08/09/05 13:52:35
ゆとりとすねーくの突撃は無意味だったなｗｗｗｗ
だがじゅんと飲茶には近づかない方がいいということがこのスレ見てる人には伝わっただろ
前スレから言われているがこいつらがチャットに来たら嫌な人は速やかに移動すればいい
自己顕示欲でチャットしに来てるんだから人が寄りつかなければ来なくなるだろ
300:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 13:52:58
最初から言いたいことがあるなら言えと言いたいｗ
301:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 13:53:17
自分が言いたいのはなぜ仮にもプロである貴方が素人用の創作サイトにいるのか。雑談をしたければ他にプロの集まりですればいいのにっていいたかったのに
すねーくはここ見てるのかな。
302:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 13:53:49
.┌､ r┐ r┐ヾ> (_ ／ ミ
!. | ヾ> ｜| lﾆ ｺ 〈／｀ヽ _ ﾐ
|. ! ノ| | ﾚ! _| |. ,ｲ,.- ､ | ￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
ヽ二／ .ヽ/（___ﾒ> /,|.l l ! （ ） ! (´ ) ! r‐
ry'〉 ,､ /ｲ,! `ｰ' _L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
lﾆ', r三) （（ |'J｣-''_二 =-- ‐一 ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
|_| ）） ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿ ヾﾐ| l
_r┐ __ （（ V ,、 F≡三r一ｔｧｰ, | l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ ）） |ノ＾>、 '＾ミ二´ | l:.:.:.::
ﾉ r' __,! | （（ V/ｲｿ .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> ）） | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ﾉ
r-､ （（ |.〈、 ､ _〉 ｀丶、 ;:ｨil| ノ
,､二.._ ）） | 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ '!ｌ|il|li!fj'
ｰｧ ／. （（ ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､ ,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
ん､二ﾌ ）） |,l| V´ :::::::::;;／ ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
,.-─-.、 （（ |i! ゞ=-‐''" ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
/ /l .i^ヽヽ ` |il! ｰｫii|｢、 ,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' / l.｜ ヽ二ﾆ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ ﾉノ ＜ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-､ / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
|｜し'＾) ,! ┌‐' 'ｰ┐ﾄ､ ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i ,
|_| l´r' 7 /_7 / ｣__〉 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ ﾉ ／ ,
[_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ﾉ ／ ／i
303:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 13:54:08
>>299
自分たちの方が避けるのって負けっぽくね？
304:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 13:54:53
>>301
根本的に正しいねその理屈
素人を嘲笑するために来てるプロは嫌われて当然
305:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 13:56:25
すねーく…おまえも他投稿サイトからすねーくしにきているだけだから、その攻め方は間違ってるぞ。
306:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 13:56:31
>>303
来なくなればそれが勝ちじゃね？
そりゃ論破して撃退できるなら俺もそういう風にやりたいけど、勝ち方にこだわる必要もないだろ
307:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 13:57:36
>>297
おまえ“半年は来ない”っつてたあいつか？
もう降参か？コラ？
308:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 13:58:20
>>303
まがりなにりも物書きなんだから論破したいって思わない？
勝てば官軍じゃ、じゅんと同じだよ。
勝ち方にもこだわるべきだ。
309:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 13:59:25
すねーくのせいで「一回投稿すれば利用者として認められる」って流れになってるじゃねえか。
310:297
08/09/05 14:00:32
別人だが。そいつは知らん。
降参？ 俺はスルーしろって言いたいだけだが。
前スレの低レベルな煽り合い、スルースキルのなさにあきれ果てた。
アンカーも張ってないし。１を読めよ。
311:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:00:33
規約もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる
312:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:01:19
>>308
それ以前にあいつらと直接話したくないｗｗｗｗ
あいつらの論法は犯罪者や荒らしと基本が変らないから会話すると疲れる
313:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:01:43
>>310
アンカーも張ってないし。１を読めよ。
314:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:02:56
>>312
荒しと同じならスルーすればよくね？
会話しなくていいだろ。無視して出て行くのを待てば。
315:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:03:07
>>309
すねーくがサイト利用者の代表というわけではないから関係ないだろ
利用規約守ってても嫌われる奴は相手にされなくなって自然に孤立する
このスレで嫌ってる奴が多いという確認ができただけでもオレはよかった
316:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:04:29
>>314
俺はチャットで喧嘩するの嫌だからあいつらが来たら適当に相手して内心で馬鹿にしてる
これからはあいつら来たら入れかわりで落ちる人が増えそうだから俺もそうする
317:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:04:33
フリーザの圧勝で終わりました。 おつかれ。
318:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:05:02
水上はまだ討論にいるんだが、こんなに時間があるなら引っかき回しにでもくればいいのにな。
口だけだな、相変わらず。
319:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:05:41
水上はその口だけ番長なところがまだ許せるｗｗｗｗｗ
320:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:06:52
>>316
落ちる人が増えそうだから俺もそうするってｗ
おまえには自分の意志はないのかｗ
俺は落ちないぞ。落ちるとここでのレスを特定されそうで怖いｗ
321:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:06:55
>>313
それは済まない。流れでアンカー張らずとも分かると思うが。
しかし・・・自分に都合の悪い俺のような発言は無視するコイツラ、ダメだな。リアルでもまともにコミュニケーションできないんだろうな。これだから厨房は・・・
322:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:06:55
>>319 おまえ、その言い方だと、じゅんがプロだから憎たらしくて叩いているみたいに聞こえるぞ。
323:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:06:57
この世は９９．９％のバカで出来てんだよ。
そして一番馬鹿なのは、そのバカを支配ではなく啓蒙しようとする馬鹿だ。
国会討論見て来い。あれがこの世界そのものだ。
324:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:07:43
討論にいたあさばってのもプロみたいだけどあれはいいの？
325:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:08:09
すねーく : 自分はラ研の規約把握してるわけではありませんからあんまり規約云々いえる立場じゃないんですけどね 14:06:58
何を言い出すかｗ
326:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:09:29
>>324
叩かれる理由はプロだからではない 人格のせい
327:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:09:43
あさばなんてのいた？
328:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:10:51
すねーく : こだわりすぎ＜間違い とりあえず突っかかってるだけ＜正解 14:10:01
おまえ、それはないだろう……
329:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:12:01
ゆとりとすねーくは、
精神と時の部屋で修行しておけよ。
相手は、経済力2000万の化け物だからな。
330:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:12:08
投稿するらしいからそれは楽しみだｗ
331:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:13:09
俺の経済力は350万だから、とても勝てないので、誰か頼む。
332:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:14:49
すねーくはあまり語らない方がいいな。自滅しつつある。
333:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:15:59
投稿して内容がクソだったら遠慮なく叩いてやる
334:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:16:10
俺のスカウター壊れてんのかな？
２４０万って出るんだけど、うそだよな？
335:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:17:34
ゆとり : このページにある、Operatorというブラウザを使えば、簡単に匿名でチャットが使えますURLﾘﾝｸ(www.oshiete-kun.net) 14:15:44
336:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:18:57
ゆとりなどどうでもいい。
337:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:20:15
IPバレしないから平気で人を叩けるというような宣伝をするな。
じゅんを叩いている人間がそれではどっちの立場が悪いのかわからなくなるだろ。
338:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:23:43
>>327
過去ログ見るといるよ
339:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:27:34
>>338
見つけた。存在感ないな。こんな小物はほっとけ。
340:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:28:22
>>333
誰も何も言えないようなものを投稿してくれれば
それはそれでおもしろいｗｗｗ
341:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:29:09
討論で雑談が続いていてイライラするんだが？
342:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:30:19
>>339
小物ﾜﾛｽ
こいつじゅんの友達で暖とも親しいはず
たまにいるよな
343:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:32:43
見かけたことないからわからんが、こいつくらいなら放置でいんじゃね。
344:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 14:46:28
じゅんも暖も飲茶もよっぽど暇なんだな。
いいなあ、俺もなりたいもんだぜ……プロニートに。
345:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 15:20:18
ニコニコの歌ってみたジャンルの自演王者
無冥蹟怜。またの名を汐兎
これはその自演伝説の記録である
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
自己紹介
URLﾘﾝｸ(dosukoi.sub.jp)
512 ：無冥 蹟怜：2008/08/08(金) 16:28:07 ID:???
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
ヤレヤレｗ他の人も皆「粘着荒らし」に苦労してるンだなぁ～。
まぁ確かにムカつくからネ（アタマの中が○○○ヤローだカラ）
こちとらソレなりに必死こいて「動画」造ってあげてるからネ。
ソレにしても他にヤるコトないのかネ？
もうワタシだって新しく「仕事」を始めてるってのに。
（イヤ、アフィリエイトのお仕事を少々＾＾；
お買い上げ戴いた方！ありがとうございますッ！）
彼等の将来がマジで不安です。
（イヤ、くたばってくれて一向に構わないのですが、
将来のプレッシャーにプッツン切れて「事件」でも起こしたら他の方が被害を被るので）
一生ニートじゃいられないし、親御さんもいつまでもいつまでも養ってくれませんよ？
粘着荒らしをヤって他の人に迷惑をかけて気がつけば３０、もう１０年すれば４０ですよ？
イイんですか？本当にソレで？
ちなみに彼はニートである
年齢は20代後半
下手すれば30代の可能性も
346:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 15:38:10
>>334
年収と手取りは違うだろ
おまいさんは手取りの事を言ってるんだろ？
な？ そうだよな？
347:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 16:10:44
▼▼▼ チャット問題 ▼▼▼
度重なるスレ大量消費にも関わらず、一向に進展が見られないこの問題について、ここで一つ真面目に探ってみたいと思う。
最初は、特定個人（じゅんetc）に対して強い嫌悪感を抱くものが複数存在し、
一部の過激派が掲示板にて、これら特定個人の行動を問題視したことが事の始まりである。
この問題の多くは、体験談や伝聞による被害報告というカタチで語られ、多少の共感者を得ることに成功する。
が、同時に反対意見や疑問が数多く挙げられ、反論に反論を繰り返し、議論が混乱していく。
ここで問題の根幹を把握する為にスレ住人は証拠の提出を要求する。
しかし、問題視側は「覚えていない」「ログをとっていない」等の曖昧な発言を繰り返し、これを事実上拒否する。
まさかの審議拒否によって混迷が加速する中、暴走した過激派による本家チャットに突撃事件が起る。
この直接対決はスレ住人たちの期待を集め、新たな証言や事態の進展が期待された。
だが、突撃者は、まともな会話も出来ない程度の能力しか持たない小物であったため、結局何も成果を遺せないまま茶番劇を終えた。
348:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 16:20:38
スレの進行早すぎだｗ
仕事で休憩に入ったからきてみれば、13時前から160くらい進んでてびっくりしたぞ
一瞬、今日は休日なんじゃないかと思ってしまったくらいだｗ
349:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 16:28:31
▼▼▼ チャット問題２ ▼▼▼
問題視側の主張は以下の２点
・偉そうなのがムカつく
・討論に割り込んで来るのがウザい
完全な私怨に見えるが気のせいである。
実際、討論に置いて角が立つ言い方は改めて貰うに越したことはないのであって、決して小さな問題ではない。
しかしながら、具体的にどのようなやり取りが交わされたのかは、当事者同士にしか分からない。
他人に理解を得ようと思うのであれば客観的事実を検証するための条件―証拠を提出しなければならない。
有力な証拠として期待されたチャットログは、スレ住人の執拗な聞き込み調査によると、いずれの問題においても明確な状況が記録されたことはないそうである。
350:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 16:28:36
もう、いいよ
なんら対策を練るのは投稿作を見てからにしようよ
チャットにきたら
まだですか？ ってみんなで催促しようよ
351:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 16:34:20
>>347
>>349
捏造すんなやコラ
……と言いたいがだいたいあってるな……
誰かちゃんと証拠もってこいよ
煽られてるじゃねぇか
352:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 16:55:18
てかさ、何でそこまでじゅんを叩きたがるのかが分からん。
たまにＲＯＭってる時に見かけるけど、特に問題があるようには見えんのだが。
要するに、単なる嫉妬乙だろ。
まあ、時間帯関係なく入り浸ってるから、本当にプロなのか疑いたくなる気持ちは分かるが。
いい加減こんな事で、無駄にスレが消費されるのは勘弁してほしい。
353:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 16:58:19
チャットで納得いくまで論議すりゃいいだけのことだからなぁ
いちいち個人の喧嘩をスレに持ってこられても困る
354:ガンズライ
08/09/05 16:58:20
ゴミのようなラケンンラーが
プロをののしりいいいいい
みにくい嫉妬の炎をもやすうううううう
アニメ化されるようなプロから
ザコくせに上から目線で言われた程度で
くさったたたきいいいいいい
人間的にくさってるって
おまえらねらーのほうがｗｗ
よっぽどくさってるだろおううｗｗｗ
作品でも勝てず、アニメ化とかすごい
人間性でもお前らまけてるうううううううう
正しく負け犬の遠吠え、お前らまじかよｗ
みじめすぎるぜええええｗｗ
いやほんと滑稽だわお前ら。
355:ガンズライ
08/09/05 16:59:33
完全なるゴミども
完全なる敗者
ニートのお前らは
絶対プロとか無理
それなのに、２ｃｈでアングラで
プロを罵り、完全はいぼくううううう
みじめさを感じる神経すら
なくなったのかい？
そこらの橋の下にいる、ホームレスじょうたいかあい？
そんなお前らにかける言葉は
たったひとつだけ
作家とかゆめみないで、しずかにきえろおおおおおおお
356:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:00:43
>>354
今度ばかりはお前に同意するよ！
完全に負け犬の遠吠えでしかないからな。
357:ガンズライ
08/09/05 17:00:53
ごみどもごみどもつどう
２ｃｈのらけんいた
最低ごみどもうごめき
やみをいろどる
もうやめろ
もうだんじてやめろ
ごみどもごみどもつどう
らけんいた
ごみどもごみどもつどう
らけんのいた
おまえらはもうさきがないいいいいいい
ひきかえせないいいいいい
さきがないいいいいいいいいいいいいい
358:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:02:42
だよなあ
プロってだけで嫉妬とか馬鹿じゃないの
359:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:03:00
ニコ動板でやれ
360:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:06:30
みんなじゅんにおちょくられたことないからそういうことが言えるんだ。
361:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:09:05
それだけ叩く元気があるならさ、何か作品にぶつけてみろよ。
その鬱積した感情から、何かいいものが生まれるかもしれんぞ。
362:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:09:39
>>360 で、どうおちょくられたのかいってみろよ？
肝心なところで、言わないからこうなる。
私怨と思われるのは当たり前だろ？
言う気がないのなら、おちょくられたとか、トラウマになったとか書き込むなよ。
書き込むたびに、その内容を聞いて、それを答えないから、擁護派が増えるんだよ。
363:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:11:20
>作家志望は不屈の戦士 (親記事) - フィレンツ
>中々、デビューできなくてもひたすら頑張る。
>どんな目にあっても立ち上がる。
>厳しい批評を受けても、倒されない。
>作家志望者は不屈の戦士だと思う。
で？っていう。
364:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:12:12
>>360
なるほどね。確かに平気で罵倒してくるのはチャット見てわかったよ。
でも正直こっちから吹っ掛けるからじゃね？ スルーに徹しればよろし。叩くも罵るも結局必死乙にしか見えんからな。
ゴミゴミ昨日から言う奴も必死乙だ。とりあえずみんな客観視がたりない。感情的すぐる。
365:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:13:22
>>363
ほっとけ。季節外れの夏厨だ。
366:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:13:35
愚痴は愚痴スレへ。
名前曝して戦う覚悟がないなら愚痴スレで愚痴ってろ。
無責任なとこから煽ろうと横着するから反撃を食らうんだ。
367:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:14:50
はっきり言ってさ、ラ研利用者の大半には関係ない話なんだよ。
それなのに、じゅんがうざいだの罵られただの言われても『ふーん、それで？』としか言いようが無い。
一部のアフォが騒いでるだけで、実際たいした問題じゃない。
368:ガンズライ
08/09/05 17:15:27
っていうか、ラ権利容赦自体がどうでもいい存在
大した問題じゃない
369:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:15:43
>>361
そんな感情から生まれた作品が面白いわけないだろ。
370:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:17:58
>>368
お前は本当にかわいそうな奴だな。
見ていて痛々しいよ。
371:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:19:30
>>367
それ正論。正直どうでもいい。つーか誰かを悪者にしよう祭り上げすぎだ。
しかもこの流れに感化したゆとりが反応起こすし、空気悪くなるだけ。
372:ガンズライ
08/09/05 17:22:07
>>370
お前らほどじゃないぜｗｗ
はっきり言って悪いが。
図星つかれたから今度は俺たたきかい？
みっともないって。いい加減やめとけ
373:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:22:15
>>368
あんた何をここで主張したいのかわかんね。
ただ罵詈雑言吐き散らしてるだけやん。まともな話し方できるなら論理的に客観的にこい。
374:ガンズライ
08/09/05 17:25:01
>>373
俺の主張？ 昼間からプロをねたんで嫉妬の炎を燃やして、２ｃｈなんて
アングラで罵詈雑言言ってるお前らは人間の屑。
判った？ これほど明確な根拠を持った論理的な主張はないと思うが？
375:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:27:21
２ｃｈには人間のクズしかいねーよ。
電車とかニコニコとかのせいで分かってねー奴増えすぎ。
376:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:27:47
>>372
お前が顔を真っ赤にしながら書き込んでるのがよく分かる。
これ以上レスつけないほうがお前のためだぞ。
いや、まじでもう止めとけって。
377:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:29:17
>>374
とりあえず日本語でおｋ
つまりはここにいる奴らを屑だと罵りたいわけね。なるほど。違うだろ？ それじゃここでじゅんを叩いてる奴らと何ら変わらないじゃん。
もっと違うことを主張したいんだろ。言ってみろよ。聞いてやるからさ。
378:ガンズライ
08/09/05 17:30:15
>>376
下らん煽りだな。だが、これ以上、こんな奴ら相手にしてレスをつけない
という言葉は正論だ。
こんな２ｃｈとか相手にするなら、一行でも小説を書き進めるさ。
判ったよ。二度とここは覗かない。
だが、お前らも他人をしっとして罵ってるひまがあるなら、小説をよいものに
する為に努力をしろ。
俺の主張はそれだけだ。
ここにいる一部のやつら、プロの世界で会おうぜ。
じゃあな。
379:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:32:04
さっきから馬鹿の相手をしてるのは誰だ？
スルーしろよ。できなきゃお前も、こっちから見れば荒らしなんだよ。
380:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:34:03
>>379
そうだな、スマンかった。
突っつくのが面白かったんでつい。
381:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:35:40
>>379
そう言うならじゅんぐらいスルーしろ。
382:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:35:59
負け惜しみ乙
そういう態度がつけあがらせるんだと気付け
383:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:38:23
>>382
付け上がらせて叩くのが正攻法。
384:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:38:29
スレの流れ速すぎて噴いたｗｗ
じゅんや飲茶に問題ありとは前から思ってたが被害者こんなにいたのかｗ
ただ本家のチャットに突撃するのはやめておけ
叩かれた奴がこっちで自演しだすとスレが機能しなくなる
本家で喧嘩しない為にこのスレで愚痴を言いあってるんだろ？
385:360
08/09/05 17:40:02
俺今日初めて書き込んだんだけどな。
じゅんの被害者は相当いる。
386:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:40:11
>>384
直前の流れ読んでる？
387:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:43:01
>>385
被害者はみんな自分からじゅんに突っ込んで行ったんじゃないのか？
そうでないなら俺もキレるが。俺はじゅんと話したことほとんどないから被害も受けんし。スルー出来てれば被害者にもならないと考えているんだが？
388:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:43:38
>>385
証拠Plz
389:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:44:41
今のところ中立を決め込んでスルーしていた、チャット常連の俺が個人的な主観をもとにまとめます。
・じゅんに代表されるプロ連中がウザいか？
～ ウザいやつもいる。特にじゅんと水上は人当たりの態度にいちいちカンに触るところがある、という意見多数。
・なぜここまで問題視されるのか？
～ ウザいだけでなく、水上一派のような馴れ合いによる鍛錬室の粗悪化、およびじゅん関連の非人道的ゴシップは実害と言っていい出来事。
・それらをもとに彼らを追い出せるか？
～ 無理と思われる。水上一派は、まがりなりにもラ研のコンテンツ利用者という側面から規約違反をあからさまに行っているわけではないから。
じゅんに関しては、じゅん本人がラ研のコンテンツを必要としておらず、またラ研利用者にとってもじゅんは必要ない人材。
しかし彼は単に暇つぶしでチャットに来ているだけで、サイト自治や利用者意識を考慮することはない。
管理者のうぴぴが放置している以上、こういう考えナシの寄生虫はいつまでも消えないと思われる。
・今後、どのような展開があれば自浄ルールがチャットに成立するか？
～ 「じゅんのような非サイト利用者でもチャットに居座っていいんだ？」という現状を逆手にとり、２ちゃんから捨てハンでチャットを食い荒らすＫＹを増殖させ、うぴぴ介入のきっかけになるまでチャットをグダグダにすれば何か変わるだろうね。
２ちゃんの無関係な板にラ研チャット貼って上げ続けてみろよ誰か。
変な連中たくさん来てラ研としてのチャット機能が麻痺するまでになれば、もっと整然としたルールが作り直されるぜ。
390:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:46:09
>>387
じゅんは人の多い場所に好んで現れては好き勝手放言するからスルーできない奴がここで文句言ってるんだろうな。
飲茶は普段見かけないからよくわからないがログ読むとストーキングとこのスレでのコウモリが祭りネタになってるのか？
391:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:47:34
>>381
勝手にオレがじゅんの話題に参加してるように決め付けられてもな……
おっと、こんなことを言ったらオレもスルーできない人間になる。
じゃあまた気が向いたら覗きにくるよ。
392:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:48:27
>>389
たしかに中立な現状認識だとは思うが解決策がｗｗｗ
393:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:49:45
>>389
う、最後のは最悪だな。
スルーテンプレでも作って貼りつけるか。
394:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:50:16
>>389
頭悪い方法だな。
無視すれば済む話でなぜそこまで過激な案を出す？
荒らしか？
395:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:51:09
じゃあ俺が論理的に
チャットの利用企画によると個人への攻撃は禁止である
ユーザーによる断罪は個人への攻撃に含まれる
過去に交流板において感想を書かない投稿者を実名で晒したスレッドが管理人により削除されたこともある
故に特効部隊は規約違反だ
396:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:51:57
そんな面倒なことしなくても奴らが来たら挨拶だけして無視すれば済む話。
相手する奴が減ればあいつらも自然に一箇所にかたまるかこなくなるだろ。
既にじゅんと表面上仲がよかったり飲茶にロックオン済みの奴はご愁傷様。
397:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:54:31
■■■ お願い ■■■
誰の話題が挙がってもいつも問題になることなので、
誰かの行動を批判するときはソース（会話ログetc）を必ず添えて下さい。
真実であればより信憑性が高まり、援護も増えます。
誰もが自分で事実を判断できる公平な環境作りに協力をお願い申し上げます。
また、他の方もすぐに話題に乗るのではなく、自分でソースを確認する癖を付けましょう。
ソースの提供がない、一方的な証言しかない情報は、鵜呑みにすると大変危険です。
まずは「ソースはどこ？」と素直に尋ね、真偽を確認するようにして下さい。
掲示板だけでなく、マスコミや、その他の情報でも同様のことが言えます。
紛らわしい情報に騙されないよう、お互いに気をつけていきましょう。
398:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:54:35
▼▼▼ チャット問題解決策 ▼▼▼
半年ROMれ。証拠を貯めろ。
399:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:54:35
>>395
チャットに潜入する連中は、迷惑度でじゅんや飲茶と変らないよな……
被害報告や文句をこのスレで言う分にはいいんだが、本家荒らしたら奴らと同じ
400:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:55:59
389だが。
俺、ラ研は長くもないけど、ネット自体は長いからさ。前世紀から２ちゃんやご近所さんやってたし。
でさ、でかいコミュニティーのルールって、一度めちゃくちゃに荒れないと前に進まないんだよ。どうしても。
じゅんを人格で否定したり、ラ研の外で嫌らしいことしたから攻撃したってそれはラ研に関係ないからさ。
だから「ラ研に関係ない人が居座ってラ研に関係ない話をして、まっとうな利用者同士の交流を阻害する」ていうケースをウイルスみたいに大量増殖させないと、それに対するワクチンとしての「明確なルール」って作らないだろ、うぴぴもさー。
401:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:56:16
なぜかじゅんの話題の時だけ証拠を出せというレスがつくよねぇ～
これまで散々チャット関連の叩きが出たのになんでだろぉ～
実際に不快に思ってる人達の間では周知のことなのにねぇ～
402:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 17:58:41
>>400
確かに。
嫌じゅん派が暴れ回ってくれたおかげで、「必ずソースを添える」というルールが成立したからな。
403:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:00:27
快不快じゃなく、じゅんはラ研に要らないヤツでこういうの増えたら迷惑だから出て行け、で済むよなあ。
チャットだけしたいならヤフーでもエキサイトでも行けよ。
404:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:00:52
>>400
じゅんも飲茶も暖もフカエも意図的な荒らしじゃなくて馬鹿なだけで、
言っちゃえばグレーゾーンなんだよな。これまでもそういう輩は沢山いた。
粘着度で飲茶を上回る奴もいたし、身勝手な幼稚さでじゅんを上回る奴もいた。
問題なのは奴らが人を馬鹿にするときに自分達はプロだから正しいという態度をとること。
プロでなければただのイタい人達で済んだのにね。本当にプロだから面倒くさいことになってる。
405:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:05:24
>>401
関係ないやつが大半のここに助力を求めておきながら説明せずに放置だから見放されたの。
義理はなし、礼も失するとすれば、じゅんも叩いてる奴も同じに見えるわけだ。門外漢には。
406:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:05:26
>>400
ラ研が変遷の時期にいると？
一度粉々にして作り直すか、それともこのままか。いままでスルーしてきたが、粉々にするとみんなが奮起するなら、やってもいい。だけど、そのあとどうなるか……。
407:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:07:09
>>403
素人相手にちやほやされたいからここ選んだんだろ
飲茶がケータイ小説褒められた桃野に嫉妬した逸話が好例ジャマイカ
408:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:07:40
んなもん、あんたの論理で書かれたあんたの作品は全然面白いと思えない、って言い返せばいいじゃまいか。
みんなプロを目指して創作してるわけじゃないからプロの理屈なんか知ったことではないし。
公募組なら「じゅんさんは公募で大賞とってデビューしたんですか？違うならおそらく僕には通用しない論理ですね」だろ。
409:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:08:58
壊したいだけのやつを集めるだけだし、その後にそれらをきっちりと除ける方法が示されないうちは、毒をもって征するのは反対だな。
その辺のビジョンはあるの？
野党よろしく運営任せ？
410:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:09:57
>>407
そんな理由でネットストーキングされたらたまったもんじゃねえなｗｗｗｗｗ
じゅんにしろ飲茶にしろいい年した親父が中学生なみの自己顕示欲持て余してるの笑えるｗｗｗ
411:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:10:55
＞公募組なら「じゅんさんは公募で大賞とってデビューしたんですか？違うならおそらく僕には通用しない論理ですね」だろ。
本日の正論大賞。お前頭いいな。
412:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:10:58
そもそも、じゅんがデビューしたときと今じゃレベルが違う。
あの頃は書いてあればいいんだみたいな三流エンタメが幅を効かせてた。
第一、じゅんはラノベ畑の人間じゃないだろうしな。
413:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:11:45
実際、どういうときに何を言われたのか分からないうちは何とも言えない。
誰でもいいからログはないの？
414:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:11:55
「自分は頂点プロになりたいから底辺プロのアドバイスいらない」でよくね
415:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:12:59
>>414
一番バカな反論だな。
416:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:13:37
>>413
普段からチャットみない、ログもみないなら、無理に話題に入ろうとしなくていいんだよ？
ログなんかとってる方が異常なんだからね。わかったかい？
417:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:15:48
数時間ぶりに見たら、なんかやたらとじゅんはスルー派が主勢を占めてるんだが・・・
またか・・・
これまで通り出入り出来る上に、敵だけがスルーしてくれるなんて、
これまで以上に本人にとっては都合のいい展開だろうな。
418:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:15:59
まぁ、おまいらある程度文句言いあったらチャットでスルー徹底で解決しろな
ギロエロ企画の話をしたくて待ってる俺みたいな香具師もいるんだ
愚痴の吐き合いもこのスレの役割だから止めはしないが、チャット使わない人もいるって忘れないで
419:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:16:27
「知り合いのプロの話にムカついたので、ここにいるプロ以外の方の意見が欲しいのですが、～～どうおもいますか？」
420:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:16:48
>>409
確かに。戦力が弱いといつの間にやらうやむやにされて中途半端に終わりそう。
仮に追い出しても嫌な空気になりそうだし……やはりスルーしかないのか。だいたいここ匿名だから本家でどうなるかわからんし、全員偽名特攻も変だよな。
421:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:18:07
>>417
あいつらにはスルーが一番効果的かつ現実的なんだよ。
何言っても、人の自由ですから、で逃げられるから話し合いが意味ないし、
ちやほやされたくて来てるだけだから相手しなければ自然と来なくなるだろ。
相手したい奴が相手するのまで止めるのは無理だろうし。
422:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:18:59
>>419
それでじゅんが言ったことをじゅんに聞くんですね。面白い戦法だｗｗ
423:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:19:18
>>417
案をだせよ
いまのとこあるのは２つだ
・荒らしまくって一緒に出入り禁止
・規約違反の証拠集めて通報
嘆くだけの他力本願はいらない
424:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:19:22
>>414
朝水「いつかじゅんさんを越えて見せますよ
ラ研のみなさんと一緒に
だからそれまで待っていてください」
って言えば感動的になる
425:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:19:30
下手に叩くとコウモリの飲茶さんにストーキングされてブログにまで押しかけられるんですよね。
426:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:20:36
まあヲチスレ立てて誘導すれば解決なんだけどな。
427:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:21:32
たしかあいつら、鍵つきだとかの自前チャット持ってるだろう。
仲間引き連れてそこから出なきゃいいのに。そもそもラ研の人間じゃねえんだからよ。
428:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:22:11
>>424
>待っていてください
ついでにちょっと出ていけ的なニュアンスも含めるわけかw
これは秀逸w
429:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:23:59
>>427
底辺が集まって素人相手に偉そうにしたいんだろｗ
それで嫉妬したりストーキングするのが飲茶クオリティ。
個人的に無視すればすむじゅんよりこいつが苦手。
一見フレンドリーで感じ良さそうに見えるぶんたち悪い。
430:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:24:02
証拠マダー？
431:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:24:06
>>424
キャラちげえよ
432:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:25:40
これだけ大勢に嫌われていることが判明して自演馬鹿が犯人断定から証拠出せに変ったなｗ
433:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:26:03
>>418
……他の話題を振ったとしても、流れ無視ですぐチャットの話に戻そうとする奴が居るよな
どれだけ自分中心なんだよ、と思う
一部の人間や個人が独占して良いスレではないのに
434:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:28:08
で、どうするの？
・徹底抗戦
・スルー
・証拠提出
435:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:28:21
捨てアドからうっぴーにメール送ろうかな
新チャを「ラ研利用者の交流・議論チャット」「なんでも誰でもチャット」に名称変更してくれって。
それなら俺、前者しか行かなくてウザい連中無視できるし。
436:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:28:31
>>418-433
もう勝手にギリエロの話でもしようぜ
437:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:29:33
愚痴は愚痴スレがあるからスレ違いなんだがな。
このまま証拠もでず、原因が明らかにならないなら、誘導かけていくしかないかと。
438:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:29:38
>>433
いや、流れを見る限り被害者が多いみたいだから今はこの話題でいいと思う。
本家の掲示板やチャットや鍛錬室で喧嘩されるより全然いい。
そういうガス抜きや裏での意思確認が目的のスレなんだし。
やれジミーズだカイトウズだみたいな自作自演よりは建設的。
被害を受けてない奴が被害を受けた奴を排除するのも自己中だからな。
ただ、せめてこのスレ内で解決のめどをつけて欲しい。
439:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:29:59
電撃最終にラ研出身者が残ってるみたいだな
440:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:32:03
ギリエロ、誰が優勝しそうかね。俺はそろそろゆーぢが決めてくれると信じてる。萌えもエロも書くのうまいし。
441:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:32:10
>>434
徹底抗戦は無意味。それでいなくなるならこんなに皆の不満が溜まってない。
証拠提出も無理。ログとってる奴なんて普通はいない。
スルーが結局現実的だろ。じゅんや飲茶が来たら嫌いな奴は速やかに移動すればいい。
あるいは名前だけ残して他のチャットに入って奴らと一緒の部屋は放置。
442:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:32:35
このスレ内で解決しそうになければ新スレは二つたてよう
443:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:33:13
>>423
お前なんでそんないい子ちゃんなんだ？
具体的な悪事が無いと気に入らない奴一人排除できないのか？
「しかし証拠がない以上手出しできない」か？
ぶっ潰してこそ勝利だろうが。
ネカフェ行ってぶったたきゃいいだろ。今日のあれ見て勝てないって
思ったんじゃなきゃ。じゅんの取り巻きも全員見てただけで、
仲間がいない事もはっきりしたしな。
444:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:35:55
>>443
言ってくれるじゃないか
いいだろう
それが男ってものだ
そろそろ俺が巨神兵を召還してやる
445:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:35:57
>>438
ＤＡ・ＫＡ・ＲＡ！！
証拠を出さないと話が進まないと言ってるだろうが！
被害者って誰だ？
被害ってなんだ？
実態も分からん話に解決も糞もあるか！ 阿呆が！
446:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:36:39
>>443
あいつらチャット相手を人と思ってないと公言してるんだからどんな手段とったっていいよなｗ
こっちからしたら何を言っても聞く耳持たないあいつら相手にモラルなどいらない。
447:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:37:28
じゃあもう>>442の案でやって証拠提出するか。
448:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:38:30
>>443
騒ぎたいのはオマエら
巻き込みたいのもオマエら
他人を動かしたければメリット示せよ
449:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:38:39
>>445
５８スレに到るまでの間、個人叩きに証拠出せなんて意見は初めてだなｗｗｗｗ
ヤリオフ勧誘だって見たと言っている人間が多数いて、前スレでユリハの発言もあっただろｗｗｗ
都合の悪い部分無視して証拠とか言ってんじゃねーよ自演野郎ｗｗｗｗ
450:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:39:59
>>445
てめえいいかげんにしろよ。朝鮮人じゃあるまいし全員妄言だとでも思ってるのか？
特定されたくないから黙ってんだよ。
それを調子に乗って「証拠見せろ」って、小学生かお前は。
451:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:41:12
>>448
他人を動かしたいなんて誰も思ってねーよ。
チャット出没時間が長い上に場所選ばないから迷惑してる利用者同士が、
どうしたら迷惑なあいつらに対処できるかという相談をしてるだけだ。
その理屈だとギリエロ企画だって参加しない人間からしたらどうでもいいからメリット示せって話になるぞ。
452:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:41:46
>>449>>450
一度落ち着け、感情的になったら負けだ。
453:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:42:45
>>450
そういう時は
自演ご苦労様です、お仕事の進み具合はいかがですか？
が正解
454:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:44:12
「愚痴スレ」ってどこのこと言ってんだ？
そんなのあったか？
455:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:44:59
……ふむ。
証拠がでないなら規約違反で叩く線は無しか。
となると「無視」か「厨返し」しかない気もするんだが。
まだ議論することある？
456:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:46:55
つまりラノベ作家の神楽坂淳さんは女子高生にオフ会を持ちかけたんですね
やはりさいたま評が核心ついてるな
つ【出会い系によくいるキチガイ】
457:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:47:24
>>455
それだけならチャット利用者で勝手にやればいいな
通報なら署名協力も考えたが無しか
458:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:48:00
>>455
火消しご苦労様です。
無関係の話題ですら仕切らないといけない責任感には感服いたしました。
459:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:48:54
>>455
現段階では、だな。
冷静にスルー推奨だ。
460:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:50:08
この際はっきり言うけど、じゅんのアホ、ずっとここで見苦しい自演してるだろ。
証拠はないけどな。みんなちゃんと気付いてどんどんお前が嫌いになってんだよ。
てめーがラ研をスルーしろ。ラ研のコンテンツに意味はないんだから、
プロが素人と雑談するのなんかナンセンスの極みだよな？
そして新しい本を出せ。スランプなら俺がアイデアをやる。
２０世紀初頭、アフリカ暗黒大陸……
未開の女部族に届けられた、一組のバットとボール、そしてグローブ……
全てはここから始まった―！！
「野球首狩娘。」
461:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:51:01
まあまあ。被害者同士がお互いの不満を打ち明けあってからでないとスルーも難しいだろ。
チャット使わない、話題に無関係な奴らがこの話題に飽きてるのもわかるけど、物事には順序がある。
膿は出し切ってしまえば人間すっきりするものだよ。少しは待ってやれ。
462:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:51:33
元村の時みたく専用スレ立ててやれや
463:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:52:14
議論してもいいんだが、ウザいと吠える以外に何かすることあるの？
真面目に厨返しを検討してみる？
火消し方法が分からないんだけど、これ。
464:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:52:46
>>460
その自演じゅんさんをこのスレ序盤で切り捨てたコウモリの飲茶さんも忘れないであげてくだしゃあ
四人セットのテンプレからさりげなく自分の名前だけ外す狡猾さは何度見ても笑えるｗｗｗｗｗ
465:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:52:55
>>460
煽りかネタかどっちかにしろよｗｗｗ
466:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:54:26
>>463
だからなんでも自分中心に考えるなって
被害者達がお互いのを不満を述べてるだけなんだから
話題に参加できないなら参加できるまで黙ってるのはチャットも掲示板も同じだろ？
467:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:55:17
>>461
これだけスレ消費してまだ足らんのか……
ギリエロ分が足りないよぅ
チャット部外者に愛を
468:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:56:33
バカの反論三段活用
１・自分は出来るのか！？
２・じゃあ、どうすりゃいいんだ！？
３・うるさい！もうほっとけ！！
469:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:57:16
今は邪魔するものすべて敵に見えるみたいだから反論は止めとけ
一晩ほっとけば落ち着くだろ
470:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:58:26
>>467
それだけプロ連中への不満がでかいんだろ。かつてない勢いで色々な被害報告が出てるし。
水上一派みたいに企画とチャットの両方で関わってるならいいんだが、プロ連中はチャットオンリーなのがな。
まあ桃野のエピソードとかヤリオフ未遂なんてのを見るとラ研から消えて欲しいとは思うけど。
471:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 18:59:04
「じゅんのスルーは負けたみたいで嫌だ」
と言いつつ
「じゅんと同じことを掲示板でやってることに気付かない」
いと憐れ
472:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:00:05
>>471
>>466
473:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:00:58
>>470
色々な？
バリエーションないと思うんだが
どんだけチャット利用者いるんだ？
474:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:02:17
>>473
わからないなら無理して話に参加しなくていいんだ 空気読んでやれな
475:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:02:31
証拠とかソースでなくて、どんなトラウマになるほどの出来事があったのか
どんな風に上から目線で言われたのかをいってくれないと叩けないぞ。
俺が、ネット喫茶から突撃してやるから、そのへんを教えてくれ。
ちなみに、すねーくとゆとりが、くりりんレベルなら、俺は、べジータぐらいの
実力はあるから。じゅん叩こうとしている奴は安心しろ。
ただ、そのトラウマになるほどの内容がわからんと叩けんので、それは教えろ。
476:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:03:35
もうわからない。
工作活動もあるせいか……
477:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:04:28
>>475
特定されたら飲茶にストーキングされたりチャットで悪口言われるから無理
現時点でmaya、さいたま、有海、水上が疑われてるように、犯人探しに必死じゃんあいつら
敵を一人だと思い込もうとしてる時点で馬鹿なんだがな
478:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:04:37
自己中なのは皆だなwww
流れ読まず話題変えるのもウザいだろうし
いつまでも被害者ヅラしてスレ占拠してるのもウザい
479:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:06:26
>>477
ヤムチャは仲間売ったからもう大丈夫だろｗｗｗｗ
480:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:06:38
なあ、チャットに乗り込む時の捨てハンどれがいいと思う？
・王蛇
・ゴルゴ６９
・神楽坂オルタ
・酒鬼薔薇智大
・ゴッド・ポキール・ブラザーズ
・アリオーナ・ロスマリネ
481:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:10:07
>>480 ピッコロで頼む
俺、べジータでいくから。
482:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:10:28
なぁ、21時から0時の3時間くらい他の話題にスレ譲らないか？
言い分どっちももっともだし、ここは交代で時間分けて使おうよ。
今日一日占領しちゃったしさ。
その後、また再集結して策練ろうぜ。
483:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:12:17
チャット乗り込もう、べジータは俺だから。
嫌だよ……ピッコロなんて……
484:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:14:29
じゃあ、じゅん派は、ザーボン、ドドリア、ギニュー特選隊の誰かの名前で、擁護するように頼む。
485:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:14:40
>>482
悪いのは図書室で騒ぐ方だが、出て行くのは静かに勉強したい方だ。
486:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:14:46
ゴルゴ６９
487:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:15:12
すまん確かに占領しすぎたな……
ただ俺はこれでだいぶすっきりしたから次から上手くスルーできると思う
自分だけが嫌ってると思うと辛いがこれだけ大勢が嫌ってると思えば我慢できる
488:スレを新しく開いた人用まとめ
08/09/05 19:19:17
【神楽坂淳先生、アマチュア投稿サイト降臨まとめ】
１．ラノベのアマチュア投稿サイト、ライトノベル作法研究所―通称“ラ研”
URLﾘﾝｸ(www.raitonoveru.jp)
のチャットにじゅんというプロを名乗る人物が現れ、ほぼ毎日にわたり一日中常駐する。
↓
２．年収２０００万等、プロでも怪しいほらを吹きまくる。
↓
３．同業の仲間を呼び寄せ、創作談義用のチャットを乗っ取り、グダグダの馴れ合いの場にする。
↓
４．わざとらしく仕事の話をしたり、さんざんプロであることを強調しながら正体については一切述べず、
上から目線で素人をバカにする姿勢にヲチスレで批判が相次ぐ。その論法は散々人をバカにし、反論されると
「俺たちは間違っていません。けれど貴方がどう思うかは、個人の自由です。以上」 といった幼稚なもの。
↓
５．プロであること、編集を紹介する事などをネタに女子高生とのオフ会をチャットで画策。
ヲチスレで問題になると巧妙に自演して火消し。しかし唐突でワンパターンなのでバレバレ。
スレが荒れたため、参加への注意を呼びかけるテンプレが作成され、１００レスごとに貼られる。
↓
６．しばし沈静化したものの、相も変らぬ暴虐ぶりにヲチスレで再び話題に。
・矛先を他人に向け強引に話題を逸らす
・荒らしを装いレスを強引に流す
等、同じパターンで火消し。詳細は以下スレ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
↓
７．どうせカタリだろうとタカをくくる住民に対し、キレた本人が住人を黙らせようと
同スレ>>889で間接的に名前を明かす。
↓
【NEW】
８．プロが事実であった事に住人が驚く中、墓穴を掘ったとも知らず、
中韓並みの勝利宣言。自分だけじゃ不安なのか、他人のPNも晒し、仲間を売る。
489:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:19:57
>>487
これだけ同志がいるんだな……と分かっただけでも、だいぶ辛さが和らぐよな。
490:自分の名前を外したヤムチャさん
08/09/05 19:20:04
【元】自称プロHN一覧
じゅん＝神楽坂淳
騒動の張本人にして最も問題視されていいる人物。
ラケンペディアの記事
URLﾘﾝｸ(dosukoi.sub.jp)
暖＝篠伊達玲
深江＝TEAM猫十字社で一冊、ノベライズに関わっただけの人
やっている事は大して変わらないが、比較的まともとされる。
491:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:20:17
>>487
みんなおまいさんみたいに大人なら良いのになー
ところでギリエロって萌え重視なのか……
エロスだと思って勝目梓読みながらwktkしてたのだが
492:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:21:20
>>489
あの上から目線の見下し方はほんと腹立ったからな・・・・・
皆すまんな、また明日からがんがって講義サボらないで出るようにするよ・・・
493:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:23:58
>>492
中立の立場からの発言だが、
じゅんの擁護は、自演で
じゅん叩きは、自演じゃないと決め付けるのはどうかな？
俺の予想では、
自演２
叩き２ぐらいが大騒ぎしているように思えるのだけど。
494:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:24:14
>>491
エロの定義しだいだよね。おれとしては萌え路線が好きだが、他の人はどうなんだろうね？
495:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:25:05
萌えとエロスの違いがイマイチ分からん……
元をただせば同じ物なんでは？
496:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:25:43
仕方ないじゃん。
俺だって女子高生とデートしたいよ
おとこだもの
497:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:25:54
定義は簡単だ
乳首が出るか出ないか
498:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:26:22
異性に対する性的欲求を萌えと表現してるだけなんじゃないか？
499:491
08/09/05 19:26:47
>>494
俺はエロ派ｗ
で、ふと思ったんだが、萌えとエロってベクトルがけっこう違くね？
500:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:27:54
ログみてきたが、全体的にゆとりレベルやつが粘着してるだけって感想持ったよ
>>487
おまえの仲間は２ちゃんねるにしかいないから、ここに住みつけｗ
501:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:28:14
萌えって性的なものばかりではないよな？
502:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:28:15
>>498
ぬこに萌えてしまう俺はどうすればいいんだ……
503:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:29:35
ぬこ萌えだ。可愛いかわいいと思っていても滾る棒を小さな穴に突っ込みたいと思っているのさ。
だがぬこ萌えは同意、性的欲求といわれても構わん。
504:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:31:17
ぶっちゃけ、じゅん一派に反感を抱いているのが俺一人じゃないとわかっただけで大収穫だった。
俺一人のひがみじゃないとわかっただけでもう十分だよ。
505:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:31:41
500 名前：神楽坂淳[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 19:27:54
ログみてきたが、全体的にゆとりレベルやつが粘着してるだけって感想持ったよ
>>487
おまえの仲間は２ちゃんねるにしかいないから、ここに住みつけｗ
506:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:32:27
>>493
明らかに叩きは複数。２なんてもんじゃないな。
507:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:32:47
>>504
俺もだ。俺がこのスレ見たのがゆとりとすねーくの突入が終った後だから、不覚にもほっとした。
508:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:34:05
・・・じゅんてさ、人間関係の距離感とかとれてなくね？
509:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:34:10
>>500
せっかく話が収束して皆ギリエロ企画の話始めたんだから自演の煽りやめろよ・・・
そんなだからこれだけ叩かれるってわかれよ、年とってんだから
510:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:38:53
>>487 >>489 >>504 >>507
がんばろうな
511:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:38:53
>>509
わるいｗｗｗ今日、きたばかりだからさｗもう言わないｗ
512:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:38:59
言い訳封印キャンペーン - 海巳
……オレには何がしたいのか理解できなかった。
誰か解説を頼む。
513:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:39:43
つかさぁ自演やってる奴はバレてないとでも思ってんのかね？
同じ奴が一人で粘着してるの明らかにバレてるからな？
ＫＹのじゅん厨はそろそろ自重しろよ。
514:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:41:39
>>511
名前欄にfusianasanっていれると許してもらえるよ
515:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:41:52
>>512
言い訳を封印して執筆をしましょうキャンペーンとかにでもすればよかったのにな。
ただ、効果的とも思えないんだけども。
516:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:43:14
>>512
きっと公開オナニーがしたいんじゃないかな？
517:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:44:47
草生やす奴うざー
518:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:45:39
>>516
オナってる云々はやっぱりギリエロじゃ使えないのかな。
乳揉み、パンチラ、出会い頭のシックスナイン、キス、どこら辺までが棒引きなんだろ
519:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:46:52
キスは普通におけーだろ。
つか出会い頭の６９てｗｗｗ
520:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:47:17
>>518
俺的にはそれ全部アウト
もっとギリギリを極めようぜ
521:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:47:44
出会い頭のシックスナインは常識だろ！ ぶつかってシックスナインはお約束みたいなもんだ。
これで誰もやってくれなかったら泣く。
522:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:48:25
＞出会い頭のシックスナイン
？？？
どんな状況？
523:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:48:42
>>520
全部アウトって言われたらもう書く気しないんだけど。
なんなんだギリギリって！ おい、有希野！
524:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:49:29
行為がギリギリなのか、描写がギリギリなのか、それが問題だ
前スレから言い続けてるが、うっぴーさんを出すのもある意味ギリギリだろうな……
525:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:50:10
>>523
おまえ好きな女の子や堅物の親の前でその単語を発することができるか？
無理ならアウトだよ
526:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:50:20
「オナニー」じゃなくて「自慰行為」って表現にすればセーフかな？
527:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:51:01
え、パンを加えて遅刻遅刻～♪ え、あ、人がいる、とまれなーい！
どかーん！
いたたた……わ、パンツ覗かないでよ！
くそぉ、あの制服今度転入するところの制服じゃん、同じクラスにならないと良いなあ。
……こんな感じ。
528:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:51:28
女の子の自慰行為にめちゃくちゃ萌える奴挙手 ノ
529:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:51:42
カレー食ってるだけなのにエロいとか！
普通の行為をエロく描写するのはどうだろう？
530:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:53:17
女の子で義妹だったりして、自慰行為に励んでるイベントならスンゲー萌える
幼なじみが仲の良い男を取られて励んでいても萌える。
結局自慰行為なら何でも萌える
531:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:53:31
>>529
俺が考えてるのはそんな感じ
ただ単に得ろ異端五を入れるだけじゃあダメだろ
そこへ持っていく微妙なセンスを競うんじゃないか？
532:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:54:39
ラ研で上質なエロを書ける人って誰かいる？
教えて。参考にしたい。
533:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:55:05
>>525
シックスナイン以外は割と言える。
だがパンチラも厳しいとなると構想に修正を咥えないといけないな。
534:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:55:20
>>518
516の主旨とかなり行き違ってると思うんだが。
ギリエロ企画でいえば、そういう直接的な行為やめようってんじゃないの?
搦め手で妄想爆発させろって感じだと思うんだけど＜萌え
出会い頭にちちもみ位はいんじゃね？ シックスナインは不自然すぎだろw
535:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:56:12
チョコバナナを咥えるとか、スプーンを嘗め回すとか、潮を吹くとかか……
全く健康的なエロなんて難しいぜ。
536:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:57:30
>>532
桃野桂
537:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:58:21
JKも読む以上、汗とか汁とか、液体を感じさせるエロはNGではないか？
538:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 19:59:50
>>532 そんなの書いていたか？
ホラーと身内パロとギャグだけじゃん。
539:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:01:18
汗も汁も駄目なのか…棒アイス（バニラ味）を舐めている幼なじみが一生懸命になるあまり、
胸の谷間に白い液体がぽとりと飛び散っているのに気がついていない。
「ん……ぴちゃ、ちゅぱ、んふぅ……」
でも駄目なのか？
540:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:02:01
>>537
直接的な単語がなく、読者の妄想に訴えるものなら、
それこそぎりぎりえろすなのではないだろうか？
個人的には汗も汁もおけーだと思う。
541:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:02:49
>>549
試しに書いてみてくれ。
それかユリハに尋ねるとか。
俺には何とも言えない。
542:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:02:54
ごめん、538だが、間違えた。
>>536への返信だった。
まあ、わかるだろうけど。
543:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:03:39
お饅頭を作るべく奮闘する家庭科の仲良し女子グループ
「硬さってコレくらいかなぁ？」
「うあぁ、ちーちゃんのお饅頭おっきぃ！！」
「なんか先が尖ってるんだけど……」
544:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:04:45
>>541
何故ユリハが。
まあ、さっきのはさすがに冗談だ。ギリエロでやってみたいことはまだ別にあるし。
545:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:06:04
「普段はしわしわのものを、ぴーんと伸ばして入れると、子供ができるものなーんだ？」
古典的ななぞなぞだが、こんな感じ？
ちなみにリアルで使うとセクハラ確定。
546:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:06:05
『饅頭から汁があふれてる！ な、なんで、まだ何も入れてないのに！』
547:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:07:43
違 う ！
お 前 ら は 間 違 っ て る ！
548:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:07:43
汝の名はスイートポテト
549:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:08:04
「知ってるか、女子の保険体育の授業だと男の棒の亀頭の色で年齢を判断する授業があるらしいぜ」
……亀頭もアウトか。
550:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:09:29
>>547
スコール乙
良くて朝水乙
悪けりゃさいたま煽り乙
さいたまって東京に住んでるんだな
551:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:09:50
>>549
エロくない
552:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:10:31
童貞たちの妄想きめぇぇぇぇぇ
553:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:11:22
男萌えが多いけど、女萌えや腐女子はどうなるのかな？
554:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:11:56
ああ、そうか、ギリエロだもんな、エロくなくちゃいけないんだよな。
>>552
何を今更
お約束乙
555:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:12:17
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
556:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:13:10
>>552
危ないところだった
現実に戻してくれて有り難う
557:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:13:42
>>555
雪野様どうしました
558:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:16:08
雪野ちゃんが拗ねちゃったゾ☆
559:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:17:10
>>532
木工用感想人
競作企画
560:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:18:07
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
561:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:20:02
朝水にはやさしくしてやれよ雪野
あの子お前にぞっこんだからな
良かったな雪野！
562:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:21:27
>>561
雪野自演乙
妙な妄想抱くなって
563:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:22:05
さすがにリアル男はちょっと……
564:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:22:14
>>553
作中にショタっぽい男を出せばいいんじゃね？
わからんけど
565:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:24:16
ＢＬでギリギリって、普通の青春モノなんじゃないか？ バッテリーとかの
566:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:24:45
>>532
兼子
うっぴー
567:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:29:32
漫画だと桜蘭高校ホスト部がちょうどよいエロかなぁ
すぐギャグに流せるし
568:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:30:46
ホスト部……？ え、あれ、エロい所なんかあるのか？
全巻持ってるけど、そんなシーンは記憶にないぞ。
569:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:31:20
ということは「かのこん」級はアウトか
読んだこと無いけど
570:雪野新月王子殿下の有り難いお言葉
08/09/05 20:31:55
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
俺以外のやつが企画内容の受け答えしてるから別に俺が答えなくてもいいんだな。そうか。
571:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:33:49
読んだことがないから、かのこんがどれくらいかわからないが。
わかつきひかるレベルだとアウトなのかもしれないな。美少女文庫じゃなくて、ＡＫＵＭＡで彼女の方
572:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:38:47
新條まゆの漫画みたいなエロが女読者にはウケるのか？
573:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:39:08
少年誌に載るぐらいならいいんじゃないか？
きっと、雪野も俺の意見に賛成のはず。
たぶん、少年誌に載るレベルって注意書きが書かれると思うぞ。
574:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:39:57
雪野は人気者だな
575:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:40:08
少年誌……コミックヴァルキリーだな、うん。
576:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:40:31
百合姫はアリでしょうか？
577:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:41:42
百合姫’Ｓだとかなりエロくなるな。
578:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:42:07
話がギリエロになってもペース早過ぎw
このままだと、また最速伝説が更新されかねないな
579:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:47:08
>>572
いや、アレは一部の女にしか受けてないんじゃないかな？
特に腐女子みたいなタイプには敬遠されていると思う。
580:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:54:40
でこ萌えなんだけど、これを文字で表現するにはどうしたらいいのか
581:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:56:00
熱を測るときにでことでこをあわせて、凸の美しさをどれくらいアピールできるかだな、
582:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:57:14
というかギリエロぐだぐだじゃん。雪野テキトーだし
583:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:58:27
雪野は屑人間だぞ？ それなのにまだ企画を投げ出してないなんて奇跡に等しいぞ。
584:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 20:59:59
ほんとならいますぐにでも投げ出してやりたいくらいなはずだからな
585:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:00:58
東海ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
586:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:01:08
立案当時の情熱は、もう無いんだろうな
587:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:02:04
>>585
何が？
588:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:02:16
>>585
高校生クイズ見てんのかｗｗｗ
589:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:02:53
ゼクロス : 大声で言いましょう、頑駄無さんは最高ですと！ 20:59:10
590:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:04:08
場所のお膳立て以上を期待するならスタッフになって協力さた方がいいな
なにか提案あるなら直接言ってやれよ
591:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:04:30
雪野ウザい。消えてほしい。
592:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:07:57
協力も何も、こうなることは前の二つの企画で分かっていただろ。
具体的な案も出さずに、企画がありますというだけの現状はよくないってことくらいは。
593:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:08:50
バジル＝セロナｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
594:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:10:09
>>593
感化するなよwwww
595:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:10:18
強気で自分勝手な女が快楽に墜ちていく様が描きたいなぁ
Vipの回転寿司のやつはギリエロとして秀逸だったんだが、あのレベルを維持できるかどうか…
596:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:11:21
開成ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
597:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:11:34
みんなでバジルに凸ろうぜ！
598:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:12:22
>>595
カッ○寿司か
599:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:13:45
新幹線と在来線でどうにかエロスを表現したい
600:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:14:14
>>597
誰か凸しろよ
601:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:15:40
r-､＿
rl''lﾞｌ,＼ .r┐ ／ .| l ﾄ､
l i l ｌ .l.＼r'|o|'ｭ／ .|__| l l
l l_l_| ..| [〔,ﾞ-､〕] | l_l
ｌ＿_|＿,ｌ ﾞi_l,|,|,l,オ__ >‐l―.|
l /_,//ニl/-―ｌ,/―ｌ'‐ '| |:| |
.l | | l__ .ｌﾆｌ >--| || |:| |
.ｌ | | l ﾞ､l三l,／ _,|＿l.| |:| |
i .l､-､'､-┬=ﾃﾞ""r-､ヽ,_.| |:| |
l＿,,`'‐_ｌ iニl |l`ll'ｲ .|＿___,l
/ /`'V |. .ｌＯl |l=iﾚ l＿＿,l
rlュ,ﾍ /r-=,(_)/>,=='ﾞT`'ｌ |,_r|ｭ_,|
f==.f､, V .l l__l| | | |＿| .l]`l |r>- ､|
. 〈_<|_ｌ､ﾝﾞ .'- ,_l__,l l_,, -‐'ﾄ,l l,l_ｌ三||
`ｰﾞ'' ~ .ｌ | 'Y-`-| | | `'''"
602:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:17:57
バジルってなに？
603:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:18:50
東海勝った、やた～～。
604:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:19:50
その前にゼクロス消そうぜ
605:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:21:11
実況すんなｗ
606:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:21:31
どうせやるならもっとエロく報告してくれ
テレビ持ってないと何がなんだかだ
607:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:29:13
高校生クイズをどうエロく実況しろとｗｗ
608:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:30:59
板違いなんだから、せめてやるならギリエロの練習ということにしとけ
609:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:38:24
うぶな男子高校生を掘りたい
610:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:48:17
>>609
四つんばいになれよ。
汚い穴だなぁ。
611:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:50:06
じゅんが消えた途端ガンズライが現れ、
話題が切り替わった途端消えた件について。
612:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:50:13
バジルがテイルズでﾃﾗ盛り上がってるｗ
613:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:56:27
オタクwwwwwwwwwwwwwwwwwww
614:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 21:56:39
百合ってよく解らんのだけどエロくなるの？
これくらいならマシだからって見せてくれたやつではキスくらいで赤くなってたんだけど
615:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:00:17
>>614
森奈津子をよんでみるといいよ。
616:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:01:03
直接的じゃなくエロを表現できたら最高なんだろうけどな
謎の彼女Ｘみたいな感じで
617:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:05:38
>>607
開成「ほらほら君の番だよ？ 何？ もう答えられないのか」
東海「っく、そんな僕が…」
開成「ほらほらほら」
東海「はぁっ、もう、だめ……」
みたいな感じですか、わかりません
618:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:11:24
>>617に萌えた。
619:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:22:45
>>607
「だめ！やっぱり恥ずかしい！」
「どうしたの！？がんばって！」
「だめ・・・出来ないよ・・・だって、みんな見てるんだよ！？しかもカメラで
とられちゃってるんだよ！？」
「大丈夫よ。ほら手を繋いであげる。こうすれば怖くないでしょ？」
「わたし・・・変じゃない・・・？」
「とってもかわいいわよ・・・さあ、一緒に・・・」
ピンポーン
「ハイ！どうぞ！」
「「イサキ！！」」
「不正解！！」
「いやぁあああ！！」
620:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:25:13
>>619
文章作法ができてないっ！ などと言ってみるか。
とりあえずクイズ出てたの男子だから変なイメージがocn
621:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:28:45
>>620
ocnの普及率まだまだ低いよな
622:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:37:25
>>621しかたない
623:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:41:35
ＯＣＮで、ごじゃるー。
とか言ってるＣＭが浮かんできたじゃねえか。
624:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 22:43:06
>>607
「なにこれ？早っ！もうおしまい？なっさけない。最初の威勢はどうしたのよ？
３分の１位に縮んじゃってさ。こんなにすぐ終わる奴なんて初めてだわ。よっぽど経験無かったのね・・・って、
もしかして初めてだった？あは。ごめんなさぁい。じゃあ仕方ないわよね。
でもさぁ・・・あれはちょっと無いんじゃないの？相手の女の娘に主導権握られっぱなしでさ、
攻められてるあいだも『うっ・・・』とか『ぐぅう・・・』とか情けない声ばっか。
で、ソッコー終わったかと思ったら放心状態でグテー、としてさ。相手に失礼だと思わない？
こんなしけた相手じゃ全然満足できないわ。これじゃ彼女居ないのも仕方ないわね。
・・・ってあれ？泣いてるの？もしかして？きゃははは！！ばっかじゃない！？
女にいいようにされた挙句、泣いちゃうんだ？ふん！とんだシスコン野郎ね。
あら、何？その顔？ふふ・・・どうやら図星だったみたいね。何で分かるかって？
ばぁか。あんたみたいな奴、マザコンかシスコンに決まってるじゃない！
せいぜい家に帰ってからおねえちゃんに甘えて慰めてもらうのね。
『僕、一問も答えられなかったよ～』って。じゃあね、バイバイ！」
625:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 23:36:36
じゅんも水上もきめえが、雪野は別の意味でもっときめえ。
626:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 23:44:44
今ログ見てるけど、ゆとりは想像以上にひどいな。
なんていうか、猿が喋れたらあんな感じか？
627:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 23:46:58
>>626
猿に失礼だろうが。
628:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 23:54:39
じゅん : ここは「さんづけ」と「敬語」がルールだからですね。じゅんさんさん。
じゅん : 僕の主観では、「参加しないでロム」はのぞきみたいなものだと思いますけど。
じゅん : 「作家」というのが気に入らないといっても、僕は「なんでも屋」と言っているのであって。
じゅん : ことさら「小説家だからどう」て言うつもりもないんですけど（笑）
じゅん : それに、僕は別に上だの下だの言ってないですよ？
じゅん : 気のせいじゃないですか？ それ。
ゆとり : ああそれは2ちゃんから。って見てないはずないだろうけど
じゅん : いちいち見ないですよ（笑）
じゅん : 書く？ 僕は２ちゃんに書き込んだことはないですよ？ 13:14
629:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 00:00:48
抜粋
2008-09-05 23:02:49 流離の転校生 --点 softbank218124057120.bbtec.net
こんばんは、昼間見てる方はこんにちは。流離の転校生です。お返事がたいへん遅くなってしまい、もうしわけありませんでした。皆様、ご批評本当にありがとうございます。
>酒魚様 私は空気が読めない、他人の意見を受け入れる気がない、と散々いわれていますが、これだけは書かせてください。
ベルポラリスが中東が舞台なのに、イスラム教の礼拝のシーンがないのは、JOJOの三部がイスラム教徒の抗議で、トラブッたのでその点を考慮しあえてそうしたのです。
>アシュレイ 設定の取捨選択はともかく、キャラクターに人間味を持たせるのは本当に難しいですね。
私が感情に乏しく（長○とや○波ほどではりませんが）、「現実に会えば」声や表情から、相手の心情がわかるのですが、ネットを介してだと理解できないからかもしれません。
プロでもないのにイスラム教徒からバッシングがくるかもとか、すげー自意識過剰ダゼ。
おめーが感情に乏しいって何の冗談だ？
まず間違いなく、じかに対面しても、おめーは相手とまともに意思疎通はできんぜよ。それは単にそのスキルがないからだ。
630:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 00:03:37
はい、0時を過ぎたからこっからは大荒れタイムね。
631:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 00:09:28
自称プロのリストに雪乃とかあさばが入ってないのはなんで？
正体不明だから？
他にも自称プロっているんじゃないの？知らんけど
632:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 00:52:51
>>630
いや、今の時点では、逆にすげー静かになったぞw
まあ、さすがに一生懸命だった連中も傍観してただけの連中も、
まとめてもう疲れただろうから、一晩ゆっくりして落ち着こうぜ。
633:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:17:45
続けたい方にも続けたくない方にも単に騒ぎを大きくしたい荒らしがいたからな
時間かけてふるいにかければ数人しか主張がないことが分かる
634:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:28:37
続けたい側
・プロだろうが何だろうが迷惑は迷惑
本心（くっそ～ほんとにそれなりの奴だったか…だが認めん！）
ＶＳ
・ほれみろ～プロじゃんか～ばーかばーか
本心（やっべ、昨日まで叩いてたけどこれはコネを作るチャンスじゃん。鞍替え鞍替え）
続けたくない側
・もういいじゃん、疲れたよ……
本心（俺の話題はまだかな、わくわく）
こうですか？ わかりません
635:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:30:20
ソースをだせとかログをだせとかいわないが、せめて
トラウマになった出来事とか、上から目線でどんな風にいわれたのかとか
そのへんを教えろ。
特定されるとかいってるが、チャットの場なんだから、本人がここに晒した
ことにはならないから安心しろ。
そうでないと、手伝ってやろうにも手伝えないぞ。
636:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:34:47
正直もうどうでもいい。
じゅんが不特定多数から煙たがられてるってわかっただけで十分。
637:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:38:43
>>645
そうなんだよな。
結局、トラウマになった、上から目線どうとかいっときながら、その内容さえ
教えられないのは、たいしたことないからではと予想している。
638:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 01:49:18
いやもう、ループしてるだけだから
おなかいっぱいだよ
639:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 02:11:16
そうだな。
そろそろ飽きた。
640:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 02:20:01
次にオマエはこう言う
「>>637-639また擁護か！」
……いやマジで勘弁してよ
ループしてるの分かってよ
せめて何か手伝いできそうな新情報を掴んでからにして
641:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 03:23:24
罵倒とかオフ勧誘をリアルで見た人間が、ゆとりうぜえと思って来てみた。
過去ログ読んで流れはつかんだのでコメントしてく。
確かに、罵倒をするときの物差しはちょっとずれてると思う。周囲も怖い。
ただし罵倒するときは常に納得いくだけの理由がある。
周囲も「プロだから気遣って」止めないんじゃなくて、行き過ぎにだけ気を配ってる。
リアルで会おう発言は、結構誰に対してもしてる。別に女子高生だから誘ってるわけじゃない。
ただし積極的ではなく、上京するんなら都合つけられるように努力しますよくらいの
消極的お誘いなんで、ユリハがあったかはしらんが、別に下心で動いてるわけじゃない。
642:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 04:39:26
>>641
はいはい、自演乙
いっておくが、マジで大人気ない行動は確かに取ってるぞ。罵詈暴言だって納得いくだけの理由はない。
俺が見たのは、じゅんが自分勝手に投稿者の作品の冒頭だけを読んで散々貶めて、
「でも冒頭しか読んでないんですよね？ 冒頭しか？」と周りが返したら、
「読んで欲しかったらもう少しまともなものを書け」と吐いたを実際に見た。
これは流石に最悪だと思った。
643:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 04:44:24
>>885
>>886
どうしたの？
お顔真っ赤だよ～？
パニックになっちゃった？
俺、キツイこと言っちゃたかな？
精神的に弱い子にキツイこと言っちゃってごめんね？
君、メンヘラだもんね
怖かったよね、謝るよ
だから落ち着いてね？
644:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 04:46:34
あ、スマン
誤爆しちゃった（笑）
645:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 04:55:48
なんか過疎ってるみたいだし俺が愚痴ってもいいかな？
なんつーか、連中にはもっと、中高生の集うワナビサイトでプロを公言するってことの影響力を考えてほしいんよ
そもそもいい大人が、消極的だろうが何だろうが女子高生誘ってる時点でいかがなもんかと思うし、
ましてやプロと名乗った上でのお誘いだと何噂されても仕方ないと思うんよ
他にも、『周りに気を使わせる』『罵倒』も、ふた周りも下の相手にとる態度じゃないよ
わざわざプロを目指すサイトに足運んでるんだから、目標にされる立場ってのをわきまえてほしい
無理だとか面倒だとか言うなら別のとこへ行くか、せめてプロだってのは明言しないでほしいんよ
646:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:02:46
チャットでガンズレイが暴れてます。
647:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:08:13
そういうお前は河田友二郎か。
648:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:09:32
逢坂大河 : (逢坂大河 さんが行方不明です) ??:??:??
じゅん : しかも、男の子なのに女の子のふりしてるんだっけ～？ 05:05:53
じゅん : 多重人格って奴かな？ 05:05:01
じゅん : タイガーちゃんは何人もの人格を使い分ける子なんだって？ 05:04:39
逢坂大河 : 歯磨きー 05:03:57
じゅん : 暖君は恥ずかしがりやさんだよね 05:03:44
まうまう（陥落） : ああ、あのことご存知だったですか。 05:03:22
じゅん : 業界関係者に紹介してあげようか？ 05:03:16
暖 : (暖さんが退室しました) 05:02:32
じゅん : まうまう君
なにこの逃げ足の速さｗｗ
649:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:11:31
河田自重
650:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:13:47
>>646
ガンズレイじゃなくて
ガンズライな
651:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:20:57
河田ここ見てんのな
652:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:31:23
つかラケペでチャットしてたやつらを調べてから入るてどんなんだよ。
653:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:31:45
>>648
逢坂大河ってまだ居たのか……それに驚いているんだが
自演騒動以来、てっきり姿を消したのかと
恥ずかしくないのかね
654:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:33:27
水上雪乃先生も茶太郎さんもまだ居座ってますが何か？
655:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:40:37
ところでまうまう恐くないか？
あの発言は異常だぞ。
656:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:40:46
ふと思ったんだが、じゅんってプロと言う割には作家って言われると
「何でも屋」とかいって否定するだろ。ひょっとしてあいつって、
・作品書いちゃいるけど、渡されたプロット通りに文章化するだけ。
もしくは逆に、
・プロット出すだけで話自体は別人。
のどっちかじゃないのか？
要するに、神楽坂って矢立肇みたいな存在ってことで、≠じゅんって真相。
じゅん自体はブブカとかに無記名記事書くみたいな使い捨てのゴミライター。
これなら色々納得出来る。
こう考えると、野球娘が大した人気もないのに漫画やアニメ化するのも、
最初からメディアミックスのそういう企画が存在したって事で辻褄が合う。
メディアミックスって色んな方面の利権が絡むから、どう見てもコケそうでも
やり切らざるを得ない。アソボットみたいに。
だとしたら…じゅんの評価は１８０度変わるよな？
自作を中心にそれらが展開したんじゃなくって、そういう糞企画のおこぼれ頂いた
だけだもんな。しかも奴自身の人格からして、どう考えてもこっちで使い捨てられた臭い。
スランプと言うか、以降お声が掛からない、みたいな。そりゃ素人相手に暴れたくもなるわｗ
まあ、制服娘がＳＤ文庫から出てるからなんとも言えんが、どう思うよ？
657:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:46:26
>>655
俺には厨ニ病発言に見えたが
658:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:47:49
>>657
いや、その前のＢＬ発言だ
659:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 05:59:23
？？？
何が合ったの？kwsk。
660:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:03:00
>>656
＞ブブカとかに無記名記事書くみたいな使い捨てのゴミライター
それは深江。正しくはそれの元締めらしい。
チャットで深江とじゅんが話していた。
＞作品書いちゃいるけど、渡されたプロット通りに文章化するだけ。
そういう仕事はしているようだ。
661:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:09:38
>>659
お前は、自分で過去ログを読むってこともしないのか？
662:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:20:17
Sのひと＠設定終了: 別に何でもいいじゃん 05:32:09
Sのひと＠設定終了: 人の職業とかねぇ 05:32:30
Sのひと＠設定終了: 政治と一緒で傍観者には発言権なんかないんだがなぁ 05:33:34
Sのひと＠設定終了: しかしよくわからんなー 05:41:51
Sのひと＠設定終了: チャットのログを読むだけなら誰でも読んでいい権利があるけど 05:42:27
Sのひと＠設定終了: それにけちつける権利がどこにあるんだろう 05:42:46
まうまう（カッコイイ台詞）: それらは権利とは言いませんよ。 05:43:08
Sのひと＠設定終了: ？ 05:43:30
まうまう（カッコイイ台詞）: 摂理ですよ。 05:43:41
Sのひと＠設定終了: 摂理……神の意思？ 05:47:53
まうまう（カッコイイ台詞）: 自然の摂理ですよ。権利は義務を行使しないと発生しませんから。 05:48:25
Sのひと＠設定終了: 義務＝投稿室への投稿、掲示板への書き込み、チャットへの参加、ではないかね？ 05:51:10
Sのひと＠設定終了: 生存権だけは義務なしで所有しうる権利だからな 05:53:04
Sのひと＠設定終了: ゆぢたんに簡単に説明。 05:53:56
Sのひと＠設定終了: S「荒らしは傍観者だからけちつける権利はねー」まうさん「それは摂理では？権利なら義務が発生するはずですが」S「義務ならあるよー」以上 05:55:59
この人達痛いんですけど・・・
663:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:25:34
「摂理……神の意思？」
664:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:34:05
チャットに参加したくて、できないから妬みか。
665:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:38:54
Ｓのひと乙
666:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:39:23
ドナルドはおしゃべりが大好きなんだ。一緒におはなししようよ。
667:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:43:31
>>666
不吉。つーかクッパが電撃の最終選考残ってるのは話題にしないんだなｗｗｗ
668:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:44:04
>>666
数字的にドナルドじゃなくて不苦が来るぞ、と
一日半も経たずにこの伸びか。怖ぇな
669:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:46:34
じゅん 04:52
宣伝終わり！ (じゅんさんが退室しました)
じゅん 04:52
僕のペンネームは神楽坂淳といいます！ 本買ってね！
じゅん 04:51
僕のペンネームは神楽坂淳といいます！ よろしくね！
じゅん 04:51
じゅん : 僕のペンネームは神楽坂淳といいます！ 本買ってね！
じゅん 04:51
僕のペンネームは神楽坂淳といいます！ よろしくね！
………何これ？ ってガンズライかよｗｗ
670:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:49:53
河田自重
671:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:52:29
>>670
その前におまいも自重しる。
672:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:56:32
「摂理……神の意思？」
673:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 06:58:59
ドナルドはおしゃべりが大好きなんだ。一緒におはなししようよ。
674:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 07:28:00
ドナルドはおしゃべりが大好きなんだ。一緒におはなししようよ。
675:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 07:44:53
>>673-674
ファックユー
676:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 07:53:02
>>675
ドナルドはおしゃべりが大好きなんだ。一緒におはなししようよ。
677:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 07:57:09
だんだん頭が痛くなって来た……
頭痛薬はどこにしまっていたか……
678:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 08:32:01
>>677
大丈夫かー？
679:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 08:43:14
名前かたって荒らすってどんだけ憎いんだよｗ
アニメ化されるプロ作家が憎らしいのか？
680:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:01:15
2chの流れを本家に持って行くのはアホとしか言いようがないが、
その話題をわざわざこっちに持ってくんな。
荒らしがうざいならメールしろ。
681:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:03:33
凸自重しろよ
682:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:35:42
じゅん騙りもチャットにでてきたな。
じゅん叩いている奴らがいかに最低かわかる行動だ。
俺、じゅん側にまわるわ。
いい加減、呆れた。
683:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:43:13
どっちかに肩入れするやつが増えればそれだけ問題も長引きますなあ
684:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:45:00
肩入れってｗ
凸禁止はヲチャのマナーだろーが
685:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 09:50:05
>>683 無茶いうな。じゅんの性格が悪いといっても荒らしに比べたら1万倍はまし。
大体、プロでアニメ化されてなかったら、ここまで叩かれないのは事実。
あのレベルなら、いくらでもチャットメンバーにいる。
完全に私怨以外の何者でもない。
どっちに肩入れとかはないが、どっちがまじかといったら、じゅん派のほうがまし。
686:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:05:06
ここでじゅんを叩いているやつの動機って
俺以外にもじゅんが嫌いなやつがいて安心した
ってやつだよな
だが、そいつ自身が、昨日のゆとりみたいなどうしようもないバカで
じゅん以上に嫌われているという可能性もあるのよな
じゅんたちと揉めた側の情報も欲しいところ
687:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:07:16
叩く奴は最低>>642ぐらいの情報はだぜ。
ソースとかログとかはいわんが。
688:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:07:40
>>685
普通のチャット利用者＞＞＞越えられない壁＞＞2chヲチャ＞じゅん＞凸したゆとり脳
おまえの理論なら、普通の利用者の味方になれよ
689:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:12:13
普通のチャット利用者は、じゅんなんてどうでもいいんだよ
合わないタイプなら、係わりあいにならなければいいだけだから。
690:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:18:30
>>689
そんなにじゅんを擁護したいなら隔離スレ作ってくれ。
691:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:21:37
じゅんは、バカには「そうですか。バカですね」とはっきり言うから嫌われる。
でも、そんなのほかの常連も言ってるだろう？
なのに、なぜこんなに粘着されてるかといえば、プロという肩書きが
気に入らないのが本当のところか
692:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:25:11
>>690 お前は、689がじゅん擁護にみえるのか？
オワってるな。まじで。
693:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:29:43
じゅんが人から好かれるキャラとは思わんが、
あまりにも嫌じゅん派が頭が悪すぎていまいち叩く側に
まわりたくないんだがｗｗｗ
あと言っとくが、叩ける理由があるなら誰でもいいわけで
本当に嫌いかどうかは別問題
694:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:32:13
＞じゅんが自分勝手に投稿者の作品の冒頭だけを読んで
読むなということか？
695:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:37:17
＞じゅんが自分勝手に投稿者の作品の冒頭だけを読んで
普通にやるだろｗｗ 最後まで読めませんでしたｗｗｗ
696:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:46:10
>>692
685＝689だと思っんだが
確かに俺の頭はおわってるらしい。
いやもうさ、この話題飽きたんだよ。
697:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 11:48:44
＞じゅんが自分勝手に投稿者の作品の冒頭だけを読んで
鍛錬室では、誰もが自分勝手に投稿者の作品を読んでいるのでは？
嫌じゅん派、まじで大丈夫か？
俺、中立だけど助けてやろうか？
698:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 11:58:08
助けて
699:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:04:46
＞じゅんが自分勝手に投稿者の作品の冒頭だけを読んで
うむ、俺も冒頭だけ読んで挫折したことは何十回となくあった。
ただそれをわざわざ書かないだけ。
チャットだったら読んでいないフリをするだろうな。
それを本人に「読めなかった」と正直に言うか、
それとも「どうでもいいや」と黙っているかの違いだろうな。
言われて奮起する奴もいるだろうし、
言われて凹んでしまう奴も射るだろうし。
ただ一つ言えることは、
もしも俺が読めなかったというとしたら、相手を選ぶな。
親しくもない奴にわざわざそんな事は言わない。
その辺が、じゅんがＫＹとか上から目線だと嫌悪される理由だろう。
でもプロになるつもりなら、上から視線なんてスルーできるスキルを
身につけてた方がよくね？
編集者もそうだけど、自分より明らかに年下の読者からも
上から目線でボコボコにされると思うんだが……。
700:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:11:41
俺、今来ただけの人だけど、>>699しかまともに理解してないように見える……
挫折してもチャットで口に出して言う必要は無い。わざわざ自称プロ気取って語りだすから嫌味なんだ、て話な気がする。
701:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:17:15
>>700
なりほど。
だがいったい誰に言われたら満足なんだ？
自分より年下の厨房とか、ろくでもない作品書いている奴とから
ダメ出し食らっても、それはそれでムカつくんだろ？
だが、確かにわざわざ「プロ」と言わなくてもいい気はするな。
それだけで上から視線確定だから。
702:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:20:35
>>701 だけど、つまりチャットでは作品や創作について語るな
と言うことかもしれないな。
それともう一つ疑問、「誰にいったい言われたら満足なのか？」
と言う部分で自分なりに答えが見えた。
「自分のレベルよりちょっと上」かまたは
「人格的に好ましい人」
ということになるんだろうな、たぶん。
703:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:26:27
俺だって、プロの作品をぼろくそにいうときもあるし、それぐらいのしょうがないと思うがな。
特に、じゅんはアニメ化されるぐらいの作品を書くプロなんだから、プロにもなれてない素人の作品を
指摘したときに、上から目線になるのはしょうがないと思う。
さらに、じゅんだって、プロとしてどうせその作品を、俺達以下の素人からぼろくそに言われることも
いっぱいあるだろうしな。
トラウマとかいわれた奴も、プロ目指しているんなら、ちょっと叩かれたぐらいでうじうじ悩むな。
プロになったら、こんなもんじゃないと思うぞ。
704:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:47:29
まさかとは思ったがまだじゅんの話してるのか。
懲りない奴らだな。
705:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:48:56
お前ら・・・、せっかくの休日なんだから外に出ては？
706:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 12:58:59
>>705
ここ３週間、週末は外出続きだったから、家にいたいんだ。
でも明日は出かけるけどな。
707:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:02:36
「摂理……神の意思？」
708:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:03:30
あんな、そうじゃねーんだよそもそも。
ラ研に投稿するときは、ラ研利用者から意見を聞きたくて書いてるんだ。
ラ研に関係ない人の意見が欲しければ、リア友に読ませるなり公募に出すなり同人で売るなりしてるわけで、
それはまた書き方が違うだろうよ。
ラ研の外の人間にごちゃごちゃ言われるために投稿してるわけじゃねーからよ。
709:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:13:12
>>708
いや、俺はプロに読んでもらえるほうが嬉しい。
あんたがそういう意見なのはわかったが、全員そうだと思われると困るので書き込みしておく。
710:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:14:51
じゅんより飲茶のほうが嫌いなんですけどー
711:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 13:14:58
>>708作品を公開しているんだから誰に読まれたって文句言えないぞ？
それにラ研の施設を利用しているなら誰でもラ研利用者。外部とは言えない。
他所のサイトを根城にしてたとしてもだ。
これは>>708に話すわけじゃないが、文句言われるのが嫌なら投稿しなければいいと思うぞ。
鍛錬するために投稿しているんだろ？ アドバイスを求めるなら叩かれても仕方ないと思わないと。
自己満足なら投稿しないほうが他人に文句言われないのだから健康的と言えるんじゃないか？