電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他at BUN
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他 - 暇つぶし2ch292:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 00:59:49
紅は?
新人がそこそこ好調なファミ通で一番売れてる狂乱やバカテスよりも
巻割りで売り上げ上でしょう?

293:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 01:05:36
>>292
紅は新人賞受賞作じゃないからな
デビュー2作目だし

それに巻割りも2巻か3巻出した時点でしょ?
狂乱みたいに10巻とか出して上にいけるかどうか……

294:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 01:16:15
狂乱もキラータイトルと呼ぶには弱くねえ。
キラータイトルといえば、スレイヤーズやブギーかなやっぱり。
でもこのクラスはなかなかでない。
こう考えるとファミ通やHJはキラータイトルなくても、
SDに比べると新人が全然売れてるな。

295:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 01:24:21
なんでHJってプッシュされてるんだろ
確かに新人の大阪屋の順位はいいけどさ・・・
キラータイトルがないってのはHJにこそ当てはまるような
中堅以下では、MF(ゼロ)、ファミ通(狂乱、バカテス、文学少女)、SD(紅)
ガガガ(人類、され竜)、GA(ポリフォニカ)と有名どころがあるけどHJにはないよな
大魔王は売れているけどパンチが弱いしアニメ化されても空気アニメになるのが積の山だろう
地味な良作を出してるだけじゃいずれジリ貧になるのは目に見えてる

296:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 01:24:40
>>294
ファミ通はこのラノで取り上げられるのが大きいな
所謂角川組織票
あとは安定感があるよな、新人受賞作は
外れが少ない

HJがなぜ売れるのか俺には理解できない
あそこって本当に扱う書店が少ないと思うし……
それでも大阪屋(ここの情報が参考になるかは知らんが)で2桁までいくんだから凄いよな

SDはこのラノ期間も無視だし、おまけに売り方に熱意が見えない
持ち込みの人の作品をポスターじゃなくて、
もっと新人賞作品をプッシュしろよ

297:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 01:28:08
実はMFも新人売れてないよな。かのこんくらいで
MFもゼロの使い魔って看板があるけど、続くのがないからなぁ

298:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 01:29:44
聖剣だっけ? 売れてるんじゃないの?

299:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 01:44:00
MFは新人賞うんぬんじゃなくてジャンルの幅が他のレーベルに比べて狭いのが問題だろ
レーベルカラーから外れるとと全く売れないからな
萌エロが衰退するってのは考えにくいからレーベルがつぶれることはないだろうが
レーベルカラーを変えない限りは永遠に中堅だろうな

300:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 02:39:14
>>298
初動で1万いってないから、巻割でも3万部ってところだろうな

301:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 13:15:55
>>284
大坂屋って一問屋にしか過ぎないわけで、取引先が偏ってんじゃないのかな?
どの問屋もまんべんなくいろんな小売りと取り引きする分けじゃないでしょ。
例えばオタク系書店に強いところとか、大型書店に強いところ、キオスクに卸してるところ、
そんな感じでいろいろあって、たまたま大坂屋はHJに有利な数字が出るとか。

302:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 13:23:42
HJって、萌え特化なの?

303:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 13:24:37
>>301
圏外も普通にあるから、そうでもないと思うけど

304:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 15:38:00
関西にSD文庫は流通していないということですね、わかります

305:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 16:09:51
>>238
名前が入ってるのは普通じゃないの?
俺がSDからもらった評価シートには、あの名物編集長のサインが青ボールペンで記入されてたけど。

306:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 20:06:45
実際、関西方面てSDの流通HJより少なかったりするのかすら?

307:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 20:13:40
>>306
ただの印象だが、HJ強いとこはスニーカーが少なくて
スニーカー多いとこはHJ無い

308:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 20:40:51
>>307
あー、近所スニーカー多いわ。
でもって確かにHJ無い。
ふんむ。問屋の問題ってのがやっぱり大きそうだね。
ま、そんなのは当たり前かー。HJの魔王読んでみたいけど売ってねー。

309:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 20:44:45
年々安っぽくなってるもんな。
ヴェネチア国際だかに出品したのも押井守と宮崎駿と北野武の作品で、邦画界とは無関係すぎて笑ったし。
どうなるんだろうね、衰退の一途?

310:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 20:45:48
ごめん、誤爆した……

311:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 22:06:58
>>306
HJが売られてるのを見た事がない
梅田(大阪)の紀伊国屋は品揃え悪いけど、HJは完全に無かったと思う

>>308
そんなときこそネット通販

312:名無し物書き@推敲中?
08/10/20 22:07:51
あ、SDは売ってるよ

313:名無し物書き@推敲中?
08/10/21 00:58:23
紀伊国屋ってたしか大元がTUTAYAと同じCCCじゃなかったっけ?
もしそうならだけど、TUTAYAと仕入れもと同じ可能性があるのかな。

記憶違いの可能性が高いからなんともだけど、やっぱ大阪屋のデータよくわかんねー。

314:名無し物書き@推敲中?
08/10/21 18:49:07
>>309
武は関係大ありだろ。

315:名無し物書き@推敲中?
08/10/21 22:53:20
MF結果でたねー

316:名無し物書き@推敲中?
08/10/22 21:05:59
「東浩紀 ハルヒ」でググると一番上にガガガでの対談が出てくるんだけど、
東は本当にくだらねえこと言ってるな。
前からあの妙に上から目線なものの言い方が大嫌いだったんだけど、どう好意的に見てもくだらねえよ。
唐沢俊なんとか位くだらねえ。

2004の対談だろ、あれから四年。
いかに的外れなこと言って偉ぶってるかよくわかる。

てめえは谷川より売れる本書いてねえくせに偉そうにして対価受け取ってんじゃねえよ。
自分でモノ書けねえんだからヘコヘコしてろ。

317:名無し物書き@推敲中?
08/10/22 21:07:08
あ、ハルヒのカウンターうんたらはその通りだと思うけど、ね。
それをこき下ろす材料にしてんじゃねえって意味ね。

318:名無し物書き@推敲中?
08/10/22 21:59:22
自分の認めないものが売れてるのは気に入らないって言い訳は
そこらの2ちゃんねらーと同レベルだな。そんなんで金もらえるのか

319:名無し物書き@推敲中?
08/10/22 23:12:18
>>318
読んだ
ハルヒでラノベを知って、ハルヒをラノベの神だと信仰している俺はどうしたらいいんですか?

というか、ガガガってこんなイベントやってたんだ
優香とかゲストで呼んじゃってるし、最初は大いに期待されていたんだな……
それが今じゃ……
あ、引っ張ってきたライターは強いけどね

320:名無し物書き@推敲中?
08/10/22 23:41:37
ひょーろんかなんて他人のふんどしの垢を啜って生きてるようなゴミでしょ
なにをいまさら

321:名無し物書き@推敲中?
08/10/22 23:58:58
違うスレでやれ

322:名無し物書き@推敲中?
08/10/22 23:59:53
>>321
別に話題もないんだし、いいんじゃね?
そうカッカすんなやw

323:名無し物書き@推敲中?
08/10/23 00:19:33
この板、批評家も潜伏してるからな
大森とか

324:名無し物書き@推敲中?
08/10/23 00:26:09
糞評論家なんてどうでもいい
話題がない?なら今日の晩飯でも発表しようぜ

325:名無し物書き@推敲中?
08/10/23 00:49:27
カルボナーラ 
飲み物はジンジャーティー

326:名無し物書き@推敲中?
08/10/23 00:55:01
餃子とラーメン

327:名無し物書き@推敲中?
08/10/23 01:14:09
>>325
上に半熟卵のせてる?
カルボナーラうまいよなー

328:名無し物書き@推敲中?
08/10/23 02:41:04
>>327
半熟卵は苦手だからのせないんだ。
でも自作だから、自身の好みに合わせた味付けは最高だった。





誰か、作り方教えるから自分の為に作ってくれー

329:名無し物書き@推敲中?
08/10/23 03:07:39
作るから教えろ

330:名無し物書き@推敲中?
08/10/23 15:20:43
馴れ合いはラ板でやれ

331:名無し物書き@推敲中?
08/10/23 19:57:15
>>330
別に話すこともないしいいんじゃね?
そうカッカすんなやw

332:名無し物書き@推敲中?
08/10/23 22:04:16
「おっ?スレ伸びてるな」

と思って開いた先がカルボナーラの作り方だった方の身になってみろよ

333:名無し物書き@推敲中?
08/10/23 22:11:34
>>332
そうだよな
ペペロンチーノ好きとしては許せんよな


334:名無し物書き@推敲中?
08/10/23 23:30:38
たらこスパゲッティーも忘れないでください


335:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 04:36:19
この西洋被れ共め!
日本人なら、麺類はうどんとソバだけ大人しく喰ってりゃいいんだw

336:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 05:29:29
カルボナーラのおいしい作り方マダー

337:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 05:42:08
>>336
冷凍ものをレンジでチンしてください。
作り手の気分でその都度、加わる変な味付けに戸惑うことなく、
毎回、ほぼ同じ味が楽しめます。これが一番無難です。

338:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 05:56:13
召喚魔法がレシピなスパゲッティバトルヒーローモノを書くことにする
真似するなよ

339:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 06:19:49
>>338
ネタにマジレスするけど、
食物を武器とかにして戦う話は、モラル的なものがエロよりうるさいから、
書かないほうが無難だよ。

340:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 17:32:55
そんなわけねえだろ、おまえが食べ物武器にした話書いたからってライバル減らそうとすんなカス

341:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 17:41:12
GAの儲が増えててキモい

342:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 17:52:26
>>341
お前、そこには触るな
ウィルスが広がるから

343:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 19:18:06
ラ板の方で話題になってるけど、電撃15回の受賞作のあらすじが出たみたいだな

344:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 19:35:39
SDの「ベン・トー」は弁当ラノベだから問題ないよ!
……果たして食材で戦っているかは知らん
アキカン!ならマスコットの野菜を弾丸にしてたが、デフォルメ顔で喋る野菜だったしなぁ

345:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 20:30:55
>>343
どれも売れそうにないものばかりなんだけど、大丈夫なのかな

346:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 21:44:26
狼だってはじめは「売れなさそう」って言ってたやつがたくさんいたんだぜ

347:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 22:41:24
>>343
どこに載ってるんだろう?
公式見たけど更新されてないし

348:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 23:25:15
食い物自身が戦って汚くなったらポイ捨てするアンパンマンやら、
ソースビーム!あげだまボンバー!なヤキソバンやらが思い浮かんだがなんともないぜ。

349:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 23:40:28
食い物ネタといえばゴースとバスターズのマシュマロマンが思い浮かぶ三十路の俺・・・

350:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 23:42:25
189 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2008/10/24(金) 15:51:52 ID:4MkbQIKi
電撃PSに電撃小説大賞の簡単なあらすじが載っていたので転載してみんとす。

【大賞】『アクセル・ワールド』 川原礫(34歳)東京都
 いつの時代も「いじめられっ子」は存在する。負け組中学生・ハルユキの日常もそうだった。
 謎の美少女≪黒雪姫≫に出会うまでは……。未来系青春エンタテイメント!
【金賞】『パララバ-parallel lovers-』四月十日(30歳)静岡県
 思いを寄せていた村瀬一哉の死にうちひしがれる遠野綾の携帯が鳴った。その電話は一哉からで
 「死んだのはお前なんだ」と告げられて……。読み出したら止まらない、珠玉の学園ミステリー。
【銀賞】『東京ヴァンパイア・ファイナンス』真藤順丈(30歳)東京都
 真夜中に東京各地に出没し、無利子無利息で高額融資をする090金融〈ヴァンパイア・ファイナンス〉。
 今夜も獲物=融資客を求めて夜に蠢く。衝動や欲望がフルスロットルで増殖する狂騒の群像劇!
【銀賞】『ロウきゅーぶ!』蒼山サグ(26歳)東京都
 高校入学と共に部長のロリコン疑惑で部活を失った昴は……気づけばなぜか小学校女子バスケ部のコーチに!?
 慣れない上に五者五様で個性的な彼女たちに戸惑う昴だったのだが……。
【選考委員奨励賞】『語り部じんえい』山口幸三郎(24歳)福岡県
 雲隠れした八百万の神々を探すため政府が選んだのは、神に愛された男・品部人永だった。だが、
 彼の頭の上にへばり付いているのは、見た目ぬいぐるみな神様“ヘッポコ”様で……?
【電撃文庫MAGAZINE賞】『眼球奇譚』鷹羽知(16歳)愛知県
 舞台は十九世紀末のロンドン。人間の眼球を蒐集することに喜びを見出す一人の美少女、怪しげな娼婦、
 そして悪名高い殺人鬼“切り裂きジャック”を巡る、美しくも恐ろしい物語。
【電撃文庫MAGAZINE賞】『隙間女(幅広)』丸山英人(26歳)京都府
 夜。帰宅すると、どこからか鋭い視線を感じた。誰もいないはずなのに……。意を決して部屋の灯り
 を点けるとそこには、今にも泣き出しそうな少女が「挟まって」いて……!?

351:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 23:53:52
ロウきゅーぶが籠球部とはさすがにわからなかったぜ
大賞から銀賞まではどれも気になるから読んでみよう

352:名無し物書き@推敲中?
08/10/24 23:55:47
>>350
パララバとロリキューブに心が動く。
特に小学生女子の作品が俺のハートをがっちり掴んで離さない。

353:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 00:01:15
ロウきゅーぶのきゅーぶは映画のCUBEのオマージュかと思ってたわ

354:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 00:06:19
大賞のあらすじにまったく引かれないな。
それなのに大賞ってことは中身がそんだけよかった、ってことなんだろうけど。

355:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 00:06:27
俺と同じ人が居たか。俺もそっちだと思ってた。

356:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 00:07:54
>>354
確かに。俺は銀賞二つと奨励賞が気になる

357:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 00:10:03
大賞はいわゆる王道系なんでしょ。
傾向的にはこれまでとさほどズレないかな。
そう考えるともう一つの王道系真藤は、
やはり今後を考えて大賞外したのかもしれない。

358:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 00:15:16
今までの受賞者を見ても、大ヒットを飛ばすのは銀賞か奨励賞の人ってイメージがあるもんなー

359:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 00:28:20
元々は金賞の人じゃなかったけ?
狼の影響が大きいのか、最近は銀賞ってイメージがあるけど。

360:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 00:29:52
> 787 :名無し物書き@推敲中? :2008/10/11(土) 18:04:33
> タイトルだけじゃ、地雷臭しかしないんだがなぁ……。
>
> 1、ファイナンスもの。デリバティブとかブラックショールズとかでてくる。
>   吸血鬼が「バトルじゃ食ってけねーよ……」と世知辛い世の中をぼやく。
>
> 2、ナニワ金融道吸血鬼版。
>   吸血鬼が「てめぇ……グールになりてぇのか? 金返さんかい!」と脅す。
>
> 3、血のレンタル屋さん。
>   吸血鬼が「えーとA型1㍑/月で、血利が複利で15%/月となっております。」
>   と、人間を襲いにくくなった吸血鬼界に、新ビジネスで旋風を起こす。
>
> どれだ?

正解は2?
でも、無利子無利息で獲物ってよーわからんな。詐欺か?
「( ゚Д゚)ハァ? 返せないだと、ふざけんな! 血ィよこさんかい!」
みたいな?

361:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 00:41:17
>>359
ほんとだ、1回から見ると金賞の人の方が多いな。

362:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 00:51:01
大賞のはそもそもあらすじにもなんにもなってないだろう。これじゃ何もわからん。
とりあえずネットで人気だったらしいから、作者の実力が一定のレベルにあるのは
間違いないんだろうが。

>>361
電撃は金賞>大賞>銀賞というのが最近の定説。
大賞は11回以降がぱっとしないな。

363:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 01:10:16
>>360
詐欺っていうか担保が血なんじゃね?

364:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 01:11:21
何一つ購入欲をそそるものがないんだが……。

365:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 01:38:38
>>364
おまえなんか逆に凄いな
俺なんかJSと見ただけで……
ううっ、ロリコンなんかじゃないんだからねっ!

366:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 01:50:59
大賞
01土門弘幸 02古橋秀之 03無し 04上遠野浩平 05無し
06円山夢久 07無し 08田村登正 09壁井ユカコ 10有川浩
11七飯宏隆 12小河正岳 13紅玉いづき 14峰守ひろかず 15川原磯

金賞
01高畑京一郎 02無し 03川上稔/栗府二郎 04橋本紡 05白井信隆
06中村恵里加 07佐藤ケイ/渡瀬草一郎 08うえお久光 09高野和/成田良悟 10柴村仁
11長谷川昌史 12来楽零 13橋本和也/土橋真二郎 14水鏡希人 15四月十日

銀賞
01中里融司/坪田亮介 02成重尚弘/茅本有里 03雅彩人/天羽沙夜 04阿智太郎 05三雲岳斗
06一色銀河 07三枝零一 08有沢まみず 09無し 10沖田雅
11結城充考 12支倉凍砂/杉井光 13樹戸英斗 14瀬那和章/高遠豹介 15真藤順丈/蒼山サグ

奨励賞
01 02 03 04 05志村一矢/七海純
06無し 07海羽超史郎/御堂彰彦 08鈴木鈴/高橋弥七郎 09坂入慎一/神野淳一 10水瀬葉月/雨宮 諒
11白川敏行 12御伽枕 13無し 14夏海公司 15山口幸三郎

最終選考
06時雨沢恵一/鷹見一幸/水落晴美 07甲田学人 08あかつきゆきや 09藤原祐 10無し
11御影瑛路/真嶋磨言 12深山森 13入間人間/萬屋直人 14柏葉空十郎/麻宮楓 15葛西米大/時田唯

367:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 05:28:03
S・業界代表 A・看板作家 B・中堅作家 C・オワタ?\(^o^)/ 全くの私見

大賞
A土門弘幸(他レーベル込みで) A-古橋秀之 S上遠野浩平
C円山夢久 C+田村登正 B+壁井ユカコ S有川浩 B+七飯宏隆
B小河正岳 B+紅玉いづき B峰守ひろかず 15川原磯

金賞
S高畑京一郎 A+川上稔 C+栗府二郎 A+橋本紡 C白井信隆
B+中村恵里加 B+佐藤ケイ B+渡瀬草一郎 Aうえお久光 
A-高野和 A成田良悟 A柴村仁 B-長谷川昌史
B来楽零 B+橋本和也 B土橋真二郎 B水鏡希人 15四月十日

銀賞
B+中里融司(他分野込み) C坪田亮介 C成重尚弘 C茅本有里 C雅彩人 C+天羽沙夜
A+阿智太郎 A三雲岳斗 B-一色銀河 B+三枝零一 A有沢まみず B沖田雅 C結城充考
S-支倉凍砂 B+杉井光(他レーベル込み) C樹戸英斗 B-瀬那和章 B高遠豹介 15真藤順丈 蒼山サグ

奨励賞
B+志村一矢 C七海純 C海羽超史郎 A-御堂彰彦 B+鈴木鈴 S高橋弥七郎
C坂入慎一 C神野淳一 B+水瀬葉月 B雨宮諒 B白川敏行 C御伽枕 B夏海公司 15山口幸三郎

最終選考
S時雨沢恵一 B鷹見一幸(笑) C水落晴美 A-甲田学人 Cあかつきゆきや B+藤原祐
C+御影瑛路 C真嶋磨言 C深山森 B+入間人間 C+萬屋直人 C+柏葉空十郎 B-麻宮楓 15葛西米大 時田唯

368:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 07:39:50
URLリンク(diary2.fc2.com)
2008/10/15(水) 集英社にいってきました・・

というわけで、集英社の週刊少年ジャンプに持ち込みにいってきました。
まあ結論からいってダメですな。原稿突っ返されたし。

つーか編集のお前、Kよ、お前いばりすぎ、天下の少年ジャンプという権力に完全にあぐらをかいてやがる。
15分も遅れてきたらまず一言謝罪しろや!
なんだその「昼休みなのにまったくめんどくせえなあ」みたいな態度は!12時を指定したのはお前だろうが!
どうみても俺より10歳ぐらい年下のくせにまったくふてぶてしい。おまけに俺より太ってやがる。
ぷぷっ。こいつ俺がまったくのド素人だと思って偉そうにのうがきたれてたんだろうなあ。
こっちはお前さんが中坊のころからプロで描いてたんよ?おわかり?
お前のいうこと全部反論できたけどな。お前頭悪そうだからいったらキレて怒り狂っただろうな。
まあいいんじゃない?せいぜいそこでいつまでもいばってれば?俺は興味が失せたよ。

369:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 07:42:15
>>367
何人かAなのにSがつけられてる奴がいるぞ。
Sは上遠野くらいだろ。

370:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 07:56:57
いやそれはない。売上的な意味で

371:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 10:02:47
受賞作、7作中6作が現代物で「眼球奇譚」だけ近世のロンドン?
なんか舞台だけ見ると去年と似てるな。
「君のための物語」だけ欧州で他は全部現代日本っていう…

異世界ファンタジーなんかは求められてないのだろうか。
いま書いてんだが……orz

372:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 10:18:07
きみの作品が出るころには、また変わっている
そんなものだ

373:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 10:21:50
近年の電撃受賞作の一番のヒットが狼だし
要は売りがあるかどうかじゃね
どっかで見たような古くさい異世界ファンタジーなら、そりゃだめだろうけど

374:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 10:32:40
別に電撃に応募しなきゃいいだけどの話じゃん。
ただし、電撃で一番売れてるのは異世界ファンタジーなキノ。
10月も11月も12月も異世界ファンタジーは出てるし、
新たにスタートする異世界ファンタジーも含まれてる。

375:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 11:33:29
Sは有川、上遠野、高橋くらいだろw
支倉なんかにSはないw

376:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 12:26:35
既出だろうけど、角川のライトノベルにおけるシェア。
URLリンク(ascii24.com)

7割は眉唾にしても、角川グループ内の数字は興味深いな。
電撃文庫が20%
富士見ファンタジアが15%
角川(スニーカー・ビーンズ・ルビー)が32%
ファミ通文庫が3%

角川はそれぞれ10%くらいかな?
ファミ通って、やっぱ売れてないのな。
今はもう少しマシだろうけど。

377:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 13:05:19
あれれー奨励賞に876とまみずがいないぞー。

378:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 13:06:02
あ、876いるじゃんorz

379:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 13:31:35
>>376
それかなり昔だろ。
それもソースが完全読本って……2004年の本だぞw
そりゃ携帯に負けるわ。

でもレーベルの増えた今でも、角川七割が本当な気がするのが恐ろしいw

380:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 13:40:47
角川は7割以上のシェアだろ
今じゃ逆に8割越えてそーな気がする
ファミ通もそこそこ頑張ってきているし、
富士見が多少落としたかもしれないけど、
アニメ化によるハルヒ、シャナで靴と電撃は潤い、
有川、支倉で更に電撃が…(ry
うっわー書きながら思うけど電撃強ぇえw

381:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 16:52:10
>>376
コバルトはラノベに入らないの?

382:名無し物書き@推敲中?
08/10/25 23:29:49
>>381
集英社だからじゃない?

383:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 04:50:46
URLリンク(asaippoi.exblog.jp)
問題提起あげ

384:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 07:16:29
>>383
角川スレでやれ

385:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 07:21:07
俺は浅井にどっちかというと同情的で、
「いや、こいつは態度が悪いから気に食わない」的な批判してる奴にも、
それは浅井本人もそう思われる(そう思われざるを得ない)こと自覚してやってるだろうと擁護する方だが、

だからかもしれんが、そこだけ抜き出して貼っても↓で浅井の人格が叩かれる流れしか想定できん

386:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 09:23:11
まあ、谷川の現状を見るとちょっとなぁ……。

387:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 10:45:19
>>386
谷川は今版権引き上げている所らしいね。ラボの話では引き上げることも難しいらしいけど。

388:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 12:18:33
谷川が版権引き上げるってのは、なんだかなぁって感じだな。
のいぢ絵も京アニでのアニメ化も角川だったからできたようなもので
そのふたつがなかったら紅レベルだろう。

389:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 12:21:11
社員乙w

390:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 12:25:01
>>387
マジならうれしいんだが
ほとぼりさめた頃電撃にハルヒ移籍って噂あったけど、ホントなのかな

391:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 12:37:49
>>388
それももっともな理屈だが
「でも角川だし」
って理屈も通るのが角川クオリティ

392:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 12:40:39
>>388
それを考慮しても十分儲けさせてやったんじゃねーの、角川には。
ってかそのせいで酷使されて新作がかけなくなってんだから本末転倒だろう

393:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 13:04:21
>>392
言えてる
角川(靴)はハルヒでどれだけ儲けたか。
ハルヒが消えたらどれだけこのレーベルが質素に見えるかw あとはレンマギだけか?

394:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 13:58:24
>>390
版権ってよくしらないが、角川からMWに移籍したって、角川GHD的には同じじゃねえか?
ラボの移籍ほど問題は大きくないだろう。

谷川が電撃にハルヒ移籍させたいってのは、自由がないからだろうな。
電撃での谷川の自由っぷりは、もう少し自重させろよといいたくなるほどだしw

395:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 21:13:33
ラボは小説ばっか書いてるから、ただ世間知らずなだけじゃねーか?
どこの業界でもいやな仕事相手くらいいるだろう。
なんか政治にクリーンさを求めるパンピーみたい。善良すぎると生きづらいよ。

396:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 21:33:06
>>395
くだんの編集、懲戒免職になってるけど?

397:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 21:37:19
クリーンなぁ。
泥沼過ぎる奴をあてがわれて、原稿失くされた側は堪ったもんじゃねえだろうな。
しかも、ラボは手書きなのに。

398:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 21:38:14
>>395原稿紛失して失踪までするやつはいないだろ


399:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 21:42:51
>>396
そのソースはどこにあるの?
ってか、靴はそんなにヤバイとこなの?

400:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 21:48:37
>>399
ラボの日記にあるけど?

401:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 21:48:57
>>399
おまえそんなことも知らなかったのかい?
ラボのブログをじっくり読んでみな
もっとコワーイこと書いてるからw

402:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 22:07:31
ラボの一方口じゃあなあ

403:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 22:24:20
読者に自分が悪者だと覚られないようにした工作かもしれんしなぁ

404:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 22:24:29
火のないところに煙は立ちません

405:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 22:29:46
>>404
亀田の言い分だけ聞いていれば悪いのは金平と内藤

406:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 22:33:38
>>405
良い例だw

まぁどっちも人間的に破綻しているようだね

407:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 22:34:53
話が泥沼化しないように、だんまりを決め込んだ靴は大人の対応かもしれんぞ。

408:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 23:16:26
編集長の個人名出して経緯説明されてるのに、
取り下げさせもせずだんまりって時点でここでいくら擁護してもなあw
上のも実際には金平も内藤もだんまりではなく、
亀田の言い分だけが通ったわけでもない現実がある以上下手な例えだな。

409:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 23:20:00
というか、角川は問題社員が懲戒免職になったと嘘を書かれても
抗議すらしないダメ企業ってことかwww

410:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 23:22:16
>>408
そうじゃなくて、ラボの言い分だけ聞いていてはそうなるという喩えだろ?


411:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 23:23:33
>>397
ラボたんって手書きなんだ。それは気の毒すぎる。

412:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 23:29:39
>>410
じゃあ結局このケースには当てはまらない下手な例えで合ってるじゃん
角川は反論してないんでしょ?

413:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 23:34:22
>>412

亀田はああいうことになって事実関係が白日の元にさらされたけど、
一方の話だけ聞いていては405みたいなことになっちゃうよ~
という話であって、今回の経緯とあってるとか関係ないじゃん?
喩えって言うからおかしいのかな?



414:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 23:39:09
>>407
案外、反論のチャンスを逃していて、だんまりを決め込むしかない状況だったりしてね。
靴としては、ここまで大きな騒ぎにはならないと思っていただけに。
老舗なだけに、そっくり返って構えてたんだろうね。
ハルヒの移籍が本当なら、その後の靴の対応が楽しみだ。いや、マジで。

415:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 23:43:46
電撃も結局は角川の傘下だし、谷川の電撃移籍なんてないでしょう
やるなら完全に外部で出すはずだし

外部で出すとなると、蜻蛉やってる電撃での空気も微妙になるわけか
それは谷川自身も困るだろうし、
つまりはハルヒは靴文庫に永劫封印されちゃうということだ

416:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 23:45:56
>>413
そうだねw
例えとか言っておいて「今回の経緯と関係ない」って主張はおかしいねwとてもw

417:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 23:49:02
>>413
・ラボの日記
・角川は反論してない(沈黙するという意思表示をしている)
って事実を比べて言ってるので、一方の話だけ聞いて、って前提がそもそもおかしい

418:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 23:53:55
おまえら細かいところばかり突っつくの大好きだなwww

419:名無し物書き@推敲中?
08/10/27 23:57:26
とりあえず、デビューできても靴には関わらないほうがいいでFA?

420:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 00:16:33
>>419
靴と関わるというか、靴でデビューしなければ関わることも無いから大丈夫

依頼されれば逆に編集に嫌がらせできる
ただ、靴から依頼されるレベルってヤマグチとか沖方クラスだからそこまで上り詰められるかだけどねwww

421:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 00:21:08
自分で考えろ

422:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 00:29:20
企業がそう簡単に自社の過失責任を認められるわけないだろ
>角川は反省してない

あとラノベにおいては作家が偉いだなんて思わない方がいいぞ。作家性を売りになんてしてないんだから。
ハルヒの件ですら原作ハルヒがもうにっちもさっちもいかない引き延ばしで
将来新刊がこれ以上ブレイクする見込みなんてほとんど無かったんだからあまり痛くはなかっただろう。
ちょっとは勿体ないが、きっと「売るものは売った」というのが靴の本音の大部分のはず。

423:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 00:32:00
間違えた反省じゃなかった反論か

424:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 00:43:12
どこまで嘘か事実かわからんが多かれ少なかれ事実は含まれてるだろう
反論しても泥沼化する恐れあるし、上の人もいってるが責任うんぬんもあるし
無視するのも普通の判断と思うが
とりあえずそんなに怨んでるならラボたん裁判したら?

425:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 00:50:25
口は作家に脅迫状送ったこともあるしw
反省なんて言葉知らんだろwww

426:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 00:53:47
関わりあいたくないんじゃないか?

427:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 01:25:36
ラボのブログ知らなかった人、引っ込みがつかなくなってるなw

428:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 06:14:51
買ってはいけないで批判された企業陣も反論はしなかったわけだから
「反論していない以上は事実」ってのは暴言だと思うんだが。

429:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 06:26:47
単純に質の問題じゃないの?
前回は刊行に相当する作品が7つあつまったから7人刊行。
今回はあつまらなかったから佳作なし。

430:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 06:27:32
ごめん誤爆。

431:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 07:58:12
こういうときは事実だけを見ればいい。
靴の大賞は三人とも、どういう状況になったか考えると、
自ずと結論は見えてくるじゃろうて。

432:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 08:55:08
それだけじゃないな。賞を貰ってもデビューできない人がいる。
それだけで作家に対して無責任で自己チューだってわかる。

433:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 10:08:31
角川ってお偉いさんが「もっと社員に真面目にやらせます」みたいな念書書いたんじゃなかったっけ?
だとしたら最悪もいいとこなんだが

434:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 10:18:53
>>433
それ言ったお偉いさんは歴彦派
で春樹派社員とその流れの社員は聞く耳持たないw

435:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 10:53:19
俺もお偉いさんになってできない奴にはボロカス言いてぇwww
作家でなくリアルでw

436:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 11:09:08
むしろできる奴になって、お偉いさんに向かってボロカス言いたいわ


437:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 11:11:02
全然話題が出ないけど、メガミノベルって不人気?


438:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 11:15:11
>>437
猛者たちが密かに狙っているから、ここで話題にならないのさ……フフフ

439:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 12:01:24
2007年度 →2008年度実績or予想

① 電撃文庫    2943(長編1703)→3541(長編2238)
② ガガガ      976(長編の数は、半数前後?)→606 短編廃止
③ MF        957→四期制。大賞出すと明言。一次210
④ ジャンプ     886→三期二部門制にリニューアル。一期380二期379(イラスト込み)
⑤ 富士見      685→老舗ゆえ底堅い
⑥ 角川学園    652→告知遅れて減少か。新人二年出ず
⑦ スニーカー   643→トラブル多く敬遠傾向
⑧ SD        590→規定枚数に幅が有り、手堅く集める
⑨ ファミ通     384→591(最多)
⑩ スクエニ     349→受賞後のフォローなく敬遠
⑪ 富士ミス     215→(廃止)
⑫ HJ        203→第1回受賞者5人全員デビュー
⑬ C☆NOVELS  190→レーベルの色にあわないのは容赦なくおとすと明言して
   徳間デュアル    →第4回は8ヶ月で162、今回半年で95。起爆剤なく
   GA       新設→第1回前期283。電撃一次落ちが流れた?
  メガミノベルス 新設→大賞は出す方針。駒都えーじ賞、属性賞など企画力あり
  幻狼      新設→学生かつ20代までの応募規定

440:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 12:03:52
むしろ、筆頭株主になって……。

441:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 15:54:07
>>440
角川の株は全部、上が押さえてなかったっけ?

442:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 16:32:38
>>437
前スレではそれなりに話題になってたが
・大賞イラネ。こつえー賞ほしい。
・こつえー賞がほしいな。
・こつえー賞だったらいいなぁ。
・初回だからよくわからん。様子見で使いまわし送るか。

こんな感じのレスが多かった気がする。
よくわからんから批判も肯定もしずらく話題にしにくいって感じだな。

443:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 17:07:34
本当に狙ってる賞は確かにあえて話題に出さない事が多いな

444:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 17:10:09
メガミはいい意味でも悪い意味でも何を求めてるかはっきりしてるな

445:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 17:17:35
電撃二軍=GA(同じく二軍にガガガ)
MF二軍=メガミ(同じく二軍にHJ)

こんな印象


446:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 17:32:50
>>444
しかし読んでみると萌えばかりではないという路線。
HJの路線に近いな。

メガミマガジン的な萌えエロ臭は弱いわ。
美少女表紙なんざどこでも同じだし、むしろ電撃の方が萌えエロ臭がヒドイw

447:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 17:35:04
ガガガは電撃とは方向性自体が違うし、GAは電撃の二軍ですらない気がする。
2Aくらい?

448:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 18:01:55
>>446
でも何気なく手に取った一冊のカラーイラストが、全部裸だった

449:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 18:05:12
誰かわかりやすい表を作ってくれ

450:名無し物書き@推敲中?
08/10/28 18:32:17
>411
ガガガ文庫にはさまれてるガ報には
ワード使ってるって書いてあったはず

451:名無し物書き@推敲中?
08/10/29 00:09:43
ガガガって、めちゃ言いにくくない?
俺としては改名して欲しい

452:名無し物書き@推敲中?
08/10/29 00:12:34
ゴロゴロ文庫

453:名無し物書き@推敲中?
08/10/29 00:17:54
ガーガー文庫

454:名無し物書き@推敲中?
08/10/29 00:54:09
小学館てコロコロコミックやってたろ?
コロコロ文庫?
そか、
サンデー文庫?

455:名無し物書き@推敲中?
08/10/29 16:10:40
「あろうはずもない」て文章が、読み返したら「あろうはずもないお」になってた……
推敲してて気付いた、間抜けなミス、とかいうスレとかあんのかな?

456:名無し物書き@推敲中?
08/10/29 16:13:30
そのレスも推敲してから書き込め

457:名無し物書き@推敲中?
08/10/29 17:06:51
>>455
ワロタ

458:名無し物書き@推敲中?
08/10/30 06:48:11
test

459:名無し物書き@推敲中?
08/10/30 12:28:28
角川学園→638
前回から微減

460:名無し物書き@推敲中?
08/10/30 18:44:28
おまいらの書く主人公はモテモテですか

461:名無し物書き@推敲中?
08/10/30 23:39:35
なんかまたSDスレに気が違う人が湧いてるな。
歴代の痛いコテを見ても、たいていSDスレの住人なんだよな。
なんか理由があるのか?

次点が靴スレかな。ハルヒのせいか、ゆとりが多い感じ。
MFは(変態)紳士が多い気がする。

462:名無し物書き@推敲中?
08/10/30 23:53:12
ジャンプから流れてくる人が多いからじゃないのか?
……単なる推測だけど。

463:名無し物書き@推敲中?
08/10/31 02:01:14
無駄に書き殴って、
これは傑作、削ることなんて出来はしない。
とか思ってる輩が多いからじゃない? SDって上限が他の倍近いから。

とかいう自分もその内の一人だけどw

464:名無し物書き@推敲中?
08/10/31 02:51:38
ジャンプ邪気眼以外に考えられんw

465:名無し物書き@推敲中?
08/10/31 04:49:54
ジャンプっていうとジャンプ小説新人賞についての説明がかなり親切だな。
URLリンク(j-books.shueisha.co.jp)
ここまで細かく説明してる賞ははじめてみた気がする。

まあ、こんなとこ細かくするより評価シートくれって感じだけど。

466:名無し物書き@推敲中?
08/10/31 07:16:19
削り方と言えば、最強の削り方を考えたよ。

まず、削りたい作品のあらすじを書く。
ただし、提出用の短いものじゃない。その逆。枚数上限は基本的に無く、可能な限り全ての場面・ネタを網羅する。
で、書くときにもうひとつ条件。

その作品を読んではいけない。記憶だけで書け!!!

執筆中の作者が覚えて無い場面なんて、読者から見たら読み飛ばしの対象だよ。

467:名無し物書き@推敲中?
08/10/31 20:58:19
>>466
その削り方は無理があるんじゃない?
だって、すべてのシーンは、そのシーンでなければ描けないだけの理由があるからこそ、
そのシーンを描いているはずなんだから。
無駄なシーン(場面)なんて、始めからないはずだよ?

468:名無し物書き@推敲中?
08/10/31 22:23:27
>>467
そんな百年に一度の天才に削り方提案しようなんて傲慢なことは考えてないよ。

人間、連結記憶は忘れにくく覚えやすい。他でもない執筆中の作者が忘れるのは連結が甘い証拠だよ。

469:名無し物書き@推敲中?
08/10/31 22:41:53
>>467
実際に、作者のみにあらず読者もそう思えるような場面と場面が繋がって出来た物語があったら、
それの作者はデビュー出来ていると思う。そして文壇で喝采を浴びていると思う。

470:名無し物書き@推敲中?
08/10/31 23:19:09
そんなだいそれたもんか?

471:名無し物書き@推敲中?
08/10/31 23:23:59
>>442
必ずしも「小説として」評価されるわけじゃないんよね。
びっちり長編小説書いてきたようなワナビよりも萌えSS書きの方が合う気がする。
得意分野っていうプラス面だけじゃなく、自分の小説を分解されることへの抵抗感ってマイナス面でも。

しかしHJ、デビュー競争率40倍と考えると、他の賞でそれぐらいのとこまで残った奴は
このスレにもごろごろしてるだろ?
生え抜きの待遇もいいのになんでみんなHJ行かないんだろな。

472:471
08/10/31 23:25:35
ごめんHJスレ行ったら盛り上がりまくってた。

473:名無し物書き@推敲中?
08/10/31 23:27:17
>>461
最近、MFは名無しに変なのが紛れてるっぽいんだよな。
ルシファーやマイナーワナビを持ち上げて釣ろうとしてる奴が。
それとは別にヤクバハイルまで紛れ込んでるしもう何がなんだかw

474:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 00:25:54
>>471
俺はアニメ化の夢をみてしまっているので、HJにいけないんだよなw
まあ他の賞で落ちるもので出しても、入賞できるとは思えないけどね。

問題はレーベルカラーで、倍率は関係ないと思うわ。

475:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 00:51:27
まあ、HJスレはともかくとして、俺はHJ文庫自体にちょっと不安を感じるので食指が動かない。
そろそろ軌道に載ってきたかな・・・というのは感じるが、多作でもないのでもうちょっと絞って行きたい。
倍率も電撃クラスの投稿数でもない限り、50歩100歩だと思うし。

476:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 01:19:37
ズボンをおまけにつける点は女性作者なら問題視するかもしれんなw
「ホビージャパンって模型雑誌でしょ?」って認識はいい加減なくなってきたみたいだが

477:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 02:06:37
HJはアニメ化する気ないのか?
と思う以前に重版して売り上げを伸ばす気もない。
気になるレーベルではあるけど、
この2点があるから応募する気になれない。
ただ文庫自体への不安はGAやガガガほど感じなかったりするw

478:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 03:00:30
>>477
企画モノではあるが、クイーンズ・ブレイドがアニメ化。
まだ人気・売上が一定以上あって、それなりに原作が溜まっている作品が少ないから
アニメ化している作品がないことを問題視するのは気が早いだろう。

479:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 10:07:18
>まだ人気・売上が一定以上あって、それなりに原作が溜まっている作品が少ないから
品切れ放置で重版しないのに売上一定以上はないだろw

480:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 10:47:32
そりゃ、その作品が重版するほど売れてないからだろ。問題外。

481:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 11:52:49
>>480
品切れは売れてないからという解釈はすてきだw

482:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 13:16:00
QBがありなら「GAにはポリフォニカがある」も言えてしまうな

483:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 22:03:59
GAの本体に不安を感じない奴はアホなお子チャマだろう

484:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 22:15:50
>>483
お子様だけに発狂するからやめれw
儲どもを呼び込むなw

485:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 22:47:11
私市況板住人だけど
禿潰れる潰れる言って煽ってる奴は経済のケの字も分からんアホだと思うよw

486:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 22:50:24
バンクバンク言ってた人だろ。

487:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 22:54:05
まるで伝家の宝刀だと勘違いしている「株式市況板住人」www

488:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 22:55:55
私女だけど、wを三つも付ける男の人って……

489:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 22:59:13
私女だけどwww

どうして馬鹿は断り入れたがるのかねwww

490:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:00:00
>>485
どこにも潰れるなんて書いてないが?
ナスダックジャパンの時に繰り返された子会社たちのM&Aの繰り返しと溶かされ方
もう少し実地で社会勉強をしろ

491:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:02:55
この感じ……やっぱ、バンクバンク言ってた人だ。

492:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:05:43
490(さて、これで相当競争率を下げられただろう。そろそろ後期の投稿作書くか)

493:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:06:29
あれだな。
ワナビ名物、一次で落とされて逆恨みでレーベルアンチになっちゃう人。

494:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:06:49
>>491
何だ?バンクバンクって?
GAに不安を持っているのを誰か一人の仕業にしたいのか?

GAを嫌いだなんて言ってねえぞ
なんかお前キモいよ

495:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:09:30
(´-`).。oO(何をカッカしてるんだろうこの人……)

496:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:09:33
傍から見てるとお前もキモイよ

497:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:09:57
>>494
このスレでのGAを悪くにおわす発言はタブーなんだよ。
実際そんなこと思ってなくてもだ。
わかってやれ。

498:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:11:31
>>483
だから呼び込むなっつーの

499:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:14:37
GAの素晴らしさに感動して涙しました!
∩( ・ω・)∩ばんじゃーい!

500:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:15:02
そういや、今日はGAの二次の発表があったな……。

501:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:16:52
>>500
ああ、そういうことか。納得。

502:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:18:34
>>500-501
もっと工夫しろw

503:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:24:18
市況板ねぇ。リーマンが潰れるのを予見してたら、信じてあげてもいいけどねw

504:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:30:59
市況板はネット煽りに必死なデイトレーダーの巣窟だからねw
自慢どころか恥にしかならんと思わんのかねえ

505:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:32:53
詳しいな

506:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:35:04
ソフバンパブリッシングがなくなると言ってる方を信じてやる理由もないわけで
デマ流して少しでもライバルが減れば美味しいってとこなんだろうが、いい加減にしろと

507:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:36:05
GAなんてどうでもいい
しかしだお前ら

女だけど

って断ってる奴は、これにどういう意味があったんだろう?
これに萌えを見いだせるツワモノはいるか?

508:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:36:08
どこ板だろうと自分の利益になるデマを流したい奴はいるさ。
この板なら、GAの応募者を減らしたいんだろ。
ただ心配してるにしては引っ張りすぎだからな。

509:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:37:47
無くなるなんてレス無いのに、なんか凄い被害妄想だな。

510:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:39:06
「女だけど」じゃなくて「私女だけど」だろ
お前ら案外2ちゃん用語知らんのだな
まあ知ってる方が恥ずかしい類の言葉ではあるが

511:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:44:42
今日の原稿書き終わった暇人の俺が来ましたよ。

最初は『一人の陰謀』にしたかったっぽくて
次は『アンチレーベルの陰謀』にしたかったっぽくて
その次は『二次に落ちた人の陰謀』にしかかったっぽくて
最後は『ライバル減らしの陰謀』にしたいらしい。

すごい陰謀説だ。これで1冊書けそうです。

512:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:46:05
え、今来たと言いつつお前さっきからずっといるじゃん。

513:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:48:15
それ逆も言えるから、あんまり恥ずかしいことは言わない方がいい

514:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:48:37
>>511
ワロタ
きっと見えない敵と戦ってる人ですよ
市況板のニートは陰謀が好きだからねw

515:名無し物書き@推敲中?
08/11/01 23:49:33
なんか妙にGAに噛みつくヤツがいるな。
大人なんだから、マターリできないもんかねぇ。

516:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:02:41
もうこのスレでGAネタ禁止でもいいんじゃね?
良いネタだけ厳選して言わないと噛みつかれるようだし。

517:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:05:49
>>516
そこでGAを応援ですよ

518:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:10:25
>>517
GAって格好いいよね!
俺、GAからデビューしたら結婚するんだ。


こんな感じでいいですか?

519:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:16:10
死亡フラグw
それ応援じゃねえw

520:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:19:14
ラノベ板でやれ

521:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:20:10
ラノベ板はあれはあれで平和だから変なのつれてくんな。

522:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:22:48
ここ、何スレかと考えちまった

523:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:25:26
このスレでGA話は厳禁な
もうスレタイから外してテンプレにも入れてくれ

524:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:27:57
IDがでればいいのに。

525:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:30:44
他ってあるしなw

526:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:34:44
SDや靴の悪口なんて書かれまくってるけどなァ
なんで悪く言っちゃダメなレーベルがあるんだろうね

527:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:43:28
そりゃ、新人出版されないとか対応悪ぃとか有益な情報交換してるところに、
知ったかで経営難を連日叫ぎ立てる馬鹿が湧いて出たら叩かれるでしょうよ
自分がすごい情報持ってきたって言いたくてたまらないんだろ、騒いでる馬鹿は
で自分が叩かれると陰謀論とかどこの小物だよ

528:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:45:48
↑また出たGA儲w

529:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:46:30
何故かGAスレは平和という奇跡

530:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:46:50
>527
あんた、自分の書き込み見てみろ
すっげえ醜いよ

531:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:47:47
流れをみると、GAがでると必ず叩く奴がでるからなw

532:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:50:41
連日騒ぎ立ててるってw
怖いw

533:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:52:48
>526
その辺は大人の事情ってことで察してあげるのが良いかも
立ち上げの大事な時だから、ほんの少しの悪い噂でも無くしたい
それだけ編集部が必死なのでしょう

534:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:55:26
被害妄想が桁違いだよなぁ。

535:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:56:15
どこでも新参者は叩かれるよ
仲間意識がでるような所は、大抵そう

536:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 00:59:11
>>535
数日後には、VA文庫が叩かれるわけですね

537:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 01:05:39
>>533
なるほど把握。そうかもね。話題には出してもらいたいけど、叩きに繋がるようなことは潰しておきたい感じですかね
距離置いて眺め続けるのが良さげですね

538:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 01:12:21
でも悪く言っちゃいけないと必死ということは
それだけ関係者が事実を知られたくなくてピリピリしてるってことか

539:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 01:13:15
たしかに、マイナスの書き込みに超反応しすぎだと思っていた
SDにこの工作能力を分けてあげて下さい……

540:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 01:18:32
おまいらどんだけ見えない敵と戦ってるんだよ。

541:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 01:19:58
なんかSD叩かれすぎカワイソス(´・ω・)
小遣いくれるなら俺が弁護してあげてもいいのに・・・

542:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 01:23:45
経営難って言うなら、角川もこの間損出してたでしょ。
どこも安泰ってわけにはいかんべ。
というか、俺ら一応はそこの企業に規制して生きるわけだから、
あんまりニュース系の板みたいなノリでしててもうざいだけだべ。

叩かれっぷりなら靴が随一。

543:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 01:29:12
>>541
あからさますぎw
よほど中の人に近くないと
恐くてそんな仕事発注できんてw

544:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 02:03:12
そういうカラクリかぁ。
ただの某レーベル狂儲だと思っていたのに…

545:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 02:15:37
もう、見えない敵と戦うのやめようぜ?
ここはニュー速や+じゃねーんだからさ。

546:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 02:19:14
そういや一昔前の電撃スレでこんな感じのあったな。
やたら電撃の編集だと決めつけて荒れて、いやーあん時は酷かった。

547:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 02:58:12
狂信者認定は行うのに狂アンチ認定は行わない。
なぜならそいつが狂アンチだから。

548:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 03:05:41


今年も余すことあとMF3次と富士見ヤングミステリーだけか

平和だなあ




549:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 03:06:38
MF3次突撃部隊を召集します! 挙手!

①ノシ

550:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 03:11:26
ストックは今二作あるけど、どうしよっかなあ
設定が似たような作品二つってのがまた悩むところ

551:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 03:12:18
GAメガミ徳間MF富士見

552:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 03:25:34
ああ徳間があったか。
徳間って前期と後期で恐ろしく審査期間違った記憶があるけどどうだっけ。

553:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 03:39:02
えらい伸びてると思ったら馬鹿と馬鹿が戯れてるだけだったのか

554:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 03:45:16
せっかく話題を逸らしたのに書き込む馬鹿も馬鹿です
俺もな

555:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 04:45:05
ガガガの第4回のゲスト審査員が竜騎士07なのな。
毎回、変わるという事か。その次は浅井あたりかね?
受賞作が全部鬱グロとかだったら面白いな。

MFなんかは「選択と集中」の原理に従って、ラブコメに特化して
売れたから、ガガガもエログロに特化すればいいのかもしれんね。

556:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 04:53:40
竜騎士に小説の審査員をやらせるのか……。

いや、嫌いじゃないけどね。
こう伏線の回収の仕方とか、文章がちょっとなぁ……。

557:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 05:26:24
そんな老いたワナビじゃなく、二次小説やってるひぐ厨とかを釣るための人選だろ?

558:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 05:43:11
>>556
そもそも「小説家」って感じじゃないからなあ。
まあひぐらしを売った「手腕」は素直に見事だと思うけど…

>>557
それって、釣れたとして旨みがあるのか?

559:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 05:59:42
枯れ木も山の賑わい。これじゃね

560:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 07:27:50
むしろ何年もくすぶってるワナビよりは期待が持てるかもしれんよ。
確か、ひぐらしの小説賞やってただろう。
それの上位をごっそり囲い込みたかったとか。

561:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 10:52:09
竜騎士起用ってことは、ガガガも萌え重視なのかな。

562:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 11:26:38
単に話題性重視という気もする。
「謎はすべて超能力と秘密結社によるものです」
これやった段階でまともな話つくる能力が皆無なのは明らかだし。

563:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 11:34:15
やったら、能力が皆無になるのか
設定書きまくるか

564:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 13:04:47
GAの評判がまだわからないし、徳間は売れそうにない
だからマターリMFに行きます

565:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 13:12:05
【社会】堺市図書館に男同士のセックスをあつかった「BL(ボーイズラブ)本」5500冊、過激なイラストも★3
スレリンク(newsplus板)l50
近くて遠いジャンルだけど、どう?


566:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 13:12:38
>>564
相変わらず一人で叩きに必死ですね。
いい加減にしてくれませんか?

567:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 13:13:53
>>564
ライバル減らしがそんなの楽しいのか?
馬鹿みたいな書き込みばかりやめるんだ低脳クズが。

568:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 13:37:05
数ヶ月ぶりに書き込んだのに…
なんかすいませんでした(´;ω;`)ウッ…

569:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 13:46:56
捏造してまで叩くのがいるから困る。

570:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 14:07:08
困るのは誰なんだw

571:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 14:23:07
ボロクソにしか言われない角川も応募数はトップクラスなんだ。
2chの場末のこんなスレの評判なんてそのていど。
なんで気にするのかがわからん。

572:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 14:26:25
しかもここでしゃべってる奴ってゴミ以下のワナビなんだぜw

573:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 14:28:43
擁護にみせかけて叩いてるんだろ、これ

574:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 14:56:28
複雑な妄想するやつが多すぎる
ま、ワナビなんて妄想してなんぼだもんな

575:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 15:12:15
叩かれると困るって・・・
どうでもいいじゃんそんなこと
とにかく次の電撃に投下する同志たちのあらすじを教えてくれ

576:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 15:58:08
架空のレーベルを守る勇者と、それを攻撃する悪の構成員たちの掲示板史上での熱き闘いの話

577:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 16:12:38
ここまで俺の自演

578:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 19:28:34
ゴミ以下のワナビだと自虐するのはかまわん。
が、大半は学生か社会人じゃないの?
ガチなワナビって想像の産物なんじゃないのかしら。

579:名無し物書き@推敲中?
08/11/02 23:41:03
お前ワナビの定義を誤解してないか

580:名無し物書き@推敲中?
08/11/03 00:52:54
HJが一次発表するらしい。ソースはHJ文庫のチラシだとさ。

581:名無し物書き@推敲中?
08/11/03 01:50:09
>>556
スクエニのひぐらし大賞審査委員長はやってるので
未知数ではないな。

582:名無し物書き@推敲中?
08/11/03 01:52:09
締め切ってから言われても応募者しか喜ばんなー
せめて一ヶ月前には言ってほしいものだ

583:名無し物書き@推敲中?
08/11/03 08:15:35
まあ、同人オタ相手に、たまたまヒットしただけの奴に
まともに審査する能力がないのは確か。でも、それいったら
芥川賞とかも同じだけど、経歴実績があっても、まともな審査にならないし。
ちゃんと見てくれるのは、やっぱり長いことラノベで食ってる
出版社だろうね。ヘタ撃ったら自分たちの首を絞めるわけだから。
スクエニなんか道楽でやってるような部署だし。
ネームバリュー的にはありなんだろう。

584:名無し物書き@推敲中?
08/11/03 13:39:53
よくもまあ読みどころの無い文章をそこまで真剣に書けるものだな

585:名無し物書き@推敲中?
08/11/03 15:29:17
要約すると、角川系列に送れということですね。

586:名無し物書き@推敲中?
08/11/03 15:46:39
ひぐらしはカス。カスカスカスカスピ海。

587:名無し物書き@推敲中?
08/11/03 16:20:11
電撃に送ればなんでもかんでも間違いない

588:名無し物書き@推敲中?
08/11/03 17:24:58
竜騎士には最終だけやらせるんだろう。
今までの審査員と違って、飾りみたいな物なんだから気にするなよw

589:名無し物書き@推敲中?
08/11/03 21:27:23
そら審査員は最終だけですがな
他は審査員が二次から全部読んでるとでも思ってんのかw

590:名無し物書き@推敲中?
08/11/03 23:19:39
>>588
そう言う意味ではこつえー賞がどこまで斜め上を行くか
個人的に注目している。

591:名無し物書き@推敲中?
08/11/04 00:44:46
あー電話がこねえ

592:名無し物書き@推敲中?
08/11/04 15:34:43
いや、ガガガは確か最初は一次から審査員が読んでなかったか
予想通り頓挫したけどさ
ジャーマンはやっぱ固めるブリッジが美しいんだよ。その美しさに俺らは惹かれるんだよ。投げっぱなしは邪道

593:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 08:06:38
一次落ちするような小説ってマジでひどいのが少なくないだろうからな。
一次落ちの常連で、ワナビ自体やめた俺が保障する。

594:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 10:55:03
>593
>一次落ちするような小説ってマジでひどいのが少なくない
まあ、そうだけど、今は、他賞で受賞するような人が一次落ちする時代だから。
ダメなのは一次落ちするが、一次落ちがだめとは限らん。

595:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 10:57:53
あんまり希望を持たせるなよ
まあ確かに、一次落ちは日本語になってない、という俗説は否定されたがな

596:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 11:03:41
>日本語になってない、
というか小説になってない、が否定された。
プロが一次落ちする時代がきてるんだから。


597:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 11:06:23
どうりで俺が一時オチするわけだ

598:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 12:02:09
>>596
何言ってんだ、プロが新人賞に通る小説書けるはずないだろ

プロに求められるものは早さ確実さオトモダチさだ
文章、ストーリーの技巧なんかどうでもいい
新人にはそれが求められているのだから、編集にウケるつもりでプロが書いた小説なんか普通に落ちるわ

599:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 12:46:07
一次=読めないゴミ
みたいに前は言われてたが、最近の話を聞くと
普通につまらないもの、退屈なもの、目を引くところがないもの、
くらいでも賞によっては一次で落とされるっぽいな。

600:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 13:02:23
実際晒しに出てくる一次落ちも読めない物の方が少ないからな
確かにレベルは低いが、かといって二次落ちと明確な差なんて無い物の方が多い気がする

601:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 13:10:28
さすがにそれは「読めない」の定義を下に置きすぎじゃないか。

602:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 13:36:37
小説になっていても一次落ちになる時代が来たのは確かだろうけど
それを自分のことだとは思わない方がワナビのためだね。
九割以上はやっぱり『読めないゴミ』として落とされているんだろうから。

603:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 14:34:29
そこで魔法の言葉「オリジナリティ」ですね

604:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 14:39:15
文章は読める。
でも小説としてはゴミて感じだろうな。

605:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 14:59:38
>598
>プロが新人賞に通る小説書けるはずないだろ
うーん、でも、エッジに通ったはむばね、とかは?
かれはPNまで変えてたから審査に現職プロだという情報は入ってなかったから純粋に『作品」の評価のはずだよ。
それでも受賞しているからなあ。。
だから、「プロが新人賞に通る小説書けるはずないだろ」は言い過ぎだろ。すくなくとも一個は例外がある。


606:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 18:06:10
>>596
話が独り歩きしてるけど
そのプロが落ちた話は単にカテゴリエラーだっただけだ

607:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 18:14:16
>カテゴリエラー
その言葉、便利すぐる。

608:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 18:41:15
谷川も学校一次落ちだったんでしょ。

秋山もイリヤ一次落ちなんでしょ。

609:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 18:45:42
>>608
それどっちもコネだから選考されなかっただけだろ
秋山なんか規定違反だし

610:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 20:11:18
秋山は締め切り過ぎてたんじゃなかったっけ。ある意味現状を暗示しているような…

谷川は、送ったのが「絶望系~」みたいなのなら一次で落とされても不思議じゃないし、
一次で落とされたにも関わらず声をかけられたというのも
ありえなくはない気がする。

611:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 21:14:41
どうでもいいっちゃどうでもいいんだが、
電撃の一次で落ちたのをそのまま、他に送ったら評価シートが帰ってきた。
評価シートを見たら、○○と○○と○○を直したら、それだけで最終まで残ります。
なんて書いてあったんで、びびったことはある。
で、いまはその直しを送って結果を見てる状況だったりする。

612:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 21:19:05
>>611
それ、普通にあるから。

613:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 21:22:54
もしほんとにそれだけで残れるんなら、受賞後に直させれば済むと思うんだが

614:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 21:25:57
>>613
基本的なことができてないカスはいりませんってことだろ。

615:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 22:45:50
>>610
谷川は学校とハルヒ受賞の前から、電撃に載ってたからな。
コネ中のコネで間違いはないだろう。

実力は編集の中では知られてたんだから。


616:名無し物書き@推敲中?
08/11/05 23:42:52
コネもない、実力もない。
お前らどうすんのよ。

617:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 01:22:41
僻んで喚いて諦めて努力する

618:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 04:46:55
>>611
だまされてらm9(^Д^)プギャー
俺もそれやられて必死に直して出したことあったよ
結果は同じ

619:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 05:02:54
ストーリーとキャラと文章を直したら、それだけで最終まで残ります。

620:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 09:09:35
>>618
そんな適当な評価シートならむしろいらない(惑わされる)じゃないか!
なのに2ちゃんでは評価シート欲しい的なレスが横行してるのは間違ってるだろ…

621:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 09:17:26
お前がいらなきゃ返信用封筒入れなきゃいいだけだろ

622:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 10:14:15
間違ってないだろ
とりあえずでも編集や下読みに評価されるんだから
それの有る無しじゃ有る方が良いに決まってる

623:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 10:39:15
「必死に直して出した」程度で出版レベルになるんなら最初ッから受賞できると言ってるだろうがヴォケがあ!
例えば根本的に文章がダメと言われた奴が文章手直しした程度でなんとかなると思ってんのか
数年文章修行して来いってこった

624:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 10:39:16
>>608
学校じゃねーよ知ったか


625:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 10:42:02
煽りたいだけなら電撃スレかラノベ板でやれよクズ

626:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 11:15:08
と自らも煽ってることに気づいてないアホが何か言っております

627:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 11:17:38
ワロタ

628:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 11:23:27
ハルヒは直接描写がないってだけだね。要素は盛りだくさんだと思う。


629:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 11:30:32
>>608
上ヶ原ひみつ委員会と学校は似て非なるものだよ

630:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 11:51:20
もう潰れた作家の話はいいだろ

631:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 14:00:28
流さまは版権引き上げてどこから出すのかな。まさかガガガ……

632:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 15:03:00
潰れたというか潰されたというか。
靴はなんかアブネー。ラボも毒はいてるし。

633:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 15:05:04
どこだって大して変わらんだろ
気象の話を忘れたわけじゃあるまい
ガッシュ問題もな(ガガガの編集部は毛色が違うらしいから大丈夫っぽいが)

634:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 15:05:38
>>632
谷川が文句言うのは何か分かるけど、ラボ程度でグダグダ言うのってどうなんだろうね。

635:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 15:07:37
先方のミスで迷惑掛けられることと「程度」とやらって何か関係あるのか?

636:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 15:09:32
他のレーベルと比べても靴はポイ捨て多いからな

637:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 15:17:30
>>635
あるだろ。幾らでも代わりがいるやつとレーベルの看板はれるくらい売り上げたやつとじゃ周囲への影響って変わるし。
ラノベ業界といえど社会の一部だよ? 平社員ごときどうなろうと知ったこっちゃないよ。お偉い様がたにとっては。

638:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 15:21:18
楽になりたいか?
まともにレスもできないか。だろうな。
執筆作業は真摯でない者を愛さないからさ。
〆切り間近まで執筆をしながら感じただろ?
「間に合わないかもしれない」って。
でも本当は、救われる気分だったろ? わかってるんだろ?
一介の凡人にすぎない今の自分には、受賞なんてできっこないって。
それでも書き続けたのは、いつまでも夢の途中でいたかったからさ。
たたかいきれないお前は、ようやく今頃になって言い訳を探し始めている。
この余裕のない執筆スケジュールはお前が望んだんだぜ?
社会人として一人前になって結婚して年くって、毎年現れ続ける新人作家のあら探しをしながら
「もう少し時間に余裕があればオレも今頃は……」
そう言い逃れる権利をお前は欲したんだ。
認めろ。
受け入れて楽になって、嘘をわびるんだ。
プロはお前を愛してはくれないが、許してはくれる。

639:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 15:22:22
まあ、見限って移籍した後になってまだグダグダ言い続けるのは人としてちょっとなあ、って気はするけど。
言いたくなるほどヒドかったってことなんだろうな。

640:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 15:23:37
>>637
ミスはミス。角川もラボの担当をクビにしてる
それから作家は平社員じゃなく取引先
作家妬む前にせめて社会に出てから物言おうな

641:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 15:24:14
>>640
熱くなんなよ

642:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 15:24:55
>>640
取引先ってよりは契約社員ってイメージだな

643:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 15:24:58
>>641

644:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 15:25:46
>>641

645:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 16:27:48
>>634
ぐだぐだ言っても別の会社から引き抜きかかる平社員ならなんの問題もないな。

646:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 17:44:31
意外とラボ信者っているのな。

647:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 17:57:14
角川工作員乙w

648:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 17:59:58
ラボ信者ってか角川アンチじゃね。
奨励賞を刊行しないとか、大賞受賞作家の末路とか、HPで賞についての
告知がおそいとか、細かいことが積み重ねられた結果だと思う。

649:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 19:43:58
>>640
そりゃ連絡先告げずに失踪して今なお行方不明じゃクビにもするだろ。

650:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 22:55:40
沈められたのか?

651:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 23:17:23
作家なんて契約社員以下だろうに

谷川クラスの看板作家になってやっと取引先になれる感じか

652:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 23:23:21
>>650
樹海じゃね?

653:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 23:25:53
そもそも出版社を殿様みたいにみたてて書いてるヤツってなんなんだ?
保障もないんだから、こっちにはそこまで尽くす義理はねぇぜ?

654:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 23:28:18
>保障もないんだから、こっちにはそこまで尽くす義理はねぇぜ?
なら作家生活の保障もないぜ?

655:名無し物書き@推敲中?
08/11/06 23:34:16
>>654
正社員と取引先じゃ尽くすべき義理が違う。
そういうこと。

656:名無し物書き@推敲中?
08/11/07 01:20:24
>>655
そういうことか
まぁ取引先になれればいいがな
言われているように、看板クラスでなければ扱いなんて派遣クラスじゃね

657:名無し物書き@推敲中?
08/11/07 05:33:52
サロンのプロ作家スレで下読みの話が出てるぞ
いまや箸棒原稿は少なく、中間クラスがいっぱいなんだとさw

658:名無し物書き@推敲中?
08/11/07 08:22:47
>>657
おんなじような話が多いだろうなってことは
自分のことを考えても想像できる
なかなか冒険できないんだよなあ……

659:名無し物書き@推敲中?
08/11/07 10:36:55
大体 A:B:C=2:6:2 くらいの割合になるんじゃない?


660:名無し物書き@推敲中?
08/11/07 11:08:11
基本的なことができてないカスはいりませんってことだろ。


661:名無し物書き@推敲中?
08/11/07 11:09:39
お前読解力ゼロだな
基本的なことはできているカスが多くて困るって話をしてんだが
ゆとりか?

662:名無し物書き@推敲中?
08/11/07 12:00:41
だな。
判断の難しいBクラスが多すぎて、ゴミなCがあると凄え嬉しいらしいw
Aだけ残せばいいってわけじゃないだろうから一次選考は大変だよな。

まあBじゃ入賞は無理だろうけど。

663:名無し物書き@推敲中?
08/11/07 12:53:30
サロンのプロ作家スレ読むと、夢も希望もなくなるな……

664:名無し物書き@推敲中?
08/11/07 13:23:20
>傑作Aクラスはさっと通す
すげぇな、傑作Aとか、さっとなんて……
そこまで力量に差があるんだ

665:名無し物書き@推敲中?
08/11/07 15:07:32
>>638の元ネタはプラネテスかな

666:名無し物書き@推敲中?
08/11/07 19:46:57
いろんなノウハウが知られるようになって、原稿も均質化してきてるんだろうね
おかげで、良いものだけでなく悪いほうに突出したものも前より印象に残るとw

667:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 02:01:33
>>663
確かにw
ハセクラのブログとか見てたらウハウハに思えるが、
あそこを見るとマジで現実を突きつけられるw

兼業でやってよっぽど売れるまで専業になるべきじゃない
これを学習した

668:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 11:55:01
>>663
どのスレのことか分からない俺のために、そのスレをここに貼ってくれないか?

669:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 12:50:53
スレリンク(bookall板)

670:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 12:51:27
まちがった。
スレリンク(bookall板)

671:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 14:07:53
>>670
ありがと。
でも、>>667にあるような生活苦みたいなのはあんまり書いてないような……。
売れないとシビアな世界であることはよく分かった。

672:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 14:36:42
>>671
予想以上にしんどそうな人間関係とか
本が売れなくなったりとか、負の現実を突きつけられる
スラムダンクじゃないけど、空気を吸っただけで高く飛べると思ってたらすぐ挫折しそうだ

673:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 16:37:12
電撃の空気を吸っただけで高く飛べると思ってる奴は多いだろう

674:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 16:42:22
>>673
そこまで馬鹿じゃないよ。
俺はちゃんと移動できるように気球に空気を溜めるから。

675:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 17:31:59
気球に空気を溜めても……な?

676:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 17:42:03
>>675
もちろん、空気を俺のとびきり暑苦しい萌え魂で暖めるからきちんと浮くぞw

677:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 17:59:28
低空飛行で民家に突っ込むなよw

678:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 18:04:07
>>677
いや、俺は端から民家に突っ込むつもりだ。
で、言葉巧みに俺の本を買わせて、そのまま次の家に突っ込むと。
低空飛行もいいもんだぞw

679:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 18:20:02
遅筆なんですね

680:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 18:34:07
気球といえば
「大胆不敵な気球乗り」は
いい話だったな
青春が過ぎてしまった哀愁と
甦った一瞬の輝きが暖かい

681:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 18:46:30
一度輝けたら世間に顔向けできる気がする

682:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 18:56:38
>>679
遅筆なのはわざとだよ。
あんまり早すぎると俺がルシファーだと勘違いされるからなw

683:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 19:16:02
でも質的には同じようなものだから、勘違いしてなくても同じものだと認識してるよ

684:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 19:35:21
>>683
同じわけがないだろう。
向こうは、広辞苑にも名前が載っている偉大なる大悪魔様を名乗ってるんだぞw
俺みたいな名無しのうだつの上がらぬへっぽこ庶民ワナビと比較したら、ルシファーに失礼ってもんだw

685:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 19:53:10
あれだな。
「恋愛は楽しいけど、結婚は現実だ」
みたいなもんだな。

俺、年齢=彼女居ない歴だけど。

686:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 23:05:05
コテなくてNGワードに入れれない分、ルシファーより性質悪いってことだけはわかった。

687:名無し物書き@推敲中?
08/11/08 23:58:06
>>684
ほら、レスのつまらなさが同じだもん。

688:名無し物書き@推敲中?
08/11/09 01:04:50
新人賞受賞作でアニメ化された作品って意外と少ないかな
ブギーポップいぬかみハルヒ狼とあと何がある?

689:名無し物書き@推敲中?
08/11/09 01:06:28
スレイヤーズ

690:名無し物書き@推敲中?
08/11/09 01:07:30
いぬかみは受賞作ではない

691:名無し物書き@推敲中?
08/11/09 02:01:41
我が家のお稲荷
かのこん

692:名無し物書き@推敲中?
08/11/09 03:54:11
バッカーノ

693:名無し物書き@推敲中?
08/11/09 04:56:10
銀盤

694:名無し物書き@推敲中?
08/11/09 06:42:17
吉永さん家のガーゴイル
狂乱家族日記

695:名無し物書き@推敲中?
08/11/09 11:26:36
二ノ宮くん
ザサード

696:名無し物書き@推敲中?
08/11/09 11:27:43
電波的な彼女(予定)

697:名無し物書き@推敲中?
08/11/09 11:35:21
入賞作ではないがデビュー作がアニメ化ってのもあるな。
ロードス、フォーチュンクエスト、しにがみのバラッド、現代魔法、どくろちゃん、キノ

アニメ化する人ってのは、最初からそんな流れにのってるって感じか。
他は二作目が多いし。

698:名無し物書き@推敲中?
08/11/10 01:25:06
狼と香辛料とかとある魔術の禁書目録とか我が家のお稲荷様とか他多数

699:名無し物書き@推敲中?
08/11/10 02:35:35
>>698
3作中2作も既出をあげるとはなかなか肝っ玉のすわった奴だな

700:名無し物書き@推敲中?
08/11/10 10:58:00
他にもお稲荷とか狂乱とか狼とかあるね

701:名無し物書き@推敲中?
08/11/10 13:17:42
電撃は、大賞よりも金賞/銀賞の方がアニメ化されやすい気がする。

702:名無し物書き@推敲中?
08/11/10 15:23:39
ああ、それはあるだろうな
大賞作は文学に足踏み入れたのを選んでるから

イタチさんのはアニメ化されてもおかしくないと思うが

703:名無し物書き@推敲中?
08/11/10 15:52:56
>>700
パーフェクトに既出を出すとは……
鬼畜か?

704:名無し物書き@推敲中?
08/11/10 23:01:12
URLリンク(news.dengeki.com)
「大人向けを銘打っていますが、一般文芸と同じようなことをやるつもりはありません」

さて。

705:名無し物書き@推敲中?
08/11/10 23:06:13
要するに電撃文庫に作風の古い老害作家が溜まりすぎたから移住先を作ったんだろ

706:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 00:04:20
>>704
こんなレーベルが出来るのか。オーキ伝にタイムリープ、ゴクドー君やフォーチュンクエスト辺りを読んで育った人間としては買わざるをえないな。

707:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 00:06:07
有川を一般に取られたから悔しかったんじゃね?
つか、似たようなコンセプトでハードカバー展開してたよな

708:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 00:11:55
エロ路線だな

709:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 03:46:05
どこの出版社でもだけど、新しい賞やレーベルを作るってことは
すでに出版させたい新人がいるっていうことじゃないのか?
有川ヒロみたいな作品を電撃大賞にたくさん来てるんじゃないのか。
ボツにするには惜しいってことで、こいつらの本を出すために作ったんでしょう


710:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 09:03:31
>>709
よそのラノベレーベルが新レーベルを立ち上げること知って、慌てて行動したにすぎません。

711:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 11:28:35
朝日もラノベレーベル作るんだよな
ちょい嫌悪感あるが

712:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 12:36:05
ソノラマに嫌悪があると申したか

713:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 14:03:24
あれ、朝日系だったんだ。ソラマメみたいな名前だなぁ……程度のイメージしかなかったけど。

714:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 14:09:37
朝日新聞が事業を受け継いだ時点でイヤな予感しかしない

715:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 14:23:24
乳だしチマチョゴリを着たヒロインが登場するかもな

716:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 15:13:41
登場したらある意味祭りで馬鹿売れしそうだが

717:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 15:37:33
文脈に関係なく「むかし日本軍は南京で虐殺を行ったわけだけど」とか登場したら祭だぜ

718:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 15:49:52
それは洒落にならん
ど真ん中に切り込んじゃ駄目wあくまで要素要素w

それで打ち切りになった漫画があっただろ
国が燃えるだっけ?

719:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 16:57:59
ホロの「わっち」を超える一人称を考えていたんたが、こうなったら「ウリ」しかないな

720:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 17:14:54
「チン」はどうだろう。皇族の一人称って事で話も作りやすそう。

721:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 17:39:36
僕のポテトはチンチンチンとかシモネタ書きたかったらSDに出してろよ。

722:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 18:07:42
>>719
ワロタwww

俺は秋山みたいなのよりもうちょっと思想がかった右よりの文書いてるから、100%ムリだな。

723:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 18:08:24
>>721
URLリンク(jp.youtube.com)

724:名無し物書き@推敲中?
08/11/11 18:13:33
>>722
左の次は右かよw

725:名無し物書き@推敲中?
08/11/13 15:38:13
男の器ランキング~完全版~

SSS 「忘れてもいい 生きていてくれただけで」
~~~~~~~~~~~~~~第64代伝承者の壁~~~~~~~~~~~~~~~~~
SS 「だれを愛そうがどんなに汚れようがかまわぬ 最後にこのラオウの横におればよい!!」
~~~~~~~~~~~~~~~~拳王の壁~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
S 「初めて会った時から響子さんの中に、あなたがいて…そんな響子さんをおれは好きになった。
   だから…あなたもひっくるめて、響子さんをもらいます」
~~~~~~~~~~~~~~~めぞんの壁~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
AA 「どれだけヤリマンでも心が自分に向いてればいいさ」
~~~~~~~~~~~~~~~~漢の壁~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
A 「なに、処女じゃない? 関係ないさ」
B 「ファーストキスなんかいらないさ」
C 「前に誰が好きだったかなんてどうでもいいさ」
~~~~~~~~~~~~~~イケメンの壁~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
D 「そりゃ本心を言えば気になるよ。でも、言っても仕方ないし……」
~~~~~~~~~~~~~~~凡人の壁~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
E 「へっ! 処女なんてめんどくせえだけだしwwwww」
~~~~~~~~~~~脳内ヤリチン(童貞)の壁~~~~~~~~~~~~~~~~~
F 「本気の恋!?使い古しのくせによく言うよ! 一つ一つが真剣な恋だった!?知らねえよ!」
G 「なんで非処女なんだよ! 処女膜無いくせに話しかけんな!」
H 「え!? はじめてのチューじゃないの!? ビッチ! 死ね! 中古!」
I 「これが初恋じゃねえのかよ! 身体が処女だからって精神が中古なら意味ねえんだよ!」
J 「他の男に事故でも裸見られちゃ駄目!下着姿見られちゃ駄目!!!」
~~~~~~~~~~~~~~~処女厨の壁~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K 「他の男に触っちゃだめ! 近づいちゃだめ! 同じ空気吸っちゃだめえええええ!!!!」
~~~~~~~~~~~~~~~キチガイの壁~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ランク外 「腹の中がパンパンだぜ!」
~~~~~~~~~~~~~~~ゲイの阿部~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

726:名無し物書き@推敲中?
08/11/13 15:56:13
俺はGです

727:名無し物書き@推敲中?
08/11/13 18:12:31
非処女がヒロインのラノベってある?

728:名無し物書き@推敲中?
08/11/13 18:35:18
イリヤ

729:名無し物書き@推敲中?
08/11/13 19:30:13
星くず英雄伝
みんなビッチw

730:名無し物書き@推敲中?
08/11/13 19:30:43
>>728
なんにもされてない!

731:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 00:07:24
>>728
あんたには、セイカツノウリョクがないのよ

732:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 18:56:03
臨時ニュース
SD第8回の応募数は大幅増加の811

733:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 18:56:58
>728
おっくれってるぅぅぅぅぅ―――――――――――っ!!!!!!!!!!!!

734:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 19:10:05
>>732
紅効果と評価シート導入が効いてきたのだろうか?

まあ電撃やファミ通の増加を見ると、不況でワナビ人口が増えたってのが正解っぽいな。
来年はもっと増えるぞw

735:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 19:16:34
少女レーベル投稿者の越境と書式の幅がマトモになったからじゃないのか?
SDって20×20とか変な書式でしか応募できなかったんだろう。
40×40になったのはデカイだろう。

736:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 19:54:24
2007年度 →2008年度実績or予想

① 電撃文庫    2943(長編1703)→3541(長編2238)
② ガガガ      976(長編の数は、半数前後?)→606 短編廃止
③ MF        957→四期制。大賞出すと明言。大幅増も
④ ジャンプ     886→三期二部門制にリニューアル。一期380二期379(イラスト込み)
⑤ 富士見      685→老舗ゆえ底堅い
⑥ 角川学園    652→告知遅れて減少か。新人二年出ず
⑦ スニーカー   643→トラブル多く敬遠傾向
⑧ SD        590→811
⑨ ファミ通     384→591(最多)
⑩ スクエニ     349→受賞後のフォローなく敬遠
⑪ 富士ミス     215→(廃止)
⑫ HJ        203→第1回受賞者5人全員デビュー
⑬ C☆NOVELS  190→レーベルの色にあわないのは容赦なくおとすと明言して
   徳間デュアル    →第4回は8ヶ月で162、今回半年で95。起爆剤なく
   GA       新設→第1回前期283。電撃一次落ちが流れた?
  メガミノベルス 新設→大賞は出す方針。駒都えーじ賞、属性賞など企画力あり


よっと、SDスレより転載

今年は変革期なのかもな。
MW文庫の件といい、この増加数といい、話題性のある新人といい



737:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 19:58:08
電撃の作家の扱いとMW文庫創刊って
在りし日の富士見に似てて笑える

738:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 20:01:33
確かにそうかも。
不死身はまだなんともいえなけど、不死ミスの廃止、靴の敬遠に学園の新人なし。
さりげなく古参なスクエニはもちろんのこと、ジャンプは前年からだけど形態を変えた。
古いところが淘汰されている印象はあるね。

739:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 20:04:08
>>736
ラ板に載ってる奴の方が新しかった。学園638らしい。

>>737
俺は逆に笑えなくて困る。電撃の衰退が始まってるのかと思うと

740:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 20:05:26
>>736なぜラ板のほうから引っ張って来ない

① 電撃文庫    2943(長編1703)→3541(長編2238)
② ガガガ      976(長編の数は、半数前後?)→606 短編廃止
③ MF        957→四期制。大賞出すと明言。一次210
④ ジャンプ     886→三期二部門制にリニューアル。一期380二期379(イラスト込み)
⑤ 富士見      685→老舗ゆえ底堅い
⑥ 角川学園    652→638
⑦ スニーカー   643→トラブル多く敬遠傾向
⑧ SD        590→811(最多)
⑨ ファミ通     384→591(最多)
⑩ スクエニ     349→? 受賞後のフォローなく敬遠
⑪ 富士ミス     215→(廃止)
⑫ HJ        203→第1回受賞者5人全員デビュー
⑬ C☆NOVELS  190→レーベルの色にあわないのは容赦なくおとすと明言して
   徳間デュアル    →第4回は8ヶ月で162、今回半年で95。起爆剤なく
   GA       新設→第1回前期283。電撃一次落ちが流れた?
  メガミノベルス 新設→大賞は出す方針。駒都えーじ賞、属性賞など企画力あり
  幻狼      新設→学生かつ20代までの応募規定

暫定順位
電撃→(MF07年度)→(ジャンプ07)→SD
(富士見07)→(靴07)→角川学園→ファミ通
(スクエニ07)→(HJ07)→(Cノベ07)

今年のスクエニ応募数知ってる奴いないか?

741:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 20:10:48
>>740
おお、最新版ありがとう
あっちを見てなかったんだ


742:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 20:20:40
最初からライトノベルだった富士見のミステリ文庫と、一般文芸よりの電撃のMW文庫じゃ、まるで違うけどな。
大人向けって宣言は大きな差じゃね?

電撃はライトノベルの棚が飽和状態だから、一般文芸の本棚へ侵食しようっていうハラだろ。
電撃組使って本屋に圧力かけるんじゃね?
書店員さんと営業が喧嘩しそうw

743:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 21:05:04
誰か電撃スレ立ててくれー

744:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 21:07:09
俺が立てられるなら立ててこようか? テンプレは二つで変更なしでいいんだな?

745:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 21:14:33
すまん。規制で立てられなかった。変わりに修正したの置いていく

前スレ
【アスキー】電撃小説大賞Part62【メディアワークス】
スレリンク(bun板)

過去ログ
URLリンク(www.geocities.co.jp)

電撃大賞公式
URLリンク(www.mediaworks.co.jp)

電撃文庫&電撃文庫MAGAZINE公式
URLリンク(dengekibunko.dengeki.com)

※DP=電撃大賞応募原稿換算枚数の事で、電撃ページの略。
 1P=42文字×34行(縦書き)
 〔長編〕=ワープロ原稿の場合80~130枚
 〔短編〕=ワープロ原稿の場合15~30枚

746:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 21:23:37
スレリンク(bun板)

立てた

747:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 21:25:24
素晴らしい

全ての電撃ワナビの代表として礼を言う

748:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 21:28:23
>>746
乙。次スレ立ってないのに埋めちまうなんて何て間抜けなorz

749:名無し物書き@推敲中?
08/11/14 22:28:10
おんぎゃああああああああああああああああああ
サブプライムで角川逝ったあああああああああああああああ
評価損33億で赤字転落来たああああああああああああ

URLリンク(company.nikkei.co.jp)
別に会社継続に疑義が付いたりはしないが、ソフバンで大騒ぎした奴はこれも騒いどけよ

750:名無し物書き@推敲中?
08/11/15 00:33:42
それは随分前に言ってた気が。
あと、SBは12月に200億円払わないといけないから現金で持ってないといけない。
話がまるで違うぞ。


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