作よか点数高いのな。
人気投票も高かったらしいし、そいう趣味の人、やっぱいるんだなｗ
53:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 01:16:24
時々いるようなレビューが一つか二つしかなくて☆五つとかは
本人乙だけど
今回の人は違うと思う
てことは、やっぱ需要がある……のか……？
２で叩かれた作品は売れるってジンクスにはまらない唯一の例外になるかと思ってたのにｗ
54:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 01:29:44
客とのコネでスクエニの編集と知りあい、そのつてでスクエニ編集になったばかりの元ホストが、
ﾐｸｼで未成年ｱｲﾄﾞﾙとの飲酒を自慢して祭り中
こんないい加減な採用するから「ゲーム系は……」って言われんだ
55:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 05:37:23
>>54
作家にネタ提供してくれそうだねｗ
たとえ専門知識がなくてもビジュアルだけで
ミューズ（BLの場合）
翼の設定を考え始めた。
平安時代とか日本の仮想的神話時代でもいいのかな。
まだ完成した投稿作がまだ2作なので、うちゅうはためらう。
壮大なのもためらう。
56:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 07:04:17
>>52
貴族探偵と鏡子は乙女成分・姫成分は足りないからなー
姫趣味の人にははまるかもしれんｗ
>>55
仮想的神話時代、自分はすごい大好物だ
豆の巫女姫が雰囲気全然神話っぽくなくてガッカリしてたんで
翼ってことで、雰囲気たっぷりの世界を描いてくれたら自分は5冊買うよ
57:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 08:20:41
>>43
amazonレビュアーの投票システムはアテにならない
でぐぐってみた。
どんなものでも探せばいいところが見つかる。
いいところを褒めて(ただし嘘はつかない)、
悪いところは触れない の一辺倒で書きまくってる。
何のためだろ？不思議な人だね。
58:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 08:31:27
>>57
われわれのように
自分の文章が、人に読まれたり参考にされたりすることに
無上の喜びを感じる体質のかたではなかろーか
レビュアーに多いような気がする
悪いところに触れないのは、それでファンに叩かれたりして
今まで書いたモノをおじゃんにしたくないからとか？
59:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 08:55:21
とらたぬもとらたぬだけど、
いつか自分の本出たとして、レビューでフルボッコになってたら
本人乙と言われようが
自分で擁護したくなってしまいかねん……
とちょっと思ってしまいました。
60:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 08:58:24
人間だもの
61:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 09:39:50
>>57
悪いところに敢えて触れないレビューは……
俺の力で売ってやったぜみたいなプロデューサー気分になれるのが楽しいんじゃないかねえ
62:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 09:45:59
>>61
それで地雷踏まされたら怒りバクハツなのに。
雑誌の新刊レビューで雑誌と同じ出版社の新刊を
同じ手法で紹介してるの見て、騙されて買った
ことある……ラノベじゃなくて高い単行本orz
63:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 09:51:20
たしかにネットでわざわざレビューとか書く人には少ないかもしれないけど、
面白くない本や、面白くなかった部分はたんにスルーして、
記憶に残ったところ、楽しめたところだけ、人に伝えたくなる。って、
娯楽として本を読んでる人としては、さほど珍しくないんじゃないかな？
64:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 09:51:33
映画評論だっていろいろ絡んでロクな話聞かないしね。
王様のブランチの人は割と好きだけど、おすぎ？ピーコ？の
泣いた泣いたにはもう騙されんわ。
65:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 09:52:32
しかし悪いところに触れなさ過ぎると
本人乙以前に、参考にならねえと思われる可能性もある＜レビュー
>>43のレビュアーの人もそんな感じだしな
66:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 09:54:16
＞娯楽として本を読んでる人
とワナビの感覚がそんなに違うとは思えないなあ。
本が好きなら正当な批評をしたいと思うだろうし。
いつも誉めてたら、本当の感動作も埋もれちゃう。
67:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 09:55:46
本じゃなくて家電とかでも
いいとこわるいとこ両方書いてあるほうが参考になるよね＜レビュー
>>63
そうか、友達にこれ面白かったよって勧めるのが
ネット上で不特定多数に向けられてるってだけなのかも。なるほど
68:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 10:04:21
これに限らず
「でもアマゾンで星何個だよ」が評価のひとつの目安で持ち出されることが多いよね。
その後、いまみたいに信頼性の高低に話題が移るけど。
でもランキング好きの、それこそ娯楽だけの読者の人ならアマゾンだけで
誘導されることもあるかも知れない。と思った。
69:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 10:11:21
>>66
＞＞娯楽として本を読んでる人
＞とワナビの感覚がそんなに違うとは思えないなあ。
違わないと思う。
ただやはり娯楽として本を読んでる人は、娯楽だから気楽にやりたいんじゃないかな。
プラスの感想は気楽に書けるけど、負の感想は読む人に不快感与えないようにと思うと気を使うよー。
70:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 10:16:14
>>69
気遣いも時と場合で違ってくるからなあ。
もし自分がアマゾンにレビュー書くとしたら、多くが読了して感じるだろう
本への不快感（金と時間返せレベル）に敢えて触れないで広告詐欺の
片棒を担ぐようなことは避けるな。それがためらわれるなら書くのやめる。
71:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 10:35:35
その場で「悪口を言わないいい子ちゃん」になっても、それどころじゃない
印象操作を引き起こすわけで。
悪気はないだろうけど、それは関係なく思えてしまう。
72:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 10:41:32
>>69なのですが、
娯楽として本を読む人は>>63の言うような
＞面白くない本や、面白くなかった部分はたんにスルー
であって、
＞金と時間返せレベル
にプラス感想のみというのはまたちょっと違いそうだね。
そっちは本人に悪気がないにせよ、
＞広告詐欺の 片棒を担ぐようなこと
に楽しさを感じてるタイプじゃないかと思うなー。
自分の宣伝で見所なしな物が一つでも売れたら嬉しい、のような。
73:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 14:30:46
来月の今頃はトメさん一時発表か・・・
トメさんって選考早いのがいいよね。
74:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 14:47:30
選考も早いがヘタすると消えるのも早……げふんげふん
まぁ、早くトドメを刺されるのは助かる
75:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 14:53:27
その前か同じくらいに白があるんではないかい。
それも最終候補 ←忘れられてるにも理由はあるわけだが
76:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 15:43:59
あー、でもドキドキするｗ
自分は今後続ける勇気を得るために一次だけでも行ってほしいという
ささやかな願いなんだけどｗｗ
77:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 16:32:29
１次に残ると、次がんばろうって思えるもんね。
だけど何度やっても１次より上に上がれないのも辛い。
根本的に、２次を通過できる力量も、オモシロさもないんだろうな、と。
なんか自分の限界を感じそうになる。
78:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 16:41:26
録二次残留の自分はすでに負け組気分。
いくらウッカリ録でも、最終には連絡するよね……。
もう10月も半ば、決まっていない訳がない。
いいんだ……号泣する準備はできていた。
79:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 17:40:25
翼に出したので、発売日になるまで
どこまで行けたかも分かりませぬ。
80:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 18:28:04
>>56
励ましありがとう。心がなごんだ。
>>78
これから連絡あるといいね。
81:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 18:36:03
去年、録で最終に残って落ちた者だけど
最後までなんのコンタクトもなかったよ？
まあ
えんための最終は録の受賞と考えると
わからないが……
82:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 18:44:18
豆みたいに連絡時期が分かればいいんだが
分からないからソワソワしすぎて
録受賞組のブログに特攻質問したくなるな…
まあ実際にはやらないけどさ
トメさんにも応募したんで倍率ドンで落ち着かないｗ
83:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 18:50:25
>>81
それは、すごいｗ
最後までってサイトで結果知ったの？
>>82
愉しみ2倍、ダブル受賞も夢見れる！とも考えられるな。
84:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 19:09:43
話ぶったぎって申し訳ないんだけど、
天然系のヒロインってどう思う？
少年系は大好きみたいだけど、少女系ではあざといと思われるような気がすんだな。
ぶっ飛びな性格も好かれないみたいだし、キャラが立ってて、かつ、フツーっぽい
性格って難しいわ。
自分は独立心が強くて、困難を自力で切り抜けようとするタイプが好きなんだけど、
他力本願お姫様タイプってのも、ヒーローのかっこよさが際だっていいのかもとか。
85:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 19:18:38
>>83
自分は81ではないが、自分の場合はサイトより先にmixiのコミュで知った。
雑誌の情報を流してくれた人がいたんだと思う。
ただ今回のえんため大賞は最終に残ると担当がつくと明言している。
だから、最終に残った時点で連絡がいく可能性が高いとは思うよ。
10月末か11月初めじゃない？二次も随分ギリギリで決めたっぽいし
まだ決まっていない……と思いたい。
86:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 19:35:03
>>85
そっか、じゃ、まだまだだね。
>>85も前回の実績あるんだから余裕だな（いいな！）
お互いﾄﾞｷﾄﾞｷを楽しもうぜい！
87:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 19:40:36
>>84
ひとことで天然、っていっても方向性にバラエティがありすぎてわからないな。
あと、自分は天然＝ＫＹで自己中、ってイメージがある。
そんで他人に迷惑かけまくって実利だけはちゃっかり、みたいな。
自立したキャラとはむしろ真逆の印象なんだが。
88:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 19:46:23
天然の方向が、他人に迷惑をかけない、苛々させないなら
おけじゃない？
自分は真っ先に死神姫のヒロインを思い出した。
天然の結果が笑いに繋がってるだけで実害がない、
いざという時はヒーローをちゃんと助けてるあたりが
好かれるか嫌われるかの分かれ目かと。
89:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 19:46:41
最近の豆ヒロインは天然系多いかな。特に恋愛系。
録も売り上げトップの死神姫ヒロインはド天然だし、悪魔のヒロインも天然っちゃ天然？
トメさんの沙漠・珠華・愛玩のヒロインも天然っぽい部分が多い
なので余程斬新な天然じゃないと『またか』って感じもしそう
とりあえず自分は、恋愛に鈍感な天然少女は飽きますた
90:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 19:48:01
>>87
いま、マラソンの松野明美のドキュメンタリーやってて、
彼女天然そのものだと思うんだけど感動しまくり……。
どう合わせようとしても人とちがってしまう人もいるさ。
天然=KYとは思わないけどな。
空気読めても性格極悪なのも多いわけで根本的な資質とは
=で結べないと思う。
91:84
08/10/15 20:04:53
そうか。
天然はすでにメジャーだったのか。
ヒロインが恋愛に鈍感ってのは、自分も好物設定なんだけど
（あんまり惚れっぽいのも、積極的なのも引いてしまう）
自分が言う天然ってのは、ただのぼんやりさん（説明不足ですまん）。
昔で言うところのドジでのろまな亀？（あんまり古すぎて喩えにならんか）
そういうのって、読んでて苛つくものかしら、と。
お世話役のヒーローに罵られたりバカにされたりしながら、少しずつ成長して
いくって感じにしようかとおもたんですが。
92:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 20:08:34
うーん
>>87は性悪天然に禍根があるんじゃないの？
捨てろとは言わないけど、創作において色眼鏡は+にならんと思うな。
「あたしだって我慢してるのに！なんであのコだけ、ちゃっかり！」
と思う人って自分から欲しいやりたいというリスクを避けてることに
気づかないか、敢えて気づこうとしない場合もあると思うよ。
天然ちゃんはいっそ「苦難あって当たり前！欲しいものは欲しい！」
くらいのがむしゃらぶりが面白いし、自分が出来ない分カタルシスに
なるケースがウケてるんだと思う。
93:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 20:09:03
空気読めなくても、いいやつはいいやつだよね。
自他共に認めるヲタの自分としては、そう言うことにして欲しいぞ。
ただ、実務面では迷惑かけることも多いと思う。
仕事の場合、「悪気がなかったらいいじゃん」では済まされない失敗もあるからなあ。
と、過去の失敗を思い出して、もんどりうってみる。
94:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 20:11:28
あ、ごめん>>91
>>92で天然に肯定的な意見を書いたものですが、
ドジでのろまなカメは個人的に嫌いｗ
（天然のバリエとしてねー。天然全部嫌いなわけじゃないからー）
95:84
08/10/15 20:14:23
たぶん、87の言ってる天然は天然ぶってる人のことだと思うよ。
天然を演じることで責任回避して、いいとこだけとってるのはヤなんだよね。
ごめん。私の尋ね方がまず悪かったんだ。
天然ヒロインに対して、「こいつ、わざとだろ」という印象を受ける
人がいるんじゃないかってことの裏付けになったよ、ありがとう。
96:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 20:16:30
>>94
あ。では、なんで、ドジでのろまな亀は嫌いなのか聞いていい？
私なんかどうせ……っていうネガティブな感じが駄目なのかな？
97:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 20:26:13
>>96
ネガティブになりがちってのもあるかな。
でも、所詮対の男がいないと成り立たないキャラだと思うんだ。
時に厳しくやさしく包んで導いてくれる男キャラ。
いなくても成り立つ上でいたら面白いけど、カメの場合はいないとダメじゃん。
女の中だけだと単なるお荷物で迷惑ばっかりかけててループ。
そのどうしようもなさが嫌というか自分には用ないと思ってしまう。
いまコンビニでおっさんカメに酷い目に合ってきたというのも正直あるｗ
98:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 20:32:19
二次やってた知り合いが天然好きだったな～
彼女の定義する天然は花も手折れぬ優しい子で、本人もそういう子を書いているつもりでいたようだが、読んだこっちは天然を装ったあざとい女にしか見えなかった
自分が言ったりやったりしたくない嫌なことを、あえて気づかないふりしてまわりにやらせているとしか思えなかったんだよな
99:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 20:34:59
最初がマイナスからの成長系はうまくやらないと
成長前に始球式になるぞ。
参考文献：紅蓮の翼
100:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 20:35:11
それは……天然ではないのでは。
まさしく天然の皮を被った謀略家
101:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 20:36:01
>>97
なるほど。男無しでは成り立たないヒロインか。
普通っぽい感じがハイスペックヒロインに比べて読者の共感を
得られやすいかと思ったんだけど。
年上の男に叱られるってのも、中高生くらいなら萌え要素かなと。
でも、現実の世界でオヤジに小言言われている層には嫌な話かも。
天然を天真爛漫って解釈したら、いいイメージになるんだろうね。
102:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 20:37:16
>>101
せんべい噴いた！笑わすな！！ｗ
103:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 20:42:10
>>101
それこそ、考えるんじゃない、感じるんだ！だとおも
101自身がこんなのいいと思わない？と世に問いたいキャラ立てをすれば
カテゴリーを超えて共感者を獲得できると思うんだが
104:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 20:43:36
ドジでのろまな亀じゃなかったけど、十二国記に
クーデターにあったお姫様がいたでしょ。
悪政を敷いた国王が麒麟と共に殺されるやつ。
いきなり恨みつらみで始まって、マイナスもいいところだったけど、
一冊でまともになった（と思う）。
波瀾万丈すぎて、萌えを織り込むのが難しそうだけどね。
ヒロインの成長物語に焦点を当てると、やっぱり王子様は登場させにくいか。
105:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 20:52:03
>>104
あれの場合、あえて誰を王子様にするかというと麒麟と王（父）を殺したおっさんになる訳で、一筋縄ではいかんよなあ。
（鼠、ではないよな？）
ただ、とんでもなく悪印象からだんだん好転していくってのは、恋愛に限らずキャラを立てる常套手段だね。
106:101
08/10/15 20:53:09
>>103
うう。たぶん、自分でも混乱してる。
実は少年系で天然ヒロインのラブ米を書いてて、それを少女系に持ってきたら
どうだろうと思ったのがきっかけなんだ。
でも、天然ヒロインの定義がそもそも違うっぽい気がしてきた。
わからねえよ。若い女の子が好きなヒロインもヒーローも。
おばさんになっちまったせいかと思っていたけど、実はおっさんになってたのかっ。
107:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 20:55:20
＞とんでもなく悪印象
の段階で始球式に持ち込まないテクも考えねば
108:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 20:56:15
ドジでのろまな亀は幼女ならかわいがれるかな
いわゆるドジっ子はあまり好きになれないが
頑張ってるけどツメが甘い、と言う子は
周りにフォロー要員を付けて話を広げたり
成長話をしたり出来ると思う
109:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 20:57:38
>>105
実は、その設定に萌えちまって脳内二次創作した覚え有り。
自分の父母を殺した男に惹かれるってどうよ、みたいな。
でも、障害有りまくりなところがドラマでいいんじゃないか、とか。
おっさんと少女の取り合わせも好きだしなあ。
110:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 20:58:06
>>106
わかるぜ！その気持ち。
自分なんか真性オサーンだもんな……
なんで少女ラノベ書いてるんだろ。少女ラノベに萌えてるからなのかな。
111:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 21:02:13
オタクの萌えは少女の萎え、ってのも考慮しないとな。
112:105
08/10/15 21:07:01
>>109
お前は俺か！
実は、祖父と兄の仇を以下同文で一本書いている途中なんだ、青むけて。
娘１５で仇が２１。
年齢高めかなぁ。
113:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 21:10:00
>>112
うちのメインカプは17歳と29歳だから安心しろ
>>111
あるある
ギャルゲー的な女キャラとか、ヤンデレとかな
114:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 21:35:13
天然は作者の筆力が高くないとわざとらしく見えて萎える
テンプレ天然は読んでてもう勘弁してって気持ちになる
115:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 21:38:49
>>113
すまん。自分は女だが、ヤンデレっ子は好きだｗ
116:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 21:42:33
すまん。
ちょっと腹が痛くなってトイレ行ってた（わざわざ言う必要もないんだけど）。
そっか。同士が沢山いて安心した。
自分の場合、年上の男に惹かれるヒロインに自分を重ねてるんじゃなくて、
ロリのオサーンに同化しちまってるんだが、そんな俺でも少女小説書いてもいいのか？
駄目と言われても書くけどさ。
117:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 21:45:52
じゃあ聞くなよ、書けよ。
「ロリオサーンでも少女小説書いていいんだよ」って言って欲しいのか。
118:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 21:50:21
まあまあ、精神が同化してるだけで本体は♀なんだし。
119:105
08/10/15 21:56:20
>>117
＞「ロリオサーンでも少女小説書いていいんだよ」って言って欲しいのか。
是非。
言ってもらえたら、今日中にあと十枚書ける 。
120:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 21:56:34
>>116
自分も年の差脇で出したけど（18-32）、別に自分を重ねてはないなあ。
メインは別の取りあわせだし、カップルのどっちかに自分を重ねないと
書けないってもんではなくないか？
重ねると逆にバンカラな気分になって書けない者もいるんだよ。
121:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:02:04
>>119
なんで素直に少年向け書かないんだ？
つかなんで少女向け書きたいの。なんで？なんで？？
122:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:05:03
誘い受けは嫌われるぞよって、ばっちゃがいってた
123:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:05:18
>>120
自分は重ねない派だな
共感できるようなキャラ造形は、一応心がけてるけど。
つかヒロインに自己投影とか出来る人はすげぇとすら
124:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:07:14
確かに、どのキャラにも自分を重ねてたら身がもたないよね。
計算して書けるってことも大事だと思うし、自分と重なりすぎてる部分があると、
近親憎悪に陥ることもあると思う。
でも、萌えが原動力の創作ってのもあると思うよ。
だからここのスレでも好みのタイプのヒーロー（ヒロイン）の話が出てくるんではないかと。
私の場合、自分の大好きさんを表に出して、みんなの賛同を得たいってのも、
創作の動機だなあ。
125:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:10:51
でも、男-女（25-21）の取り合わせよりは華があると思う>>歳の差カップル
この前書いたヤツなんだけど、現実舞台で、設定上どちらも成人(20歳）
してないと法律・倫理観的に問題があったので、このような少女向けに
しては妙に生々しい年齢に……orz
せめて片方は10代にしたかったんだぜ？
126:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:12:57
いや。年の差カップルの良し悪しを語り合ってるのではないのだよ…
127:105
08/10/15 22:18:11
>>121
今回は、氷室さんにもらったものをかえすために青に書くって決めているだ。
受け入れられるかどうか関係なく、単なるこだわり。
馬鹿だよな……。
128:121
08/10/15 22:22:36
ごめん。馬鹿っつうか、もしかして貰ったつもりがもらってないんじゃ？つか
少年向けでもらってんじゃないの？
なんか本当にオッサン投稿者が紛れ込んできたのと同じかほりを感じるよ。
意地悪言ってんじゃなくて、まあ、むちゃｽﾝﾅってことだよ。
129:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:22:50
作者の萌えが駄々もれなのも好き嫌いが別れるんだろうが
萌えてなんか無いんだからね、自己投影なんてしてないんだからねと
作者の言い訳を延々聞かされてるような気分になる作品も嫌だな…
130:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:24:06
好みのタイプのヒーローといえば
次に豆に送るやつ、初めての年下ヒーローにしようかと思ったが
以下の３パターンのどれがいいかで迷ってる
A：ガタイはいいが、ヒロインにだけはヘタレ気味な優等生。
中途半端に敬語（さん付けはするけど、ですます口調は使わない、みたいな）
B：中肉中背。アイドル系美少年。なまいきで積極的。多少なれなれしいかも
C：背はヒロインより少し高い位。外見は可愛いけど天然タラシ。敬語。
どれがウケるだろうか……
131:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:25:07
>>129
そういう言い訳臭さを感じる作品ってあるのか？
132:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:26:00
>>129
＞作者の言い訳を延々聞かされてるような気分になる作品
たとえばどんな？自分は思いつかないな
133:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:26:31
132だけど、ﾘﾛｽﾏ
134:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:29:42
>129じゃないが
>116みたいなことか？
135:105
08/10/15 22:33:16
>>128
ありがと。
ちょっくら頭冷やしてから、升目をうめる作業に戻るよ。
136:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:34:08
>>116
はヒロインじゃなくてヒーロー（ロリオッサン）に重ねてるだけだから同じでね？ダダ漏れ
>>129
は萌えの駄々漏れを肯定したいあまりに対比として架空の小説例を
出してしまったという印象だよ。
137:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:43:18
あとがきやインタでこれはＢＬじゃない
そういうのには興味ないですといいながら
書く作品書く作品、男同士の愛憎ばかりで
果ては肉体関係に行き着いてたりしてる作者には
ＢＬ好きなんじゃないのー？と思ったりすることもあるけど
作品単体じゃないしね……
138:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:55:35
Cノベに出した原稿読んだ！
「病も気から」と書くべき所が
「山芋気から」になってた！
ＡＴＯＫの大馬鹿野郎…
139:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:57:38
……え、なになに？
どこからつながってるの？
140:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:58:02
>>137
某やさ○とかの人が浮かんだ
>>138
やまいもｗｗｗｗｗ
どんまい
141:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 22:58:38
>>138
山芋とは……気が抜けるなｗ
142:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:04:54
どうせなら 山芋木から でどうだ？
143:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:06:36
>>138
自分もCノベ用誤字があったぜ！
「やさしい瞳」が「やしししい」瞳になってた！
誤変換じゃないから誰も責められね０
144:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:08:57
ＡＴＯＫの学習機能は、時々素晴らしい誤変換をしてくれるからなw
気をつけなきゃいけないんだぜ。
145:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:10:17
みんな見直すなんて偉い……。
146:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:12:33
>>145
見直せない派？ 自分も…
学生時代もテストの見直しが苦痛でしょうがなかったんだが
投稿作品の見直しはそれ以上に苦痛かもしんない
147:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:13:04
>>129
が分かり易いけど何かを擁護したい目的で他を比べてけなすのってなんか読みづらいよな。
事実ならそういう風にとる人もいるんだなと思うけど、妄想入りやすいし。
148:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:13:05
なんか、105が気の毒になってきた。
119の「どうして素直に少年系を書かないの？」
という疑問は、どっちかに絞れってことなのかしら。
嗜好がおっさん寄りなら、そっちで書く方が有利ってことだよね。
両方読む人も居れば、書く人もいたっていいと思う。
凄いカテゴリーエラーを起こしているとしても、無駄撃ちして困るのは
自分とそれを読まされる下読みさんだけで、ほかの投稿者の迷惑にはならないんじゃないのかな。
それと、128が指しているおっさん投稿者って、私のことだと思う。
人間なんて多面的に出て来てるんだから、少女の部分も少年の部分もおばさんも
おっさんもみんなあって当たり前だよ。
ようは、それをうまくターゲットに合わせて抽出できるかどうかでしょ。
私はその辺りで七転八倒してる。
みんなにも尋ねて、大勢を推しはかろうとしてる。
無茶なのを心配してくれるのは有り難いよ。
きっと、受ける話をさんざん考えて苦労してる人だからこその言葉だと思うけど、
少女小説を書くこと自体を否定されたみたいな感じになって、
105の人、すごく落ち込んでると思うよ。
149:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:16:16
>>148
主張があるなら他を引き合いに出さずにまとめろよ
150:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:19:19
>>148
おっさん七転八倒、まで読んだ
>>137
女性がホモ書くと、歴史的人物が史実でそうだったとかいう
ので無い限り、腐認定されたり、萌えで書いたと思われやすいよね
自分はホモではない男同士の確執とかドラマは好きなんだが
ホモスキーと思われて、穿った読み方されたらヤだなあと、書きながらよく思う
151:148
08/10/15 23:19:35
>>149
あんな言い方ないんじゃないの、身につまされた。
コミュニケーションが目的のスレなんだから、言葉に気をつけよう。
で、どうだ？
152:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:19:53
リロってて気付いたけど、今回の録二次って最終常連が
多数残ってるんだね。ざっと見ただけでも4人？
少年向けのSDみたく、シード権みたいなものがあるのかな？
あそこはチケットで３次から入れるらしい。
153:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:21:12
>>148
えっと、こういうときって自演乙でいいの？
ID出ないとこういう時不便だな
つか、どこに出そうが好きにしろって既に誰かが言ってたと思うけど。
154:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:22:20
>>150
最近の腐女子狙いのメディアにはぞっとするものを感じるんで
ホモキラーイではないけれど、ホモスキー臭は絶対出さないように
しようとさっき星に誓った。
155:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:24:00
>>152
チケット！？
最終に残った記念に贈られて、次の投稿のときに一番上に添付するとか？とか？
156:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:28:53
今来たっす。この流れなら言えるかな。
今日の昼に録最終に残ったことある人が二人いたけど、私も残ったことがある。
なんだか録、すごいチャネラースキーみたいだねぇ。
いつか録で受賞できたら、さりげなく同期に聞いてみたくなったわ。
ちなみに、前の方々も言ってるように、最終選考に残っても、まったく編集から連絡はないので
チケットなんて夢のまた夢
157:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:32:06
>>153
105 はもそっと精神的に大人な人なんじゃね？
>>156
おお！
158:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:33:03
途中で送信なっちゃったよ。続き
このスレで録最終三人も！！
前から思ってたけどﾜﾅﾋﾞ集団としてここの住人って
レベル高くね？
159:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:34:11
まぁ、こんなとこで最終残って担当もついたなんて言えるわきゃない罠ｗ
160:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:37:05
豆なんかでやったら即死しそうだなｗ>>159
なんか録でそのうち２ちゃん語全開の変作品が出そうな気がした
161:148
08/10/15 23:38:54
>>153
正解。
105が116だと思われてるみたいだと思ったから、でしゃばった。
162:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:40:50
もういいよ
163:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:43:08
>>158
すまん。録最終、４人目がここにいるｗ
164:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:47:47
ホント多いなｗ
おまえらもうサークル作っちゃえよ
録最終シスターズとか名前つけてｗ
165:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:48:33
多すぎだろ録最終経験者www
良かったら、受賞作と皆さんの自作の差異を
どのへんに感じるかとか聞いてみたいが…ダメだろうか
他レーベルだと、最終に残ったが落選したやつのほうが
受賞した物よりあらすじ的には面白そうなのに
って思う事が多いから、一度聞いてみたくて
166:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:50:35
>>164
録の最終に残った作品を
ﾄﾞｼﾞﾝで出してる人がいたことを思い出した
167:156
08/10/15 23:50:54
>>163
ﾅｶｰﾏ(´･ω･)人(･ω･｀)
しかし、これだけいるならバレないだろうと名乗り出てみたけど、
結局最終全員チャネラーでした、だったら全員自爆だねぇ。
168:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:53:06
>>156
自分たちに分かる形でシードはされていないが
編集部に名前が残っていることは事実。
下読みを飛ばされるくらいはしているかも、
という甘美な妄想をした時期もある。
そんな自分は録の二人目ｗ
169:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:56:02
大量すぎるｗｗｗ
それにしても、ほんと他の人たちのときのためにも
トラタヌでこの板用で、録授賞式のときの合言葉でも決めておいたほうがいいかもねｗ
170:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:59:00
>>165
それが分かってたら、受賞してるんだな……
171:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 23:59:12
考えてみればPN変えてる可能性もある。もはや
録のねらー率は計り知れない……録、恐ろしい子！
172:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:01:23
>>170
165だが大変すみませんでした……
確かにそれが解ったら最後の壁を突破してますな……
…まだ、姫晩餐との差異をたずねてみたほうが良かったんでしょうか
173:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:01:33
ちょｗ、俺で録最終５人目？ｗｗ
以前から一人いたのは知ってたが、まさかここまでとはｗ
174:156
08/10/16 00:02:36
>>163
（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）ｵｵｽｷﾞ
でも最終者で知り合えることなんてないから、ちょっと嬉しいｗ
そして170に泣きながら同意
175:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:02:37
>>169
何かの拍子に「録」って書くか言うかすれば一発で分かるぞ。
是非とも録最終シスターズでチャットでもして欲しいｗ
どんな夜中でも絶対に見に行くｗｗ
176:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:03:22
>>169
合言葉www
「山」「川」の変形で「姫」「巫女」とかか、録ならｗ
しかし録は最終に残る作品が多いから経験者も多いが
豆、トメあたりはお見かけしないな、さすがに
個人的には、Cノベ最終経験のかたと話をしてみたいもんだ
177:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:04:41
＞録最終シスターズでチャット
すごく……見たいです……
自分は最終なんか行ったことないからなあ
178:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:04:43
チャットは興味深いけど、作品に関わることを言って、それを覗かれてたらアウトだろう
179:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:07:05
５人ｗプリキュア並みかよ！ｗ＞録最終
>>176
Cノベ最終は、あらすじだけでも蝶気になる作品が
多いからね。自分もそれはお話してみたいわ
180:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:08:21
録だから言える……のかもしれない
自分は言えない
ゴメン
181:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:12:44
>>175
じゃあ全員受賞パーティーには
てのひらに「録」の字を書いていくとかどうよ
握手するときに解るぜｗ
……まあそのまえに受賞しなきゃ、とらたぬにもならないんだけど……
182:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:18:39
チャットが閲覧者だけ増えていくｗ
183:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:18:53
ってことは180はどっかで最終に残ったんだよね。
特定する気はないけど、ますますこのスレ凄いな！
184:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:21:03
ていうか、自己申告によれば進級者が二名はいたような
でも、みんなライバルなんだぜｗ
185:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:22:57
そだけど、やる気が出るよ。
186:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:36:13
そか
じゃ頑張れ
187:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:37:47
うん。今まで意見を交わした中に
最終経験者がいると思うと何だか気分が盛り上がる
188:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:37:53
そんじゃまぁ、とらたぬで、受賞したら録が合言葉かな。
出し方は個人しだいで。
とはいえ、前みたいに年四回じゃなくなるから、録組も次はこんな言い出せないかもね
ある意味、奇跡の年だな。
録、年四に戻してよ、録
189:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:39:43
でも>>181は根本的に間違ってるから！
受賞パーチーだから！ 基本だよ？
190:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:40:43
年４は確かに有り難かったけど
いまは駒が足りてきたような雰囲気だからなぁ
編集部が拡大しないかぎり復活はなさそう
191:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:41:33
>>188
とにかく三ヵ月に1回ずつ出し続けるんで、ずんずん成長していく俺を見てください。
と思った時期が自分にもありました。はじめの１回で方向修正を余儀なくされました。
192:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:43:42
しかし、チャットの名前
girlsnovel.clash
って、よく考えたら凄いよな……
用意した人は軍オタか？ｗ
193:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:47:00
ああ、ナイショ話突入ｗ
194:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:49:36
>>190
足りてきてる癖にあんなん拾うのってどうよと
突っ込んでやりたくて堪らない…録…
いま年４募集と言ったらコーエーか？
195:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:52:47
いやそれは録最終１号２号だと思うよｗ＞ロンブー
なに話してんのかな
ログ読むために入室するのもなんだしな……
196:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:53:17
募集しっぱなしじゃないか？コーエー
なんか発表とかしたっけ？
197:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:55:27
コーエーはもう発表があるべきだっけか？
見るべき作品が無かったんかな
遙か４がコケ気味らしいから
新しい逆ハーのネタが欲しそうではあるが
198:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 00:58:43
レスサンクス＞２号
でもこちらのことは気にせずどぞ
199:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 01:05:38
録４号だけど、ここに同じ経験した人がいっぱいいるのが嬉しい一方で
その中でも「自分だけは」絶対デビューできないだろうと、妙に確信しちまってるんだ。
>>165が訊いてる差異、実は自分なりにその「最大のもの」は分析できてるんだけど
ここで書くと編集部に多分身バレするんで書けない。申し訳ない。
でも、そこを変えちまったらもう自分の作品じゃない！みたいなところがあって
将来的なことを考えると、少なくとも最初のファンがつく「デビュー作」では変えたくない。
このアホみたいな頑なな信念が最大の障害になってると思う。
我ながら、大ばか者だと思う。
ああああああああっ！ 鬱陶しい愚痴吐いてｽﾏｿ。
200:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 01:06:27
見物人の数がｗ
このスレって、実はロムラーの方が多かったのか……
201:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 01:08:48
>>199
そのままで受け入れてもらえるレーベルを探すしかないな
202:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 01:13:31
>>201
そうだよなあ。
ありがとう。膿みきって腐る前に、なんとかなるよう努力するよ。
203:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 07:05:53
又後は豆の全身整形よりはマシだと思って
妥協するかだね……むつかしい所だけど>>201
>>200
こっちのほうがレーベルに関して忌憚のない
意見をぶちまけてることもあるからな
本スレ住人やランキングスレ住人なんかもときには覗いてそう
204:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 07:39:58
コーエーは、編集がものになると思った人のとこにメールがきて、そのまま担当付き。
とにかく編集者に自分の作品を見てほしい、担当者欲しい、って人に向いてるかもね、あそこ
205:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 08:49:00
＞編集がものになると思った人のとこにメールがきて、そのまま担当付き。
へえ、そうなんだ。情報ﾄﾝ
じゃ、受賞！とか結果発表！とかいう華々しいのは無いんだね
その代わり、見所があると思われさえすれば即担当付きか…
悪くすれば飼い殺しされるかも知れないけど
いま現在煮詰まってるというタイプには、プロの助言が貰えていいのかも？
ただ『少女小説の』プロ担当とは言えないのが難点か……
206:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 09:02:36
>>205
被害妄想と言われるかもだが、発表なくて担当つき、となると密室度が高まって怖い。
他に投稿しないでといわれピントはずれの要望に振り回され……って可能性考えると
少しおかしげな点があっても経過をつまびらかにしてるレーベルのが安心だな。
でも>>204ありがとう！
207:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 09:53:55
コーエーみたいな形式のとこだと、ああしろこうしろって要望にこたえるのが好きな人、
作家としての力の他にライター的な能力がある人のほうが向いてるかもね
208:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 10:19:05
期限を区切っての持込みたいなもんかな
209:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 10:30:55
面と向かって批評して貰えると考えれば有り難いかも。
で、そのノウハウをよそで生かす。
210:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 10:36:08
>>209
担当がつくということは「もう投稿はしないでくださいね！」と釘を刺されることかと。
こっそり投稿→受賞しても、ばれて干されるのではと思っちまう。
211:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 11:38:56
ごめ。
こーえーをこっちで見切った場合の話。
それに、こっそりどっかに出して受賞出来るんだら、そっちで面倒みてもらえるから
心配ないのでは？
もちろん、出版業界の不文律みたいなもので、よその子に手を出したらいけないことに
なってるなら、話は別だけど。
212:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 11:44:20
ところで、説明シーンが異様に長くて、カギ括弧の中が何行にも渡る場合、
段落がえするよね。
独り言みたいにとうとうと語ってるんじゃないかぎり。
でも、地の文と同じペースで行をかえてしまうと、逆に読みにくい希ガス。
213:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 11:51:42
>>211
二重投稿阻止などの意味合いもあり、出版社の編集同士は結構情報交換
してるって聞いたので心配したんだけど、こーえーは仲間に入れてもらってないかもね。
ちなみに下読みさんは出版社をまたいでるケースがあるんでその
（二重投稿）情報収集に一役買ってるとも聞いた。
214:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 12:16:21
確かに、よそに出したものが同じ下読みさんに当たったって話を聞いたことがある。
二重投稿作に受賞させてしまうと出版社の面子にも拘わるから、チェックは厳しいだろうな。
では、複数の大賞の候補にあがってるケースってのはどうだろう。
よほどの多作家じゃない限り、掛け持ちは無理。
水面下で新人の取り合いっていうの、これまでになかったんだろうか。
いや、とらたぬじゃなく、単なる興味で言ってます。
215:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 12:27:10
>>214
同じ投稿者でも同じ作品を同時期に、でなければ問題ないからでは？
昔の人は手書き原稿をいろんな出版社に持ち込んだのが苦労話になってるし。
その頃よりは手軽に作品化できるようになったのだろうけれど、
それでも時間と視力と気力を注ぎ込んだものなんだから、倫理的に
アウトとするのは傲慢だと思うし。
（ウチで落としたのが売れっ子に、は嫌あああっ！ という心理はあるとしても）
216:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 12:31:30
>>複数の大賞の候補にあがってるケース
今回の電撃受賞者の中に、そういう人がいたよ。
予選通過に名前載ってる時点で、他の賞の最終候補までいってた。
ダヴィンチと、日本ホラー小説大賞、ポプラ社小説大賞特別賞、そして電撃。
あと、ヒヒヒも書けもち受賞だったよね。
少年向けはそういう実績あるけど、少女向けはどうなんだろ。
217:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 12:32:14
>>215
あ。わかり辛かった。
改稿原稿が評価されたから一時期に数作表に出たってことじゃないかと。
＞複数の大賞の候補にあがってる
218:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 12:48:48
>>216
ペンネームを固定していると、我々だってそういうの、わかってしまうよな。
ヒヒヒは超がつく多作家だから、出版社も宣伝がてら複数受賞させたんじゃないかという
憶測もあるんだが、少女向けの場合、囲い込み傾向が強そう。
名誉よりも実をとってペンネームを使い分けた方がいいような気が。
どうせ、出版にこぎ着けるまでにいろいろとありそうだし、
複数のチャンスを与えられている人はそれを生かした方が得かもしれない。
これも、とらたぬじゃないです。単なる意見です。
219:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 13:05:08
多作が読者にとって長所とは限らないし
（どれを読んでも同じキャラ配置／話の展開とかだとね）
複数レーベルで書きまくると、それだけ作家が消耗しちゃう気もする
んだよな…。
だから出版社的には、多少の宣伝し易さはあっても
デメリットもでかいのではと思う
少年向けだけど、自分の好き作家さんが色んなレーベルで
書き始めたせいで、手を抜いた駄作にぶち当たる率も高くなって
作家買いができなくなっちゃったケースがあるんだよね
それって、作家さんにも、レーベルにもマイナスだと思うんだ
220:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 13:17:36
>>219
218はデビューに漕ぎつけるまでのテクニック（悪い意味ではなく）
を言っているのだと思うよ。
囲い込み=デビュー確約でもないのだから、投稿者は出版社の都合優先
するだけじゃなく自衛手段も講じないとね。
>>216
彼の人は、ダブル受賞を売りにできた感がある。
後ろの二つは先の（特にホラ大）受賞を意識して唾つけた、っていう人もいるし。
221:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 13:22:27
しかし一個受賞するのも四苦八苦な現状で
ダブル受賞とか他社でもとかは、とらたぬすぎるなwww
>>212
長いセリフで有名な京極堂シリーズはどうだっけ？
新書じゃなくて、文庫のほう。
新書のほうは一行が短いから、長く改行ナシで続いてもいいんだけど
222:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 13:24:10
違う出版社にそれぞれ一作ずつ違う作品を応募して（違う作品だからnot二重投稿）
先に結果が出る賞のほうで受賞が決まった場合
もう一作出したほうに他で受賞しましたと連絡→そうですかおめでとうございます
で、おしまい。という話をどこかで聞いたことがあったような…
よほど多作な人じゃない限りどっちかのレーベルを蹴ることになっちゃうわけだから
読者へのイメージ考えると他で賞取った人はさようならなのは仕方ないと思った覚えが…
223:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 13:31:02
そしてダブル受賞とかいうワケでもなさそうなのに
ちっとも出てこないトメさん新人ズ…
豆みたいに１年以上かけて改稿ってワケでもなさそうなのになあ…
ルチアの人にはぜひ事情ききてー
224:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 13:31:03
>>221
その一個が大賞=デビューだったら問題ないけど、似て非なる
担当つきの囲い込みになったときの懸念だから、そうは言っても
ここで録最終を待ってる人には特に現実的な心配なのでは？
それにとらたぬじゃなくて意見って書いてたのに…（自分ではないよ）
加えてダブル受賞の話は流れ的にダブル受賞の心配じゃなく単なる傾向分析と思うけど。
いちいち指摘するのもなんだが、何でも自分の思うようにとってしまうのってよくなくないか？
225:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 13:33:43
しかしコーエーの>>204の情報があるってことは
現実に少女向けハイワナビがいるんだよな、コーエーには
ハイワナビスレは一回のぞいて
あまりの怖さに二度と行ってないが、大変だよな…囲い込みされるのも
一発で受賞できる実力ああればいいんだけど
そうもいかないからなあ
226:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 13:36:25
>>225
ﾉｼ ﾉｼ わしもわしもわしも！！
下手な実話怪談よかよっぽど怖いわ、あれ……
地味に受賞か、拾い上げで担当さんがついて無事にデビューできた
ケースってあるのかな。それとも新人さんに混ぜて賞に突っ込むの？
となると手垢のついた半プロより……って割引されそうだよね、
よっぽど世渡り上手くないと。
227:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 13:41:21
実話怪談身近すぎるよね＞ハイワナビスレ
自分も一度しかのぞいたことないｗ
拾い上げは電撃の最終や三次からの拾い上げが有名だけど
豆の蝶の人も三次から拾われてたｷｶﾞｽ
ゲームのシナリオライターとしての知名度を買われたっぽいが
228:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 13:41:50
コーエー=怖 でいかがでしょう
229:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 13:42:05
>>227は
○ 実話怪談よりも身近すぎるよね
× 実話怪談身近すぎるよね
230:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 13:47:35
ワナビでもハイワナビでもデビューしても、常に周囲より一歩何かで抜きん出なければならんのか
修羅の道だなーハハハ
しかもがんばりが全て反映されるわけではないと。ハハハ全く修羅の道だなー
でもどんなに大変でもハイワナビのほうが一歩前に進んでて羨ましいとワナビの身からは思えてしまう
囲い込みとは少し違うが青は短編の受賞者が編集にアドバイスもらって長編の賞に投稿
受賞、デビューってのが結構あるよね
231:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 13:48:05
>>222
なるほど。そういう人には、どっちかを選ぶという贅沢な悩みが生じるわけか。
>>220
宣伝にはなってる。自分も読んでみたいと注文した。図書館に。
232:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 13:51:46
豆はゲーム出身が多いね。
だから、はじめはゲームっぽいのを求めてるのかと思ったけど、
最近は全然傾向がちがってる。
233:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 13:53:19
録、挙手連続の流れにフイタｗｗ
応募者全員ねらーかもしれない記念に最終予想。
・ダウリンズ・プリンセス－暁の姫－…やっぱ姫は必要でしょ
・AMU…SFっぽさに惹かれて
・眠れる君に微笑みを…大人っぽいタイトルがイイ
・ヤンキー巫女西征伝…理屈抜きで録が好きそー
・蒼き瞳のシャルバット…アラビアン風？ 異国情緒が目をひく
・賎しき刻印と光の貴公子…賎しきってのが珍しい
順不同。これまでの戦歴も無視で選出。
録第2回とえんため少年が6作品なので、今回も6作と予想。
当たったら褒めてくれｗｗ
234:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:04:25
コーエーのはどっちかっていうとわりと出版前提だから、電撃の拾い上げに近いかもね
235:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:12:56
姫海賊フェリーチタ
桜姫
ダウリンズ・プリンセス －暁の姫－
姫ピックアップしてみたが意外と少ないと考えるべきか
十分に多いと考えるべきか
236:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:19:52
フェリーチタ発音しようとして今舌噛んだ
>>232
自分はその『ゲームっぽい』の判断基準がよくわからん
ので豆も十分乙女ゲーっぽく思えるｗ
ゲームっぽさが無いのはトメさん青白Cのイメージ
愛はゲームっぽくもあり、少年向けっぽくも感じたり
237:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:20:39
>>235
小弓姫 を忘れてると思うよ。
238:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:23:00
>>236
自分はゲームしないんで、外的ｲﾒｰｼﾞだけだけど、
ゲームっぽいって言葉にすると難しいね。何だろ。
でも確かにゲームっぽくないのとは違う。
239:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:27:07
>>237
すまん、姫にしては地味なんで忘れてたｗ
ゲームっぽいのは、派手っぽいとも言い換えられるだろうか
その分類を見てると>>236
トメさん・コバ・白は、割と世界が狭くて地味というか
ヒロインのすぐ近くで起きる事が地道に書かれてるような印象だけど
豆録のは結構世界の危機が、国家の危機がっていう大きな問題に
主人公が巻き込まれてくタイプの作品が目立つような
240:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:30:33
乙女げーやったことないのに、ゲームっぽいって評するのは変だったね、反省。
台詞中心。主人公視点。
情景描写は必要最小限。
ちょっとケータイ小説に近い感じのイメージなんだが。
241:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:31:34
＞世界の危機が、国家の危機がっていう大きな問題に
＞主人公が巻き込まれてく
ああ、それをゲームっぽいと表現するのはなんかわかるかな。
ゲームっていうか、ファンタジーのRPGだよね。しかも王道の。
242:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:33:53
追加。そういうイメージだったってこと。過去形。
実際は世界観の大きな話が多いね。
243:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:34:59
ああ。ややこしくなった。240=242です。
244:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:40:40
>>239>>241
わかるわかる
と最近ワイルドアームズXFをちょっと少女小説っぽいと
思いながらプレイした自分が言ってみる
トメさんも沙漠は一応スケール大きい筈なんだが地味で狭いっぽくみえるな
245:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:42:58
あーファンタジーのRPGの王道か、成る程
ラブが主体じゃなくて
問題を乗り越えてくうちにラブが育つスタイルの話が多いね
>>240
死神姫と姫晩餐に関してはその定義でも合ってるとおも
246:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:43:59
>>240
は追伸で過去形にしてるけど、言われてみると自分もそのイメージあるな。
＞ちょっとケータイ小説に近い感じ
主人公、話を進めていく上で余計なこと考えないかんじ？
意図的に心理の掘り下げを避けてるというか情緒がないというか。
あ、テンプレキャラってことかも。メガネっ子ならメガネっ子、ツンデレならツンデレ。
皆が持つそのイメージをなるべくいっぱい掬い取る手法。
だからそういうの歓迎する人と乗れなくてつまんなく思える人に分かれるのかと。
247:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:48:10
>>246
ああ。なるほど、記号化ってやつだね。
確かに、記号化された登場人物はわかりやすいけど、薄っぺらな感じがするかも。
248:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:49:01
＞皆が持つそのイメージをなるべくいっぱい掬い取る手法
あるある
設定でまず「軟派な純情派」等と並べておいて
読者にキャラを想像して貰って、そのイメージにのっかって
話とセリフをころがしてくんだね
249:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:52:28
記号化は、最初にインパクトを付けるのには
役立つと思う。短編小説とかで、深く描写する紙幅がないときは
主人公以外は思い切って記号化して、話のテンポを優先させるとか…
250:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:57:57
>>248
和歌の本歌取りみたいなもんだね。
251:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 14:59:45
>>249
だねー。
しかし、我らの書いてるライトノベルではちょっと縁のない設定だとも。
それでもゲームっぽいのが一定数あるのは、そいう書割的キャラと世界観
を歓迎する読み手がいるからだと思う（多分書いてる人もそっちのが楽しい？）。
逆にそういうのがお好みの読者の大方は一から世界観と向き合わなければならない
小説（仮称：その他）って歓迎しないんだろうかと興味が出てきた。
その他の自分はゲームっぽいの興味ないんで。
252:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 15:06:04
楽しいというよりは、楽だよな
二次創作やってたから分かるけど、状況とかの描写が削れて
いきなりキャラ漫才とか出来るのってやっぱ楽よ
イチから世界観作って、描写していこうとすると
たとえどんだけ王道の西洋ファンタジーの世界観だろうが
意外なほど資料が必要になるもの
253:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 15:11:24
描写してると、「ああ、下読みさんここで飽きて離れていくかしら。
でも書き込まないと舞台薄すぎだし。びくびく」
となるのは自分だけでしょうか？ ちがうといってほしい、そんな年頃…
254:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 15:19:37
記号化かあ。
戯曲なんかはそうだよね。
サロメなんかピアズレーの絵じゃなく、
ライノベっぽいイラストをつけたら違う層に売れるんじゃないだろうか。
255:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 15:25:22
ああ、厨ニだねえ。
256:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 15:30:16
自分は一から世界観に入ってく作品のほうが好きだな
異世界を一歩一歩知っていくのも
ラノベファンタジーの醍醐味だと思ってるから
青のヴィクトリアン作品とか、みんな書いてるんだから
中には世界観の説明を手抜きをする人も出そうなのに
そうはしないのが、自分的に好感度高いな
またヴィクトリアン！？とは思うけどｗ
257:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 15:30:58
しかしそれを言えばギリシャ神話だって相当……
BL、ツンデレヤンデレ、近親相姦、ないものはありませんという
厨ニ設定だしな。
編集の腕次第では売れるかも
258:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 15:32:56
>>252
わかるっ。自分も二次創作やってたけど、そのときの癖が抜けなくて、困ってる。
二次は設定の説明しなくても、すぐにストーリーに入れるからな。
オリジナルはキャラの名前から考えないといけないから、下準備が大変。
259:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 15:35:18
名前。語感がよくて、字面がよくて、よくあるのに被らなくて
変なｲﾒｰｼﾞついてなくて、登場人物同士似た印象にならなくて…
って条件つけて考えると頭痛くなってくる。
あ。最後に自分が口に出しても赤面まではいたらなくて、ってのもｗ
260:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 15:39:46
＞＞最後に自分が口に出しても赤面まではいたらなくて
これ、すごくわかる。
自分でつけといて恥ずかしいんだよね。だから、変わったのってつけづらい。
なんでなんだろう。
261:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 15:40:23
ﾊﾞｰﾛｰ自分なんかどんなキャラ名にしようが
口に出すと赤面しちまうんだぜｗ
とりあえずメジャー作品や実在の人物かぶらない
けど可愛いヒロインの名前に悩み中
名は体をあらわすって、アレ、ホントだと思うんだ…
262:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 15:45:11
>>252>>258
二次だと、「ここは○○の町の宿屋」って一行だけで
すぐに背景はできちゃうからな。キャラも、名前出すだけでおkだし。
自分はけっこう容姿や歴史の描写好きなんだけど
やりすぎると、青の花恋みたくウザがられそうだなあ
263:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 15:46:18
キャラが固まってから置換しようと、ヒーロー名を仮で太郎で打ってるけど
なんかだんだんやる気が殺がれてきたところでしたよ。
全国の太郎さんを敵に回す気はないんだが。ヒーロー実績もある名だが。
264:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 15:55:15
一瞬にして億千万！億千万！があたまにｗ＞太郎
自分も仮名でやったことあるけどテンションやっぱり上がらないよｗ
なんか自分のキャラに思えないんだなｗ
265:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 15:58:59
ｗｗ
そう。なんか距離置いちゃうんだよね、必要以上に。
冷たい目で見てしまうんだよね、ディスプレイを。
陽子（ヒロイン仮名）はそんなでもないんだけど。
266:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 16:45:41
>>262
自分は女の子と服を描写するのが好きだ。
楽しくてついだらだらと書いてしまうんだよなｗ
267:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 17:08:16
描写スキーが多くてうれしいなｗ
自分は憧れ絵師さんでとらたぬしながら描くもんだから
やっぱりドレスや容姿の描写にムダに凝ってしまう…
投稿作だと実際には絵がつかないから、つい描写が過剰に…
268:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 17:17:29
☆姫の今日のドレスはオレンジのタフタとクリーム色のオーガンジーを交互に幾重にも重ね、綻んだ薔薇を伏せたようなラインが美しい。その首に二重に巻かれた真珠の首飾りはドレスと色調を合わせたクリーム
色。それが金の髪に一番合うことを侍女のペケは知っていた（短縮）。
とかまとめてがんと来るより、なんかの動作のついでにちまちま出すのが
好きなんだけど、そうなると読者の記憶に留まるか不安＞描写
まあ、腕次第だよねｗ
269:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 17:44:21
自分も、描写がどんとまとめて出ると、自分は気にならないむしろ歓迎だが
平均的ラノベ読者的にはどうだろうか？とつい分析しながら読むようになった。
思いっきり描写に凝ってるのって書き手としては素直に羨ましいけど。
270:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 18:09:57
がつんとくるのも、ちまちま出てくるのも好きだｗ
装身具はちまちま出すことが多いかな。
翡翠の耳飾りを優雅にゆらして、マーガレットはゆっくりと振り返った。
とか。
彼は白蝶貝のカフスボタンを乱暴に外すと床に投げつけた。
とか。
って、書いてみて気づいたけど素材名入れるの好きみたいだ、自分ｗ
271:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 18:19:43
>>270
ﾉｼ 自分も子供の頃からリネンの白い服とか真鍮の取っ手とか赤いモロッコ革の本とか
想像して読むのが好きだった。もちょっと素材の説明欲しいよ、くらいにして。
ひとによって「そんなｲﾒｰｼﾞ湧かない名前出されても！（怒」みたいな反応もあり
と知って考えてしまったよ。
本を読んで、そこから世界が広がるのが楽しいのにな。
272:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 19:03:29
モロッコ革ってなんだよ、モロッコ革の表紙の本てって思ってて図書館とか
死んだじいちゃんの本棚にあるのがそれとか言われると学校すげえ！
死んだじいちゃんｶｺｲｲ！！とかどきどきしたりして、単純だったのを思い出すた。
273:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 20:05:27
素材にこだわって描写する人にはトメさんはおすすめなのかもと思った。
創刊前のブログで、小説のノウハウ?を連載してた時期があったんだけど、
270のを借りると
×マーガレットはゆっくりと振り返った。
○翡翠の耳飾りを優雅にゆらして、マーガレットはゆっくりと振り返った。
よりリアルにその情景が目に浮かぶような描写をするように
心がけてくださいっていうようなことが
書いてあって、すごく納得したんだよね。
そういう文を描く人をもとめてたりするのかなあとか思ったしね。
とってつけたように素材だけが並べてあると
ちょっとうんざりするけど、やはりそのへんが
腕の違いになってくるのではないかと思う。
274:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 20:09:18
ってことは、どかん、よりちまちま、寄りってことかな
275:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 20:11:43
ドレスアップのシーンとかで
「★姫は綺麗に着飾った」だけで済まされるとズコーってなるんで
キラキラした描写は多少は欲しいね、やっぱり
確かに書きすぎると読み飛ばし対象になっちゃうけど…
そして話は違うが
内定ブルーの特集を見てちょっと身につまされたんだぜ…
レーベル選びに悩む自分のようだと…
276:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 20:13:26
>>275
あれ、企業大学に罪おっ被せすぎｗ
277:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 20:15:16
あ、途中で送ってしまった。
大学もヘタレだし（学業優先を貫ききれない）
学生、恵まれてるのにどヘタレだし……
なんか国家間問題とかヘタレ王子とかのヒントになりそうと思って観てた。
ときに>>275
は内定いくつももらって悩んでんのか！？
278:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 20:15:39
>>276
大学にしてみたらﾃﾒｰﾗ企業のせいだろって言いたい所だよなｗ
でも「失敗ができない社会になってる」というのは妙にきたな
コバも応募してるんだけど、あそこは打ち切りデッドラインがきついから
受賞してデビューしても、失敗ができない怖い文庫だよね……と
279:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 20:34:22
豆はそういう面では優しい気がする
受賞作に編集が口を出して改変するパターンが多い分
滑った場合も作家だけのせいに出来ないのかな
280:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 20:42:20
>>277
いや、貰ってないけど
アタックする段階で「ここでいいのか？ 俺の作品」
的に悩むことあるよｗ 主にレーベルカラー的な問題でｗ
281:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 20:50:24
>>279
あきらかに売れない物は書かせないという意味では
優しいと言うよりむしろシビアだが
何が何でも売れるようにしてやるという強引な手腕に
賛同できる人には、とても割り切って付き合えそうなレーベルかな＞豆
でも何でもかんでも超美形超絶美形で売り出すのは
読者的にはそろそろ勘弁してと言いたいｗ 別に絵を見りゃ美形って解るのに
あらすじや帯でまでムダに主張されると妙にこっ恥ずかしいｗ
282:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 20:53:00
>>280
そっか。聞いてｽﾏﾝかった。
283:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 20:54:13
280だけど景気のいい話だけでも聞いてモチ上げたかったんだよ。
一行レスだと素っ気無いと思ったんで追加しちゃうｖ
レーベルは悩むよなあ、常に
284:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 20:57:53
話ﾄﾝ切ってしまうけど
新しい世界観に挑戦しようかな、と思って
ちょっと使いたいネタが中華系だったから、いま売れてる中華系作品を
読んで、まずは世界観になじんでみるか……と思ったんだけど…
白の花嫁シリーズとかコバの薄味中華、トメさんの珠華なんかは
中華と銘打ってるけど、あんまり作中の用語なんかは中華っぽくないのな
これって、作者さんに知識がないのか
漢字で中国の専門用語使うと読みづらいから避けてるのの、どっちなんだろう？
285:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 20:58:05
自分も最近ようやくレーベルカラーってもんを考えるようになったよ。
ようやくそれだけの実力が付いてきたんだ、と思いたい。
286:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 21:00:20
ちがう！>>283では「282だけど」って言いたかった俺だったんだ。
おやすみっ
287:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 21:13:14
>>286
>>280だがリアル就職的には内定に右往左往する年齢は
とっくに通り越してたんで、内定＝受賞のイミで使ってたんだ、誤解させてたらｽﾏｿ
そして寝るの早っｗ
288:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 21:15:43
>>284
ド中華認定されると、いまのいんげんとか春の餃子とか歯磨き粉とか
メラミン入りキャンディとか土鍋とか殺人ラーメンとかその全部とか
取り沙汰されたときに往生しちゃうから逃げ場作ってるってのは？
彩雲でさえ中華じゃないそうだし
289:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 21:26:17
>>288
あんまり中華らし過ぎても…って事か。一理あるな
珠華と花嫁最新刊で、政治や軍隊関係の用語とかがあまりに現代的で
自分は世界観にひたれなかったんで
残念だったんだが、これも計算かも知れないのか…
奥が深いなぁ
290:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 21:45:41
中華物も迂闊に書けないこんな世の中じゃ……
291:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 21:46:50
いま酒見賢一の「陋巷に在り」読んでるけど、
ライノベじゃないから参考にならんかの。
孔子と顔回がダブル主人公で、まんま中国だよ。
現代日本では使わないような専門用語もがんがん出てくるし、
カタカナもがんがん出てくるのに、不思議と世界観損なうことないんだよなー。
292:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 21:46:57
ぽいずまー
293:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 21:50:53
中華もの書けないのは本国が悪いと思うんだよ。
と、昨日ﾁｭｰｺﾞｸﾏﾝｾｰのドラマ観ちゃって吐き気した自分が呟いてみる
294:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 21:58:27
フジリューの封神演義で育った自分だが
あれもカタカナ語現代語使いまくりでSFもどきですらあるのに
中華っぽさはちゃんとあったし、世界観がとっ散らかってるとも思わなかったな
たぶん技量の問題だろうな
295:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:02:30
外国や歴史物、ファンタジー舞台の作品なのに
ラノベに現代（日本）的な思想や戦術や用語が出てくるのは
中華モノに限らないと思う
というかちょっと前のスレであった
「本当は怖い中世ヨーロッパ」じゃないが
本当なら○○の方がその世界観らしい、けど
萌えさせる為にあえて切り捨ててる部分もあるんだと思う
296:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:12:16
王朝時代の中国と、共産主義やっちゃってからの中国って文化が分かれる気がするしな。
たしか、ブルジョワ的だっつって豪華絢爛な美術観を排除しちゃったんだっけ？
それに現代の中国と中華風味とは切り離して考えるにしてもだ、
今日ネットで纏足についてのページをじっくり見てしまって、
わりと近代まで女の子はこんな目にあってたのか…と思うとおえっと来た。
まあヨーロッパ風味にするにしても、コルセットで肋骨変形させたり、
どの国のどの時代でも知らなきゃよかったっていう影の部分はあるんだけどね。
宮廷、陰謀、姫、王子様、舞踏会、ワイン、肉料理、タッパーっていう
イメージだけうまく抽出して、影の要素はスパイス的にきかせることが
出来れば……といつも思うんだけど、けっこう難しいんだよねえ
297:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:19:35
頭頂部つるつるくらい、可愛いもんだよな。可愛くないけど
298:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:21:47
纏足と桃娘の話はやめてｗ
…初めて読んだ時ガチでトラウマになったんだ…
近代英国とかも下層階級の悲惨さはもう…
299:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:22:11
文化大革命の前後、取り巻くものは変わったけど精神性は一貫してるｲﾒｰｼﾞだけどな。
別物というより単に文化を見失っただけじゃねの？戦後の日本みたいに。
300:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:24:19
>>298
人気のヴィクトリアンも、海を越えてインド大虐殺を知るとぐへっとしか…。
発展途上国（NOT紳士の国）行くと紳士じゃないのな……。
301:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:29:45
辮髪はマニアがおるが少女向けでは見かけないな
自分は丸坊主の美青年とか好きなんだが
若いお嬢さんにはピンとこないかな……と思うと
メインでは書けないヘタレな自分
302:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:29:58
華やかな風味だけを取り入れるのなら、暗い部分は徹底して出さないほうがやりやすいよね……
中途半端にリアルを出すとキャラの行動ひとつで萎え萎えになってしまうと思うんだ……
303:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:31:11
>>300
知り合いに変人なイギリス人がいる自分は
あの国が紳士の国というイメージがどうしても持てないｗ
304:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:33:59
>>288-294
彩雲は用語だけならかなり中華じゃないかな
つか、絵を完全中華にしておいて
本文だけ中華風味を極薄にされても、逆にﾎﾞﾐｮﾝなような…
しかし韓流ドラマをまだやってるのを見ても思うが
何で皆さんお隣の２国がそんなに好きかね
305:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:37:39
イギリスに昔いたけど…
たしかに古い建物とかアフタヌーンティーとかは萌えだけど、
いかんせん日本人の眼から見るとまず容姿的に育ちすぎなんだよ…
特に女子。あ、美少年はいっぱいいた。男女共に１２、３歳までは
天使がいっぱい。現代っ子は肥満も多いけど。
確かに紳士の国ではあるけど、そもそも紳士ってものからして実は結構
萎える存在かも。独善的な感じというか。
306:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:38:17
>>304
ちょっとまて！ 皆さんって、どの当たりを指して言っている？
２ch住民で特ア好きってよっぽどだぞ
古代中国とか中華FT好きは別として。
半島は歴史を丁寧になぞると、少女向け華やかさにたりんし
307:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:42:54
>>305
あのレデーファーストっつーのも、部屋に先に入れて刺客がいたときの
盾代わりにする目的だったっつうからな。
パブとか社交場に女性は入れないしな。サイフは管理するしな。
あとオスカルさまは、諸般の事情をかるく飛び越えてイギリス人だったら
容姿設定にリアリティが出たのにな（特に178cm）。近いのに残念
308:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:46:08
>>306
すまん、韓流ｽｷｰなおばさま方を指したつもりだったｗ
何であそこまで熱狂するかなと思ってｗ
チマチョゴリは可愛いと思うし
クランプの新・春香伝はまぁ好きだったが
自分で書きたい・調べたいという情熱はふしぎと沸かない…＞半島
309:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:49:02
自分はおばさんだが絶対嫌だ、特ア。
自分の世界では存在しないものとなっている。
職場で一緒に働いてても、ほんととんでもないよ……。
でもよく行くランチで韓国のおばさんが中国人バイト嬢の
怠けっぷりを愚痴ってたのにはﾜﾛﾀｗ
310:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:49:35
万が一ヒットした場合
起源主張されても嫌だしさー
アレンジしたらしたでいろいろ突っ込まれそうだし
自分は手は出せない
311:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:49:39
そういえばレッドクリフってもうじき公開だっけ？
あっちの映画はスケールがでかかったり
美術や、色彩に凝ってたりするのは認めるが
ぶっちゃけ最後まで真面目に観られたことがないというｗ
312:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:51:40
>>310
彩雲とか、起源主張する人いるのか？
それは怖いが
韓流スターはイケメンは確かにいるが
別に日本とハリウッドのイケメンで満足してるよと思っちゃう自分は
おばさんだが、絶対に韓流にはハマれないと思ってるｗ
313:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:53:22
韓国好きもだけど、中国スキーの若いお嬢さんの心理がわからん。
自分は書く気も読む気もないが
314:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:53:30
２、３本しか観てないけど、近年の香港の時代物の映画は結構好き
まさに美術や色彩が見所でストーリーはあんまり心に残ってないけど、
中華ファンタジー好き的には楽しい
315:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:56:32
中華好きが多いのは、三国志系のゲームや十二国記の影響がありそうだね。
豪華絢爛な建物や服装なイメージに、惹かれてるのかもね。
だから、あくまで現在の中国ではなく、大昔の姿に魅入ってる感じ。
316:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 22:58:15
時代物映像作品は国内外東西問わず好きだが
CG使いまくりでマトリックスみたいになってるのは嫌いだ
……でも最近はどれもそんなかんじでさ
317:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 23:01:45
まぁ世の中には北朝鮮マニアとかもいるわけですし。
各人によりますよ、そこは。
318:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 23:04:14
最近のゲームは技術ばっかり先走ってるなあと思う
キャラが瞬きするとか、呼吸するとか、
別にそんなリアリティいらないよ、脳内で補完してるから、みたいな
>>315
それだから、華やかさの無い中華モノは無いのかな、少女小説には
319:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 23:07:02
五輪の開会式、５分見て寝た自分が通りますよ
関係ない話だが、録で書いてる清水マリコのブログで
「美少女」と「乙女」の違いを書いてるのを今読んできたんだが
なかなか面白かった
320:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 23:07:59
>>315
あー、その分断ができる人はより楽しめるってことかな＞現在の中国ではなく
自分は別物とはとうてい思えないし、たとえ本人らが一度否定した過去でも
こっちが肯定したら付け上がりそうで萌えの前に警戒心がくるなあ。
321:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 23:09:33
中国スキーな若い子は
12か、三国夢想？か、今なら彩雲の影響なんだろうか
自分は韓流ドラマは、ヒロインのしあがりドラマの
お約束＆王道ネタの宝庫としては、けっこう勉強になると思ってる
まじめに見る必要はないと思うけど
322:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 23:12:27
冬のソナタが流行った理由ってのはなんとなく理解できるんだよね。
韓国俳優がどうの、じゃなくてあの時点の日本だと振り向かれなくなってた
少女漫画的展開・純愛を提示されて「これ！これが欲しかったのよ！！」
ってことだと思ったから。その後こんなにﾊﾝﾘｭｰﾏﾝｾｰに雪崩れ込むとはﾈ
323:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 23:17:45
いや普通に中国史と今の中国は分けて見てる人多いと思うけどな
だって中国って土地は同じでも住んでる民族コロコロ変わってるもの
それに中国史も今の中国もよく知らないけど中華風はスキって若いコも多いんじゃないかな
私は自分の国の時代ものですらあんまり現代とは関連付けせずに見てる
なんてーの、そういう舞台のファンタジー見てるみたいな気分
そしたら大胆な捏造や脚色も気にならないんだぜ！
324:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 23:24:54
うん。自分もリアル中国は遠慮したいが
中華モノは普通に読めるな
進んで読むってほどじゃないんだけど…
でも密林なんか見てると、政略結婚とか中華モノ、平安モノあたりは
それだけで買うっていう層がけっこういる印象を受けるな
そういや少女ラノベに平安ブームは来るんだろうか
325:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 23:34:55
>>324
豆の少年とか青のｼﾞｬﾊﾟﾈｽｸとか
定期ﾈﾀだと思うが＞平安
326:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 23:37:34
>>325
王道ネタになってるのは解ってるけど
氷室さんの作品も再版されることだし、千年紀だしと外的要因は
コンボが来てるわりにはイマイチ盛り上がらないなと思ったのだよ
327:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 23:48:11
>>322
ケータイ小説が出た当初
「アタシが読みたかったのはこれなのよ！」
とみんなが飛びついたようなものかｗ
つーか韓流ドラマってまだ放映してるの？（やってるのNHKだっけ？）
328:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 23:51:01
韓国のドラマは視聴者に媚び売りすぎだと思うけど。
死ぬ予定だったキャラが視聴者の熱い要望により生き残るって。
329:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 23:53:48
>>327
NHKのCMでチラっと見て
何か新しいの始めるんだなーと思ったが
あの女性陣のｺﾞｲｽな髪型以外サッパリ内容覚えてねー
330:名無し物書き＠推敲中？
08/10/16 23:56:51
純・平安というか、純・和風の史実に即した作品は最近
あまりお見かけしないな、そういえば。
代わりに、なんちゃって○○時代の和風FTや和洋ちゃんぽんFTを
よく見かけるようになった気がする
はやってんのか？＞和洋ちゃんぽん
331:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 00:05:33
史実ものは小説ドラマ漫画映画でネタ出尽くしてる感が……。
今からやろうとしたらマイナー人物に目をつけるしかなさそうな。
いや、メジャー人物や歴史的に名無しな人が主人公でもアイデアがあればいくらでもやれるんだろうけど。
ファンタジーのほうが魔法とか派手な要素を出しやすいし、そっちに片寄るのも仕方ないかも。
でもなんちゃって○○時代ファンタジーは一見手軽だけど、実は作者本人のセンスが重要だよねー。
332:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 00:06:35
>>328
それはすごいな
…しかし死ぬ死ぬ詐欺とは思われないんだろうか？
着実に死亡フラグ立てて
泣かせ演出でアオってたキャラが死ななかったりすると
うれしさよりもウソ臭さを感じて萎える性質な自分だからかな
333:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 00:09:39
史実アレンジは結局のところゲーム系に敵わない気がする
あっちは何十人ものスタッフの想像力を結集させてるし。
和洋ちゃんぽんは嫌いじゃないけど
豆の紅玉と録の紅蓮は、読みにくさと入り込みにくさを
先に感じてしまったんだよね
334:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 00:25:31
遅レスだが、今と昔は別物、なんて
4000年の歴史で鼻穴膨らんじゃう当人たちに言ったら
言葉的フルボッコだと思った（6000年まで遡ったの見た記憶あり）
自分も和洋ちゃんぽんのネーミング嫌いじゃない。いばら姫とか白雪姫とか。
基本的には……だけど
335:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 00:32:15
一応、紅玉も神鳥も、和洋ちゃんぽんの理由付けはしてるんだよね
ただそれが、一冊だけで読まされると混乱し易いと……
そういえばヒット作のやさ竜も結構ちゃんぽんだったなぁ
336:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 00:34:10
和洋折衷で美味しいとこ取りは、上手くやれば面白いし
読み手に、世界観を身近に感じさせつつ
異世界っぽさも提供できて楽しそう
337:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 00:40:51
亀なうえに豚切で悪いんだけど
>>233の録最終予想の６作品の中に、自分も気になってたタイトルが３つも入ってて
やっぱりタイトルって大事なんだなあって、改めて思った。
次に投稿するときは、もっとよく考えてタイトルつけることにする。
338:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 00:44:45
紅玉って読んでないせいか悪印象ないんだな。
むしろあれだけフルボッコの嵐だったのに続刊出す度に見直されてるのが
エースを狙え！とかガラかめみたいで、もっとやれー！みたいで応援しちまう。
なんか好きなんだ、そういうのｗ
339:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 00:47:25
>>337
自分は王子ダガーが「王子だが？」かと密かに思ってたけど
後に中世もの書こうと資料繰っててダガー=短剣だと知った。
いや。それでも充分変だけどｗ 記憶に残るのはダイジと思った。
340:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 00:51:44
ＦＦⅨのヒロインも、皇女だとばれない様に「ダガー」って名乗ってたよな。
主人公が持ってるダガーって武器を見て、そうしようって決めてた。
女の子の名前にダガーはねーよｗｗって突っ込み、クリエーターのセンスを疑ったリア厨の頃を思い出した。
341:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 01:34:21
ごめん、FFしたことないけど>>340読んでクリエーターのセンス、
疑っちゃうよぉ～
342:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 08:04:36
FF9はﾄﾞｼﾞﾝ誌だけチラ見したことあって
『何でガーネットって名前の子がダガーって呼ばれてるんだ？愛称？』
と悩んだけど、そういう経緯か……
でも他に無かったのかなあ
日本でいう太刀とか正宗って名乗られてるような気分になる
343:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 09:03:32
>>334
更に遅レスだがこのスレ的には今と昔というよりは
現実とフィクションのほうが正確かも
咄嗟に気の利いた偽名が出てくるのも不自然なような＜ダガー
そのへんのリアリティとセンスのせめぎあいの結果かもよw
あと、なんか女の子が男っぽい名前を名乗るのに萌えるというのもあるっぽい
344:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 09:34:04
>>343
具体的な作品の是非とかじゃないので、流れ的には今と昔で正解では？
とお祭りでドラム缶焼きしてた北京ダックに惹かれたけどぐっと我慢して
ドイツソーセージを選んだ自分が言ってみます。
文革以後は別の人種、的な「中華風」擁護意見もあったみたいだし。
そんな自分もモヤモヤしつつレッドクリフは観に行くと思うけどｗ
345:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 10:14:22
現代中国に萌えられんってのはよくわかった。
けど、確か香港マフィアとか扱った小説が青であったよね。
あれは単に著者の趣味？
ハードボイルド＆チャイナって組み合わせが好きな読者層がいるのかと思いつつ、
その本は読まなかったんだが。
346:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 10:16:26
極悪国のｲﾒｰｼﾞを時代を変えれば払拭できるか否か、って話だとおも。無理。
でも文学的な魅力はわかる。が、ラノベで中華味FTを読み書きしたいかとなるとやっぱ無理。
中国と韓国どっちが好きと言われると（言われてないけど）、「カレー味のウ（ｒｙ」を思い出すなｗ
347:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 10:20:32
香港マフィアと黒社会は大好物です
上海魔界なんて燃えます
路地裏のじいさんとか
阿片窟とか
暗くて怪しげな感じがたまらんｗ
348:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 10:33:46
面白いね。
このスレには東ア（ひっくるめてこう言うね）に萌えられない層が多いのに、なんちゃって中華はよく出てる。
書き手と読み手にずれがあるのかな。
風の……を読んだときには、「いきなりモンゴルっすか」とおののいた覚えがあるけど、
続刊出てるしね。
もしかしたら、現役中高生と書き手の間に、歴史やら現状の認識度に違いがあるのかも。
ほら、勉強量も違うから。
そう割り切って、華やかさとエキゾチックを売りにすればいいんだろうな。
349:名無し物書き＠推敲中？
08/10/17 10:39:07
>>347
私も嫌いじゃないよ。
少女向けにそういうのもあっていいと思う。
というのを狙ったのが、ドラゴンキラーなのかな。
ただ、黒社会のリアリティーを出そうと思ったら、ばんばん人を殺さないといけない。
勇気要るんだよね。投稿作でやるのは。