08/09/08 23:19:51
グロもエロも、自分が読者ならあまり少女小説では読みたくないなあ
いい意味でおとぎ話ちっくな所があると安心する
201:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:23:38
グロ目指してるわけじゃないけど、例えば、奇習を捨てられずに自滅する
人種がいて迫害される理由として納得できるかとカニバリズム採用。
言葉だけじゃト書きになるからある程度リアリズム持たせた描写あり。
全体的なトーンには影響さほどなし（本人の感触）程度だけど、
ここ読んで考え込んでしまった。
202:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:28:08
姫将軍とか暗殺者とか、最初から戦うヒロイン設定ならアリじゃないかな？＞ヒロインの人殺し
203:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:51:33
>>190
12歳の小娘相手に負けるってどんだけ相手ヘボいんですかｗ
204:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:53:17
>>203
別に強い設定の相手じゃないですｗ
205:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:55:34
>>203
武道ものでなければシチュは工夫次第だと思った
206:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 00:02:26
さっきＭＸ観てたらウルトラマンでさえゲスト美少女死んでんのな。
誰も死なない誰も怪我しない。しかしバトルありしかし現代・学園ものＮＧ
だと巾なさすぎｗ
207:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 00:05:42
巫女もので、ばんばん祓っていけばいいのかな？
死ぬんじゃなくて、成仏。これなら遠慮なくバトれるぞ。
208:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 00:37:05
現代ものＮＧ・バトル半必須・人死にＮＧならば
時代物スポコンなら死なずにガンガンバトれる！
自分はやだ！
209:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 07:46:02
もはー
中盤の展開がどうしても気に入らないんだが
書き直しても気に入らないというドツボにハマってる
210:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 08:18:25
現代モノでバトルありでヒロイン大怪我、ヒロインの親しい人間瀕死、
ヒーロー瀕死の血しぶき飛びまくり、な我が作品はどうすれば……orz
これでもハッピーエンドなんだぜ？
211:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 08:56:45
>>209
自分も。他に選択肢がなくてキャラのひとりが男装の麗人に。
本人ノリノリな設定だけど、こっちが不本意なんで台詞に詰まってる。
主役じゃないけど男装の～とか出すと先入観持たれそうで心配。
212:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 09:23:34
読者と違って、審査する人は一応全部読んだ上で上げるか落とすか決めるはず。
先入観で、男装の麗人嫌いだから読まネ☆ポイ☆とかはされないんじゃないかなあ。
いや不真面目な下読みさんとかにあたっちゃうとどうかわからないけどさ……。
つーか心配なら男装の麗人やめて男にすればいいんじゃないか？
それはできない、必然性あって男装の麗人にしてる！というのなら堂々といけばいいじゃない！
213:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 09:48:25
そだね。失恋+とある理由で途中から男装、まわりびっくりって展開なんで
はじめから男にはできないからこのままいってみる。
奥方とおぜうさんにモテモテにしてみたら少し書いてて楽しくなってきたし。
㌧
214:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 12:39:54
男装の麗人かー
一度書いてみたいとずっと思ってたけど、まだ出してないな
出しどころがイマイチつかめてないのかも…
例えばみんなは男装の麗人は、どんなタイプが好み？
215:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 12:47:45
好きなのはやっぱオスカルｗ
でも好きだから、書くなら違うタイプになるなー。
なんか黒木メイサで川島芳子がドラマになるみたい。ドラマは脚色されてるんだろうけど
ああいう厨二病全開な男装の麗人ってちょっと苦手かな。
216:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 13:26:00
男装の麗人ってよりかは、ただの面倒くさがりというのも好きだな。
ファンタジーや時代物だと、女物は窮屈な服しかないという理由で男物を愛好し、
かつ身なりについては清潔ならいいやくらいのこだわりしかないので、周囲から勝手に勘違いされる。
でもＴＰＯによってはドレスアップすることも。そしたら美人なのはお約束ｗみたいなの。
217:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 14:08:30
半ばまで来て、危機発生！
サイドストーリーが膨らみすぎて本筋が空気化！！
脇キャラが生き生きしすぎて主人公が（ｒｙ
直してる余裕ない……。このまま突っ走って一度玉砕覚悟の投稿。
手直しで再度挑戦かなあ。話もキャラも気に入ってるし
218:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 14:46:17
>>215
> 川島芳子
知らなかったんでぐぐったら、確かに厨二病っぽ…
そういう内面的な事情じゃなくて
やむにやまれぬ事情で…っていう男装のほうが、確かにいいね
219:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 15:07:21
>>217
あんまり自分で納得できないのなら、見送る勇気も必要だと思うよ。
再投稿はばれたらやっぱり印象が悪くなると思うし。
自分は一回出そうと思えば出せた豆を見送って録に出した。後悔はしてない。
220:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 15:24:39
自分でダメって思った原稿が
いいとこ行くことって、まず起こらないからな…
意外に進んだ、というのは稀にあっても。
221:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 15:46:21
>>219-220
ま、まだ3章だから全体的な印象のバランス変えられるかも。
もうちょっと頑張ってみる。でも冷静なアドバイスありがとう。
222:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 15:50:19
自分ではイケル！と思って書いてても
他人には「こんなことgdgd書くな」って言われたりするしねえ
自分も脇に自分のコアな好みのキャラ持ってくること多いから、わかる
223:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 16:30:28
ちょっと質問していいですか？
小説内に詩とか歌詞とか散文調の伝説とか挿入したことある人いる？
必要なんだけど、詩を書いてて顔から火が出そうだ……。
なんか知らんけど小説と詩って根っこがちがうのかなｏｒｚ
224:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 16:48:24
＞詩
中世風世界で吟遊詩人をメインに据えたときに少し書いたかな
うっかり五七五になってて推敲段階であわてて直したりｗ
豆のオペラなんかは冒頭にそれらしい雰囲気の詩が付いてて
別に臭くも無かったから、参考にしてみたらどうだろう
225:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 16:53:57
>>224
レス㌧。それが歌詞なんで五七五調にｗ
しかも皆に親しまれてるキャッチーな歌という設定でｗｗ
そのせいかな、火まで噴きそうなの。
226:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 17:04:44
オペラはタイトルからしてオペラだから、冒頭の戯曲っぽい文章も違和感なかったな
だが自分は、自作の歌詞を作中でキャラに「きれいな歌詞だな」とか言わせようとしたときは顔から火噴いた
で、結局「歌詞は安っぽいがメロディラインはきれい」設定に変えてしまた
羞恥心を捨ててはったりかませるようになりたい
227:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 17:10:05
庫裏本温帯の愚飲差ー蛾各巻の冒頭みたいなのをやったことあり…
もちろんあんな風に決まらないので、ちょっと黒歴史。
228:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 18:22:34
>>215、218
川島芳子もラノベ作家目指すような人間にだけは厨とか言われたかなかろうなｗ
229:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 18:29:45
少女漫画の芸能モノだと
堂々と歌詞を出して「切ない歌だ…」とかやるよな
あの思い切りは真似したい……
自分のヘタレポエムにはそんなん書けない……
230:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 18:37:36
変ｊなのがいるな……
231:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 18:44:09
>>229
漫画は絵で注意を分散できるからなー。
字しかないと辛いよな。
自分はオペラ好きだけど、あの詩はあまり……。リズムもよくないし
やっぱ詩と小説の才能ってちがうのだろうなと割り切って、書くｗ
232:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 18:50:47
男装の麗人って結構王道だと思うけど、
ただの男装の麗人にするとﾋﾞﾐｮｳなんだよな。
やっぱり男装に至るまでの、なんらかの葛藤が欲しいところだし。
でも、そこを書きすぎると、少女小説から外れるような気がしてなー。
233:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 18:57:40
詩はたとえ名作でも受け付けない人からしたら一からげでポエム、だから。
必要なら開き直ってどんどん入れればいいさ
>>228
ここﾜﾅﾋﾞスレだから。万一ﾜﾅﾋﾞでも、そういう卑下するようなのどうよ。
つか自分だけ卑下してろ
234:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 21:50:41
詩は書けるんだが、和歌がな……
平安貴族モノ書きたいけど、自作の歌が作れないから、避けてる
氷室さんは偉大だ
教室にでも通ったらなんとかなるのかな
235:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 22:01:18
作中の詩といえば尾崎南が熱いと思うｗ
どーすればいい こーのさきへは 見えない雨の中～
CDとか出てたよねｗ
236:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 22:06:42
>>235
ーとか～とか実際使ってるの？
なんか漢だなｗ
237:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 22:15:51
キャプ翼同人を商業でやった人か
238:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 22:33:07
>>236
頭の中で歌いながら思い出して書いたから
メロディーに沿って書いてしまったせい…
実際はーとか～はないよ、ごめん！
239:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 22:55:00
そか。つかメロディ覚えてるのか、買ったのか。
いい歌だったんだな
240:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 22:59:54
歌はいいねえ
ってカヲル君だっけ
241:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 23:27:38
火を噴きながら詩作した者ですが、みんな書いてるんだなと心強い。
自分のは「おお牧場はみどり」とか「おーブレネリ」みたいなノリだけどｗ
242:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 23:33:32
訊いた話では。
女ってまたから血がでるんだってねｗｗ
だっせえ
なにそれきもーいｗｗ
やっぱり女って男より下だったんだね。
母親からきかされて、すっげえはきそーになったｗｗｗ
243:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 23:38:43
>>240
なにそれ？ 辞世の言葉っぽい
244:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 23:40:35
>>232
だが、男装の麗人になった過去って性的な物で大抵暗いから、
あんまりヒロインにはできないんだよね。
でも一度は男装の麗人を書いてみたい。
245:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 23:46:18
>>244
オスカルみたいな外的要因（父上が頑固変人ｗ）もわりとあるような
246:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 23:53:07
しかし、男で少女小説作家ねらってんのは論外だけどさ。
女でもきもいよね。
きっと眼鏡かけてデブでふとっててさ。
頭の中エロい妄想だけで出来てるって
どんだけだよｗ
いかほど姫って呼んであげる。
少女作家志望の女きもい。 どんだけ王子
247:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:00:02
>>244
男として育てられたってのもアリだと思う。
でも、その場合、漫画と違って文章と会話だけだとあんまり華がないかもなー。
オスカルなんかも絵があってこそだと思うし。
248:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:11:15
>>240
＞歌はいいねえ
うん、カヲルくんだったはず。そのあとは確か、
「歌は心を潤してくれる。リリンが生み出した文化の極みだよ」
ってきたと思う。ちなみにエヴァのファンではないｗ
249:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:18:07
エヴァは一度も見たことない自分でも、何故かいろいろ知ってるな
最先端の戦闘ロボの武器がなぜか巨大カッターとか
逃げちゃダメだ、とか、私は多分三人目だから…とか
インパクト強い作品だったんだな、とそこは尊敬する
250:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:24:18
目の前の原稿から―
逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ！
って、言いながら、
ついうっかり２ちゃんで遊んでいる自分が通りますよ。
251:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:27:31
つーか、おれは女がまたから
血を出るってほうがいんぱくとあったけど
なんなの？
うまれつきの病気な訳？ 意味よくわかんねーんだけど。
ママにきいても詳しく教えてくれない。
最後には怒ってなぐられるしよ。
252:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:29:48
>>250
よう、自分。
253:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:33:08
エヴァは自分も真面目に観なかったんだけど、主題歌は未だに好きだな
やる気が無いときにかけてテンション上げたりするｗ
昔は神坂一とあかほりさとるに憧れたものよ…
254:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:41:49
>>251
ごめんなさい。こういうとき、
どんな顔をすればいいのか分からないの。
255:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:42:34
なんかそういう名台詞、全部把握してないんで
何気ない台詞が被ったりしそうで怖い。
たとえば逃げちゃダメとか。パロディと思われそう
256:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:48:35
よし、今日はもう頭を切り替えて一休みしよう。
で、二次ＳＳでも書くかな。ってまだ半分なのに余裕だな自分ｗ
ところで中世風で貨幣単位はオリジナル設定したけど
度量衡とか時間は困る。パン一斤とか普通に使うしふいんきあるかな。
でも尺とかは和ものぽくて微妙……
257:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:52:48
自分は、時間は同じにしている。
あんまり込み入った設定にすると、かえって読み手がパニくりそうだし。
258:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 01:42:42
古い欧州の単位を調べてみては？
259:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 01:45:08
前スレでVerticalEditorの使い方をアドバイスいただいた者です。
専用のサポート掲示板でページ番号の振り方を教えていただき
無事印刷できるようになりました。
前スレで答えてくれた方、ありがとうございました。
ちなみにうまくいかなかった理由ですが、
エディタ設定の編集→全設定一覧→フォントと開くと
その中に「文字色」という設定があります。
これ、標準値だと白いのですが、
なんと本文はこのままで印刷されるのに、ノンブルはだめなんですよ。
この文字色を黒に変えたら無事印字されるようになりました。
とんでもない盲点でした。
でもこれで手書きにしなくてすみます。
皆さま、本当にありがとうございました。
260:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 01:50:21
>>259
ありがとう。
今回多分間に合わないけど次回はそっちにしてみます。
261:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 02:05:24
>>258
今調べてた。
ピエ（=フィート？しかも15cm？？）とか素人にはわからなｽ。
ヤードポンド法使うことにした。漢字あるし
どうしてもオンスの漢字が見つからないから杯一杯分とかになるかな。
表現するなら。
262:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 08:57:42
単位を使わずに表現するテもあるぞな
特に距離や長さは、対象物の見え方とか描写すればなんとかなること多くない？
263:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 09:12:25
ヒロインの身長の肩まで、腰まで、みたいな表現とか、よくあるね
距離は馬で何日とか、朝から歩いて夕暮れまでに着けるとか
読者としての自分は、ファンタジーではそういうタイプの描写を読むのが好きだな
264:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 13:00:37
豚キリｽﾏｿ
いまCノベ原稿の仕上げにかかっているのだが
CD-ROMで添付するテキストデータって
横書きベタ打ちな感じでよいのかな？
縦書き対応テキストエディタもあるが
この場合は書式は別に凝らなくてもいいんだよね？
いまさら訊くのも恥ずかしい初歩的な質問だが
教えていただければとても幸せ
265:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 13:07:15
折り返しの設定できたはずだけど、改行変になるのも怖いから
自分ならベタで出すかな。
266:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 13:21:54
自分のもベタで出してた。
後はそちらでご自由に的な感じで。
267:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 13:49:14
>>265>>266
どうもありがとー！
幸せよ～！
268:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 17:52:42
>>267
出す前に良く読むんだぞ。
このスレ見ていると、変換間違いがあるかしれんからな～
自分もCノベの仕上げ中。
ガンアクションが上手くいっているか不安なんだぜ。
269:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:01:25
Ｃノベ投稿者が多いなぁ。
自分はトメさんに出す予定の原稿を執筆してるんだが、
今書いてるのは、ヒロインがヒーローなしで戦ってるとこだから、淡々としてて、つまらんー。
次に甘い展開があるから、そこまでの辛抱だって頑張ってるんだが、少し休憩をいれたくなってるoｒｚ
270:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:15:53
ﾉｼﾉｼ！！ ﾄﾒﾄﾒ！！
いまヒーローの過去話にリベンジが始まるとこ。
ヒロインを空気化させないためにものすごい努力が必要そうだ。
気に入ってるラストシーン書きたいんで頑張る。
271:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:21:04
白向け原稿、ラスト前で詰まりモチベーション下がってたんだが、
ここ見て、元気もらった。
ありがとうっ！
272:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:28:22
>>270
おお。何だかんだ騒がれても、やっぱトメさんに出す予定の人はいたかｗ
お互い生みの苦しみを味わってるようだが、頑張ろうぜぃ。
273:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:37:53
い、いや……。やっぱ抵抗あるけどカテゴリーはﾄﾒなんだよね……。
御免、ｼﾝﾊﾟじゃなくて。でも、頑張ろうぜい！！
274:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:48:36
自分はCノベ組。
でも、本命は豆なんだな。
いつか起家一子さんに挿絵してもらうんだぁ～。
と、いう、とらたぬを抱いて頑張っている。
275:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:52:41
私は今から豆組。
いつか、鳴海ゆきさんに挿絵してもらうんだぁ～。
と、元気が出るとらたぬおまじない。
276:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:57:04
いろいろあっても、レーベルカラーは大事だよね。
自分は、ちゃんとしたラブのある華やかな話がどうしても書けないんで、
いつの間にかＣノベ一筋になってしまった。
でも、今年はまだ６割のできなんだよね。……あと２０日。根性入れないと。
277:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:59:32
自分もCノベ組。
あと３割書けば終わる。その後推敲もあるけど…。
自分も、とらたぬおまじないしておこう。
椎名咲月さんに、いつか絵を描いてもらうんだぁ。
278:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 19:00:13
自分もルとCノベに投稿し終えたから、今本命の豆組。
いつか椋本夏夜さんに挿絵してもらいたい！ってとらたぬしてるｗ
279:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 19:02:51
み、みんな気のせいか
「この戦いが終わったら、俺……」ぽくなってるぞｗｗ
でも、頑張ろうね！
280:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 19:27:31
自分も、やる気出すために、とらたぬおまじないしていこうw
いつかカズキヨネさんに絵を描いてもらうんだ！
その為にがんがる！
281:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 20:10:36
>>273
ｼﾝﾊﾟ？
>>272だが、私の本命は豆ですｗｗ
ただ、今はぱっとしないトメさんに、流星の如く現れてみるのも面白いかと思って、
今回、投稿してみるだけだしｗｗ
282:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 20:16:13
シンパって言葉をいまどき使う人っているのか……
シンパ
〔補説〕 シンパサイザーの略
同調者。特に、特定の運動に共鳴して、陰で精神的・物質的な支持援助をする人。
283:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 20:16:51
この戦いが終わったら俺…増田メグミさんに絵を描いてもらうんだ…
とらたぬでもしてなきゃ、エネルギーが入ってこないっす。
284:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 20:24:33
>>281
婆ちゃんっ子なんだ。ごめんｗｗ
でも>>282の通りだし適切な言葉知らんから作品に使って
流行らせるのが夢（嘘。思いつき）
自分は白本命だったから今は流浪の民だなー。
ﾄﾒより白のが問題度低い気もしないではないが。
285:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 20:25:07
プロはいいよな……苦しい作業の途中でも
あ～んな人やこ～んな人のラフや表紙絵やイラストが見られるんだもんな…
とりあえず明咲さんでﾄﾗﾀﾇして、一番苦手なシーン書いてくる
286:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 20:26:42
>>285
ラフ見てモチベ下がって。そんでも頑張んなきゃいかんかも、じゃないか。
プロにはプロの苦労があるさ！
ここ見て溜飲下げてる奴なんかは知らんけどｗ
287:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 20:48:36
少なくともサジタリウス絵師が付いたあの人は
ガクーッとしながら頑張ってるんだろな…
プロもとらたぬっぽい事してる人いるんだろな…
288:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 20:54:41
＞プロもとらたぬ
可愛いな、それｗ
289:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 21:12:05
新人作家と高名絵師というのも気苦労があろうな・・・
290:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 21:28:45
>>289
キャラデザが不満でも口に出せなかったりとか
レータ買いの人に過剰に叩かれたりとか想像
ﾗﾝｷﾝｸﾞスレでも最近揉めたしなー
そんな自分はまだ商業のお仕事してないあの人でとらたぬしてる
291:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 21:32:51
んじゃ、自分はあの漫画家さんでとらたぬしてみる
え？ ここじゃ、怖くて誰かは口にできませんよｗ
292:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 21:36:03
みんな普通に口にしてるのに、変なの……
293:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 21:51:35
まゆたんとかなんじゃね？
294:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 22:01:59
今になって神プロット（当社比）が降りてきて、これはＣノベ向きだ！
と思ったが日数が足りない……。
Ｃノベ組の方々、１人ライバルが減ったからには
が、頑張ってよね！
295:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 22:18:52
＞神プロット ？
プロット……プロットが降りてくんのか？おまいさん！
う・ら・や・ま・し～！
自分は大概核になるテーマとかこれ書きたいという１シーンとかだな。
プロットにまとめるまで苦労して苦労して。今回は５月～８月の４ヶ月かかったorz
書いてるうちに変わっちゃうし
296:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 22:57:31
>289
憧れ絵師からの視点だったら薄ら寒い
「お子さま展開で絵が湧いてこないんですよね」
とか想像したら落ち込んだ
297:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:02:04
知りあいの作家さんから、九月中旬に終わる原稿が、一月に出版予定のヤツと聞いて、ちょっとビックリしてきた。
結構、出版するまで時間かかるんだなー。
三ヶ月おきに出しているってことは、今の原稿書いている間に次の原稿の内容を考えていたりするのだろうな。
そう考えると、兼業作家じゃないとやっていけないとは分かりつつ、超絶大変そうだと思った…。
そして自分は松本テマリさんでトラタヌして頑張ってみる。
298:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:07:04
出版までにそんなに時間があるんだ!?
それだけちゃんと原稿あげてくれれば絵師も時間ちゃんと
もらえてまともなの描けるだろうにな。
極悪入稿とか呼ばれる作家はどんだけ延ばしてるんだろう
299:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:21:51
>>297
色んな作家さんのブログとかみていると、そのくらい普通だと思うよ。
新シリーズとかだったりしたら、絵師といろいろな打ち合わせするから時間がかかる。
そこに出版社の出版スケジュールが加わる。
300:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:29:01
発売日の二週間前にやっと原稿を読んで
超速で描くはめになったレータさん（兼業）の苦労話をどこかで読んだな。
プロット段階で表紙は描いてたからいいが
そうじゃなかったら挿絵ゼロになるところだった…とかいう。
流血女神伝的な理由でなく挿絵ゼロの本は、どんだけ極悪なんだろうな…
301:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:33:47
憧れ絵師のいない自分最強。
でも少し寂しい
>>300
事情を知らない者が言うのもなんだけど、編集の段階で
もう少しどうにかなる気がする。
作家と相談して挿絵部分の文章だけ抜いて渡して資料渡して
下書き段階まで進めてもらって変更なかったらペン入れしてもらうとか。
まるっきり一から二週間でってきついよね。
302:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:42:49
原稿を発売日の二ヶ月前にもらったという
レーターさんの話を読んだことがあるから、
二週間というのは極悪すぎるよな……。
読んで、キャラ作って、挿絵と表紙描いてだもんなー。
そういやプロスレかどこかで、
作家の所為にされたけど、実は編集者が怠慢で動いてなかったおかげで、
絵師とスケジュールが合わず、発売が遅れたという話を読んだような…
でも編集者は作家さんの原稿が遅れた、と絵師に話していたという。
303:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:46:21
シリーズ物のはじめって発売までに時間がかかると聞いたことが。
編集者と入念に打ち合わせして、原稿書いた後も、色々と細かく直しを入れていって、
レーターさんとも細かくキャラ設定をして、完璧な状態で一巻目は出すらしい。
二巻目以降は、設定もキャラデザもできているから、さくさく進むのだそうだ。
304:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:46:50
そういや今回のﾏｴﾀﾏの本が挿絵ゼロだったな……
トメや青は挿絵の枚数が少ないことがあるけど
これは、みんなの発刊ペースを保つほうが最優先で
挿絵は表紙があればいい！中身は適当で！くらいの勢いなんだろうか、編集部が。
豆と録はみんな大体規定枚数描いてるっぽいんだけども。
305:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:49:08
>>302
なんかトメあたりやりそう、とか思ってしまった…
１冊目はその後の展開に関わってくるからな
そりゃ命がけでも、完璧な状態にしてもらわにゃ困る
あのBURAIでさえ、１冊目はカラー口絵（他のより枚数少なかったが）付いてたんだし。
306:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:53:15
BURAIの新人さんは、あの絵師で正直可哀想だと思う…。
>>302の話は、私も普通にトメさんのような気がしたw
307:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:54:00
>>302
＞絵師とスケジュールが合わず、発売が遅れた
あーあったね。自分もどっかで見た
新人賞スレか、ルか愛スレだったかな……
308:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:57:32
挿絵がゼロというのは異常
309:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 00:05:49
>>302の話、自分もどっかで見たなぁ。
新人賞スレか、８０１作家スレか、トメさんところか、どっかだ。
310:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 00:07:05
この流れでトメさんのルチアを思い出した
男性向けだと挿絵の重みがある意味少女小説よりすごいから
絵師とスケジュールあわなくて or 絵師が締め切りぶっちぎって
発売延期、という展開はしばしば見かけるな……
自分の知ってるラノベでは、絵師がなんかやらかしたとかで
最終巻だけ挿絵ナシ・表紙イラストもなしという凄いことになったのもあったが
311:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 00:29:52
>>309
トメさん三分の一以上の確率かよ！……笑えねー
しかし新人のデビュー作で挿絵ゼロはないよなーと思ってたら
そういえばCノベの翡翠は、挿絵一枚だったことを思い出した
あれは自分だったら……と置き換えるとかなり切ないな
312:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 00:55:48
本当にルチアはどうしたんだろうね…
他の受賞者も音沙汰ないし
313:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 00:59:09
>>309
ﾉｼ 前々スレあたりで自分一回それ書いた。
元ﾈﾀは去年の秋あたりの801作家スレだった。
（男に走ってない。ちょっと覗いてみただけだよ）
今は知らんけど当時は絵師と作家合同スレだったんで
その手の具体的な不満の照らし合わせがあって参考になったよ。
314:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 02:27:11
そして、ここでそれを読んだ誰かがプロスレに書き込んだということか
なんかどっかで読んだような話だと思ったｗ
315:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 03:10:25
マエタマは前回も本誌イラの使い回しだった。
今度は増田さんのイラが少ないそうだ…。
挿絵が無いと突貫で作った本な気がして、読む時ちょっと下がるんだよなあ。
316:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 08:25:21
むずかしいところだよねー。
三ヶ月か四ヶ月ごとにきちんと続きが読める方がいいのか、
半年開いてもイラスト揃った完璧なのがいいのか。
一話完結の話なら少々間があいても平気だけど、
続くタイプの話なら、自分は挿し絵が少なくても早く出る方が嬉しいけどな。
っつーか、プロになって、シリーズ持たせてもらえるようになったら
自分らも、それやらねばならんのだぜ。
しかも、シリーズ持ってもまず食べていけないだろうから兼業のままで。
ううう、現実問題として、やっていけるかとても心配……。
これぞ究極のとらたぬだなw
317:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 08:51:37
シリーズ作品でキャラにも物語にも脂が乗ってきてるところなら
イラスト少なくてもいいから早く続きを！って思うけど
新人のデビュー作orデビューシリーズくらいは
なるべく完璧なイラストで出してくれよ……と、ハタで見てて思うな
トメのBURAIが極めつけだが、死神姫も手抜き凄くて
作品自体には大して思いいれは無いんだけど、同情はしてしまう
318:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 09:02:37
話ぶったぎってｽﾏﾝが、丸々フリーな時間が三日間あったら皆何ページ書ける？
319:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 09:29:25
長編一本
ていう冗談はともかく
三連休を利用して長編の残り半分を仕上げた事はある。約200枚？
推敲してるヒマがなくて、一次通過止まりだったけど
320:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 09:57:42
ええっ。すごす……
自分は一日MAX４０枚だから単純にかけて１２０枚かなあ……
やったことないけど
>>318
質問のお約束。自分の例を挙げなくては！
興味深いﾈﾀだから参加したけど
321:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 10:21:53
あぁごめん。私もやったことはないんだ。
ただ今週末三日間空くから、やってみようかと。
現実的な枚数目標を立てたくて、質問したんだ。
私の場合一日最高30枚だから、単純計算だと90枚かな。
322:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 10:26:49
おけ！９月めざしてるの？自分もまだ佳境前。頑張ろう！
進行具合をここに書き込むとかｗ
323:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 10:52:38
うん、9月末のトメに出す予定。
中盤辺りで燻ってるよｗ
進行具合はたまーに書き込んでるけど、連続すぎるとうざいから控えてるｗ
お互い頑張りましょう！
324:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 11:32:04
みんな書くのが速くて羨ましい。
自分、ノートに手書き（プロットだね）→補正しつつワードで書く
というやり方だからなあ。
イメージだけを頼りに書くと、一日２０枚いくかどうか。
今、以前トメに出して一次にひっかかりもしなかった作品を書きなおして
Ｃのべに出そうと、構成変えたり登場人物の見直ししてるとこ。
今月末はも一つ出したい賞の締切があって、それも同時進行させてる。
二つとも間に合え～！
325:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 11:34:48
しかし、ワードの！を入れて固定させてからスペース入れると！が半角なったり
気分でスペースが入れられなくて改行なったり（すぺ変換で登録したけど）
馬鹿変換とかエンコとか、他にもいろいろ。
あれと縁を切れたら、自分一日マックス１９枚の遅筆って思ってたけど
そんなことなかったんだとわかったｗ 早けりゃいいとも思わないけどね。
326:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 11:36:06
325だけど、リロらずなんというタイミングｗ
そういうことなんですよ>>324
327:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 12:08:33
みんな一日三十枚とかすごいな。
自分は多くても十枚が限界・・・。好きなシーンや会話はわりとさくさく進むんだけど、地の文になると
止まってしまうんだなー。もし万が一プロになれても遅筆が原因で干されそう。
328:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 12:12:05
進行具合のレスを見るとやる気出るんだけど
うざいと思う人いるのかな？
一日40とか30枚とか神レベルに思えるよ・・・。
速筆ってものすごい売りだから羨ましい。
329:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 12:26:42
>>324
自分もＣノベを書き上げたら、もう一本を月末に投稿予定だ。
それは改稿だけど、その賞が作品のカラーに合ってると思うので、どうしても出したい。
ちなみに１日ＭＡＸで５０枚。
だけど三日連続が限度で、その後一ヶ月は燃え尽きて何も書けなくなった。
330:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 12:31:43
2ちゃんしてなかったらもっと書ける、とは思っている……
331:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 12:33:57
枚数って原稿用紙？
>>330
わかるｗ
332:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 13:32:59
自分、学生でまだ夏休みなんだ。
一見物凄いハイペースで進むように思えて、集中力がもたないんだぜ。
三連休くらいにまとめて書くのが丁度いいと思う。
>>330
ニコニコもなかったらなあ。
というか、ネットが無かったら何枚でも書ける気がするｗ
333:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 13:49:49
>>332
わかる。時間がたっぷりある時のほうが却って書けない。
書ける人（時）は就職してて残業とかキツくても書けるもんなんだよなー。
334:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 13:54:11
みんなは、その速度で書いた原稿ってほぼそのまま使えてる？
自分。書くだけならたしかに丸一日のってかけば、30枚くらいいけるんだけど、
そうやって書いた原稿って、ほぼ同じくらいの時間をついやして構成し直さないと、使い物にならないんだよね。
でも、全体が見えずに書いてるよりは、書き上げて推敲する方が気が楽だから、
書けるときは書いちゃうんだけど。
335:334
08/09/11 13:57:01
ごめん。
構成 → 推敲 だった。
ちなみに今さっきクライマックス書き終わった。
ようやく、終わりが見えてきて、ほっとしてる。
336:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 14:04:18
うーん、MAX40枚と書いたものだけど、どのみちそのままは使わないからな。
ノってるときは勢いがあるし書きながらより面白い（当社比）展開を思いつくし
台詞も恥ずかしいのがばんばん出てくるｗ
なので歓迎だけどｗｗ
337:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 15:01:02
密度も関係あるかも。
自分書き始めの頃は改行少なくてなんか黒い原稿だった。
いまは短いセンテンスで切って読みやすさを心がけてるなー。
最初はそいうのより、詰め込みたい気持が勝ってたんだよね、いま思うと。
改行多いの手抜き、って思って内心反発してたし。遠い目
338:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 15:02:54
朝に３日で200枚って書いたものだが
ぶっちゃけ読み返せないレベルｗ＞原稿
>>336のいうように勢いのある展開とセリフはいいんだけど
地の文がボロボロだったｗ ほとんどト書き状態で誤字脱字ありまくり
そこを集中的に直して再利用したら、二次いったけど。
339:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 15:07:15
>>337
読者としての自分は、改行があまりに多いのは逆に好きじゃないんだけどね…
確かに挿絵で補完は出来るんだけど、お得感がなくて
文章がスカスカだと読み返す気分にもなれないし
評価が正反対になった豆の紅玉１＆２、自分は２は読み捨てだけど
紅玉１のほうは、後学のために部分的にだけど、読み返したりするんだよなあ
340:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 15:07:32
自分は逆だ
書き始めの頃は台詞ばっかりで白い白いｗ
そのあと描写することを覚えて、無闇矢鱈と難しい漢字を使い始めて真黒に
いまは読みやすく、かつ頭の中で情景が浮かびやすい文章や単語を選ぶようにしている
341:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 16:11:58
>>339
別にスカスカを目指してるわけじゃないんだけど、
確かにお得感とのバランスは考えた方がいいよね。
でも、改行に目を向けてから決めたい台詞とか強調したい表現とか
こっちの方がいいなと思うようになった。あくまで前と較べてだけど。
342:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 17:09:54
売れている人の本を読むと、明らかに自分より改行多いんだよね…
それに気がついてからは多めにしている。
あと何行にも渡る文も無くしている。
343:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 17:17:43
改行ナシで何行にもわたる文は、よっぽど上手い人じゃないと
それだけで目が滑るからな……自分も回避してる
青の須賀さんが下段スカスカだったら目を疑うが
他の人なら１～２行ごとに改行してくれたほうが読み易い
344:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 17:24:06
ギャグとか勢いのあるシーンは結構スカスカ、過去語りとか風景描写
なんかだと詰まってて、一定なトーンがないなと読んでて思い当たった。
345:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 18:25:29
アクションシーンなんかは勢い付けるために、短文で、改行多いな。
あと主人公が悩む所なんかも改行多くして読みやすく工夫しているつもりだ…
346:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 19:57:41
今、推敲していたら、大切なシーンで儚げヒロインの台詞が
「○○するだ」
になっていた…。
気がついて、本当に良かった…。
>>345
自分もアクションシーンは文章を短めに纏める。
どんどんスピードを速くしていく感じで。
347:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 20:21:00
戦闘シーンは少年向けも、センテンスを短くしてスピード感重視のが多いね
靴のされ竜なんかも文章はクドい事はクドいんだけど
戦闘シーンはやっぱりテンポが上がってたし
リズムの使い分けが大事なんだよねえきっと
それが難しいんだけど
348:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 20:26:29
切迫感あるところもそうなんだけど、そうじゃないところも
センテンスは短めに抑えるよう意識してる。
好きに書くと、長くなるけど読みづらいと思う人もいるかな、と
349:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 20:58:04
短いセンテンスで、でも無味乾燥にならないように書くって高等技術だよね…
でも電撃の壁井ユカコさんなんかは
おいおい長いし読点少なすぎだろ！っていう文章でも読み易いんだよな
ちょっと口語体っぽい文章だからかな？
350:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 22:01:31
壁井さんのアレは幽霊三人称っていうんだっけ
たしかマリみて本編もそういう文章だよね
三人称で読んでて、ときどき、一人称の心理描写が入るっていうの？
自分もそれが一番好きなんで目指してるけど、むずかしいよね……
351:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 22:14:03
バランスが難しいよね。今書いてる。
基本主人公の一人称描写だけど、場面によりちょっと混ぜたくなったり
352:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:02:03
一人称ほど難しいものはない。自分には。
どんなプロ作品を読んでも脇キャラ萌えしちゃうから
脇視点がつい書きたくなっちゃうんだよね……
……はっ。まさか自分、二次根性抜けてないのか……？
353:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:04:16
あ、ごめん351だけど上のレスを受けて幽霊三人称・独白ミックス
に関してでした。やっぱ脇視点は入れたい。固定はつまんないよ
354:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:13:09
> 幽霊三人称・独白ミックス
乾いた風が駆け抜けていく。
住民の視線を集めながら××は銃を抜いた。
彼の頭には○○を倒すことしかなかった。
殺してやる。絶対に。
××はニヤリと笑った。
こんな感じ？
355:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:18:54
あ、自分はそんなかんじｗ
356:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:28:25
自分もそんな感じだなー。
××は主人公で、主人公以外の独白（殺してやる～、みたいな部分）は
入れないけども。
357:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:29:10
主人公がいないシーンでは入れることがある。
358:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:33:48
乾いた風が駆け抜けていく。
住民の視線を集めながら××は銃を抜いた。
彼の頭には○○を倒すことしかなかった。
殺してやる。絶対に。
××はニヤリと笑った。
○○はそれを見て口をヘの字に曲げた。
ヘラヘラ笑いやがって―こいつ、変態じゃねーの？
こうなるとＮＧ？
359:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:37:13
↑は、読む分には全然、まったく気にならないんだけど、
いままでの視点問題から想像すると、投稿作には避けたほうがいいのか、
と思ってしまう。
360:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:41:38
>>359
さんくす
やっぱそうか
読み手が感情移入する先は一箇所に決めないと駄目ってことなのかな
361:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:44:31
>>360
359 だけど、自分はそうは思わないんだ＞読み手が感情移入する先は一箇所
あくまで投稿作としてシンプルな構造がいいのかな、と。
視点変えるなら章変えろ、って説もあるけど、そこまでしなくていい派だし
362:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:58:26
視点がコロコロ変わるのとか
キャラ視点のはずがいきなり神（作者）視点が入るのは
読者として混乱するんで苦手だけど
セリフとか、行空けとかで、いつ視点が変わったかがハッキリ解りさえすれば
自分はそれほど気にしないな……ルーズすぎるかもだが。
363:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 00:01:28
殺してやる。絶対に。
××はニヤリと笑った。
○○はそれを見て口をヘの字に曲げた。
ヘラヘラ笑いやがって―こいつ、変態じゃねーの？
××は○○の不機嫌顔に、機嫌をよくする。
こいつは俺様に怯えている。ま、当然だがな。
○○は苛々と唇を噛んだ。
きしょくわりーヤツ。こいつ、ぜってー変態だ。
二人の思考は完璧に擦れ違っていた。
こういうのはＮＧなわけか
364:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 00:02:52
気にならないのは漫画好きだからかな。
漫画はコロコロどころじゃなく、コマごとに視点ちがうし
昔のだといきなりポエム入るしｗナレーションも入るし
365:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 00:04:36
>>363
ギャグだったら、おｋかもしれないなｗ
なんか、銀/魂的な
366:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 00:05:51
脇キャラの心情は台詞で言わせてるけど、そうなると会話が多くなるし。
それで足りない分は主人公が脇の気持を汲んでやきもきする。すると
主人公がいつも気を揉んで他人の心情考えてる設定になりがち。
めんどくさいし、つまんないｗ
367:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 00:09:35
＞主人公がいつも気を揉んで他人の心情考えてる設定になりがち。
自分がいたｗ
物凄くわかる、ソレ
368:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 00:09:54
>>363みたいのは、独白部分は（）で括るかなぁ。
台詞じゃないけど掛け合いだよ、という意味合い。
でも、視点コロコロ変わりすぎ、と言われたらそうな気もする。
369:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 00:16:58
>>363だけど
ああいうのは、全編通してだとウザイけど、一部ならおｋかなぁと思ってたんだ
でも微妙そうだからやめとくｗ
370:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 00:24:16
ラストの宿敵との対決のみ
>>363状態ならそれなりに雰囲気と効果はあるかも？
でもやっぱりお尻がムズムズするなｗ
371:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 00:50:10
なんというか
宿敵なんだけど、なんだかんだで邪魔が入ってお互いに殺しそこねているうちに
いつの間にか不本意ながら共闘していて
結果的に巨悪を倒して別れる
みたいな話を書こうかと思っていた
でも気のせいだったことにするｗ
372:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 01:22:46
ダメデス
キョウハ カミガ コウリン シマセン
マッタク ススマナイヨ Ａｈａｈａ
みなさんにも、こういう日はありませんか？
oｒｚ
373:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 01:25:42
あるよ。てか今がまさしくその状態。
Ｃノベ原稿だけど１時間に１枚しか進まない……
カミ、コナイカネ
374:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 01:30:10
タイチョウ!! ジブンモ ゲキチン デアリマス
ナゼ A ガウラギッタノカ ジブンデ ナットク デキマセン
キノウ マデハ ノリノリ デシタ orz
375:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 01:34:20
イチジカンニ イチマイ イイジャナイカ！
ジブン ナンテ ホントウニ マッタク ススンデナイアールヨゥ！！
妙なテンションになってきたし…。
これは、寝ろってことなのかoｒｚ
今日一日、何も有意義なことしてねーｗｗ
376:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 01:35:55
ジブンハ ナゼ Ｂ ガトウジョウ スルノカモ ワカラナイサ ！！
シテン トビスギデ ヤバスギル ！
……ごめん、普通に書くわｗｗ
自分も昨日までノリノリだったけど、今はダメダメすぎてダメだ……
377:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 01:40:13
>１時間に１枚しか
それが原稿用紙か投稿先フォームかで感想が違う。
原稿用紙ならあるさー、そんなこと
フォームならあんた日々どんだけ……
378:373
08/09/12 01:43:45
〉それが原稿用紙か投稿先フォームかで感想が違う。
投稿先フォームだよ
今は1日８枚は書こうとしてる（間に合わないから）
でも自分学生だから出来てるだけで、社会人で日々書いてる人は
ホントに尊敬する
379:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 01:52:27
>>378
ちょｗｗ
ジブンモ ガクセイ デスガ
トウコウフォーム デハ イチニチ サンマイ カ ヨンマイ ガ ゲンド デス
というか、学校いつから始まるのー？
専攻と学年によると思うが、始まったら一日八枚は厳しいよね？
380:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 02:00:30
>>379
ごめん、番号のリンク貼り方わからないorz
学校は9月いっぱいだよー
始まって８枚は睡眠時間削ればできるけど、やっぱり寝たいしね……
１日３～４枚でも、無駄に早く書くより全然いいと思う
自分はいつもばーってかいて、あとで削るのに泣くから
381:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 02:01:26
↑のリンク云々、間違いデス
「＞＞」つけたらできるのね。
382:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 02:03:02
本当に何回もも連続ごめんなさい
学校の休みは９月いっぱい、です
気を付けます
383:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 02:12:31
>>382
>>380の書き方で、十分わかったよ。気にしないでー。
にしても、９月いっぱいとは、長いね。
うちのとこは、なぜか他のとこよりも短めですｗ
だから、再来週から始まってしまうのですよoｒｚ
できればそれまでに終わらせて、学校始まったら推敲するだけの状態にしときたい。
そして、本命の豆に取り掛からなければ…。
384:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 02:19:59
>>383
再来週からだとそろそろ執筆のほうも佳境だね。
学校が始まったら、ってことは９月締切の賞じゃないの？
（違ってたらごめん）
学校いきつつしっかり書く！ ってのはなかなか難しいけどね…
今書きつつここみてるけど、なんかこの時間にレスがくると嬉しいもんだねｗ
自分は豆投稿したことないけど、
〉〉383 が成功するのいのってる！
385:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 02:21:28
>>378
＞>１時間に１枚 し か
ってことは二枚以上書こうとしてるのか？
フォーム1枚原稿用紙4枚分として
二枚なら8枚分、7分に1枚分の量だぞ。
可能ではあるだろうけど、理想としてもｽｺﾞｽ
386:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 02:26:06
〉〉385
2枚は無理だよ。
2時間で3枚書けたらいいかな、くらい。
7分1枚はさすがにできないorz
387:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 02:27:09
ああ～。どうしよう。
ラストでお亡くなりになってくれる予定だった敵キャラと隠れボスが生き残って。
関係ない方々がお亡くなりになられてしまった……
先なんか考えてないのに、まるでシリーズ化ねらってるみたいだ。
もう、脳が腐れてきたんで、もう寝て明日考えよう。
388:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 02:42:42
>>384
佳境っちゃ、佳境だ。
ただ、主人公もヒーローもなかなか思ったとおりに動いてくれないｗ
どっちも相手の出方見てるって、どんだけーｗ
えーと、ちなみに今書いてる原稿は、ご察しの通り、９月〆切のトメさんですｗ
祈ってくれて、ありがとう。
お互い、９月末日は無事投稿できてるといいね。
あー。にしても、さすがに限界だoｒｚ
明日、頑張ろう…。
389:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 09:07:15
ゆうべのみんなは大丈夫だったのか…壊れてないかー
三連休、ここで進行状況を報告できるくらいに、
できれば完成しますたと報告できるように頑張りたいなぁ
390:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 09:14:29
粗筋でてた。見てきた。主語抜き
超ツンデレな白雪姫、優しく思慮深いシンデレラ、そして姉御肌な眠り姫に魔法をかけた魔女は同一人物だった！
やられたらやり返す─それが今時のお姫様！ それぞれの運命の王子様を巻き込みつつ、姫君たちが自らの手で勝利をつかみとるラブコメファンタジー。期待の新人が満を持してデビュー!!
391:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 09:24:15
粗筋読む限りではあんまり成長（変化）ないような？
つか編集だよねこの文。やっぱ同じノリの人なんだなあ……
392:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 11:12:35
・・・・・・・まったく面白そうに思えない粗筋だな。
393:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 11:17:07
ビジュアル７に付いてた『あびきょーかんの学園コメディ!!』というアオリ並みだなぁ
同じ担当か？まさか。
サナエとかの姫君の名前を隠したのは上手いと思うがｗ
つい、（作者とお友達以外の）だれも期待してないよと言いたくなるｗ
394:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 11:21:20
ラブコメファンタジー
地味にじわじわくる・・・
395:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 11:38:34
超ツンデレな白雪姫はともかくとして、他のキャラが弱そうな気がする
自分だったら
ゴーイングマイウェイで周囲に災いばかりを運ぶが自分は助かる白雪姫
計算高く現実主義者で猫かぶりなシンデレラ
天然ボケの眠り姫
にするな
童話のモチーフを少し残して
396:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:13:29
それだ＞童話のモチーフ
それがシンデレラ以外全然残ってないんだ…
悪魔の人あたりがコレ書いたなら、買ってたかも、自分。
DQNキャラっぽいのの処理の仕方が上手くて、見習いたいと思ったから。
397:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:13:50
自分なら、まずは「魔女は同一人物だった」にしないな。
何より三人で一人の魔女に挑む、って筋にはしない。
大勢で一人を倒すみたいな感じだと、困難さが足りなくて盛り上がれないような。
このあらすじから想像するに、姫様たちがつよすぎてあっさり決着つきそう。
どうせなら一番気弱なシンデレラが、眠り姫の経験談からヒントを得たり、
白雪姫に悪知恵を授けられながら、己の王子を奪取してくる……にするかな。
398:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:17:17
そして舞姫あらすじ
＞東領に戻ったシュマリアは時々ナセル王子を思い出し、ふわふわとする過ごす毎日。
＞そこへ、ナセルが東領を訪れるので、色仕掛けをせよとの命令が……。
＞更に帝国との対立を深めるバルク家から、復讐のための刺客が王子らを襲うのだが、その陰には王子の過去に絡む人物がいて─!?
なんか、録は微妙さが増してきた希ガス
399:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:20:50
>>397
それか、むしろ魔女を三姉妹とかの設定で主役にして、姫達と戦わせたほうが面白そうｗ
でも、どうしても姫が出したかったんだろうね
もういっそ、姫文庫にな～れ☆
400:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:23:15
童話のパロって、自分は調理実習で作る目玉焼きと味噌汁みたいなｲﾒｰｼﾞ。
創作超初心者が必ず通ります、って意味で。
それを商売にしようっていうんだから相当腕に自身あるんだな、と思いました。
>>398
ペチャパイの色仕掛け。お手並み拝見ｖ
401:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:23:38
>>398
内容以前に日本語崩壊してるぞ……録編
ケモノ姫もなんかでずにーちっくだったし
姫君達も、低年齢層に向けて作ってるのかなあ。リア消厨くらいの。
それなら、借り物的なのも、ある意味納得なんだが。
402:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:24:04
あー腕に自信。フォント小さくて……と言い訳
403:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:25:42
>>399
「全世界の姫のために」の方がインパクト＆訴求力あったかもねｗ
404:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:25:56
>>390
意外性、というイミでは
そのキャラ設定のちぐはぐっぷりは面白いと思う
しかし「やられたらやり返す」ってそれもまた古いフレーズなよーな
405:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:27:32
>>399
魔女を主人公にしたらしたで
タイトルが「魔女姫」とかになりそうなんですけど、今の録…
>>403
それ、雑誌ビズログのアオリに似たようなのがあったよ…
遙か４の表紙の時だったかな。ちょっとずっこけた。
406:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:30:33
手編み姫とか弁当姫とかドジっ子姫、元ヤン姫、ツインテール姫。
なんかがいれば平民王子とタイ張れる。かも
407:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:31:21
>>390
運命の王子様とは出会いと恋が済んだ後で
嫌がらせしてきた相手にやり返すって、なんかすっごい後ろ向きというか
根性が悪い話に思えるんですけど…！
自分が出世したら、お局様をいびり返すOLのようなイメージが！
408:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:32:32
固定カプが3組も出てきて、シングル？魔女を集団で苛めるｲﾒｰｼﾞ。
しかも姫可愛くなさそう
409:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:35:17
魔女がオバサン系（あるいは化粧の濃いお姉さま系）
セリフ回しまで読めるんですけど…姫君達
ケモノ姫が、魔女（シングル）を倒しに行く話は
ドラクエっぽい勧善懲悪っぽさを感じたのに、なんだろ、この姫君達へのモニョモニョ感
410:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:41:44
>>408
ツンデレと姉御肌は、扱いの難しいキャラの
トップクラスみたいなイメージがあるな、自分の読書経験的に。
ツンデレは加減間違えるとムカつかれやすいし
姉御肌は、女性が書く場合、色気の無いおばはん臭くなる可能性…
豆の男前ヒロインに微妙なのが多いみたいに。
そこを優しく思慮深いシンデレラで中和する気なのなら
それはそれで、キャラバランス的な意味で、悪い配置では無いと思うが
やっぱりこれも、料理人の腕次第かな
411:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:41:52
自分は魔女がドロンジョ様に思えて、姫たちに反感覚えるよ
412:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:45:01
>>405
「悪魔姫」ってのが出てるね。
>>408、409
多勢に無勢だからじゃないだろうか？
単純に考えて３対１、王子込だと６対１になるもんね。
魔女がよっぽど悪い奴ならそれでもokだけど。
413:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:45:05
>>409だけど
×魔女がオバサン系（あるいは化粧の濃いお姉さま系）
○もし魔女がオバサン系（あるいは化粧の濃いお姉さま系） だった場合は
いや、よくあるよね…オバサン化粧濃いのよ的な罵倒、
それにカッときて自滅する…な展開。ちょっとそれ考えてしもーた。
414:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:48:25
>>409
ケモノ姫は、魔女（シングル）のかけた呪いがかなり極悪で
（動物の姿になってしまう。時間が立つと自我を失って本物の動物になる）
ヒロイン達の人生をピンチに陥れているけど
姫君達はもう王子をゲットして、話も終ってるのに
完全に自分達の気がすまないから仕返し、というノリなのがあかんと思う
まあ反面教師になるなあと
415:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:48:28
姫という名のDQNの集まりって感じがするかなー。
魔女がよほど大物な極悪人に書かれていたら、イメージも変わると思うけど。
そのアオリからは、魔女のスゴ悪ぶりが感じられないし。
416:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 12:55:26
登場人物は作者以上に頭よくなれないし
作者以上に品よくなれないってことですか……やべっ ＞＜
417:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 13:01:37
選考って一次が下読みで
それ以降は編集者になるんですか？
418:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 13:01:39
童話ではどの魔女も思いっきり退治されてるせいか
自分は、どういう仕返しをするのかとか興味持てないけど
このノリノリのあらすじ＋起家さん絵で、興味をそそられる層はいると思う
「ええっ何それ!?」と「やべっ面白そう!!」の境界線って難しいよね
419:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 13:02:38
>>417
賞による、としか……
応募数＆予算が少ないところは全部編集部が読むというウワサもある
420:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 13:04:27
もしかしてＣノベは全部編集・・・？
421:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 13:05:46
>>418
「やべっ面白そう!!」は確実にいるとは思うけど。小五を中心に
でもすぐ飽きられるとも思う。
422:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 13:57:36
>>421
小５ってすごいピンポイントだなww
録の悪魔は姫分ラブ分なかったから「ええっ何それ!?」
って思われちゃったのかなー低年齢層に。
でもそういえば小学校低学年のとき、自分も書いたな。童話パロみたいの。
423:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 14:26:55
今北
>>390インパクトだけなら凄いと思う
複数ヒロイン物って意外にないから、その意味では目新しい？
でも録の文庫のページ数で、ちゃんと全員のラブが書けるのか
という意味では興味ある
自分が書くと、ラブな場面ってすごい勢いでページ数喰うんだよね……
みんなはどう？
424:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 14:42:36
ラブ場面に割く枚数で悩んだことはないなあ。
登場人物の心理描写が多くて悩むことはしばしばだが。
しかし、録。2週間遅れでえんため大賞に一次選考をUPしているが、
このタイムラグに何の意味があるというのか……。単なる怠慢ではないと
信じたい。信じさせてくれ。
425:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 14:50:20
録はデフォで『ウッカリ忘れてた』がありそうでな…
ラブ描写は、メインカプはじれっ隊感じで
脇に出来上がってるラブラブカプという
定番パターンをよくやるなー
恋愛でぐるぐる悩む描写を入れるとページ数増えまくる
426:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 15:00:15
脇で長年悶々、片方開き直り
メインはラブだかなんだかわからないけど好きｖみたいなお子さん
みたいにしたらやっぱり脇の方が楽しいｖ
だからといって脇をメインに据えたら鬱陶しいんだろうなとも思う。
427:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 15:16:52
長年連れ添った夫婦みたいな、脇向きのカップルって、自分も結構好き
一番ツボなのは、ﾏﾀｰﾘと初々しいおじいちゃんおばあちゃんカプ
（どっちも伴侶がいないか亡くなってて、年取ってから知り合って交際始めた）
なんだが、まず少女向きじゃないｗんで
どっちも不老長寿設定にしぶしぶアレンジしたりする
428:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 17:57:38
これ八房。
おまえがＣ★NOVELS大将の首を取ってきたら
姫を嫁にくれてやるにのう……
429:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 18:03:23
これポチ。
おまえがトメさんの大賞とｲｼﾞﾒ締め出しｲﾊﾞﾘしませんの証書をとってきたら
とってきたら……
430:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 18:35:44
ちょwwwおまいらそれ何て八犬伝www
431:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 18:45:53
いま、少年と祖母の再会シーン書いてて涙目に……。
ノリノリで書いてふと思ったんだけど、児童文学になってしまってるかしら。
い、いいよね。ラブっぽいのも他にあるし
432:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 21:32:08
今日のドラえもんに、作家志望のｵｻｰﾝが出てた。
見てて、何だか切なくなってきたよ…oｒｚ
433:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 22:38:08
みんな頑張ってるかな……
自分はちょっと中だるみ中……って余裕はないんだけどさ。
434:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 22:50:25
>>431
なんてこった。
自分も今、家族を亡くした少年と老婦人との心の交流を書きながら、
やばい。これ、児童文学かも……と思ってたところだ。
Ｃでだめだったら、そっちの賞向けに書き直すかな……
435:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 22:55:21
今日のフジ２時間ドラマはひどかった
どこの中学生が脚本書いたのかと言いたくなるくらい、ひどかった
主人公は誰？ 状態なのはアメリカドラマを目指したのだとしても
キャラの造形は安直すぎるわ
事件には謎もなく、実は裏に巨悪が隠れてるっぽく風呂敷広げたくせに、しょぼい悪
人間ドラマもなく、予定調和にそって進むだけで盛り上がりもなく、突っ込みどころは満載
若い女性記者に「裸になれば教えてやるよ」とか、
女性キャップが、「女のキャップなんか」と部下に貶され、スクープを焦って飛ばし記事書いたりとか、どんだけ感性が古いのかと
悪刑事が拳銃で脅し、正義の記者がそれに飛びついてもみ合いの末に撃たれた時には、もう笑うしかなかった
こんなツマラナイ小説にはすまいと、自戒をこめて
436:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 23:00:37
>>434
431だけど、な、なんてこった。自分のも父母が亡くなって
おばあさまは血がつながらない設定だ。
次のブームはおばあちゃんっ子か！？ ないかorz
437:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 23:02:23
あれ、小説しか見えてなかったときは、だめだったって落ちなんだよね。
ちゃんと考えてるな。と思った。
といいつつ、本人に受賞の連絡来る前に、記者が押し寄せる賞なんてあるかよ。
と、アニメに突っ込んでしまった悲しいワナビ。
438:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 00:01:19
ん？芥川賞とか？だったら文壇バーで編集者に囲まれ結果待ちだし
新人賞なら記者なんか来ないよねｗ
439:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 00:25:01
>>438
新人賞だった気がするｗ
440:434
08/09/13 01:00:06
>>431
おおっ、同時受賞したらおばあちゃん子ブーム確定だねw
一緒に頑張ろうっ！
441:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 01:00:56
うー、風呂入ってたら作中挿入歌のメロディラインが出来ちゃったよｗ
サビが甘いんでこれから練り直す。どこ行く、自分ｗｗｗ
442:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 01:02:21
>>431
ああっ。タイミングもすげ合うｗ
431だけど、目指せ！おばあちゃんっ子ブーム！！
やる気がでてきたぞー！㌧
443:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 02:06:42
この三連休は皆必死なのか。
でも、集中力うらやましｽ……
444:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 03:36:16
ねます。おやすみ……
445:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 09:09:58
＞本人に受賞の連絡来る前に、記者が押し寄せる賞なんてあるかよ。
これは私も思ったが、子供向けアニメだから突っ込んでもしょうがないんだろうね。
ちょっと思い出したけど、やっぱり小説ってフィクションだし、フィクションだからこそ現実味がないといけないんだけど、
フィクションだからこそ楽しさ、面白さを優先するべきところもあるよね……。
ちょｗ爆発に巻き込まれてその程度の傷！？みたいなことマンガとかラノベとかではよくあるけど、
そこは現実味を追求してもしょうがないだろ、ってとこもあるっていうか。
でも前に話題になったリボンが歯車に巻き込まれ～みたいなシーンで、
あんまり現実的に考えられない事態が起こってると「ん？」となる……。
バランスが……難しいです……。
446:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 09:43:15
最後にカタルシスがほしいからなー
記者が押し寄せるのは、はでで解り易い演出だと思った
電話や、本屋で買った雑誌で結果を知って、地味にじーん……てするだけじゃ
こどもは三十分見たのに肩透かし、って感じるかな、とおもうし。
ある程度勢いとハッタリはいるだろうけど
読んでる最中に、現実に返るスキは作っちゃいかんよね
447:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 10:08:17
437を書いたものなんだけど、
そうなんだ。ドラとしては充分アリな演出だとは思ったんだ。
それでも、つい突っ込みたくなってしまった自分が情けなかっただけで。
でも、これ。子ども向けアニメだったから、冷静に
「ここで突っ込み入れたくなる自分て変」と思えたけど、
ラノベだと、読者層考えればアリなのに、マジで突っ込んでる可能性もあるかも……
と、メイン読者層の想定年齢を遙かに超えてしまった自分は怖くなった。
448:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 10:24:23
＞読んでる最中に、現実に返るスキ
うん、難しいけどそれ大事だよね。
爆発で無事、は逆に死なれたら萎えるし
リボンは、別を考えられなかったのかいと思うし
449:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 13:33:35
でもこないだのゴンゾウみたいに、どうみても頚動脈撃たれて派手に血を吹いてるのに
幽霊（？）が「大丈夫」って言ったら、平気で立ちあがるのもどうかなと……
防弾チョッキのおかげで心臓は無事だったとしても、おまえそれは失血死してるだろうと
派手に作りゃいいってもんでもないと思った
450:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 14:12:24
ゴンゾウってアニメ？
アニメや映画は視覚的なハデさを求めて
けっこう無茶しやがるイメージだけど、それを超えて凄かったのか。
どう考えても脱出不可能な爆発や建物倒壊から
なぜか生きてた！っていう王道の死亡フラグ回避パターンは
萎えないんだけど、難しいねえ
451:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 14:19:02
>>450
ドラマっすよ
アニメなら、そういう演出もアリかなと思うんだけどねぇ
452:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 15:33:07
451ﾄﾝ
ドラマでそれはちょっとやりすぎだな…
生身の俳優が演じてる時点である程度以上のリアリティが
出ちゃってるのに、演出がウソっぽいと萎え倍増かも
その点小説の描写は便利か？
出血量とか描写をぼかしとけば、後で助かってもフォローし易いかも？
453:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 18:20:35
>>451
自分も最初見てたけど内野聖陽という逸材を全く使いこなしてないし
兄妹萌え提案されてるぽいけど萌えらんないし、シリアスだかなんだか
わかんないしネーミングはずしてるし若ぶってるしでも誰も若くないし。
最近見なくなった。でもそういう意味では参考になるね。
454:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 18:35:21
え、炎天下の下を3時間半、休憩なしで江戸城跡見学してきた……。
いま城の中の話書いてるけど自分がいかに小さな空間を想定してたかわかった。
やっぱたまにこういうのっていいね。
金と時間に余裕があったら欧州の古城にも行きたいなー。
455:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 19:51:07
まぁ江戸城は城と言っても家臣の邸とか城下町もひっくるめて江戸城だから、
結構範囲が広いんだよね。
実際の殿様の行動範囲といえば、すっごく狭いんだろうけど。
とにかく>>454は乙でした。
456:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 20:17:30
え？そうなん？皇居ぐるりだと思ってたよ＞江戸城
井伊直弼とかの屋敷は外にあったし、半蔵門あたりが城下町だったんだよね
それともそこら地域もひっくるめての呼び方もあるってこと？
457:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 21:22:10
皇居は江戸城の一部だったよね
458:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 21:26:27
本丸と西の丸だっけ？そとに北の丸なんかがあるんだっけか。
でも ＞家臣の邸とか城下町もひっくるめて
っていうのは知らなかったんで聞いてみた。