08/09/05 21:14:14
>>597
誰か凸しろよ
601:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:15:40
r-､＿
rl''lﾞｌ,＼ .r┐ ／ .| l ﾄ､
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. 〈_<|_ｌ､ﾝﾞ .'- ,_l__,l l_,, -‐'ﾄ,l l,l_ｌ三||
`ｰﾞ'' ~ .ｌ | 'Y-`-| | | `'''"
602:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:17:57
バジルってなに？
603:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:18:50
東海勝った、やた～～。
604:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:19:50
その前にゼクロス消そうぜ
605:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:21:11
実況すんなｗ
606:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:21:31
どうせやるならもっとエロく報告してくれ
テレビ持ってないと何がなんだかだ
607:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:29:13
高校生クイズをどうエロく実況しろとｗｗ
608:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:30:59
板違いなんだから、せめてやるならギリエロの練習ということにしとけ
609:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:38:24
うぶな男子高校生を掘りたい
610:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:48:17
>>609
四つんばいになれよ。
汚い穴だなぁ。
611:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:50:06
じゅんが消えた途端ガンズライが現れ、
話題が切り替わった途端消えた件について。
612:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:50:13
バジルがテイルズでﾃﾗ盛り上がってるｗ
613:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:56:27
オタクwwwwwwwwwwwwwwwwwww
614:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:56:39
百合ってよく解らんのだけどエロくなるの？
これくらいならマシだからって見せてくれたやつではキスくらいで赤くなってたんだけど
615:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:00:17
>>614
森奈津子をよんでみるといいよ。
616:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:01:03
直接的じゃなくエロを表現できたら最高なんだろうけどな
謎の彼女Ｘみたいな感じで
617:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:05:38
>>607
開成「ほらほら君の番だよ？ 何？ もう答えられないのか」
東海「っく、そんな僕が…」
開成「ほらほらほら」
東海「はぁっ、もう、だめ……」
みたいな感じですか、わかりません
618:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:11:24
>>617に萌えた。
619:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:22:45
>>607
「だめ！やっぱり恥ずかしい！」
「どうしたの！？がんばって！」
「だめ・・・出来ないよ・・・だって、みんな見てるんだよ！？しかもカメラで
とられちゃってるんだよ！？」
「大丈夫よ。ほら手を繋いであげる。こうすれば怖くないでしょ？」
「わたし・・・変じゃない・・・？」
「とってもかわいいわよ・・・さあ、一緒に・・・」
ピンポーン
「ハイ！どうぞ！」
「「イサキ！！」」
「不正解！！」
「いやぁあああ！！」
620:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:25:13
>>619
文章作法ができてないっ！ などと言ってみるか。
とりあえずクイズ出てたの男子だから変なイメージがocn
621:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:28:45
>>620
ocnの普及率まだまだ低いよな
622:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:37:25
>>621しかたない
623:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:41:35
ＯＣＮで、ごじゃるー。
とか言ってるＣＭが浮かんできたじゃねえか。
624:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:43:06
>>607
「なにこれ？早っ！もうおしまい？なっさけない。最初の威勢はどうしたのよ？
３分の１位に縮んじゃってさ。こんなにすぐ終わる奴なんて初めてだわ。よっぽど経験無かったのね・・・って、
もしかして初めてだった？あは。ごめんなさぁい。じゃあ仕方ないわよね。
でもさぁ・・・あれはちょっと無いんじゃないの？相手の女の娘に主導権握られっぱなしでさ、
攻められてるあいだも『うっ・・・』とか『ぐぅう・・・』とか情けない声ばっか。
で、ソッコー終わったかと思ったら放心状態でグテー、としてさ。相手に失礼だと思わない？
こんなしけた相手じゃ全然満足できないわ。これじゃ彼女居ないのも仕方ないわね。
・・・ってあれ？泣いてるの？もしかして？きゃははは！！ばっかじゃない！？
女にいいようにされた挙句、泣いちゃうんだ？ふん！とんだシスコン野郎ね。
あら、何？その顔？ふふ・・・どうやら図星だったみたいね。何で分かるかって？
ばぁか。あんたみたいな奴、マザコンかシスコンに決まってるじゃない！
せいぜい家に帰ってからおねえちゃんに甘えて慰めてもらうのね。
『僕、一問も答えられなかったよ～』って。じゃあね、バイバイ！」
625:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 23:36:36
じゅんも水上もきめえが、雪野は別の意味でもっときめえ。
626:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 23:44:44
今ログ見てるけど、ゆとりは想像以上にひどいな。
なんていうか、猿が喋れたらあんな感じか？
627:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 23:46:58
>>626
猿に失礼だろうが。
628:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 23:54:39
じゅん : ここは「さんづけ」と「敬語」がルールだからですね。じゅんさんさん。
じゅん : 僕の主観では、「参加しないでロム」はのぞきみたいなものだと思いますけど。
じゅん : 「作家」というのが気に入らないといっても、僕は「なんでも屋」と言っているのであって。
じゅん : ことさら「小説家だからどう」て言うつもりもないんですけど（笑）
じゅん : それに、僕は別に上だの下だの言ってないですよ？
じゅん : 気のせいじゃないですか？ それ。
ゆとり : ああそれは2ちゃんから。って見てないはずないだろうけど
じゅん : いちいち見ないですよ（笑）
じゅん : 書く？ 僕は２ちゃんに書き込んだことはないですよ？ 13:14
629:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 00:00:48
抜粋
2008-09-05 23:02:49 流離の転校生 --点 softbank218124057120.bbtec.net
こんばんは、昼間見てる方はこんにちは。流離の転校生です。お返事がたいへん遅くなってしまい、もうしわけありませんでした。皆様、ご批評本当にありがとうございます。
>酒魚様 私は空気が読めない、他人の意見を受け入れる気がない、と散々いわれていますが、これだけは書かせてください。
ベルポラリスが中東が舞台なのに、イスラム教の礼拝のシーンがないのは、JOJOの三部がイスラム教徒の抗議で、トラブッたのでその点を考慮しあえてそうしたのです。
>アシュレイ 設定の取捨選択はともかく、キャラクターに人間味を持たせるのは本当に難しいですね。
私が感情に乏しく（長○とや○波ほどではりませんが）、「現実に会えば」声や表情から、相手の心情がわかるのですが、ネットを介してだと理解できないからかもしれません。
プロでもないのにイスラム教徒からバッシングがくるかもとか、すげー自意識過剰ダゼ。
おめーが感情に乏しいって何の冗談だ？
まず間違いなく、じかに対面しても、おめーは相手とまともに意思疎通はできんぜよ。それは単にそのスキルがないからだ。
630:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 00:03:37
はい、0時を過ぎたからこっからは大荒れタイムね。
631:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 00:09:28
自称プロのリストに雪乃とかあさばが入ってないのはなんで？
正体不明だから？
他にも自称プロっているんじゃないの？知らんけど
632:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 00:52:51
>>630
いや、今の時点では、逆にすげー静かになったぞw
まあ、さすがに一生懸命だった連中も傍観してただけの連中も、
まとめてもう疲れただろうから、一晩ゆっくりして落ち着こうぜ。
633:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:17:45
続けたい方にも続けたくない方にも単に騒ぎを大きくしたい荒らしがいたからな
時間かけてふるいにかければ数人しか主張がないことが分かる
634:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:28:37
続けたい側
・プロだろうが何だろうが迷惑は迷惑
本心（くっそ～ほんとにそれなりの奴だったか…だが認めん！）
ＶＳ
・ほれみろ～プロじゃんか～ばーかばーか
本心（やっべ、昨日まで叩いてたけどこれはコネを作るチャンスじゃん。鞍替え鞍替え）
続けたくない側
・もういいじゃん、疲れたよ……
本心（俺の話題はまだかな、わくわく）
こうですか？ わかりません
635:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:30:20
ソースをだせとかログをだせとかいわないが、せめて
トラウマになった出来事とか、上から目線でどんな風にいわれたのかとか
そのへんを教えろ。
特定されるとかいってるが、チャットの場なんだから、本人がここに晒した
ことにはならないから安心しろ。
そうでないと、手伝ってやろうにも手伝えないぞ。
636:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:34:47
正直もうどうでもいい。
じゅんが不特定多数から煙たがられてるってわかっただけで十分。
637:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:38:43
>>645
そうなんだよな。
結局、トラウマになった、上から目線どうとかいっときながら、その内容さえ
教えられないのは、たいしたことないからではと予想している。
638:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:49:18
いやもう、ループしてるだけだから
おなかいっぱいだよ
639:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 02:11:16
そうだな。
そろそろ飽きた。
640:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 02:20:01
次にオマエはこう言う
「>>637-639また擁護か！」
……いやマジで勘弁してよ
ループしてるの分かってよ
せめて何か手伝いできそうな新情報を掴んでからにして
641:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 03:23:24
罵倒とかオフ勧誘をリアルで見た人間が、ゆとりうぜえと思って来てみた。
過去ログ読んで流れはつかんだのでコメントしてく。
確かに、罵倒をするときの物差しはちょっとずれてると思う。周囲も怖い。
ただし罵倒するときは常に納得いくだけの理由がある。
周囲も「プロだから気遣って」止めないんじゃなくて、行き過ぎにだけ気を配ってる。
リアルで会おう発言は、結構誰に対してもしてる。別に女子高生だから誘ってるわけじゃない。
ただし積極的ではなく、上京するんなら都合つけられるように努力しますよくらいの
消極的お誘いなんで、ユリハがあったかはしらんが、別に下心で動いてるわけじゃない。
642:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 04:39:26
>>641
はいはい、自演乙
いっておくが、マジで大人気ない行動は確かに取ってるぞ。罵詈暴言だって納得いくだけの理由はない。
俺が見たのは、じゅんが自分勝手に投稿者の作品の冒頭だけを読んで散々貶めて、
「でも冒頭しか読んでないんですよね？ 冒頭しか？」と周りが返したら、
「読んで欲しかったらもう少しまともなものを書け」と吐いたを実際に見た。
これは流石に最悪だと思った。
643:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 04:44:24
>>885
>>886
どうしたの？
お顔真っ赤だよ～？
パニックになっちゃった？
俺、キツイこと言っちゃたかな？
精神的に弱い子にキツイこと言っちゃってごめんね？
君、メンヘラだもんね
怖かったよね、謝るよ
だから落ち着いてね？
644:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 04:46:34
あ、スマン
誤爆しちゃった（笑）
645:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 04:55:48
なんか過疎ってるみたいだし俺が愚痴ってもいいかな？
なんつーか、連中にはもっと、中高生の集うワナビサイトでプロを公言するってことの影響力を考えてほしいんよ
そもそもいい大人が、消極的だろうが何だろうが女子高生誘ってる時点でいかがなもんかと思うし、
ましてやプロと名乗った上でのお誘いだと何噂されても仕方ないと思うんよ
他にも、『周りに気を使わせる』『罵倒』も、ふた周りも下の相手にとる態度じゃないよ
わざわざプロを目指すサイトに足運んでるんだから、目標にされる立場ってのをわきまえてほしい
無理だとか面倒だとか言うなら別のとこへ行くか、せめてプロだってのは明言しないでほしいんよ
646:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:02:46
チャットでガンズレイが暴れてます。
647:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:08:13
そういうお前は河田友二郎か。
648:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:09:32
逢坂大河 : (逢坂大河 さんが行方不明です) ??:??:??
じゅん : しかも、男の子なのに女の子のふりしてるんだっけ～？ 05:05:53
じゅん : 多重人格って奴かな？ 05:05:01
じゅん : タイガーちゃんは何人もの人格を使い分ける子なんだって？ 05:04:39
逢坂大河 : 歯磨きー 05:03:57
じゅん : 暖君は恥ずかしがりやさんだよね 05:03:44
まうまう（陥落） : ああ、あのことご存知だったですか。 05:03:22
じゅん : 業界関係者に紹介してあげようか？ 05:03:16
暖 : (暖さんが退室しました) 05:02:32
じゅん : まうまう君
なにこの逃げ足の速さｗｗ
649:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:11:31
河田自重
650:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:13:47
>>646
ガンズレイじゃなくて
ガンズライな
651:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:20:57
河田ここ見てんのな
652:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:31:23
つかラケペでチャットしてたやつらを調べてから入るてどんなんだよ。
653:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:31:45
>>648
逢坂大河ってまだ居たのか……それに驚いているんだが
自演騒動以来、てっきり姿を消したのかと
恥ずかしくないのかね
654:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:33:27
水上雪乃先生も茶太郎さんもまだ居座ってますが何か？
655:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:40:37
ところでまうまう恐くないか？
あの発言は異常だぞ。
656:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:40:46
ふと思ったんだが、じゅんってプロと言う割には作家って言われると
「何でも屋」とかいって否定するだろ。ひょっとしてあいつって、
・作品書いちゃいるけど、渡されたプロット通りに文章化するだけ。
もしくは逆に、
・プロット出すだけで話自体は別人。
のどっちかじゃないのか？
要するに、神楽坂って矢立肇みたいな存在ってことで、≠じゅんって真相。
じゅん自体はブブカとかに無記名記事書くみたいな使い捨てのゴミライター。
これなら色々納得出来る。
こう考えると、野球娘が大した人気もないのに漫画やアニメ化するのも、
最初からメディアミックスのそういう企画が存在したって事で辻褄が合う。
メディアミックスって色んな方面の利権が絡むから、どう見てもコケそうでも
やり切らざるを得ない。アソボットみたいに。
だとしたら…じゅんの評価は１８０度変わるよな？
自作を中心にそれらが展開したんじゃなくって、そういう糞企画のおこぼれ頂いた
だけだもんな。しかも奴自身の人格からして、どう考えてもこっちで使い捨てられた臭い。
スランプと言うか、以降お声が掛からない、みたいな。そりゃ素人相手に暴れたくもなるわｗ
まあ、制服娘がＳＤ文庫から出てるからなんとも言えんが、どう思うよ？
657:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:46:26
>>655
俺には厨ニ病発言に見えたが
658:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:47:49
>>657
いや、その前のＢＬ発言だ
659:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:59:23
？？？
何が合ったの？kwsk。
660:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:03:00
>>656
＞ブブカとかに無記名記事書くみたいな使い捨てのゴミライター
それは深江。正しくはそれの元締めらしい。
チャットで深江とじゅんが話していた。
＞作品書いちゃいるけど、渡されたプロット通りに文章化するだけ。
そういう仕事はしているようだ。
661:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:09:38
>>659
お前は、自分で過去ログを読むってこともしないのか？
662:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:20:17
Sのひと＠設定終了: 別に何でもいいじゃん 05:32:09
Sのひと＠設定終了: 人の職業とかねぇ 05:32:30
Sのひと＠設定終了: 政治と一緒で傍観者には発言権なんかないんだがなぁ 05:33:34
Sのひと＠設定終了: しかしよくわからんなー 05:41:51
Sのひと＠設定終了: チャットのログを読むだけなら誰でも読んでいい権利があるけど 05:42:27
Sのひと＠設定終了: それにけちつける権利がどこにあるんだろう 05:42:46
まうまう（カッコイイ台詞）: それらは権利とは言いませんよ。 05:43:08
Sのひと＠設定終了: ？ 05:43:30
まうまう（カッコイイ台詞）: 摂理ですよ。 05:43:41
Sのひと＠設定終了: 摂理……神の意思？ 05:47:53
まうまう（カッコイイ台詞）: 自然の摂理ですよ。権利は義務を行使しないと発生しませんから。 05:48:25
Sのひと＠設定終了: 義務＝投稿室への投稿、掲示板への書き込み、チャットへの参加、ではないかね？ 05:51:10
Sのひと＠設定終了: 生存権だけは義務なしで所有しうる権利だからな 05:53:04
Sのひと＠設定終了: ゆぢたんに簡単に説明。 05:53:56
Sのひと＠設定終了: S「荒らしは傍観者だからけちつける権利はねー」まうさん「それは摂理では？権利なら義務が発生するはずですが」S「義務ならあるよー」以上 05:55:59
この人達痛いんですけど・・・
663:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:25:34
「摂理……神の意思？」
664:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:34:05
チャットに参加したくて、できないから妬みか。
665:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:38:54
Ｓのひと乙
666:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:39:23
ドナルドはおしゃべりが大好きなんだ。一緒におはなししようよ。
667:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:43:31
>>666
不吉。つーかクッパが電撃の最終選考残ってるのは話題にしないんだなｗｗｗ
668:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:44:04
>>666
数字的にドナルドじゃなくて不苦が来るぞ、と
一日半も経たずにこの伸びか。怖ぇな
669:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:46:34
じゅん 04:52
宣伝終わり！ (じゅんさんが退室しました)
じゅん 04:52
僕のペンネームは神楽坂淳といいます！ 本買ってね！
じゅん 04:51
僕のペンネームは神楽坂淳といいます！ よろしくね！
じゅん 04:51
じゅん : 僕のペンネームは神楽坂淳といいます！ 本買ってね！
じゅん 04:51
僕のペンネームは神楽坂淳といいます！ よろしくね！
………何これ？ ってガンズライかよｗｗ
670:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:49:53
河田自重
671:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:52:29
>>670
その前におまいも自重しる。
672:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:56:32
「摂理……神の意思？」
673:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:58:59
ドナルドはおしゃべりが大好きなんだ。一緒におはなししようよ。
674:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 07:28:00
ドナルドはおしゃべりが大好きなんだ。一緒におはなししようよ。
675:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 07:44:53
>>673-674
ファックユー
676:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 07:53:02
>>675
ドナルドはおしゃべりが大好きなんだ。一緒におはなししようよ。
677:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 07:57:09
だんだん頭が痛くなって来た……
頭痛薬はどこにしまっていたか……
678:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 08:32:01
>>677
大丈夫かー？
679:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 08:43:14
名前かたって荒らすってどんだけ憎いんだよｗ
アニメ化されるプロ作家が憎らしいのか？
680:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:01:15
2chの流れを本家に持って行くのはアホとしか言いようがないが、
その話題をわざわざこっちに持ってくんな。
荒らしがうざいならメールしろ。
681:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:03:33
凸自重しろよ
682:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:35:42
じゅん騙りもチャットにでてきたな。
じゅん叩いている奴らがいかに最低かわかる行動だ。
俺、じゅん側にまわるわ。
いい加減、呆れた。
683:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:43:13
どっちかに肩入れするやつが増えればそれだけ問題も長引きますなあ
684:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:45:00
肩入れってｗ
凸禁止はヲチャのマナーだろーが
685:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:50:05
>>683 無茶いうな。じゅんの性格が悪いといっても荒らしに比べたら1万倍はまし。
大体、プロでアニメ化されてなかったら、ここまで叩かれないのは事実。
あのレベルなら、いくらでもチャットメンバーにいる。
完全に私怨以外の何者でもない。
どっちに肩入れとかはないが、どっちがまじかといったら、じゅん派のほうがまし。
686:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:05:06
ここでじゅんを叩いているやつの動機って
俺以外にもじゅんが嫌いなやつがいて安心した
ってやつだよな
だが、そいつ自身が、昨日のゆとりみたいなどうしようもないバカで
じゅん以上に嫌われているという可能性もあるのよな
じゅんたちと揉めた側の情報も欲しいところ
687:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:07:16
叩く奴は最低>>642ぐらいの情報はだぜ。
ソースとかログとかはいわんが。
688:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:07:40
>>685
普通のチャット利用者＞＞＞越えられない壁＞＞2chヲチャ＞じゅん＞凸したゆとり脳
おまえの理論なら、普通の利用者の味方になれよ
689:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:12:13
普通のチャット利用者は、じゅんなんてどうでもいいんだよ
合わないタイプなら、係わりあいにならなければいいだけだから。
690:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:18:30
>>689
そんなにじゅんを擁護したいなら隔離スレ作ってくれ。
691:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:21:37
じゅんは、バカには「そうですか。バカですね」とはっきり言うから嫌われる。
でも、そんなのほかの常連も言ってるだろう？
なのに、なぜこんなに粘着されてるかといえば、プロという肩書きが
気に入らないのが本当のところか
692:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:25:11
>>690 お前は、689がじゅん擁護にみえるのか？
オワってるな。まじで。
693:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:29:43
じゅんが人から好かれるキャラとは思わんが、
あまりにも嫌じゅん派が頭が悪すぎていまいち叩く側に
まわりたくないんだがｗｗｗ
あと言っとくが、叩ける理由があるなら誰でもいいわけで
本当に嫌いかどうかは別問題
694:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:32:13
＞じゅんが自分勝手に投稿者の作品の冒頭だけを読んで
読むなということか？
695:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:37:17
＞じゅんが自分勝手に投稿者の作品の冒頭だけを読んで
普通にやるだろｗｗ 最後まで読めませんでしたｗｗｗ
696:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:46:10
>>692
685＝689だと思っんだが
確かに俺の頭はおわってるらしい。
いやもうさ、この話題飽きたんだよ。
697:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 11:48:44
＞じゅんが自分勝手に投稿者の作品の冒頭だけを読んで
鍛錬室では、誰もが自分勝手に投稿者の作品を読んでいるのでは？
嫌じゅん派、まじで大丈夫か？
俺、中立だけど助けてやろうか？
698:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 11:58:08
助けて
699:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:04:46
＞じゅんが自分勝手に投稿者の作品の冒頭だけを読んで
うむ、俺も冒頭だけ読んで挫折したことは何十回となくあった。
ただそれをわざわざ書かないだけ。
チャットだったら読んでいないフリをするだろうな。
それを本人に「読めなかった」と正直に言うか、
それとも「どうでもいいや」と黙っているかの違いだろうな。
言われて奮起する奴もいるだろうし、
言われて凹んでしまう奴も射るだろうし。
ただ一つ言えることは、
もしも俺が読めなかったというとしたら、相手を選ぶな。
親しくもない奴にわざわざそんな事は言わない。
その辺が、じゅんがＫＹとか上から目線だと嫌悪される理由だろう。
でもプロになるつもりなら、上から視線なんてスルーできるスキルを
身につけてた方がよくね？
編集者もそうだけど、自分より明らかに年下の読者からも
上から目線でボコボコにされると思うんだが……。
700:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:11:41
俺、今来ただけの人だけど、>>699しかまともに理解してないように見える……
挫折してもチャットで口に出して言う必要は無い。わざわざ自称プロ気取って語りだすから嫌味なんだ、て話な気がする。
701:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:17:15
>>700
なりほど。
だがいったい誰に言われたら満足なんだ？
自分より年下の厨房とか、ろくでもない作品書いている奴とから
ダメ出し食らっても、それはそれでムカつくんだろ？
だが、確かにわざわざ「プロ」と言わなくてもいい気はするな。
それだけで上から視線確定だから。
702:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:20:35
>>701 だけど、つまりチャットでは作品や創作について語るな
と言うことかもしれないな。
それともう一つ疑問、「誰にいったい言われたら満足なのか？」
と言う部分で自分なりに答えが見えた。
「自分のレベルよりちょっと上」かまたは
「人格的に好ましい人」
ということになるんだろうな、たぶん。
703:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:26:27
俺だって、プロの作品をぼろくそにいうときもあるし、それぐらいのしょうがないと思うがな。
特に、じゅんはアニメ化されるぐらいの作品を書くプロなんだから、プロにもなれてない素人の作品を
指摘したときに、上から目線になるのはしょうがないと思う。
さらに、じゅんだって、プロとしてどうせその作品を、俺達以下の素人からぼろくそに言われることも
いっぱいあるだろうしな。
トラウマとかいわれた奴も、プロ目指しているんなら、ちょっと叩かれたぐらいでうじうじ悩むな。
プロになったら、こんなもんじゃないと思うぞ。
704:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:47:29
まさかとは思ったがまだじゅんの話してるのか。
懲りない奴らだな。
705:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:48:56
お前ら・・・、せっかくの休日なんだから外に出ては？
706:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:58:59
>>705
ここ３週間、週末は外出続きだったから、家にいたいんだ。
でも明日は出かけるけどな。
707:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:02:36
「摂理……神の意思？」
708:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:03:30
あんな、そうじゃねーんだよそもそも。
ラ研に投稿するときは、ラ研利用者から意見を聞きたくて書いてるんだ。
ラ研に関係ない人の意見が欲しければ、リア友に読ませるなり公募に出すなり同人で売るなりしてるわけで、
それはまた書き方が違うだろうよ。
ラ研の外の人間にごちゃごちゃ言われるために投稿してるわけじゃねーからよ。
709:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:13:12
>>708
いや、俺はプロに読んでもらえるほうが嬉しい。
あんたがそういう意見なのはわかったが、全員そうだと思われると困るので書き込みしておく。
710:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:14:51
じゅんより飲茶のほうが嫌いなんですけどー
711:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:14:58
>>708作品を公開しているんだから誰に読まれたって文句言えないぞ？
それにラ研の施設を利用しているなら誰でもラ研利用者。外部とは言えない。
他所のサイトを根城にしてたとしてもだ。
これは>>708に話すわけじゃないが、文句言われるのが嫌なら投稿しなければいいと思うぞ。
鍛錬するために投稿しているんだろ？ アドバイスを求めるなら叩かれても仕方ないと思わないと。
自己満足なら投稿しないほうが他人に文句言われないのだから健康的と言えるんじゃないか？
712:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:15:47
>>708 ラ研利用者って、どこで判断すんの？
鍛錬部屋に感想を書いただけで利用者？
実際に鍛錬部屋に作品を投稿している奴が利用者？
1本でも書いたら2年ぐらい書かなくても利用者という考えでいいのか？
713:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:16:45
>>708
自称プロと嫌悪していた頃を主張は若干変わった気がするが、
主張はおおむね分かった（今のところ）
では次に聞きたいのは、
修練室に投稿する人←ラ研内
修練室に感想のみを投稿する人←ラ研内？外？
修練室に（ｽﾃﾊﾝで）感想を投稿する人←ラ研内？ラ研外？
掲示板だけ利用し、スレを立てる人←ラ研内？
掲示板だけ利用し、スレの返信をする人←ラ研内？ラ研外？
チャットのみを利用する人←ラ研外
一番上と一番下は確定ってことか。
それ以外はどういう区切り？
714:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:21:46
飲茶が粘着ネットストーカーで、その上ネットリンチの常習犯って本当ですか！？
715:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:22:32
>>714
そんなん、知りません。
ぜひ、ソースをどうぞ！
716:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:23:06
ラ研のメインコンテンツを必要としていて、ラ研の理念通りに来訪している人間がラ研利用者だろ。
じゅんや深江は、鍛錬室が無意味だと公言していながらチャット害虫してるだけなんだぜ？
そもそものラ研理念にダウト掲げてる人間に読まれて評価されても食い違った返答来るに決まってるじゃねえか。
あいつら、ラ研が必要じゃなくて人のいるチャットを使いたい、そこで無闇に年収だのを自慢したいだけなんだからよ。
717:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:28:27
結論：ヤムチャが一番目障り！ 消す？
718:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:30:19
もっと簡単に言うとだな、じゅんたちは予備校の教室に冷やかしに来て「東大入るなら独りで勉強したほうがいいですよ」って腐してる東大卒官僚みたいなもんだ。
それは、じゅんにとってはそうなんだろうけど、予備校は独りで勉強するための施設じゃないから、そう思うなら来なきゃいいんだわ。
その中で話す限り、じゅんの手法や認識は根本から食い違うに決まってるんだからな。
719:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:30:34
＞鍛錬室が無意味だと公言していながらチャット害虫してるだけなんだぜ？
コンテンツそのものを荒らしまくる奴も時々湧くぞ。
大抵はウッピー氏が何とかする。
＞そこで無闇に年収だのを自慢したいだけなんだからよ。
別にいいじゃん、させとけば。
そんな奴、何処でもいるだろ？
親族やら成績やら学校やら会社やらを自慢したい奴は大量にな。
誰かがそれで被害を被ったり、影響受けてるって言うなら、
その時にお前が言って、「騙されるな」とアドバスしてやれ。
俺はチャットにいる人間をいちいち心配するほど優しくねぇから。
720:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:32:20
>>713
文章を書いて相手に伝えることを習得する。
これの有無で変わってくるが、
修練室に感想のみを投稿する人←ラ研内
修練室に（ｽﾃﾊﾝで）感想を投稿する人←ラ研外
掲示板だけ利用し、スレを立てる人←ラ研内
掲示板だけ利用し、スレの返信をする人←ラ研内
極論でいえば、
感想で、面白いつまらないだけいう奴は、ラ研外
掲示板で、口だけ（切磋琢磨しない）はラ研外
という認識。掲示板の雑談は別な。
サイトの元々の意義って、切磋琢磨だと思ってる。
721:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:34:53
じゅんが何言おうが自分がおかしいと思ったら、その意見に従わなければいいんじゃないか？
現実に、>>718 >>716の書き込みをしたお前は、従ってないんだろ？
自慢したいならさせとけばいいじゃん。
それとも、俺は頭がいいからじゅんにだまされないけど、他の奴は頭が悪いからじゅんに
だまされるかもしれない。とでも思っているの？
722:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:37:12
つまらない作品につまらないと言うだけ偉いと思うが
つまらない作品は感想すら書く気も起きんぞ
「何処がつまらない？」「全部」としか書きようがない事もたまにある
だが、いかにも点数下げるだけの私怨はラ研外というより問題外だけど
723:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:37:58
ごく普通のユーザーで、ここで長期間叩かれたことが無い奴。
イージーな区切りだが、それがラ研利用者じゃね？
724:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:38:02
じゅんはうっぴーさんまで侮辱しているのか
……それは許せんな
725:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:38:10
きにしなきゃいいってのは確かにそうだなー。
まあぶっちゃけると「邪魔、ウザい、空気読め」に尽きるんだけどな。
これはじゅんの立場や肩書きじゃなく、単純に会話能力の低さ粗悪さによるんだけどね。
726:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:42:52
あとは、ワナビサイトにプロが来て高得点者をくさしてると、おめーの小説もおめーのチャット発言も激つまんねーんだけどって横槍入れたくなる判官贔屓もあるわな。
でも一番は、会話内容、姿勢、すべてに関して
「いい大人が少しは恥を知れ」
この気持ちだわね。
727:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:51:22
いつも大らかな心で皆を見守るラ研の神であり、利用者の心の父うっぴー大聖人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
（絶対に越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間関係の礼儀やマナーを知らない高齢ＫＹ勘違い嫌われ者プロニートじゅん（笑）
728:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:53:29
>>じゅんや深江は、鍛錬室が無意味だと公言していながらチャット害虫してるだけなんだぜ
このことだが、俺も同じ場にいたかもしれん。
ただ、じゅんは、鍛錬室に興味ないみたいな言い方だった。
あの人、よく興味ないっていってるからな。
あと、じゅんは、たしかに小説に文句つけてたのも事実。
ただ、言った相手と関係ありそうで、ブログ使ってリライトしてるみたいだ。
729:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:55:42
>>725 邪魔、ウザい、空気読めみたいな奴は他にも山のようにいる。
なのに、なぜ、お前がじゅんを目の仇にするかっていえば、
結局は、その肩書きを気にしているからじゃないのか？
730:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:58:30
「摂理……神の意思？」
731:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:04:05
人の作品はよくリライトしてるよ。確かに、でもあれじゅんが相手を侮辱するためだけに勝手にリライトしたものがいくつかあるから、詳しくはやつのブログ参照
732:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:08:34
>>731 嫌じゅん派には申し訳ないが、俺、シキとゆうきがリライトを頼んでいるところを
チャットで見てるんだ。すまん。
だから、勝手にやっているわけではないな。
733:遊弟の兄貴もお怒りのご様子です
08/09/06 14:10:12
遊弟: o0（ゆとりさんこんにちは。トピックは不快なので消させてもらいますね）11:10:28
遊弟: o0（まったくもって嘆かわしいですね）11:11:42
遊弟: o0（気に入らないたった一人か二人を追い出すために、他の利用者に迷惑をかけるのはどういった了見でしょうね）11:12:11
遊弟: o0（本末転倒過ぎるところが笑うところかな）11:12:55
734:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:11:30
つーか、じゅん叩きの連中、前にじゅんは、作品も読まずに
チャットしてるだけっていって叩いてなかったか？
いざ、作品読んで、リライトとかしている事実がでてきたら、今度は
それがいかんって叩くの？
735:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:13:05
この問題はチャット利用者が直接戦うしかないんじゃないか？
何かある度にちゃんと注意する。
「その態度は良くないと思います」
「業界関係者装う詐欺みたいですけどちゃんと保証できるんですか？ 事前に関係者の名前とか教えて下さいよ」
「ここはラ研の利用者のための交流の場であって、感想の一つも書かない、作品も投稿しないなら、チャットを控えて下さい」
「雑談をするなら別の場所に移って貰えませんか？」
ここに挙げても解決する問題じゃなさそうだしなー。
ゆとり過ぎて一人じゃ反論できません、付いて来て下さい！ というならその時に素直にそう言って貰わないと。
ただし、じゅんが確実に悪いときを選ばないと援護は難しい。
736:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:13:56
遊弟も馬鹿だな
じゅんが容認されちまったら第二、第三のじゅん（実際増えてるし）がチャットに取り憑いて、余計にラ研チャットの交流、議論が冷えることがわからんのか。
もちろん凸ったやつはゴミだけど。
トピック消すなら黙って消せよ。
737:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:19:19
次スレタイトル案
【摂理……】ライトノベル作法研究所５９【神の意思？】
738:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:19:33
>>735 問題はその指摘が、じゅん以外の連中にも当てはまるってことだ。
じゅん、または今は自称ではないが、プロ連中だけに当てはまるのなら、叩いてもいいと思う。
そうではなく、じゅんだけを狙い打つって、いうのなら、そいつは、じゅんを妬んでいるからだろう。
そうでないのなら、他の奴も叩けるはず。
作品を書かない奴なんていっぱいいるしな。
739:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:23:47
>>738
いっしょに全部叩けばいいんじゃない？
他の人が叩かれたら困るの？
740:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:28:55
飲茶が叩かれると困るの？
741:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:28:59
>>739 いいや、俺はぜんぜんかまわない。
全部叩くのなら、ある意味、尊敬する。
正直、俺は、じゅんを叩いている連中の根幹は、「妬みがあるから叩く」だと思っている。
だから、他の奴が、感想書かなくても、チャットだけ利用してても、叩こうとしない。
プロ作家でアニメ化されているじゅんがやる行動だから、悔しいし妬ましいので叩くだと思うから。
そうでなく、ラ研のことを考え、すべての人間を同じようにたたくのなら、じゅん叩き派のことも
認めてやるよ。
742:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:37:08
>>741
ラ研チャット全体の問題に取り上げるしかないと思うしね。
今まで曖昧に流して来た部分にメスを入れて、悪性の腫瘍は取り除かないと。
ただ、これは叩いてる側にも当然適用されることだから、前回のゆとりのようなことはあってはならない。
自らも姿勢を示して、その上で全体を正す必要があると思う。
743:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:46:47
じゅん叩いていた連中。
>>734の質問に答えてくれ。興味あるから。
744:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:54:58
(´･∀･｀)
745:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:57:35
さりげなく嫌飲茶厨も湧いてきてるな。
確かにあいつがじゅんを持ち上げるからウンザリするというのはある。
というかウンザリだ。
ところで飲茶がじゅん・暖・深江のペンネームを晒したってのは本当なのか？
746:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:14:29
>>743
別に叩いていた連中じゃないんだが、気になったのでレスしてみる。
叩いていた連中が、何を理由に叩いていたのかはよく分からないんだが、
じゅんって結局、利用規約に触れていることはしていないという前提があった気がする。
だが、>>7のことがあって、人ととして軸がぶれている → プロなら相応の言動があるべき、
ということと、さらに荒らしや非難をスルーすりゃいいのにわざわざ対立して煽るもんだから、
こんだけ炎上しちゃっているってことじゃね？
で、>>734に答えてみると、もともと利用規約に触れていないんだから、
わざわざ作品を投稿したり、感想をつけたり、というのは意味がないんじゃねということ。
そもそも、作品読んでリライトとかしている事実」が出てきても、
叩きたい連中はじゅんの人間性をいつまでも叩くはずだし、
そうでなければせいぜい夏祭りの感想制覇ぐらいのことをしなきゃ収まりつかないだろうなとは思う。
逆に言えば、じゅんがもし、すいませんでしたと頭を下げてこれから謙虚になります、
とでも言えば、たとえ舌出して嘘ついていても、叩く材料はなくなるんじゃね？
まあ、そんなことするよりはラ研から出て行って騒ぎが収まるまで待った方が早いんだろうが。
747:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:17:21
頭を下げさせるには、傲慢であることを突きつけ、それを納得させる必要があると思うがどうか？
そしてそれは誰がやるんだ？
誰かがやらねば何も変わらないだろ。
俺はプロ連中など気にしないからいてもいなくてもかまわん。
748:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:23:12
>>747
え？ じゅんは自分が傲慢だくらいの自覚はあるんじゃないの？
749:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:25:59
>>748
おまえ大丈夫か？
本人に自覚があったからって何が変わるんだ？
傲慢であることを突きつける＝それが迷惑行為・態度だと知らせる
ってことだぞ。
そうじゃなきゃ、なんで頭下げることになるんだよ。
750:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:27:55
うーん……いっこうに話が進展しないな。消費も早いし。
751:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:30:26
自覚があれば、他人に不快な思いをさせていることぐらいは気づくと思うから、
それで頭下げればいいんじゃね、ぐらいに思っていたわ。
つまり、じゅんにまず「お前は他人に不快な思いをさせている」ということから、
教えていかなきゃいかんのか？ はあ、お前らも大変だなあｗ
752:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:32:33
じゅんに自覚があるとしても、現状で頭下げたりしてないんだからこれからも下げないだろうって言ってるんだぜ。
753:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:34:26
>>750
進展させたいなら、イマダや雪野あたりの常連が話をつけにいくように頼めばいいんじゃね？
荒らしが出てくる原因は、じゅんたちがいることなんだろうし、
それならしばらくの間、ラ研から距離を取ってくださいとでも伝えれば充分だろ。
まあ、人の話を聞くかどうかは知らんが……。
754:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:37:43
>>752
昨日スネークが感想を書いてくれと言ったら、じゃあいずれ書きますと答えたんだから、
今後、殊勝な態度をとるかのかとらないのかまでは分からないんじゃね？
つうか、どうでもいい話だなｗ
755:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:39:10
殊勝な態度を取れば荒しが収まるのなら、是非ともやってほしいところだ。
756:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:43:13
>>753
古参は裏やり取りだろうし、雪野にいたっては余計ややこしくなりそうだな。
757:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:44:29
>>753
そのイマダはどこかの隠れチャットでじゅんのシンパやってるし、
雪野はギリエロで目立った動きができないからな。もともと動く奴でもないし。
758:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:44:57
陰で動いてばかりで気取ってる古参共は何なの？
自分たちさえ良ければそれでいいの？
759:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:46:31
じゅん叩き派というのは、
チャット利用者でじゅんが気に入らんというのと、
チャットを利用したいのにじゅんがいるから入れず気に入らんというのと、
他にどんなのがいるんだ？
チャット利用者が団結して出て行くように求めれば、さすがのじゅんも身の置き場がなくなると思うんだが……。
そこにさらにチャット利用したい派が加われば効果も倍増だろう。
760:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:47:12
俺の目から見れば、単に叩きたい奴が騒いでるだけにしか見えんけどな。
まあ、未成年者をオフに誘うのは、じゅんに限らず気をつけてもらいたいが、
叩いてる連中の意見なんて、うざい、偉そう、暴言、とこれくらいだろ。
最初から嫉妬心や妬みがみえみえなんだよ。
叩く為に言葉尻捕らえて、揚げ足取ってるようにしか見えん。
それでいて、議論が出来ないだのなんだのと、叩いてる奴らの方がよほどうざい。
自分を客観視できなくなると危険だぞ。
761:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:48:40
>>759
＞チャット利用者が団結して出て行くように求めれば
これは個人攻撃に当たらないの？
本人からしたら何も規約違反してないし、ただウザイというだけでは追い出すに足りない。
762:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:48:52
嘆いていても始まらないので提案してみる。
前スレに掲示板で参加募ってチャットするってのがあったが、
じゅんが嫌いなやつもこうやってまじめに話できるやつ集めてからチャットすれば多少緩和されるんじゃない？
ただ雑談したいだけってならお門違いだけど、まじめに討論したいならこういうやり方はどうかな、と。
まじめに話し合ってるときに変なやり取りがあればそれを報告して貰えばいいし。
特に問題起きなくなったならこれ以上騒ぐ必要はないでしょう？
763:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:50:46
>>759
個人攻撃にならなければいいんだろう？
何人いるのか知らんが、じゅんから罵倒されたチャット利用者がいるようじゃないか。
そいつらが先頭に立ってじゅんの罪状を数え上げ、その上で集団の総意として出て行くように勧告すればいい。
764:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:51:55
>>760
じゅんを好きか嫌いかのどちらかと言えば、嫌い。
だからと言って叩き出すほど嫌いかと言えば、そうでもない。
嫌みの一つぐらい言われただけでは、そこまではならんからな。
ラ研から出ていってほしいかどうかは、どうでもいい。
こんな俺はここではマイノリティなの？
765:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:54:37
>>758
残念ながら、ここでじゅんを擁護しているのはイマダなどを含めた陰で動いている古参たちです。
766:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:55:33
>>758
当然だろ。何であっちがこっちの世話をしてくれるんだ？
古参たちにとっては何のメリットもないじゃん。
767:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:57:44
>>766
それはそうだろ。
そのくせに他のトラブルとか企画には出しゃばってくる神経が気に入らない。
それまではともかく今回の一件で古参グループの一部が全く信用できなくなった。
まぁこれこそ他の人にとってはどうでもいいことなんだけどさ。
768:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:58:19
>>764
俺もそんな感じだ。擁護とか言われそうだがな。
769:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:00:27
>>767
一部ってたとえば誰？
770:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:01:16
>>767
おまえは少し頭を冷やした方がいいかもな。
何でもかんでも自分の思い通りにならないと気に入らないんだろう？
古参をあてにしないで、自分で動け自分で。
出しゃばられていやならはねつけろ。
おまえが自分でやればいいことだろ。人に頼るなよ。
771:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:01:34
>>767
まあ古参が何となく気に入らない。ってのは解るけどな。
というより古参と新参の繋がりがないってのもあるだろ。グループ意識みたいなもんだ。
772:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:03:28
俺にとってじゅんは、たまに見かける利用者の一人にすぎん。
好きも嫌いも無い。
773:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:05:17
おまいらさ、古参と壁があるとか裏で動いてるとかその根拠は何だよｗ
・じゅんたちの正体知ってる、ソース＝旅人
→捏造。>>67は旅人と面識がない。
・>>765、イマダはじゅんのシンパです
→で、肝心のソースは？
確かにこういうときこそ、ラ研に古くからいる奴らが動いて、
じゅんに注意をしたり、騒動を静めたりするのがいわゆる常連の役割かもしれんが、
投稿サイトをどう使おうが、それこそ個人の自由じゃね？
774:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:07:20
何年もいればネット上とはいえ人間関係が出来るだろ、普通。
古参と言われた人間も、その昔は新参だったんだよ。
その時に必死になって人間関係作って、
ある程度満足する程度出来たら、もういってこった。
新しく来る奴来る奴にわざわざ歩み寄り、
仲良くしようとする努力なんてのは、
一年以上やれば大抵は疲れて来るもんだ。
それでも無視している訳じゃないんだからいいと思うけどな。
それと遠慮もある。新参の奴らに紛れて、
気を遣わせるかもしれないという空気読み過ぎってパターンだ。
775:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:08:17
>>773 イマダは、じゅんや暖と仲いいのは事実だぜ。
別室チャットにいったりしたのを見たことあるし。
776:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:08:44
「気に入らない口調のやつがいる」だけでコミュニティから追い出そうとか、ちょっと怖いぞオマエら。
まずは直接話し合ってこいや。
何人か迷惑してる奴がいるんだろ？
有志集めてみんなでいけ。
多対一なら正論吐いてる限り言い負かされることはないだろうし。
777:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:09:54
>>773
別に怪情報じゃないんだがな。ソースか、そういえば出さなきゃいけないんだっけ。
いちいちログなんて取ってねーよｗｗ
だが、イマダがじゅんたちと鍵付きチャットに入っていくのを何度も見た奴らは多いと思うがな。
まあ、いいよ。スルーしてくれ。
778:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:11:05
>>776
それは個人の自由ですが何か？ で終わる。
779:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:12:33
「イマダがじゅんたちと鍵付きチャットに入っていくのを見た」これが真実だとして、それと
＞残念ながら、ここでじゅんを擁護しているのはイマダなどを含めた陰で動いている古参たちです。
には関連があるだかないんだかｗ
780:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:13:30
古参はいったいプロ連中と何の話してんだろな。
それこそいろいろ聞いてるだろうし、扱いの時点で負けてる。
781:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:13:47
>>779
まあ、古参の中にもじゅんには苦々しい思いをしているが、
イマダが仕切っているから動けないということだよ。こっちもそういう事情があるんだぜ。
782:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:14:36
なんというか……爺を言い負かせないからって泣かされた厨房が集まって愚痴たれてるように見えるんだよ。
実に正しい使用法だけどな、２ちゃんのｗ
783:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:16:01
>>782
言い負かせないも何も、ずっと陰で暗躍していて全く情報が漏れてこない奴らを
相手にどうしろと。
784:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:16:02
>>780 要するに、じゅんにお呼びがかからない連中が悔しくて叩いているでＦＡ？
785:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:16:05
>>781
じゃあおまえ、イマダとじゅんをどっちもどうにかしろよ。
仕切られているから動けないってどんな事情なんだよ。
786:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:16:57
じゅんは単にチャットの一利用者であってどうでもいいが
古参の一部の連中に落胆したのは同意。
787:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:17:00
>>783 ここで泣き言を言い合って傷をなめ合っていろとｗ
788:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:18:20
>>784
極論そうなるな。負け組だ。
789:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:19:00
>>787
それを肴にまた陰で古参達がのほほんとしているんですね、分かります。
790:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:21:01
>>786
普通は上から下にいろいろ創作についての情報を提供とかそんな感じか？
791:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:21:33
グレンラガン劇場版は今日公開だぞ。早く見に行けよ、おまえら
792:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:22:05
古参ならどうにかしろとか、古参ならなんとかすべきだとか、
なんで文句のある人間が動かねえだよ。
じゅんなんざチャットにいるだけの野郎なんだから関係ねえんだよ。企画に口挟んでくるわけでもねえしな！
793:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:23:18
まあ企画に参加しない人がどうなろうが知ったこっちゃないですからいくらでも好きにしろって感じで行くさ。
794:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:23:20
>>791
２０世紀少年見に行くからいいよ
795:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:23:22
>>792
雪野たん、お疲れさまー
796:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:23:24
古参だから、じゃなくて情報を持ってるのにそれを元に行動しないから憤ってるんだろ。
じゅん騒動どこまでほったらかしにしてんだよ。おかげでこの有様だ。
まぁ旅人がどうのとかそういう情報が捏造だって言うなら全く意味の無い怒りだけどな。
797:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:24:51
流れが速すぎるｗｗｗｗ
というか、じゅんさんの基本的な言い口って上から目線じゃなくて、ただの連れない人って感じなんだが。
嫌われやすいかどうかで言うなら、同じようなメンタルの人がたくさんいるわけで、
特にじゅんさんを排斥する必要は無い様に思うがどうか
798:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:26:17
>>797
じゅんさん来たねコレｗｗｗ
799:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:26:53
>>797散々そういう話が出ているが擁護乙て言われる。今何を言っても無駄だよ。
800:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:27:09
>>796
じゅんにも非があると思うが、くだらんことで騒動を起こす輩にも非はあるだろう。
あまつさえ荒しまがいに凸るって頭のネジが吹っ飛んでる野郎もいる。
こんなラ研と無関係な個人間の騒動はてめえらが尻を拭け。
糞を漏らしたからって古参に拭かせるんじゃねえよ。
そもそも「情報」ってのは何のことだ莫迦野郎。
801:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:28:01
じゅんさんは今から池袋に行ってグレンラガン劇場版とか見てくる予定なのでこれ以上お相手できません!
残念でしたー
802:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:28:31
>>796
それだな。でも古参に頼りきりも何かな……
新参でリーダーシップある奴はいないのか……
803:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:29:56
と、いいますか。ここをのぞいて嫉妬乙な書き込みしてる人々に心当たりが無いわけではないのです。
…「2ちゃんねるは見ないし書き込んでもいない」っていつも言ってるあの人あたり、そうなんじゃねえの。
804:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:30:13
>>802
ラケペ
新世代を担う云々
805:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:32:01
実を言うと凸って行動は、ある意味では正しいんだよ。
ただ、凸って「正しいこと」を何一ついえなかったのが問題なのだｗｗｗ
ってか、遊びで凸ったり嫉妬乙ったりするなよ、喪前。（心当たりのある人は死ね!!）
806:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:32:32
改めて見ても０６年薄すぎる……
ここで途切れたから古参と新参に壁っていうか溝があるんだろうな
807:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:34:48
「荒しまがいの凸」だからいかんのだ。
そして匿名の凸であることもまたいかん。
文句があるなら正々堂々言えばいいんだ。
808:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:35:24
>>804
朝水とユリハにすべてがかかっているだと……？
809:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:35:42
>>808
いや、だからラケペ見ろってばｗ
810:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:36:01
そもそもどこからが新参になるんだ？
811:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:37:40
「個人の自由」で言い負かされる程度の論拠しかないからいかんのじゃね？
なにが悪いのかはっきりさせないのが悪い。
そもそも本当に悪いことなのかどうかも分かってないわけだし。
812:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:38:05
>>792
いまさら気づいたが、文体似せて俺っぽく見せてさりげなく叩きに参加すんのやめろｗｗｗｗ
813:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:38:31
改めてラケペを見たが、じゅん騒動でチャットが祭になってたとか……
昨日友人の家で酒盛りしてたのが悔やまれる。
814:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:38:54
だが、やっぱり朝水とユリハが一番まともな気がするな。
そういえば、ラケペにはのっていないが、海巳が何だかちょっとあれな気がする。
815:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:40:28
…今のこの叩きに参加してるのって朝水くんじゃないのかね
816:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:41:52
朝水くんならとっくにじゅんさんに立ち向かってくれるはずだ！
817:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:42:03
>>812
自意識過剰でキモいであります。
818:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:42:06
海巳はあれではなー。書き出すておくのがめちゃめちゃ可哀想だ
819:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:42:07
「雑談中すいませんが、創作談義したいので譲って下さい」
「創作チャットを占拠して雑談繰り返す、マナーの守れない人の話は結構です」
って言って討論始めれば解決だろ？
なにがしたいんだお前ら
820:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:43:02
>>812
雪野たん、わざわざレスしてくれてありがとう。
821:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:43:10
また朝水とユリハか。
ここにはキチガイ以外の住人は朝水とユリハしかいねーのかよ。
822:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:43:47
討論チャットで討論しているのを見たことがないおれはいったいどうしたらいいのか……。
教えてくれ、ギリエロい人！
823:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:44:54
何にしろ俺は動く気はない。それだけは言っておく。
824:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:46:45
前にここにもスコールとか言う存在感の無い人が現れてぐだぐだ言ってたろ。
そういう点から見て、SF屋さん的な素養を持つ、それでいて根暗な男がここに集まりがちで
かつ匿名で議論を交わしている（笑）ってのは、大体想像できてしかるべき。
だとすれば、ここに集まってる候補として…
mayaさんだとか雪野さんだとか…
あと、誰だろうねえｗ
825:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:47:40
■議論が終わったら他の利用者のためにチャットを空けておく
というローカルルールを作って同意してもらえばいいんじゃないかなあ
雑談で騒ぐのは構わないが創作チャットに限れば必要とする人が使えないのは避けたい
826:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:47:59
確かに2006年組と2007年組ってすごい差だよな……
2008年組で誰かいたっけ……
827:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:48:09
この流れは間違いない、タイムループだ
828:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:49:05
>>824
お前の書き込み、何かキモいから一回頭冷やせ。
829:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:49:24
この流れは間違いない、タイムリープだｗ
830:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:49:25
学園メイドファンタジー派もいるのでお忘れなく。
831:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:49:27
06年組で気を吐いてる人って誰だ？
ガタックさんとか夜霧は最近見ないし、最近チャットで見たのは三月椋と亜寺くらいだ。
832:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:50:32
とうとう文頭空白までコピーしおったｗｗｗｗ
こうなればしばらく放置するから俺の代わりになんかがんばっといてくれ。
別に怨みはないから本当になんもしないけどね！
やめてよね、プロに敵うはずないだろ。
833:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:50:36
いっそチャットなどラ研にとっては百害あって一利なしってことで廃止すりゃいい。
連絡事項は掲示板で十分だからな。
どうしてもチャットしたい中毒者どもは外部のチャットを借りればよかろう。
834:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:50:56
>>831
それに三月も亜寺もそんな力を持った奴じゃないからな……
835:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:51:32
紅島とラストを忘れないで……ラストなんて現在進行系でチャットにいるのにｗ
836:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:51:43
雪野たん増殖中ｗ
837:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:52:51
>>832
貴様は俺かｗｗｗｗ
まあ誰でもかまわんがな。
プロだから敵わんだろうという点に相違があることだけ言っておくぞ。
838:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:53:02
>>835
その二人って何かおかしくないか？
どっかズレてるっていうか
839:雪野 ◆0.yvR/lIf.
08/09/06 16:53:43
偽者防止のためにトリップ付けておいた。以後俺はこのトリップ使うのでよろしく
840:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:54:17
せっかくだからfusianasanでいけよ
841:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:54:27
>>834
三月の作品は掌編と今年のGWでしか見たことないな。
後者は300点近く行ってたけど今投稿されてる掌編はどれもパッとしない。
あとなんかエロゲオタだし。
亜寺は作品とか以前に発言の数々がどうにも引っかかる。
作品自体は可もなく不可もなくだと思うけど。
茨さんってたまにチャットいるかな？
842:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:54:53
>>837
マジかｗｗｗｗ
じゃあ本物よりかっこいいきみに二代目の座を明け渡そう。ついでに企画も俺の名前でやっといてくれないか。
正直、ガチエロはいけるのにギリエロとなるとしり込みするタイプが多そうで困ってるんだ。
843:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:55:23
>>839
お前は絶対に雪野じゃねーだろｗｗｗ
844:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:56:06
▼▼▼ 嫌じゅん派へ ▼▼▼
数スレ潰して議論してきた。
その中でいくつか対策も語られて来た。
どれでもいいから実行に移せ。
行動しないならここで語るのは無駄と見做して禁止したいと思う。
お前らの主張に応える俺らの手間が意味のあるものであると示して頂きたい。
845:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:56:23
紅島たんもラストたんもこのすれの常連。
特に紅島たんはじゅん騒動で妬み乙発言をしてたりだとか
ラ研の利用者で生意気な発言を見るとすぐ書き込んだりするような子だから、少し気をつけておくといい。
846:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:56:41
>>842
お前も雪野じゃないな。あれ、俺、雪野鑑定士の資格とれるんじゃね？
847:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:56:56
>>839
そこまでするならもう本気でなんも言わんから、マジで頼むぜ。否退否媚否省だぞ。悪いことしてモノホンに全部の責任押しつけて逃亡とかするなよ。
848:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:57:13
亜寺はKYすぎるからな……
主観的すぎる自覚がないというか、脳内完結で外部とうまく接触できていないというか。
849:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:57:46
雪野fusianaｷﾎﾞﾝﾇ
850:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:57:51
>>844
別にここはチラ裏なんだし、そんなに息巻くなよ。ゆっくりしようぜ。
851:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:58:10
>>846
アンタ、資格取れないよ。
852:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:58:51
何だ、このスレ消費の速さはｗｗｗ
853:雪野 ◆IUKngqTvgY
08/09/06 16:59:26
>>839は騙り。俺が本物な。
とりあえずギリエロ企画について、出来る限りの制限を撤廃していきたいことをここに宣言する。
854:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:00:04
>>851
そうか、落ちたか。逆にホッとしているとこだよ。
855:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:00:11
ふ～し～あ～な～ふ～し～あ～な～
856:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:00:37
>>850
ゆっくりさせてくれるならな。
話題変えまで擁護と見做して話させてくれるないんだから、さっさと解決するか諦めて欲しい。
857:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:00:56
>>854
そうだな……それがなによりだよ。あやうくクソの仲間入りするところだったんだ。
858:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:01:08
というか、ｷﾞﾘｴﾛ企画って期間を決める以外に何か悩むようなことってあるの?
まさか、ｷﾞﾘｴﾛ企画を見た人がハチェットマチェットを持ち出して人を殺すようなことはしないと思うし。
859:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:01:09
>>853
さっそく冒頭一行あけができていないぞｗｗ
860:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:01:59
どうでもいいが雪野
本家でこっちの話をするなと何度言えばry
それくらいの分別もてよ
861:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:02:10
ギリエロで悩むところってのは参加者がなにか云うのをスルーできずにまともに聞いてしまう主催者の神経過敏なところにあるんじゃないか。
862:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:03:55
ギリエロは文字数と期間の指定以外は放置でいいんじゃね？
削除されるか否かのチキンレースするんだから判断は管理者なんだから感想はどうでもいいし
863:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:04:12
投稿期間の決定はー？ ﾏﾀﾞｧ-? （・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
864:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:05:26
>>860
そうですよ雪野さん
僕だってちゃんと身元が割れない努力をしているんですから雪野さんもしっかりしてください
865:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:08:02
雪野鉄月 : （誰か本気で主催やんないっすか？ 公募原稿に集中したくなってきたんでやる気マイナスなんですが）（ひどい 17:04:25
朝水 翠 : フルーリーｳﾏｰ (朝水 翠さんが入室しました) 17:06:07
朝水 翠 : こんにちは、朝水です。 17:06:15
雪野鉄月 : （しっかりしないといけない 17:06:22
雪野！ お前というやつは！
866:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:09:31
茨さんの振りをした誰だｗｗｗ
ってか、もうすでに分かりづらい領域に入ってるのに騙り続けるって、あんた誰だよ本当に、って感じ。
よほどそこまでラ研に狂ってるのか? 特定できそうなもんだが。
867:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:10:30
急に過疎ったな。
チャットとここを併用するの、やめろよそろそろｗ
868:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:11:31
>>864
回りくどい表現などはなかなかですが、しかし、根本的なところであなたは僕のまねをなすことはできていません。
雪野さん→雪野様
869:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:12:52
なに遊んでんだｗｗｗｗ
雪野ごっこはもうやめろよｗｗｗ
870:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:13:47
ギリエロねぇ。
主催者のエロフォルダ開放してくれりゃヤル気でるんでね？
871:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:14:33
>>865
これはツボｽｸﾞﾙwwwwwwwwwwwwwwwww
872:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:18:02
双葉の二次裏でスレでも立てて自演 自演 自演って感じで「既出」とかレスされんの俺やだよ。
873:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 17:56:26
「摂理……神の意思？」
874:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 18:03:01
ドナルドはおしゃべりが大好きなんだ。一緒におはなししようよ。
875:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 18:07:56
……