アリの穴343at BUN
アリの穴343 - 暇つぶし2ch225:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/14 16:15:48
うーむ、これはじつに難しい問題だね。
「俺はあるコテを人間としては好きだが才能は認めていない。
また別のコテについては、嫌なやつだがそいつの作品はすごいと思う」
そういう区別が出来るかできないかをコトバは問題にしてるんではないかな。
そしてコトバの目から見たら、小はそれが出来ていないように見える。
ということではないだろうか?

226:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/14 16:21:01
しかしBEも権威に弱いね。

227: ◆NEGI2J35rE
08/09/14 16:25:30
フシハラは人間としては嫌いだがそいつの作品はすごいと思う。
小の作品はよくわからん。

228:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 16:30:31
三年後ぐらいに原稿料払えるようにするとか本当にできるの?
ちゃんと有言実行してみせたら偉いと思うよ。

229:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 16:38:23
小が半端じゃない資産家で、パトロンみたいなことしてくれるなら、話は分かるがな。

230:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 16:45:39
>俺はただ面白いと思った人に、
>私的な同人誌のために、原稿依頼をしているだけで、
>されないやつはつまらないだけだよ。ただそれだけ。

この行為自体は別におれはいいと思うんだが、
プロへの道が続くようにするという意味が分からん。
よく分からんがフシハラプロを設立して小が認めたものを
フシハラプロの作家、略してプロ作家とでもするのか。
常識的な意味でプロに続かせるというのなら、菊の穴をステップにして、
小が出版社に売り込むとか、そういう解釈になるが、そういう意味で小を信頼できる実績ないだろ。
多分フシハラをプロにさせようと書きたかったんだろうが、それだとますますプロへの道が続くようにするという意味がわからん。

231:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 16:52:34
あと公平な競争社会に過ぎないと言ってるが、小の独裁による選別の何処が公平なんだか分からん。
自分でも書いてるが、小から見て、公平なだけであって傍から見ればまるで公平じゃない。
だからコトバとかは怒ってるわけだろ。あぼーんに設定してるから、よく分からないんだが。

232:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/14 16:55:17
小が小の評価軸で判断するのは別にいいと思うがな。
それより俺は小の極論癖が気になる。
誰かが十万部の雑誌に意見を載せてもらえなくてもそれは差別じゃないだろ。

233:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 16:56:45
菊の穴でやってるんだから、独裁でいいじゃん。

234:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 16:59:04
フシハラを妄信する小からしてみれば、フシハラが新聞配達している現状がおかしいわけだろ。
だから辞めさせてプロにしたい。小的にはフシハラがプロになっていないのは不満なわけだ。
フシハラの執筆状況を詳しく知らないんだが、普通に考えてフシハラに実力があると思うなら、
長編かかせて公募に出させりゃいいんだよ。菊の穴なんかやらずにストレートに公募に受かる
訓練をすればいいだろ。でもしないわけだろ。小の独裁によって作品を集めて同人誌作りたいんだろ。
それで金儲けして原稿料払えるようにしたいわけだろ。

235:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:01:05
菊の穴って、誰がメンバーなの?

236:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:01:24
フシハラをプロに引き上げたいって気持ちはわかるけど、
小さん自身がまだプロとして食っていけてないわけで、
もっと小さんが頑張って売れないとフシハラの面倒なんて無理でしょう。

237:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:02:17
そこで気になるのが面白いものをかけない奴を創作者として認めない小の価値観だ。
小個人による独裁によって創作者かそうでないかを判別し、そうでにないものを創作者として認めない。
この根性が菊の穴を支えているんだろう。端的に言えば小は既存の文壇を創作者として認めていない。
ここの作家は別としても、全体として認めていないんだろう。だから百パーセント自分が
創作者として認めたエリートを集めた純度百パーセントの創作者集団を作りたい。
そして、そこに入れないものは創作者として認めず、創作者としての意見も聞かない。


238:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/14 17:03:51
そういえば賽銭はどうしてるんだろうな。菊の穴では活動してるのか?

239:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:06:06
忘れてた。このスレIDでないんだったな。
>>232
小の問題点は小が自身の評価を絶対的に優先し、他をその評価を根拠として自分と違う人として、
ストレートに言えば別の価値観をもった創作者としてすら認めない点にあるんじゃねーかと思うわけよ。

240:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:06:07
俺「小」がのしあがるためにフシハラを利用するぜ

241:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:07:51
>>240
さすがにその読みはどうかと思う

242:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/14 17:08:44
>>239
小に問題点があるのは認めるが、それで困るのは小本人なんだからいいじゃんw

243:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:09:13
>>241
君は甘いね

244:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:10:25
>>240
その考えの根拠はなんだ?
>>242
あいつがここにいたら突っ込んで遊べるんだけどな。いまいないのが残念だ。いるなら出てこいよ。

245: ◆NEGI2J35rE
08/09/14 17:14:44
ついでに僕もプロにさせてくれよ

246: ◆NEGI2J35rE
08/09/14 17:16:13
ついででいいんだよ、ついでで

247:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/14 17:16:34
>>225
そうだね。コトバはそれが言いたかったと思う。
>>226
冗談じゃない。俺は小がプロになる前から小にはゴマすって擦り寄っていたし。
今だから言うけど、こいつはプロに成るって思っていたよ。信じるか信じないかは貴方次第。
それに、>>224で俺が言っていることは、プロに物を言えるのはプロだけ、って意見じゃない。
小というプロ作家は、と断っているでしょ。小という人間は、という意味で。でもそう誤解されるかなと予測しながらレスを書いてもいた。
でも正直、俺は「プロ作家だからどうした?」と思っている。違う社会枠に生きている人間に威張られるつもりはない。
知らない会社の社長が「俺は社長だ!」って言っても、だからなんだ?と思う感覚。
でも社会から認められた部分に関しては認めたほうが、負け惜しみと取られないで済むかなと思うだけで、
相手がプロだろうが何だろうが、やる時はいつでもやってやるぐらい気概ぐらいは持っている。つもりですよ。

248:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:17:57
ネギは無理だろうなぁ。おれ才能感じたことない一度もないじゃけぇ。

249: ◆NEGI2J35rE
08/09/14 17:18:17
な、ついででいいんだよ、ついでで

250:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:20:21
小とか白石はプロというには微妙。。

251: ◆NEGI2J35rE
08/09/14 17:20:28
>>248
才能ってなんだ?

252:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:24:06
>>251
これマジレスだぞ。おれは丸みを見るんだよ。丸い作品はいい作品だ。そいつには何かがある。
丸みってのは要するに完成度なんだよ。極端なやつでもいいのは丸いんだよ。
その極端さが他の欠如を欠如として意味づけるから自覚的であって最終的に丸く見えるわけだ。
ネギのはいくつか読んだが丸く見えたことがないじゃけぇの。ああこれ丸いなと漠然と感じたことも似ないじゃけぇ。
才能ってのはおれに言わせると丸くみせることじゃね。このじゃけぇってどこの方言なんだろな。
いまやってるエロゲーにこういうキャラいるんじゃけぇ。

253:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/14 17:24:38
ああ、小がプロに成れそうだから、俺は擦り寄っていたと言いたかった訳じゃない。
そんぐらいの実力は小にあると思っていたし、だから学ぶことが多いだろうと、お近づきになりたかっただけ。今もそれは変わらないな。
学べる相手からは学びたいだけ。ほんと、そんだけ。

254:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:26:15
でも新人賞に受かりたいなら才能は二つ必要だ。二つあればそれにこしたことはないが、
一つでも何とかなる場合はままあるかもしれん。そのもう一個の才能にかんしては分からんな。
これはありの穴じゃまず見えない部分だ。

255:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:32:26
>>254
そのもう一個の才能がネギにあるかもしれないということか。
ということは、おまんはネギを買っているゆうことやな。(どこの方言だ?四国?

256:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:35:32
>>255
そういうことじゃけえね。上で丸い丸くないってのは上手い小説を書く才能なんじゃが、
もう一個のは直接小説に関わることじゃないじゃけぇ、多分もっとる人は小説を書く才能のある人の
五倍はいるじゃけぇの。だからあんま重要じゃないんじゃけえ、それがあったからといってかえるわけとは違うんよ
どこの方言かはうちが教えてほしいじゃけえの。

257:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:39:30
広島弁じゃけ。

258:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:42:30
なるほど広島か。わたぴょんが広島辺りの出身じゃなかったか?

259:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:42:50
色々と空気を読むことに必死な人がいるね。

260:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/14 17:45:06
「差別や排除はいけない」と誰かがいうと、
「じゃあ東大に入りたい奴は全員合格させるのか?」
なんてことをいう人がいる。
こんなこといわれたら大抵の人間はあきれて反論する気をなくすが、
それで議論に勝ったと思ってると大変な間違いだ。

261:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:45:37
>>252
丸みね。
安定感とか、安心感とかいうものと同じでいいかね。

262:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:46:22
そういえば、わたつみとかMJとか賽銭とかは、もうこの板にいないのか?
最近全然見ないけど。

263:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:50:18
わたつみはオオバが台頭してきた頃から姿をあまり見せなくなった。
MJは年始に姿を見て以来見ない。病気療養もあるが、自分のサイトに閉じこもっているのだろ。
賽銭は心理的な変化だろうな。安定したのか、飽きたのかはわからないがコテとしては見ない。

264:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:50:41
>>261
違う。安心感とか安定ってのは重要じゃない。大切なのは完成度が。
ポイントなのは欠点があったとしても、それは完成度を落とす要素であるとは限らないってことだ。
>>262
いないんじゃないか。MJは分からんが。わたぴょんは名無しじゃ書きこまんだろうから、いないだろうし、
賽銭っぽいやつもおれは見た覚えがない。

265:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:53:31
そういえば、一時、あのウザかったハイの姿も見ないね。
去年の今ごろはBEと死闘を繰り広げていたものだが。

266:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:53:48
MJは菊穴のメンバーだろ。
板にはいないようだが。

267:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:57:34
>>247
BEさん主張を変えるのかい?
俺は最初に書いていた評価と好き嫌いがほぼイコールではないか
というのは決して間違ってるとは思わないよ。
カントが言っているように好悪というのは主観による評価に含まれている。
優れた書き手を受賞歴で選別するといった外部の評価に依存せずに
主観で判断するというのなら、まさしくそれは好き嫌いと同等のものだろう。
ミラさんが書いている「嫌いだが能力があるから評価する」というのは
多くの場合「俺個人は評価しないけど一般的に評価されてるから一応評価する」
という社会的文脈を含むものではないだろうか。
反対に「あいつは能力がないから評価されないけど俺は好きだ」と言葉は
主観のレベルでは全面的な評価以外の何物でもないと思う。
つまり、もしそれがどんな風に評価されるとしても必ず主観による留保がつくならば
判断する要素(好き嫌いや能力のあるなし)はすべて同じ主観によるものだと考えられるのではないか。
そう思うのだがどうだろうか。

268:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 17:58:08
>>264
完成度が高いことが丸みに繋がるということか。
でも、例えばこの板から巣立ったロマとかいうコテの作品は、完成度に関しては
大したことはなかったよ。目利きはあったけどね。ガルシア・マルケスなんか読んでいて趣向は面白かったけど。

269:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 18:01:17
ここでいう完成度の高い作品って、アリの穴にあるのかな?
だれか作品名教えてください。

270:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 18:03:25
>>268
朝倉は難しい。感情的に言い換えれば面倒じゃけ。
ガルシアマルケスの例えば族長の秋なんて読むだけで大変じゃけ。
そういうタイプはタイプで言えばオートタイプと読んでるじゃけ。
丸みで判断するのはヘテロタイプだけじゃけ。
オートタイプの文章に丸み判断はしないじゃけ。
>>269
いい作品があるじゃけ。でもそれ教えるとうちの正体がばれるじゃけ。勘弁じゃけ。

271:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 18:06:35
いっそみんなで自分の作品名を書いてみるか。
みんな一つや二つ投稿してるでしょ。

272:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 18:16:37
>>270
そんなにロマ嫌いだったか……w
ごめん少し笑ったw
正体はばれないほうがいいかもね。

273:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 18:41:04
>>260
負け惜しみ乙w

274:白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo
08/09/14 19:35:52 BE:1166970375-2BP(0)
>>271

私は今日、デストロイヤーズという作品を投稿しました。


275:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/14 19:42:49
>>273
まあ2ちゃんならどうせ全部遊びだから、それでもいいんだけど、
この前よそで、本気でそれやってる馬鹿を見たもんだからな。

276:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/14 19:55:16
う~ん・・・・・・・・・

菊の花って、切り花にすると持ちが悪いな。
水に触れた部分から表皮が腐って水を汚していく。
花はそこそこ綺麗に咲いているんだけど茎の部分は酷い有様だ。
これはリアルでの話であって何かの含みがあるわけではないからね、言っておくけど。

277:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/14 20:09:52
いくら自己表現をしたいからと言っても、皆が皆、お山の大将になりたいわけでも
ましてや向いているわけでもない。
ボス猿になりたくて死闘をくりひろげたいならそういう奴らは勝手にしろ。ただ自分がそういう枠にぶっこまれるのだけは不愉快だ。
だから言いたいことを敢えて飲み込むという人だって世の中には大勢いるんだよね。
それを、馬鹿であるとか、能力が足りないとか自分に都合よく判断した挙句に
自分の有能さをアピールする材料に使うことばかり考えていたら、それは
徳が積み上がっていくはずはないというもの。

人にはよい部分と至らない部分があって、大抵の場所ではそれが両方剥き出しになっている。
人をどこまで善良で有能な人間または粗悪で無能な人間とするかはそれを見た人物の裁量に
かかるわけだけど、少なくとも多くの人から慕われる人物はその基準を、好きだから有能・嫌いだから無能とは
していないよね。
ましてそれを隠蔽するかのごとく、有能だから好き、無能だから嫌いなんだとは
恥ずかしくて言えないと思う。それだったらはっきり
能力は関係ないんじゃー、俺はお前に惚れ込んどるんじゃー、文句あっかこのやろう!とかぶちかましたほうが
よほど人の心を打つ。

278:慈童 ◆gKCGnbBUZc
08/09/14 20:13:52
菊は茎をこまめに切ればよろしい。そのため長めに茎を造って花瓶に生けるといいかも。下葉は水に浸かると腐りやすいので当然なくして。

279:慈童 ◆gKCGnbBUZc
08/09/14 20:33:54
菊関連で
「三四郎 菊人形 迷い羊」
でググッてきた。

三四郎はいけすかない奴だよね?




280:慈童 ◆gKCGnbBUZc
08/09/14 20:44:22
ちょっと、円地→菊慈童→明治製菓草分け的PR誌スヰート→折口→千夜千冊→死者の書、でググッてた。ではでは。

281:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/14 20:47:42
>>278
ありがとう。もともとあまり水につける部分、多くないほうがいいんだね。茎を少し切ってみることにする。

282:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 21:03:22
コトバって子は何だろ、誘って欲しくてこんなこと言ってんのかな。
読みやすいレスの一つも書けてないのに、変なの。

283: [―{}@{}@{}-] ◆DAYJoBxkXc
08/09/14 21:45:58
私もふしちゃんが商業小説家じゃないのはおかしいと思ってますよ。
ふしちゃんを商業小説家にしようプロジェクトが立ち上がったら、
超微力ながら協力したいなあ。

差別について言うと、この世はなんらかの形で何かを差別しないと
成り立たないんだから、せめて出自とかそういうどうしようもないことで
差別するのはやめようよ、ってな具合でいいんじゃないの。
私たちだって年がら年中差別してるでしょ。男はキレイな子やかわいい子と
やりたいし、女はイケメンやかっこいい男とかとお付き合いしてみたい。


284:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/14 21:59:12
今夜のNHKスペシャルはめちゃめちゃヘヴィーだった。

285: [―{}@{}@{}-] ◆DAYJoBxkXc
08/09/14 22:08:51
へー戦場ものかあ。
あとで深夜に再放送するから見れたら見よう。


286:sm ◆ley8NheQbk
08/09/14 22:28:52
きゅうりを買った。地物の曲がりきゅうり、9本108円だった。
曲がりきゅうりたちを見てるとなぜか落ち着くな。俺の似姿ってことか。そんな大袈裟な話でもないか。
とにかく、曲がりきゅうりを見るてと落ち着くな。
きゅうりは、うまい。さっきは花かつおと醤油をかけて3本分のきゅうりを食った。

287:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 23:01:15
>>286
キュウリうp

288:sm ◆ley8NheQbk
08/09/14 23:08:31
小さんはふしはらさんを手駒に、「学校に行こう」みたいなセミドキュメンタリーをプロデュースしたいと見た。
でも、フィナーレのあとの、ふしはらさんのその後は?。
ふしはらさんはプロジェクトの消耗品か。

289:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/14 23:16:36
すべての男は消耗品である。

290:sm ◆ley8NheQbk
08/09/14 23:16:46
ネギのレスもいらつくなあ。まるで犬みたくはげしく尻尾を振りまくるんじゃねえよ。
据膳食わぬは男の意地ってな。
お前みたいな他力本願なやつは、マルチとかの儲け話に一生引っ掛かってろよ。

291:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 23:19:39
おまえらF1見ろよ。
今年のイタリアGPはおもしろいぞ。

292:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/14 23:25:09
ライコネンとハミルトンの名前くらいは聞いたことがあるが、
あとは中島二世か。それくらいしか知らん。
あ、F1の偉い人がナチス的SMプレイをして問題になったな。

293: [―{}@{}@{}-] ◆DAYJoBxkXc
08/09/14 23:25:16
>>291
そんな時間かあ。帰ろっか。
ていうかインディアナポリスなんで来週放送なんだよー。
やっぱいろいろ考えようかなあ。


294:sm ◆ley8NheQbk
08/09/14 23:29:42
お前22だろ。まだ、ヨタ話なんかにぜんぜん頼らなくてもいい年なんだから、取り敢えず、就職しろよ。
若い癖に作家になりてえとかバカじゃないのか。
作家なんて、タクシー業界みたいなもんで、食えません。

295:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/14 23:37:59
確かに作家は食えないっていうよな。
仮にフシハラがプロビューできたとしても、
いまの仕事を止めて食っていけるかというと、どうだろう。

296:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/14 23:41:53
杉井が1ヶ月に一冊ペースで出しているが、校正分や試作でその三倍くらいの文章の分量は書いていやしないかとおもうのだが。おもっただけ。

297:sm ◆ley8NheQbk
08/09/14 23:43:27
誰だかが言ってたように、ネギに才幹がないとは思わんな!。
好奇心。慎重さ。蛮勇。けっこう揃ってるだろ。
ただ、そういう才幹なんて普通に生きる上ではマイナス要素でしかないんだよ。
22才のネギよ、俺が、お前に、言うが、作家は、やめとけ。作家志望ならなおさらだ。
地平線の向こうまでぬかるみ続ける道に、22才の比較的まっさらな足を踏み入れるな。

298:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/14 23:48:22
ただいま、ご指定のページは接続がしづらい状況となっております。とのメッセージ。
仕方なく落ちます。

299:名無し物書き@推敲中?
08/09/14 23:52:08
だから説教はメールなり電話でやってくれない?
ソープでオマンコしたあと説教するハゲおやじ。ハゲおやじ、お前がなにもんか知らんちゅうの。

300:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/14 23:53:45
ハゲかどうかは関係ない!

301:sm ◆ley8NheQbk
08/09/15 00:02:22
知らんが、プロデビューなんてタクシー運転手になるようなもんだろ。
タクシー運転手は運転のプロだが、プロに必要なのは、運転の技術ではなく、運転を続けることだ。
国定の最低時給700円を割って尚もな!。

302:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 00:06:21
>>297
>地平線の向こうまでぬかるみ続ける道
SMがそのぬかるみ続ける道(プロの道)を歩み続けて言うならまだしも
SMさんはトラックドライバーだろ笑わせるぜ

303:sm ◆ley8NheQbk
08/09/15 00:07:03
ていうかさ、今気付いたんだけど、「外ヨ」ってリピートして書いてみな。
外ヨ外ヨ外ヨ外ヨ……
豊田

304:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 00:10:57
>>301
>タクシー運転手は運転のプロだが、プロに必要なのは、運転の技術ではなく、運転を続けることだ。
わかってねえな
タクシー運転手なんざ性根が雲助なんだよ

305:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/15 00:12:20
F1といえば、タイレルの六輪車。懐かしい。

306:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 00:16:33
>>301
喩えにタクシー運転手もってくるなよ[藁]
トラックドライバーやっていればわかるだろ
タクシー運転手がどんな人種か運転手か転々手って言われるくらいだ

307:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 00:25:11
>知らんが、プロデビューなんてタクシー運転手になるようなもんだろ。
タクシー運転手は二種免許いわば国家資格
小説家のプロデビューと比較すること自体間違い

308:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 00:31:21
>>タクシー運転手は運転のプロだが、プロに必要なのは、運転の技術ではなく、運転を続けることだ。
10年間タクシー乗務の実務経験積んで個人タクシーの免許取って個人タクシーの運転士として自営で稼ぐ奴はプロ

309:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 00:33:03
二種免許なんて誰でもとれるから

310:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 00:41:54
>>タクシー運転手は運転のプロだが、プロに必要なのは、運転の技術ではなく、運転を続けることだ。
小説家みたいに書きたい衝動でタクシーを運転しないだろ
運転を続けることは情熱じゃなくてー 生活
小説家が書き続けることとタクシー運転手がハンドルを握り続けることは根源的な違いがあるわけ

311:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 01:00:30
>>297
SMさんがプロの世界で生きていないってのがよくわかった
怖いもんでなにげなく書いた文章でもわかっちゃうもんだね

312:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 01:11:05
smさんは小太りさん。

313:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/15 01:12:56
ふひーふひー
おら、たかだか40枚ぐらいの枚数で死にそうになっているだ。苦しい。
もう何日も何日も、こんなに執拗に何度も同じ文章を書き直すのは初めてだ。
園児の言うように、3倍ほどの枚数を書いていると思うだ。
初めてだ。妥協なき作品が初めて出来そうだ。
投稿して、これがその作品か(笑)と例え笑われても、満足がいくと思うだ。
俺、初めて自分に打ち勝とうとしているだ。

314: ◆NEGI2J35rE
08/09/15 01:13:14
>>252
丸みってなんだい

315: ◆NEGI2J35rE
08/09/15 01:15:20
>>290
いらつくならもう来ないほうがいいとおもいまーす

>>294
就職ならしてまーす


316:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 01:18:19
>>314
バランスシートのあれじゃけぇ

317: ◆NEGI2J35rE
08/09/15 01:19:09
バランス悪いっていうのか、あ、広島人か岡山人かよくわからんやつよ

318:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 01:20:55
てるみなら知ってる

319:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 01:21:13
>>313
とある女流作家がインタビューに答えて、デビュー作では編集者の書き直し指令が凄くて、三百枚くらいの作品なのに
その十倍ほどの分量を書かされたって言ってた。

320:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 01:26:43
>>315
ネギ君こそアリにもこのスレにも来んなぁ!
毒にも薬にも娯楽にもならないヘタレな文章ばかり書きやがって。
好きこそものの上手なれって言葉、君と作者Aにはホントあてはまらないよ!
ネギ君は他人をムカムカさせるだけのヘタレだー!

321:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 01:28:04
今日の田森クラブ爆笑じゃけぇ
マキシマムザホルモンの二人が唖然としてるけん
>>319
それはうちのデフォルトの執筆スタイルじゃけぇ

322:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/15 01:33:56
>>319
狭き登竜門をくぐってようやく成れるプロの世界というのは、想像以上に厳しい世界なんですね。
想像するのは簡単ですよね。俺ら妄想に生きる人間だから。でもその想像はどこかに甘美なものがあって、
でも現実は遥かに厳しい世界なんだろうと思う。プロと同等の努力が出来れば、それだけでも凄いだろう。と思います。

323:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 01:36:05
テレビみてると世の中三連休らしいけどうちはニ連休じゃけぇ。でも休みが二日ってのも嬉しいよね
先週は女子大行って楽しかったけど、いつもの仕事は事務所で缶詰で退屈じゃけぇの

324:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 01:41:20
>>322
プロと同等の努力をしてプロになれない人は最悪やね

325:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/15 01:59:03
>>324
それだけの努力が出来て、もう自分の作品はプロにも引けを取らないとか自分で思えるようなら、もうそれで十分じゃね?
全員が一位には成れないんだから、諦めることもまた大事じゃね?

326:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 02:06:51
>>325
作家はみんな集めて一義的な順位を決められるような職業や技術屋じゃないじゃけぇ
同じだけ努力してなれないってことの結論は一つ、才能がないってことよ
その現実はかなり辛いもんじゃけぇ。諦めるならもっと早く諦めたいと思うよ
沈黙は金、雄弁は銀じゃけぇ。使い方違うか。
プロにも引けをとらないと自分で思えてプロになれなかったら才能がないというより、
その人は根本的に見る目がなくてそんな判断にはなんの価値もないと思うけどね

327:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 02:08:22
くだらんし終わっとるな

328: ◆NEGI2J35rE
08/09/15 02:08:29
へえ、たもりくらぶにホルモンでてるのかぁ

329: ◆NEGI2J35rE
08/09/15 02:10:08
手塚治虫も400枚の作品載せるために1000枚書いたって言ってたしな。

330: ◆NEGI2J35rE
08/09/15 02:11:24
プリズンブレイクシーズン4、なかなかとれんのぅ

331: ◆NEGI2J35rE
08/09/15 02:12:34
>>320
アリに投稿する予定はもう無いよ。

332:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 02:13:06
プリブレは下品じゃけぇ
でも事件起こしたキーファーより主人公がイケメンで
そんなに問題起こしてないからなんかイメージ良いんだよね

333:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/15 02:15:34
>>326
それは早計に過ぎると思うな。
ピカソという例だってあるし、価値があるないとは一概には決められないっしょ。

全然関係ないけど、夢を見ることを社会が美徳のように教えるのだから、諦めることもセットにして教えていかなければ、片手落ちの人生教育じゃね?
だから、夢を追ってる者が夢を追わない人間やその他を尊大な気分で眺めるような、そんな風潮を生んでいるんじゃね?と思う。

334:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 02:18:19
>>333
どういう理由でピカソを例に出した? よくわからんじゃけぇkwsk

335:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/15 02:22:48
>>334
>プロにも引けをとらないと自分で思えてプロになれなかったら才能がないというより、
>その人は根本的に見る目がなくてそんな判断にはなんの価値もないと思うけどね

この文章に対して、ピカソに関して言えば根本的に見る目がなかったのは当時の画廊だろうし、と思って例にしました。
それから価値ってのは流動的でもあるし、その人の個人的な主観なのだし、あるないとは一概には言えないと思って。

336:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 02:23:07
夢を見ることが美徳だなんてそんなことは早ければ幼稚園ら受験が始まるこのご時世に
そんな余裕はないじゃけぇ。この語尾使いにくいじゃけぇ。
現代は夢を見られる年齢がかなり上がっている風潮にある。夢を見る事が許容されつつある一方で
その日の生活、一端の人生プランが立てられない現状にいる人たちもいるじゃけぇ
いまの日本に夢なんて言葉くくって機能するような一つの見地はないきがするの

337:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 02:27:52
>>335
ピカソは政治的手腕に長けた人物で成功してる画家じゃけぇ
そういう文脈でならゴッホが適任じゃけぇ
ピカソを分かりにくいと思ってる人は素人だけで
わりかしピカソは理解されてる画家じゃけぇ
流動的な価値観しかない作家は時代とセットにして評価される画家じゃけぇ
作家も画家もいつの世にも変わらん価値があるとして認められる人が少なからずいるもんじゃけぇの
流動的な価値はそれはそれとして、それがすべてじゃないじゃけぇ
もう寝オチするじゃけぇ

338:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/15 02:28:01
嘘やん。日本は中産階級が圧倒的に多い、フラットなんだってずっと思ってたんだけど。
それだから夢見がちな風潮が蔓延しているんだって、ずっと思ってたやんか、自分。

339:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/15 02:29:43
あ、ごめん。ゴッホといいたかった。

340:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/15 02:31:25
生前、全く評価されたかったというゴッホのことを言っていた。
なんでピカソの話に?と驚いて、そんで自分で書いていたことに気付いてまた驚いたという。

341: ◆NEGI2J35rE
08/09/15 04:15:46
Let's dance!

342: ◆NEGI2J35rE
08/09/15 06:48:25
Let's dance!

343: ◆NEGI2J35rE
08/09/15 07:18:09
Let's dance!

344:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 07:26:21
ダンスダンスうっさい。
アリのへんなの氏の感想欄ではまんこまんこうるさいし。
NEGI壊れたのか?

345:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/15 08:14:42
誰もいないけど、朝の挨拶しとくわ。
おはよう。

346:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/15 08:31:14
昨日のネギさんの件について思ってたことを俺からも言うか。

smさんの意見もBEさんの見解もわからないわけじゃないけど
やっぱね、どこまで努力するゆとりがあるかで人生決まって来るんじゃないのと
俺は言いたい。
作家だって一つの仕事なんだから、何もしないで生きられるわけがない。
まずは生活していて、原稿用紙何枚書く余裕があるか、から始めていくのが妥当じゃないの?
仕事持ってる人や学生だと拘束時間が長いから分かりやすいよね。
いくら丁寧に書いてますと言っても、限度ってもんがある。
週産で20を切るような人は趣味レベルだし、10を切るような人はプロ志望は殆ど口だけくらいに考えていいと思う。
その人は、日常をそれだけしか小説に割きたくないんだよ。愛がその程度しかないの。

347: ◆NEGI2J35rE
08/09/15 08:36:22
>>344
Let's dan……もういいか


銀河英雄伝説となんかクソ巻数が多いふぁんたじっくな小説でも読んでみるかな
タイトルなんだっけ、なんとか薫みたいな、栗林薫みたいな作者の。


348:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/15 08:44:12
俺は以前、自分は月産1000から相当努力して2000と言ったけれど、ごめんさすがにこれは大袈裟すぎた。
ニートってもこの数字は普通叩き出せない。
ラノベ作家は1か月単行本1冊ペース書くと言うが、それだって原稿用紙300くらいだからね。

仕事をしながら作家を目指す人の最低基準は週産30枚位上。
例として平日2枚、土日で10枚ずつ。平日0枚、土日で15枚ずつ。
アマチュアだからね、無駄な文たくさんこさえることも含めて。完成原稿はもうちょい少ないだろうけど。

あとよく、純文学は年産枚数が少ないって言うけど、それでも売れてる作家はやっぱりそれなりに書いてるし
本も出てる。

枚数のことばかり書いたけど、アリ作家でこれをクリアしてる人は何人いるかと考えた上で、こういう内容にした。

349:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 08:48:52
ピカソも写実的な絵を描いてた青年時代はあまり評価されてなかったような
外着のジーパンが一本しかなくて奥さんと交互に外出していたという逸話がなかったっけ?

350:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/15 08:52:36
なんだ、ネギ起きてたのか。

まあ読書もいいよ。
吟詠田は田中芳樹で栗本薫はグインサーガだけど、確か。
ついでにいうと吟詠田はスペオペな。俺は両方ろくに読んでないけど。

351:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/15 08:59:02
さて作家になろうかと職業の実際的な話題を出した時
古き佳き時代の芸術に傾倒する発言が出るのは、傍目にも危険なことだと思うけどね。
昔から必ずいるよな、そういう奴。論点をずらして、話題の中心人物の発言を夢想家の戯言みたいに持って行こうとするんだよな。

352: ◆NEGI2J35rE
08/09/15 09:00:08
宇宙なのにもかかわらず3次元的戦闘ではなく2次元的戦闘を描いたという点と
かなり売れまくっているという点とOVAが110巻も出ているという点から、興味を持ったしだいである。


353:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/15 09:00:46
9時か。

354: ◆NEGI2J35rE
08/09/15 09:01:35
>>348
らも中島は毎日10枚以上をコンスタンツに書けなきゃ作家になんてなれないと言っていたなぁ。

文芸社とかでもいいような気がしてきた、幻冬舎なんたら文庫とかさぁ。


355: ◆NEGI2J35rE
08/09/15 09:16:36
自分の名誉のために言っておくが、ぼくは“まんこ”という単語を口にすることは
おろか文字にすることも嫌いなんだ。
発音がクソすぎる。
前々から僕を騙るやつがいたが、行動理由がわからないので放っておくことにする。

以上

356: ◆NEGI2J35rE
08/09/15 09:18:01
ていうか一覧にある僕名義の簡素、ほとんど僕じゃねーw
どんだけがんばってんだwww

357: ◆NEGI2J35rE
08/09/15 09:20:13
Let's dance!

358:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 09:23:15
Let's manko!

359:Let's dance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/15 09:26:35
よし改名完了、Let's dance!

360:名無し物書き@推敲中?
08/09/15 09:51:33
改名しても同じだよ。
粘着は相手にしない。無視が基本。


361:Let's dance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/15 09:58:41
そいつぁ悲しい事実だぜ、Let's dance!


362:Let's dance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/16 02:02:10
Let's dance!

363:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/16 23:40:17
コトバのアリの穴での投稿作ってどれなのか教えてくれ。

364:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/17 00:04:03
>>363
それが聞いてくれよBEさん。俺は長らく携帯厨だったけれど
パソコン繋いだ途端、規制さ。もう期間は2週間を超える。
携帯ではアリは作品投稿はできない。俺の携帯ではエラーが出る。
だから今までの作品投稿は〇なんだ。一時三五スレだかで遊んでたけど今はやってない。

365:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/17 00:12:07
規制って、アリの穴の投稿とどう関係してんの?

366:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/17 00:19:45
>俺は以前、自分は月産1000から相当努力して2000と言ったけれど、ごめんさすがにこれは大袈裟すぎた。

月に千枚も書く人の作品を後学のために読んでみたいだけなんだけど、無理そうですか?

367:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/17 00:20:05
アリに投稿しろっていうこと?

368:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/17 00:22:52
読ませてくれってことじゃないかな。

369:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/17 00:24:26
なんだよ、俺を弄りにきたのか。
月に1000枚は大袈裟でした。法螺吹きました。ごめんなさい。
だから許してください。ぺこっ

それとも、俺が何か書いたら、読んでくれるの?

370:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/17 00:26:34
なんか鬱陶しいな。
ただ千枚を書くと法螺にしても言う人の文章を読んでみたいと言っているだけ。

371:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/17 00:27:53
>>368
少し、考えさせて。
今取り掛かってるのがあって、なかなか他のに取り掛かれないってのもある。
後は俺の心づもりもある。

372:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/17 00:29:52
ストックねえのかよ。


373:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/17 00:36:25
>>372
うん。携帯の機種の問題もあって、2作ほどダメにしたあとは書いてない。
ここの人たちは決めたら投稿が早いから驚くよ。そういうとこは偉いと思う。

374:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/17 00:38:57
もういいわ。
ただ月に千枚書く人の文章を読んでみたかっただけ。
やっぱりグリグリと書くのか、それともツラツラと書くのか、それともグリとツラなのか
どうもすいませんね。

375:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/17 01:05:10
やあBEさん。久しぶり。
以前に即興小説づくりという勝負やったけど
さらに短文にして、即興歌詞づくりという勝負やってみませんか?

376:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/17 01:11:32
ごめんね、BEさん。こういう時だからこそ、できない約束、したくないんだ。
失望させてごめん。

ちゃんとしたもの投稿できたら、また読んでもらって、ってお願いするかもしれない。

おやすみ。

377:名無し物書き@推敲中?
08/09/17 01:30:46
>>376
メーンさんおやすみ。

378:名無し物書き@推敲中?
08/09/17 06:26:07
たしか北方謙三が月に1000枚書いただか書くだかって話を対談でしてた。
相手は石平だったかな。
石平がかなり驚いてたからよっぽどなんだろうな。
石平が何枚書くかは忘れた。頑張って300とか、そんな感じだった気がする。

379:名無し物書き@推敲中?
08/09/17 07:11:49
855 名前:名無し物書き@推敲中? メェル:sage 投稿日:2008/09/08(月) 20:57:11
違うな。
こうだ。

「しゃぶれ。雨雪」

856 名前:コトバ ◆KugctX7wsE 投稿日:2008/09/08(月) 21:02:45
>>855
噴いたw

380:BE ◆nEdVj9pCpw
08/09/17 12:48:41
>>375
凄く面白そうですね。でも嫌です。

>>378
月に千枚って平均一日33枚だろ。1日10時間書いて1時間あたり3.3枚。
プロ作家だから爆発的に凄い枚数を短時間で書くにしても、そうすると今度は必然的に推敲に時間が掛かることになるんじゃないか。
推敲するのにしても33枚の文章全体の整合性とか脈絡とか整えるとなるとけっこう時間がかかるだろ。
これって完成した原稿の枚数なのかな。月に1000枚って。
プロ作家って、書く前の段階、つまり、脳内で物語を構想する段階で既に文章に起こしているのかな。これなら早い気がする。
俺はまず映像で想像して、書く段階で初めて文章にするんだけど。
これがネギとかのアニメ脳の人とかはアニメか漫画を見るような感じで物語をイメージして、書く段階で文章に起こすと思うんだが。

みなさんの場合はどんな感じですか?

381:Let's dance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/17 15:57:25
>>380
アニメ脳じゃないしそんなやりかたでもないし
単純にLet's dance!

382:名無し物書き@推敲中?
08/09/18 01:17:40
やべ。マウスがチャタリングしはじめた。
底の四隅にすべーるシール剥がして隠しネジはずした。
分解分解。マイクロスイッチまわりを点検。掃除。
原因を考察してみた。マウス筐体とマイクロスイッチの接点不良。
マイクロスイッチ自体に不良箇所は発見できなかった。
とりあえず組み立て。
だましだまし使う。←今ココ

383:名無し物書き@推敲中?
08/09/18 17:13:26
書きたい内容や場面がある。
それに向かって話を組み立てる。
書く。
その場面を書き終えたら、あるいは書き終える目処がついたら休止。

384:名無し物書き@推敲中?
08/09/18 17:17:16
キングは一発書きの見本のような作家だが
果たしてどれだけ推敲しているのだろうか。

385:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/18 20:00:26 BE:1903608678-2BP(77)
学習院大学っていいところなの?
誰か教えてください。

386:名無し物書き@推敲中?
08/09/19 13:13:47
そこそこいいとこだよ。

387:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/19 13:20:39 BE:1223749049-2BP(77)
そうなんだー……教えてくれてありがとう。
私の成績なら行けるよ、って紹介されたんだけど、
どんなところなのかいまいち分かんなくてさ。
都内かぁ。。。

388:名無し物書き@推敲中?
08/09/19 15:52:38
お願いだから、バカは東京に来ないで。

389:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/19 15:53:25 BE:679860645-2BP(77)
さらに馬鹿を増えるのは嫌って事ですかそうですか。

390:小 ◆PBtykf5sPQ
08/09/19 15:58:32
一応教えておくか。ぐぐれよw と言いたいところだけど。
都内。山手線のすぐ近く。いい場所。文化的なものへのアクセスは楽。
そして比較的おぼっちゃんおじょうさんの上品な学校。
早稲田とかに場所が近いので色々楽。古本街とかある。
新宿まで10分。
そこそこいい大学だよ。MARCHよりちょっと下か同じぐらい。いや、下かw
というか別枠というか。悪くはないですよ。流石に東大とか早慶とは違うが、
そもそも作家目指すなら東京出てくることは全然プラス。
文化的なレベルが圧倒的に違う。これはマジで。

391:名無し物書き@推敲中?
08/09/19 15:59:33
いっぱつで学習院うかったら、けっこうすごい

392:小 ◆PBtykf5sPQ
08/09/19 16:00:43
家計的・成績的に来れるなら、悪くはないよ。全然。
校風に性格も合わないわけではなさそうだし。
人生にとっては絶対プラスだろう。行きなよ。
地方にいるとき/東京でてから では、世界観が全く変わる。
何も分かってなかった、というか、想像力すら自分が持ててなかったことに、気づく。

393:名無し物書き@推敲中?
08/09/19 19:40:51
私立でもよければICUはどうかね。
よく学生の満足度が高いことで話題になるところ。
学習院より難しいけど、入試は教養の範囲が大きいから
知識に自信があればうかるかもしれんよ。
うちはほとんどの生徒が旧帝大か早慶にいく高校だったけど
ICUにいきたくて他をパスした先輩もいた。
作家だと高村薫なんかがここの出身だったはず。

394:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/19 20:58:15
田舎のバカは東京に来るべきでないっていう都会人の言葉の重さを知るのは
実際に自分が馬鹿にされた時だろうな
そういう時は大概、手遅れだけど。

395: [―{}@{}@{}-] ◆DAYJoBxkXc
08/09/19 21:10:41
大学行くと人脈増やしやすいっていうのがいいなあ。
増やしたいかどうかは別にして。


396:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/19 21:22:37
ここは2ちゃんだから、犯罪に関与しない限り
どれだけ嘘や本当のことを言っても基本的にはオッケイなんだけど、それでも時々、無性にやりきれないことがあるね。

そういう気持ちも何もかもひっくるめて
2ちゃんねるなんだろうけど。

397:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/19 21:25:55
>>395
ゼロになる場合もある。何百倍にも増える場合もある。
あと、色々とマイナスになる場合もあるから。
あと東京出身だからと言って生涯都会での人脈が安泰とは必ずしも言い切れないのが
悲しいところ。

398: [―{}@{}@{}-] ◆DAYJoBxkXc
08/09/19 21:29:03
>>397
それはどこでも同じことなんだけど、大学行くと働くようになったときに
OBでつながれたりするんだよね。そこは大きいかなあ。
私みたいなDON高卒じゃあねえ、そうういのは期待できないからねえ。

大学って要するに出会い系だったんだ、そっかー。


399:Let's dance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/19 22:13:57
>>391
人間的にはうーん、な連れだが賢いから受かってたわ、立命館の院を蹴って、どっかの院、どこかわせた

400:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/19 22:31:54 BE:917810993-2BP(77)
何かみんなすごい長いレスありがとう。
小さんからまともなレスもらったの久しぶりな気がするんだが。

山手線本当に近いね。思いっきり都心だ! すげぇ!
おじょうちゃんおぼっちゃんが多いってのは、カウンセラーの先生からも聞いた。
wiki見たら皇族が入る大学として有名とか……ちょっとびびるかも。
心理学科は定員90人か。三科目。
学費は初年度130万、私立にしてはまぁまぁなのかな。
大学院は臨床心理士の第二種、なるへそなるへそ。改めて見てみると、色々書いてあるもんだね大学のHPって。
今からどれだけレベルあげれるかなぁ……三教科とは言え、不安。

401:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/19 22:43:22 BE:713853173-2BP(77)
一発で受かったらすごいんだ……。。。
っていうか、東京に出るのはプラスになるのかい? よくわかんないけど。世界観は確かに変わりそう。
正直、都会怖いんだよね。行くならいいけど、しょっちゅう行くのも怖いし。住むのもやっぱり怖いし。
お風呂で歌も歌えないような環境とか想像できないのよ、今の環境からすると。

ICUググった、よくわかんなす。
リベラルアーツって何……? あと、心理学科が教育の中にあるのも気になるような。
でもそんなに変わらないのかな。学習院が実践から心理学を見るって書いてあるのに対して、
ICUは科学的に心理学を見るって書いてあるのがちょっと気になるかも。

てかまぁ、一番気になるのは大学のランクでして。私の実力で届くのか……?

402:名無し物書き@推敲中?
08/09/19 22:47:18
コトバは知らずに書いているのだろうが、もともと私立大学の新設は地域ごとに制限されてたんだよ。
大学進学率が上昇して、団塊ジュニアのなかで出来の悪いのが東京の大学に進めず
地方にいかなくてはいけないのはかわいそうってことで教育関係者が旧文部省や政府に訴えて
制限を緩くした。
結果東京にはどんどん私立ができ、地方で無名の県立大学などは廃れることになった。
そして今若者が減って私立が潰れていくなかで、比較的資金があり名前も知られている
東京の私立が地方までいって説明会や受験をさせるために、ますます東京に学生が集中している。
たとえば箱根駅伝は単独では関東の大学しか参加できないことで有名だろ。
はっきりとはしてないが、大学やOBがスポンサーに働きかけてそうさせているといわれている。
万が一にも枠をとられて、高視聴率番組で自分のところの大学を宣伝できなくなったらまずいからだ。
他にも有名私立大学がスポンサーになっているイベントで宣伝している例が結構あるだろ。
マスコミは東京に集中しているからな。

なんにせよ若者が自発的契機だけで大学を選択しているという分析は単純すぎる。
無意識にもそうなるように仕組まれている構造にこそ視点を当てるべき。

403:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/19 23:03:12 BE:849825555-2BP(77)
>>394がよくわかんない。詳しく。
それとも、詳しく言われてもわかんないようなことなのかな?
やっぱり田舎ものは田舎ものでしかないの?

人脈も何も今は友達さえろくにいないわ。
文芸部とか入りたいなぁ。友達できるかなぁ。

うぅ、田舎の馬鹿は必死に頑張って都内のいい大学に行っても
結局は馬鹿にされてしまうというのか。。。

404:コトバ ◆KugctX7wsE
08/09/19 23:08:58
>>402
そんなこと言われても、俺は高卒だし、教育関係者じゃないからなあ。
東京は、メンドクセーところだよ。いろんなものが集中するから。
地方出身の人は進学したらしたで大学の間だけ住んで、就職が地元の有名企業とかで済むなら
俺はそっちのほうがいいような気がする。俺の古い友人には何人かそういうのがいたけど
大概地方に帰って大事にされてる。

405:白石昇 ◆VJQ7nZOkww
08/09/19 23:25:55
>>392小 ◆PBtykf5sPQ様

 でも東京だけでちっちゃくまとまっちゃっても意味ないんだけどね。


406:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/20 13:40:07
面白いとこで、貴方書き込み多すぎですとか規制にひっかかってやんの!

407:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/20 13:45:10
別スレのつづき

そのワンとキャンだけで全ての感情つたえるってのもいいな。
空を人格化する前衛的な感じを言語化するとどうなるのか想像がつかんのだけど。

ヒロインは小泉ヒカルさんあたりにやってもらって。
罧原堤さんは、影の大統領で。

408:名無し物書き@推敲中?
08/09/20 13:49:44
おしょんしてきた
スレ二つあると猿さん規制もへっちゃらやね
空は空やね。例えば空は小泉ヒカル演じる実験用のハツカネズミに恋をして
彼女を逃すために天候を操作して研究所に落雷を落として脱出させるじゃけぇ
それを見ていた影の大統領がハツカネズミを人質に空を強迫して
天災に見立てたテロ攻撃を各国に行なって自国を優位に立たせるとか

409:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/20 13:52:50
それとあとネギさん、ミラさん、小さん出したいな

410:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/20 13:55:21
>>408
例えばの話が結構、面白いなぁ。
スケールも大きいし。物語の骨格として、採用したい感じだ。

411:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/20 13:58:47
ネギさん …さすらいの駄菓子屋荒し 必殺技は大人買い
ミラさん …マッドサイエンティスト、影の大統領の右腕
小さん …平成のシュワルツネッガー、みたいな。

412:名無し物書き@推敲中?
08/09/20 14:07:23
パピヨンは元気じゃけぇうちは落ちるけん
クーラー切ると暑いしかといってまだ仕事終わらんし
この土曜日の中途半端にウィークデーっぽい感じがたまらなくいやじゃけぇ
学生のころみたいに休みなら休み仕事なら仕事と白黒つけてほしいんやよ

413:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/20 14:10:47
あらら、
まあ頑張ってくださいな。

414:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/20 15:53:27
コテネタかあ、おれも久しぶりに何か考えてみようかな。

415:小 ◆PBtykf5sPQ
08/09/20 16:31:35
共作場がテクスポの陰謀で根こそぎにされて空中分解したからな。
こっちでラジオドラマとかワンダーウォールとかに移行しよう。

416:名無し物書き@推敲中?
08/09/20 16:37:00
漫画の新刊を買って帰宅じゃけぇ
>>414
コジーに薦めてもらった映画一本みたよ
キンクリの宮殿でピンクの豚のバルーンが空に浮かんでるやつ
おもしろかったけど、うち的には同じ監督のその前に撮ったやつのほうが好きかもしれん
>>415
テキスポは一切スルーしてたんで全然わからんじゃけぇ
なにがあったんや?

417:Let's dance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/20 19:00:42
リレー小説 さっか道


坂 道雄
斎野 茂


418:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/20 23:58:27
共作場、おれはぶつぶつ書いてるな、結構面白いけど何かむなしさもあるな・・・。

419:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/21 00:01:46
コテネタ。
公園でMJがギターを弾き、子供のコテが「まてーまてー」と追いかけあいしてると草むらにぼろぼ
ろの素人が書いた小説が落ちているのを見つける、子供たちも小説を書き始めタイムカプセルに入れる。
ラストはショーシャンクのジワタネホで全員再会し一緒に自殺するとか殺し合いするとかw

420:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/21 00:17:14
前に書き込んだCR創作文芸板の話とかも結構面白かったな。
コテネタって面白いよな。

421:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/21 00:31:43
いい時間だな、明日ものんびりしよう。

422:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/21 00:32:29
今日か。

423:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 09:15:58
aa

424:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 09:16:58
あくきん解けやがった。とけんでいいのに。解けたときには書きたいことなくなってるし。まあまたなんか言いたくなるかもしれないが。

425:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 10:19:32
ああ、ネカフェあくまで時間つぶしてたが馬鹿だったな。24時間営業だったそういえば。風呂入って出かけるか。
家で書くと趣味で書いてるって感じがするから、ネカフェいくとなんかそこが仕事場みたいに思えるし、そのほうが本格的なもんを書けるような気がする。

426:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/21 19:50:21 BE:509895735-2BP(77)
かそー。

427:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 20:28:52
あんま書けんかった。インターネットリバーシやってたからな。家のパソコンじゃできねえし、VISTAには入ってねえから。ひさびさに燃えたな。熱い戦いだった。裏返したり、裏返されたりしてたな。
まあ、そういうゲームなんだが。四隅を取り合ってもうそりゃ互いに引かなかったよ。お前も取りたいんだろうが、俺だって取りたい。そう言ってやりたかった。

428:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 20:30:31
しかし、セックスしたいな。誰か相手してくれないか。

429:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 20:35:25
やーやーわれこそはフシ原堤なりー、たのもー、誰か俺とセックスする女はいないかー、誰も俺の挑戦を受けないのかー、そんなんだから女は社会的地位が低いのだ、俺はどんな女の挑戦でも受けてたつぞ。いつでも相手になってやる。裸でこい!

430:名無し物書き@推敲中?
08/09/21 20:59:01
悲しすぎる。

431:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/21 21:12:17 BE:2447496689-2BP(77)
私はカードゲームの大会へ行ってばかり。
駄目だなぁ。

432:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 21:18:50
わかったぞおまえら。おまえらはセックスしすぎてもう飽きてるんだろ。このどスケベが。飽きるまでセックスしやがって。

433:名無し物書き@推敲中?
08/09/21 21:21:01
おまえが不能だってことはわかってるよ。
無理するな。

434:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 21:34:14
無理も何もない。だれがおまえ等なんかで起つかよ。俺を起たせられたらいっちょまえだ。たいしたもんさ。起たせて見せろよ。おい。起たせられるなら起たせてみせろや。そう簡単に起つと思ってるのなら大間違いだぞ。

435:作者A
08/09/21 21:35:16
相談があるんだけど。。。

436:作者A
08/09/21 21:38:04
やっぱりいいや。

437:作者A
08/09/21 21:40:29
何かもう駄目かなって気がする。
とりあえず、プロになるのは諦めた方がよさそうだ。
何か、楽しめていないんだよね。
どう考えても現実逃避の手段として文学とかプロとか捉えてるし。
それってよくないよね、現実をゆがめちゃうよね。
それに、もっと文学を楽しめなきゃいけないよね。
欝とか義務とか虚栄になっちゃってるよ、文学が自分の中で。
最悪だよね。

438:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/21 21:41:21
吉里吉里人、今度読もうかしら、Let'sdance!

439:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 21:43:05
そうやすやすと起たせられてたまるか。俺のちんこはおりこうさんだ。ほいほい起つような無節操なやつじゃあない。さすが、俺に付いてるだけのことはあるんだよ。

440:名無し物書き@推敲中?
08/09/21 21:43:18
作者Aの書いたものを読んでおれは気づいていたよ。
堤原も同じだな。

441:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/21 21:43:55
>裏返したり、裏返されたりしてたな。

クソワロタw

442:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 21:45:02
>>440

あんなやつと一緒にすんじゃねえよ。俺は現実逃避を楽しんでるんだよ。器が違うんだから。ほんと、冗談がきついわきみ。

443:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/21 21:49:48
私は悩んでいる。
セブンティーンプラスチックワールドを長編にして公募に出すか、普通のを出すか

444:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/21 21:59:23
一応頭の中にいろいろあるんだがなぁ

445:名無し物書き@推敲中?
08/09/21 22:08:44
あれが自信作?プッw

446:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 22:09:37
しかし名だたる文学賞の数々が長編しか受け付けないという商業主義に汚染された現状を憂いているのは俺ぐらいのものだな、
たしかに長編だとすぐに本にして売りさばけるわけだが、じゃあなにか、芥川や太宰が劣っているのか、やつらは長くできなかったから短編を書いていたのか、
ちがうだろう。そこで私が提案しよう。短編集を募集したらいいのだ。これだったら太宰も『晩年』を応募できる。ねえ、優れた文学者を輩出するためにも、ねえこの短編集を募集する文学賞がぜひとも必要なわけだ。
これはねえ、私の長年の懸案でもあった。その実現に向けて、この私の名前を冠した罧原堤賞というものを、これをね、わたしはね、作る気になったわけだ。この私の名を冠するしかないわけだからね、もはや。
ということで文学の退廃を食い止めて生きたいね。優れた新人にこの賞を与えて。ということで、突然なんだが第一回の受賞者を発表したい。いまから審査にとりかかるから発表は10分後ぐらいになるだろう。賞金は1億円だから、ドキドキして待つように。

447:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 22:12:55
それでは発表します。第一回罧原堤賞の受賞者は、『ダディ』を書いた郷ひろみさんです。おめでとう。この賞に名前負けしないようなすぐれた作家になるように。以上。

448:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 22:19:43
ウィキペディアを作ってくるか

449:sm ◆ley8NheQbk
08/09/21 22:24:10
>プラスチック
タイトルのつけかたが五年前すぎ。これからはフラットな感じのものより、実直なものが受けるだろう。

450:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/21 22:24:19 BE:1903608678-2BP(77)
何でさ?

451:sm ◆ley8NheQbk
08/09/21 22:34:25
俺はミニマル*エキセントリズムに対抗して、パーソナル×ワンダフリズムを提唱する。

452:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 22:40:17
URLリンク(ja.wikipedia.org)

できた。

453:名無し物書き@推敲中?
08/09/21 22:41:42
実直なら任せてください。

ところでフラットって何?
シャープでないこと?

454:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/21 22:42:43 BE:815832746-2BP(77)
本当に作ったのか。

455:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 22:52:36
yahoo japanで罧原堤賞で検索してくれ。一件もヒットしてないから削除するとかぬかしやがる。
一件ヒットしたはずだ。俺が検索したから。うそつきめ。明日ネカフェでも検索してやる。

456:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 22:55:40
一件もヒットするわけないだろ、馬鹿め。いまさっき出来たばかりのできたてほやほやの賞だぞ。
最新の情報をお届けしているのに削除するとは何事か、恥を知れ。

457:名無し物書き@推敲中?
08/09/21 22:59:57
つまらんし、削除だな。

458:名無し物書き@推敲中?
08/09/21 23:01:36
検索してヒットしたものを、さらに詳しく知るのが目的だからな。
一件もヒットしないものを知る必要がどこにある。おまえが恥を知れ。

459:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 23:02:58
URLリンク(ja.wikipedia.org)

馬鹿かほんと、こんなもんを載せてやがるくせに、開いた口がふさがらんわ。

460:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/21 23:04:34 BE:203958432-2BP(77)
いや、その語句、知名度高いし。

もう少し知名度高くなったら載せればいいんじゃないかな?

461:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 23:04:48
なにが、ちんぐり返しだ。

462:名無し物書き@推敲中?
08/09/21 23:06:07
まんぐり返しはおまえのより人気があるんだろうな。

463:名無し物書き@推敲中?
08/09/21 23:06:22
まんぐり返しは重要だよ。フシハラもやりたいだろ。

464:名無し物書き@推敲中?
08/09/21 23:07:25
罧原はインポらしい。

465:sm ◆ley8NheQbk
08/09/21 23:19:07
フラットってシニカルなことだな。

466:名無し物書き@推敲中?
08/09/21 23:34:33
シニカルか、よくわからん
俺は頭悪いのかもしれない

467:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 23:35:33
>>463
いやちんぐり返しを1度受けてみたい。年下の女の子にやられてみたいものだ。

468:sm ◆ley8NheQbk
08/09/21 23:39:37
まんぐり返しへの非難が多いようだが、別にいいだろ。
「魔の山」のカストルプ青年は、“水平生活”を送ったが、まんぐり返しは、それよりさらに踏み込んで、返されてるわけだから。
被まんぐり嬢>カストルプ青年。
アチチュードの違いだな。


469:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 23:43:12
>>468
まんぐり返しは女性の腰を痛める一因となり非常に男性本意な体位だ。俺は断固非難する。別によくない。

470:sm ◆ley8NheQbk
08/09/21 23:48:01
ちんぐり返しとまんぐり返しは別物だろ。
なぜなら、ちんぐり返された結果、シルエットとしての勃起角度が、まわりまわって、いっしょだろうから。裏表の違いはあれ。


471:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/21 23:49:14 BE:1427706476-2BP(77)
少しずつ体を柔らかくしていけばいいんじゃないかな?

っていうか日常生活でそんなことしないし。
する相手がいないし。
恋人がいたとしてもそこまではそうそうしないかと。。。

472:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 23:51:53
>>470
その発想はなかったわ。

473:名無し物書き@推敲中?
08/09/21 23:54:26
>>471
みんなやってるよ。
お母さんやお姉さんにきいてごらん。

474:sm ◆ley8NheQbk
08/09/21 23:55:19
逆に、宇宙ステーションかなんかでちんぐり返しをされたとしてもらったとしも、さほどはずきゅんとこないのかもしれないな。
なぜなら、“返され感”が理性上のものでしかないから。

475:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 23:56:19
>>473
さっそく聞いてみる。

476:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/21 23:59:55
まあ俺には縁がないことだがもてる男やもてる女はみんなちんぐり返し、まんぐり返しされてるってことが事実としてあるということだな。きょうは勉強になった。

477:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/22 00:02:51
ケツの穴に手を突っ込んで奥にあるゲリグソをひっくり返すゲリグソ返しというのがひらめいた。
映画みてる途中だからおちる。

478:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/22 00:03:03
孔子も巧言令色少なし仁と言ってるし、キリストも幸福なものが神の国にいけるのはらくだが針の穴を通るほど難しいと言ってるからな。
もてる男や女ってのはまんぐり返しちんぐり返しして、性的堕落に陥るわけだ。その結果清純さを保つことが出来ずに、輪廻転生を繰り返すのか。哀れなものだ。

479:sm ◆ley8NheQbk
08/09/22 00:03:25
ちんぐり返され好きだったアストロノーツが、ある日反発するんだよ。「返され。お前もか!」。
当該のアストロノーツは、無重力状態を、無意識下でとにかく嫌っていたのだが、いよいよ他のアストロノーツにちんぐり返される運びとなった時、非常な不満を感じるんだ。
「これではちゃんとちんぐり返しされてる気がしない」。

480:sm ◆ley8NheQbk
08/09/22 00:13:12
でも慎み深いアストロノーツはその思いのたけを決して言外しないんだな。
「ちんぐり返されただけで自分は満足」。
たしかに、アストロノーツには身体感覚としての十分なちんぐり返し感はなかったけれど、動物として、普通はちんぐり返しされたい


481:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 00:16:33
大富豪やセレブたちがやたらと宇宙にいきたがる理由がわかった。

482:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 02:21:59
一ことだけ。

アリの穴はもう

483:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 08:05:00
最高!

484:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 19:44:48
書き込みすぎがでたので、こっちに書き込み。

 できればはじめはコテってる人に声優たのみたい。
 それで足りなければ、名無しから声優たのむかもしれない。

485:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 19:46:56
ちょっとコンビニ行って、食べ物補給しにいく。

486:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 21:45:28
体罰=監禁じゃないよ。
体に一切きずがつかないじゃないか。

487:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/22 21:45:54
女女うるせぇな。小説書くのと女じゃどう考えても小説書くほうが上だろ、バカか

488:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/22 21:47:56
精神的体罰。
なんちゃら病院は郊外にあったほうが助かるわな、知的障害者とか精神病とか近くにいてほしくない

489:あ
08/09/22 21:48:45
腹減った腹減った腹減った腹減った腹減った腹減った腹減った腹減ったははははははははははは腹減った

490:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/22 21:49:04
俺はね、嫌いなんだよ。最近よ洋楽よ。昔のがいい。60年代70年代、まあ80年代も許す。
しかし、オアシスなんか聞く気もしねえ、ガンズはまあいい歌もあるか、ファッション的にも、
しかしだニルヴァーナなんかどうでもいい、一曲めはまあ聞けたがハロー、ハウローってのは。
しかし俺はカート・コヴァーンなんか認めてなかった、しかし、ライブでのやつは結構よかったな。
ようつべで拝見したが。
まあやつが90年代じゃなかったら認めてたが、あんなやつはジョージ・ハリスンほどの才能しかない。まあ、それでも結構あるんだが。
そんなやつがさ、フロントマンに躍り出てもそりゃ死ぬしかないわけだよ。永遠の三番手がなに調子乗ってんだって。

491:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 21:49:40
みなさん全ての活動は未練を消化するためにあるのでしょう?
その生き方で本当にいいのかい?

492:仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw
08/09/22 21:50:35
俺は小説書くほうを優先するために最近女性をひとり振った。美人だったが。バカか。


493:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 21:51:09
>>488
汚いものには蓋をしめようってことかい?

494:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 21:51:54
>>492
相変わらず高潔だな。

495:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/22 21:52:00
腹減った腹減った腹減った腹減った腹減った腹減った
腹減った腹減ったははは、腹減った、はははは、腹減った

496:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/22 21:52:50
この動画に字幕つけてみない?
Independence Day (ID4) Speech
URLリンク(jp.youtube.com)
こんな感じで。
【MAD】インデペンデンス・デイ
URLリンク(jp.youtube.com)

さっきの字幕つけれるサイトに動画アップしようとしたら何故かできんかった
なんでだろうな。

497:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/22 21:53:20
>>493
いや、単純に、そうだろ

498:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/22 21:53:54
>>492
おいおい、勿体ない、こっちにくれよ

499:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/22 21:55:14
みんなでやろうぜ! か、うざいよね
こっちは一人で執筆してんだ、仲良し小吉やりてーなら他でやれ


500:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 21:55:54
>>497
そういう近寄りたくない層をちょっとでも労働力にしようというがんばって支援する健常者もいるんですよ。
そういう健常者達と比べて自分はどうですか?

501:仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw
08/09/22 21:56:53
>>494
俺のこと「ヒカルちゃん、ヒカルちゃん」って甘やかしてくれる優しいお姉さんだったんだよ。
このままずっと一緒にいたら、自分が更に弱くなっていくんじゃないかって考えると怖かったんだ。

502:仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw
08/09/22 21:59:06
>>498
子持ちはだめらしいw

503:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/22 21:59:22
>>500
んなこたしらねぇよ、賛同する気もないし、どうでもいい

>>501
ばかやろう、人間強いまま生きれっか、甘えなきゃならん時もあるだろう


私はつねに様々なものや人に甘えて生きて来た

504:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/22 22:02:37
俺は傑作を書いているんだ! びっくりするぞ! とんでもねえものだ! 新概念だ。文芸の革命さ!
読んだら、見直すぜ俺を! はやく見せたいものだ! 

505:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/22 22:03:15
>>502
厳密に言うと私の血の繋がった子供はおらんよ
彼女にいるというだけで

しかしまあ、女友達や他の女、なんかはいらんわな、もう、邪魔じゃんか、というと語弊があるが、
執筆中になんかしてきてみろ、ブチ切れないわけがないからな、金もかかるし

だから浮気したり取っ替え引っ替えするやつが不思議でならんのだよなぁ



506:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/22 22:04:08
>>499
必要以上につっぱってかっこつけてるおまいがうざいよ。

507:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/22 22:04:30 BE:2753433599-2BP(77)
こそこそ登場。

508:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 22:04:54
女か。
俺には縁がないからなー。

509:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/22 22:05:36
ふしはらが晒したら改変加筆して群像にでも送ってみようか。冗談だが。

510:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/22 22:06:24
俺は文学賞を受賞して、あの子に告白するんだ。ぜがひでも、取らなければならないのだ。だがあの天才ベートーベンが送った曲をはねつけた馬鹿女、死ね!

511:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/22 22:07:24 BE:475902072-2BP(77)
狂ってるなぁ。

512:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/22 22:07:36
>>505
おまいしょっちゅう人につっかかるな根性腐ってるだろ。

513:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/22 22:07:42
突っ張ることがおとこーの♪
たった一つのくんしょおー♪

514:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/22 22:09:37
>>512
おまいしょっちゅう馴れ合ってるな根性腐ってるだろ。


515:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/22 22:11:46
なんの接点もないコジーとネギのファーストコンタクト。いよいよ激突か?www

516:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/22 22:12:47 BE:917810993-2BP(77)
園児は三次元とのコンタクトはあるの?

517:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 22:13:45

   ステータス

ネギ        コジー
HP30       HP20
MP20       MP30

518:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/22 22:14:00
>>516
なかなかやるな、男だ、見直したw

519:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/22 22:14:48
えー、あるさー。三次元でしょ!いっち次元、にー次元、サァン!!!次元

520:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 22:16:21
Let'sdance!とネギは別人だろ。

521:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/22 22:17:57
>>516
おまえ冷めてんじゃねえぞ。テンションを俺にあわせんか。飲め! 酒を食らえ! あわせんか俺のテンションに。

522:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/22 22:19:16 BE:611873892-2BP(77)
ふははははははは!
そのようなテンションこの私が持つとお思いか!!

523:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/22 22:20:10
ずいずい、ずっころばし、ごまみそずい、さすごにおわれてどってんこ、ぬけたーらどんどこしょ。
かわらのねずみが米くってしょい、ひゅーひゅーひゅー、 

524:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 22:22:30
吉祥寺の夜って、屋外でギター演奏している人いるのかなぁ。
池袋ならよく見たんだけど。

525:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/22 22:22:45
クイーンもジョージハリスンもあまり好んで聞かなかったなー。ジョンレノンもボブディランもよさがわからん。
漏れのボキャブラリーでは、ふしはらに薦めるべきロックギターバンドが思いつかない。

526:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/22 22:25:49
URLリンク(imepita.jp)

最高傑作

527:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/22 22:27:21
ギターで路上に出たことが一度だけある。冬のさむさでうまく指がまわらなかったが。
気づいたのは道行くおじさんが暖かいまなざしでまなこを下げるのと檄をとばしてアジってくれること。つまりおじさん受けしかしなかったんだorz

528:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 22:27:48
>>520
その心は?

529:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 22:30:53
今度お父さんが、アパートにキーボードをもってきてくれる。
音楽本格的に勉強しようと思うんだ。
ピアノは幼少のとき、少しやってたから、やればすぐ思い出すと思う。
作曲したい。

530:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 22:31:45
>>527
またやれよ。

531:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/22 22:34:00
鍵盤で作曲ができたら鬼に金棒だね。結構、作曲は教本だけですんなり学べたりするんじゃなかろうか?

532:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 22:35:54
教本、図書館の本とかでいいのだろうか。
音楽ってどれくらい複雑なのかな?

533:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 22:37:38
ケータイ つかっていますか つかわれていますか、にクソワロタw

534:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/22 22:39:50
どこまでって、学びたいところまででいいんじゃね?むかし鍵盤やってたならコードの成り立ちとか分かるだろうから、コード進行の常套手段を学べばすぐにそれっぽくなる。
歌いながら鍵弾けるような曲になるといいね。

535:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/22 22:41:37
>>525
ディランは70年後半から80年初頭がいい、
とくにジョンレノンが死んだ後出したショットオブラブとか。
アニー、ド、ショット、オブラブとか、打ってくれ、打ってくれ愛をっていうの。
コカインもヘロインもいらない愛を打ってくれ、とか。

ロックンロールだしポップだし、水増しの愛がなんてろかんてろとか、おまえが望むのは水増しの愛さとかさ。

ジョージも最近きいたがダークホースが良かったな。あの暗い感じが。シンプリティ、シェディだか、ソー、サッドとか、ジェイクリシュナとか、あれは駄作扱いだが、
ワーナー期より好きだな、ああいうの。ダークホースも単調で嫌いだったがフーのピンボールの魔術師の単調だがいい感じの聞いた後聞いたら、楽しめた。
あれもいい、ファー・イースト・マン。フーだと、you better you betとか。ティーレッグ! ってとこが、これティラノザウルスの別名じゃないか。間違ってるかも、だが。
ティーレッグ、トゥー、ザ、サーアアーン、オー、ティーレッグスってとこだな、太陽に、おおティラノザウルス、向かって進めって感じじゃないか。
あとELOもやっぱいいな、ターン・トゥーザ・ストーンとか、おまえがいなくなったら俺は石化しちまう、おお帰ってきてくれよって、の。
ラレドの嵐も最近ライブでの演奏がようつべにアップされてたが、最初観客がひいてるようだったが聞き終わったら惜しみない拍手をしていたな。
そりゃひくだろ、アディーィーオース、アミーィーィゴーォとか叫んでたら普通ひくから。
それだけのリンクをはってそろそろ寝ないと、明日、バイトだから。
URLリンク(jp.youtube.com)

536:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/22 22:43:02 BE:1631664768-2BP(77)
ぷろぐれっしぶ!

537:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 22:43:06
コード進行の常套手段、そういう本さがしたらありそうだね。

歌いながら鍵盤って、手元みないでひくんだよね
それってすごく難しそうだな。

538:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/22 22:46:48
今つくってきたけどまあまあだな、そんなに期待しないでくれ。
URLリンク(jimaku.in)

539:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/22 22:49:04
セリフ
おいうるせえぞ
俺のチンポしゃぶりたいか
だまれ
下痢がもれた
何?
ゲリだよ大量の下痢がケツの穴からでてきてるでてきてるよ
食べたい
食べさせてあげるよ

最後はじめは「君は天使だ」にしたんだけど、しっくりこないから
食べさせてあげるよにした。

540:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 22:53:03
コジーさんが言いそうな言葉をならべてるって感じがするね。

541:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/22 22:54:55
なんでやねん、手元は見ながらでも歌えるやん!
ふしはら、はいおやすみ。
プログレはよう聞かん。
洋楽て何を聞いてたかなー。リンプビズキットやアリスインザチェーンとかベック(ジェフベックにあらず)とか
ヤングラスカルズ(昔のほうのラスカルズ)、ラズベリーズ、ストロベリーアラームクロック、アソシエーション、サジタリウス、フリーデザインとか
ウォールフラワーズ、モノクロームセット、スライアンドザファミリーストン、ドクターパブロ、キングクリムゾン、ザ・シティ、フォーリナー・・・・・
そうだ、ふしはらにはCSN&Yを薦めてみよう。ようつべで観て。

542:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/22 22:56:27
セリフと動画あわせたから、セリフをかえたければすぐにできる。
文章量がそんなに変わらなければあう、何かアイデアおくれよ。

1おいうるせえぞ
2俺のチンポしゃぶりたいか
3だまれ
4下痢がもれた
5何?
6ゲリだよ大量の下痢がケツの穴からでてきてるでてきてるよ
7食べたい
8食べさせてあげるよ

543:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 22:58:52
手元みながらでも大丈夫なのね。

そうそうhydeさんを書き直したんだ
URLリンク(pasco21.ame-zaiku.com)

544:たいこがめ ◆1q5xukD1QY
08/09/22 22:59:25
>>538
こういうのめちゃくちゃ好き!
もっと見たい!

545:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/22 22:59:47
新しくつくってきてくれてもいいけど、セリフと動画をあわせるのに少し時間かかるな。
がらっと変えてくれてもいいから何かアイデアおくれよ。

546:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/22 23:01:39
ジョンスペンサーエクスプロージョンやGラブ&スペシャルソースとかレニークラビッツとか時代だなぁ。よく部屋でレコードをかけてた。

547:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/22 23:04:28
>>544
さっきはったやつだけど。
[MAD] スターウォーズ字幕乗せ換え遊び
URLリンク(jp.youtube.com)
【MAD】インデペンデンス・デイ
URLリンク(jp.youtube.com)

おれがはったサイトにいけば自分ですぐにつくれるよ。

548:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/22 23:04:34
たいこがめ?絵描きさん?

549:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 23:04:55
>>545
1「おいうるせえぞ」をもっとインパクトのある別な言葉はないだろうか。

550:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/22 23:06:49
「ブタ野郎死ね」にしてみようか。
文章の長さはあまり変えれないな不自然になるから。

551:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 23:07:52 BE:826080555-2BP(0)
えーオオバちゃんピアノできるの。
困ったなあますますギター弾きにくくなっちゃうなあ。

552:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/22 23:09:26
>>551
私は何もできないから安心してぇん

553:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 23:11:05
>>551
いやいやわたしのピアノのレベルは、相当猛特訓やらないと普通にならないレベルだから。
一緒に特訓しましょ。

554:たいこがめ ◆1q5xukD1QY
08/09/22 23:13:08
>>548
絵も文章の大好きですよー
URLリンク(dokan.sakura.ne.jp)
↑ちょっとだけポルノ

555:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 23:18:19 BE:693908137-2BP(0)
>>552
だって私より文章ポップだもん安心してあげたくない。

>>553
まあ器用な人だからあんまり信用してないけど
どっちにしても特訓はするべきだろうなあ。
でもギター自体まだ手に入れてないんだけど。
だって近所のやつ高いんだもん。


556:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/22 23:19:21
あれ、有名なエロ絵士かなー。カンフーテイスト気味な肉感溢れる絵。むかーしにホームページ訪れたことあるかも。なんでアリに辿りついて・・・
正直うまいけど好みじゃないけど。ごめんね。

557:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/22 23:21:02
大統領の演説に字幕つけたいんだけど、動画アップしようとしてもで
きないんだよな。
字幕の質も悪いな。

558:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 23:22:33
>>555
特訓するべきなんですよ。
深夜のカラオケとかでやるのどうですか。いくらぐらいかかるんだろ。
調べてみよっと。

559:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/22 23:27:14
カラオケ屋に楽器をもちこんでおこられたことあります。
歌さえ歌えれば楽器なんか弾けなくともいいさー。歌のちからは凄いさー。

560:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 23:28:43 BE:1189556249-2BP(0)
>>558
深夜は高いよー。
今度こっち来なよ。こないだ言ってたとこ行こう。
今日も今そこでネットしてる。
カラオケやろうと思えば今すぐやれるよ。


561:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 23:28:54
夜から朝までのコースの歌広場つかおう。
大体1000円ぐらい。
もしくはワタシの地元使うとか。

562:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 23:29:35
>>560
交通費、吉祥寺からいくらぐらいですかね?

563:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 23:29:43 BE:2081722379-2BP(0)
>>559
山梨は厳しいなあ。
たぶんこっちはそうでもないと思う。場所によるんだろうけど。

564:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 23:30:56 BE:198259632-2BP(0)
うたひろは周りがうるさいからなあ。
まあこっちも似たようなもんだけど。
いいとこ行くと高いんだよね。

565:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 23:32:36
>>564
日雇いさんのほう行きますよ。

ちなjみに明日、朝から夜までフリータイムです。
吉祥寺に遊びにいこうかな。
カラオケだけど。

566:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 23:32:42 BE:1321728858-2BP(0)
交通費は、まあ片道500円くらいかなあ。
そっち行くときいつもそのくらいかかってるよ。

567:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/22 23:33:15
動的ページを作るには何を学ぶべき?何から取りかかるべき?自宅サーバでJAVAアプレットとかサーブレットとかでいいのかな?それともレンタルサーバでCGIを試す?PHPがより理解しやすい?
始めるべきだろうか?

568:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 23:34:15
>>566
日雇いさんのほうに行く交通経路をあとでメールに記述して送ってくださいな。

569:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 23:35:01 BE:2081722379-2BP(0)
じゃあ日時はあとで適当に決めよう。

ギター買えばコード載ってる本持って
公園とか川べりで歌えるんだけどなあ。早く買いたい。


570:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 23:35:35
>>567
技術の話の前に、一体なにをなんの為につくりたいんですか?

571:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 23:36:46 BE:264345942-2BP(0)
んー経路ね、わかったよ。

>>567
動的の種類によるよ。
何したいの。
いずれにしてもなんか言語は覚えるようですよ。


572:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 23:37:23 BE:1189556249-2BP(0)
まあオオバちゃんの方が詳しいから教えてあげて。

573:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/22 23:37:38
なんかコンピューターの資格をとってみたくなったので勉強のため。

574:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 23:41:33
CSS,Javascript、CGI学んでPHP覚える前にネットプログラミングの勉強とめちゃったからな。

コンピュータの資格のことは、詳しく知らないけれど、
そもそも園児、そんなもん必要なの?
趣味ですか。

575:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 23:44:22 BE:1387815067-2BP(0)
Flash覚えたらいいじゃん。
ケータイコンテンツ用のはいいみたいだよん。
まあ何の言語覚えて働いても結局残業残業残業残業残業残業残業残業以下同文。

576:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/22 23:46:43
おお、ありがとう。PHPを学ぶことにします。趣味です。
なにか学んでいるときは気が紛れるです。

577:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/22 23:47:21
新しいの少しだけできた。
URLリンク(jimaku.in)

578:雨雪 ◆QI0m8fZJbo
08/09/22 23:47:58 BE:679860454-2BP(77)
ついていけないわ

579:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 23:48:00
入るお金はほどほどでいいから、
自分のじかんとれる仕事がいいな。

580:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/22 23:50:07
フラッシュは複雑な動きをさせるスクリプトで挫折しました。書けないorz
フラッシュて結局センスと思うし手間かけちゃダメだと思ったから逃げました。

581:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 23:50:24 BE:925209874-2BP(0)
>>579
日雇い派遣。
私がやってるのは体力的にきついだろうから
タイピング関連とかのがいいと思う。

582:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/22 23:51:21
>>576
ただPHP覚える前に、CCS、javascript、をちゃんと覚えたほうが、PHP扱うときに応用がきくと思う。
もしかしたらすでに覚えているのかもしれないけれど。

583:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/22 23:53:16
よーし、絵を書いて売りまくるか

584:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 23:53:47 BE:132173322-2BP(0)
>>580
なんかそんなのあったっけ。
作るときはあっても人のソース見てやるからなあ。
てきとーだもん。今はベクターとかでソース見られるやつとかあるし。

585:Let'sdance! ◆3zNBOPkseQ
08/09/22 23:54:42
チカンだめぜったい、ケータイつかっていますかつかわれていますか

あと何があるかしら、Let'sdance!

586:名無し物書き@推敲中?
08/09/22 23:55:22
消費税はいくらあげてもいいが、
表示をややこしくしないでほしい。
商品価格の中に入れちゃって、わからないようにしてほしい。
10%なら10%ってわかっているんだから、要らないだろ?

587:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/22 23:59:36
スタイルシートもJAVAスクリプトも「ちゃんと」は学べてないなー。場当たり的に。
PHPは検索すると、文系ならばすぐに組めるとの触れ込みが踊っている。まあ趣味だからアパッチで疑似サーバたててXAMPP統合環境ツールを試してみるかも。みないかも。

588:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 00:03:05
ローカルサーバたてたり知っているのは
以前にCGIかなんかで覚えたの?

589:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 00:03:13 BE:1586074368-2BP(0)
>>587
XAMPPはやったことあるなあ。
そっからしみじみやろうと思ったらいきなりPC動かなくなったけど。



590:コジー ◆DyLrdI0EtQ
08/09/23 00:04:56
非常識な字幕にしたらある程度は面白くなるな。
動画再生が重くなったな。

591:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 00:05:01
結局AJAX覚える前に途中でやめちゃったからな。

HPは手が込みすぎず、かっこよくがモットー。

592:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 00:05:50
総理大臣を辞めたら政治家としても引退すべきだ。
アメリカの大統領はそうしている。
マジでころころ総理大臣が変わってもらっては困る。
とにかく政権交代を望む。
アリの穴の政権交代も望む。

593:罧原堤 ◆AFOWrff8aY
08/09/23 00:06:05
眠れんな。マージャンでもするか。ふざけんなよ、睡眠不足はお肌の対敵なのによお

594:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 00:06:46 BE:330432825-2BP(0)
あじゃxって地図以外何使うことあったっけ。

最近何やっても根気が続かないなあ。
権気がつく方法を教えてほしいくらいです。
まあ続いてるのは小説とギターくらいか。


595:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 00:07:56
掲示板を設定実験をしてみたかったから自宅PCにアパッチを入れてCGI走らせてみたくらいで。結局、意味不明のデータ飛びが生じて収集つかず。
データの扱いにコツがありそうてのと、容量の割りは十分すぎるくらい余裕をみてないといけないと学べた。

596:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 00:08:23 BE:1189556249-2BP(0)
ネトマの垢忘れちゃったよー。
マージャンもずいぶんしてないなあ。


597:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 00:12:37
政権交代して、高速道路が無料になるといいな。
ネットで買い物したとき、送料が安くなるんじゃないかな。
アマゾンでぼくらの本を売るようになったら、
送料が安くなっていると、よく売れると思うよ。

598:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 00:15:13
XMLとかsXMLかな。データの差し替えが利く。たとえば天気の表示みたいな。地区別の温度データ表示みたいな。
折り畳みとかできたり。データが頻繁に差し替えられたりするとき便利。
ただ対応するブラウザが限られるしなんかありそう

599:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 00:17:21
アリの穴音楽部のHP(仮)
URLリンク(pasco21.ame-zaiku.com)

600:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 00:22:53 BE:495648353-2BP(0)
そっかあ天気とかあったかあぐぐる気もなかったからなあどうもありがとう。

おー音楽部HPだ。でもいつ機能するかなあ。

601:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 00:23:05
携帯で字幕映像が見れないのでいまいちのれないでいる。
字幕機能は使えそうだが、それってフラッシュとかサウンドノベルより手軽なのかなー。手軽なら量産がききそう。だが視聴に耐えるか疑問。持続させるにはケータイ小説みたく短いかつためを十分もたせて書いた章立てが必要かもしれない。

602:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 00:25:17
アリの穴音楽部のHPのTOP絵かえました。
こっちの方がいい気がする。

603:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 00:31:04 BE:991296656-2BP(0)
目にはやさしいかもねえ。

604:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 00:31:42
歌詞倉庫の歌詞、増やしておくか。

605:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 00:43:19
蟹工船の影響で共産党に入党した人が増えたらしいけど、やっぱり民主党にがんばってほしいね。
蟹工船というのは小説だということは知ってるよね。小説の力はすごいな。

606:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 00:46:02
なんか資格を眺めていたのだが。
ふしはら、電気工事士とかどう?手先が器用不器用関係なく二週間くらい暗記とパターン学習に没頭したら筆記テストには通るらしい。そのあと実技もあるが、問題はあらかじめ発表されているから対策は直前できくらしい。
できる仕事は電線を切ったりつないだり。

607:ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc
08/09/23 00:49:36
暇だ

608:ふしはら
08/09/23 00:49:39
うぜーよ。
俺に気安く話しかけんなタコ。

609:ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc
08/09/23 00:50:50
ふしはらは配達の仕事しかしないんだ

610:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 00:53:29
ななしは民主党か。
政治には一家言ないです。
ドーベル、話題はとくにはないです。ちゃんと罰金払えた?事故はおこさないように。

611:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 00:54:27
ドーベルマシンさんこんばんわ。

歩弓さんのもとで歌詞書き勉強させてもらっています。

612:奇子 ◆QP2O0BuTTA
08/09/23 00:55:04
もう次の選挙は共産党に入れることにする。

リメイク版(?)「ソラリス」見たぜー。こんな映画があること自体知らんかった。
メニューに「監督説明ON/OFF」てのがあって「ON」にしてみたら、も一回全編が流れて、
音声なしで、そのかわりに監督とジェームスキャメロンがふたりで延々喋っていたわ。
「ここだ、ここがたいへんだった」
「素晴らしいよ。このカットを残したのは成功だった」
とか褒めあううちに、
「観客には理解されなかった」
「いや、しかし名作だよ。理解できない方が悪い」
みたいな流れになって面白かったな。
原作読んだことないけど、原作読んだことないほうが楽しめそうだ。

恋愛映画らしいから、恋愛映画すすめてくれた名無しにすすめておこう。
女優は最初あまりにも西洋人顔で入り込めなかったが、見ていくうちに慣れて、そのうちやられる。
かなりの美人。

613:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 00:56:06
『つよがり』

 シャレたお昼 街角のファミリーレストラン入店
 ガラスウィンドウ透過するSunshine

 格好に合わず メロンソーダなんか頼んじゃったり
 喉の中ではじけるよ

 頭にこびりついてる キミの存在 香り
 メロンソーダというよりメイプルシロップ

 【サビ】
 床に落ちたボクの影 笑っている
 「自分のしたこと 責任持てない奴なんてイラナイ」
 「軽はずみなんて 言い訳もイラナイ」って
 いいよ ボクもキミのことイラナイから

 初夏の思い出 キミはボク残して去った 
 うしろ姿が涙腺撫でた

 メロンソーダを一口 冷たい液体しみる
 悲しみを飛ばすのにいいね

 牙を持っている ウサギさん イナイ
 メイプルシロップのようにねっとりと残っている

614:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 00:56:38
いや、違うよ。
政権交代すればいいだけで、政党に興味はないな。
政権交代すれば、官僚と政治家の癒着がなくなるんだ。わかる?
癒着がなくなれば無駄がなくなるからみんながハッピーになるんだよ。

615:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 00:58:30
 【サビ】
 床に落ちたボクの影 笑っている
 「自分のしたこと 責任持てない奴なんてイラナイ」
 「軽はずみなんて 言い訳もイラナイ」って
 いいよ ボクもキミのことイラナイから
 
 だけど
 キミがいないボクの孤独を知って
 「アンタがいることの煩わしさ知って」
 Ah... 陽射しはすこやかなのに…
 
 【サビ】 
 床に落ちたボクの影 笑っている
 「自分のしたこと 責任持てない奴なんてイラナイ」
 「軽はずみなんて 言い訳もイラナイ」って
 いいよ ボクもキミのことイラナイから
 「強がりね」
 いいよ ボクもキミのことイラナイから
 「強がりね」
 Ah... 強がるボク…


616:ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc
08/09/23 00:58:59
ばんわオオバ君
詩書いてんのか
弓元気か?

617:奇子 ◆QP2O0BuTTA
08/09/23 00:59:35
織田信長はA型かB型か。
どちらだと思う?

618:ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc
08/09/23 00:59:43
罰金はまだ請求きてない
こなくていいが

619:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 00:59:44
【ザビ】
ジークジオン、ジークジオン

620:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/23 01:01:01
>>617
もちろんOだ。

621:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 01:02:32
そうかあ政権交代かあ。
フレッシュな風を送り込まないと、いつまでも吹きだまってしまうからね。アリっちゃアリだね。積極的に支持はしないけどー。

622:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 01:02:39
>>616
日雇いくんと音楽活動しようと、わたしボーカルで日雇い君ギター。
それで作詞しているんです。

弓さんは、ワタシの歌詞を細かく酷評できるぐらいには元気なようです。

623:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 01:04:21
よし、アリも政権交代だ。
みんな今までのコテを捨てて一斉に別コテにしようぜ。面白いだろ?
誰が誰だかわからなくなって、馴れ合いがなくなるな。

624:奇子 ◆QP2O0BuTTA
08/09/23 01:04:41
O型だったのか……
誰かはっきり決めてほしかった。助かったよ。

625:クラムチャウダー二世 ◆QP2O0BuTTA
08/09/23 01:06:04
目がいてーなー
寝るかなー

626:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 01:07:04
詩はなんとなくだけど、作詞となるとウーンと首ひねりたくなる。
作詞はいきおいみたいなものだし手法とかもありそうだし苦手意識がぬけない。

627:ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc
08/09/23 01:07:39
日雇い君がギターか
弓もなんか楽器やるんか?

628:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/23 01:09:19
ソラリスは新旧とも見たけど、どちらも原作とは別物だったな。

629:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 01:11:02
横綱は負けが込むと休場か。
ドーベルも俺が論破し続けたとき休場したよな。
ドーベルは横綱並みだよ。

630:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 01:11:15
旧ソラリスしかみてない。名作。暗い。エスエフ。原作は立ち読みで挫折。

631:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 01:11:40
>>627
弓さんは、実際の音楽活動に参加するかどうかはわかりませんが。
ある程度のクオリティを出力できるようにならないと、入ってくれなさそう。

632:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/23 01:12:52
誰だよ、弓ってのは。

633:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 01:13:24
かおるだろ

634:ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc
08/09/23 01:18:17
論破されたことねー

635:ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc
08/09/23 01:19:10
馬鹿か!

636:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/23 01:20:28
弓さやか。

637:クラムチャウダー二世 ◆QP2O0BuTTA
08/09/23 01:27:51
旧も見たいが、近所のTUTAYAにはないだろうなー。
しかし



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なんなんだこれは。


638:ミラ ◆YUnDLJjVsc
08/09/23 01:30:33
あらまあ、俺は専ブラだから気付かんかった。

639:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 01:46:56
弓さやか(名無し)=幻魔大王

640:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 02:55:40
死んだようだ。


俺の アメノミナカヌシ(イエス)=神 も去った。

死ぬまでといったはずなんだが

また嘘か。

疲れた

641:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 08:47:10
今日は、オールフリーDAY

自由なんだけど、金浮かしたいからカラオケいけず、
ひたすら歌詞かいてるか。

642:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 09:18:44
しかし、作詞五段階評価スレに何回かのせてるんだけど
酷評とか以前に感想すらつかない。
おれのつくってるもの、そんなに劣悪なんだろうか。

643:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 09:45:48
オオバの詩に才気をまったく感じない。


644:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 09:55:16
詩の才気って何だろうな?

645:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 10:25:03
そりゃプロと比べたらさ、こっちはまだやりはじめたばかりで
手探り状態なんだから、詩に才気がないといわれても
そうですかと言うしかないよ。

646:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 10:30:20
>>645
日雇いくん経由で詩板の古参に当たってみれ

あとは作曲板に行くかバンド板のこういうとこ参考に
【ベタベタ】ベタな歌詞【あるある】
スレリンク(band板)l50

647:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 10:30:45
コロッケくってきた。朝ドラ瞳に、はつむんサーブが出てた。吃驚。

648:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 10:37:14
おお 親切なアナタ サンキュー

しかしいま詩板みていたんだが、プロの音楽作詞家はすごいな。
専用本人の詩解釈スレッドがある。
それに耐えうるんだから、すばらしい商品なんだろうな。

649:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 10:40:53
詩板とか毎回創作文芸板との統合論が謳われるがやはり別なんじゃなかろうかと。

650:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 10:44:44
でも詩の人間と創作文芸の人間がまじりあったら面白そうだけどな。
詩板の方が言葉の選択にシビアそうなイメージ。

651:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 10:51:04
ことばの選択だけがものをいうセンス闘争だかんね。パッツンパッツンに厨2ってないと書けないかも。書けない

652:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 10:53:54
てゆうか、詩も文芸創作って言わないのかなぁ?

653:白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo
08/09/23 10:55:46
URLリンク(gooyan.kitaguni.tv)

CO2削減しても温暖化にほとんど影響ないそうですね。
よく分からなくなってきました。


654:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 10:57:11
聞くところによると、創作文芸板からの別板が詩板らしいよ。詩が荒らしみたいに投稿されてたので分派したらしい。

655:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 10:59:00
なるほど。それじゃあ分離したままの方がよさそうね。
詩って簡単につくれるといっちゃいけないのかもしれないけど、
小説以上に量産できるし。
本来はもっと大変なものなのかもしれないけど。

656:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 11:03:06
別板の作曲してくださいスレにこの歌詞投稿してみた。
URLリンク(pasco21.ame-zaiku.com)

657:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 11:06:41
不都合な真実絡みの記事かあ。炭酸ガス減らしても温暖化はやまないかもしれないが、このままガス出し続けてもよくないって思うよ。心掛けることだから。
地球の延命にはならないかもしれないが気休めでも人類の意識をかえていくべき。
企業のエコ戦略は買い控えを打破すべく買い替えを狙ったものだが、それでもエコ意識を企業が打ち出していくのはいいんじゃないかな。効力はなくとも。
意識をかえていくべき(シフトチェンジ)、これは時代の必然。真実なんかは隠蔽なんかされていない。本当に地球の姿を捉えて未来を考えているといっても民衆の意識(時代の想像力)のほうが強大に思う。

658:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 11:09:30
発表板、いまちらりと見たけど、とても活気があるように思えるね。

659:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 11:16:41
発表板、発展したのかな?個々のスレのレベルが低くて機能していない印象だったのに。

660:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 11:18:55
いや、スレの中はのぞいていないんだけど、
スレ名をばーっと見た感じ、活気ありそうだなぁ、と。
でもことごとく自分に合いそうなのはなかったよ。

661:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 11:29:02
あー、創作文芸板に詩を連投してたのはわたしだったのかもしれない。住民におこられて「同じく創作文芸なんだからいいじゃん」と言い訳してたかも。主に魔法のiランドから詩をピックアップして改変を転載とか。
記憶曖昧。違うかもしれない。わたしではなくて、その様子を見てただけかもしれない。後付けの記憶か。とにかくハッキリしないな。なんか荒れてた。

662:オオバ ◆PK7G.7777I
08/09/23 11:29:12
まじで日雇いくんと曲にする歌詞
どうするかなぁ…

663:名無し物書き@推敲中?
08/09/23 11:31:35
お前らチャットでやったら?

664:園児 ◆gKCGnbBUZc
08/09/23 11:35:34
チャットかあ。短文レスの応酬ならば、一日千レスくらいすぐいきそう。
実際いってた。寝て起きたらログ追ったり帰宅時にログ追ったりもう追いつくのに大変。


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