08/09/05 17:40:02
俺今日初めて書き込んだんだけどな。
じゅんの被害者は相当いる。
386:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:40:11
>>384
直前の流れ読んでる？
387:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:43:01
>>385
被害者はみんな自分からじゅんに突っ込んで行ったんじゃないのか？
そうでないなら俺もキレるが。俺はじゅんと話したことほとんどないから被害も受けんし。スルー出来てれば被害者にもならないと考えているんだが？
388:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:43:38
>>385
証拠Plz
389:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:44:41
今のところ中立を決め込んでスルーしていた、チャット常連の俺が個人的な主観をもとにまとめます。
・じゅんに代表されるプロ連中がウザいか？
～ ウザいやつもいる。特にじゅんと水上は人当たりの態度にいちいちカンに触るところがある、という意見多数。
・なぜここまで問題視されるのか？
～ ウザいだけでなく、水上一派のような馴れ合いによる鍛錬室の粗悪化、およびじゅん関連の非人道的ゴシップは実害と言っていい出来事。
・それらをもとに彼らを追い出せるか？
～ 無理と思われる。水上一派は、まがりなりにもラ研のコンテンツ利用者という側面から規約違反をあからさまに行っているわけではないから。
じゅんに関しては、じゅん本人がラ研のコンテンツを必要としておらず、またラ研利用者にとってもじゅんは必要ない人材。
しかし彼は単に暇つぶしでチャットに来ているだけで、サイト自治や利用者意識を考慮することはない。
管理者のうぴぴが放置している以上、こういう考えナシの寄生虫はいつまでも消えないと思われる。
・今後、どのような展開があれば自浄ルールがチャットに成立するか？
～ 「じゅんのような非サイト利用者でもチャットに居座っていいんだ？」という現状を逆手にとり、２ちゃんから捨てハンでチャットを食い荒らすＫＹを増殖させ、うぴぴ介入のきっかけになるまでチャットをグダグダにすれば何か変わるだろうね。
２ちゃんの無関係な板にラ研チャット貼って上げ続けてみろよ誰か。
変な連中たくさん来てラ研としてのチャット機能が麻痺するまでになれば、もっと整然としたルールが作り直されるぜ。
390:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:46:09
>>387
じゅんは人の多い場所に好んで現れては好き勝手放言するからスルーできない奴がここで文句言ってるんだろうな。
飲茶は普段見かけないからよくわからないがログ読むとストーキングとこのスレでのコウモリが祭りネタになってるのか？
391:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:47:34
>>381
勝手にオレがじゅんの話題に参加してるように決め付けられてもな……
おっと、こんなことを言ったらオレもスルーできない人間になる。
じゃあまた気が向いたら覗きにくるよ。
392:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:48:27
>>389
たしかに中立な現状認識だとは思うが解決策がｗｗｗ
393:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:49:45
>>389
う、最後のは最悪だな。
スルーテンプレでも作って貼りつけるか。
394:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:50:16
>>389
頭悪い方法だな。
無視すれば済む話でなぜそこまで過激な案を出す？
荒らしか？
395:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:51:09
じゃあ俺が論理的に
チャットの利用企画によると個人への攻撃は禁止である
ユーザーによる断罪は個人への攻撃に含まれる
過去に交流板において感想を書かない投稿者を実名で晒したスレッドが管理人により削除されたこともある
故に特効部隊は規約違反だ
396:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:51:57
そんな面倒なことしなくても奴らが来たら挨拶だけして無視すれば済む話。
相手する奴が減ればあいつらも自然に一箇所にかたまるかこなくなるだろ。
既にじゅんと表面上仲がよかったり飲茶にロックオン済みの奴はご愁傷様。
397:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:54:31
■■■ お願い ■■■
誰の話題が挙がってもいつも問題になることなので、
誰かの行動を批判するときはソース（会話ログetc）を必ず添えて下さい。
真実であればより信憑性が高まり、援護も増えます。
誰もが自分で事実を判断できる公平な環境作りに協力をお願い申し上げます。
また、他の方もすぐに話題に乗るのではなく、自分でソースを確認する癖を付けましょう。
ソースの提供がない、一方的な証言しかない情報は、鵜呑みにすると大変危険です。
まずは「ソースはどこ？」と素直に尋ね、真偽を確認するようにして下さい。
掲示板だけでなく、マスコミや、その他の情報でも同様のことが言えます。
紛らわしい情報に騙されないよう、お互いに気をつけていきましょう。
398:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:54:35
▼▼▼ チャット問題解決策 ▼▼▼
半年ROMれ。証拠を貯めろ。
399:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:54:35
>>395
チャットに潜入する連中は、迷惑度でじゅんや飲茶と変らないよな……
被害報告や文句をこのスレで言う分にはいいんだが、本家荒らしたら奴らと同じ
400:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:55:59
389だが。
俺、ラ研は長くもないけど、ネット自体は長いからさ。前世紀から２ちゃんやご近所さんやってたし。
でさ、でかいコミュニティーのルールって、一度めちゃくちゃに荒れないと前に進まないんだよ。どうしても。
じゅんを人格で否定したり、ラ研の外で嫌らしいことしたから攻撃したってそれはラ研に関係ないからさ。
だから「ラ研に関係ない人が居座ってラ研に関係ない話をして、まっとうな利用者同士の交流を阻害する」ていうケースをウイルスみたいに大量増殖させないと、それに対するワクチンとしての「明確なルール」って作らないだろ、うぴぴもさー。
401:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:56:16
なぜかじゅんの話題の時だけ証拠を出せというレスがつくよねぇ～
これまで散々チャット関連の叩きが出たのになんでだろぉ～
実際に不快に思ってる人達の間では周知のことなのにねぇ～
402:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:58:41
>>400
確かに。
嫌じゅん派が暴れ回ってくれたおかげで、「必ずソースを添える」というルールが成立したからな。
403:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:00:27
快不快じゃなく、じゅんはラ研に要らないヤツでこういうの増えたら迷惑だから出て行け、で済むよなあ。
チャットだけしたいならヤフーでもエキサイトでも行けよ。
404:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:00:52
>>400
じゅんも飲茶も暖もフカエも意図的な荒らしじゃなくて馬鹿なだけで、
言っちゃえばグレーゾーンなんだよな。これまでもそういう輩は沢山いた。
粘着度で飲茶を上回る奴もいたし、身勝手な幼稚さでじゅんを上回る奴もいた。
問題なのは奴らが人を馬鹿にするときに自分達はプロだから正しいという態度をとること。
プロでなければただのイタい人達で済んだのにね。本当にプロだから面倒くさいことになってる。
405:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:05:24
>>401
関係ないやつが大半のここに助力を求めておきながら説明せずに放置だから見放されたの。
義理はなし、礼も失するとすれば、じゅんも叩いてる奴も同じに見えるわけだ。門外漢には。
406:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:05:26
>>400
ラ研が変遷の時期にいると？
一度粉々にして作り直すか、それともこのままか。いままでスルーしてきたが、粉々にするとみんなが奮起するなら、やってもいい。だけど、そのあとどうなるか……。
407:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:07:09
>>403
素人相手にちやほやされたいからここ選んだんだろ
飲茶がケータイ小説褒められた桃野に嫉妬した逸話が好例ジャマイカ
408:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:07:40
んなもん、あんたの論理で書かれたあんたの作品は全然面白いと思えない、って言い返せばいいじゃまいか。
みんなプロを目指して創作してるわけじゃないからプロの理屈なんか知ったことではないし。
公募組なら「じゅんさんは公募で大賞とってデビューしたんですか？違うならおそらく僕には通用しない論理ですね」だろ。
409:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:08:58
壊したいだけのやつを集めるだけだし、その後にそれらをきっちりと除ける方法が示されないうちは、毒をもって征するのは反対だな。
その辺のビジョンはあるの？
野党よろしく運営任せ？
410:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:09:57
>>407
そんな理由でネットストーキングされたらたまったもんじゃねえなｗｗｗｗｗ
じゅんにしろ飲茶にしろいい年した親父が中学生なみの自己顕示欲持て余してるの笑えるｗｗｗ
411:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:10:55
＞公募組なら「じゅんさんは公募で大賞とってデビューしたんですか？違うならおそらく僕には通用しない論理ですね」だろ。
本日の正論大賞。お前頭いいな。
412:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:10:58
そもそも、じゅんがデビューしたときと今じゃレベルが違う。
あの頃は書いてあればいいんだみたいな三流エンタメが幅を効かせてた。
第一、じゅんはラノベ畑の人間じゃないだろうしな。
413:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:11:45
実際、どういうときに何を言われたのか分からないうちは何とも言えない。
誰でもいいからログはないの？
414:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:11:55
「自分は頂点プロになりたいから底辺プロのアドバイスいらない」でよくね
415:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:12:59
>>414
一番バカな反論だな。
416:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:13:37
>>413
普段からチャットみない、ログもみないなら、無理に話題に入ろうとしなくていいんだよ？
ログなんかとってる方が異常なんだからね。わかったかい？
417:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:15:48
数時間ぶりに見たら、なんかやたらとじゅんはスルー派が主勢を占めてるんだが・・・
またか・・・
これまで通り出入り出来る上に、敵だけがスルーしてくれるなんて、
これまで以上に本人にとっては都合のいい展開だろうな。
418:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:15:59
まぁ、おまいらある程度文句言いあったらチャットでスルー徹底で解決しろな
ギロエロ企画の話をしたくて待ってる俺みたいな香具師もいるんだ
愚痴の吐き合いもこのスレの役割だから止めはしないが、チャット使わない人もいるって忘れないで
419:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:16:27
「知り合いのプロの話にムカついたので、ここにいるプロ以外の方の意見が欲しいのですが、～～どうおもいますか？」
420:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:16:48
>>409
確かに。戦力が弱いといつの間にやらうやむやにされて中途半端に終わりそう。
仮に追い出しても嫌な空気になりそうだし……やはりスルーしかないのか。だいたいここ匿名だから本家でどうなるかわからんし、全員偽名特攻も変だよな。
421:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:18:07
>>417
あいつらにはスルーが一番効果的かつ現実的なんだよ。
何言っても、人の自由ですから、で逃げられるから話し合いが意味ないし、
ちやほやされたくて来てるだけだから相手しなければ自然と来なくなるだろ。
相手したい奴が相手するのまで止めるのは無理だろうし。
422:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:18:59
>>419
それでじゅんが言ったことをじゅんに聞くんですね。面白い戦法だｗｗ
423:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:19:18
>>417
案をだせよ
いまのとこあるのは２つだ
・荒らしまくって一緒に出入り禁止
・規約違反の証拠集めて通報
嘆くだけの他力本願はいらない
424:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:19:22
>>414
朝水「いつかじゅんさんを越えて見せますよ
ラ研のみなさんと一緒に
だからそれまで待っていてください」
って言えば感動的になる
425:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:19:30
下手に叩くとコウモリの飲茶さんにストーキングされてブログにまで押しかけられるんですよね。
426:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:20:36
まあヲチスレ立てて誘導すれば解決なんだけどな。
427:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:21:32
たしかあいつら、鍵つきだとかの自前チャット持ってるだろう。
仲間引き連れてそこから出なきゃいいのに。そもそもラ研の人間じゃねえんだからよ。
428:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:22:11
>>424
>待っていてください
ついでにちょっと出ていけ的なニュアンスも含めるわけかw
これは秀逸w
429:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:23:59
>>427
底辺が集まって素人相手に偉そうにしたいんだろｗ
それで嫉妬したりストーキングするのが飲茶クオリティ。
個人的に無視すればすむじゅんよりこいつが苦手。
一見フレンドリーで感じ良さそうに見えるぶんたち悪い。
430:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:24:02
証拠マダー？
431:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:24:06
>>424
キャラちげえよ
432:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:25:40
これだけ大勢に嫌われていることが判明して自演馬鹿が犯人断定から証拠出せに変ったなｗ
433:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:26:03
>>418
……他の話題を振ったとしても、流れ無視ですぐチャットの話に戻そうとする奴が居るよな
どれだけ自分中心なんだよ、と思う
一部の人間や個人が独占して良いスレではないのに
434:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:28:08
で、どうするの？
・徹底抗戦
・スルー
・証拠提出
435:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:28:21
捨てアドからうっぴーにメール送ろうかな
新チャを「ラ研利用者の交流・議論チャット」「なんでも誰でもチャット」に名称変更してくれって。
それなら俺、前者しか行かなくてウザい連中無視できるし。
436:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:28:31
>>418-433
もう勝手にギリエロの話でもしようぜ
437:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:29:33
愚痴は愚痴スレがあるからスレ違いなんだがな。
このまま証拠もでず、原因が明らかにならないなら、誘導かけていくしかないかと。
438:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:29:38
>>433
いや、流れを見る限り被害者が多いみたいだから今はこの話題でいいと思う。
本家の掲示板やチャットや鍛錬室で喧嘩されるより全然いい。
そういうガス抜きや裏での意思確認が目的のスレなんだし。
やれジミーズだカイトウズだみたいな自作自演よりは建設的。
被害を受けてない奴が被害を受けた奴を排除するのも自己中だからな。
ただ、せめてこのスレ内で解決のめどをつけて欲しい。
439:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:29:59
電撃最終にラ研出身者が残ってるみたいだな
440:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:32:03
ギリエロ、誰が優勝しそうかね。俺はそろそろゆーぢが決めてくれると信じてる。萌えもエロも書くのうまいし。
441:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:32:10
>>434
徹底抗戦は無意味。それでいなくなるならこんなに皆の不満が溜まってない。
証拠提出も無理。ログとってる奴なんて普通はいない。
スルーが結局現実的だろ。じゅんや飲茶が来たら嫌いな奴は速やかに移動すればいい。
あるいは名前だけ残して他のチャットに入って奴らと一緒の部屋は放置。
442:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:32:35
このスレ内で解決しそうになければ新スレは二つたてよう
443:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:33:13
>>423
お前なんでそんないい子ちゃんなんだ？
具体的な悪事が無いと気に入らない奴一人排除できないのか？
「しかし証拠がない以上手出しできない」か？
ぶっ潰してこそ勝利だろうが。
ネカフェ行ってぶったたきゃいいだろ。今日のあれ見て勝てないって
思ったんじゃなきゃ。じゅんの取り巻きも全員見てただけで、
仲間がいない事もはっきりしたしな。
444:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:35:55
>>443
言ってくれるじゃないか
いいだろう
それが男ってものだ
そろそろ俺が巨神兵を召還してやる
445:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:35:57
>>438
ＤＡ・ＫＡ・ＲＡ！！
証拠を出さないと話が進まないと言ってるだろうが！
被害者って誰だ？
被害ってなんだ？
実態も分からん話に解決も糞もあるか！ 阿呆が！
446:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:36:39
>>443
あいつらチャット相手を人と思ってないと公言してるんだからどんな手段とったっていいよなｗ
こっちからしたら何を言っても聞く耳持たないあいつら相手にモラルなどいらない。
447:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:37:28
じゃあもう>>442の案でやって証拠提出するか。
448:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:38:30
>>443
騒ぎたいのはオマエら
巻き込みたいのもオマエら
他人を動かしたければメリット示せよ
449:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:38:39
>>445
５８スレに到るまでの間、個人叩きに証拠出せなんて意見は初めてだなｗｗｗｗ
ヤリオフ勧誘だって見たと言っている人間が多数いて、前スレでユリハの発言もあっただろｗｗｗ
都合の悪い部分無視して証拠とか言ってんじゃねーよ自演野郎ｗｗｗｗ
450:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:39:59
>>445
てめえいいかげんにしろよ。朝鮮人じゃあるまいし全員妄言だとでも思ってるのか？
特定されたくないから黙ってんだよ。
それを調子に乗って「証拠見せろ」って、小学生かお前は。
451:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:41:12
>>448
他人を動かしたいなんて誰も思ってねーよ。
チャット出没時間が長い上に場所選ばないから迷惑してる利用者同士が、
どうしたら迷惑なあいつらに対処できるかという相談をしてるだけだ。
その理屈だとギリエロ企画だって参加しない人間からしたらどうでもいいからメリット示せって話になるぞ。
452:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:41:46
>>449>>450
一度落ち着け、感情的になったら負けだ。
453:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:42:45
>>450
そういう時は
自演ご苦労様です、お仕事の進み具合はいかがですか？
が正解
454:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:44:12
「愚痴スレ」ってどこのこと言ってんだ？
そんなのあったか？
455:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:44:59
……ふむ。
証拠がでないなら規約違反で叩く線は無しか。
となると「無視」か「厨返し」しかない気もするんだが。
まだ議論することある？
456:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:46:55
つまりラノベ作家の神楽坂淳さんは女子高生にオフ会を持ちかけたんですね
やはりさいたま評が核心ついてるな
つ【出会い系によくいるキチガイ】
457:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:47:24
>>455
それだけならチャット利用者で勝手にやればいいな
通報なら署名協力も考えたが無しか
458:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:48:00
>>455
火消しご苦労様です。
無関係の話題ですら仕切らないといけない責任感には感服いたしました。
459:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:48:54
>>455
現段階では、だな。
冷静にスルー推奨だ。
460:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:50:08
この際はっきり言うけど、じゅんのアホ、ずっとここで見苦しい自演してるだろ。
証拠はないけどな。みんなちゃんと気付いてどんどんお前が嫌いになってんだよ。
てめーがラ研をスルーしろ。ラ研のコンテンツに意味はないんだから、
プロが素人と雑談するのなんかナンセンスの極みだよな？
そして新しい本を出せ。スランプなら俺がアイデアをやる。
２０世紀初頭、アフリカ暗黒大陸……
未開の女部族に届けられた、一組のバットとボール、そしてグローブ……
全てはここから始まった―！！
「野球首狩娘。」
461:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:51:01
まあまあ。被害者同士がお互いの不満を打ち明けあってからでないとスルーも難しいだろ。
チャット使わない、話題に無関係な奴らがこの話題に飽きてるのもわかるけど、物事には順序がある。
膿は出し切ってしまえば人間すっきりするものだよ。少しは待ってやれ。
462:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:51:33
元村の時みたく専用スレ立ててやれや
463:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:52:14
議論してもいいんだが、ウザいと吠える以外に何かすることあるの？
真面目に厨返しを検討してみる？
火消し方法が分からないんだけど、これ。
464:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:52:46
>>460
その自演じゅんさんをこのスレ序盤で切り捨てたコウモリの飲茶さんも忘れないであげてくだしゃあ
四人セットのテンプレからさりげなく自分の名前だけ外す狡猾さは何度見ても笑えるｗｗｗｗｗ
465:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:52:55
>>460
煽りかネタかどっちかにしろよｗｗｗ
466:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:54:26
>>463
だからなんでも自分中心に考えるなって
被害者達がお互いのを不満を述べてるだけなんだから
話題に参加できないなら参加できるまで黙ってるのはチャットも掲示板も同じだろ？
467:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:55:17
>>461
これだけスレ消費してまだ足らんのか……
ギリエロ分が足りないよぅ
チャット部外者に愛を
468:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:56:33
バカの反論三段活用
１・自分は出来るのか！？
２・じゃあ、どうすりゃいいんだ！？
３・うるさい！もうほっとけ！！
469:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:57:16
今は邪魔するものすべて敵に見えるみたいだから反論は止めとけ
一晩ほっとけば落ち着くだろ
470:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:58:26
>>467
それだけプロ連中への不満がでかいんだろ。かつてない勢いで色々な被害報告が出てるし。
水上一派みたいに企画とチャットの両方で関わってるならいいんだが、プロ連中はチャットオンリーなのがな。
まあ桃野のエピソードとかヤリオフ未遂なんてのを見るとラ研から消えて欲しいとは思うけど。
471:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:59:04
「じゅんのスルーは負けたみたいで嫌だ」
と言いつつ
「じゅんと同じことを掲示板でやってることに気付かない」
いと憐れ
472:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:00:05
>>471
>>466
473:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:00:58
>>470
色々な？
バリエーションないと思うんだが
どんだけチャット利用者いるんだ？
474:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:02:17
>>473
わからないなら無理して話に参加しなくていいんだ 空気読んでやれな
475:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:02:31
証拠とかソースでなくて、どんなトラウマになるほどの出来事があったのか
どんな風に上から目線で言われたのかをいってくれないと叩けないぞ。
俺が、ネット喫茶から突撃してやるから、そのへんを教えてくれ。
ちなみに、すねーくとゆとりが、くりりんレベルなら、俺は、べジータぐらいの
実力はあるから。じゅん叩こうとしている奴は安心しろ。
ただ、そのトラウマになるほどの内容がわからんと叩けんので、それは教えろ。
476:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:03:35
もうわからない。
工作活動もあるせいか……
477:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:04:28
>>475
特定されたら飲茶にストーキングされたりチャットで悪口言われるから無理
現時点でmaya、さいたま、有海、水上が疑われてるように、犯人探しに必死じゃんあいつら
敵を一人だと思い込もうとしてる時点で馬鹿なんだがな
478:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:04:37
自己中なのは皆だなwww
流れ読まず話題変えるのもウザいだろうし
いつまでも被害者ヅラしてスレ占拠してるのもウザい
479:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:06:26
>>477
ヤムチャは仲間売ったからもう大丈夫だろｗｗｗｗ
480:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:06:38
なあ、チャットに乗り込む時の捨てハンどれがいいと思う？
・王蛇
・ゴルゴ６９
・神楽坂オルタ
・酒鬼薔薇智大
・ゴッド・ポキール・ブラザーズ
・アリオーナ・ロスマリネ
481:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:10:07
>>480 ピッコロで頼む
俺、べジータでいくから。
482:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:10:28
なぁ、21時から0時の3時間くらい他の話題にスレ譲らないか？
言い分どっちももっともだし、ここは交代で時間分けて使おうよ。
今日一日占領しちゃったしさ。
その後、また再集結して策練ろうぜ。
483:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:12:17
チャット乗り込もう、べジータは俺だから。
嫌だよ……ピッコロなんて……
484:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:14:29
じゃあ、じゅん派は、ザーボン、ドドリア、ギニュー特選隊の誰かの名前で、擁護するように頼む。
485:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:14:40
>>482
悪いのは図書室で騒ぐ方だが、出て行くのは静かに勉強したい方だ。
486:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:14:46
ゴルゴ６９
487:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:15:12
すまん確かに占領しすぎたな……
ただ俺はこれでだいぶすっきりしたから次から上手くスルーできると思う
自分だけが嫌ってると思うと辛いがこれだけ大勢が嫌ってると思えば我慢できる
488:スレを新しく開いた人用まとめ
08/09/05 19:19:17
【神楽坂淳先生、アマチュア投稿サイト降臨まとめ】
１．ラノベのアマチュア投稿サイト、ライトノベル作法研究所―通称“ラ研”
URLﾘﾝｸ(www.raitonoveru.jp)
のチャットにじゅんというプロを名乗る人物が現れ、ほぼ毎日にわたり一日中常駐する。
↓
２．年収２０００万等、プロでも怪しいほらを吹きまくる。
↓
３．同業の仲間を呼び寄せ、創作談義用のチャットを乗っ取り、グダグダの馴れ合いの場にする。
↓
４．わざとらしく仕事の話をしたり、さんざんプロであることを強調しながら正体については一切述べず、
上から目線で素人をバカにする姿勢にヲチスレで批判が相次ぐ。その論法は散々人をバカにし、反論されると
「俺たちは間違っていません。けれど貴方がどう思うかは、個人の自由です。以上」 といった幼稚なもの。
↓
５．プロであること、編集を紹介する事などをネタに女子高生とのオフ会をチャットで画策。
ヲチスレで問題になると巧妙に自演して火消し。しかし唐突でワンパターンなのでバレバレ。
スレが荒れたため、参加への注意を呼びかけるテンプレが作成され、１００レスごとに貼られる。
↓
６．しばし沈静化したものの、相も変らぬ暴虐ぶりにヲチスレで再び話題に。
・矛先を他人に向け強引に話題を逸らす
・荒らしを装いレスを強引に流す
等、同じパターンで火消し。詳細は以下スレ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
↓
７．どうせカタリだろうとタカをくくる住民に対し、キレた本人が住人を黙らせようと
同スレ>>889で間接的に名前を明かす。
↓
【NEW】
８．プロが事実であった事に住人が驚く中、墓穴を掘ったとも知らず、
中韓並みの勝利宣言。自分だけじゃ不安なのか、他人のPNも晒し、仲間を売る。
489:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:19:57
>>487
これだけ同志がいるんだな……と分かっただけでも、だいぶ辛さが和らぐよな。
490:自分の名前を外したヤムチャさん
08/09/05 19:20:04
【元】自称プロHN一覧
じゅん＝神楽坂淳
騒動の張本人にして最も問題視されていいる人物。
ラケンペディアの記事
URLﾘﾝｸ(dosukoi.sub.jp)
暖＝篠伊達玲
深江＝TEAM猫十字社で一冊、ノベライズに関わっただけの人
やっている事は大して変わらないが、比較的まともとされる。
491:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:20:17
>>487
みんなおまいさんみたいに大人なら良いのになー
ところでギリエロって萌え重視なのか……
エロスだと思って勝目梓読みながらwktkしてたのだが
492:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:21:20
>>489
あの上から目線の見下し方はほんと腹立ったからな・・・・・
皆すまんな、また明日からがんがって講義サボらないで出るようにするよ・・・
493:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:23:58
>>492
中立の立場からの発言だが、
じゅんの擁護は、自演で
じゅん叩きは、自演じゃないと決め付けるのはどうかな？
俺の予想では、
自演２
叩き２ぐらいが大騒ぎしているように思えるのだけど。
494:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:24:14
>>491
エロの定義しだいだよね。おれとしては萌え路線が好きだが、他の人はどうなんだろうね？
495:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:25:05
萌えとエロスの違いがイマイチ分からん……
元をただせば同じ物なんでは？
496:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:25:43
仕方ないじゃん。
俺だって女子高生とデートしたいよ
おとこだもの
497:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:25:54
定義は簡単だ
乳首が出るか出ないか
498:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:26:22
異性に対する性的欲求を萌えと表現してるだけなんじゃないか？
499:491
08/09/05 19:26:47
>>494
俺はエロ派ｗ
で、ふと思ったんだが、萌えとエロってベクトルがけっこう違くね？
500:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:27:54
ログみてきたが、全体的にゆとりレベルやつが粘着してるだけって感想持ったよ
>>487
おまえの仲間は２ちゃんねるにしかいないから、ここに住みつけｗ
501:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:28:14
萌えって性的なものばかりではないよな？
502:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:28:15
>>498
ぬこに萌えてしまう俺はどうすればいいんだ……
503:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:29:35
ぬこ萌えだ。可愛いかわいいと思っていても滾る棒を小さな穴に突っ込みたいと思っているのさ。
だがぬこ萌えは同意、性的欲求といわれても構わん。
504:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:31:17
ぶっちゃけ、じゅん一派に反感を抱いているのが俺一人じゃないとわかっただけで大収穫だった。
俺一人のひがみじゃないとわかっただけでもう十分だよ。
505:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:31:41
500 名前：神楽坂淳[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 19:27:54
ログみてきたが、全体的にゆとりレベルやつが粘着してるだけって感想持ったよ
>>487
おまえの仲間は２ちゃんねるにしかいないから、ここに住みつけｗ
506:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:32:27
>>493
明らかに叩きは複数。２なんてもんじゃないな。
507:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:32:47
>>504
俺もだ。俺がこのスレ見たのがゆとりとすねーくの突入が終った後だから、不覚にもほっとした。
508:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:34:05
・・・じゅんてさ、人間関係の距離感とかとれてなくね？
509:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:34:10
>>500
せっかく話が収束して皆ギリエロ企画の話始めたんだから自演の煽りやめろよ・・・
そんなだからこれだけ叩かれるってわかれよ、年とってんだから
510:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:38:53
>>487 >>489 >>504 >>507
がんばろうな
511:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:38:53
>>509
わるいｗｗｗ今日、きたばかりだからさｗもう言わないｗ
512:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:38:59
言い訳封印キャンペーン - 海巳
……オレには何がしたいのか理解できなかった。
誰か解説を頼む。
513:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:39:43
つかさぁ自演やってる奴はバレてないとでも思ってんのかね？
同じ奴が一人で粘着してるの明らかにバレてるからな？
ＫＹのじゅん厨はそろそろ自重しろよ。
514:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:41:39
>>511
名前欄にfusianasanっていれると許してもらえるよ
515:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:41:52
>>512
言い訳を封印して執筆をしましょうキャンペーンとかにでもすればよかったのにな。
ただ、効果的とも思えないんだけども。
516:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:43:14
>>512
きっと公開オナニーがしたいんじゃないかな？
517:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:44:47
草生やす奴うざー
518:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:45:39
>>516
オナってる云々はやっぱりギリエロじゃ使えないのかな。
乳揉み、パンチラ、出会い頭のシックスナイン、キス、どこら辺までが棒引きなんだろ
519:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:46:52
キスは普通におけーだろ。
つか出会い頭の６９てｗｗｗ
520:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:47:17
>>518
俺的にはそれ全部アウト
もっとギリギリを極めようぜ
521:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:47:44
出会い頭のシックスナインは常識だろ！ ぶつかってシックスナインはお約束みたいなもんだ。
これで誰もやってくれなかったら泣く。
522:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:48:25
＞出会い頭のシックスナイン
？？？
どんな状況？
523:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:48:42
>>520
全部アウトって言われたらもう書く気しないんだけど。
なんなんだギリギリって！ おい、有希野！
524:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:49:29
行為がギリギリなのか、描写がギリギリなのか、それが問題だ
前スレから言い続けてるが、うっぴーさんを出すのもある意味ギリギリだろうな……
525:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:50:10
>>523
おまえ好きな女の子や堅物の親の前でその単語を発することができるか？
無理ならアウトだよ
526:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:50:20
「オナニー」じゃなくて「自慰行為」って表現にすればセーフかな？
527:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:51:01
え、パンを加えて遅刻遅刻～♪ え、あ、人がいる、とまれなーい！
どかーん！
いたたた……わ、パンツ覗かないでよ！
くそぉ、あの制服今度転入するところの制服じゃん、同じクラスにならないと良いなあ。
……こんな感じ。
528:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:51:28
女の子の自慰行為にめちゃくちゃ萌える奴挙手 ノ
529:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:51:42
カレー食ってるだけなのにエロいとか！
普通の行為をエロく描写するのはどうだろう？
530:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:53:17
女の子で義妹だったりして、自慰行為に励んでるイベントならスンゲー萌える
幼なじみが仲の良い男を取られて励んでいても萌える。
結局自慰行為なら何でも萌える
531:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:53:31
>>529
俺が考えてるのはそんな感じ
ただ単に得ろ異端五を入れるだけじゃあダメだろ
そこへ持っていく微妙なセンスを競うんじゃないか？
532:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:54:39
ラ研で上質なエロを書ける人って誰かいる？
教えて。参考にしたい。
533:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:55:05
>>525
シックスナイン以外は割と言える。
だがパンチラも厳しいとなると構想に修正を咥えないといけないな。
534:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:55:20
>>518
516の主旨とかなり行き違ってると思うんだが。
ギリエロ企画でいえば、そういう直接的な行為やめようってんじゃないの?
搦め手で妄想爆発させろって感じだと思うんだけど＜萌え
出会い頭にちちもみ位はいんじゃね？ シックスナインは不自然すぎだろw
535:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:56:12
チョコバナナを咥えるとか、スプーンを嘗め回すとか、潮を吹くとかか……
全く健康的なエロなんて難しいぜ。
536:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:57:30
>>532
桃野桂
537:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:58:21
JKも読む以上、汗とか汁とか、液体を感じさせるエロはNGではないか？
538:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:59:50
>>532 そんなの書いていたか？
ホラーと身内パロとギャグだけじゃん。
539:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:01:18
汗も汁も駄目なのか…棒アイス（バニラ味）を舐めている幼なじみが一生懸命になるあまり、
胸の谷間に白い液体がぽとりと飛び散っているのに気がついていない。
「ん……ぴちゃ、ちゅぱ、んふぅ……」
でも駄目なのか？
540:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:02:01
>>537
直接的な単語がなく、読者の妄想に訴えるものなら、
それこそぎりぎりえろすなのではないだろうか？
個人的には汗も汁もおけーだと思う。
541:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:02:49
>>549
試しに書いてみてくれ。
それかユリハに尋ねるとか。
俺には何とも言えない。
542:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:02:54
ごめん、538だが、間違えた。
>>536への返信だった。
まあ、わかるだろうけど。
543:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:03:39
お饅頭を作るべく奮闘する家庭科の仲良し女子グループ
「硬さってコレくらいかなぁ？」
「うあぁ、ちーちゃんのお饅頭おっきぃ！！」
「なんか先が尖ってるんだけど……」
544:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:04:45
>>541
何故ユリハが。
まあ、さっきのはさすがに冗談だ。ギリエロでやってみたいことはまだ別にあるし。
545:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:06:04
「普段はしわしわのものを、ぴーんと伸ばして入れると、子供ができるものなーんだ？」
古典的ななぞなぞだが、こんな感じ？
ちなみにリアルで使うとセクハラ確定。
546:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:06:05
『饅頭から汁があふれてる！ な、なんで、まだ何も入れてないのに！』
547:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:07:43
違 う ！
お 前 ら は 間 違 っ て る ！
548:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:07:43
汝の名はスイートポテト
549:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:08:04
「知ってるか、女子の保険体育の授業だと男の棒の亀頭の色で年齢を判断する授業があるらしいぜ」
……亀頭もアウトか。
550:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:09:29
>>547
スコール乙
良くて朝水乙
悪けりゃさいたま煽り乙
さいたまって東京に住んでるんだな
551:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:09:50
>>549
エロくない
552:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:10:31
童貞たちの妄想きめぇぇぇぇぇ
553:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:11:22
男萌えが多いけど、女萌えや腐女子はどうなるのかな？
554:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:11:56
ああ、そうか、ギリエロだもんな、エロくなくちゃいけないんだよな。
>>552
何を今更
お約束乙
555:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:12:17
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
556:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:13:10
>>552
危ないところだった
現実に戻してくれて有り難う
557:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:13:42
>>555
雪野様どうしました
558:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:16:08
雪野ちゃんが拗ねちゃったゾ☆
559:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:17:10
>>532
木工用感想人
競作企画
560:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:18:07
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
561:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:20:02
朝水にはやさしくしてやれよ雪野
あの子お前にぞっこんだからな
良かったな雪野！
562:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:21:27
>>561
雪野自演乙
妙な妄想抱くなって
563:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:22:05
さすがにリアル男はちょっと……
564:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:22:14
>>553
作中にショタっぽい男を出せばいいんじゃね？
わからんけど
565:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:24:16
ＢＬでギリギリって、普通の青春モノなんじゃないか？ バッテリーとかの
566:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:24:45
>>532
兼子
うっぴー
567:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:29:32
漫画だと桜蘭高校ホスト部がちょうどよいエロかなぁ
すぐギャグに流せるし
568:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:30:46
ホスト部……？ え、あれ、エロい所なんかあるのか？
全巻持ってるけど、そんなシーンは記憶にないぞ。
569:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:31:20
ということは「かのこん」級はアウトか
読んだこと無いけど
570:雪野新月王子殿下の有り難いお言葉
08/09/05 20:31:55
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
571:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:33:49
読んだことがないから、かのこんがどれくらいかわからないが。
わかつきひかるレベルだとアウトなのかもしれないな。美少女文庫じゃなくて、ＡＫＵＭＡで彼女の方
572:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:38:47
新條まゆの漫画みたいなエロが女読者にはウケるのか？
573:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:39:08
少年誌に載るぐらいならいいんじゃないか？
きっと、雪野も俺の意見に賛成のはず。
たぶん、少年誌に載るレベルって注意書きが書かれると思うぞ。
574:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:39:57
雪野は人気者だな
575:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:40:08
少年誌……コミックヴァルキリーだな、うん。
576:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:40:31
百合姫はアリでしょうか？
577:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:41:42
百合姫’Ｓだとかなりエロくなるな。
578:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:42:07
話がギリエロになってもペース早過ぎw
このままだと、また最速伝説が更新されかねないな
579:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:47:08
>>572
いや、アレは一部の女にしか受けてないんじゃないかな？
特に腐女子みたいなタイプには敬遠されていると思う。
580:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:54:40
でこ萌えなんだけど、これを文字で表現するにはどうしたらいいのか
581:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:56:00
熱を測るときにでことでこをあわせて、凸の美しさをどれくらいアピールできるかだな、
582:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:57:14
というかギリエロぐだぐだじゃん。雪野テキトーだし
583:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:58:27
雪野は屑人間だぞ？ それなのにまだ企画を投げ出してないなんて奇跡に等しいぞ。
584:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:59:59
ほんとならいますぐにでも投げ出してやりたいくらいなはずだからな
585:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:00:58
東海ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
586:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:01:08
立案当時の情熱は、もう無いんだろうな
587:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:02:04
>>585
何が？
588:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:02:16
>>585
高校生クイズ見てんのかｗｗｗ
589:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:02:53
ゼクロス : 大声で言いましょう、頑駄無さんは最高ですと！ 20:59:10
590:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:04:08
場所のお膳立て以上を期待するならスタッフになって協力さた方がいいな
なにか提案あるなら直接言ってやれよ
591:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:04:30
雪野ウザい。消えてほしい。
592:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:07:57
協力も何も、こうなることは前の二つの企画で分かっていただろ。
具体的な案も出さずに、企画がありますというだけの現状はよくないってことくらいは。
593:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:08:50
バジル＝セロナｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
594:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:10:09
>>593
感化するなよwwww
595:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:10:18
強気で自分勝手な女が快楽に墜ちていく様が描きたいなぁ
Vipの回転寿司のやつはギリエロとして秀逸だったんだが、あのレベルを維持できるかどうか…
596:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:11:21
開成ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
597:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:11:34
みんなでバジルに凸ろうぜ！
598:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:12:22
>>595
カッ○寿司か
599:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:13:45
新幹線と在来線でどうにかエロスを表現したい
600:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:14:14
>>597
誰か凸しろよ
601:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:15:40
r-､＿
rl''lﾞｌ,＼ .r┐ ／ .| l ﾄ､
l i l ｌ .l.＼r'|o|'ｭ／ .|__| l l
l l_l_| ..| [〔,ﾞ-､〕] | l_l
ｌ＿_|＿,ｌ ﾞi_l,|,|,l,オ__ >‐l―.|
l /_,//ニl/-―ｌ,/―ｌ'‐ '| |:| |
.l | | l__ .ｌﾆｌ >--| || |:| |
.ｌ | | l ﾞ､l三l,／ _,|＿l.| |:| |
i .l､-､'､-┬=ﾃﾞ""r-､ヽ,_.| |:| |
l＿,,`'‐_ｌ iニl |l`ll'ｲ .|＿___,l
/ /`'V |. .ｌＯl |l=iﾚ l＿＿,l
rlュ,ﾍ /r-=,(_)/>,=='ﾞT`'ｌ |,_r|ｭ_,|
f==.f､, V .l l__l| | | |＿| .l]`l |r>- ､|
. 〈_<|_ｌ､ﾝﾞ .'- ,_l__,l l_,, -‐'ﾄ,l l,l_ｌ三||
`ｰﾞ'' ~ .ｌ | 'Y-`-| | | `'''"
602:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:17:57
バジルってなに？
603:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:18:50
東海勝った、やた～～。
604:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:19:50
その前にゼクロス消そうぜ
605:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:21:11
実況すんなｗ
606:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:21:31
どうせやるならもっとエロく報告してくれ
テレビ持ってないと何がなんだかだ
607:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:29:13
高校生クイズをどうエロく実況しろとｗｗ
608:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:30:59
板違いなんだから、せめてやるならギリエロの練習ということにしとけ
609:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:38:24
うぶな男子高校生を掘りたい
610:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:48:17
>>609
四つんばいになれよ。
汚い穴だなぁ。
611:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:50:06
じゅんが消えた途端ガンズライが現れ、
話題が切り替わった途端消えた件について。
612:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:50:13
バジルがテイルズでﾃﾗ盛り上がってるｗ
613:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:56:27
オタクwwwwwwwwwwwwwwwwwww
614:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:56:39
百合ってよく解らんのだけどエロくなるの？
これくらいならマシだからって見せてくれたやつではキスくらいで赤くなってたんだけど
615:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:00:17
>>614
森奈津子をよんでみるといいよ。
616:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:01:03
直接的じゃなくエロを表現できたら最高なんだろうけどな
謎の彼女Ｘみたいな感じで
617:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:05:38
>>607
開成「ほらほら君の番だよ？ 何？ もう答えられないのか」
東海「っく、そんな僕が…」
開成「ほらほらほら」
東海「はぁっ、もう、だめ……」
みたいな感じですか、わかりません
618:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:11:24
>>617に萌えた。
619:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:22:45
>>607
「だめ！やっぱり恥ずかしい！」
「どうしたの！？がんばって！」
「だめ・・・出来ないよ・・・だって、みんな見てるんだよ！？しかもカメラで
とられちゃってるんだよ！？」
「大丈夫よ。ほら手を繋いであげる。こうすれば怖くないでしょ？」
「わたし・・・変じゃない・・・？」
「とってもかわいいわよ・・・さあ、一緒に・・・」
ピンポーン
「ハイ！どうぞ！」
「「イサキ！！」」
「不正解！！」
「いやぁあああ！！」
620:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:25:13
>>619
文章作法ができてないっ！ などと言ってみるか。
とりあえずクイズ出てたの男子だから変なイメージがocn
621:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:28:45
>>620
ocnの普及率まだまだ低いよな
622:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:37:25
>>621しかたない
623:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:41:35
ＯＣＮで、ごじゃるー。
とか言ってるＣＭが浮かんできたじゃねえか。
624:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:43:06
>>607
「なにこれ？早っ！もうおしまい？なっさけない。最初の威勢はどうしたのよ？
３分の１位に縮んじゃってさ。こんなにすぐ終わる奴なんて初めてだわ。よっぽど経験無かったのね・・・って、
もしかして初めてだった？あは。ごめんなさぁい。じゃあ仕方ないわよね。
でもさぁ・・・あれはちょっと無いんじゃないの？相手の女の娘に主導権握られっぱなしでさ、
攻められてるあいだも『うっ・・・』とか『ぐぅう・・・』とか情けない声ばっか。
で、ソッコー終わったかと思ったら放心状態でグテー、としてさ。相手に失礼だと思わない？
こんなしけた相手じゃ全然満足できないわ。これじゃ彼女居ないのも仕方ないわね。
・・・ってあれ？泣いてるの？もしかして？きゃははは！！ばっかじゃない！？
女にいいようにされた挙句、泣いちゃうんだ？ふん！とんだシスコン野郎ね。
あら、何？その顔？ふふ・・・どうやら図星だったみたいね。何で分かるかって？
ばぁか。あんたみたいな奴、マザコンかシスコンに決まってるじゃない！
せいぜい家に帰ってからおねえちゃんに甘えて慰めてもらうのね。
『僕、一問も答えられなかったよ～』って。じゃあね、バイバイ！」
625:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 23:36:36
じゅんも水上もきめえが、雪野は別の意味でもっときめえ。
626:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 23:44:44
今ログ見てるけど、ゆとりは想像以上にひどいな。
なんていうか、猿が喋れたらあんな感じか？
627:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 23:46:58
>>626
猿に失礼だろうが。
628:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 23:54:39
じゅん : ここは「さんづけ」と「敬語」がルールだからですね。じゅんさんさん。
じゅん : 僕の主観では、「参加しないでロム」はのぞきみたいなものだと思いますけど。
じゅん : 「作家」というのが気に入らないといっても、僕は「なんでも屋」と言っているのであって。
じゅん : ことさら「小説家だからどう」て言うつもりもないんですけど（笑）
じゅん : それに、僕は別に上だの下だの言ってないですよ？
じゅん : 気のせいじゃないですか？ それ。
ゆとり : ああそれは2ちゃんから。って見てないはずないだろうけど
じゅん : いちいち見ないですよ（笑）
じゅん : 書く？ 僕は２ちゃんに書き込んだことはないですよ？ 13:14
629:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 00:00:48
抜粋
2008-09-05 23:02:49 流離の転校生 --点 softbank218124057120.bbtec.net
こんばんは、昼間見てる方はこんにちは。流離の転校生です。お返事がたいへん遅くなってしまい、もうしわけありませんでした。皆様、ご批評本当にありがとうございます。
>酒魚様 私は空気が読めない、他人の意見を受け入れる気がない、と散々いわれていますが、これだけは書かせてください。
ベルポラリスが中東が舞台なのに、イスラム教の礼拝のシーンがないのは、JOJOの三部がイスラム教徒の抗議で、トラブッたのでその点を考慮しあえてそうしたのです。
>アシュレイ 設定の取捨選択はともかく、キャラクターに人間味を持たせるのは本当に難しいですね。
私が感情に乏しく（長○とや○波ほどではりませんが）、「現実に会えば」声や表情から、相手の心情がわかるのですが、ネットを介してだと理解できないからかもしれません。
プロでもないのにイスラム教徒からバッシングがくるかもとか、すげー自意識過剰ダゼ。
おめーが感情に乏しいって何の冗談だ？
まず間違いなく、じかに対面しても、おめーは相手とまともに意思疎通はできんぜよ。それは単にそのスキルがないからだ。
630:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 00:03:37
はい、0時を過ぎたからこっからは大荒れタイムね。
631:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 00:09:28
自称プロのリストに雪乃とかあさばが入ってないのはなんで？
正体不明だから？
他にも自称プロっているんじゃないの？知らんけど
632:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 00:52:51
>>630
いや、今の時点では、逆にすげー静かになったぞw
まあ、さすがに一生懸命だった連中も傍観してただけの連中も、
まとめてもう疲れただろうから、一晩ゆっくりして落ち着こうぜ。
633:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:17:45
続けたい方にも続けたくない方にも単に騒ぎを大きくしたい荒らしがいたからな
時間かけてふるいにかければ数人しか主張がないことが分かる
634:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:28:37
続けたい側
・プロだろうが何だろうが迷惑は迷惑
本心（くっそ～ほんとにそれなりの奴だったか…だが認めん！）
ＶＳ
・ほれみろ～プロじゃんか～ばーかばーか
本心（やっべ、昨日まで叩いてたけどこれはコネを作るチャンスじゃん。鞍替え鞍替え）
続けたくない側
・もういいじゃん、疲れたよ……
本心（俺の話題はまだかな、わくわく）
こうですか？ わかりません
635:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:30:20
ソースをだせとかログをだせとかいわないが、せめて
トラウマになった出来事とか、上から目線でどんな風にいわれたのかとか
そのへんを教えろ。
特定されるとかいってるが、チャットの場なんだから、本人がここに晒した
ことにはならないから安心しろ。
そうでないと、手伝ってやろうにも手伝えないぞ。
636:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:34:47
正直もうどうでもいい。
じゅんが不特定多数から煙たがられてるってわかっただけで十分。
637:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:38:43
>>645
そうなんだよな。
結局、トラウマになった、上から目線どうとかいっときながら、その内容さえ
教えられないのは、たいしたことないからではと予想している。
638:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:49:18
いやもう、ループしてるだけだから
おなかいっぱいだよ
639:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 02:11:16
そうだな。
そろそろ飽きた。
640:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 02:20:01
次にオマエはこう言う
「>>637-639また擁護か！」
……いやマジで勘弁してよ
ループしてるの分かってよ
せめて何か手伝いできそうな新情報を掴んでからにして
641:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 03:23:24
罵倒とかオフ勧誘をリアルで見た人間が、ゆとりうぜえと思って来てみた。
過去ログ読んで流れはつかんだのでコメントしてく。
確かに、罵倒をするときの物差しはちょっとずれてると思う。周囲も怖い。
ただし罵倒するときは常に納得いくだけの理由がある。
周囲も「プロだから気遣って」止めないんじゃなくて、行き過ぎにだけ気を配ってる。
リアルで会おう発言は、結構誰に対してもしてる。別に女子高生だから誘ってるわけじゃない。
ただし積極的ではなく、上京するんなら都合つけられるように努力しますよくらいの
消極的お誘いなんで、ユリハがあったかはしらんが、別に下心で動いてるわけじゃない。
642:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 04:39:26
>>641
はいはい、自演乙
いっておくが、マジで大人気ない行動は確かに取ってるぞ。罵詈暴言だって納得いくだけの理由はない。
俺が見たのは、じゅんが自分勝手に投稿者の作品の冒頭だけを読んで散々貶めて、
「でも冒頭しか読んでないんですよね？ 冒頭しか？」と周りが返したら、
「読んで欲しかったらもう少しまともなものを書け」と吐いたを実際に見た。
これは流石に最悪だと思った。
643:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 04:44:24
>>885
>>886
どうしたの？
お顔真っ赤だよ～？
パニックになっちゃった？
俺、キツイこと言っちゃたかな？
精神的に弱い子にキツイこと言っちゃってごめんね？
君、メンヘラだもんね
怖かったよね、謝るよ
だから落ち着いてね？
644:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 04:46:34
あ、スマン
誤爆しちゃった（笑）
645:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 04:55:48
なんか過疎ってるみたいだし俺が愚痴ってもいいかな？
なんつーか、連中にはもっと、中高生の集うワナビサイトでプロを公言するってことの影響力を考えてほしいんよ
そもそもいい大人が、消極的だろうが何だろうが女子高生誘ってる時点でいかがなもんかと思うし、
ましてやプロと名乗った上でのお誘いだと何噂されても仕方ないと思うんよ
他にも、『周りに気を使わせる』『罵倒』も、ふた周りも下の相手にとる態度じゃないよ
わざわざプロを目指すサイトに足運んでるんだから、目標にされる立場ってのをわきまえてほしい
無理だとか面倒だとか言うなら別のとこへ行くか、せめてプロだってのは明言しないでほしいんよ
646:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:02:46
チャットでガンズレイが暴れてます。
647:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:08:13
そういうお前は河田友二郎か。
648:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:09:32
逢坂大河 : (逢坂大河 さんが行方不明です) ??:??:??
じゅん : しかも、男の子なのに女の子のふりしてるんだっけ～？ 05:05:53
じゅん : 多重人格って奴かな？ 05:05:01
じゅん : タイガーちゃんは何人もの人格を使い分ける子なんだって？ 05:04:39
逢坂大河 : 歯磨きー 05:03:57
じゅん : 暖君は恥ずかしがりやさんだよね 05:03:44
まうまう（陥落） : ああ、あのことご存知だったですか。 05:03:22
じゅん : 業界関係者に紹介してあげようか？ 05:03:16
暖 : (暖さんが退室しました) 05:02:32
じゅん : まうまう君
なにこの逃げ足の速さｗｗ
649:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:11:31
河田自重
650:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:13:47
>>646
ガンズレイじゃなくて
ガンズライな
651:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:20:57
河田ここ見てんのな
652:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:31:23
つかラケペでチャットしてたやつらを調べてから入るてどんなんだよ。
653:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:31:45
>>648
逢坂大河ってまだ居たのか……それに驚いているんだが
自演騒動以来、てっきり姿を消したのかと
恥ずかしくないのかね
654:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:33:27
水上雪乃先生も茶太郎さんもまだ居座ってますが何か？
655:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:40:37
ところでまうまう恐くないか？
あの発言は異常だぞ。
656:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:40:46
ふと思ったんだが、じゅんってプロと言う割には作家って言われると
「何でも屋」とかいって否定するだろ。ひょっとしてあいつって、
・作品書いちゃいるけど、渡されたプロット通りに文章化するだけ。
もしくは逆に、
・プロット出すだけで話自体は別人。
のどっちかじゃないのか？
要するに、神楽坂って矢立肇みたいな存在ってことで、≠じゅんって真相。
じゅん自体はブブカとかに無記名記事書くみたいな使い捨てのゴミライター。
これなら色々納得出来る。
こう考えると、野球娘が大した人気もないのに漫画やアニメ化するのも、
最初からメディアミックスのそういう企画が存在したって事で辻褄が合う。
メディアミックスって色んな方面の利権が絡むから、どう見てもコケそうでも
やり切らざるを得ない。アソボットみたいに。
だとしたら…じゅんの評価は１８０度変わるよな？
自作を中心にそれらが展開したんじゃなくって、そういう糞企画のおこぼれ頂いた
だけだもんな。しかも奴自身の人格からして、どう考えてもこっちで使い捨てられた臭い。
スランプと言うか、以降お声が掛からない、みたいな。そりゃ素人相手に暴れたくもなるわｗ
まあ、制服娘がＳＤ文庫から出てるからなんとも言えんが、どう思うよ？
657:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:46:26
>>655
俺には厨ニ病発言に見えたが
658:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:47:49
>>657
いや、その前のＢＬ発言だ
659:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:59:23
？？？
何が合ったの？kwsk。
660:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:03:00
>>656
＞ブブカとかに無記名記事書くみたいな使い捨てのゴミライター
それは深江。正しくはそれの元締めらしい。
チャットで深江とじゅんが話していた。
＞作品書いちゃいるけど、渡されたプロット通りに文章化するだけ。
そういう仕事はしているようだ。
661:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:09:38
>>659
お前は、自分で過去ログを読むってこともしないのか？
662:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:20:17
Sのひと＠設定終了: 別に何でもいいじゃん 05:32:09
Sのひと＠設定終了: 人の職業とかねぇ 05:32:30
Sのひと＠設定終了: 政治と一緒で傍観者には発言権なんかないんだがなぁ 05:33:34
Sのひと＠設定終了: しかしよくわからんなー 05:41:51
Sのひと＠設定終了: チャットのログを読むだけなら誰でも読んでいい権利があるけど 05:42:27
Sのひと＠設定終了: それにけちつける権利がどこにあるんだろう 05:42:46
まうまう（カッコイイ台詞）: それらは権利とは言いませんよ。 05:43:08
Sのひと＠設定終了: ？ 05:43:30
まうまう（カッコイイ台詞）: 摂理ですよ。 05:43:41
Sのひと＠設定終了: 摂理……神の意思？ 05:47:53
まうまう（カッコイイ台詞）: 自然の摂理ですよ。権利は義務を行使しないと発生しませんから。 05:48:25
Sのひと＠設定終了: 義務＝投稿室への投稿、掲示板への書き込み、チャットへの参加、ではないかね？ 05:51:10
Sのひと＠設定終了: 生存権だけは義務なしで所有しうる権利だからな 05:53:04
Sのひと＠設定終了: ゆぢたんに簡単に説明。 05:53:56
Sのひと＠設定終了: S「荒らしは傍観者だからけちつける権利はねー」まうさん「それは摂理では？権利なら義務が発生するはずですが」S「義務ならあるよー」以上 05:55:59
この人達痛いんですけど・・・
663:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:25:34
「摂理……神の意思？」
664:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:34:05
チャットに参加したくて、できないから妬みか。
665:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:38:54
Ｓのひと乙
666:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:39:23
ドナルドはおしゃべりが大好きなんだ。一緒におはなししようよ。
667:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:43:31
>>666
不吉。つーかクッパが電撃の最終選考残ってるのは話題にしないんだなｗｗｗ
668:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:44:04
>>666
数字的にドナルドじゃなくて不苦が来るぞ、と
一日半も経たずにこの伸びか。怖ぇな
669:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:46:34
じゅん 04:52
宣伝終わり！ (じゅんさんが退室しました)
じゅん 04:52
僕のペンネームは神楽坂淳といいます！ 本買ってね！
じゅん 04:51
僕のペンネームは神楽坂淳といいます！ よろしくね！
じゅん 04:51
じゅん : 僕のペンネームは神楽坂淳といいます！ 本買ってね！
じゅん 04:51
僕のペンネームは神楽坂淳といいます！ よろしくね！
………何これ？ ってガンズライかよｗｗ
670:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:49:53
河田自重
671:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:52:29
>>670
その前におまいも自重しる。
672:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:56:32
「摂理……神の意思？」
673:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:58:59
ドナルドはおしゃべりが大好きなんだ。一緒におはなししようよ。
674:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 07:28:00
ドナルドはおしゃべりが大好きなんだ。一緒におはなししようよ。
675:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 07:44:53
>>673-674
ファックユー
676:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 07:53:02
>>675
ドナルドはおしゃべりが大好きなんだ。一緒におはなししようよ。
677:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 07:57:09
だんだん頭が痛くなって来た……
頭痛薬はどこにしまっていたか……
678:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 08:32:01
>>677
大丈夫かー？
679:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 08:43:14
名前かたって荒らすってどんだけ憎いんだよｗ
アニメ化されるプロ作家が憎らしいのか？
680:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:01:15
2chの流れを本家に持って行くのはアホとしか言いようがないが、
その話題をわざわざこっちに持ってくんな。
荒らしがうざいならメールしろ。
681:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:03:33
凸自重しろよ
682:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:35:42
じゅん騙りもチャットにでてきたな。
じゅん叩いている奴らがいかに最低かわかる行動だ。
俺、じゅん側にまわるわ。
いい加減、呆れた。
683:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:43:13
どっちかに肩入れするやつが増えればそれだけ問題も長引きますなあ
684:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:45:00
肩入れってｗ
凸禁止はヲチャのマナーだろーが
685:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:50:05
>>683 無茶いうな。じゅんの性格が悪いといっても荒らしに比べたら1万倍はまし。
大体、プロでアニメ化されてなかったら、ここまで叩かれないのは事実。
あのレベルなら、いくらでもチャットメンバーにいる。
完全に私怨以外の何者でもない。
どっちに肩入れとかはないが、どっちがまじかといったら、じゅん派のほうがまし。
686:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:05:06
ここでじゅんを叩いているやつの動機って
俺以外にもじゅんが嫌いなやつがいて安心した
ってやつだよな
だが、そいつ自身が、昨日のゆとりみたいなどうしようもないバカで
じゅん以上に嫌われているという可能性もあるのよな
じゅんたちと揉めた側の情報も欲しいところ
687:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:07:16
叩く奴は最低>>642ぐらいの情報はだぜ。
ソースとかログとかはいわんが。
688:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:07:40
>>685
普通のチャット利用者＞＞＞越えられない壁＞＞2chヲチャ＞じゅん＞凸したゆとり脳
おまえの理論なら、普通の利用者の味方になれよ
689:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:12:13
普通のチャット利用者は、じゅんなんてどうでもいいんだよ
合わないタイプなら、係わりあいにならなければいいだけだから。
690:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:18:30
>>689
そんなにじゅんを擁護したいなら隔離スレ作ってくれ。
691:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:21:37
じゅんは、バカには「そうですか。バカですね」とはっきり言うから嫌われる。
でも、そんなのほかの常連も言ってるだろう？
なのに、なぜこんなに粘着されてるかといえば、プロという肩書きが
気に入らないのが本当のところか
692:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:25:11
>>690 お前は、689がじゅん擁護にみえるのか？
オワってるな。まじで。
693:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:29:43
じゅんが人から好かれるキャラとは思わんが、
あまりにも嫌じゅん派が頭が悪すぎていまいち叩く側に
まわりたくないんだがｗｗｗ
あと言っとくが、叩ける理由があるなら誰でもいいわけで
本当に嫌いかどうかは別問題
694:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:32:13
＞じゅんが自分勝手に投稿者の作品の冒頭だけを読んで
読むなということか？
695:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:37:17
＞じゅんが自分勝手に投稿者の作品の冒頭だけを読んで
普通にやるだろｗｗ 最後まで読めませんでしたｗｗｗ
696:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:46:10
>>692
685＝689だと思っんだが
確かに俺の頭はおわってるらしい。
いやもうさ、この話題飽きたんだよ。
697:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 11:48:44
＞じゅんが自分勝手に投稿者の作品の冒頭だけを読んで
鍛錬室では、誰もが自分勝手に投稿者の作品を読んでいるのでは？
嫌じゅん派、まじで大丈夫か？
俺、中立だけど助けてやろうか？
698:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 11:58:08
助けて
699:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:04:46
＞じゅんが自分勝手に投稿者の作品の冒頭だけを読んで
うむ、俺も冒頭だけ読んで挫折したことは何十回となくあった。
ただそれをわざわざ書かないだけ。
チャットだったら読んでいないフリをするだろうな。
それを本人に「読めなかった」と正直に言うか、
それとも「どうでもいいや」と黙っているかの違いだろうな。
言われて奮起する奴もいるだろうし、
言われて凹んでしまう奴も射るだろうし。
ただ一つ言えることは、
もしも俺が読めなかったというとしたら、相手を選ぶな。
親しくもない奴にわざわざそんな事は言わない。
その辺が、じゅんがＫＹとか上から目線だと嫌悪される理由だろう。
でもプロになるつもりなら、上から視線なんてスルーできるスキルを
身につけてた方がよくね？
編集者もそうだけど、自分より明らかに年下の読者からも
上から目線でボコボコにされると思うんだが……。
700:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:11:41
俺、今来ただけの人だけど、>>699しかまともに理解してないように見える……
挫折してもチャットで口に出して言う必要は無い。わざわざ自称プロ気取って語りだすから嫌味なんだ、て話な気がする。
701:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:17:15
>>700
なりほど。
だがいったい誰に言われたら満足なんだ？
自分より年下の厨房とか、ろくでもない作品書いている奴とから
ダメ出し食らっても、それはそれでムカつくんだろ？
だが、確かにわざわざ「プロ」と言わなくてもいい気はするな。
それだけで上から視線確定だから。
702:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:20:35
>>701 だけど、つまりチャットでは作品や創作について語るな
と言うことかもしれないな。
それともう一つ疑問、「誰にいったい言われたら満足なのか？」
と言う部分で自分なりに答えが見えた。
「自分のレベルよりちょっと上」かまたは
「人格的に好ましい人」
ということになるんだろうな、たぶん。
703:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:26:27
俺だって、プロの作品をぼろくそにいうときもあるし、それぐらいのしょうがないと思うがな。
特に、じゅんはアニメ化されるぐらいの作品を書くプロなんだから、プロにもなれてない素人の作品を
指摘したときに、上から目線になるのはしょうがないと思う。
さらに、じゅんだって、プロとしてどうせその作品を、俺達以下の素人からぼろくそに言われることも
いっぱいあるだろうしな。
トラウマとかいわれた奴も、プロ目指しているんなら、ちょっと叩かれたぐらいでうじうじ悩むな。
プロになったら、こんなもんじゃないと思うぞ。
704:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:47:29
まさかとは思ったがまだじゅんの話してるのか。
懲りない奴らだな。
705:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:48:56
お前ら・・・、せっかくの休日なんだから外に出ては？
706:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:58:59
>>705
ここ３週間、週末は外出続きだったから、家にいたいんだ。
でも明日は出かけるけどな。
707:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:02:36
「摂理……神の意思？」
708:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:03:30
あんな、そうじゃねーんだよそもそも。
ラ研に投稿するときは、ラ研利用者から意見を聞きたくて書いてるんだ。
ラ研に関係ない人の意見が欲しければ、リア友に読ませるなり公募に出すなり同人で売るなりしてるわけで、
それはまた書き方が違うだろうよ。
ラ研の外の人間にごちゃごちゃ言われるために投稿してるわけじゃねーからよ。
709:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:13:12
>>708
いや、俺はプロに読んでもらえるほうが嬉しい。
あんたがそういう意見なのはわかったが、全員そうだと思われると困るので書き込みしておく。
710:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:14:51
じゅんより飲茶のほうが嫌いなんですけどー
711:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:14:58
>>708作品を公開しているんだから誰に読まれたって文句言えないぞ？
それにラ研の施設を利用しているなら誰でもラ研利用者。外部とは言えない。
他所のサイトを根城にしてたとしてもだ。
これは>>708に話すわけじゃないが、文句言われるのが嫌なら投稿しなければいいと思うぞ。
鍛錬するために投稿しているんだろ？ アドバイスを求めるなら叩かれても仕方ないと思わないと。
自己満足なら投稿しないほうが他人に文句言われないのだから健康的と言えるんじゃないか？
712:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:15:47
>>708 ラ研利用者って、どこで判断すんの？
鍛錬部屋に感想を書いただけで利用者？
実際に鍛錬部屋に作品を投稿している奴が利用者？
1本でも書いたら2年ぐらい書かなくても利用者という考えでいいのか？
713:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:16:45
>>708
自称プロと嫌悪していた頃を主張は若干変わった気がするが、
主張はおおむね分かった（今のところ）
では次に聞きたいのは、
修練室に投稿する人←ラ研内
修練室に感想のみを投稿する人←ラ研内？外？
修練室に（ｽﾃﾊﾝで）感想を投稿する人←ラ研内？ラ研外？
掲示板だけ利用し、スレを立てる人←ラ研内？
掲示板だけ利用し、スレの返信をする人←ラ研内？ラ研外？
チャットのみを利用する人←ラ研外
一番上と一番下は確定ってことか。
それ以外はどういう区切り？
714:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:21:46
飲茶が粘着ネットストーカーで、その上ネットリンチの常習犯って本当ですか！？
715:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:22:32
>>714
そんなん、知りません。
ぜひ、ソースをどうぞ！
716:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:23:06
ラ研のメインコンテンツを必要としていて、ラ研の理念通りに来訪している人間がラ研利用者だろ。
じゅんや深江は、鍛錬室が無意味だと公言していながらチャット害虫してるだけなんだぜ？
そもそものラ研理念にダウト掲げてる人間に読まれて評価されても食い違った返答来るに決まってるじゃねえか。
あいつら、ラ研が必要じゃなくて人のいるチャットを使いたい、そこで無闇に年収だのを自慢したいだけなんだからよ。
717:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:28:27
結論：ヤムチャが一番目障り！ 消す？
718:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:30:19
もっと簡単に言うとだな、じゅんたちは予備校の教室に冷やかしに来て「東大入るなら独りで勉強したほうがいいですよ」って腐してる東大卒官僚みたいなもんだ。
それは、じゅんにとってはそうなんだろうけど、予備校は独りで勉強するための施設じゃないから、そう思うなら来なきゃいいんだわ。
その中で話す限り、じゅんの手法や認識は根本から食い違うに決まってるんだからな。
719:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:30:34
＞鍛錬室が無意味だと公言していながらチャット害虫してるだけなんだぜ？
コンテンツそのものを荒らしまくる奴も時々湧くぞ。
大抵はウッピー氏が何とかする。
＞そこで無闇に年収だのを自慢したいだけなんだからよ。
別にいいじゃん、させとけば。
そんな奴、何処でもいるだろ？
親族やら成績やら学校やら会社やらを自慢したい奴は大量にな。
誰かがそれで被害を被ったり、影響受けてるって言うなら、
その時にお前が言って、「騙されるな」とアドバスしてやれ。
俺はチャットにいる人間をいちいち心配するほど優しくねぇから。
720:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:32:20
>>713
文章を書いて相手に伝えることを習得する。
これの有無で変わってくるが、
修練室に感想のみを投稿する人←ラ研内
修練室に（ｽﾃﾊﾝで）感想を投稿する人←ラ研外
掲示板だけ利用し、スレを立てる人←ラ研内
掲示板だけ利用し、スレの返信をする人←ラ研内
極論でいえば、
感想で、面白いつまらないだけいう奴は、ラ研外
掲示板で、口だけ（切磋琢磨しない）はラ研外
という認識。掲示板の雑談は別な。
サイトの元々の意義って、切磋琢磨だと思ってる。
721:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:34:53
じゅんが何言おうが自分がおかしいと思ったら、その意見に従わなければいいんじゃないか？
現実に、>>718 >>716の書き込みをしたお前は、従ってないんだろ？
自慢したいならさせとけばいいじゃん。
それとも、俺は頭がいいからじゅんにだまされないけど、他の奴は頭が悪いからじゅんに
だまされるかもしれない。とでも思っているの？
722:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:37:12
つまらない作品につまらないと言うだけ偉いと思うが
つまらない作品は感想すら書く気も起きんぞ
「何処がつまらない？」「全部」としか書きようがない事もたまにある
だが、いかにも点数下げるだけの私怨はラ研外というより問題外だけど
723:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:37:58
ごく普通のユーザーで、ここで長期間叩かれたことが無い奴。
イージーな区切りだが、それがラ研利用者じゃね？
724:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:38:02
じゅんはうっぴーさんまで侮辱しているのか
……それは許せんな
725:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:38:10
きにしなきゃいいってのは確かにそうだなー。
まあぶっちゃけると「邪魔、ウザい、空気読め」に尽きるんだけどな。
これはじゅんの立場や肩書きじゃなく、単純に会話能力の低さ粗悪さによるんだけどね。
726:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:42:52
あとは、ワナビサイトにプロが来て高得点者をくさしてると、おめーの小説もおめーのチャット発言も激つまんねーんだけどって横槍入れたくなる判官贔屓もあるわな。
でも一番は、会話内容、姿勢、すべてに関して
「いい大人が少しは恥を知れ」
この気持ちだわね。
727:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:51:22
いつも大らかな心で皆を見守るラ研の神であり、利用者の心の父うっぴー大聖人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
（絶対に越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間関係の礼儀やマナーを知らない高齢ＫＹ勘違い嫌われ者プロニートじゅん（笑）
728:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:53:29
>>じゅんや深江は、鍛錬室が無意味だと公言していながらチャット害虫してるだけなんだぜ
このことだが、俺も同じ場にいたかもしれん。
ただ、じゅんは、鍛錬室に興味ないみたいな言い方だった。
あの人、よく興味ないっていってるからな。
あと、じゅんは、たしかに小説に文句つけてたのも事実。
ただ、言った相手と関係ありそうで、ブログ使ってリライトしてるみたいだ。
729:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:55:42
>>725 邪魔、ウザい、空気読めみたいな奴は他にも山のようにいる。
なのに、なぜ、お前がじゅんを目の仇にするかっていえば、
結局は、その肩書きを気にしているからじゃないのか？
730:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:58:30
「摂理……神の意思？」
731:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:04:05
人の作品はよくリライトしてるよ。確かに、でもあれじゅんが相手を侮辱するためだけに勝手にリライトしたものがいくつかあるから、詳しくはやつのブログ参照
732:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:08:34
>>731 嫌じゅん派には申し訳ないが、俺、シキとゆうきがリライトを頼んでいるところを
チャットで見てるんだ。すまん。
だから、勝手にやっているわけではないな。
733:遊弟の兄貴もお怒りのご様子です
08/09/06 14:10:12
遊弟: o0（ゆとりさんこんにちは。トピックは不快なので消させてもらいますね）11:10:28
遊弟: o0（まったくもって嘆かわしいですね）11:11:42
遊弟: o0（気に入らないたった一人か二人を追い出すために、他の利用者に迷惑をかけるのはどういった了見でしょうね）11:12:11
遊弟: o0（本末転倒過ぎるところが笑うところかな）11:12:55
734:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:11:30
つーか、じゅん叩きの連中、前にじゅんは、作品も読まずに
チャットしてるだけっていって叩いてなかったか？
いざ、作品読んで、リライトとかしている事実がでてきたら、今度は
それがいかんって叩くの？
735:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:13:05
この問題はチャット利用者が直接戦うしかないんじゃないか？
何かある度にちゃんと注意する。
「その態度は良くないと思います」
「業界関係者装う詐欺みたいですけどちゃんと保証できるんですか？ 事前に関係者の名前とか教えて下さいよ」
「ここはラ研の利用者のための交流の場であって、感想の一つも書かない、作品も投稿しないなら、チャットを控えて下さい」
「雑談をするなら別の場所に移って貰えませんか？」
ここに挙げても解決する問題じゃなさそうだしなー。
ゆとり過ぎて一人じゃ反論できません、付いて来て下さい！ というならその時に素直にそう言って貰わないと。
ただし、じゅんが確実に悪いときを選ばないと援護は難しい。
736:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:13:56
遊弟も馬鹿だな
じゅんが容認されちまったら第二、第三のじゅん（実際増えてるし）がチャットに取り憑いて、余計にラ研チャットの交流、議論が冷えることがわからんのか。
もちろん凸ったやつはゴミだけど。
トピック消すなら黙って消せよ。
737:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:19:19
次スレタイトル案
【摂理……】ライトノベル作法研究所５９【神の意思？】
738:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:19:33
>>735 問題はその指摘が、じゅん以外の連中にも当てはまるってことだ。
じゅん、または今は自称ではないが、プロ連中だけに当てはまるのなら、叩いてもいいと思う。
そうではなく、じゅんだけを狙い打つって、いうのなら、そいつは、じゅんを妬んでいるからだろう。
そうでないのなら、他の奴も叩けるはず。
作品を書かない奴なんていっぱいいるしな。
739:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:23:47
>>738
いっしょに全部叩けばいいんじゃない？
他の人が叩かれたら困るの？
740:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:28:55
飲茶が叩かれると困るの？
741:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:28:59
>>739 いいや、俺はぜんぜんかまわない。
全部叩くのなら、ある意味、尊敬する。
正直、俺は、じゅんを叩いている連中の根幹は、「妬みがあるから叩く」だと思っている。
だから、他の奴が、感想書かなくても、チャットだけ利用してても、叩こうとしない。
プロ作家でアニメ化されているじゅんがやる行動だから、悔しいし妬ましいので叩くだと思うから。
そうでなく、ラ研のことを考え、すべての人間を同じようにたたくのなら、じゅん叩き派のことも
認めてやるよ。
742:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:37:08
>>741
ラ研チャット全体の問題に取り上げるしかないと思うしね。
今まで曖昧に流して来た部分にメスを入れて、悪性の腫瘍は取り除かないと。
ただ、これは叩いてる側にも当然適用されることだから、前回のゆとりのようなことはあってはならない。
自らも姿勢を示して、その上で全体を正す必要があると思う。
743:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:46:47
じゅん叩いていた連中。
>>734の質問に答えてくれ。興味あるから。
744:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:54:58
(´･∀･｀)
745:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 14:57:35
さりげなく嫌飲茶厨も湧いてきてるな。
確かにあいつがじゅんを持ち上げるからウンザリするというのはある。
というかウンザリだ。
ところで飲茶がじゅん・暖・深江のペンネームを晒したってのは本当なのか？
746:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:14:29
>>743
別に叩いていた連中じゃないんだが、気になったのでレスしてみる。
叩いていた連中が、何を理由に叩いていたのかはよく分からないんだが、
じゅんって結局、利用規約に触れていることはしていないという前提があった気がする。
だが、>>7のことがあって、人ととして軸がぶれている → プロなら相応の言動があるべき、
ということと、さらに荒らしや非難をスルーすりゃいいのにわざわざ対立して煽るもんだから、
こんだけ炎上しちゃっているってことじゃね？
で、>>734に答えてみると、もともと利用規約に触れていないんだから、
わざわざ作品を投稿したり、感想をつけたり、というのは意味がないんじゃねということ。
そもそも、作品読んでリライトとかしている事実」が出てきても、
叩きたい連中はじゅんの人間性をいつまでも叩くはずだし、
そうでなければせいぜい夏祭りの感想制覇ぐらいのことをしなきゃ収まりつかないだろうなとは思う。
逆に言えば、じゅんがもし、すいませんでしたと頭を下げてこれから謙虚になります、
とでも言えば、たとえ舌出して嘘ついていても、叩く材料はなくなるんじゃね？
まあ、そんなことするよりはラ研から出て行って騒ぎが収まるまで待った方が早いんだろうが。
747:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:17:21
頭を下げさせるには、傲慢であることを突きつけ、それを納得させる必要があると思うがどうか？
そしてそれは誰がやるんだ？
誰かがやらねば何も変わらないだろ。
俺はプロ連中など気にしないからいてもいなくてもかまわん。
748:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:23:12
>>747
え？ じゅんは自分が傲慢だくらいの自覚はあるんじゃないの？
749:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:25:59
>>748
おまえ大丈夫か？
本人に自覚があったからって何が変わるんだ？
傲慢であることを突きつける＝それが迷惑行為・態度だと知らせる
ってことだぞ。
そうじゃなきゃ、なんで頭下げることになるんだよ。
750:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:27:55
うーん……いっこうに話が進展しないな。消費も早いし。
751:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:30:26
自覚があれば、他人に不快な思いをさせていることぐらいは気づくと思うから、
それで頭下げればいいんじゃね、ぐらいに思っていたわ。
つまり、じゅんにまず「お前は他人に不快な思いをさせている」ということから、
教えていかなきゃいかんのか？ はあ、お前らも大変だなあｗ
752:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:32:33
じゅんに自覚があるとしても、現状で頭下げたりしてないんだからこれからも下げないだろうって言ってるんだぜ。
753:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:34:26
>>750
進展させたいなら、イマダや雪野あたりの常連が話をつけにいくように頼めばいいんじゃね？
荒らしが出てくる原因は、じゅんたちがいることなんだろうし、
それならしばらくの間、ラ研から距離を取ってくださいとでも伝えれば充分だろ。
まあ、人の話を聞くかどうかは知らんが……。
754:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:37:43
>>752
昨日スネークが感想を書いてくれと言ったら、じゃあいずれ書きますと答えたんだから、
今後、殊勝な態度をとるかのかとらないのかまでは分からないんじゃね？
つうか、どうでもいい話だなｗ
755:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:39:10
殊勝な態度を取れば荒しが収まるのなら、是非ともやってほしいところだ。
756:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:43:13
>>753
古参は裏やり取りだろうし、雪野にいたっては余計ややこしくなりそうだな。
757:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:44:29
>>753
そのイマダはどこかの隠れチャットでじゅんのシンパやってるし、
雪野はギリエロで目立った動きができないからな。もともと動く奴でもないし。
758:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:44:57
陰で動いてばかりで気取ってる古参共は何なの？
自分たちさえ良ければそれでいいの？
759:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:46:31
じゅん叩き派というのは、
チャット利用者でじゅんが気に入らんというのと、
チャットを利用したいのにじゅんがいるから入れず気に入らんというのと、
他にどんなのがいるんだ？
チャット利用者が団結して出て行くように求めれば、さすがのじゅんも身の置き場がなくなると思うんだが……。
そこにさらにチャット利用したい派が加われば効果も倍増だろう。
760:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:47:12
俺の目から見れば、単に叩きたい奴が騒いでるだけにしか見えんけどな。
まあ、未成年者をオフに誘うのは、じゅんに限らず気をつけてもらいたいが、
叩いてる連中の意見なんて、うざい、偉そう、暴言、とこれくらいだろ。
最初から嫉妬心や妬みがみえみえなんだよ。
叩く為に言葉尻捕らえて、揚げ足取ってるようにしか見えん。
それでいて、議論が出来ないだのなんだのと、叩いてる奴らの方がよほどうざい。
自分を客観視できなくなると危険だぞ。
761:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:48:40
>>759
＞チャット利用者が団結して出て行くように求めれば
これは個人攻撃に当たらないの？
本人からしたら何も規約違反してないし、ただウザイというだけでは追い出すに足りない。
762:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:48:52
嘆いていても始まらないので提案してみる。
前スレに掲示板で参加募ってチャットするってのがあったが、
じゅんが嫌いなやつもこうやってまじめに話できるやつ集めてからチャットすれば多少緩和されるんじゃない？
ただ雑談したいだけってならお門違いだけど、まじめに討論したいならこういうやり方はどうかな、と。
まじめに話し合ってるときに変なやり取りがあればそれを報告して貰えばいいし。
特に問題起きなくなったならこれ以上騒ぐ必要はないでしょう？
763:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:50:46
>>759
個人攻撃にならなければいいんだろう？
何人いるのか知らんが、じゅんから罵倒されたチャット利用者がいるようじゃないか。
そいつらが先頭に立ってじゅんの罪状を数え上げ、その上で集団の総意として出て行くように勧告すればいい。
764:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:51:55
>>760
じゅんを好きか嫌いかのどちらかと言えば、嫌い。
だからと言って叩き出すほど嫌いかと言えば、そうでもない。
嫌みの一つぐらい言われただけでは、そこまではならんからな。
ラ研から出ていってほしいかどうかは、どうでもいい。
こんな俺はここではマイノリティなの？
765:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:54:37
>>758
残念ながら、ここでじゅんを擁護しているのはイマダなどを含めた陰で動いている古参たちです。
766:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:55:33
>>758
当然だろ。何であっちがこっちの世話をしてくれるんだ？
古参たちにとっては何のメリットもないじゃん。
767:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:57:44
>>766
それはそうだろ。
そのくせに他のトラブルとか企画には出しゃばってくる神経が気に入らない。
それまではともかく今回の一件で古参グループの一部が全く信用できなくなった。
まぁこれこそ他の人にとってはどうでもいいことなんだけどさ。
768:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 15:58:19
>>764
俺もそんな感じだ。擁護とか言われそうだがな。
769:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:00:27
>>767
一部ってたとえば誰？
770:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:01:16
>>767
おまえは少し頭を冷やした方がいいかもな。
何でもかんでも自分の思い通りにならないと気に入らないんだろう？
古参をあてにしないで、自分で動け自分で。
出しゃばられていやならはねつけろ。
おまえが自分でやればいいことだろ。人に頼るなよ。
771:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:01:34
>>767
まあ古参が何となく気に入らない。ってのは解るけどな。
というより古参と新参の繋がりがないってのもあるだろ。グループ意識みたいなもんだ。
772:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:03:28
俺にとってじゅんは、たまに見かける利用者の一人にすぎん。
好きも嫌いも無い。
773:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:05:17
おまいらさ、古参と壁があるとか裏で動いてるとかその根拠は何だよｗ
・じゅんたちの正体知ってる、ソース＝旅人
→捏造。>>67は旅人と面識がない。
・>>765、イマダはじゅんのシンパです
→で、肝心のソースは？
確かにこういうときこそ、ラ研に古くからいる奴らが動いて、
じゅんに注意をしたり、騒動を静めたりするのがいわゆる常連の役割かもしれんが、
投稿サイトをどう使おうが、それこそ個人の自由じゃね？
774:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:07:20
何年もいればネット上とはいえ人間関係が出来るだろ、普通。
古参と言われた人間も、その昔は新参だったんだよ。
その時に必死になって人間関係作って、
ある程度満足する程度出来たら、もういってこった。
新しく来る奴来る奴にわざわざ歩み寄り、
仲良くしようとする努力なんてのは、
一年以上やれば大抵は疲れて来るもんだ。
それでも無視している訳じゃないんだからいいと思うけどな。
それと遠慮もある。新参の奴らに紛れて、
気を遣わせるかもしれないという空気読み過ぎってパターンだ。
775:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:08:17
>>773 イマダは、じゅんや暖と仲いいのは事実だぜ。
別室チャットにいったりしたのを見たことあるし。
776:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:08:44
「気に入らない口調のやつがいる」だけでコミュニティから追い出そうとか、ちょっと怖いぞオマエら。
まずは直接話し合ってこいや。
何人か迷惑してる奴がいるんだろ？
有志集めてみんなでいけ。
多対一なら正論吐いてる限り言い負かされることはないだろうし。
777:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:09:54
>>773
別に怪情報じゃないんだがな。ソースか、そういえば出さなきゃいけないんだっけ。
いちいちログなんて取ってねーよｗｗ
だが、イマダがじゅんたちと鍵付きチャットに入っていくのを何度も見た奴らは多いと思うがな。
まあ、いいよ。スルーしてくれ。
778:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:11:05
>>776
それは個人の自由ですが何か？ で終わる。
779:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:12:33
「イマダがじゅんたちと鍵付きチャットに入っていくのを見た」これが真実だとして、それと
＞残念ながら、ここでじゅんを擁護しているのはイマダなどを含めた陰で動いている古参たちです。
には関連があるだかないんだかｗ
780:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:13:30
古参はいったいプロ連中と何の話してんだろな。
それこそいろいろ聞いてるだろうし、扱いの時点で負けてる。
781:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:13:47
>>779
まあ、古参の中にもじゅんには苦々しい思いをしているが、
イマダが仕切っているから動けないということだよ。こっちもそういう事情があるんだぜ。
782:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 16:14:36
なんというか……爺を言い負かせないからって泣かされた厨房が集まって愚痴たれてるように見えるんだよ。
実に正しい使用法だけどな、２ちゃんのｗ