08/09/06 11:16:23
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞19【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞18【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞17【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞16【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞15【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞14【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞13【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞12【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞11【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
3:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 11:19:48
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞10【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞9【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞8【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】7
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】４（実質6）
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】４（実質5）
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 4
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 3
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 2
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
4:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 11:27:31
【各レーベルの略称対応表】
ウィングス文庫＝翼
中央公論C☆NOVELS＝Cノベ
ビーズログ文庫＝録
ビーンズ文庫＝豆
ホワイトハート文庫＝WH、白、白心臓
ルルル文庫＝留＝トメ
アイリス文庫＝愛
Cobalt＝青
5:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 11:28:48
【FAQ】
Ｑ．豆の一次発表っていつ？
Ａ．例年６～７月に発売される不定期発行雑誌TheBeansにて
Ｑ．豆の２次通過以降はいつ発表される？
Ａ．例年最終結果とともに発表されます。
12月になったら豆のｻｲﾄを日参すると吉。
1月の不定期発行雑誌TheBeansにての場合もあり
Ｑ．翼の応募券はEXPACKでも貼るの？
Ａ．貼る。恥ずかしければ、普通の封筒に原稿を入れ、その封筒に応募券を貼った上で
その封筒をEXPACKに入れて送れ。
ちなみにEXPACKに原稿直入れは問題ない。雨が心配な人はﾋﾞﾆｰﾙに入れろ。
6:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 11:30:42
【FAQその２】（２ちゃん住人の考察なので最終的な判断は自己責任で）
Ｑ．男主人公が許されるのは？
Ａ．どこでも受賞者有り。
翼、Ｃノベはむしろ女主人公の受賞が少ない。
Ｑ．ＦＴでもＳＦでもない現代物がｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰにならないのは？
Ａ．女性向けﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙではかなり厳しい。
小説としての質に自信があるなら青。他のﾚｰﾍﾞﾙはｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰになる可能性が高い。
Ｑ．書き上げるのに時間がかかる、話が行き詰まるんですけど？
Ａ．「小説を書く10のステップ」でぐぐってみれ
Story ／ Editor （／は抜いてね）ってソフトと合わせるとなお良し
＊特定の作家や作品や編集や出版社をしつこく叩いたりしないでね★
7:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 11:51:57
>>1
乙です～
8:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:46:50
>>1乙ー
いま相棒見てたんだけど
一時間のあいだに二転三転して面白いな。それでいて説得力がある
9:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:37:30
>>1乙です！
久々に来たら新スレになってて驚いたｗ
話題のオンノベも見てきたけど、コレ名前変えないのかな
このままだと、何だか一昔前の中学生が
学芸会で物語を演じてるみたいな雰囲気だとおも…
10:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:51:20
さすがに今回はﾜﾅﾋﾞ乙の人さえ現われないなｗ
オンノベとして公開して楽しんでる分にはアリだと思うけど
プロデビューとなると疑問が湧きすぎだよね。
前スレでオンノベのレベルを問う声があったけど、そんなことないよ。
上手いのは下手なプロより上手いと思う。溜め息つくようなのあるよ。
長所がゼロとは言わないけど焼け石に水。本当、なんでまた……
11:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:55:08
>>10
＞なんでまた……
録のほかの作品をよく見せるための引き立て役
……んなわきゃーないな
前スレで何人かが言ってた
悪魔・東風が停滞中なぶん、月々の刊行数を増やす＝棚確保のために
ピンチヒッターとして呼んだという説に、自分は納得した
あと本スレでも言われてたけど、豆の巫女姫みたいに
外側の設定だけなら面白そうに見える
12:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:06:01
>>1乙です！
架空の世界での宗教観、考えちゃうとドツボだよね。
キリスト教マルパクしようかと思うけど宗派の対立とか半端ないし
正直ちょっとウザくて好きじゃない……。
「教会」「賛美歌」ときて「牧師」か「宣教師」かで迷ってます。
いっそ「お坊さん」もいいかな、と。どっかで見た気がするし。変？
13:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:30:18
脇で出るくらいなら、ｲﾒｰｼﾞとして「牧師」「宣教師」どっちか使うとか。
ちょっと違うけど宮司さんとか。聖職者とか、僧とか。
まったくの造語にするとか。
14:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:34:41
>>12
「牧師」と悩むなら「神父」じゃないのか？
モデルにするならカトリックの方が階級とかあるし、面白いよ
バチカンの役職調べるだけでもうきうきしてしまうｗ
法皇専用の庭とか、コンクラーベとか、形式的なことも多いし
あと「坊主」にするなら「寺」じゃないと
昔の翻訳物では教会のこと「寺」ってなってるし、神父だか司祭だかは「坊主」ってなってる
といっても、宗教なんて、その架空の世界の文化がどの程度発達してるかにもよるんだよね
今のカトリックを丸パクしようと思うなら、そうとう都市機能や政治レベルも発展してないとおかしい
もちろん大学や専門研究機関も必要
15:名無し物書き＠遂行中？
08/09/06 16:37:13
牧師と宣教師は役割が違う。
使う前に意味を調べましょう。
修道士だのは昔の翻訳物では「お坊さん」と訳されている事もあった。
結局は雰囲気と好みだと思うぞ。
16:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:41:43
>>10
たぶん、かなり改稿してるんだと思う
他の作品見たら、あそこまでひどくないし
で、挿し絵が起家さんで、タイトルが食前酒ということは、続刊前提なんだろう
それぞれの王家の設定も考えてるみたいだし、次々に事件が起こって姫達が力をあわせて解決するって方向かなと
でもね、王位争いしてる王子の名前がオウイなのは、正直どうかと思うんだ
17:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:44:16
>>1
スレ建て乙
>>16
＞王位争いしてる王子の名前がオウイ
ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
死神騎士団ッ！ 並みの、ぶっ飛んだネーミングセンスだｗｗ
18:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:59:11
アフリカの現地の人とかにいそう＞オウイさん
「おおい、オウイ王子！」
とかいう台詞があったら言いにくそうだ……。
19:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:59:36
>>14-15
「娘がいる聖職者」っていう設定なんで、神父は避けようと。
宣教師も駄目っぽいけど、神父よりは隙があるかなと思ったんだけど。
20:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:00:50
眠狂四郎を思い出しました……
21:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:07:23
宗教関係は食いつかれるから自分はなるべくスルーしようかなと思ってる。
存在はしても冠婚葬祭を司る、程度。日本の神仏のような
22:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:10:10
>>16
出る前から悪いけど、デザートまで行っちゃったら悪魔贔屓の自分泪目。
つか呆れるよ。つかつか、企画は16の予想通りだと思うんで図々しさに眩暈を感じる。
23:名無し物書き＠遂行中？
08/09/06 17:10:11
>>19
歴史的に子持ちの神父は沢山居た。
有名なところではかのアレクサンデル6世。あとは調べろ。
宣教師はさっきも書いたが役割が違う。
一回宣教師、神父、牧師の違い、宗教背景を調べてみよう。
名称云々の前に調べてから使えるか判断し、
駄目だったら宗教設定作り直した方が良いとおもう。
自分は架空国家作るなら宗教は避けて通れないので、一通り骨組みを作るぞ。
24:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:16:18
>>19
普通の？ ファンタジーだったら、キリスト教までいかなくてアニミズムに毛が生えた程度で良いんじゃないかと思うけど
娘がいるって設定を活かしたいなら、丸パクやめて自分で考えた方がよさげ
25:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:21:27
>>17.18
ごめん
「王維」と書いてオウイらしい
でも名前は変えるって日記に書いてあった
あと結婚前の話らしい
ちょっと嫌な予感がしている
いや、鼠パクと言われた某さんみたいなことはしないでくれよと……
26:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:31:35
>>23
一通りの骨組みってどのくらい？
宗派の対立とか組織図まで作るとか？
27:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:36:26
>>23じゃないけど、簡単な組織図は作るな。
書いているうちに自分が混乱しそうだから。
でも、設定マニアじゃないので、主要な組織図ぐらいにして、その組織の働きを一行ぐらい書くだけだ。
28:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:44:25
自分も横だけど
>>19が作品世界における宗教に、どれくらいウェイトを置こうとしてるかにもよるんじゃない？
主要人物なら、その文化レベルにあわせた組織や教義や儀式、呼称、他宗教に対する考え方、社会的地位、その他もろもろの設定が必要だし
架空世界だから、宗教のひとつも出さないとね、くらいの気持ちなら、
設定するのは組織と教義くらいでいいかも
29:名無し物書き＠遂行中？
08/09/06 17:44:31
>>26
物語に関係しなければ、
大まかな協議（一言程度）、簡単な組織図と歴史（成立してどれぐらいか程度）。
今書いている舞台は政教分離の国なので、政教分離に至る理由は簡単に作った。
勿論物語に直接関係ない。
無駄な設定だとは思うけど、自分にとって風土、産業、交通、宗教は舞台設定に外せない要因だから。
30:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:46:20
>>27
26だけど、自分もその程度なら作るかな。動かせる人と金の規模とか。
敵と癒着してもらったりとか、いろいろ便利だしｗ
ただ、普通の日本人ゆえに宗教ってほとんど生活に入り込んでないので
根本的な理解（心理的に）はできてないと思う。
なのでﾘｱﾘﾃｨを持たせようとすると外しそうでこわいｗ
31:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:49:26
そういえば、前に落ちた作品で設定した地図を使いまわししようと思ってる。
なんか得した気分！
32:名無し物書き＠遂行中？
08/09/06 17:50:45
29は23です。
誤字もあるしorz
スレ汚しスマン。
33:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:53:21
地図考えるのは楽しくて好きだｗ
山があって川があって森があって湖があって湖には別荘地があって、夏には避暑にいくんだ～
豪華な船を浮かべて楽団のせて～豪勢な料理と～
あれ？
34:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:53:28
>>26
そっか。教義どころか経典のダイジェストくらい
作ってそうな勢いだったんで焦ったんだｗ 安心した。㌧
35:名無し物書き＠遂行中？
08/09/06 18:03:47
>>34
宗教組織を舞台にした時は、部分的にだけど経典を作りました。
必要だから作ったんですよ。必要なければ作りませんよ。
結果は1次通過だった。
36:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 18:09:46
詳しい設定作るか作らないか、作中に出すか出さないか決めるセンスってのもあるよね
設定も、出す情報の取捨選択のカテゴリーに入る気がする
難しいよなあ
37:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 18:12:35
なんか、他の人の意見を参考にしたいので聞きたかった、というより、
ただたんに絡みたかったというふいんき（ｒｙ……
それはともかく、オンノベの人のを読んで、やっぱキャラ設定は大事だなと思った
高慢姫以外のキャラが、なんか掴めてない気がする
38:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 18:23:13
>>37
え？26のことならそんなつもりなかったけど。
23があまりに熱入ってたので自分設定薄いのかなと気になっただけで。
なのでこっちの状況も書いたのに
39:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 18:25:13
>>22
同じ理由で自分も涙目になる
悪魔の人と同じ担当だったら更に泣く
（確か悪魔と東風は同じ担当さんだったんだよな…）
40:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 18:30:01
今まで、気になる作品はネット買いしてたけどアレは絶対買わない。
いい年して恥ずかしいけど本屋さんで立ち読みする。
悪魔やビジュアルやとびうお（偽）のために……
41:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 18:30:32
>>38
いや>>12のこと
>>39
でも日記見ると、もう４月頃には動いていたみたいだから、悪魔と東風の不振は関係ないんじゃないかと
つか悪魔と東風、同じ担当なの？
それはむしろ担当さんが涙目なんじゃ……
42:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 18:50:27
>>40
とびうお（偽）と書くぐらいなら飛魚と書いたほうがｗ
>>41
いま調べてみたら同じだった。確かに担当さん涙目だが
43:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 19:57:17
なんかいままでよくも悪くも話題に上るのは人の心に触れた証拠、
売れる要素を持っているからエッセンスを参考にしなくては、と
思ってきたけど、いまは例外もあるんだなと思ってる……
44:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 20:10:07
>>43
つ豆の蝶
少女向けって、少年向けほど地雷作品無いからねえ
今回の姫君ズは、実際発売されるのはどうなるか未知数だけど
オンで公開されてるのは、ラノベ的には地雷に近いノリだから
つい騒ぎたくなる幹事。しかもレーベルが、あの問題児の録と来たｗ
45:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 20:17:20
どっかのレーベルでは、最終候補の段階で、もし受賞したらどれの担当になりたいかって希望とるらしい
もし録もその方式だとしたら、担当さん涙目でも自業自得ってことに……
46:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 20:23:41
遅レスだけど、>>25
＞鼠パクと言われた某さん
ってこれ、少女向けでそう言われた人がいるってこと？
47:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 20:24:33
録は色物、王道で担当が分かれてるのかと思っていた。
希望をとるならジャンルシャッフルもありうるのかな
48:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 20:25:51
>>45
＞もし受賞したらどれの担当になりたいかって希望とる
自分はマンガの公募でそんな話聞いたな。
やっぱり担当ごとに、得意分野や好みがあるから。
49:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 20:51:09
>>47
色物、王道、コメディで大体分かれてる感じらしいけど
必ずそうってワケでも無いみたいだしねぇ
あと録は、文章そのものには余り手を入れないｲﾏｹﾞなんだよなぁ
豆がみんな、結構似たような漢字のひらきかたや文章なのに比べると、
録はけっこう文章に各人の個性が出てる
だから心配というか、いいのかよ……感もっさりなんだよね、姫気味達
50:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 20:55:25
過去ログ倉庫に前スレupしました。
51:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 20:57:13
>>50
乙です乙です
52:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 20:59:15
>>49
＞豆がみんな、結構似たような漢字のひらきかたや文章
そ、それは紅玉とか蝶とかオペラとかも含めて……？
53:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 21:17:55
>>50さん乙でーす！いつも有難うございます！
>>52
紅玉は、１巻は豆平均より漢字多目だったと思うけど
２巻では、豆平均より漢字少な目になってた。自分判断では。
蝶は投げ捨てたんでﾜｶﾗﾝｗ
オペラは漢字多目な部類ではあるけど、単に洋物ファンタジーなのに
カタカナ語をほとんど使ってない＋独自の固有名詞が多い
で、文字が詰まって、漢字が多く見えちゃうみたいだ。実際は、豆平均からさほど外れてなさげ
54:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 21:20:35
>>53に補足
過去の例外としては、豆の高殿さんは
他の作品よりかなり漢字をひらきまくってた。逆に読みづらい程の勢いで。
55:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 21:23:54
>>50
いつも乙です！！
漢字、ひらくとわかりづらいってあるよね。
一文字一文字が意味持ってるから、漢字のおかげで早く読めてるのかも。
56:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 21:44:54
>>50さん、乙です。いつもいつもありがとうございます。
漢字の開きも気になるけど、カタカナ語をどこまで使ってもいいのか、
いつも悩むんだぜ。
外套って書こうか、コートの方が分かりやすいのかとか。
匙と書こうかスプーンと書こうかとか。
今、一番困っているのはポケットだ。
当てはまる漢字も見つからない。
57:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 21:47:52
>>55
＞漢字、ひらくとわかりづらい
>>54も言ってる一時期の高殿さんもだが
録のエパタイの人も、よく解らないひらき方するんだよな……
「人」を「ひと」って書くのはいいけど
「人影」まで「ひと影」にされると、ものっそ違和感が。
58:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 21:50:53
>>56
オペラの人の例でいうと、外套と匙だったな
ポケットはウロだが「懐」や「小物入れ」で代用してた気がする
59:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 21:53:54
>>45
東風は何もかもが「お前これで売れると思ってんのか」って感じだったから
自業自得といわれても仕方ない気もするが、
悪魔の玉砕っぷりにはちょっと同情してもいいかも…
ファンタジー要素入れても、現代学園物があそこまで玉砕するとは自分も思わなかった
60:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 22:02:51
洋風ファンタジーならポケットはポケットで良いと思う。
アジアンだったら考え物だけど。
洋風ファンタジーを書いている自分は、
幼女が可愛らしくキスをする場面を
「キス」と書こうか「口づけ」と書こうか「唇を付けた」と書こうか、
とっても悩んでいるんだぜ。
>>59
悪魔の場合は、面白いには面白いけど、
主人公に読者が感情移入できたかという点では、
非常に微妙だと思うんだ。
61:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 22:06:42
物書きの立場で言うと、悪魔は目新しくて面白かった。
でも、純粋な読者だったら、多分、展開に「えー？」と思うかも知れない。
とくに十代あたりだと、読んでいてもあまり楽しくないのでは？
62:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 22:14:22
まあ…同じ学園ものでも愛玩王子はしっかり売れているからなー
63:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 22:42:34
大根切りながら考えてみたんだけど、ああいう童話パロって一度は洗礼受けるから
その観点からだと常に１０代に訴求力あってある程度の数字は見込めると
録は読んだのかなと。それなら納得かなと。
64:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 22:53:53
>>56
和モノなら「かくし」かな＞ポケット
>>57
「ひと影」ﾊﾞﾛｽｗ
いっそ「ひとかげ」にすればイイのに
65:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 22:56:06
それだと、火とかげ、と読む人がいるからかもしれんw
自分は悪魔面白かったけどなぁ。
でも、売れ線かと訊ねられると、うなずけないのは確か。
玄人向けだよね。
66:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 22:57:09
>>60
悪魔は、主人公がどう考えてもポジション間違えてたからな……
編集も指摘してやれよと
67:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:00:46
ああ、昔「くろとかげ」（漢字では「黒蜥蜴」なあの話のマンガ）を
「黒と影」って読んでいたのを思い出した。
68:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:04:59
「えすがたにょうぼう」を「Ｓ型女房」だと思っていた。
69:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:05:22
子ども、とか障がい、とか変な開き方するのもキモい。
あと、由来つきの外来語辞典みたいなのも見てみたけど
めぼしいのはなかったな。
漢字でニュアンスのあるのはケースにより使う、
いかにも当て字・雰囲気台無しのは使わない、
で分けることにした。
70:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:07:32
人影で思いだした。
前に、月光でシルエットが～、と書こうとしていて
シルエットって単語は使っちゃいけないなぁ、人影かなぁ、と悩んだことがある。
でも、人影だとあんまり雰囲気でないような気がして、結局シルエットって使ったけど。
ナイフと短剣で悩んだこともある。
悪魔は主人公がなぁ……。
まあ、キャラは立っていたと思うけど。
71:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:08:58
悪魔の主人公は、マで言うと王佐ポジションだと思うんだ
72:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:10:24
>>69
いや、それは配慮だから……
キモイって感覚がｲﾐﾌ
73:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:14:43
>>71
悪魔の主人公は、ヒロインとは呼べないような気がしていた意味が分かったw
>>70
ヨーロッパ風の異世界ならナイフは有りだと思う。
短剣というと、また違う物を想像するしな。
74:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:15:42
>>65
自分は素で、ポケモンのヒトカゲを連想しちまったｗ
>>63
そうなのかー＞童話パロの洗礼
自分はでずに映画全盛期に育ったんで、それで満足して
ちょーすら読まなかったな。いまの子はそうでもないのか？
75:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:18:09
>>69
「障害者」は、字面と響きが凄く悪いっていわれて
他にいい表現がないか、現在進行形で探しまくってると聞いたな
「障がい」は現時点での妥協案なのかも
子どもは子供でも別にえーやんとは、自分も思うが。
76:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:20:49
＞悪魔
ヒロインを救世主にしたら、まだいけたか？
個人的には、最初からガチで好きな人がいるのは別に
悪くないと思ったが、その相手役の魅力が他キャラに負けてたのもな
77:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:25:42
>>76
ヒロインが救世主という話なら、まだいけたかもなーと思ったけど
王佐が陛下になる話を想像したら、ちょっとうんざりしてしまった
主人公って、けっこうキャラを選ぶものなのか……
78:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:33:56
>>72
前に話題になったの、ここじゃなかったっけ？
配慮の皮を被った カ ツ ア ゲ の道具だよ。
79:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:35:11
ヒロインが救世主になっても、あのキャラ自体がﾋﾞﾐｮｳだからなー
むしろヒロインを男にして、ニアホモにしてしまったら良かったかも知れない。
好きな人を親友に変えたりして。
80:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:37:51
>>78
ち が い ま す
それは愚痴スレ
２ちゃん脳になる前に、ちょっとは世間も見たほうが良いよ
ほんとキモいから
81:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:38:07
悪魔こそ逆ハーでふらふらでも嫌味なく楽しめそう。
がっちり相手が決まってるからちょっと世界が狭くなったのかも。
それでも充分楽しかったけど
82:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:39:40
>>80
その「愚痴スレ」なんて、知りませんｗ
なんでも自分と同じと思わないで。
言葉狩りに諸手を上げて賛同する人も珍しいよねｗ
83:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:40:35
>>82
自称作家が集まるスレと言えば分かるかな？
84:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:40:38
まあ喧嘩すんなお！
9月末投稿する人は進み具合どうですか？
85:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:47:48
>>81
乙女ゲーでガーネット・クレイドルってのがあるんだが
あんな感じのＦＴ学園モノにしてたら、悪魔はもうちょっと行けたかもと思う
それこそ絵師に起家さんみたいな人を持ってきて。
録、ゲーム系雑誌でもけっこう宣伝してるし。
86:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:50:23
ヒロインが救世主になる話、りぼんであったな最近
我儘ロリ美少女の魔王＆その下僕がいきなりやってきて
地球代表に選ばれてしまったヒロインに
「魔王を７回喜ばせたら、地球を滅ぼすのをやめてやろう」とか言い出すの
ベタな人情劇っぽい感じもあって、りぼん悪くないな、とおもた
87:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 23:59:10
>>84
全く進んでないよｗ
88:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 00:22:16
>>84
三日くらい前に出したよー。
あともう一作出せないかなぁともがいているけど、それは無理そうｗ
89:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 00:25:22
>>84
>>87に同じくまったく進んでない
どうしようってくらい進んでない…orz
>>88にすげーと羨望の眼差しを向けたい
90:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 00:35:52
>>84
どんづまり。
なんで某スレであまり書いたことないﾐﾆ二次作品上げてみた。
で、生まれて初めてネ申といってもらい密かに浮かれてたとこ。
１０何年親しんだ作品でキャラも熟知してて思いいれもあったから
リラックスして楽しんで書いた自覚あるんだけど、投稿のは↑みたいに
いつも余裕なくて焦ってて。その違いって大きいんだな。
ノリの違いはわかったけど、それを投稿作にスライドできない残念さ…。
ちなみに投稿ではカースト最下位のド平民ですorz
91:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 00:37:04
>>84
今月末投稿予定で、まあまあ進んでる。
出せるとは思うが、文字数オーバーしそうで、推敲に時間がかかりそうなんだぜぃoｒｚ
92:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 00:42:29
>>84
ページ数足りないと思って足したら、今度はオーバーになって、
めっちゃ困っているところ…
推理風味にしたので、ヘタにシーン削除したりすると中身がこんがらがるんだよなぁ…
93:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 00:45:56
>>84
あと４０枚ほどで終わる。
ギリギリになりそうだが出せるように
今日もこれからがんばるよ
94:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 00:49:17
推理といえば、ラノベじゃないけど自費出版で部数売った６２才の作家さん
２夜連続でドラマになってるから点けておいてみた。
自費出版ﾄﾞﾘｰﾑを煽りたい意向もあって強力ﾌﾟｯｼｭしてるっぽいけど
売れたのは事実だから、すごいよね。１夜で充分だったけど。
推理もので松本清張みたいなかんじ。目新しいところがないというか
古い？でも売れ線ってそうなのかな。きっと構成や文章の魅力もあるだろし。
95:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 01:24:42
推理モノはほぼアイデア出尽くしてるからな
宮部や京極みたいな切り口で行ける人はそういないし
そうなると、定番アイデアに自分味を加えてどう料理するかがカギなようなｲﾏｹﾞ
ドラマ化狙うなら、定番設定に、濃い人間ドラマをどう織り込めるかがカギかと。
推理モノでも皆大好きパターンってあるからね……刑事の苦悩とか、復讐とか……
関係ないが、ミステリが書けない自分はコナン製作陣をまじで尊敬する
96:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 01:25:04
>>84
いま三分の二くらいまで。
クライマックスをどうするか、まだはっきり決まってないので、
正直、あがるのかどうか自信なくなってきた。
今も、書きながらときどき覗いてる。
97:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 02:48:10
>>84
推敲中なんだけど、最初の文がほとんど使えない。
終わったところは読み返すのがちょっと楽しいみたいな所もある。
でも一番下手くそな戦いシーンの直しがまだ。天啓ｶﾓｰﾝ
早く全部書き直して、できれば一週間寝かせて
またチェックして出したい。
98:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 09:49:43
>>94
四年かけて書いた原稿を、最初の投稿先で酷評され
だけど自分を信じて自費出版
しかし、その会社は潰れ、金も失い（新風？）
それでも負けずにルネッサンスを信じてローン組むところが凄い
自作を愛してるんだな……
自分なら最初の段階で捨ててる
99:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 09:58:33
>>98
すごい……。自分ならまず四年の間に挫折する。
でもずっと働いてたらしいからローンって意外だ。
自費出版ってそんな賭けなのか？
にしてもシンデレラには試練が必要なんだな……。
100:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 10:08:14
自費出版って、それだけで質を疑問視されるような…
このまえのオンノベと似たようなもので。
「自費出版」「オンノベ」というだけで、ラノベ以上にナメられそう。
あと某社のオンノベ書籍化は、会社が宣伝してくれるけど
自費出版だと、それすらほぼ自力っぽいよね？
いまの「売れてるものが、売れる」「より宣伝のうまいものが売れる」風潮のなかでは
いろんな意味でハイリスクな気がする……
101:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 10:14:57
>>99
初めの自費出版でどれだけ失ったかにもよると思う
独身だから、老後の蓄えもいるだろうし、家のローンもあったりしたかもしれない
そしてルネッサンスは１０００部で２００万からとかいう話で、彼女はページ数が多かったからかなりとられたんじゃないかと……
まぁ、ヒットで取り戻せたとは思うけど
ホント賭けだよね
102:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 10:29:44
>>100
自費出版に関してはそのとおりだし考えてるわけじゃないけど
小説書きたいという根っこは同じだからね。
皮肉なことに後半部分、出版社がそのｲﾒｰｼﾞを払拭させるために
成功例の彼女を強力ﾌﾟｯｼｭしている印象を受ける。それも運だよね。
ドラマはつまんないと思ったけれど、そういう流れと彼女の根性には
興味がでたよ。
103:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 13:31:56
まえに何人か、ひっそりと受賞して、売れ線ではないレータがついてデビューして
最初は細々とやってたけど、段々作品もイラストも評価が上がり、ヒットに……
ていう風に名を上げたいなってレスしてた人いたよね
なんだかそれを思い出した
104:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 14:51:09
それは自分じゃなかろうかとおもて出てきたｗ
ドラマティっクさはあちら様の方が数段上な気もする。
ＴＶは正直、あんまりピンとこないモチーフの集積だったけど
四年も1作に取り組む姿勢は凄い。
それに売れてるってことは市場を掴んでるか市場のコアな部分の
感性を持ってたってことでやっぱ強みだよね。
105:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 18:08:53
幻冬舎でなく文○社だったなら、ここまでヒットしなかっただろうから
そのへんは、彼女自身が言うように、ホント運が良かったんだと思う
（潰れた会社の元担当が、幻冬舎で編集局長になったことも）
でも、それを勝ち取ってるってトコが凄いよね
106:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 18:15:59
運も実力のうち、っていうのを地で行ってるね。
しかし本作とは別に幻冬舎の強引なまでの販促に見城節を見る思い。
ラノベでもあそこまでﾌﾟｯｼｭしてくれる出版社があったら……怖いなｗ
107:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 19:50:09
話ﾄﾝ切るし遅いが>>62
そういえばどっちも
現代女子高生のところに、異世界から超絶イケメンがやってきて…
というスタートだけは同じなんだなと今さら気づいたｗ
108:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 20:33:50
プッシュといえば豆なんだが
最近は企画力が落ちてる気がするんだよなぁ…
109:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 20:46:11
まぁ豆編の企画力とゆーか
新作プロデュース能力や方針が最近微妙すぎるのは
けっこう言われ尽くした事ではあるが
最近みんな諦めたのか、あまり愚痴らなくなったな
110:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 21:16:42
金持ちなのに台所ショボｽ
111:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 21:20:52
小冊子の件とかみてると
宣伝はすれどもサービス精神はナシみたいに感じる＞豆
逆ハーニアホモてんこ盛り☆という意味ではサービス精神満載
なのかも試練が、はたしてサービスになっているのかは
112:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 21:25:39
あー、一個まえ誤爆！ｽﾏｿ
113:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 21:33:40
どこに書くつもりだったレスだww
無理やりこのスレ的な話題にすると
金持ちなのに金持ちらしく見えないとか
美形なのに全然そう思えないとか
頭がいい設定の筈なのに、むしろアホにしか見えないとか
ギャップを狙ったワケでもなさそうなのに、微妙な印象になってるキャラ描写ってあるよな
読んでる内はﾛｽだが、自作キャラがそうなってないか考え直すと欝
114:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 21:42:10
＞頭がいい設定の筈なのに、むしろアホにしか見えない
く、苦しｽ……。いっそキャラ全員アホ設定にしたらどんなに楽かと
常日頃考えてるよ。
キャラは作者以上頭よくならないとは言われるけど、でも、書きたいとかじゃなく
人口比率とﾒﾘﾊﾘの関係で登場させないと変じゃんｗｗｗ ｏｒｚ”
115:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 21:52:05
頭いいキャラをめざしたんだろうけど、単にそのキャラ以外が全員アホなだけ、というのもあるな
………自分が毎回そのパターンだorz
116:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 21:55:48
頭良いキャラ……難しい……
117:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 21:56:19
頭がいいキャラって大変だよね…
頭がいいけど変人、くらいにしといたら
多少マヌケでも許されるかな……とか思うんだが、
さじ加減間違うと、作者の都合のいいときだけアホな、ご都合主義のキャラと
思われてしまうし。つか実際、昔友人にそういわれたｗ
118:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 22:02:35
アホ書いてると筆進むよね。
あははははは………………ｏｒｚ””
119:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 22:16:56
頭いいヤツは書かないことにしている…
自分が頭良くないからw
そのせいか、アホな子ばかり揃ってしまう…
120:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 22:29:54
アホキャラは動かしやすいが、話は全く進まなくなるんで
ページ数との戦いの投稿作では、
推敲するときに片っ端から出番けずるハメになる自分ｗ
121:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 22:59:46
アホキャラのアホなところを書いているとページ数は進むが、
ストーリーは全く進まなくなる……
122:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 23:12:57
そして話を進めるために、普段アホなキャラがいきなり名推理で陰謀を暴いてしまったりする……
123:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 23:16:59
いやそこは、
アホキャラ「ねーねー公ちゃん見て～雲がアレの形に見えるよ～」
主人公「……ほんとアホだなお前は。ん、待てよ。人の意識によって雲が形をとり違う物に見える……まさか！」
とかのほうが展開として多いよ。
特にコメディ系サスペンスでは。
124:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 23:22:48
>アホキャラ「ねーねー公ちゃん見て～雲がアレの形に見えるよ～」
アレを素でいやらしいものに脳内変換した自分が通りますよ…
125:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 23:30:48
普段アホなキャラが突然、事件のヒントになる事に気づく
→が、真相までは分からないから挫折
→それを見て主人公が真相に気づく
というパターンも黄金だな
126:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 23:36:25
>>125
コナンを思い出したw
Cノベに出した投稿作を読み直していたら、
一番重要な告白シーンが、
「哀してる」
と、なっていて、とても凹んだ…
ＡＴＯＫの学習能力め！
127:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 23:40:11
>>113
いやいや（汗
話題の２夜連続ドラマを観てみようかと。
まあ、本題はすっとばして最後の決め台詞が興味深かった。
マジ「アテクシは負けなくってよ！☆」なんだもん（テ→タ）
くるぞくるぞ、ってかんじでキタからやっぱ～ｗｗって笑えたけど
実況観てると自分と同じ感覚の他に「ｶｺｲｲ!!!」ってマジレスも散見されて
やっぱ人の好みって一筋縄ではいかないな、と感じ入った次第です。
128:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 23:42:19
>>126
ワードやめたら白痴変換少なくなって、コピペの後変なマークも出なくなって
精神的な開放感によりかなり能率上がったと思う。ちと話題ちがってごめむ
129:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 23:46:55
>>126
あるあるw
ＡＴＯＫくんの学習能力の高さは、時に創作の弊害になる…。
銃撃戦書いた後に、主人公が経営している店のシーンがあって、
主人公はペンダントを撃った。
に、なっていて焦ったことがある。
130:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 23:50:07
>>127
定番の流れに従った、お約束な展開を好む人は
幼児が童話を、ご老人が時代劇を好むように、
中間の年代層にもいるんだろうな
ヘタな王道外しの鬱展開されるくらいなら
王道のハッピーエンドでいいと言う心理は、自分も分かる
気晴らし目的で読んだり見たりしてるものに
気分をヘコまされたくないと思う事あるし。
青の須賀さんくらい慣れてしまうと
鬱展開の予感をドキドキ感として楽しむ余裕も出てくるが
131:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 23:56:07
鬱展開か…
イリヤの空～を読了した後、激しく落ち込んでしまった記憶がある。
132:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 00:04:34
確かに、今はご都合主義でもなんでもいいからハッピーハッピーな軽い話が読みたいんだよ！という時があるな
そういう時はちょっとでも鬱展開ありそうだったら避ける。
読者としての自分の感覚だと、急な鬱展開が辛いんだよね。
あらすじとかで最初からわかってて読むぶんには平気だから、
そのへんは作品自体の展開自体よりも売り方（帯のアオリとか）の問題になってくるなあ。個人的には。
133:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 00:09:24
須賀さんまでいくと、昼メロと同じで笑えてしまう。
自分は仄かにダークで、基本的にはハッピーエンドというものばかり書いている。
ハッピーハッピーは他の誰かが書いてくれると思うから。
134:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 00:14:34
すみません、ageてしまいました。
135:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 00:16:10
ただハッピーハッピーすぎると、胸キュンがなかったりするんだよな。
順調にことが進むから、主人公の葛藤がないというか。
少し葛藤があった方が、幸福感が増す感じがする。
136:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 00:32:01
ｽﾝﾏｾﾝ>>127ですけど、書き方が甘かったかも。
展開もテンプレだったけど、最後の最後の台詞がマジ
「アタクシは負けなくってよ！☆」でﾜﾛてたらｶｺｲｲ!!とウケてた人もいたんです。
でもテンプレにしろ台詞にしろ予定調和が休まる・好まれるってのはアリだよね。
137:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 00:49:56
それは
＞さぁ、パーティの始まりだ。
＞私の手の中で踊るがいい。
これに通じるカッコ良さがあると思う
いやマジで
138:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 00:55:53
そ、そっかあ……。あとは？
＞この戦いが終わったら結婚しよう とか
＞まだ、好きっていってなかったな とか
もう、思いつきません＞＜
139:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 01:05:24
＞この戦いが終わったら結婚しよう
死亡フラグｗｗｗｗ
140:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 03:08:18
他のことしながら話半分に二日目しか見てないけど、
「アタクシは負けなくってよ！☆」とか別に☆つけんでもいいくらいは普通に決め台詞だと思って見たけどな
人の感性だからしゃーないけど、あのノリが米倉の悪女系＆松本清張系作品の普通のクオリティだとおも
141:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 08:05:41
死亡フラグといえば、土曜日にやってる4様の韓ドラ。
母親が見ているのを先週だけ一緒に見ていたら、気は優しくて
力餅的な男がいかにも健気そうな女に、戻ったらアンタに話し
たいことが～と告げて戦へ。そしたら来週の予告……。
なんというお約束。なんというベタ。
しかし、確かに不思議な安堵感はあるｗｗ 母は不満そうだったが。
142:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 08:40:04
ベタすぎる台詞でも、演出とそれまでの展開の重み
によっては、ﾜﾛｽwwwにならず、感動のセリフになるからねえ……
ジャンプなんか、テンプレ展開とテンプレ台詞がちょくちょく出てくるけど
筆力と勢いのある展開で、ガッて気持ちもってくのがある。真似したくなるほど。
韓流も、映画によってはツボを押さえたベタ展開が楽しいのもあるけど
確かに「いまどきそれやる！？」ってののほうが目に付くなｗ
143:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 09:14:29
>>140
なので、>>127は大笑いしたけど、そうでない人も多くいて
感性の違いが興味深かったという話からスタートしたお題かなとおもた
144:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 09:22:43
>>!42
「いまどきそれやる！？」
おぜうさんには新鮮に、モトおぜうさんには懐かしく胸に迫る。
だからかな。
自分はオバさんみたいなヒーロー像が新鮮だったが
145:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 09:57:01
＞いまどきそれやる！？
って言うのは、一種の安心感もあるようなｲﾏｹﾞ
童話読んでて、来るぞーと思ったら魔法つかいが出て来たみたいな
どの世代にも共感をよぶファクターって、やっぱりある見たいね
146:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 11:17:35
「いまどきそれやる！？」
で、このごろ気づいたことなんだけど。
何気にＳＦ復興してない？
ふとテレビ（nhk）つけたら星新一のショートドラマやってて見入ってしまったんだが。
エスパーのアニメもやってるし、「七瀬ふたたび」もドラマになるし、
時代がひとめぐりしてエスパーが新鮮に映る時が来たのかな。
好きなジャンルだから嬉しい。
これでＳＦ系を投稿しやすくなる…かな？
147:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 12:07:09
SF復興なのかは分からないけど、星新一のショートドラマは結構前からやってるね
自分も、徹夜原稿になったときにお供にしてたｗ
何気に有名俳優が出てたり、アニメだったり、カオスでおもしろいよね
でもそういえば、エスパーや「人の死が見える」系の異能力持ち主人公は
最近、ふつうの現代物だと思ってたドラマでもナチュラルに出てくるかも……
『SP』なんか、何となく総集編観たときびびったｗ
硬派な護衛官のドラマかと思ってたのに、ヒーロー人の死を予知してるよ！ってｗ
148:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 12:08:30
そういや録の一次通過作品にもＳＦっぽさそうなのがいくつか入ってたな。
一ＳＦ好きとして、どれか一つでもいいから受賞してくれないかな～と思う。
149:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 12:14:11
受賞しても刊行したら爆死しそうなのが切ないがな……
こういうとき、ほとんどの作品が平均以上に売れてる豆が
SFや現代物にもちょっと手を広げると、
読者としては目先が変わって楽しみが増すんだけど
いまの豆編じゃ、そういうのやらないだろうしな……
150:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 12:17:00
>>147
海外ドラマで現代＋異能力モノがヒットしたから
それの後追いかな、と思ってた。エスパー系が増えてるの。
SFはスターウォーズ位ならキャラ萌えで行けたけど
ガチSFはどうかな……SFって読者が凄い五月蝿いのが、個人的にはうっとうしい
151:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 12:17:21
そしてどこかで売れ始めようものなら、またそればっかになるんだろな。
ばっかり食い方式ｗ
152:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 12:26:40
>>149
爆死といえば、録の東風は結局どれ位捌けたんだろうな…
密林でも評価ナシ、知ってる限りの本屋で山が消えずの
豆の空気王子２巻状態で、とっても心配になった
それでも２作目用意してるみたいなのは、安心だけど。
ぜひ例のオンノベ作家に負けない２作目にして頂きたい…
153:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 13:34:44
受賞作家だもんな
踏ん張って男を見せて欲しいよ
担当者も今度は売れそうなレータさん付けてあげて…
ところでオンノベサイトって、広告非表示のほうが
やっぱり雰囲気出しやすいかな？
ちょっと興味はあるんだけど、それだけの為に有料スペース契約も微妙かなと悩んでる
自分は広告気にしない人なんだけど……
154:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 13:36:58
ま、間にあうだろうか？４０×４０で３４枚目突入。
見せ場と山場はまだまだこれから～
でもここまでのとこ気に入ってるからなんとか完成させたいよ～
155:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 13:59:33
>>154
どこに出すかと、最終的に何枚くらいで終わらせるつもりかによる。＞間に合うかどうか
156:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 14:26:13
現行で多分90枚くらい、そしてル……になると思う。内容的に
ここで教えてもらったＶｅｒｔｉｃａｌＥｄｉｔｏｒが性に合って少し能率アップしたんで
出だし遅かったけど諦めず書いてみようかなと思って。
かなり微妙ですがｗ
157:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 14:27:01
あ、すみません！昔の人間なんで
ｒではなくトメです！！
あー、びっくりした。
158:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 14:49:20
>>153
自分は気にしない＞広告
二次創作系で見慣れてるせいかな
でもオンノベは、ジャケ買いみたいに
レイアウトで人を呼べることもあるから、広告はないほうがいいかも？
159:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 15:55:22
>>153
広告あってもバナーならスクロールすりゃ大概消えるし、あんまり気にしないけど、
ポップアップでウィンドウが新しく開くタイプの無料サーバーは自分はやだなー。
まずは無料で広告がちっちゃいところを探すといいんじゃないかな。
えふしー２とか、広告は一行テキストリンクのとこが個人的には好きだ。
160:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 17:46:38
最近、ブログなんかで小説発表している人も多いよね。
それなりに需要あるのかなぁ。
161:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 17:52:43
えふしー2かニンジャあたりなら、端っこにちょっぴり出るだけだよね。無料だし
気づかないことも多いくらい。
自分はパスワード制にして、知り合い数人にだけ気が向いたとき読んでもらってる。
162:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 18:22:30
ブログで小説、同人でよく見るけど微妙に読みにくい
というか、レイアウトに目が慣れないんだよなぁ…
プロ作家でサイトで小説公開してる人は
みんな広告なし……かな。あんまり探した事ないんだけど
163:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 18:42:03
自分はサイト持ってるけど有料サーバ使ってるよ。最初は金払うなんてって思ってたけど、
やっているうちに広告が邪魔になってきて、結局は金を支払うはめに…
よそのサイトに広告があろうとなかろうと、自分は気にならないんだけどね。
因みに９月末を目標に書いている原稿が未だ原稿用紙30程度で死にそう。
しかも、運悪く手書き周期がやってきてもう絶望的です…orz
164:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 19:28:32
サイトやっているけど、あんまり力つくとかそういう足しにはならないよな。
サイトで読みやすいようにしてしまうと、独特の改行が身についてしまう。
それを縦書きにすると、ﾋﾞﾐｮｳなんだぜ。
165:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 19:48:39
サイトやっていないけど分かる。
読みやすくて、此処の小説面白いっと思って、
コピーして、縦書きできる文章ソフトに入れたんだ。
きっとそっちの方が読みやすいと思って。
そしたら、なんか読みにくくなってしまった…。
どうしてなのか原因は分からないけど。
166:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 19:50:45
感想を欲しくて、サイトやってたけど、
更新と掲示板のレスのほうが忙しくなっちゃって、
小説書く時間が無くなって閉鎖したことがある。
自分でうまくキャパをつかんで、ペースつかめる人なら問題ないと思うけど。
167:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 19:59:23
自分は、自分の作品のどこが悪かったのか知りたくて、サイト開いている。
落ちた投稿作を載せて、感想をもらっている。
１．いい
２．少しいい
３．普通
４．少しダメ
５．ダメ
みたいに、アンケートをとっている。
普通ばっかりで、なんだが寂しくなる時が…
確かに二次落ちって、良くも悪くもなく普通すぎるんだよな…
168:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 20:01:26
>>165
自分、オンで二次やってたことあるけど
たしかにサイトでの書き方と、ふつうの応募原稿の書き方は全然違った。
サイトのほうは、文章の途中でも改行したりして、
とにかく字が詰まりすぎないようにしてた。
もちろん応募原稿ではそんなことしないから、かなり文章のリズムは違ったな。
なんていうか、今思い返すと、サイトの文章のほうが凄いポエミーww
169:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 20:03:04
>>166
自分もその交流が苦手なんだよな…
最初はのってるんだけど、だんだん作品にかける時間が削られてきて
ﾎﾞﾐｮﾝな気分に……そして閉鎖
170:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 20:08:36
>>168
すげーよく分かる。
文章を短くしないと読みづらいから短くするんだけど、
そこに情緒とか入れてしまった結果、ポエミーになるw
これじゃあ、いかんなぁと思ってサイト閉鎖したよ。
171:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 20:26:03
ここで、出してから間違いに気がついた、というレスを読んで
自分も怖くて読み返していたら…
「音痴」が「うんち」になっていた…
どしよう、どしよう。
主人公は音痴であって、うんちではないのに。
うんちだったら主人公にはなれないのに。
いや、百歩譲って、うんちだとしても、会話が成り立っていない。
「お前って、本当にうんちだったんだな」とヒロインに言うヒーローが、そもそもダメなわけで。
どうしたらいいのか、激しく動揺している。
172:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 20:39:09
>>171
経験上、気が済むまで動揺するしかないんだよ。
今日も動揺、明日も動揺、明後日あたりにきっと開き直れるさ。
君はひとりじゃない、ｸﾖｸﾖｽﾝﾅ
173:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 20:52:39
>>171
ハツカレという漫画には、ヒロインに片思い中のツンデレ男が
ヒロインをうんこ呼ばわりしまくってまして……
なんの慰めにもならんな、ｽﾏｿ
174:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 20:55:15
>>162 >>165
プロ作家で、商業作とは別の話書いてる作家さんたち。
渡海奈穂 商業作より観念的なような。
剛しいら なんかまんま。
榛名しおり この人もまんま。というか、
載ってるのがモロ商業作の続きだし。しかも縦書き。
本宮ことは オリジナルは商業作とまったく違った。女子高生一人称だった。
流 星香 太字とかハアトとかが乱舞してて、ある意味ネットに向いている文章かもｗ
商業作より文章に違和感がなかった。
菅沼理恵 商業作より若干ネット小説っぽい。わかりやすさより雰囲気って感じ。
他にもいるかもしれんが、（特に数字系）そっちは苦手なのでスルー。
プロなのにオリジナルって、よほど暇なのか書くのが好きなのかどっちだ。
175:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 20:57:40
ごめん書き忘れ。ネットで書いてる、ってことね。
同人誌やってる作家はもっと多いが、
今回は話題が違うのでパス。
176:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 20:57:52
剛しいらの名があってびっくり！
商業の分だけでびっくりしてるのに（量的な意味で）
177:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 21:00:15
あーごめん、ｺﾞｼﾞﾗﾝはひょっとしたら商業ＢＬの派生かも。
そっちの商業作を知らないからオリジナルと判断してしまった。
178:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 21:00:42
速筆なんだろうね
爪の垢もらいたいわoｒｚ
179:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 21:10:53
ｺﾞｼﾞﾗﾝはサイトで「今月の刊行物に関するクイズ」を
コーナーにしてて、毎月出してるってことかー！とﾌｲﾀことがｗ
しかし多作の割に、数字板でもスレがないらしいんだよな……
180:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 21:16:31
内容がなくて語ることないからな
出世作のボクサーシリーズはともかくとして
181:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 21:22:46
内容なくても月一は凄い……。企画・執筆・著者校をその期間でってことでしょ。
もち並行してるんだろうけど。仕事の分量として。
金のﾅﾝﾄｶｼﾘｰｽﾞもそれなり人気あったし
182:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 21:26:04
赤川センセなんか、そのうえ雑誌連載と大学の講義まで持ってらっさいましたよ
できる人はできるもんだね
183:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 21:30:43
>>174
思わずひととおり見に行ったが
渡海さんのが一番見やすかったな。サラサラ読めた。
商業と違うジャンルのも多くて、なんか考えさせられた
184:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 21:32:43
>>180
一応「このタイトルセンスはどうよ」的な意味では話題になるが…
前のオンノベ作家の話でもあったけど
読み捨て系と割り切って、さくさく書けるだけ書いて儲けるのも
選択肢のひとつではあるんだよな、ラノベ作家としては。
185:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 21:37:00
>>183
自分174だけど、同じ事を感じてつい書き込んだ。
商業では書けない萌えを吐き出している人もいるし、
あくまで読者サービスに徹してる人もいるし、
商業とサイトでは書き方を変えてる人もいる。
そこらへんが、オンで小説、についての話の参考になれば、と思ったんだ。
186:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 21:40:44
>>185
183だが、なるほど。
言われてみれば書き方もかなり違うね
榛名さんは、刊行されなかった作品を載せてるから例外としても…
ｺﾞｼﾞﾗﾝって実はオン小説的な書き方でもあるのかな、ふと思った
単純明快、サラサラ読めて、文章にクセがあまりないみたいな
187:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 22:07:19
流れを読まず話㌧切り。
既存の少女レーベルの新人賞の中で、一番バイオレンス規制が
緩いのはどこだろう？ 勝手な考えかもしれないけど、新人賞に
限り、少女向けはバイオレンス要素は排除の傾向がある気がして……。
もちろん、作品の面白さが最優先なのはわかってるんだけどね。
私的には、
白>>>>>>録>>>青>>>豆>>>>>留
以上のように感じている。Cノベは中立的だから排除した。
愛も白並みにいけそうに思えるけど、なにぶん不確定分子だから。
他にもご意見あったら聞かせて欲しい。今後の参考にしたいんだ。
188:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 22:12:57
バイオレンスなら
翼＞白＝青＞豆＞録＞ル
だと思う
なんでＣノベ除外なのかわからないけど
189:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 22:50:55
Cノベはドラキラから判断すると結構ユルそうだよな。
作品の雰囲気とマッチしてて、必要であれば、何でもおkみたいな。
エログロはあまり見ないけど。
豆録トメは作品の質以前にカテゴリーエラーではじかれそうなのは確かだが。
190:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 22:55:48
豆録トメ ってどんくらいまでおけなのかな。
いま１２歳の少女が森で襲われ剣で辛勝して逃げたとこで相手目と脚負傷。
数年後相手との決戦があるんだけどサイドストーリーだしいっかなと
気楽に考えてたよｏｒｚ
191:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:00:33
トメはそのサイドストーリー自体がNG
豆録は、そのサイドストーリーをネチネチ描写しなければおk
なイメージ。自分は。
よく考えるとどぎついネタとか、豆録はけっこうあるしね
トメさんだとそういうのは、蝶の大陸ぐらいにしか感じなかったが。
192:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:00:37
まだ二次の結果が出てないので微妙かもしれないが。
録、人の手足千切っては投げ、千切っては投げ、とかカニバリズムの表現あったやつが一次通過したな。まあ参考までに。
まず間違いなく二次で落とされるだろうがな！orz
193:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:03:10
豆は悪魔の皇子の例があるからカテゴリーエラーではない
…と思っていたんだが、「血とグロの美学」と言われたユリウスがメルヘン虫さん召喚に整形されてたからな…
194:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:03:22
受賞に繋がるかは不明だけど、ルは公募段階では結構懐広い気がしたよ。
監禁殺害フレンチキス…あとなんだっけな。
変質者が半分を占める一部R15な感じのものが一次通過したしｗ
まあねちっこく書かなかったからかもしれないけど。
>>188
>187で、＞Cノベは中立的だから排除した。
ってあるからそれで除外したんじゃない？
195:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:05:05
ｽﾏﾝ
193は189に対してです
196:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:05:58
童話由来のカニバリズムあり、トメ想定だったけど……駄目かも知れんな。
サイドストーリーありだし主人公16歳だし、白にでも出すか。
ギャグ色強いけど……
197:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:11:30
昔話題になってた豆最終の子の作品は、
確かヒロインが思いっきり人殺してたぞ。
そのまま刊行出来るかは別にして、賞の段階なら構わないんじゃないか？
198:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:15:37
そっか。まだ半分だから考え考え大急ぎで仕上げよう。
199:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:17:32
ヒロインの人殺しは、多分出版段階で削られるだろうな。豆なら。
翼や白なら、そのまま出版になるかも知れないが…
基本的に、少女向けに血みどろはアウトだと思うよ
そういうのが好きな書き手というのもあまり心証良くなさそうだ
直接的な表現はわりと誰にでも出来るし
そこを上手くソフトに処理しつつ、作品に深みを出したほうがアピール力高そう
200:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:19:51
グロもエロも、自分が読者ならあまり少女小説では読みたくないなあ
いい意味でおとぎ話ちっくな所があると安心する
201:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:23:38
グロ目指してるわけじゃないけど、例えば、奇習を捨てられずに自滅する
人種がいて迫害される理由として納得できるかとカニバリズム採用。
言葉だけじゃト書きになるからある程度リアリズム持たせた描写あり。
全体的なトーンには影響さほどなし（本人の感触）程度だけど、
ここ読んで考え込んでしまった。
202:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:28:08
姫将軍とか暗殺者とか、最初から戦うヒロイン設定ならアリじゃないかな？＞ヒロインの人殺し
203:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:51:33
>>190
12歳の小娘相手に負けるってどんだけ相手ヘボいんですかｗ
204:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:53:17
>>203
別に強い設定の相手じゃないですｗ
205:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:55:34
>>203
武道ものでなければシチュは工夫次第だと思った
206:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 00:02:26
さっきＭＸ観てたらウルトラマンでさえゲスト美少女死んでんのな。
誰も死なない誰も怪我しない。しかしバトルありしかし現代・学園ものＮＧ
だと巾なさすぎｗ
207:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 00:05:42
巫女もので、ばんばん祓っていけばいいのかな？
死ぬんじゃなくて、成仏。これなら遠慮なくバトれるぞ。
208:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 00:37:05
現代ものＮＧ・バトル半必須・人死にＮＧならば
時代物スポコンなら死なずにガンガンバトれる！
自分はやだ！
209:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 07:46:02
もはー
中盤の展開がどうしても気に入らないんだが
書き直しても気に入らないというドツボにハマってる
210:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 08:18:25
現代モノでバトルありでヒロイン大怪我、ヒロインの親しい人間瀕死、
ヒーロー瀕死の血しぶき飛びまくり、な我が作品はどうすれば……orz
これでもハッピーエンドなんだぜ？
211:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 08:56:45
>>209
自分も。他に選択肢がなくてキャラのひとりが男装の麗人に。
本人ノリノリな設定だけど、こっちが不本意なんで台詞に詰まってる。
主役じゃないけど男装の～とか出すと先入観持たれそうで心配。
212:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 09:23:34
読者と違って、審査する人は一応全部読んだ上で上げるか落とすか決めるはず。
先入観で、男装の麗人嫌いだから読まネ☆ポイ☆とかはされないんじゃないかなあ。
いや不真面目な下読みさんとかにあたっちゃうとどうかわからないけどさ……。
つーか心配なら男装の麗人やめて男にすればいいんじゃないか？
それはできない、必然性あって男装の麗人にしてる！というのなら堂々といけばいいじゃない！
213:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 09:48:25
そだね。失恋+とある理由で途中から男装、まわりびっくりって展開なんで
はじめから男にはできないからこのままいってみる。
奥方とおぜうさんにモテモテにしてみたら少し書いてて楽しくなってきたし。
㌧
214:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 12:39:54
男装の麗人かー
一度書いてみたいとずっと思ってたけど、まだ出してないな
出しどころがイマイチつかめてないのかも…
例えばみんなは男装の麗人は、どんなタイプが好み？
215:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 12:47:45
好きなのはやっぱオスカルｗ
でも好きだから、書くなら違うタイプになるなー。
なんか黒木メイサで川島芳子がドラマになるみたい。ドラマは脚色されてるんだろうけど
ああいう厨二病全開な男装の麗人ってちょっと苦手かな。
216:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 13:26:00
男装の麗人ってよりかは、ただの面倒くさがりというのも好きだな。
ファンタジーや時代物だと、女物は窮屈な服しかないという理由で男物を愛好し、
かつ身なりについては清潔ならいいやくらいのこだわりしかないので、周囲から勝手に勘違いされる。
でもＴＰＯによってはドレスアップすることも。そしたら美人なのはお約束ｗみたいなの。
217:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 14:08:30
半ばまで来て、危機発生！
サイドストーリーが膨らみすぎて本筋が空気化！！
脇キャラが生き生きしすぎて主人公が（ｒｙ
直してる余裕ない……。このまま突っ走って一度玉砕覚悟の投稿。
手直しで再度挑戦かなあ。話もキャラも気に入ってるし
218:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 14:46:17
>>215
> 川島芳子
知らなかったんでぐぐったら、確かに厨二病っぽ…
そういう内面的な事情じゃなくて
やむにやまれぬ事情で…っていう男装のほうが、確かにいいね
219:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 15:07:21
>>217
あんまり自分で納得できないのなら、見送る勇気も必要だと思うよ。
再投稿はばれたらやっぱり印象が悪くなると思うし。
自分は一回出そうと思えば出せた豆を見送って録に出した。後悔はしてない。
220:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 15:24:39
自分でダメって思った原稿が
いいとこ行くことって、まず起こらないからな…
意外に進んだ、というのは稀にあっても。
221:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 15:46:21
>>219-220
ま、まだ3章だから全体的な印象のバランス変えられるかも。
もうちょっと頑張ってみる。でも冷静なアドバイスありがとう。
222:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 15:50:19
自分ではイケル！と思って書いてても
他人には「こんなことgdgd書くな」って言われたりするしねえ
自分も脇に自分のコアな好みのキャラ持ってくること多いから、わかる
223:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 16:30:28
ちょっと質問していいですか？
小説内に詩とか歌詞とか散文調の伝説とか挿入したことある人いる？
必要なんだけど、詩を書いてて顔から火が出そうだ……。
なんか知らんけど小説と詩って根っこがちがうのかなｏｒｚ
224:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 16:48:24
＞詩
中世風世界で吟遊詩人をメインに据えたときに少し書いたかな
うっかり五七五になってて推敲段階であわてて直したりｗ
豆のオペラなんかは冒頭にそれらしい雰囲気の詩が付いてて
別に臭くも無かったから、参考にしてみたらどうだろう
225:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 16:53:57
>>224
レス㌧。それが歌詞なんで五七五調にｗ
しかも皆に親しまれてるキャッチーな歌という設定でｗｗ
そのせいかな、火まで噴きそうなの。
226:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 17:04:44
オペラはタイトルからしてオペラだから、冒頭の戯曲っぽい文章も違和感なかったな
だが自分は、自作の歌詞を作中でキャラに「きれいな歌詞だな」とか言わせようとしたときは顔から火噴いた
で、結局「歌詞は安っぽいがメロディラインはきれい」設定に変えてしまた
羞恥心を捨ててはったりかませるようになりたい
227:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 17:10:05
庫裏本温帯の愚飲差ー蛾各巻の冒頭みたいなのをやったことあり…
もちろんあんな風に決まらないので、ちょっと黒歴史。
228:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 18:22:34
>>215、218
川島芳子もラノベ作家目指すような人間にだけは厨とか言われたかなかろうなｗ
229:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 18:29:45
少女漫画の芸能モノだと
堂々と歌詞を出して「切ない歌だ…」とかやるよな
あの思い切りは真似したい……
自分のヘタレポエムにはそんなん書けない……
230:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 18:37:36
変ｊなのがいるな……
231:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 18:44:09
>>229
漫画は絵で注意を分散できるからなー。
字しかないと辛いよな。
自分はオペラ好きだけど、あの詩はあまり……。リズムもよくないし
やっぱ詩と小説の才能ってちがうのだろうなと割り切って、書くｗ
232:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 18:50:47
男装の麗人って結構王道だと思うけど、
ただの男装の麗人にするとﾋﾞﾐｮｳなんだよな。
やっぱり男装に至るまでの、なんらかの葛藤が欲しいところだし。
でも、そこを書きすぎると、少女小説から外れるような気がしてなー。
233:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 18:57:40
詩はたとえ名作でも受け付けない人からしたら一からげでポエム、だから。
必要なら開き直ってどんどん入れればいいさ
>>228
ここﾜﾅﾋﾞスレだから。万一ﾜﾅﾋﾞでも、そういう卑下するようなのどうよ。
つか自分だけ卑下してろ
234:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 21:50:41
詩は書けるんだが、和歌がな……
平安貴族モノ書きたいけど、自作の歌が作れないから、避けてる
氷室さんは偉大だ
教室にでも通ったらなんとかなるのかな
235:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 22:01:18
作中の詩といえば尾崎南が熱いと思うｗ
どーすればいい こーのさきへは 見えない雨の中～
CDとか出てたよねｗ
236:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 22:06:42
>>235
ーとか～とか実際使ってるの？
なんか漢だなｗ
237:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 22:15:51
キャプ翼同人を商業でやった人か
238:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 22:33:07
>>236
頭の中で歌いながら思い出して書いたから
メロディーに沿って書いてしまったせい…
実際はーとか～はないよ、ごめん！
239:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 22:55:00
そか。つかメロディ覚えてるのか、買ったのか。
いい歌だったんだな
240:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 22:59:54
歌はいいねえ
ってカヲル君だっけ
241:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 23:27:38
火を噴きながら詩作した者ですが、みんな書いてるんだなと心強い。
自分のは「おお牧場はみどり」とか「おーブレネリ」みたいなノリだけどｗ
242:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 23:33:32
訊いた話では。
女ってまたから血がでるんだってねｗｗ
だっせえ
なにそれきもーいｗｗ
やっぱり女って男より下だったんだね。
母親からきかされて、すっげえはきそーになったｗｗｗ
243:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 23:38:43
>>240
なにそれ？ 辞世の言葉っぽい
244:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 23:40:35
>>232
だが、男装の麗人になった過去って性的な物で大抵暗いから、
あんまりヒロインにはできないんだよね。
でも一度は男装の麗人を書いてみたい。
245:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 23:46:18
>>244
オスカルみたいな外的要因（父上が頑固変人ｗ）もわりとあるような
246:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 23:53:07
しかし、男で少女小説作家ねらってんのは論外だけどさ。
女でもきもいよね。
きっと眼鏡かけてデブでふとっててさ。
頭の中エロい妄想だけで出来てるって
どんだけだよｗ
いかほど姫って呼んであげる。
少女作家志望の女きもい。 どんだけ王子
247:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:00:02
>>244
男として育てられたってのもアリだと思う。
でも、その場合、漫画と違って文章と会話だけだとあんまり華がないかもなー。
オスカルなんかも絵があってこそだと思うし。
248:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:11:15
>>240
＞歌はいいねえ
うん、カヲルくんだったはず。そのあとは確か、
「歌は心を潤してくれる。リリンが生み出した文化の極みだよ」
ってきたと思う。ちなみにエヴァのファンではないｗ
249:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:18:07
エヴァは一度も見たことない自分でも、何故かいろいろ知ってるな
最先端の戦闘ロボの武器がなぜか巨大カッターとか
逃げちゃダメだ、とか、私は多分三人目だから…とか
インパクト強い作品だったんだな、とそこは尊敬する
250:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:24:18
目の前の原稿から―
逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ！
って、言いながら、
ついうっかり２ちゃんで遊んでいる自分が通りますよ。
251:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:27:31
つーか、おれは女がまたから
血を出るってほうがいんぱくとあったけど
なんなの？
うまれつきの病気な訳？ 意味よくわかんねーんだけど。
ママにきいても詳しく教えてくれない。
最後には怒ってなぐられるしよ。
252:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:29:48
>>250
よう、自分。
253:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:33:08
エヴァは自分も真面目に観なかったんだけど、主題歌は未だに好きだな
やる気が無いときにかけてテンション上げたりするｗ
昔は神坂一とあかほりさとるに憧れたものよ…
254:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:41:49
>>251
ごめんなさい。こういうとき、
どんな顔をすればいいのか分からないの。
255:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:42:34
なんかそういう名台詞、全部把握してないんで
何気ない台詞が被ったりしそうで怖い。
たとえば逃げちゃダメとか。パロディと思われそう
256:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:48:35
よし、今日はもう頭を切り替えて一休みしよう。
で、二次ＳＳでも書くかな。ってまだ半分なのに余裕だな自分ｗ
ところで中世風で貨幣単位はオリジナル設定したけど
度量衡とか時間は困る。パン一斤とか普通に使うしふいんきあるかな。
でも尺とかは和ものぽくて微妙……
257:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 00:52:48
自分は、時間は同じにしている。
あんまり込み入った設定にすると、かえって読み手がパニくりそうだし。
258:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 01:42:42
古い欧州の単位を調べてみては？
259:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 01:45:08
前スレでVerticalEditorの使い方をアドバイスいただいた者です。
専用のサポート掲示板でページ番号の振り方を教えていただき
無事印刷できるようになりました。
前スレで答えてくれた方、ありがとうございました。
ちなみにうまくいかなかった理由ですが、
エディタ設定の編集→全設定一覧→フォントと開くと
その中に「文字色」という設定があります。
これ、標準値だと白いのですが、
なんと本文はこのままで印刷されるのに、ノンブルはだめなんですよ。
この文字色を黒に変えたら無事印字されるようになりました。
とんでもない盲点でした。
でもこれで手書きにしなくてすみます。
皆さま、本当にありがとうございました。
260:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 01:50:21
>>259
ありがとう。
今回多分間に合わないけど次回はそっちにしてみます。
261:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 02:05:24
>>258
今調べてた。
ピエ（=フィート？しかも15cm？？）とか素人にはわからなｽ。
ヤードポンド法使うことにした。漢字あるし
どうしてもオンスの漢字が見つからないから杯一杯分とかになるかな。
表現するなら。
262:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 08:57:42
単位を使わずに表現するテもあるぞな
特に距離や長さは、対象物の見え方とか描写すればなんとかなること多くない？
263:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 09:12:25
ヒロインの身長の肩まで、腰まで、みたいな表現とか、よくあるね
距離は馬で何日とか、朝から歩いて夕暮れまでに着けるとか
読者としての自分は、ファンタジーではそういうタイプの描写を読むのが好きだな
264:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 13:00:37
豚キリｽﾏｿ
いまCノベ原稿の仕上げにかかっているのだが
CD-ROMで添付するテキストデータって
横書きベタ打ちな感じでよいのかな？
縦書き対応テキストエディタもあるが
この場合は書式は別に凝らなくてもいいんだよね？
いまさら訊くのも恥ずかしい初歩的な質問だが
教えていただければとても幸せ
265:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 13:07:15
折り返しの設定できたはずだけど、改行変になるのも怖いから
自分ならベタで出すかな。
266:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 13:21:54
自分のもベタで出してた。
後はそちらでご自由に的な感じで。
267:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 13:49:14
>>265>>266
どうもありがとー！
幸せよ～！
268:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 17:52:42
>>267
出す前に良く読むんだぞ。
このスレ見ていると、変換間違いがあるかしれんからな～
自分もCノベの仕上げ中。
ガンアクションが上手くいっているか不安なんだぜ。
269:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:01:25
Ｃノベ投稿者が多いなぁ。
自分はトメさんに出す予定の原稿を執筆してるんだが、
今書いてるのは、ヒロインがヒーローなしで戦ってるとこだから、淡々としてて、つまらんー。
次に甘い展開があるから、そこまでの辛抱だって頑張ってるんだが、少し休憩をいれたくなってるoｒｚ
270:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:15:53
ﾉｼﾉｼ！！ ﾄﾒﾄﾒ！！
いまヒーローの過去話にリベンジが始まるとこ。
ヒロインを空気化させないためにものすごい努力が必要そうだ。
気に入ってるラストシーン書きたいんで頑張る。
271:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:21:04
白向け原稿、ラスト前で詰まりモチベーション下がってたんだが、
ここ見て、元気もらった。
ありがとうっ！
272:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:28:22
>>270
おお。何だかんだ騒がれても、やっぱトメさんに出す予定の人はいたかｗ
お互い生みの苦しみを味わってるようだが、頑張ろうぜぃ。
273:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:37:53
い、いや……。やっぱ抵抗あるけどカテゴリーはﾄﾒなんだよね……。
御免、ｼﾝﾊﾟじゃなくて。でも、頑張ろうぜい！！
274:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:48:36
自分はCノベ組。
でも、本命は豆なんだな。
いつか起家一子さんに挿絵してもらうんだぁ～。
と、いう、とらたぬを抱いて頑張っている。
275:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:52:41
私は今から豆組。
いつか、鳴海ゆきさんに挿絵してもらうんだぁ～。
と、元気が出るとらたぬおまじない。
276:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:57:04
いろいろあっても、レーベルカラーは大事だよね。
自分は、ちゃんとしたラブのある華やかな話がどうしても書けないんで、
いつの間にかＣノベ一筋になってしまった。
でも、今年はまだ６割のできなんだよね。……あと２０日。根性入れないと。
277:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 18:59:32
自分もCノベ組。
あと３割書けば終わる。その後推敲もあるけど…。
自分も、とらたぬおまじないしておこう。
椎名咲月さんに、いつか絵を描いてもらうんだぁ。
278:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 19:00:13
自分もルとCノベに投稿し終えたから、今本命の豆組。
いつか椋本夏夜さんに挿絵してもらいたい！ってとらたぬしてるｗ
279:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 19:02:51
み、みんな気のせいか
「この戦いが終わったら、俺……」ぽくなってるぞｗｗ
でも、頑張ろうね！
280:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 19:27:31
自分も、やる気出すために、とらたぬおまじないしていこうw
いつかカズキヨネさんに絵を描いてもらうんだ！
その為にがんがる！
281:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 20:10:36
>>273
ｼﾝﾊﾟ？
>>272だが、私の本命は豆ですｗｗ
ただ、今はぱっとしないトメさんに、流星の如く現れてみるのも面白いかと思って、
今回、投稿してみるだけだしｗｗ
282:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 20:16:13
シンパって言葉をいまどき使う人っているのか……
シンパ
〔補説〕 シンパサイザーの略
同調者。特に、特定の運動に共鳴して、陰で精神的・物質的な支持援助をする人。
283:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 20:16:51
この戦いが終わったら俺…増田メグミさんに絵を描いてもらうんだ…
とらたぬでもしてなきゃ、エネルギーが入ってこないっす。
284:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 20:24:33
>>281
婆ちゃんっ子なんだ。ごめんｗｗ
でも>>282の通りだし適切な言葉知らんから作品に使って
流行らせるのが夢（嘘。思いつき）
自分は白本命だったから今は流浪の民だなー。
ﾄﾒより白のが問題度低い気もしないではないが。
285:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 20:25:07
プロはいいよな……苦しい作業の途中でも
あ～んな人やこ～んな人のラフや表紙絵やイラストが見られるんだもんな…
とりあえず明咲さんでﾄﾗﾀﾇして、一番苦手なシーン書いてくる
286:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 20:26:42
>>285
ラフ見てモチベ下がって。そんでも頑張んなきゃいかんかも、じゃないか。
プロにはプロの苦労があるさ！
ここ見て溜飲下げてる奴なんかは知らんけどｗ
287:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 20:48:36
少なくともサジタリウス絵師が付いたあの人は
ガクーッとしながら頑張ってるんだろな…
プロもとらたぬっぽい事してる人いるんだろな…
288:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 20:54:41
＞プロもとらたぬ
可愛いな、それｗ
289:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 21:12:05
新人作家と高名絵師というのも気苦労があろうな・・・
290:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 21:28:45
>>289
キャラデザが不満でも口に出せなかったりとか
レータ買いの人に過剰に叩かれたりとか想像
ﾗﾝｷﾝｸﾞスレでも最近揉めたしなー
そんな自分はまだ商業のお仕事してないあの人でとらたぬしてる
291:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 21:32:51
んじゃ、自分はあの漫画家さんでとらたぬしてみる
え？ ここじゃ、怖くて誰かは口にできませんよｗ
292:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 21:36:03
みんな普通に口にしてるのに、変なの……
293:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 21:51:35
まゆたんとかなんじゃね？
294:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 22:01:59
今になって神プロット（当社比）が降りてきて、これはＣノベ向きだ！
と思ったが日数が足りない……。
Ｃノベ組の方々、１人ライバルが減ったからには
が、頑張ってよね！
295:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 22:18:52
＞神プロット ？
プロット……プロットが降りてくんのか？おまいさん！
う・ら・や・ま・し～！
自分は大概核になるテーマとかこれ書きたいという１シーンとかだな。
プロットにまとめるまで苦労して苦労して。今回は５月～８月の４ヶ月かかったorz
書いてるうちに変わっちゃうし
296:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 22:57:31
>289
憧れ絵師からの視点だったら薄ら寒い
「お子さま展開で絵が湧いてこないんですよね」
とか想像したら落ち込んだ
297:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:02:04
知りあいの作家さんから、九月中旬に終わる原稿が、一月に出版予定のヤツと聞いて、ちょっとビックリしてきた。
結構、出版するまで時間かかるんだなー。
三ヶ月おきに出しているってことは、今の原稿書いている間に次の原稿の内容を考えていたりするのだろうな。
そう考えると、兼業作家じゃないとやっていけないとは分かりつつ、超絶大変そうだと思った…。
そして自分は松本テマリさんでトラタヌして頑張ってみる。
298:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:07:04
出版までにそんなに時間があるんだ!?
それだけちゃんと原稿あげてくれれば絵師も時間ちゃんと
もらえてまともなの描けるだろうにな。
極悪入稿とか呼ばれる作家はどんだけ延ばしてるんだろう
299:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:21:51
>>297
色んな作家さんのブログとかみていると、そのくらい普通だと思うよ。
新シリーズとかだったりしたら、絵師といろいろな打ち合わせするから時間がかかる。
そこに出版社の出版スケジュールが加わる。
300:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:29:01
発売日の二週間前にやっと原稿を読んで
超速で描くはめになったレータさん（兼業）の苦労話をどこかで読んだな。
プロット段階で表紙は描いてたからいいが
そうじゃなかったら挿絵ゼロになるところだった…とかいう。
流血女神伝的な理由でなく挿絵ゼロの本は、どんだけ極悪なんだろうな…
301:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:33:47
憧れ絵師のいない自分最強。
でも少し寂しい
>>300
事情を知らない者が言うのもなんだけど、編集の段階で
もう少しどうにかなる気がする。
作家と相談して挿絵部分の文章だけ抜いて渡して資料渡して
下書き段階まで進めてもらって変更なかったらペン入れしてもらうとか。
まるっきり一から二週間でってきついよね。
302:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:42:49
原稿を発売日の二ヶ月前にもらったという
レーターさんの話を読んだことがあるから、
二週間というのは極悪すぎるよな……。
読んで、キャラ作って、挿絵と表紙描いてだもんなー。
そういやプロスレかどこかで、
作家の所為にされたけど、実は編集者が怠慢で動いてなかったおかげで、
絵師とスケジュールが合わず、発売が遅れたという話を読んだような…
でも編集者は作家さんの原稿が遅れた、と絵師に話していたという。
303:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:46:21
シリーズ物のはじめって発売までに時間がかかると聞いたことが。
編集者と入念に打ち合わせして、原稿書いた後も、色々と細かく直しを入れていって、
レーターさんとも細かくキャラ設定をして、完璧な状態で一巻目は出すらしい。
二巻目以降は、設定もキャラデザもできているから、さくさく進むのだそうだ。
304:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:46:50
そういや今回のﾏｴﾀﾏの本が挿絵ゼロだったな……
トメや青は挿絵の枚数が少ないことがあるけど
これは、みんなの発刊ペースを保つほうが最優先で
挿絵は表紙があればいい！中身は適当で！くらいの勢いなんだろうか、編集部が。
豆と録はみんな大体規定枚数描いてるっぽいんだけども。
305:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:49:08
>>302
なんかトメあたりやりそう、とか思ってしまった…
１冊目はその後の展開に関わってくるからな
そりゃ命がけでも、完璧な状態にしてもらわにゃ困る
あのBURAIでさえ、１冊目はカラー口絵（他のより枚数少なかったが）付いてたんだし。
306:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:53:15
BURAIの新人さんは、あの絵師で正直可哀想だと思う…。
>>302の話は、私も普通にトメさんのような気がしたw
307:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:54:00
>>302
＞絵師とスケジュールが合わず、発売が遅れた
あーあったね。自分もどっかで見た
新人賞スレか、ルか愛スレだったかな……
308:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 23:57:32
挿絵がゼロというのは異常
309:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 00:05:49
>>302の話、自分もどっかで見たなぁ。
新人賞スレか、８０１作家スレか、トメさんところか、どっかだ。
310:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 00:07:05
この流れでトメさんのルチアを思い出した
男性向けだと挿絵の重みがある意味少女小説よりすごいから
絵師とスケジュールあわなくて or 絵師が締め切りぶっちぎって
発売延期、という展開はしばしば見かけるな……
自分の知ってるラノベでは、絵師がなんかやらかしたとかで
最終巻だけ挿絵ナシ・表紙イラストもなしという凄いことになったのもあったが
311:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 00:29:52
>>309
トメさん三分の一以上の確率かよ！……笑えねー
しかし新人のデビュー作で挿絵ゼロはないよなーと思ってたら
そういえばCノベの翡翠は、挿絵一枚だったことを思い出した
あれは自分だったら……と置き換えるとかなり切ないな
312:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 00:55:48
本当にルチアはどうしたんだろうね…
他の受賞者も音沙汰ないし
313:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 00:59:09
>>309
ﾉｼ 前々スレあたりで自分一回それ書いた。
元ﾈﾀは去年の秋あたりの801作家スレだった。
（男に走ってない。ちょっと覗いてみただけだよ）
今は知らんけど当時は絵師と作家合同スレだったんで
その手の具体的な不満の照らし合わせがあって参考になったよ。
314:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 02:27:11
そして、ここでそれを読んだ誰かがプロスレに書き込んだということか
なんかどっかで読んだような話だと思ったｗ
315:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 03:10:25
マエタマは前回も本誌イラの使い回しだった。
今度は増田さんのイラが少ないそうだ…。
挿絵が無いと突貫で作った本な気がして、読む時ちょっと下がるんだよなあ。
316:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 08:25:21
むずかしいところだよねー。
三ヶ月か四ヶ月ごとにきちんと続きが読める方がいいのか、
半年開いてもイラスト揃った完璧なのがいいのか。
一話完結の話なら少々間があいても平気だけど、
続くタイプの話なら、自分は挿し絵が少なくても早く出る方が嬉しいけどな。
っつーか、プロになって、シリーズ持たせてもらえるようになったら
自分らも、それやらねばならんのだぜ。
しかも、シリーズ持ってもまず食べていけないだろうから兼業のままで。
ううう、現実問題として、やっていけるかとても心配……。
これぞ究極のとらたぬだなw
317:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 08:51:37
シリーズ作品でキャラにも物語にも脂が乗ってきてるところなら
イラスト少なくてもいいから早く続きを！って思うけど
新人のデビュー作orデビューシリーズくらいは
なるべく完璧なイラストで出してくれよ……と、ハタで見てて思うな
トメのBURAIが極めつけだが、死神姫も手抜き凄くて
作品自体には大して思いいれは無いんだけど、同情はしてしまう
318:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 09:02:37
話ぶったぎってｽﾏﾝが、丸々フリーな時間が三日間あったら皆何ページ書ける？
319:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 09:29:25
長編一本
ていう冗談はともかく
三連休を利用して長編の残り半分を仕上げた事はある。約200枚？
推敲してるヒマがなくて、一次通過止まりだったけど
320:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 09:57:42
ええっ。すごす……
自分は一日MAX４０枚だから単純にかけて１２０枚かなあ……
やったことないけど
>>318
質問のお約束。自分の例を挙げなくては！
興味深いﾈﾀだから参加したけど
321:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 10:21:53
あぁごめん。私もやったことはないんだ。
ただ今週末三日間空くから、やってみようかと。
現実的な枚数目標を立てたくて、質問したんだ。
私の場合一日最高30枚だから、単純計算だと90枚かな。
322:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 10:26:49
おけ！９月めざしてるの？自分もまだ佳境前。頑張ろう！
進行具合をここに書き込むとかｗ
323:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 10:52:38
うん、9月末のトメに出す予定。
中盤辺りで燻ってるよｗ
進行具合はたまーに書き込んでるけど、連続すぎるとうざいから控えてるｗ
お互い頑張りましょう！
324:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 11:32:04
みんな書くのが速くて羨ましい。
自分、ノートに手書き（プロットだね）→補正しつつワードで書く
というやり方だからなあ。
イメージだけを頼りに書くと、一日２０枚いくかどうか。
今、以前トメに出して一次にひっかかりもしなかった作品を書きなおして
Ｃのべに出そうと、構成変えたり登場人物の見直ししてるとこ。
今月末はも一つ出したい賞の締切があって、それも同時進行させてる。
二つとも間に合え～！
325:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 11:34:48
しかし、ワードの！を入れて固定させてからスペース入れると！が半角なったり
気分でスペースが入れられなくて改行なったり（すぺ変換で登録したけど）
馬鹿変換とかエンコとか、他にもいろいろ。
あれと縁を切れたら、自分一日マックス１９枚の遅筆って思ってたけど
そんなことなかったんだとわかったｗ 早けりゃいいとも思わないけどね。
326:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 11:36:06
325だけど、リロらずなんというタイミングｗ
そういうことなんですよ>>324
327:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 12:08:33
みんな一日三十枚とかすごいな。
自分は多くても十枚が限界・・・。好きなシーンや会話はわりとさくさく進むんだけど、地の文になると
止まってしまうんだなー。もし万が一プロになれても遅筆が原因で干されそう。
328:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 12:12:05
進行具合のレスを見るとやる気出るんだけど
うざいと思う人いるのかな？
一日40とか30枚とか神レベルに思えるよ・・・。
速筆ってものすごい売りだから羨ましい。
329:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 12:26:42
>>324
自分もＣノベを書き上げたら、もう一本を月末に投稿予定だ。
それは改稿だけど、その賞が作品のカラーに合ってると思うので、どうしても出したい。
ちなみに１日ＭＡＸで５０枚。
だけど三日連続が限度で、その後一ヶ月は燃え尽きて何も書けなくなった。
330:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 12:31:43
2ちゃんしてなかったらもっと書ける、とは思っている……
331:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 12:33:57
枚数って原稿用紙？
>>330
わかるｗ
332:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 13:32:59
自分、学生でまだ夏休みなんだ。
一見物凄いハイペースで進むように思えて、集中力がもたないんだぜ。
三連休くらいにまとめて書くのが丁度いいと思う。
>>330
ニコニコもなかったらなあ。
というか、ネットが無かったら何枚でも書ける気がするｗ
333:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 13:49:49
>>332
わかる。時間がたっぷりある時のほうが却って書けない。
書ける人（時）は就職してて残業とかキツくても書けるもんなんだよなー。
334:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 13:54:11
みんなは、その速度で書いた原稿ってほぼそのまま使えてる？
自分。書くだけならたしかに丸一日のってかけば、30枚くらいいけるんだけど、
そうやって書いた原稿って、ほぼ同じくらいの時間をついやして構成し直さないと、使い物にならないんだよね。
でも、全体が見えずに書いてるよりは、書き上げて推敲する方が気が楽だから、
書けるときは書いちゃうんだけど。
335:334
08/09/11 13:57:01
ごめん。
構成 → 推敲 だった。
ちなみに今さっきクライマックス書き終わった。
ようやく、終わりが見えてきて、ほっとしてる。
336:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 14:04:18
うーん、MAX40枚と書いたものだけど、どのみちそのままは使わないからな。
ノってるときは勢いがあるし書きながらより面白い（当社比）展開を思いつくし
台詞も恥ずかしいのがばんばん出てくるｗ
なので歓迎だけどｗｗ
337:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 15:01:02
密度も関係あるかも。
自分書き始めの頃は改行少なくてなんか黒い原稿だった。
いまは短いセンテンスで切って読みやすさを心がけてるなー。
最初はそいうのより、詰め込みたい気持が勝ってたんだよね、いま思うと。
改行多いの手抜き、って思って内心反発してたし。遠い目
338:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 15:02:54
朝に３日で200枚って書いたものだが
ぶっちゃけ読み返せないレベルｗ＞原稿
>>336のいうように勢いのある展開とセリフはいいんだけど
地の文がボロボロだったｗ ほとんどト書き状態で誤字脱字ありまくり
そこを集中的に直して再利用したら、二次いったけど。
339:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 15:07:15
>>337
読者としての自分は、改行があまりに多いのは逆に好きじゃないんだけどね…
確かに挿絵で補完は出来るんだけど、お得感がなくて
文章がスカスカだと読み返す気分にもなれないし
評価が正反対になった豆の紅玉１＆２、自分は２は読み捨てだけど
紅玉１のほうは、後学のために部分的にだけど、読み返したりするんだよなあ
340:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 15:07:32
自分は逆だ
書き始めの頃は台詞ばっかりで白い白いｗ
そのあと描写することを覚えて、無闇矢鱈と難しい漢字を使い始めて真黒に
いまは読みやすく、かつ頭の中で情景が浮かびやすい文章や単語を選ぶようにしている
341:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 16:11:58
>>339
別にスカスカを目指してるわけじゃないんだけど、
確かにお得感とのバランスは考えた方がいいよね。
でも、改行に目を向けてから決めたい台詞とか強調したい表現とか
こっちの方がいいなと思うようになった。あくまで前と較べてだけど。
342:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 17:09:54
売れている人の本を読むと、明らかに自分より改行多いんだよね…
それに気がついてからは多めにしている。
あと何行にも渡る文も無くしている。
343:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 17:17:43
改行ナシで何行にもわたる文は、よっぽど上手い人じゃないと
それだけで目が滑るからな……自分も回避してる
青の須賀さんが下段スカスカだったら目を疑うが
他の人なら１～２行ごとに改行してくれたほうが読み易い
344:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 17:24:06
ギャグとか勢いのあるシーンは結構スカスカ、過去語りとか風景描写
なんかだと詰まってて、一定なトーンがないなと読んでて思い当たった。
345:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 18:25:29
アクションシーンなんかは勢い付けるために、短文で、改行多いな。
あと主人公が悩む所なんかも改行多くして読みやすく工夫しているつもりだ…
346:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 19:57:41
今、推敲していたら、大切なシーンで儚げヒロインの台詞が
「○○するだ」
になっていた…。
気がついて、本当に良かった…。
>>345
自分もアクションシーンは文章を短めに纏める。
どんどんスピードを速くしていく感じで。
347:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 20:21:00
戦闘シーンは少年向けも、センテンスを短くしてスピード感重視のが多いね
靴のされ竜なんかも文章はクドい事はクドいんだけど
戦闘シーンはやっぱりテンポが上がってたし
リズムの使い分けが大事なんだよねえきっと
それが難しいんだけど
348:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 20:26:29
切迫感あるところもそうなんだけど、そうじゃないところも
センテンスは短めに抑えるよう意識してる。
好きに書くと、長くなるけど読みづらいと思う人もいるかな、と
349:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 20:58:04
短いセンテンスで、でも無味乾燥にならないように書くって高等技術だよね…
でも電撃の壁井ユカコさんなんかは
おいおい長いし読点少なすぎだろ！っていう文章でも読み易いんだよな
ちょっと口語体っぽい文章だからかな？
350:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 22:01:31
壁井さんのアレは幽霊三人称っていうんだっけ
たしかマリみて本編もそういう文章だよね
三人称で読んでて、ときどき、一人称の心理描写が入るっていうの？
自分もそれが一番好きなんで目指してるけど、むずかしいよね……
351:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 22:14:03
バランスが難しいよね。今書いてる。
基本主人公の一人称描写だけど、場面によりちょっと混ぜたくなったり
352:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:02:03
一人称ほど難しいものはない。自分には。
どんなプロ作品を読んでも脇キャラ萌えしちゃうから
脇視点がつい書きたくなっちゃうんだよね……
……はっ。まさか自分、二次根性抜けてないのか……？
353:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:04:16
あ、ごめん351だけど上のレスを受けて幽霊三人称・独白ミックス
に関してでした。やっぱ脇視点は入れたい。固定はつまんないよ
354:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:13:09
> 幽霊三人称・独白ミックス
乾いた風が駆け抜けていく。
住民の視線を集めながら××は銃を抜いた。
彼の頭には○○を倒すことしかなかった。
殺してやる。絶対に。
××はニヤリと笑った。
こんな感じ？
355:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:18:54
あ、自分はそんなかんじｗ
356:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:28:25
自分もそんな感じだなー。
××は主人公で、主人公以外の独白（殺してやる～、みたいな部分）は
入れないけども。
357:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:29:10
主人公がいないシーンでは入れることがある。
358:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:33:48
乾いた風が駆け抜けていく。
住民の視線を集めながら××は銃を抜いた。
彼の頭には○○を倒すことしかなかった。
殺してやる。絶対に。
××はニヤリと笑った。
○○はそれを見て口をヘの字に曲げた。
ヘラヘラ笑いやがって―こいつ、変態じゃねーの？
こうなるとＮＧ？
359:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:37:13
↑は、読む分には全然、まったく気にならないんだけど、
いままでの視点問題から想像すると、投稿作には避けたほうがいいのか、
と思ってしまう。
360:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:41:38
>>359
さんくす
やっぱそうか
読み手が感情移入する先は一箇所に決めないと駄目ってことなのかな
361:名無し物書き＠推敲中？
08/09/11 23:44:31
>>360
359 だけど、自分はそうは思わないんだ＞読み手が感情移入する先は一箇所
あくまで投稿作としてシンプルな構造がいいのかな、と。
視点変えるなら章変えろ、って説もあるけど、そこまでしなくていい派だし