08/09/14 14:42:03
そうだよな
村上春樹も伊坂幸太郎も東野圭吾も
みんな働きながら作家になったもんな
おれたちもやろうぜ
3:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 14:45:48
いや、精神論としては逆だろ。
小説を書きながら働いていた、だ。
小説を書いている合間にちょこちょこと生活のために働いていたという意味な。
4:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 16:50:03
能書きはいいから働け非生産者のクズ
5:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 17:18:38
はぁ？
そりゃおまえだろ。
おまえのレスからはダチもいない口臭がぷんぷんするぜ。
ここにもおまえの居場所はないんだよ。帰れ！
6:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 19:04:20
作家を目指して20代を棒にふった俺が来ましたよ。
ていうか専業作家はほんの一握りだから。
7:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 19:18:10
てゆうか、作家にかぎらず専門職はなんでも一握りだから
タレント、ミュージシャン、映画監督、大リーガー、宝くじ長者、大泥棒……
リーマン、フリーター、ニートと一緒にしちゃいかんよ、キミ
8:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 10:34:14
三連休の三日めになると、書こうかという気にはなるな。
まずは午前中に資料を整理して、と。
9:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 20:26:18
小説を書くにあたっての哲学的な本で、確か、質問とそれに対する回答が書いてあったと思うのですが…。誰かご存知の方はいますか？三巻ぐらいで色違いのカバーで出ていたと思うんです。
突然すみません。
10:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 20:56:55
んー
まず、それは翻訳もの？
また、どういう質問があったか覚えてる？
11:名無し物書き＠推敲中？
08/09/16 05:52:56
日本のもので、少し分厚い本です。質問はよく覚えていないのですが、｢あなたは何のために書くのか？｣のような問いがたくさんあったと思います。本のタイトルが「小説！」とか「書く！」のように短かったような気がします。レスありがとうございます。
12:名無し物書き＠推敲中？
08/09/16 22:16:10
哲学的な本
というのが気になるところだな……
もうちょい記憶を掘り返してみてくれ
13:名無し物書き＠推敲中？
08/09/17 21:03:04
作家なりたいねえ･･･
ＯＬ程度の収入でいいから、できれば死ぬまでプロでいたい。
スーパーヒットは飛ばせなくても、ロングランというか同じテイストで、長く書き続けていたい。
それでいろんな人に逢って、無理をしない程度に自分を高めていきたい。
アマチュアのままじゃ、やっぱり限界があるよ。何と言っても。
14:名無し物書き＠推敲中？
08/09/17 22:56:08
＞アマチュアのままじゃ、やっぱり限界があるよ。何と言っても。
ここをもうちょい具体的に
15:名無し物書き＠推敲中？
08/09/18 07:05:43
読書が好きで、書くことが好きだったら、誰でも作家になれる。
そんな風に感じさせる本を紹介する。
寿司屋のかみさん、エッセストになる 佐川芳枝
まったくの素人が書いた投稿文が、新聞の投稿欄に採用になり。
挙句の果て本を出版する事になった。
なぜか素人の本が話題になり、テレビ、ラジオ、週刊誌、新聞、の取材が殺到
した。そんなエピソードを書いた本だ。
読んで、なる程 話題になるのが分かるような気がした。
出版社の編集者から、素人が出した本でマスコミが取材する事は稀だと聞か
される。ドラマ化されたりした。
16:名無し物書き＠推敲中？
08/09/19 17:08:42
読書が好きなのはいいが、
読書だけが、好きだったわけじゃないだろうな。
17:名無し物書き＠推敲中？
08/09/20 13:41:46
妄想が好きだったから趣味で小説の真似事をはじめた
本を読むようになったのはもっと上手に書きたくなってから
昼休みにちまちま読んで帰ったら三時間執筆する毎日です
競争率の高い副業だけどなんとかパトロンを手に入れたいですね
18:名無し物書き＠推敲中？
08/09/20 15:26:43
みんなは平日書いてる？
俺は土日の気分が乗ったら書いてるって感じ
とてもじゃないが、平日は書く気がおきねぇ
19:名無し物書き＠推敲中？
08/09/20 15:38:57
なんでやすんでんだよ
はたらけよ、週5やろう
20:名無し物書き＠推敲中？
08/09/20 16:16:53
やっぱ９月１０月の祝日はいいよなぁ
夏期休暇と違って、予定をいれなきゃ！ という強迫観念のようなものがない。
明明後日もも休みか……嬉しい
21:名無し物書き＠推敲中？
08/09/20 18:10:04
働きながら作家を目指す香具師へ ６番目
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
働きながら作家を目指す香具師へ ５番目
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
働きながら作家を目指す香具師へ ４番目
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
働きながら作家を目指す香具師へ ３番目
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
働きながら作家を目指す香具師へ ２番目
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
働きながら作家を目指す香具師へ
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【必死だな】フルタイム働きながら小説書いてる人！
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
22:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 09:28:58
よし！
気合入れて今日２０枚書こうっと
23:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 12:26:42
よし！
報告よろしくな！
24:22
08/09/23 19:23:06
午後遊びに行っちゃって、まだ１０枚
報告できるように頑張りやす
25:22
08/09/23 21:16:52
よっしゃー
今日勝ったぜ！
目標の２０枚書いたった
来月中には今書いてる長編書き上げられそうだ
26:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 23:02:00
嘘じゃない、とオレは信じる。
27:名無し物書き＠推敲中？
08/09/24 19:44:57
>>26
信じてくれてありがとう
ここで目標宣言するのいいかもしんない
書かなきゃって気になる
28:名無し物書き＠推敲中？
08/09/24 23:55:57
うむ。
まあ、今週のSPA!をお読み。
29:名無し物書き＠推敲中？
08/10/01 20:01:26
どようがしょうぶ
30:名無し物書き＠推敲中？
08/10/02 00:20:52
ほうほう、このスレ復活してたんだね。嬉しい。今さらながら>1氏乙です。
んで、ＳＰＡ！には何書かれてたんすか。宅八郎のその後すか。
31:名無し物書き＠推敲中？
08/10/04 09:53:54
ＳＰＡ！のサイト見てみたら、仕事のやり方とかそんな感じだったと思われる
今日２０枚書いて、とりあえず作品仕上げます！
んで、今月中には推敲終わらせるつもり
ひとまず、明日が最初の推敲だな
今日はめちゃイケスペシャル見たいから、夜までが勝負や
32:名無し物書き＠推敲中？
08/10/04 15:59:51
２０枚書くつもりだったけど、１４枚書いたらしあがっちった
推敲まだだけど人生初２０６枚の長編を書き上げました
明日から推敲頑張るぞー
33:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 14:46:32
推敲ってあんまり面白くないね……
てか、初めて書き上げた小説だから無理もないけれど、
あんまり緊迫感もないし、文章力、表現力、まだまだだわ
新人賞への道のりはまだまだ遠いな
34:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 18:11:21
職場と違って、アドバイスしてくれる人がいないから余計にな。
35:名無し物書き＠推敲中？
08/10/08 20:06:28
ここのみんなは、睡眠時間を除く平日の自由時間どれくらい？
それを全部読書と執筆にあてると、フルタイムで働いてると４時間が限界な気がする。
そして連日４時間取ると倒れる気がする……。
36:名無し物書き＠推敲中？
08/10/08 22:13:01
連日取らないんだよ。疲れてる時、２ちゃんやりたい時、映画観たいときなんかは、電車の中や仕事中
に走り書きしたメモを保存しておくだけで終わらせてる。無理したってつづかねぇもん。
平日は資料をあたり、休日は執筆か取材に行く。
アマチュアのうちは、締め切りないんだから、余裕もって進めていくのがいいんじゃね？
37:名無し物書き＠推敲中？
08/10/09 17:10:37
俺も基本的には、平日は気楽に好きな本を読書
土日に集中して書くって感じかな
平日書くのは相当しんどい
38:名無し物書き＠推敲中？
08/10/10 01:51:32
仕事が暇な時期が盆と正月だから
その前後あたりが執筆の書き入れどき。
他は本読んだりする方が多い。
難解でも読み勧められる本の方が
創造するより楽だからね。
39:名無し物書き＠推敲中？
08/10/10 22:55:09
ちょっとした相談ごとがあります。
わたしは１０年前に一度、作家になりたいと思っていた時期があった
のですが、いざ小説を書こうと思っても、どう書いていいかわからな
かったこともあって、結局、何も書けないまま、自分には文章を紡ぎ
だす能力がないものとあきらめて、決められた仕事をこなしていくだ
けの平凡な日常に満足していました。
でも、そういう日常を過ごしているうちに、作家になりたいという
気持ちが、１０年前よりもさらに強くなりはじめました。
そしてついに今日の午後３時ごろ、仕事を辞めたい、という思いが頭
に貼りついて離れなくなってしまいました。
というのも、勤め先では毎年、今の時期になると異動希望申告書が
各人に渡されて、自分が異動したい部署名か、異動したくなければ
その理由を記さなければならず、わたしはあまり異動したくなかった
ので、その理由を考えていたら、「退職する予定があるので」という
理由が頭に浮かび、職場のひとたちの前で最後のあいさつをしていた
り、郊外に借りた部屋のなかで小説を書き、平日の晴れた午後にゆっくり
と買い物をしている自分の姿を生々しく思い描くことができたからです。
仕事を辞めることを思っている今、自分が驚くほど開放された気分に
なっていることがわかります。
わたしは中年で、年収は８００万弱、貯金は３００万ほどです。
みなさんは、どうしたらいいと思いますか？
40:名無し物書き＠推敲中？
08/10/10 23:07:18
作家でごはんに投稿しる
41:名無し物書き＠推敲中？
08/10/10 23:11:51
もとい
「作家でごはん」で、もう一度基礎からみっちりやり直せ
↓
「トータルクリエイターズ」で、高得点が取れるようになれ
↓
「アルファポリス」で、ドリームブッククラブに挑戦、出版化
この流れでどうだい？
42:名無し物書き＠推敲中？
08/10/10 23:14:36
辞めグセがつかないようにね。
43:名無し物書き＠推敲中？
08/10/10 23:19:59
俺、退職したぜ。
退職金でアーロンチェア買った。
精神的ストレスもなくなって、ほぼ完璧に、書く環境、整った。
年収８００万で貯金３００万なら、４，５ヶ月はいけるだろ。
やってみなよ。
44:名無し物書き＠推敲中？
08/10/10 23:55:57
>>42の言葉には戒められます。
辞めたい思いが３８％減じました。
45:名無し物書き＠推敲中？
08/10/11 00:00:00
作家ってのはそれほど魅力的かね？
46:名無し物書き＠推敲中？
08/10/11 00:24:39
会いたい人にしか会わなくていいし、そんなことってリーマンにはできない。
組織の中で働いていると、嫌いなタイプの人の隣の席になることもある。
現に、10月の異動で隣にきた吉田には鬱になる。今日はもう泣きたくなった。
退職まぎわのオバサンで、仕事中、うんこのような臭いをさせて柿ピーを
貪り食うし、帰り際、プライベートな恥ずかしいメールを全社員に配信し
てしまうし・・・こんな人間を見ていると作家になりたくなる。お前らとは
違う人間に自分を高めたくなる。
47:サラリーマンはさぼりすぎ
08/10/11 00:35:06
作家のほうが何倍も大変。有給もボーナスも、ない。残業手当てもない。退職金もない。
人間関係も、編集者、編集長とのやり取りあって自分のほんとうに書きたいものが書けない場合もある。
48:名無し物書き＠推敲中？
08/10/11 01:10:51
中年を過ぎて、あと３０年この仕事をやりたいと思えるのはどちらだろうか・・・
49:名無し物書き＠推敲中？
08/10/11 01:27:12
ハングリー精神なんかもう要らない。
50:名無し物書き＠推敲中？
08/10/11 01:46:45
「作家になりたい」だけの人は、なったらどうするんだろうね？ 断筆？
51:名無し物書き＠推敲中？
08/10/11 02:27:26
>>50
かえって楽かもしれないよ。
こだわりのジャンルやテーマがなければ苦悶せずに売れ線書けるし。
仕事と割り切って好きでもないジャンルの小説読めるのは強み。
52:名無し物書き＠推敲中？
08/10/11 09:14:59
売れ線なめてない？
53:名無し物書き＠推敲中？
08/10/11 10:36:41
売れ線って何？
54:名無し物書き＠推敲中？
08/10/11 12:05:25
>>46
会社を辞めたいだけなら別に作家を目指さなくてもいいんじゃない？
私も作家になりたいとは思ってるけど、作家になることがすなわち人間を
高めることになるとも思えないし。
55:名無し物書き＠推敲中？
08/10/11 12:36:30
よく、他に何の取り柄もないから作家になったという人がいるけど、
何も取り柄がない→作家になりたい
というワナビな考えって、実際はどうなんだろう。
56:名無し物書き＠推敲中？
08/10/11 18:35:42
自分にはそれしか取り柄がない、ならともかくなぁ
57:名無し物書き＠推敲中？
08/10/12 14:55:19
ま、自分の家で出来る仕事をしたい、というのはわかるんだけどね。
58:名無し物書き＠推敲中？
08/10/12 17:49:29
>>７が専門職に宝くじ長者を含めてることに笑った。
くじ運の専門家ですか。
59:名無し物書き＠推敲中？
08/10/12 22:17:56
>>55
「他に取り柄がたくさんあるけど作家になりたい」
という場合でも結局なれずに終わるケースが殆どだし
理由なんか何でもいいんじゃないですか。
60:名無し物書き＠推敲中？
08/10/13 22:04:34
三連休おわた。
書き上げるための助走で終わった感じだ！
61:名無し物書き＠推敲中？
08/10/14 16:13:49
無職ですがこのスレみてると不思議にやる気が出ます
皆さん、頑張って下さい
62:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 02:04:32
専業作家じゃなくて、バイトとかと兼業でもいけるんじゃないかと思う自分も甘いんだろうか？
・・・会社辞めたい。
63:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 05:39:54
悩みどころだよな、それは。
東野圭吾の黒笑小説を読んでみることをお奨めする。
64:名無し物書き＠推敲中？
08/10/15 13:40:21
>>62
作家にならなくても辞められるんだよ
65:名無し物書き＠推敲中？
08/10/20 18:20:25
おーい、もうちょっと揚げーっｗ。
いねーのかやー、額に汗しつつ作家目指してる輩。
それとも、春先の〆きりに焦点合わせ、そろそろねじり鉢巻（←死後だとは
分かってるけどね）してるのかな？
66:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 19:25:01
いや、働きながら作家を目指すのは当たり前のことなので、ことさら語ることがない。
67:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 19:30:54
オーソン・スコット・カードが作家志望者に贈る助言
「勤めを辞めるな」
それだけ専業作家としてやっていくのは難しいってことだね。
68:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 19:46:25
>>46
ﾜﾛﾀ
69:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 19:50:54
オーソダ・スルット・ニートが作家志望者に贈る助言
「勤めを辞めたら負けかなと思っている」
70:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 20:01:19
でも勤めている時間にあまりにもパワーを奪われすぎている・・・
パトロン現れ！！！
71:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 20:30:36
専業、兼業以前に作家になれてないんだから、仕事辞めて小説書いて、
貯金が尽きたら、作家になれてても、なれてなくても、また働けばいい。
72:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 20:41:37
仕事を辞めたら思う存分執筆に集中できるぞ～
1日10時間バリバリ書きまくって傑作をものするぞ～
と勢い込んで退職したものの、思ったより書けなくて茫然とする、
みたいなことはよくあるらしい。
仕事をしながら寸暇を惜しんで書いたもののほうが、かえって出来が良いとかね。
73:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 22:18:12
そんなに忙しくて少しも暇がないなら
仕事をかえた方がいいと思います。
ニートだけはダメです。
あまりにも視野が狭くて話が書けません。
ニートの実生活書くしかなくなります。
74:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 22:19:43
仕事やめると資料代が捻出できなくなるしなあ。
75:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 23:52:29
>>72
体験談興味ありますが、どこで読めます？
それとも、知り合いの話かな？
76:名無し物書き＠推敲中？
08/10/22 10:50:21
>>75
オーソン・スコット・カードの“How to Write Science Fiction and Fantasy”に書いてあるらしい。
その内容の一部が大森望の『特盛！ SF翻訳講座』（研究社）で紹介されている。
うろおぼえだけど、キングの『小説作法』やクーンツの『ベストセラー小説の書き方』にも
似たような話があった気がします。
77:名無し物書き＠推敲中？
08/10/23 02:03:53
>>76
thx
本業に行き詰ってるので、作家に手を出せないか考え中なんです。
探してみます。
78:名無し物書き＠推敲中？
08/11/03 10:04:25
今日の目標は３０枚でごわす
昨日、一昨日はほとんど書いてないから
今日は気合入れるかんね
79:名無し物書き＠推敲中？
08/11/03 20:05:05
どうだった？
80:名無し物書き＠推敲中？
08/11/04 22:54:36
作家という言葉が先行しているけど
そもそもどこまでを作家というのか
定義してくれないか
81:名無し物書き＠推敲中？
08/11/04 23:14:53
ああまた出た
82:名無し物書き＠推敲中？
08/11/05 22:00:49
やれやれ。お前の父親や母親の仕事の意味を定義できるのか？ ってことだよ。
83:名無し物書き＠推敲中？
08/11/05 22:36:50
>>79
15枚で挫折しました
というか、東野圭吾の「さまよう刃」を一気に読んだら
書く気失せた…
また来週や
84:名無し物書き＠推敲中？
08/11/05 23:24:28
おっとっと。見過ごせませんぜ。
自作の下書きに向き合うばっかりの俺だったけど『容疑者Ｘ～』ぐらいは
目を通しておこうかと思ってた（まだ読んでない）。
『さまよう～』とやらで気を失せたとは、圧巻だったから？ それとも「何
だこれー」ってな程度だったから？（最近その手の煽り作家多くない？ｗ）
かつて宮部みゆきを進められて読んだら「？？？…」の俺だったもんで…。
今の俺、かつてワードでデータ消失した作品を某ファンタジー賞へ向けて
「いっちょやったるか」と鉢巻まき直してます。
みんな、闘おう！ｗ
85:名無し物書き＠推敲中？
08/11/06 20:39:49
84が好きな作家と作品ってなんなのー？
86:蜂拾ヨン
08/11/07 18:48:28
んー、溝口敦、コナン・ドイル、宮沢賢治、漱石、一時期のつかこうへい、通ぶって
金子光晴って感じかな。思いつくまま記すと。
小説で好きなのは、上記作家以外のものでは高橋源一郎の『さようなら、ギャングた
ち』とか。ロバート・マキャモンの『はるか南へ』だっけ。あれも興味深かった。
と今思い出した。
87:名無し物書き＠推敲中？
08/11/08 20:28:52
じゃ、それを目指して闘えｗ
88:名無し物書き＠推敲中？
08/11/09 22:56:23
>>84
俺、東野好きなのでよく読むんだが、『さまよう刃』はエグかった。
題材や内容はすごく考えさせられるものだったし、非常に面白かった
けれども、女性が襲われるシーンが辛くて……。
その日は食欲も湧かなかったし、夜書く気力が失せちゃいました。
東野読むなら、『秘密』『手紙』『百夜行』『容疑者～』の４冊が
オススメです。
現代のエンタメのトップを走る作家の、ベスト４の作品です。
めちゃんこ面白い。これぞエンタメ！
俺もエンタメ書くぞー！
89:名無し物書き＠推敲中？
08/11/09 23:27:06
東野なんてそこらのおばはんが読む類いだろ
恥ずかしい
90:名無し物書き＠推敲中？
08/11/10 00:14:00
『秘密』って、あの広末が主演したヤツ！？
暇なとき映画観ちゃったんだけど、謹慎創刊的行動、直前までのシーンがあって
ぞぞーっとした記憶があるけど・・・ｗ。
けど文章で読んだらまた別なんだろうね。そこが映像とのデリケートな差異って
いうか。文章で読ませる世界観の構築、その上手い下手はやっぱり売れてる作家
そうじゃない作家では、大きく違うんだろうね。
あー、すいすい書きたい。
91:名無し物書き＠推敲中？
08/11/10 00:33:29
>>89
おばさんをバカにすんな！
お前なんかおばさん以下だ！
92:名無し物書き＠推敲中？
08/11/10 00:40:40
察するにさまよう刀ってのは、ポコチンのことか
93:名無し物書き＠推敲中？
08/11/10 09:02:32
>>90
映画とは全然別物だよ
感動が違う。ぜひ読んでみてくれ
>>92
全然ちげーwww
もっと深いわ
でも、その発想力。君は作家に必要なものを持っている
94:蜂禄
08/11/10 19:26:40
参考になりまんなーｗ
95:名無し物書き＠推敲中？
08/11/13 18:18:30
何だよう
過疎るなよう
96:名無し物書き＠推敲中？
08/11/13 21:51:27
あの世どころか、神々だって、ぜんぶ人間の想像の産物だからｗ
生きてることを楽しまなきゃ損だよ。
97:名無し物書き＠推敲中？
08/11/14 18:18:51
↑
作家の夢なんか諦めて働け
お前にゃ無理だって
98:名無し物書き＠推敲中？
08/11/14 18:50:59
↑諦めた５６歳無職
99:名無し物書き＠推敲中？
08/11/14 18:55:06
ﾌﾟｯ
ﾜﾛﾀｗ
100:名無し物書き＠推敲中？
08/11/14 22:46:30
１００点。
働きながら作家になれちゃうなんて、最高の人生じゃん？
101:名無し物書き＠推敲中？
08/11/14 23:46:35
ＯＬなんて、はねっかえりしかいないし
102:名無し物書き＠推敲中？
08/11/14 23:53:46
どうしたの？ さみしいの？
103:名無し物書き＠推敲中？
08/11/15 00:21:00
URLﾘﾝｸ(1474blog.digbook.jp)
ここまで書けるか？私ムリ。
104:名無し物書き＠推敲中？
08/11/15 00:23:41
こんな 屁 に 嗅 い で入るなんてｸｸｸ
105:名無し物書き＠推敲中？
08/11/15 00:35:42
>>103
迷惑かけんなよ～
106:名無し物書き＠推敲中？
08/11/16 00:59:34
５年後、どうする？
107:名無し物書き＠推敲中？
08/11/16 01:02:54
散歩案は刑務所の中だから心配ないｸｸｸ
108:名無し物書き＠推敲中？
08/11/16 10:49:23
書けない時は、食事を作る。
達成感の連続が創作意欲を引き出すからなん。
109:名無し物書き＠推敲中？
08/11/16 21:54:37
げ、月曜日が来る！
が。
今週末は三連休だからよし。
110:名無し物書き＠推敲中？
08/11/17 22:01:00
三連休は書きまくるよ！
目標、原稿用紙６０枚！
111:名無し物書き＠推敲中？
08/11/17 22:03:50
>>101同意
112:名無し物書き＠推敲中？
08/11/19 22:39:44
？
人妻も、女教師も、女医もナースも、学生じゃない女は全部はねっかえりだろ？
そうじゃなきゃ男とやってけないじゃん。
113:名無し物書き＠推敲中？
08/11/21 19:40:44
信じたい 信じたい
誰の小説もまた誰かを輝かすための光
114:名無し物書き＠推敲中？
08/11/21 19:56:57
ﾊﾀﾗｹ ﾈｷﾞ
115:名無し物書き＠推敲中？
08/11/21 20:33:46
うん。
働いてる人が集まる板なんだよ。
だから心肺無い。
いや、心配なし。
116:名無し物書き＠推敲中？
08/11/21 21:07:39
裏街道を歩いたこともないやつに、いい小説なんて書けるわけない
117:名無し物書き＠推敲中？
08/11/21 21:33:58
裏街道専門で一生裏街道の残飯
118:名無し物書き＠推敲中？
08/11/21 21:42:09
疲れてるんだね…
119:名無し物書き＠推敲中？
08/11/21 22:28:59
サラリーマンがつかれるわけないだろ
あしたから三連休か
おめでたいな。
さらに夜は毎日7時には仕事が終わるって？
なめてるのか人生を
120:名無し物書き＠推敲中？
08/11/21 23:27:28
めでたくてなにが悪いんだ。
121:名無し物書き＠推敲中？
08/11/21 23:50:48
3連休とか今知ったorz
飲食業は連休とは無縁だぜｗｗｗ
122:名無し物書き＠推敲中？
08/11/22 02:06:04
俺も飲食業だ。
店を閉めたあとに静かに執筆するのはなかなか良かった、と村上春樹も言ってたな。
それよりもお前、飲食業なら連休日程は把握していろよw
123:名無し物書き＠推敲中？
08/11/22 06:02:30
攻撃的になるのも疲れてるからだよ。
休みなさいね。
124:名無し物書き＠推敲中？
08/11/24 02:22:22
はぁい(^o^)おやすみ
125:名無し物書き＠推敲中？
08/11/24 17:38:34
飲食業組のみんなはどんなペースで執筆してるんかな？
結構キツイよな。俺も前飲食業だったから分かるぜ
３連休たいして書けなかった……
無念
ちなみに、みんなはどの賞狙ってるのかね？
俺は小説すばる！
126:名無し物書き＠推敲中？
08/11/24 18:03:24
ライバル発見！
127:名無し物書き＠推敲中？
08/11/24 22:42:10
三連休。なんか部屋の片付けして終わっちゃった。資料の整理整頓、書きやすい机の位置をやってる間に……嗚呼、もう、明日がやってくる。
128:名無し物書き＠推敲中？
08/11/24 23:39:17
いい歳こいて無職、フリーターで作家目指してる奴いる？
結構多いのかね～。
129:名無し物書き＠推敲中？
08/11/25 00:04:41
きみら、もし若いのなら、少しずつ株の研究をしたらいい。
株投資には、デイトレとスイング、それとポジションなどの
長期保有があり、それぞれ手法がまったく違うが、研究すれば、
必ず勝てるようになる。
素人が株投資を始めても９割は負けて退場すると言われているが、
それは何も研究せず、何も考えずに売買するからだ。
経済、会計、金融などの知識をざっと身につけ、株関係の
本を１－２冊読み、最初は小額で慎重に始めながら、
さらに独自の研究を深めると勝率は必ず上り食えるようになる。
130:名無し物書き＠推敲中？
08/11/25 00:05:56
（続き）
株というのは、大口が値動きを左右し、小口の素人をカモにする
ところもあるが、それに対抗する手法を考えるのが面白い。
そして種が1000万以上になると、大口の手法を自分が使える
ようになり、勝率がぐんと上る（デイトレの場合）。
長期の場合も、今は低迷してるが、５年おきくらいに、つまり一生に
１０回くらいは、素人でも勝てる相場がやってくる。その時だけ投資して
資産を増やすという手もある。
おれはデイトレだが、これだと朝の１－３時間だけやって、後場はやらなきゃ
いい。株は心理戦や裏読みの要素も含んでいるが、小説のストーリーや構想を練る
ことができる頭の持ち主だったら、まさにうってつけで、面白い戦略や手法を
思いつく可能性も大きいと思う。
かく言うおれも２０代で作家を目指し、ある分野の登竜門といわれる賞の
最終までいったが、結局は諦めた過去がある。
小説で名は残すことができなかったが、株でトータルで勝てる手法を編み出し
今は1日平均種の１％の利益を上げている。種が増えれば億も決して
夢ではない世界だ。そして一生生活できる金が出来たら、またゆっくり
小説のネタでも考えようと思ってるが、いまはこれで十分だ。
ときどきこの板に来て、作家志望の若者やプロになったがまだ生活が安定しない
者のスレを読むたびに、身につまされる思いになる。
少しでも時間があれば、是非実行したらいい。そこからまた小説のヒントが
生まれるかも知れない。
131:名無し物書き＠推敲中？
08/11/25 00:14:00
こんなところにまで来て、どんだけ必死なんだｗ
132:名無し物書き＠推敲中？
08/11/25 02:30:16
以前データを紛失した作品に挑んでいる。
ネットで公開してるので、その分途中までは清書ができている。
けど、そのあとの展開に手をつけようとしても、失った微細なアイディアに
頭が行ってしまってやる気をなくしてしまう。結構気に入った展開やディテー
ルが、微細ながらもそれなり多くあったんだ。ちきしょー。
あー、朝が来たらまた日常との格闘だ。
133:名無し物書き＠推敲中？
08/11/25 04:30:24
書いた作品を同僚に、作家志望の友達が書いたものだと言って読んでもらった。
ミステリーだったのに、クソ笑える、書いたヤツは笑いの才能がある、超面白いと言われた。
その作品はコピーされ、社内に広まった。
評判はいい。読む人読む人大爆笑。
うれしい反面、悲しい気持ちになった。江戸川乱歩に出そうとしたが止めた。
134:名無し物書き＠推敲中？
08/11/25 06:05:14
>>133
それなら絶対どこかに投稿すべきだ
受かればそれでいいし、受からなくても
審査員の反応を実感できる
135:名無し物書き＠推敲中？
08/11/25 06:13:27
>>133
その話、ネタだろ？
いやしかし、ネタと分かっていても面白いよ。
お前、お笑いの才能あるな。
136:名無し物書き＠推敲中？
08/11/25 06:16:14
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ白髪しわ気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ白髪しわ気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ白髪しわ気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ白髪しわ気持ち悪すぎ
そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
しわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
ちょっとは落ち込めよ そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
何回も言わすな死ねよ ボケ
137:名無し物書き＠推敲中？
08/11/25 06:31:53
>>136
お前は一度病院に行け
138:名無し物書き＠推敲中？
08/11/25 11:01:19
いちいち反応するなよ
139:名無し物書き＠推敲中？
08/11/25 11:55:08
ただ>>136レベルがここの住人てのが笑える
140:名無し物書き＠推敲中？
08/11/25 12:00:52
そのレベルの住人も養っているこのスレのレベルは高い
ってことが理解できるようになると無邪気には笑えないけどね
141:名無し物書き＠推敲中？
08/11/25 12:23:31
>>140
おれは、養ってるとも、レベルが高いとも思わんが
君は心が大きい。
142:名無し物書き＠推敲中？
08/11/25 12:26:33
心は広い、だね。
大きいのは、チンポ！チンポ！チンポ！
143:名無し物書き＠推敲中？
08/11/25 12:31:09
はたらけ無職ねぎ
144:名無し物書き＠推敲中？
08/11/26 00:03:36
どうせ見えないものなんだ。
大きくていいじゃん。
145:名無し物書き＠推敲中？
08/11/26 01:44:40
自分は作家になりたいが、小説家は無理だと思う。
大まじめに研究論文を書いて学会に提出したら、査読の先生が
「あなたの文体はエッセイ向き」と言われてしまった。
146:名無し物書き＠推敲中？
08/11/26 02:26:05
論文の書き方がなってないだけです。
ゼロ地点へ向かう書き方はやめた方がいいです。
147:名無し物書き＠推敲中？
08/11/26 02:33:58
>>146
プロの研究者でもありませんし、論文も表現活動の一環です。
短歌も俳句も作ります。書評も書きます。写真も好きです。
さまざまな表現活動に足を突っ込むのもまた人生です。
148:名無し物書き＠推敲中？
08/11/26 02:36:39
追記：
僕の文章を読んでくれる彼女が、
「一度小説を書いてみたら？ あなたの書く小説を読んでみたい。」
と言います。
今、小説の書き方をさまざまな角度から研究していますが、どうも
自分には感性が欠落しているようにも思えるのです。
でも彼女のために年明けまでには１編は書きます。
最高の読者でいてくれるから。
149:名無し物書き＠推敲中？
08/11/26 02:53:22
まさいこ｢>>148こいつ自分の文章に酔ってるね｣
まうに｢酔ってるね｣
まはえ｢酔ってるだけだね｣
150:みふぉ
08/11/26 02:56:42
>>148
あんたキモイよ！
151:ひょしみ
08/11/26 02:58:26
>>148
ばーか
152:はるみえ
08/11/26 03:00:16
>>148
ぷ(失笑)
153:148
08/11/26 03:01:47
みなさんコメントありがとう。
でも小説を書くときってこんなテンションなんでしょ？
僕にはわからないけど。
ちょっと創作してみました。
154:やわらか
08/11/26 03:05:14
>>148
素敵な話ですね。
反吐が出そうなくらいに。
155:148
08/11/26 03:07:34
それと同時に自分の才能が無いのもわかった。
書く前にあきらめがついた。
156:名無し物書き＠推敲中？
08/11/26 03:35:34
良かったね
157:びひろ
08/11/26 03:50:41
>>155
おめでとー！
158:名無し物書き＠推敲中？
08/11/26 04:17:08
馬鹿だね、１４８さんは…
その文体で書けばいいんですよ。
日本の小説を書いて「これは無理だ！」と思い込まないように！
小説はどんな形でも、面白ければいいのですよ。
形式があるようでないのが散文の特徴でしょ？
その文体で書きなさいよ、でも最後までキッチリとね。
159:名無し物書き＠推敲中？
08/11/26 04:19:21
×日本の小説を書いて
○日本の小説を読んで
160:名無し物書き＠推敲中？
08/11/26 06:49:09
ここ、そんなに伸びるスレじゃないから、
同じ人が短時間に何回も書き込むと目立つなｗ
161:名無し物書き＠推敲中？
08/11/26 10:56:50
ブタ殴りされて逐われたサイコの仕業かな。
162:名無し物書き＠推敲中？
08/11/26 11:14:36
>>145-161
最古小津
163:名無し物書き＠推敲中？
08/11/26 13:51:04
>>149->>152
>>154>>157
は俺。
164:名無し物書き＠推敲中？
08/11/26 18:16:22
>>148
ばかやろー、書け。
匿名の掲示板でなじられたくらいでやめるな。いい歳して願望捨ててない俺
が馬鹿みたいじゃないか。
文体とテイストのスタイル、貫いてみな。ちょいコンセプトワークっぽくな
るかもしれんが、わたせなんとかって漫画家もいたじゃん。
>>158さんのゆうとおり、ちゃんと完結させる覚悟でね。
165:名無し物書き＠推敲中？
08/11/26 22:45:02
ボーナスの時期だなぁ。
166:148
08/11/27 00:35:00
>>158
>>164
ありがとうございます。
ある人から「小説を書いたら？」と勧められているのは事実なので、
がんばります。
漫画原作ならかいたことがあるけど（昔々のコンクールで３次予選まで）
小説は長いのを書いたこと￥がありません。
これから精進します。
167:名無し物書き＠推敲中？
08/11/27 04:39:39
ちょｗこれはプロフラグｗ
168:名無し物書き＠推敲中？
08/11/28 22:21:28
とらたぬ何だけどさ
会社は副業が駄目なんだけど
こういう時はみんなどうする？
内緒で副業として小説書く？
その場合は出版社側はどう思うんだろうか……
169:名無し物書き＠推敲中？
08/11/28 22:33:01
>>168
内緒にして副業にする
年間パートレベルで稼げたら御の字
170:名無し物書き＠推敲中？
08/11/28 22:34:17
でも億稼ぎたいとか思っていても
結局のところは
一生に何冊か売れない本を出して
それで終わりの人が多いような気がするなー
171:名無し物書き＠推敲中？
08/11/29 00:09:24
>>168
副業OKのところへ転職する。
とらたぬでもそうする。
172:名無し物書き＠推敲中？
08/11/29 12:25:48
>>170
確かに
大半はそうなんだろう
でも書きたい
173:名無し物書き＠推敲中？
08/11/29 21:32:26
文筆業まで副業扱いされる会社なのか？
174:名無し物書き＠推敲中？
08/11/30 07:00:24
>>173
収入があれば副業になるんじゃないの？
175:名無し物書き＠推敲中？
08/11/30 14:49:40
島本理生の『ナラタージュ』を読んだが、イマイチだったわ
こんな本で小説家になれるのか、楽勝！って思う気持ちもある
逆に、この程度のレベルの本すら書けないんじゃないかと不安になったりもする
何はともあれ、来年が楽しみだ
176:名無し物書き＠推敲中？
08/11/30 21:28:10
誰でも、自分にも書けるという作品を書ける人は突飛なストーリーのネタさえあれば物凄いものが書ける。
だから、普通なものをきちんと書けて本になるのは物凄い才能だと思うよ。
177:名無し物書き＠推敲中？
08/12/01 00:14:37
ありきたりな厨二ネタで面白いの書く人はすごいと思うよ
178:名無し物書き＠推敲中？
08/12/01 01:27:15
よくよく考えるとありきたりな設定なのに
そうは思わさないのがいいね。
読者が好むのは同じようなものばかりだし。
179:名無し物書き＠推敲中？
08/12/01 04:31:45
それがプロなんだよな。
ほんとすごい。
この板新参で馴れ合いしにきたわけじゃないけど、皆様お互いがんがろう 176です
180:名無し物書き＠推敲中？
08/12/01 20:34:25
ＭＳ、ワードの割付印刷機能。
中々やりよるねえ。
全体の流し読み、便利そうだ。
って、今印刷し終わったとこで、ほんとに機能的かどうかはこれから手にとって
のことだけど。
勤めながらの執筆。独りもんとしては自炊とか家事とか、あとやっぱ仕事明けの
飲酒とか、いろいろ本願への妨げ（？）があるわけだけど
ほんと、お互いみなさんがんばろう、だぜ。
体はどんどん衰えてくがよー
181:名無し物書き＠推敲中？
08/12/01 23:10:59
もうラノベを読まなくなって久しいからなんだろうけれど（撲殺あたりまで）、ゲーム誌なんかで見かける今のラノベのラインナップとその
あらすじたちに、「社員になる前だったら興味をもったんだろうなぁ」と中年じみたことを
思ってしまう。
消えていった作家たちを思うと、組織に属さないでフリーでやる作家という職業に恐れと、憧れを抱くよ。
182:148
08/12/02 00:56:22
小説を書くことは、陸上で言う三段跳びのようなもので、
助走を付けてホップ・ステップ・ジャンプをしないといけないように
思ってきた。まだまだ自分には跳ねる（書く）には早すぎるだろうと。
そこで助走を念入りにしようとして、エッセイやら書評（どちらも商業誌の
投稿でようやく載るレベル。エッセイは新聞にも書いたっけ。）を何本も
書いてきた。するとそっちの方が面白くなってしまった。
助走するには脚力を鍛えないといけないと思って、ランニングを強化
したらトライアスロンにはまってしまって、三段跳びなんでどうでもいいや、
というようなもんだ。
トライアスロンの遠征を繰り返すと、各地へ行く旅（読書）も面白くなって、
ほんと、三段跳びなんてどうでもよくなってきた。
今、トライアスロンの大会でバイクからランに突入して、いよいよ年末という
ゴールに向けたラストスパートをかけているところ。
あのゴールテープを切ったら長い助走を終えてそのまま三段跳びに参加す
べきなのか、トライアスロンに専念すべきか。大いに悩んでいるところ。
183:名無し物書き＠推敲中？
08/12/02 05:26:16
書きながら寝てしまった…
今から家事いろいろしないといけない
184:名無し物書き＠推敲中？
08/12/02 19:45:14
>>183
すげー。書きながら寝るとは
俺は眠くなったら、あっさり寝ちゃうな
その根性を尊敬するぜ
185:名無し物書き＠推敲中？
08/12/03 22:32:29
ちなみになんだけど、みんなは何年くらい書いてる？
よかったら教えて
186:名無し物書き＠推敲中？
08/12/03 22:37:48
二年
187:名無し物書き＠推敲中？
08/12/03 22:55:56
ふっ。
観念の奥底で意識してから、もう２８年かな。
まともに働けまい、そして書きなぐることが唯一己の生存方法に思えるのなら……
賭けてみるがいい！
と思ってから。
今の今まで夢太郎よ。
いずれ俺は自決かもしれん（えーっと猶予５年～３年）。
勝負は自信を死守するかどうかだ。
信じ切ってくれ。
あなたを。
188:186
08/12/04 00:19:32
書いた枚数は千枚
しかしまだまだ幼稚園レベル
とりあえず重松清の文章写して勉強中
189:名無し物書き＠推敲中？
08/12/04 18:23:44
半年ちょっとかな
いままで完成させた作品は１作のみ
面倒くさくて推敲はまだ……
２作目を書いている途中に面白いアイディアが思いつき３作目に突入
同じように、次から次へとアイディアが沸いてきて、今書きかけの作品が４作に
う～ん、あまりいい傾向ではないような気がする
とりあえず、今年中にはもう１作終わらせたいな
でも、ギリギリ無理かなぁ
190:名無し物書き＠推敲中？
08/12/04 22:09:11
仕事が面白くなってくると……
困る
191:名無し物書き＠推敲中？
08/12/04 22:28:21
>>185
働き始めてからで、２年
群像、文學界、文藝、文學界のスパン
銀行だから土日祝日は休みだけど資格勉強もあるしきついわ
仕事はつまんないから、助かるけどｗ
192:名無し物書き＠推敲中？
08/12/04 22:43:44
応えくれてサンキュー
自分は５年くらい
ちなみにみんな目指してる具体的な目標ある？
何かとりたい賞あるのか？ 賞なら何でもオッケーとか？
193:名無し物書き＠推敲中？
08/12/04 22:44:38
本人の露出が少ないエロじゃない賞なら何でもいい。
194:名無し物書き＠推敲中？
08/12/05 00:41:54
>>192
小説は自己表現の一形態に過ぎないから、特に目標は無い。
他にも表現手段があるので。
195:名無し物書き＠推敲中？
08/12/05 02:45:24
やるきになるこめんとですこと
196:名無し物書き＠推敲中？
08/12/05 03:43:02
本当は漫画家になりたいんだけど絵が描けないから小説家目指してます
要はストーリーテラーになりたいんですよ
197:名無し物書き＠推敲中？
08/12/05 04:19:28
世の中には絵が壊滅的にヘタクソでも漫画家になってる人もいます。
198:名無し物書き＠推敲中？
08/12/05 04:42:10
>>192
大学の文芸コンクールさ
家賃が払えないんでね
卒業したら小説すばるか江戸川乱歩に応募してみたいよ
江戸川乱歩はハードボイルドで決めたいね
199:名無し物書き＠推敲中？
08/12/05 05:38:58
空耳かもしれないが、今「ケッ」って声が聞こえた。
200:名無し物書き＠推敲中？
08/12/05 05:53:49
＞空耳かもしれないが、
なおらないなあ……
201:名無し物書き＠推敲中？
08/12/05 20:54:44
みんなはさ、仕事終わって一日だいたいどれくらい書ける時間確保できる？
週平均は？
最近、仕事が減って苦しい反面ちょっと書く時間が増えてきた
202:名無し物書き＠推敲中？
08/12/05 22:11:17
書き上げたいのがある時は、睡眠時間を削って６時間。
そうでもない時期は、まったく書かないな。
203:名無し物書き＠推敲中？
08/12/05 23:48:34
俺は平日は3,4時間だね
日によっては全く書けないけど休みの日は起きてる時間ほぼ書いてる
204:名無し物書き＠推敲中？
08/12/06 00:02:59
サラリーマンはひまでいいね、、、しかもそろそろボーナスですか、経済的にも恵まれているし、そんな気楽な人の書く小説って、、
205:名無し物書き＠推敲中？
08/12/06 00:04:45
気楽じゃないおまえの書く小説も読みたくねーな。
愚痴や皮肉たらたらの怨念小説だろ、だうせ。だうせ、なｗ
206:名無し物書き＠推敲中？
08/12/06 00:22:46
俺も勤め人だけど、>>204は自営業か何か？
人生は数限りない自分の選択の結果なんだから、
今を肯定しないでどうしますか？
勤め人には勤め人の苦労があるんだよ。
それをネタにしたり、今の職業の専門分野から何か
本を書こうとしています。小説とか創作文芸とは
ちょっと外れるけどね。
207:名無し物書き＠推敲中？
08/12/06 00:43:59
ぜんぜん書く気がしない。
もうダメか…
208:名無し物書き＠推敲中？
08/12/06 05:38:21
また書きたくなった時に困るから、訓練だけはしとけ
209:名無し物書き＠推敲中？
08/12/06 08:15:37
一旦書き始めたら3～4時間は軽く書けるんだけど始めるまでがなかなか。
家にいるとつい他のことやっちゃう。
図書館とかファミレスにいるときの方が集中できる。
210:名無し物書き＠推敲中？
08/12/06 14:27:19
書くことが受験勉強みたいになってやがる。
……手遅れだな。
211:名無し物書き＠推敲中？
08/12/06 15:00:24
>>192
メフィスト狙ってる
君は？
212:名無し物書き＠推敲中？
08/12/06 15:13:59
>>209
わかるわ
書きはじめるまでが勝負だよな
何も書かずに貴重な土日の時間がすぎていく……
213:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 00:00:56
俺は編集者しながら作家めざそうと思って
講談社や小学館とか受けたけど、みんな落ちた。
なんとか入ることができたのは
あまり品の良くない雑誌とか、エロ本を出してる会社。
でも驚いた。
こんな出版業界のすみっこみたいな会社でも
地方文学賞の受賞者レベルのライターがうようよしてる。
専業作家になりたいけど、それだけでは食えず
フリーでライターしてるような人達が。
大手の出版社に行けば
群像や文学界を取ったやつとか
芥川賞の最終選考に残ったことがあるっていう連中が、
ゴロゴロいるらしい。
プロの世界のレベルって、こういうものなんだ。
作家になろうという人は、この現実を知っておいてほしい。
とくに、働かないで作家になろうっていう甘ちゃんはね。
214:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 00:10:51
地方文学賞はなんの参考にもならん。
趣味で書いているやつが応募してくるだけなんだからレベルは低い。
それくらい知っとけよ。恥をかくことになるからさ。
大手出版社ってどこのだよ？ｗ
甘ちゃんはおまえじゃん。文面がまるで稚拙。幼稚。
「現実」を妄想すな！ｗ
215:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 00:24:41
俺も出版業界に友人がいるが
たしかに>>213みたいなこと言ってた。
芥川賞の最終選考に3、4回残ったことあるような奴も
フリーライターでもやらなきゃ食えないって。
この現実を認識できるかどうかが、分かれ目なんじゃない？
>>214みたいこと言ってたら厳しいんじゃ？
216:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 00:27:13
文脈みれば
大手ってどこかわかるだろ…
217:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 00:31:06
>>215
だからおまえのレスってすぐにわかるんだって。
なぜだかは教えてやらねーけど。
218:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 00:33:06
>>213
マジかよｗ
島本理生よんで、つまんねーとか下手とか
このレベルなら俺でもとか思ってたけど
あれでも別格なんかいｗ
219:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 00:41:24
>>217
違うよ。決めつけるな。
俺は本のデザイン関係の仕事してるから、出版社に友達がいるんだ。
人の文章を幼稚とか言ってるが、文面が幼稚なのはどちらだ。
作家志望ならわかるだろ？
220:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 00:46:06
( ´,_ゝ｀)プッ
221:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 00:57:17
>>220
…まあいいよ。
人の忠告が聞けないヤツは、伸びねーだけだしな。
俺も作家につかえてるような仕事だから、
物書きの厳しさを馬鹿にしてるような人がむかついただけ。
現実を笑うのなら、プロフェッショナルになるのは無理だよ。
断言してあげます。
222:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 01:00:50
バカにするほうも
アホな書き込みにムキになってるほうも、どっちもどっちｗ
223:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 01:09:46
いいから半年ロムれ。
224:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 01:13:37
地方文学賞で足がかり作ろうと思って
連続で落ちてるおれも
かなりムカついてるぞｗｗｗ
馬鹿にするならとってみろや、と。
賞によっちゃ、けっこうな大御所が選考委員なんだぜ。
225:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 01:26:54
働きながら作品を書くために、とりあえず海外に住むことにしましたよ。
まあ日本を出た一番の理由は、海外が舞台の話を書くためだけど。
今の日本でリーマンしながら、何年も作家の真似事するのは俺には無理と思って。
アメリカは別として、たいていの国は自分の仕事が終われば定時にならなくても帰っていいしね。
毎日夕方4時に会社を出るやつなんてざら。
226:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 01:32:48
>>213
やっぱ厳しいんだよね。小説だけでやっていくのは。
はあ…。
でもこういうこと聞いてあきらめない心が
作家への第一歩だと考えることにします。
227:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 01:50:13
ま、ありがたい書き込みだったな
228:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 02:07:48
海外って行っても色々だよ……
仕事で2年ほど中国にいたけどなんつーかもう、精神が磨り減った。
ネタにしようにも恨み辛みしか出てこねぇしｗｗ
229:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 02:24:47
潮時って考えたりしてる？
そろそろ三十だから、本格的に診断士やＣＦＰの資格の勉強とか専門性身につける
必要があるから、潮時かなって考えたりしてる
230:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 02:37:17
>>213
別に出版社にいようがいまいがレベル高い人はいくらでもいる
ただ名前が出るか出ないかってだけでしょ
231:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 04:17:00
ぬうあああああ、作家になりたいんだお
頭が常に酔っ払ってる状態だったらいいのに
おいらは真面目すぎて馬鹿なんだよなぁ
酔ってるぐらいがちょうどいい
232:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 04:18:29
>>228
つらいだけで全くネタにならない経験ってのも嫌なもんだね。
でも、才能があるやつってのは、そういう経験からでもなんとかエキスを吸い出して、
作品の肥やしにしてけるんだと思う。
まあ当然、それが出来るやつは日本のリーマン生活からもいろんなものをストックしていけるんだろうが。
233:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 10:45:16
今朝の朝日の小説ガイドでインタビューされてた女流作家（２９）も、コンビニで
バイトしてるって答えてたぞ。
234:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 13:36:48
>>213
それはそうだろう
最近のアイドル路線で当たった人もいるとはいえ
基本的には、芥川賞候補≒売れないジャンルを書いてる作家、だもの
235:名無し物書き＠推敲中？
08/12/07 17:55:11
本好きだけどほとんどミステリを読まない俺でも知っている
ミステリ作家が、会社員との兼業を続けていると知って驚いた。
その気力がすばらしい。
236:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 01:16:42
どうでもいいけど、お前らって本読まないんだな。
万巻の書を読んだからって作家になれるわけでもないから別にいいんだけどさ。
本は売れないけど作家志望者は年々増加傾向にあるって聞いたけど、その通りだな。
237:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 02:03:47
ラノベとかくらいだろ志望の人が読む本って
238:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 02:10:24
読まないって決め付けてる視野の狭さじゃ無理だわな
239:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 02:13:01
でもまあ、「書きたい人は読まない」っていう傾向があるのは事実よ。
240:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 02:23:29
何でだろう？
本当は読みたいけど、書き出したら読む時間がないから？
それとも元々そんなに本の虫でも無い？
241:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 05:34:18
正直、面白くないから。
242:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 06:17:00
>>241のようなことを言うやつは、一生賞を取ることは無いだろう。
243:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 07:45:44
だってさ、自分と明らかに違う文が延々羅列する書物読めて言ってもきびしいよ
資料当たる意味での勉強ならともかくね
それに本読んでると自分ならこんな表現するとか勝っ手に思いだしちゃって
先進まない
ラノベとかでそれは顕著になる
244:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 08:06:46
そうだね、そうだね。。。
あれっ？よく考えてみたら君、作家になりたいんじゃなかったっけ？
245:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 09:50:38
>本は売れないけど作家志望者は年々増加傾向にある
引きこもりやニートが、勤め人にならずにすむ「手段」としての
作家志望が多いらしいとどこかで聞いた。
漫画は描けないけど文章なら書けるから、という理由も多いとか。
としたら、引きこもりやニートが増加するにつれて
作家志望者が増加するのも分かる。
246:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 10:02:16
「本は読まないけど作家になりたい」
こういう声を聞くたびに、あきれるよ。ホント。
一流の絵がどういうものかを知らない人間が、
一流の画家になれるだろうか。
自分が映画に感動したことがない人間が
人を感動させる映画をつくることができるだろうか。
本を読まない作家志望は、こういうこともわからないのかな。
一流の作品がどれほどのものかを知った上で、
それに向かって努力するというのが、あたりまえの上達法なのに。
俺も作家志望だが、同じ夢を持つ人が増えてるって聞いても
まったくあせらないよ。
どうせ本物を知らない連中が書いてんだろｗ って感じで。
247:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 10:29:40
＞俺も作家志望だが、同じ夢を持つ人が増えてるって聞いてもまったくあせらないよ。
それは思う。
このスレの書き込みを読んでいると、どうも安心してしまって困る。
というか、あまりのレベルの低さに、大丈夫か日本？って感じになってきている。
248:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 10:48:54
友達とも遊ばず
本ばっかり読んで
現実の
人生経験も希薄な
根暗な奴が
書いた
本など
誰が
読む
か！
249:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 11:51:50
>>248
本を読む＝人と交流がない＝根暗
安易な思い込みだな。
本を読む人間が皆そうだと思ってんのか？
俺はドストエフスキーとか夏目漱石、
ラノベまで読むが
女と三股かけたりして
事件寸前の修羅場を経験したぞｗ
250:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 12:08:23
>>248
じゃあ、
友達とはたまに遊んで、
本はまあまあ読んで、
現実の人生経験は結構あって、
暗いところも明るいところも併せ持っている俺が
書いた
本なら
読者も面白がってくれるだろうな。
251:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 12:41:39
友達もたくさんいて、
四年間の少年院でたくさん本読んで、
ソープ経由で銀行員やってる私の書いた本はもっと面白いはず
252:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 12:54:13
グダグダ言わんとお前たち書けや
253:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 14:03:22
プルーストは俗世間との交わりを断ち、コルクばりの部屋に籠もって『失われた時を求めて』を書いた。
天才を引き合いに出してもしょうがないかもしれないが、肝心なのは想像力ってことだな。
それはともかく、本を読まない作家志望者っていうのは、どうやって文章修行するんだろうか？
文章を読まないと言い回しだの語法だのを修得できないと思うんだけど。
254:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 15:26:22
読みたくなったら読む
を続けてる者だけど
それじゃダメ？
255:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 16:58:21
>>245
この情報見ていつも思うんだが
どうやって引きこもりやニートが作家志望なのか調べてるんだ？
256:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 17:09:10
自分がそうだから、そういっているだけじゃね？
245が勤め人にならずにすむ手段として作家志望で
漫画は描けないけど文章は書けるやつだから、
どこかで聞いたというソースと自分に当てはまって「多い」と聞くと
なってるんだろうな。
257:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 19:27:40
俺もきっかけは、いつまでもフリーターでいるための方便だった。
書くためには時間がいるので、とてもサラリーマンは無理だ！ と両親に強弁したのだった。
まぁ、結局はバイトもやめて１年ヒキーをやって、将来が不安定だと、書く物も家庭内も陰気になるのだと気がついてなんとか
就職。薄給だけどこれくらいの時間には帰宅できる。
ラノベを書くにはもう若くないと、歴史ものに手を出してみたところ。
258:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 20:08:09
何か急にレス伸びてて驚いた。
>>213氏には素直に賛同。
>>241氏と同意見なのは、まず書き出しなりの文体が自分の好みと合ってな
いとね、やっぱり買わないし捲らないね。わたしも。
所詮小説は内容が絵空事なわけだし、読了までの労費を思うなら実録ものと
か人物評伝、あと科学ものの方に食指は伸びてしまう。無理して架空を読む
よりは。
好きな映画、漫画、小説はある。
それらの起承転結や序破急を真似てみようと腹くくっても、やっぱり書くう
ち自分の山、谷になってしまう。
七転八倒して、けどいつかものにしてみせる、なってみせると、信じて続け
るしかないのでしょうな、お互い。
259:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 22:43:10
その作品が面白くないのは読み手である自分の読解力や感受性が劣っているせいかもしれない、
とは毛ほども思わない君たちは最高だ！
権威主義や教養主義から完全に解き放たれた君たち若い書き手によって、文壇の未来は切りひらかれていくんだね！
260:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 22:55:00
いやまったくそのとおり
261:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 22:57:46
ところで皆さんは今日は何枚書きましたか？
262:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 23:01:55
本当にそうだと思うぞ。
むしろ、259は大型書店や図書館に立ち寄った時に、あれこれと手にとってページを
開いているのかのほうが気になる。
自身の読解力や感受性を信じていれば、１ページから最終ページまできちんと読んでからでなければ
自分に合う面白さかどうかを判断できないなんて妄想は抱かないからな。
最近手に取った本がつまらない。
これこそ、新規に小説界にうってでる最高の理由だ。
263:243
08/12/08 23:38:35
>>258
一言言っとくけど>>241≠>>243ね
264:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 23:44:05
>>258
＞まず書き出しなりの文体が自分の好みと合ってな いとね、やっぱり買わないし捲らないね。わたしも。
＞所詮小説は内容が絵空事なわけだし、読了までの労費を思うなら実録ものと
＞か人物評伝、あと科学ものの方に食指は伸びてしまう。
この辺りは同感。
ただみんなちょっと勘違いしているのは、読むのは小説でなければいけない
と思っているところ。
単なる実用書でも、文章修行、文体・構成の研究、という意味ではかなり役立つことが多い。
というか、今の時代にほとんど実用書も読んだことない人間の文章は、社会経験が無い
人間並みに浮世離れしたものになって読んでいられない気がするんだが。
265:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 00:13:46
>>261
１０時過ぎに帰ってきてから２１枚。
風呂入って寝るわ。明日も残業。
>>264
＞単なる実用書でも、文章修行、文体・構成の研究、という意味ではかなり役立つことが多い。
完全同意。俺は音楽雑誌の文章に注目してる。
軽薄そうに書いていながらも、実はかなり計算された文章トリックに出会えるときがある。
266:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 00:22:31
働きながらっていってもありきたりな職業だったらなんの肥やしにもならんよ
267:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 01:09:25
釣りバカ日誌とか、定番と思えるプロットを作れるかどうか。
踏み石の一つではあるんだろう。
責任あるスタッフの一員になったつもりで、今度作ってみようかな。
ね？ >266
268:264
08/12/09 02:05:09
>>265
＞俺は音楽雑誌の文章に注目してる。
音楽とか食い物とか、元々言語的ではない分野を、文章だけで読み手に伝えるのは、それなりに
テクニックがいることだからね。
あと、リーマンしながらでも出来る文章修行は、日々大量に書いている仕事文を工夫すること。
新聞社が出している記者ハンドブックなどの本を手元においておき、平易で読みやすい文章を
自然に書けるように訓練していく。
実用文の要件は以下の二つだと思うんだけど、たったこれだけのことを満たしている人が非常に少ない。
1. 頭から順に読み進め、すんなり内容が頭に入ってくること。
2. 意図が正確に相手に伝わること。
（読み手が誤解しやすい書き方・表現をしたり、別の意味に解釈できる余地を残さないこと）。
文学的な文章を書いたり、独自の文体を探ったりするのは、こういう当たり前のことが
出来た後にするべきことだと思う。
269:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 05:29:52
どう思う？
【調査】首都圏で最低限の生活、２０代男性なら時給１３４５円必要
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
270:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 11:20:22
>>268
そのとおりです。あなたと同じことを群像スレで言おうとしたけど、
やめました。群像スレはその当たり前のことをしていない、幼稚な
厨房の吹きだまりです。
271:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 13:36:46
それ以下の時給でやっている大半の人は最低限より↓の生活なのか
272:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 13:38:47
作家（をめざしている自分）に、変な優越感を持っているようなやつは、
実用文のようなわかりやすさに徹した文章を嫌う傾向があるかも。
273:264
08/12/09 14:15:56
>>270
理解できる人だけを、相手にしていればいいのでは無いでしょうか。
>>272
たいていそうでしょう。
そこを我慢できるのも才能の一つだと思います。
本当に天才的な人ならば、こういう地道なステップをほとんど踏まないでもいいのかも
しれないですが、大多数の人にとって、一番確実な方法ではないでしょうか？
274:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 18:39:00
新聞の文章は参考にはしたくないねー。
しっかり読むと駄目文が目につくよ。って最近読んでさえいないが。
理数系の人間が事務的に何かを公的に報告してる文章とか、ひじょーに
参考になるなと、目にしたとき感じ入ることは多々。
275:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 19:44:50
>>265
はっええええぇぇっぇっぇぇっぇえー
やるな、おぬし
276:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 20:47:24
スポーツ新聞のエロ小説連載。
視点の乱れなのか、それともあえてそれをしてエロ心をかき立てるのか、いつも
考えてしまう。
感じてる女の視点から、いたぶってる男の視点、それぞれの外見を客観的に記述する作者視点、８００文字くらいでころんころん変わるんだよね。
277:名無し物書き＠推敲中？
08/12/09 21:14:22
変わってもいいんだよ。違和感がなければね
278:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 00:23:41
家のポストに入っていたエロビデオのチラシの文章が、なかなかうまくて感心したことがあります。
物書き目指している人が、こういうバイトもしたりしているのかなぁって。
279:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 00:27:22
>>274
＞しっかり読むと駄目文が目につくよ。
やつら、とんでもないスピードで書かされているだろうからね。
連中の文章の練習方法は、徹底的な型の反復練習みたいだけど。
あと確か、司馬遼が小説書き始めるとき、新聞社時代の文体から抜け出すのに苦労したと書いていた。
280:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 01:03:27
りすとら…
281:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 01:04:09
もしさ、純文エンタメの賞をとったとしたら仕事やめる？
それとも兼業でいく？
282:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 01:24:47
希望としてはやめたいが、実際はやめないだろうなぁ。
283:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 01:32:32
同じく
今は売れてる東野でさえ、いい大学でてデンソーの技術者だったのにすぐ退職して
デビューから１５年近く苦労したらしいし
284:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 02:39:19
>>281
やめない。今の仕事好き。
285:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 02:48:29
むしろ賞獲ったら就職します
もう夢を追うだけの生活に疲れた
早く終わらせたい
286:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 02:53:43
夢を追うだけだから疲れるんだよ。
まずは安くても楽しそうな職に就こうぜ！
287:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 03:40:07
翻訳家だったら文章も磨けるし、作家志望の人間にはぴったりの
職業だと思うんだが、あんまり翻訳家出身の人って聞かないなぁ。
288:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 03:43:19
文學界をとって銀行やめたい
289:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 09:39:21
ライターしながら作家めざしてるから、賞を獲っても仕事はやめない。
賞を獲ったら今よりもっといい仕事がもらえるかも？という希望もある。
決まった文字数、決まったテーマの広告記事ばっかり書いてる反動で、
小説書くのがすげー楽しい。
自分の好きなように書ける！というのはは最高のストレス解消。
290:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 09:50:22
>>274、>>279
俺は、並の作家が書くものよりは
新聞の文章のほうがはるかに上手いと思う。
よい文章＝明晰な文章。
これに他ならないんだから。
新聞の文章は、しっかり読むと
情報が実に無駄のない形で
的確に伝えられているのがわかる。
こういう文章は相当なテクニックがなければ書けない。
最低の文章とは
リズムが悪い文や、語彙が貧相な文章のことではない。
ひとりよがりであったり、くだらない感傷に覆われてる文章のことだ。
訓練されてないと、とにかくこういう文章ばかり書いてしまう。
俺は、テクニックを鍛えるために毎日
新聞の社説やコラムを書き写してるよ。
291:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 13:01:12
お前が純文を目指してないことが分かった
純文以外が文章を語るなカス
292:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 13:19:38
実用的に優れた文章は、
芸術的にも優れた文章なんだよ。
独りよがりな感傷に溺れてる文章が
純文学でいう素晴らしい文だと思ってるんだろうね、
君は。
293:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 13:29:53
純文学がどうのこうの言ってる時点で、釣りだろう。
294:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 13:37:44
たしかに、優れた文章に
実用的も芸術的もないって
谷崎潤一郎がいってるね。
志賀直哉の「城の崎にて」を例にだして。
下手な奴が一人称で書くと、本当に
やたら感傷的になる。
ケータイ小説みたいに。
最近の若手が書くものって
自分に陶酔したような文章ばっかだし、
新聞よんで客観性を学ぶのは大事かもしれないね。
295:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 13:50:52
昼の休暇、おつかれさまです。サラリーマン様、いつも楽しい話題ありがとうございます。
296:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 14:12:06
文章を学ぶとかいう以前に
作家になるなら社会のことに詳しくならないとね。
大学で創作のゼミを取ってるんだけど、
自分のことしか書けない人がホントに多い。
ゼミでは毎週作品の提出を求められてる。
でも一年でほとんどの奴が
「ネタ切れ」と言ってゼミを放棄し、
残りは似た話しを何度も何度も
繰り返し書いているという状態。
俺はネタ入手と
視野を広げるために新聞読んでるね。
小説は自分の思いを押し付けるものじゃない。
それがわかれば、
自然に文章も良くなるし。
297:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 15:56:23
>>296
社会のことに詳しくないのもそうだけど、
創作物を提出するのに「こう思われたら嫌だ」とか考え出して、
思想をなるべく盛り込まず無難にまとめようとするとそうなるんだろうね。
他人が何と言おうと、汚いことも綺麗なことも
自分が書きたいように書く精神力も必要だね。
298:274
08/12/10 18:11:35
ここ３年、新聞取ってないもんで、常時読んでるというわけではない。
以前は端から端まで、凝視するように目を通してた。
客観情報を、読み手がひっかかることなく読ませる、というのは確かに書き
手の実力だよね。
俺が言いたかったのは、それでも結構てにをはとか、文章の流れが変なのに
「えーいっ、そのまま印刷してしまえ！」みたいなニュアンスの文章が、割
と頻繁に目についたってこと。紙面に。これは全国紙でも同じじゃないかなー。
３面記事や経済欄なんか特に、文頭から文末まで全く句読点なしの短い記事
とかあったしね。
独りよがり、独善は確かに創作の最大の敵の一つだと思う。同人誌とかなら
別だろうけど。発表後の議論とかも楽しみ（？）なんだろうし。
視野を広げるために、ってのも大切だよね。複数の登場人物がそれぞれ独自
の環境を持ちながら接しているっていうのが、まずは物語のリアリティーだ
もんね。そのディテールがちゃちだったら致命的だし。
ところでせっかくの『働きながら～』なので、職種や年齢、書ける人は書い
てみませんか？
俺は製材業従事者で、不惑越えですｗ。
299:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 20:25:11
>>298
あなたの文章って、女の人の文だよね。
まあ、女性でも製材業従事者っているの知ってるから、別に気にならないけど。
300:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 21:11:00
オカマだよね。
301:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 21:17:00
馴れ馴れしいんだよな。
なにが、ところで、なんだか。
302:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 21:24:44
堀の中、魚たちはペンと前頭葉を身につけていた。
水面に映るのは、ただ独り奥歯を噛みながら赤い目で糸を垂れるボサ髪の己だった……。
はっ！ と時間は過ぎていた。
列島は孤島になっていた。
波が寄る、砂場ほどの広さになった陸地で、それでも
「賢いのは俺だけなんだ！」
と
錯綜の虫を針に刺し、自己愛を呪文して糸を垂れた。
大海にもはや同類はいない。
みな、別の世界に発っていた。
みんな
闘っているから。
成長したから。
ボサ髪を自覚しないことに決め
はあ、はあ
まだまだ沢山釣れるはず。
だって、ボクがそう信じてるもん
繰り返すことだけが、この世にしがみついてる理由だもん。
黄ばんだ骨だけになっても
己だけ君は針に息を吹きかけていた
303:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 22:09:29
ボーナスが入る勢いで、とうとう二台目のノーパソを購入。
これで、ネットと執筆を分離できる。
２００９年は書くぞぉー！！
304:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 22:50:30
その理屈でもう5台目です。
305:名無し物書き＠推敲中？
08/12/10 23:58:16
>>290>>292>>294>>296
って自演までしてるけど自分の文章に対する考えに自分で陶酔してるという矛盾ｗ
306:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 00:04:35
自分で陶酔、って何だ？
307:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 00:10:08
せっかく伸びるとスネカジリが出てくるよなー
って反応しちゃったけどさー
さらっと目を通すだけで、１人だけ変なの混じってるって誰にでも分かるよー
何でこういうスレッドに個室頼むの？
もとい固執するの
さ、もうひと頑張りしよ
308:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 04:25:47
こんな時間に目が覚めてしまったが、とりあえず
執筆する気力も才能も乏しいので、書くことは趣味で
やっていく。
本業に精を出そう。才能無くても何か書けるように
なるかもしれない。
309:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 06:11:58
>>305 >>307
釣りかい？ 少なくても>>290≠>>292だぜ。
思い込みの強い人は、自分だけの考えを「誰にでも分かるよー」って
すぐ一般化するキライがあるから気をつけようね。タコ！
>>292
ありがとう。
310:270
08/12/11 07:08:48
>>290、292、294、296
ありがとう。
何か自演の疑いかけられてるみたいだね。ちなみに270≠290
自分の意見をみんなの意見にすり替えちゃうようなアホは、相手にすんな。
311:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 07:10:57
>>309
少なくてもかよ
312:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 13:11:55
「語彙が貧相」
「凝視するように目を通してた」
揚げ足を取るわけじゃないけど、こういう文章をなんの疑問もなく書いている人たちが作家になれるとは思えないなあ。
313:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 13:22:34
｢言葉の引き出しが少ない｣
｢精読(熟読)した｣
これならいいかな？
314:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 13:25:57
普通に、「語彙が少ない」「隅々まで読んだ」で良くない？
315:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 13:52:53
エロ本編集しながら作家目指してるよ
作家になりたいから
何処でもいいと思って出版社に入った
軽いコラムなんかは毎月書くし署名記事もある文章で金貰ってるが
やっぱり小説本を出したい
316:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 17:30:24
ああ頭痛が痛いぜ
なんもかんも投げ出したい！！
317:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 17:57:00
314
そうだった…
318:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 18:35:45
エロ本関係から世に出た人も多くなかったっけ。
山田エイミもそうじゃなかったかな？
今日は印字した用紙の束に目を通そう。酒の量は減らしてみせる！
来春の公募に間に合わすんだ。頑張れ、俺！
電撃に挑戦したあの人はどうなったんだろうか……
319:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 20:06:13
少なくなくてもｗ
>305と>307は別人たいねー、念のため
凝視するように～
光景が目に浮かんだけどなー
語彙が貧相～
そんな駄目だしがでる程か？
「あの人、語彙が貧相だから嫌いなの」
何て台詞を吐く女が登場する場面、面白い気がするけど？
>>291
変に女を敵視してる方いるねーｗ。アレ使ってるー？１人の女も夢中にさせられないで、食べて
いけるほどの数の読者をつかんでみせるーって？
ｗファイトファイト！うん、マジでｗ
「ありがとう」って・・・
脱力させる名人と見た！
平岩弓枝さんに並ぶんじゃない？スピリッツにもあったっけ。
鼻つまむんじゃなしに、ページめくらせる存在になろ？
足とめてくれた人のさ。
って、通じないんだろうなーｗ
320:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 20:31:45
山崎ナオコーラでさえ「細雪」の良さがわかるというのに
ラノベばっかり読んでるおまえらときたら……
321:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 20:49:38
何だかんだ言っても、賞を獲るしかない！
322:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 23:17:17
賞を獲ってからも大変らしいぞ
そのまま鳴かず飛ばずで消えていったり
323:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 23:22:41
>>318
やっぱエロ関係は、需要多くて手っ取り早く金になる分野？
324:名無し物書き＠推敲中？
08/12/11 23:24:27
>>322
下積み短い人とか特にきつそう。
ちゃんと文章修行してなかったバトルロワイヤルの作者も、一発屋で終わったし。
325:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 02:24:49
>>287
翻訳やりたいけど、単価安すぎでねぇ。
この人の言っていることにいろんな意味で同意。
URLﾘﾝｸ(kato.gr.jp)
326:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 02:27:14
なんかへんな長文書く奴いるな
327:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 06:51:04
>>325
言いたいことはわかるな。
別宮先生ぐらいの力量がないと、まともな翻訳にはありつけなさそう。
以前、翻訳家を目指したこともあったけど、語学力以前の日本語の表現力の
無さに絶望して、今に至る。
328:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 09:46:19
翻訳家は作家と違って発想や想像力で勝負しない分、日本語の文章力が絶対必要だからなあ。
多種多様な原文にあわせて変幻自在、融通無碍な日本語を書けないと仕事にならない
まあ生硬で読みづらい訳文を書く翻訳家も少なくないけど。
329:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 11:10:44
働いてるやつは負け組 作家たるものニート経験ぐらいないとだめでしょ
330:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 11:34:52
>>329
お前あんま余裕ぶっこいてるとマジで俺みたいに大変なことになるぞ
331:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 19:46:57
>>330
kwsk
332:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 21:09:47
職場と住居の往復だけだと、やっぱり息が詰まる。
今日は印字用紙を持って出勤し、終業後個人レストランに出向いた。
そこで全体の読み直ししたり、赤入れをした。
生活上の第３の場所、つまり推敲作業の時空を見つけ出すのは、新鮮で必要かも
しれない。
333:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 21:33:13
良かったな！
俺は今月、忘年会だらけだ！
334:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 22:14:25
人間観察が趣味、なんてヤツはくだらないヤツだが、忘年会は本当に人間の多彩さに
触れられるからな！
335:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 22:16:24
>>323
いや、そうじゃなくて。
活躍してる小説家で、前歴エロ誌のライターもしてたって人が、結構いるってのを小耳に
挟んだことがある、っていう程度ｗ（エイミは漫画だっけな？）
詳しくは、>315さんの書き込み待ち、ってのはどう？ｗ
336:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 22:23:05
エロ誌に限ったことじゃあないよ。ゲーム、アニメ、特撮、模型、ミリタリー、囲碁将棋、漫画にパチンコ、
あらゆる雑誌に小説家志望が書いてる。
ライターなんて常に不足してるから、ちょっとしたつながりで「書いてみね？」って
話はやってくる。
周囲に「小説書いてるんですよ、プロになりたいんです」って言いまくっておけば、
近々に２００文字くらいは活字にはなるよ。
337:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 22:26:42
またそういう嘘を書く。
338:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 22:30:56
人の多彩さより、雑多な自分のアイディアを整理したいな！
２日酔いの自己嫌悪も自殺手前くらいだ
助けてーてなもんんだ、作家になりたい（映画の脚本も）だけなのに！
３３３じゃないけどごめんな！あんたぞろ目だったなｗ！
339:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 22:32:23
キミはもう作家だよ。
340:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 22:53:06
>>315軽いコラムなんかは毎月書くし署名記事もある文章で金貰ってるが
ふん
君は充分恵まれてるよ
アサダマオは素晴らしい。同じくらいに努力できる才能が自分にあると信じたい
闘い続けるぞー。くそっ
341:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 23:42:04
>>337
東京にでておいで。
342:名無し物書き＠推敲中？
08/12/12 23:59:05
何か、腐しに相手すんのもう止めね？
しつけーし文体下手だしバレバレだし
お願いだから、以降シカトで行こうよ。頼む
343:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 00:32:02
>>338
死ぬな！敢えてぼけっ！
うんざりする程豹変する人間はいるよ！ 今日は座敷だったよ
あー今頭痛い。
けどこの土日は休みだ。プロット４つはありますのんで、きちっと整理するぞー
けど回ってる。こんな文体にもかなりの時間。けど闘うｗ
344:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 00:34:17
>>341
もとより東京の人間ですが何か
345:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 00:50:24
年末年始は実家にノートパソコンを持ち帰って、たまりにたまったアイディアを
文章化したい。
・書評
・エッセイ
・短歌、俳句、川柳
・小説
・専門書の翻訳
ノートパソコンが重いよ。（泣）
空港の手荷物検査も面倒だし。
でも、持ち帰らざるを得ない。
346:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 03:39:57
あまりの薄給とボーナスカット
これだったらフリーターの方がいいかと思う
月の手取りいくら？
執筆時間がないわりにあってる？
347:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 04:34:43
>>346
税金保険等をさっ引いて、せいぜい手取り20万。
一日平均6時間、支度・通勤時間を入れて7時間ってとこ。
土日は休めるから割合はいい方じゃないかと思ってる。
348:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 11:01:46
>>346
手取りは１８万ってところ。
残業はまったくなし。土日祝日休み。
有給もとりやすい職場で、今度今年に入って１５日目の休みをとりやす。
まあ、いい方かなと思ってる。
デビューするまでの辛抱や。
349:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 13:10:54
正直、俺は作家になってみんなにちやほやされたいだけなんだよね。
書きたいことなんて別にないし。
本だってラノベ以外ろくすっぽ読んじゃいないしな。
ましてや創作の苦しみなんて味わうのはまっぴらごめん。
それでもいつか作家になれると信じてる。
350:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 13:16:36
釣りですか？
351:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 13:42:31
釣りだろうね。
352:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 13:59:43
拘束時間がだいたい13時間の
週1回休み
手取り23万のボーナス年2回
それでも書く
353:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 14:23:52
>>349
うちなんか、未だにラノベが怖くて読めないわ…
なんか表紙がポップ過ぎて手に取ることも出来ない
もっぱら松本清張、水上勉、山周。最近では森見登美彦読み始めて、夏目漱石にも手を出してみようかなと思案中
みんなは何読んでんの？
太宰？乱歩？それとも宮部？
354:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 14:31:43
太宰と乱歩と宮部を一緒にするのは賢いとみるべきか
355:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 16:20:24
おれ20代の若僧のひよっこなんだけど
このスレいるみなさんは何歳代？
356:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 16:48:43
最低の週末か？
おまえのツラみたいに
357:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 16:51:51
28才。今年結婚したばかり。
地方在住で、給与は手取り21万。
拘束時間は、8時間。
土日もほぼ休み。
でも、細かな言い回しが気に食わなくて、1ページに二日とかかってる。
358:356
08/12/13 17:26:12
無職、56才。6年前に塾講師をやめ本格的に作家を目指した。
沖縄在住で、親父の遺してくれた借地権で食えている。
24時間２ちゃんねる三昧。3度アク禁規制を受けた。今月4度目の逮捕寸前で肝を冷やす。
毎日が日曜日でサンバ日和。２ちゃんねるなしで考えられない俺の人生おわた、ぶははは。
直木賞作家になると家族に公言して仕事を辞めたが、ごらんのとおり無職親父。
来年も知名度は直木賞以上の大型掲示板でサンバを踊る57才を見てくれよ。ざんぴゃん
359:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 17:41:19
>>358
warota
360:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 20:07:19
37歳です。小説家というよりは、幅広い意味での「作家」になりたいです。
兼業作家どころか、本業の余技でいいです。
361:名無し物書き＠推敲中？
08/12/14 00:06:24
>>358
軍用地主
沖縄最大の既得権益層
筑紫哲也がどんなに沖縄に同情してもこいつらの存在を知ったとたんに同情は消え失せる
どんだけ本土を食い物にすれば気が済むのやら
沖縄なんてさっさと独立するか中国に併合されればいいのに
362:名無し物書き＠推敲中？
08/12/14 01:14:09
スレタイのように生活するのにいい職業ってなんでしょう？
あれになっとけばよかったというのありますか？
今大学生なんですが、若いうちに作家になるつもりがないんで就職のこと考えてます
公務員、て時代でもないような
363:名無し物書き＠推敲中？
08/12/14 03:25:11
翻訳家、新聞記者
364:名無し物書き＠推敲中？
08/12/14 13:34:28
22歳派遣労働者。自動車部品工場に勤務。
本はまったく読まない。
なぜなら書店に並んでいる本はどれも面白くないから（なぜか読まなくともわかる）。
文章修行なんて必要ない。
ひたすら書くのみ。
俺の波乱万丈な人生経験に裏打ちされた大傑作をひっさげて出版会に殴り込みだ。
365:名無し物書き＠推敲中？
08/12/14 13:38:09
＞キイたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ
ここで地雷踏むとは思わなかったんだろう
ぶははは！
366:名無し物書き＠推敲中？
08/12/14 14:21:23
>>364
通報しました。
367:名無し物書き＠推敲中？
08/12/14 14:24:03
おまえのツラもなｗ
368:名無し物書き＠推敲中？
08/12/14 17:49:35
>>358
私小説風味でいけばいけそうだぞ、あんたの人生。
ノンフィクション的。これが来年からのキーワードだ。
369:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 20:37:56
仕事もそうだけど、大胆なことを試みないと頭一つ抜け出せないよな。
アマチュア作家でも、プロ作家ででも。
370:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 20:51:05
でも警察のお世話になるようなことしちゃ駄目だよ。
371:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 21:36:28
馬鹿が。
発想だろうが、発想。
星新一は、取材さえ全否定してたんだぜ。
372:名無し物書き＠推敲中？
08/12/16 21:42:26
そりゃあの作風だもの
373:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 20:42:30
このスレ、人が消えたね
374:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 21:06:58
年末にかけて忙しいのだ。
作家になる、という願望にうつつをぬかすよりも、目の前の仕事をやっつけるのに
頭と行動力を使ってしまうのだな。
夏くらいになりたい気持ちがピークに達して、自分の書きたいジャンルの情報を集めているうちに
たんなる読者になってしまってるのが今の時期。
来年の手帳に、自作を書き上げるスケジュールを組む意欲がないと２００９年も今年と
同じ月日を繰り返すことになるのだ。うひひひ。
375:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 21:48:00
なるほど、具体的なお話ありがとう。
自分はいまんとこぼちぼちやってる感じ。
スケジュールはもともとあまり組んでない。
これじゃ、いけないかな？
376:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 22:03:12
組んでいない理由によるな、自分を甘やかしてるんなら一考の価値はある
377:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 22:19:08
いや。俺は一応ファンタ何とかを目標に闘ってる、つもりだよ。
杉花粉が列島の民の鼻粘膜をくすぐる日和を目標に定めて。
でも……………
確かに体きついわ、仕事ｗ
378:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 22:34:45
↑御免。
>377≠>375であります。
379:名無し物書き＠推敲中？
08/12/18 23:09:58
>>378
わかってるけど。
なぜなら、自分が375だから。
380:名無し物書き＠推敲中？
08/12/19 05:41:41
ああ、競争心がもっと高まればいいのに。
381:名無し物書き＠推敲中？
08/12/19 12:18:43
なないろノベル
URLﾘﾝｸ(nanairo-novel.net)<)
382:名無し物書き＠推敲中？
08/12/19 21:21:07
打たれ弱い奴ほどディフェンスが上手い
383:名無し物書き＠推敲中？
08/12/19 23:36:11
「作家志望？ お前らは、バラモス倒すために旅立つ！ と言ったのに、ひのきの棒でスライムを叩いてるレベルってとこなんだよ」
384:名無し物書き＠推敲中？
08/12/20 03:10:36
働いてる奴は人間失格！
385:名無し物書き＠推敲中？
08/12/20 14:11:13
↓泰葉がひと言
386:名無し物書き＠推敲中？
08/12/20 14:24:37
俺はもう作家になることは諦めた。
ちょうど年末なんで、新年からは執筆の真似事は完全に辞める。
387:名無し物書き＠推敲中？
08/12/20 14:29:49
執筆のまねごとは趣味でやってけよ。
作家になるのは諦めて正解だな。
これからは作家になる人のために自分のできることをすればいいよ。
388:名無し物書き＠推敲中？
08/12/20 14:34:42
たとえばアルファポリスというサイトには、
気に入った素人の小説に資金援助して出版化するシステムがある。
作家の卵に投資して自分の果たせなかった夢を果たせばいいよ。
389:名無し物書き＠推敲中？
08/12/20 17:51:51
編集者に上々の評価をしてもらっていた作品が、そこの新人賞の下読みに一次で落とされた。
マジでむかつく。
編集者の指摘どおりに直してたっていうのに。
編集者と下読みに意識の差があるとしか思えなかった。
390:名無し物書き＠推敲中？
08/12/20 18:21:18
だから下読みは学生バイトが大半。
若者にウケるのを書け！！！
391:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 01:11:37
>>390
>若者にウケるのを書け！！！
若者に受ける内容だよ。だからこそ、編集者が評価してくれたんだ。この内容でこの構成なら外れないと。
でもたぶん、その辺りを下読みをしてる作家は気に入らなかったんだと思う。
作家の個性よりも、商品として作品を売ることを優先して書かれた作品なんて邪道だという感じで。
392:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 01:34:54
現実を教えてやろうか。
編集者はなにも評価してないよ。
どうしようもないものを読まされて当たり障りのないことを言っただけさ。
どういう関係か知らないが、本人を目の前にして本当のことを言うかよ。
編集者はみな世渡り上手。そんでおまえは世間知らず。それだけのことさ。
393:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 01:56:11
>>392
そう思うのが一番楽だけどね。
394:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 02:05:16
>>393
真逆だろ。
そう言って現実逃避するのがもっとも楽だろ。
今のままだとおまえはずっと変わらないよ。
下読みのせいにしているだけだからな。
395:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 02:35:39
たまたまその下読みとの相性が悪かったと思うなら、他の賞に応募すればいいだけ。
そこでも落とされるようなら、一次審査を通過する実力が無いってこと。
396:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 03:19:12
>>394
だねぇ。
確かに現実逃避だ。
下読みのせいにしてるね。
何にせよ俺が書くことはもうない。
お前らは頑張ってデビューしてくれよ。
397:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 09:17:41
ありがとうよ。
でも贅沢なやつだ。
398:名無し物書き＠推敲中？
08/12/21 13:25:17
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)l50
○●○創作文芸板競作祭・クリスマス祭り2008○●○
現在参加者二名につき、作品募集中。気が向いたらよろしく。
399:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 15:42:11
一回や二回落ちたからってなんだってんだ。
プロになってから使い回せばいいんだし。
と自分を慰めるのにも限界はあるよな。
小説の掲載誌に合わせるのって難しいな。
とくに三十代四十代向けのノベル誌ってないのぅ。
昔の獅子王みたいな雰囲気の本ってないかね？
400:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 15:44:51
なきゃ作ればいいんだけどね
まずは同人誌から。
やる気ある人いる？
小説同人誌。
401:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 15:53:22
かわいいおんにゃのこがいるならやる気がでるお
402:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 19:19:45
一度でいいから、キャラが勝手に動くというのを体験してみたい。
403:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 20:06:39
体験はした。
出版はされなかった。
でも面白かった。描いているとき。
404:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 20:51:40
おれのキャラは今、おれの隣にいて一緒に２ちゃんを見ているよ。
405:名無し物書き＠推敲中？
08/12/22 21:33:47
へー。
マンナズアトレインとでも？
406:：名無し物書き＠推敲中？
08/12/23 11:19:46
暇つぶし
URLﾘﾝｸ(www.rge.bb4u.ne.jp)
407:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 22:02:33
正直、こんなに不況になるとはなぁ。
来年の三月が恐いくらいだ。
退職金がもらえる職場にいるのなら、ここ３年は頑張らないといけないのぅ。
408:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 22:05:36
派遣の俺はいつ切られるか分からずビクビクしてる。
409:名無し物書き＠推敲中？
08/12/25 22:26:05
団塊がどんどん退職していって、昇進の機会が増えた、すんなり給料増えてウマーなんて喜んでたらこれだよ。
係長なのに課長クラスの、課長なのに部長クラスの、責任が増えていってキツイみたいだわぁ。
出版業界も漫画以外はさっぱりみたいだし、さぁて、どうなるか……
チャンスっちゃチャンスなんだろうけどね。うーん……
410:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 00:04:19
メガの俺は仕事がなさすぎて危機感だわ
411:名無し物書き＠推敲中？
08/12/26 12:50:34
給料増えずに責任だけ重くなる昇進って嫌だよねぇ
412:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 01:23:33
>>410
俺も銀行だけど、本店から貸し出せ増やせって指示と実際にスコアリングした結果
でこまってる
413:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 14:33:00
この９連休で、絶対今の作品書き上げてみせる！
ファイト俺！！
来年は新人賞受賞や！！！
414:名無し物書き＠推敲中？
08/12/27 21:36:51
見習おうぞ！
415:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 01:43:03
せめて短編だけでも仕上げておきたい･･･
416:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 09:24:48
プロットを３つか４つ仕上げたい。
２００９年それを中心に書き上げるぜ。
417:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 16:36:49
みんなってやっぱりプロット結構ちゃんと書いてる？
俺、まったく書かない派なんだけど。
ただ、伊坂幸太郎もプロット書かないって言ってたから、
ちょっと安心してるんだけどね。
まあ、プロット書かないと、さすがに緻密な小説は無理かもしれん。
結構大雑把なストーリーになりがちだわ。
418:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 20:06:01
今、容疑者Ｘの献身の文庫を読んでる。
よく言えば、余計な修飾を省き、悪く言えば無味乾燥な文体で理知的に物語りは
進められています。
ふむふむ。
よほど驚く演出が今後隠されているなら、アレンジと化して使用するなり参考に
させてもらいましょうか。
その次にはシェークスピアのオセローを熟読する予定。
こちらは今当方が挑んでいる作品に、直接触発をくれやしないかと期待する心持
で。
両者、大黒澤ほどの衝撃をくれるんでしょうか……。
ってそりゃ贅沢な望みでしょうけど。
419:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 20:27:04
池波正太郎とか柴田錬三郎もプロットを書かないから多作出来たというから真似をしていたけど、それはプロとして仕事をこなすという
後押しがあるからだと最近思うことしきり。
420:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 20:48:44
昔はプロットなしのあらすじだけで書いてた。
今は台詞ありの緻密プロットつくってる。
（初期プロットは手書きでおおまか、
版を重ねるうちに細かく設計書みたいになる）
プロットなしのが勢いあったなーとは思う。
でも自分、雰囲気にまかせて迷走しがちだったのでプロット必須。
100枚ぐらいならざっくりあらすじでもいけるけど、
300枚～500枚書くとなると伏線落とさないためにどうしても細かいのが欲しい。
421:417
08/12/28 21:29:48
ああ、そうなんだよね。
プロットがないと、伏線というものがほとんど存在しないわ。
俺はあらすじすら書かずに、完全に脳内だけでストーリーを組み立ててるんだよね。
で、書いていくうちに、「あ、このシーンいれてみよう」って感じで書いてく。
だから、ほとんど思いつきで書いてる感は否めないな。
次回作はプロットも書いてみようかなぁ。
ちなにみ、今日は２５枚書いて、やっと２００枚越えました。
あと１００枚弱で完成する予定。年内……いけるか！？
422:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 22:15:07
まぁ、一度書き上げてみちゃうのがプロット。というのも考え方だよね。
他人の評価が聞けるし。
423:名無し物書き＠推敲中？
08/12/28 23:26:56
プロットどおりに脱稿できたら良いけどね。
漫画家が言う下手な台詞と思われてるかもしれないけど、
ハマる作品では必ず登場人物が動き出す。背景や感情を持って走り出す。
当初のプロットとどう折り合わせていくか、
まあ、その七転八倒もまた、書く楽しみだったりする。
そこまで熱くなれる執筆は、そうそう体験できないけど。
424:追記
08/12/28 23:31:58
↑すいません。Ｘの献身読みながら、もう酔ってます。焼酎に。
東野氏、スムーズにページを捲らせる術は身につけている感じ。
だがもっと熱が欲しい。コナン・ドイルだってそこらへんは上手だった。
と思う。
425:名無し物書き＠推敲中？
08/12/29 00:28:38
420ですが
ま、緻密な設計図作ってもプロット通りに書けるかと言えば
実際書き出すと流れがスムーズじゃないなと思ったり
緩急で急ばっかだと思うとそこでまたプロットに戻って手直しなんで
最初のプロット通りまっすぐてのもあんまないかも。
たまに神が降りたと思うように全部スムーズに一直線！
てこともあるが。
今もプロットに戻り大改造中……
やっぱ人それぞれやね
426:名無し物書き＠推敲中？
08/12/29 05:24:54
作品、監督賞の２冠を制した『おくりびと』の滝田洋二郎監督は、「映画監督は、作品を撮っていなければただの人。これからもたくさん企画を立て、撮って撮って撮りまくりたい」とさらなる意欲。
427:名無し物書き＠推敲中？
08/12/29 09:31:37
>>424
俺が思うに、東野氏はあの作風でほぼ完成されているんじゃないかなって。
彼が理系ということもあるかもしれんが、細かい情景や心情の描写はできるだけ
コンパクトにされていて、ストーリーがテンポよくぐんぐん進むところが
最大の売りでしょう。
読者を飽きさせない力量は確かだと思うよ。エンタメはああでなくちゃと思う。
ただ、やっぱり物足りないと思う人もいるだろうねぇ。それも分かるわ。
まあ、好みは人それぞれだよな。俺は大好き。
428:名無し物書き＠推敲中？
08/12/29 22:37:26
上に同意。東野圭吾の文章について、なんだかんだよく言われるが、あれはあれでいい。
むしろ力量があると私も考える。まあ職人って感じだね
429:名無し物書き＠推敲中？
08/12/29 22:37:33
このスレ的には東野は「賞をとってデビューしてから」７年近く出版社に無視され続けた事実だと。
430:名無し物書き＠推敲中？
08/12/29 22:44:33
ミステリーなんか高校生で卒業しましょうね
京極なんちゃらだの 東野なんちゃらだの、いい年して謎解きパズルですか？
恥ずかしい
人間ですね
431:名無し物書き＠推敲中？
08/12/29 23:06:24
ちっくしょーーー
今日大掃除したせいでほとんど書けなかったぜぇぇぇぇい
明日もでかけるしorz
今日ブックオフで１５０冊売ったら３０００円でした……
もう二度と読む気しない小説ってあるよね？
てか、８割はそうだよな？
432:名無し物書き＠推敲中？
08/12/29 23:44:18
手当たり次第に読みすぎなんじゃない？
社会人は時間限られてるんだから、もうちょっとちゃんと選ばないと。
433:424
08/12/30 00:00:56
肉親とさえ何年かぶりだったら、じっくり呑む。
それが浮世。
今日の今の今までの俺がそれでした。
夢見の俺より、実兄の方がよっぽど劇的な人生歩んでる。
で？
何度でも読まれる小説を書きたいと、
俺この脳軟化状態でまだ挑む。
年末のご対面。
他でもない、他人を通しての自分との。
もうなんでもいいや。
書くだけじゃ、ボケ。
精魂こめて。
購入した書籍。
よっぽど琴線触れた書物で、けど凝縮一文
434:追記
08/12/30 00:09:23
↑
読んで分かってというほうが無理ｗ。
まあみんな書きましょうってだけのことです、要はｗ
435:名無し物書き＠推敲中？
08/12/30 00:42:18
>>432
８割はたしかにいいすぎたかもしれん（汗）
でも、５割ぐらいは二度読みたいとは思わない小説ばっかりだなぁ
適当に買ってるわけじゃなくて、一応人気作家の代表作を選んでるんだけどね……
436:名無し物書き＠推敲中？
08/12/30 02:04:06
＞人気作家の代表作を選んでるんだけどね……
そのやり方はだめだって、高橋克彦が書いてたよ。
バラバラなものをたくさん読んでも、自分の中で内部分裂してしまうだけだって。
目をつけた作家の作品を、デビュー作から順番に読んで行けだって。
437:名無し物書き＠推敲中？
08/12/30 02:25:14
>>436
へぇ～。そうなんだ、アドバイスありがとう。
補足すると、代表作読む→面白かったら他の作品に手をつける
って感じです。デビュー作から順番に読んでるわけじゃないけどね
てか、デビュー作面白い作家っている？
なんか基本的に大体いまいちな気がするんだけど。
誰かいたかなぁ……