08/09/23 01:01:01
>>617
もちろんOだ。
621:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 01:02:32
そうかあ政権交代かあ。
フレッシュな風を送り込まないと、いつまでも吹きだまってしまうからね。アリっちゃアリだね。積極的に支持はしないけどー。
622:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 01:02:39
>>616
日雇いくんと音楽活動しようと、わたしボーカルで日雇い君ギター。
それで作詞しているんです。
弓さんは、ワタシの歌詞を細かく酷評できるぐらいには元気なようです。
623:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 01:04:21
よし、アリも政権交代だ。
みんな今までのコテを捨てて一斉に別コテにしようぜ。面白いだろ？
誰が誰だかわからなくなって、馴れ合いがなくなるな。
624:奇子 ◆QP2O0BuTTA
08/09/23 01:04:41
Ｏ型だったのか……
誰かはっきり決めてほしかった。助かったよ。
625:クラムチャウダー二世 ◆QP2O0BuTTA
08/09/23 01:06:04
目がいてーなー
寝るかなー
626:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 01:07:04
詩はなんとなくだけど、作詞となるとウーンと首ひねりたくなる。
作詞はいきおいみたいなものだし手法とかもありそうだし苦手意識がぬけない。
627:ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc
08/09/23 01:07:39
日雇い君がギターか
弓もなんか楽器やるんか？
628:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/23 01:09:19
ソラリスは新旧とも見たけど、どちらも原作とは別物だったな。
629:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 01:11:02
横綱は負けが込むと休場か。
ドーベルも俺が論破し続けたとき休場したよな。
ドーベルは横綱並みだよ。
630:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 01:11:15
旧ソラリスしかみてない。名作。暗い。エスエフ。原作は立ち読みで挫折。
631:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 01:11:40
>>627
弓さんは、実際の音楽活動に参加するかどうかはわかりませんが。
ある程度のクオリティを出力できるようにならないと、入ってくれなさそう。
632:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/23 01:12:52
誰だよ、弓ってのは。
633:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 01:13:24
かおるだろ
634:ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc
08/09/23 01:18:17
論破されたことねー
635:ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc
08/09/23 01:19:10
馬鹿か！
636:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/23 01:20:28
弓さやか。
637:クラムチャウダー二世 ◆QP2O0BuTTA
08/09/23 01:27:51
旧も見たいが、近所のＴＵＴＡＹＡにはないだろうなー。
しかし
↓
↓
↓
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ニートタイムが】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ166【オススメ】 [哲学]
【筑井はｸﾗﾘｽ】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ166【茶髪ﾗﾙｸの消失】 [哲学]
【リアル】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ165【カーニバル】 [哲学]
↑
↑
↑
なんなんだこれは。
638:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/23 01:30:33
あらまあ、俺は専ブラだから気付かんかった。
639:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 01:46:56
弓さやか（名無し）＝幻魔大王
640:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 02:55:40
死んだようだ。
俺の アメノミナカヌシ（イエス）＝神 も去った。
死ぬまでといったはずなんだが
また嘘か。
疲れた
641:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 08:47:10
今日は、オールフリーＤＡＹ
自由なんだけど、金浮かしたいからカラオケいけず、
ひたすら歌詞かいてるか。
642:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 09:18:44
しかし、作詞五段階評価スレに何回かのせてるんだけど
酷評とか以前に感想すらつかない。
おれのつくってるもの、そんなに劣悪なんだろうか。
643:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 09:45:48
オオバの詩に才気をまったく感じない。
644:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 09:55:16
詩の才気って何だろうな？
645:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 10:25:03
そりゃプロと比べたらさ、こっちはまだやりはじめたばかりで
手探り状態なんだから、詩に才気がないといわれても
そうですかと言うしかないよ。
646:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 10:30:20
>>645
日雇いくん経由で詩板の古参に当たってみれ
あとは作曲板に行くかバンド板のこういうとこ参考に
【ベタベタ】ベタな歌詞【あるある】
ｽﾚﾘﾝｸ(band板)l50
647:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 10:30:45
コロッケくってきた。朝ドラ瞳に、はつむんサーブが出てた。吃驚。
648:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 10:37:14
おお 親切なアナタ サンキュー
しかしいま詩板みていたんだが、プロの音楽作詞家はすごいな。
専用本人の詩解釈スレッドがある。
それに耐えうるんだから、すばらしい商品なんだろうな。
649:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 10:40:53
詩板とか毎回創作文芸板との統合論が謳われるがやはり別なんじゃなかろうかと。
650:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 10:44:44
でも詩の人間と創作文芸の人間がまじりあったら面白そうだけどな。
詩板の方が言葉の選択にシビアそうなイメージ。
651:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 10:51:04
ことばの選択だけがものをいうセンス闘争だかんね。パッツンパッツンに厨２ってないと書けないかも。書けない
652:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 10:53:54
てゆうか、詩も文芸創作って言わないのかなぁ？
653:白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo
08/09/23 10:55:46
URLﾘﾝｸ(gooyan.kitaguni.tv)
ＣＯ２削減しても温暖化にほとんど影響ないそうですね。
よく分からなくなってきました。
654:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 10:57:11
聞くところによると、創作文芸板からの別板が詩板らしいよ。詩が荒らしみたいに投稿されてたので分派したらしい。
655:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 10:59:00
なるほど。それじゃあ分離したままの方がよさそうね。
詩って簡単につくれるといっちゃいけないのかもしれないけど、
小説以上に量産できるし。
本来はもっと大変なものなのかもしれないけど。
656:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 11:03:06
別板の作曲してくださいスレにこの歌詞投稿してみた。
URLﾘﾝｸ(pasco21.ame-zaiku.com)
657:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 11:06:41
不都合な真実絡みの記事かあ。炭酸ガス減らしても温暖化はやまないかもしれないが、このままガス出し続けてもよくないって思うよ。心掛けることだから。
地球の延命にはならないかもしれないが気休めでも人類の意識をかえていくべき。
企業のエコ戦略は買い控えを打破すべく買い替えを狙ったものだが、それでもエコ意識を企業が打ち出していくのはいいんじゃないかな。効力はなくとも。
意識をかえていくべき（シフトチェンジ）、これは時代の必然。真実なんかは隠蔽なんかされていない。本当に地球の姿を捉えて未来を考えているといっても民衆の意識（時代の想像力）のほうが強大に思う。
658:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 11:09:30
発表板、いまちらりと見たけど、とても活気があるように思えるね。
659:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 11:16:41
発表板、発展したのかな？個々のスレのレベルが低くて機能していない印象だったのに。
660:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 11:18:55
いや、スレの中はのぞいていないんだけど、
スレ名をばーっと見た感じ、活気ありそうだなぁ、と。
でもことごとく自分に合いそうなのはなかったよ。
661:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 11:29:02
あー、創作文芸板に詩を連投してたのはわたしだったのかもしれない。住民におこられて「同じく創作文芸なんだからいいじゃん」と言い訳してたかも。主に魔法のｉランドから詩をピックアップして改変を転載とか。
記憶曖昧。違うかもしれない。わたしではなくて、その様子を見てただけかもしれない。後付けの記憶か。とにかくハッキリしないな。なんか荒れてた。
662:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 11:29:12
まじで日雇いくんと曲にする歌詞
どうするかなぁ…
663:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 11:31:35
お前らチャットでやったら？
664:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 11:35:34
チャットかあ。短文レスの応酬ならば、一日千レスくらいすぐいきそう。
実際いってた。寝て起きたらログ追ったり帰宅時にログ追ったりもう追いつくのに大変。
665:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 11:43:01
それにしても、文化列の並びはどうにかならないか。
なぜメインカルチャーとサブカルチャーで系列を分けなかったんだろう。
ノリで或いは政治的意図で出来た博覧会板は別格として
やはりメインカルチャーはメインカルチャーで、サブカルチャーはサブカルチャーで纏めるべきではなかったか。
☆メインカルチャー☆
創作文芸
詩・ポエム
映画四板
演劇
宝塚
占い二板
神社・仏閣
美術鑑賞
伝統芸能
世界遺産
☆サブカルチャー☆
サブカル
創作発表
特種能力二板
特種能力作品二板
系統が違いすぎるよ。
並べ替えだけでも何とか申請できないものだろうか。
666:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 11:54:57
結構蛸壺化がひどいよね。板にブックマークしてメニューに隣り合わせの板の存在なんか知りもしないなんて。
前からだけど更に更に細分化され住民は固定され、新板は過疎。
667:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/23 11:57:03 BE:679860454-2BP(77)
最近話についていけないや。
確かに、雑談スレ今はないから、実質アリが雑談スレだけどさ。
個人的な話されるとどうしようもないや。
ていうか久しくアリの話題聞いてないなこのスレで。
668:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/23 12:00:02
>>653
だからいったじゃん
669:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 12:02:03
個人的な話？アリに関係ありそうな話題がないね最近。
670:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 12:05:07
>>667
正確には、雑談スレで遊ぶほど雑談したがるコテや名無しが減っている。
アリの初期から中期を担うコテの態度が、いかんだったのだろう。
671:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/23 12:05:35
社会にアクセスを試せよ！
672:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/23 12:06:58
>>670
ｋｗｓｋ
673:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 12:07:47
作品をアリに投稿しても、まじめに書けば書くほど、感想の水準がごはんに追いつかない
これは大きいよなあ。投稿場として終わってる。
カンフル剤の祭りは、夏祭りは見てないけどどうだった？
674:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 12:08:43
>>667
雨雪もいつも自分の学校の話ばっかりしてるやん。
675:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 12:09:54
メーカーは白熱灯の生産やめたらしいよ。替わってＬＥＤを売り出すらしい。価格は十倍、消費電力は半分だ。
676:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 12:12:09
>>670
あのな、雑談に身が入りすぎて喧嘩とかも起きて、場所移動しろってだれかが注意しても
３０にも４０にもなるいい大人が、誰一人耳貸さなかったの。
活気はあったけど、雰囲気はかなり頭悪かった。
あれを見て育った２０代は、さぞ悪影響を受けただろーなー。
677:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 12:13:45
真剣３０代４０代、ケンカ場！
678:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/23 12:13:58 BE:815833038-2BP(77)
まぁ、どっちにしろ、
アリの穴って投稿サイトはもう駄目なんかなぁ。
私も自分の話くらいしか話題ないんだよね。
無理に話題を出そうとすると尽きちゃうし……。。。
アリの作品真面目に読んで感想まで書いてる人がどれほどいるんだろうと思う。
679:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 12:16:08
>>677
それそれ。うまいこと言うなあ。
680:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 12:20:03
アリ回復案かあ。むずかしいな。
管理されている場てのが良質の感想を生むと思うんだ。レベルの低い作品投稿を許容した時点で終焉は始まっている。レベルの低い作品投稿を許容する雰囲気が活気を生むのだけれど、感想の真剣さは減ずるよなー。専任感想人の阻害てのもよくなかった。
場を新たに作るってのがいいかな。２ちゃんが新板作ってガス抜きしているみたいに。
681:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 12:25:00
アリの問題点
〔現実面〕
・感想の質の低下
↓
やりがいのある作品が投稿しづらい
・作品の質の低下
↓
やりがいのある感想が書きづらい
〔精神面〕
・アリならではの夢や目標がない
↓
投稿する意味を見出だせない
〔環境面・人材面〕
・よそに投稿サイトなどたくさんある
・小説を書いただけよりもフラッシュやラジオドラマのほうが人を集めやすい
・アリ固定カリスマの不在
↓
アリでなければならない意味がない
682:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 12:26:30
キリギリスの穴でも作れと？
683:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 12:29:13
おれとしては、アリの穴を、総合芸術学科みたいにしたいけどね。
面白い人ばかりいるから。
684:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 12:31:17
アリの活気てのはやはり競作祭りにあったと思う。
住人による自主的な祭り運営。祭り幹事の献身的な投稿人感想人への声掛け（レス返し）。各人とも自発性があり生産性がみられたよね。「俺の小説でやってやろう」的な気質に溢れていた。
次第に住人も固定し雑談するなかでその人の背景とか読んできたもの、書きたいことが分かってくると分かっちゃった感が生まれ、次作品に対する多大な期待も抱いてくるから作品レベルにしろ固定発言にしろ裏切りにあうと
離れてっちゃうような。
要するに馴れ合いが過ぎたかなー、と。
685:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 12:43:32
真剣に考えてみた。
ひとつの案として、感想にも確かな作家性を持たせやすくするってのがあると思うんだ。匿名でなく作家人格が、感想する。感想で地位を築く作家人格とか。
感想つけるほうとしては、時系列に付けていった感想の流れをみてほしいし、作家性をもってぶれない姿勢で感想に挑んでいる点を「評価」してほしいよ。
感想（感想文や批評文）も作品に値できるように、感想人は切磋琢磨したいだろう。文芸を磨いていくのに感想の質も寄与してくだろうし、質を保つにさ作家性。これでしょう。
小説投稿場と別個に、感想ルームみたいな投稿場があってもいいと思う。
686:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 12:56:11
園児cgiでつくればいいじゃん。
687:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 12:59:34
アリにそんな人物居るのかよ
688:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 13:02:06
なんだって生き残るのは”変化”できるモノだ。
可能なところで変化して生き残っていくしかない。
おれはラジオドラマとか集団絵画制作とか音楽部とか、
もっと広い創作に手をだしていくことで、
生き残る道を提案したいが。
689:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 13:04:22
>>688
それだとガチで小説の能力を上げようとしている香具師が敬遠する。
成功させたとしても、虎穴から続いた文章修行場としての歴史は終わるね。
690:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 13:05:47
小説を始めてしまって「俺の小説でやってやろう」的な先が見えたり（文芸雑誌への投稿）、ほかの投稿サイトの状況が見えだしたり（こっちのほうが人気がでそう ef:TEXPO）、リアルに忙しくなったり（家庭や仕事や趣味）したんじゃなかろうか。
小説は趣味なんだから発表の場を持てたり発表会ができるサークル仲間てのは素晴らしいと思うが、もっと認められたいとか俺の文学を世に問いたいとか考えだしたらもっとディープにハマったりするのだろうかな。
アリの現状は、またりやＥＥの繰り返しなのだろうし回復はしないんじゃないのかな。ロングテールのアクセスを保つよう生き残り戦略でいったほうがいいかもよ。アーカイブだけで何年もアクセス稼いでますみたいな。
691:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 13:07:51
>>689
まあラジオドラマとか小説以外の創作に手をだすアリの穴スタッフ達のサイトを
別につくろうと思っているけど。
それで、小説の能力をあげたい人達と共存できると思う。
問題は文章修行サイトの復興ですか。
692:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 13:14:49
総合創作アーティスト集団『アリの穴』というサイトつくろう。
693:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 13:17:10
それならアリの穴でなくとも菊の穴でよくないか。
694:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 13:17:15
>>691
それは別サイトを立ち上げて、アリ住人とでやりたいなら有志を集めてやるべき。
文章修行専門の場はあったほうがいい。ここは実質小説創作版なんだから。
695:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 13:19:13
企画立案部屋にて、新しい企画の構想を書き込める掲示板があり、熟したものは、
その中で、企画進行部屋という、進行している企画についてレスができる構造の掲示板（？）を
考えてみた。
696:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 13:21:40
>>693
もっと高機能な掲示板をつくりたいと思う。
手軽にファイルをアップロードできたりとか。
画像掲示板にできたりとか、いろいろ。
>>694
もちろん別サイトを立ち上げる予定。
本家アリの穴の住人とはできれば喧嘩したくない。
697:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 13:24:07
いいねー。企画が提案でき採用され運営され進捗チェックでき発表会までもてる。TEXPO辺りでいいじゃん
698:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 13:30:51
いやー、作業所で暇をもてあます毎日を最近おくっていたから、
やることできるのは嬉しい。
テキスポよりは、あまり開かれてない感じにするかも、
アルバムページというのをつくって、そこに部外者の人が見て楽しめる
ページをつくろうと思う。内容は名前の通り、アルバム写真を張るみたいなイメージ。
699:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 13:31:12
結構新規にサイトを立ち上げるには困難が伴う。サイトの核は仲間内で固めて複数人連れていったほうがいいよ。でないとおもきし過疎る！
自作の画像掲示板や映像掲示板には手を伸ばさないほうがいいんじゃないかな。既存のサービスを利用したほうが懸命。知名度はサービス信頼度。サイト不具合に頭悩ますことになっては本末転倒だ。
700:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 13:33:47
>>696
ならマジでやってみたらどうだ？
ＨＰ作る能力あるんだし、そういうことなら応援するよ。