08/08/13 10:36:41
翼組です。
今まで他のレーベルの長編に取りかかっていたから、150枚の感覚が
どうにも戻ってこない。
273:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 11:10:28
150枚て言うと、ふつうの半分かそれ以下だもんなぁ…
自分の場合、文章自体が、長編のときと違ってくるよ
274:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 13:42:40
無口な主人公に賑やかな相方ってのは黄金パターンだよね
ただ、アニメや漫画や映画ならともかく、小説だとそういうキャラを配置しても書き難そうだ、無口主人公
275:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 15:51:54
翼の原稿できたけれど、タイトルが決まらない。
いつもここで躓くんだよな…
ああ、そういえば今回からPNも変えるつもりだったんだ。
なんかやること多いな…
無口な主人公って、会話が少なくなる分、かなり難しくないか？
会話が少なくなると、その分読みにくくもなるし。
漫画やアニメだといいかもしれないけど。
276:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 16:02:32
しかし出てくるキャラというキャラすべておしゃべり、超脇役の宿屋の亭主さえ
一度に3行は喋っちゃう自分も悩んでるよｗ
277:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 16:11:36
会話が多いのも大変そうだw
それより、みんな小説書く時、どこまで設定作っている？
わたしは大まかな地図と、物語に関係がある宗教と世界と、人物設定しかしないんだけど。
もう少し設定を練った方が良いのか、悩む所なんだぜ。
278:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 16:16:46
最近物忘れがひどくて辞典１冊分作ってもわすれちゃうからなー。
でも、「なんで子供を産んじゃいけないことになってるか」とか
「どうして白い服は不吉なのか」とか因果関係は作っとかないとな。
といつも書きながら後悔するｗ
279:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 16:43:20
自分は、設定は作って使わないものだと思ってるから、実際に表に出す設定の１００倍は考えてる
たとえば地図作ったら、山脈の位置とか風向きとか気候とか風土とか植生とかその土地の特産品とか貿易品とか経済事情とか都市の歴史とかをねちねち考えて、で、それを原稿には何一つ書かない
他人の目には馬鹿みたいに見えるんだろうなーとは思うんだけど、
自分の場合はそれくらいしないと、自分の中で世界観がぼやけちゃって書けないんだ
だから逆に、ほかの人はどのくらいまで設定を作ったら書き始めているんだろうっていう最低ラインのが気になる
280:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 16:56:38
いま東京に住んでるけど
＞山脈の位置とか風向きとか気候とか風土とか植生とかその土地の特産品とか貿易品とか経済事情とか都市の歴史とか
詳しくはわからんｏｒｚ
でも現代もの書けといわれれば書けるだろうけどな。
オリジナルは気候とか通貨とか度量衡とかは最初に決めとかないと、
乗ってるときに水を差すことになるかな、くらいは思う。
馬鹿みたいなんて全然思わないけど世界観作って満足ｏｒ力尽きるという
話はたまに聞くので自分には向かないやり方かなと感じてる。
281:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 17:12:01
>>181
遅レスだけどライトノベル板に「少女小説総合スレ」ってすでにできてたよ。
主旨はちょっと違うみたいだけどﾜﾅﾋﾞな人もいるみたい。
ﾜﾅﾋﾞらしいレスもあるし、白やもえぎなんかがいまのとこ中心だった。
なんでこっちも流れのままでよいと思う。
282:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 17:27:32
伝記物の時は、舞台になる土地とか気が狂うかと思うくらい調べたな。
ファンタジーの場合は歴史と地図とかは作るけど、、さすがに風向きとかまではかんがえてないや。
今は神話の世界のものなので神話をねちっこく調べている。
豆に間に合えばいいな。
283:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 17:45:32
>>272
確か、昔は２００だったよね
１５０って確かに難しい
自分は１００枚のつもりでプロット組んで、描写なんかを書き足すようにしてるよ
284:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 17:58:26
設定と言えば、翼の選評で平安モノ書いてた人が「ちゃんと資料調べろ」みたいなこと言われてたっけ
>>279
よぉ、オレｗ
自分も最初にそれくらい設定練るよ
で、できるだけ自然に背景描写で組込む
昔、食事のシーンで「ちょっとまて。これくらいの気候でこういう野菜ってできるのか？」と慌てて調べたもんで、それからは前もって調べるようになった
……でもそういうのって、プラスαにはなっても、肝心のストーリーが駄目だと役に立たないんだよね……
285:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 18:42:14
ケチをつけるつもりなくて、本当に疑問なんだけど
受賞作とかそんな一生懸命調べて資料集めて書いたと思えない。
調べたとしたらどこに反映されてるのか教えてもらわないとわからない
ものも多い気がするんだ。
設定はそれなりしてあるんだろうけど。
○んけい、とか○にがみひめとか、時代・国不特定のファンタジーは特に。
286:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 18:55:55
多分、受賞作には熟練した細かな設定よりも、雑でも勢いのある作品が選ばれるんだと思う。
でも、売れている作品も雑な設定や後付設定が多いのは、読む側も勢いのある作品を求めるからだろうな。
少女小説で、完全ファンタジーで細かく設定していて、なおかつ勢いがあって売れたのは、十二国記だな。
ほかは思いつかないや。
設定より勢いが大事かもな。
と、設定魔の自分が言ってるのもなんだかなぁ……
だけどきっと、実際はそうなんだと思う。
凹む。
287:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 19:07:21
電撃で『ミミズクと夜の王』が受賞したけど、ああ言う感じのって、
少女向けレーベルでもいい線行く可能性ってあるのかな？
Cノベに、あんな感じの童話っぽい話を出そうと思ってるんだけど……
288:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 19:08:59
是非は兎も角、豆のオペラ、紅玉は
調べた＆設定作った感じは受けたかな
天啓もカタカナ語は酷かったけど
あれだけ高級品やドレスの事を書き並べるのは、大分調べてじゃないと無理だと思う
………死神姫はわからん
作者さんは資料調べたとか書いてるが、どこに使ってるのかわからん…
289:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 19:12:45
以前の翼は設定調べたものが多かったんだけどなあ…
縞田さんのロンドンもの、浅井さんのアメリカものはともかく
雁野さんのバビロニアものは資料少ないだろうに気合い入ってた。
バビロニア神話なら時々見かけるけどバビロニア人の名前の資料なんて
すごい少なそうだ
290:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 19:13:22
＞あれだけ高級品やドレスの事を書き並べるのは、大分調べてじゃないと無理
ごめん、異論ありｗ
でも一見そう思わせるハッタリチックな雰囲気作りはあると思う。
291:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 19:22:42
>>287
ミミズクまでのレベルに昇華されていたら大丈夫。
天啓の場合は、その場の勢いで並べたような気がしてしまう。
でも勢いは大切だよな。
欲しいなー勢い。
292:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 19:26:28
>>291
天啓１は勢いで読み易さというか、文章の流れもあったと思う
天啓２はカタカナ語の翻訳に苦労したのか
何なのか、持ち前の勢いが、悪い意味での荒さに繋がっちゃったｲﾏｹﾞ 難しいね
雁野さんのバビロニアは、資料が少ない時代というのもだが
その時代らしい演出のしかたが巧かったな。地味だったけど……
293:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 19:34:58
ドレスは知らんが、菓子の名前くらいなら
女性向けの雑誌でよく載ってるから
注意して購読してれば書けるかなと思う＞天啓
あとはベタな洋風FTの世界観だけど、そのベタさが分かり易かったんだと思う
294:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 19:48:17
たしかスターフルーツのタルト出てたけど、すっっっっっぱいよ、あれ。
それにシャンタンドレスとか言ってたけどシャンタンならごつごつしてダマのある
織りだからシャランとしたドレスデザインには全然あわない。
ルパンのクラリスが着てたドレスデザインのイメージだなー、と思って読んでた。
295:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:17:18
天啓は衣服については、その場の勢いで書いていると思う。
しかし、あっついなぁ。
素敵なヒーローがさっとあらわれて、豪華なチョコパフェでも差し出してくれないだろうか…
296:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:19:25
そのときは雰囲気あるなーで読めるけど、あとで馬脚が表れるのってどだろ。
我ら一定年齢ｗを通過した者はいいんだけど、夢を広げる思春期未満の子は
いつかそんなドレスを、とか思ってちょっとちげーじゃん、となったら幻滅させると思うんだ。
あの年代ってある日突然ポイ捨てなんて日常茶飯事だけど、でも一度与えた夢を
そんな形で取り上げるような行為になるのはやだな。
史実とかなら学者でもわからんことはあるけど、お洒落関係はちと違うと思ってる。
297:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:30:55
ｻｰﾔのﾐｰﾔはクラリスに憧れて、ウェディングドレス作っちゃったもんねｗ
298:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:33:10
>>295
それヒーローと言うより執事だろｗ
しかしシャンタンってそうなのかー
何も知らずに絵だけ見てたら、ポリエステル入ってるのみたいにテカリがあるけど
サラッとした素材なのかと勘違いするな
ドレス系は青のヴィクトリアン物はどうなんだろう
自分ヴィクトリアンには今いち興味ないから、雑誌で短編読んでもフーンで流してるけど
あれもヘンテコな所が多いのかな
299:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:38:56
>>289
随分前に載った伝統芸能モノは資料調べてるんじゃないかな
賞は取れてないけど
連載陣でいくと、平安ぱいれーつなんかは調べてないと書けないと思う
300:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:46:22
>>286
たぶん
１：緻密な設定と夢のある舞台と勢いのあるストーリーと魅力的なキャラ
２：夢のある舞台と勢いのあるストーリーと魅力的なキャラ
３：勢いのあるストーリーと魅力的なキャラ
４：魅力的なキャラ
の順で評価が高いんだけど、応募作の中に１がなかったから、２と３を受賞させたってことだと思う
301:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:46:43
>>297
まじでか
流石だｻｰﾔ様ｗ
302:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:48:51
しかしトメさんの場合は、
１．地味でも整っている話
２．古くても勢いがある話
３．地味で古くても勢いがある話
４．なんとなく悪くはない話
……の順だと思うがw
303:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:51:18
>>301
なんか、大満足だったらしいｗ 似合ってたし、本物だしなーｗｗ
304:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 21:06:06
>>298
いや、シャンタンってのはサテンとかより張りがあるけど光沢もあるよ
ドレスとしてはゴージャスな雰囲気になる筈
読んでないから、作者さんがどういうのをイメージしたかはわからないけど
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
こういう感じ
イメージ的にはかなりフォーマル
ただ「シャンタン？ シラネ。想像できない」となるか「よく分からないけど、綺麗な感じｖ」となるかは、書き手の腕次第だと
305:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 21:19:05
>>304
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
これの一番上みたいなかんじ。寝巻きと間違えられたし。
シャンタン、一張羅で持ってるけど、ゴワ感もあるよね。
やっぱｻｰﾔ殿のドレスのｲﾏｹﾞ。
306:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 21:36:13
シャンタンドレスを寝巻きと間違えた……？
それは……作者さんの意図がよくわからないな……
姫さまは、いつもそれくらい豪華なドレス着て寝てるってことなのかな？
でもいくらシルクだからって、寝巻き向きの生地じゃないし
ドレス用ってことは、厚みもあるだろうし
とりあえず、ただ「絹のドレス」じゃなくて「シャンタンドレス」にしたことはプラスイメージ
だけど「寝巻きと間違えた」エピソードでマイナスかな
個人的に
307:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 21:40:59
>>306
異国の吟遊詩人に（巫女ゆえ宮廷官女と違うデザインのドレスなので）
寝巻きと間違えられ、娼婦と言われて怒ってびんた食らわした。
シャンタン素材でやっぱそりゃないよね→調べたわけでもなさそう
ってことだと
308:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 21:52:36
>>307
うーん、それなら微妙
舞踏会とか明るい場所でのエピなら、そりゃないよね、だけど
間違えたのが異国の人で、しかも娼婦の寝巻きと間違えたならアリかな
娼婦だの寝巻きだの言うなら、夜だろうし
309:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 21:54:40
ちょっと前のインドについて調べてるんだけど、資料少ない……。
インド大使館のＨＰのぞいたけど、英語で書き捨てｗ状態が非常にらしい。
長い道のりになりそうだな。
310:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 21:55:05
というかその異国の吟遊詩人は
わかりやすい伏線から察するに異国の王子らしいのに
ドレスを寝巻きと間違えるってどうなのか…
でも確か挿絵では、ドレスというよりシュミーズ的な雰囲気だったな
あれなら納得はするが、文章から推測してくと、アレレ？になるのか
311:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 21:55:52
やっぱ読まないで想像するだけだと見当はずれだと思うよ。
312:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:05:37
>>310
まぁ、異国だとそういう形が娼婦の寝巻きとして流行してるのかもしれないし
古代ローマスタイルのドレスなら、シャンタンドレスでもオッケーだな
それをゴブラン織りでとか言われたら、目が点になるけどｗ
313:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:12:29
ゴブラン織りはさすがに酷いｗ
この前の20世紀にフロックコート並みだ
まあ微妙にズレるが、天啓のあのカタカナ語乱舞が２巻では
シャンタンドレス→シャンタン素材のドレス
ワーカホリック→仕事熱心
みたいに大半置き換えられてたのは、やっぱり対象年齢の読者からも
ツッコミがあったんじゃないか、と考えられなくもないから
ことばや世界観に気を遣って損することは無さそう？
314:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:16:29
取材に行きなはれ、インド>>309
大好きになるか大嫌いになるかどっちかだ。
ちなみに知人の仕事がインド担当で１０回ほど出張したが、６勝４敗（下痢との戦い）
だそうな。
315:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:23:46
>>294
いや、スターフルーツじゃなくて
スターベルベリーとかいう架空の果物だったよ。それならおkでは？
そういえば、実在の名前をちょっともじった植物とかってどうなんだろ
例：リンゴ→リーゴ
自分はそれやる位なら、普通に実在の名前で通してしまいたくなってしまうんだが
316:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:27:15
なんかドラゴンボールの世界だな＞リーゴ
ヤムチャにプーアル、ウーロン、ピラフはわかるが
ブルーマウンテン→ブルマが途中から萌え系運動着に変換されてしまい
父親がブリーフ、母がスキャンティ、アニメにだけ出てきた娘がブラorz
317:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:29:22
>>314
う、うん…。
Wiki先生の主だった都市にも載ってない僻地だけど。
あらゆる面で怖いけど、ちょっとイってみよっかな。
318:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:33:37
豚切り御免
とかげさ～ん
前回翼の傾向が読めたって言ってたのに……
しかし、翼が豆録方面目指してるとは思えないんだけどなぁ
319:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:33:39
DBの凄いところはそんなネーミングなのに
カッコいいキャラはちゃんとカッコいい所だ
フリーザ様的な悪役とか今でも好きだが
少女向けではどう乙女ちっくに変換して出すか悩むｗ
320:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:43:47
>>316
ブラw 息子のトランクスでさえ微妙だったのにブラwww
録のRYUGUでヒーローがメバル君だった時と同じくらいショックだ
321:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:44:47
とかげの人は単なる痛い人だろう……
322:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:50:42
メバル君wwwwwwwwwwwwwすまん草生やしてwwwwwwwwww
お笑い要員として読みたくなったＲＹＵＧＵwwwwwwwww
323:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:57:02
>>321
……そんなバッサリとｗ
しかし、翼で落ちたのをまとめて他社に売り込みかけるつもりとか
思ってても言わないほうが良いんじゃないのかと
他人事ながら心配してしまう
つか、これから先投稿するの、全部落とされるの前提で話てるけど、良いのかな
324:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:00:50
>>3181>>321
ブログのヲチ話？
全然見えないんですけど
325:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:02:25
とかげの人は痛々しくて見てらんない…。
自分は翼の宣伝してるつもりだろうが、翼でググってあれ読んで投稿止める人もいそうだ。
326:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:03:56
もう手遅れなくらい言わない方が良いこと言いまくってるｗ
黙々と投稿して時々ここで吐き出す程度が一番よさげ。
>>324
スマソその通りだ
翼の期待作を２回取ったのが自慢の人のブログだが最後に期待作取ったのは
2000年。以来一度たりとも最終選考に残ったことないのに翼の傾向と対策に
ついて大口叩きまくってる痛い人だよ。
これ以上はスレチみたいだな
327:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:09:01
322だが密林で検索して主人公の名前がサワラで更に草生やしてスマソwww
おいしいよねサワラｗ 自分は粕漬けにしたのを焼くのが好きだ
前スレのうなぎのお姫様とマグロの王子様も十分いけるんじゃないかって
気がしてきた
328:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:11:20
実在の名前をどう架空の名前に変換するかとか、どうやって１から架空の
名前を創作するかも個性が出るな。
マエタマさんだとやたらラ行が多いとか。
329:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:13:13
>>327
確か作品中に出てくる超美人の名前がシラウオさんとか
ほかにも色々ぶッちぎってたんだぜ…
今手元にないから、他のキャラの名前は忘れてしまったがｗ
うなぎのお姫様とマグロ王子、十分おkだと思うよｗ
330:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:17:15
>>328
伝説的にひどい終わり方をした漫画「ドラゴン騎士団」
の、初期のネーミングセンスは好きだったな
いま振り返ってみると、元ネタは洋風和風アラビア風インド風がごっちゃの
凄いカオスなんだが、不思議と統一感があるように思えて
リア厨のときは凄いかっこいいと思ってた
……終盤のネーミングは酷かったがな。リル・リールとかダイヤモンドクローバーとか
331:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:18:33
シラウオさんｗ 自分が書くとしたら、最後まで斎藤さんとか普通の名前で書いて
書き上げたら一発検索で名前変える。でないと書き上げる前に笑い死ぬｗ
昔、久美沙織さんがドラクエ小説で熱帯魚の名前をキャラ名に使ってたけど
覚えにくかったな……
332:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:22:25
ＲＹＵＧＵは狙ってやってるなら成功だろう。
シリアスだったら大変だが。
ダイヤモンドクローバーが真剣に付けた名前だとしたら萎えるな
333:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:23:22
>>330
あ、終わったんだ＞「ドラゴン騎士団」
自分も昔、好きだったな～
単行本で集めてみようかな
334:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:25:29
>>333 言っとくが、オチはマジでこんな↓だぞ？
423 名前： 甜菜 [sage] 投稿日： 2007/05/14(月) 11:04:22 ID:OpnP2WpY0
最終話 希望を胸に すべてを終わらせる時…！
ドラゴン騎士団第１巻は、発売未定です。 押上美猫
テーセウス「チクショオオオオ！くらえシャイデマン！新必殺音速火炎斬！」
シャイデマン「さあ来い兄上！私は実は浄化されただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
シャイデマン「グアアアア！こ このナディル軍参謀シャイデマンが…
こんなオールバックに…バ…バカなアアアアアア」
ユスルギ「シャイデマンがやられたようだな…」
フェデルタ「フフフ…奴はナディル軍の中でも最弱…」
シャイレンドラ「人間ごときに負けるとは魔族の面汚しよ…」
ラス「くらええええ！」
３人「グアアアアアアア」
ラス「やった…これでナディルのいる城の扉が開かれる！！」
ナディル「よく来たなラス・イリューザー…待っていたぞ…」
ナディル「ラスよ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を倒すのに
三種の秘宝と地竜の騎士と水竜の騎士と真の火竜の騎士と、真の水竜の
騎士と、赤の竜官とダイヤモンドクローバーと火竜と光竜が必要だと
思っているようだが…別にいなくても倒せる」
ラス「な 何だって！？」
ナディル「そしてセシアは三重人格が完治したので最寄りの町へ解放しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
ラス「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある。
この俺に錬金術師のストーカーと精霊族フェチと、死にかけている竜帝と、
その竜妃と、風幻の杖を渡しに来た変な女とその守護者がいるような
気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
ナディル「そうか」
ラス「ウオオオいくぞオオオ！」
ナディル「さあ来いラス！」
ラスの勇気が世界を救うと信じて…！ ご愛読ありがとうございました
335:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:27:35
なんだそれは少年飛翔の打ち切り連載か！？>>334
336:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:27:43
ネーミングなら少年向けになっちゃうけどゴクドー君が好きだｗ
思い切ったことするなあ、と感動した。
337:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:28:43
な、なんですの？それ。
目が滑ってよく読めなかったけど
338:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:30:27
絵もとんでもなく目が滑るよ、あのとんがった顔から飛び出した目とまつげ
発泡スチロールで立体造形したみたいな髪 骨折骨格。すべてが行っては
ならない方角に突き抜けてる
339:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:32:07
>>337
ソードマスターとかいう漫画の壮絶な打ち切りエンドの
コピペの改変らしい。連載終了後、ドラ騎士の本スレに書き込んだ職人氏がいた
>>335
いや、１０年以上続いて、おそらく雑誌の看板の一つだった筈のマンガで
作者的にはスッキリ終わったつもりらしい最終回
（実際は、数々の伏線を投げっぱなしジャーマンした）のまとめです
340:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:34:12
>>336
ゴクドー君はどんな風に思い切ってるの？
ゴクドーだけに極道の……ゴクリ
341:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:38:11
>>334
一読して、真っ先に思い出したのが
Cノベの翡翠のラストバトル…
伏線は投げてないけど、ラスボスはこんな感じだった…
342:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:39:45
>>334
ちょ……アタシの純情を返してーっっ！
とでも言いたくなるような、壮絶なエンドだな……
え、えーと、途中まで買った方が良いかもだね
精神衛生上
あーし○んのラストを知りたくて完全版買ってorzった自分としては
343:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:40:04
えええっｗｗ
なんかｲﾒｰｼﾞまた違うなー。
そういえば重版かかったって本スレで見たよ。2ちゃん不人気は人気の証？
344:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:41:11
子供達は夜の住人新装版でorzった自分が通りますよ
蜜柑かよ！
345:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:43:31
１冊目は大賞の金帯かかってるからなー。
翡翠は２冊目が大変かも試練
346:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:47:30
>>334
ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ
笑いすぎてバナナ食えねぇｗ
347:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:47:46
人気作って畳めない人多いよね……
あれかな
読者の期待に応えようと、あれこれしすぎて畳めなくなっちゃったのかな
348:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:47:52
そういえば録のダークホース的な12人の優しい殺し屋、面白いらしい。
受賞作品じゃないけど、いいな、ああいう口コミでじわじわ人気を得るのって。
ニアホモじゃないらしいから自分も買ってみようと思ってるんだけど。
349:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:50:51
>>348
あれは、口コミでじわじわどころじゃなくって
思いきり仕掛けてるじゃんｗ
350:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:52:32
え？そなの？
携帯サイトのなんちゃらなんて覗かないし、本スレでもほとんど話題になってなくて
買って読んだ人が誉め始めてたからそう思ったんだけど。
ああいう企画もののサイトって影響大なのかなあ？
351:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:00:15
確か録のゲーム雑誌に、宣伝は載ってたが
自分もそれ眺めたときは12人が入り乱れるニアホモだと思ってた＞12人の～
自分も本スレ見て買ってみたけど文章は普通にうまかったし、
これで設定と描写をもっと濃くしたら、CノベとかWHで好まれるような
20歳以上の男達が乱舞する男臭い話になるんじゃないかな～とｵﾓﾀ
352:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:00:15
>>347
風呂敷畳めて初めてプロだと、読者としては思うんだけど、ワナビ視線から見ると、
やっぱプロとして自分の書きたいように書くだけじゃ駄目ってのは苦しいものなんだろうとガクブルもするよね。
まあ、異様に風呂敷を畳むのが下手以前にできないプロもちらほら居るんだけど……。
それでも仕事がなくならないというのは、その人の作品には何かしらキラキラしたものがあるんだろうなあー。
353:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:00:17
人気声優使ってCD売るらしいし、コミケでイベントやるらしいので、
売る気マンマンだよ。
でも面白そうなので文庫本くらいは買ってみたい。
354:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:02:31
絵師でﾆｱﾎﾓ連想するんで、手を出す気がしない
>12人
355:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:03:09
>>352
がゆんとマエタマのことかー！＞風呂敷畳めない
でもあの人ら、厨好みの華やかな設定を作るのは上手いよね
マエタマは、趣味は兎も角、商業じゃホモ萌え入れてかないし
そのへんのバランス感覚は流石だと思ってる
356:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:04:10
どっちかというと、その二人、
畳めないんじゃなくて、畳まないんじゃ？
357:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:05:27
それは人気を背景に言える強がりなんでは？＞畳まない
358:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:09:41
>>340
主人公がゴクドー・ユーコット・キカンスキー。あとは、
「朝顔につるべ取られてもらい水」という俳句から
「アーサガ・オーニッツ」「ルーベット・ラ・レェテ」「モラ・イーミズ」
という脇役の名前作ったりとか。
元ネタの俳句が違ってたりもしてたけど、面白いとは思った。
359:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:12:09
>>358
ちょいスレチごめん。
加賀の千代女だよね、それ。合ってると思うけど、どこが違うということなの？
360:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:13:39
>>334
複線を見事に投げたのですなw
途中で読まなくなって正解だった…。
>>352
藤本ひとみとマエタマか！
361:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:14:42
>>358
すげえ一回読んだら絶対忘れねえｗ
一昔前のラノベ……というか、あかほり作品？はそういうの多かったな
作中人物、ぜんぶお菓子の名前とか、飲み物の名前とか。
362:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:15:07
>>352
マエタマかっw
363:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:17:53
昔の少年漫画ではそういうのよくあったね。
「海底人類アンチョビー」の主人公は日本名新巻鮭（けい）、海底王国アンチョビーの
王子名アマジオ・サーモン・ケイ。ガールフレンドが海月ちゃん。
敵のホンダワラ帝国の王女がオキアミス、モルミルス。その母親がアニサキス。
女体盛り型の巨大戦艦からサシミ爆弾がバンバン飛んでくるようなギャグだから許された
364:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 00:18:56
ここ読んだらRYUGU読みたくなってきたw
そんなわたしは、うなぎ姫とマグロ王子を「傑作ができた」と携帯にメモした女…
魚屋で二人は口づけをするんだよ。
その時点でマグロは完全に死んでいるから！自分バカバカ！
>>352
マエタマですな！
365:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:19:59
愛の力でよみがえれマグロ王子！
366:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:21:34
>>359
ごめん、書き方が悪かった。
これはあってるんだけど、他にも使ってる俳句があって、
それは違っていた、ということ。
「やせがえる負けるな一茶これにあり」の「これ」を「ここ」だと勘違いして
ココというキャラクターを作ってしまった、とか。
よく覚えてないけど、他にも何かあったはず。
ちなみにこの句は
「ヤー・セーガ」「エルマ」「ケルナ」「イッサー」「ココ」「ニアリー」
と分解されますｗ
367:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:22:36
マエタマ連発でﾜﾗﾀw
大人気だな、マエタマ。
>>364
キスで蘇るんだよ。
舞踏会とかあるんだと思っていたら、魚屋でキスかよw
368:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:23:35
>>352
マエタマにｲﾋﾟｮ
「カレー色の夜明け前」はまだ完結しないのか
369:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:25:04
>>367
舞踏会……タイやヒラメがｗ
>>368
「鬱金の暁闇」＝カレー色の夜明け前かっ！
370:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:25:33
野梨原さんのちょーシリーズも
メインキャラに、宝石の名前が多くなかったっけ
で、王国の名前もジェムなんとか
統一感持たせると憶えやすいし、読者に覚えさせやすいのはあるね
371:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:26:01
マグロってさ、死ぬまで泳ぎ続ける魚だよな。
そう思った瞬間私の脳内に、うなぎ姫の周囲を延々と走り続ける
マグロ王子の図が再生されたｗ
372:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:29:28
うなぎは産まれる時は海なんだそうだ。
だからその時、まぐろ王子と出会っていてもおかしくはないと思うんだ。
>>371
それストーカー！
373:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:29:58
>>364
ロミオみたいに仮死状態だったんだよ。お別れのキッスをしてうなぎ姫は
「浅草うな十」に旅立つ「日本一のかば焼きになるわ。天国で結ばれようね」
解凍されて息を吹き返したマグロ王子が事の顛末をメバルくん（友情出演）
に聞かされ、店先で銀座線浅草方面の入り口を聞いてきた人のゴルフバッグに潜り込む！
「さあて、今日はどのうなぎからいこうかな」腕まくりをした浅草うな十の親方に
「待たれい！」と大きな影が立ち塞がる。
「まさか……」「姫…、約束どおり、助けにきたよ」 続く
374:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:35:42
毎度毎度しょーもない妄想を面白いと思って膨らませる人がいるな。
これなら受賞作シリーズの分析する方がよっぽど実になる。
マグロ王子ってハナから送る気ないだろ。
375:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:48:39
>>374
送る気あるもなにも…
>>246を読むんだ。
夢で見た話なんだけど小説にはつかえないってやつだよ。
しかしマグロ王子っていうと、どうしてもそのままの姿のマグロにタキシード貼り付けたのを想像してしまうw
あー主人公の名前が決まらない…。
どうもしっくりとこくるものがない。
可愛くって強がりでいじらしい名前～。
376:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:53:39
ある意味最強だと思ったのは靴のされ竜のネーミング
真似できない個性だと思ったが覚えにくいｗ
377:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 01:10:11
>>361
昔何かで読んだ覚えがあるんだが、あかほりが登場人物にお菓子の名前とかを
つけるのは、「子どもにも一発で覚えてもらえるよう」に考えた結果だと
書いてたな。
ネーミングにもオリジナリティは大事だが、わかりやすさ、親しみやすさも
大事なんだな、とそのとき思った覚えがある。
378:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 01:25:45
>>374
送る気あるストーリーを2ちゃんで暴露する蛮勇は誰も持ってないよ。
多少の脱線にいちいち半畳いれる癖、直してよ。息苦しいわ
379:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 01:45:10
他人さまの設定をついつい膨らませてしまうのは、同人者のｻｶﾞ
忘れたいものだな、若さ故の過ちはｗ
380:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 01:57:12
バレーボール女子勝った！
１セット２セット取って、これで勝っただろうと思った３セットを取られ！
次のセットは僅差で勝っていたのに、まさかの逆転負け！
日本は団結してよく拾い、速攻織り交ぜ頑張るが、敵はデカイ！
しかも陽気なポーランドの男共は歌を歌い、踊りながら応援！
日本の女声の応援は、野太い声に押され気味だ！
どーすんの？！ どーすんだ？！
そして運命の第５セット！
奇跡の逃げ切りきたーーーーーーーー！！１！
なんというカタルシス！
こういうストーリーを書けということですね！
381:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 02:03:43
女子サッカーのノルウェー戦みたいなカタルシスもいいけど実際やったら「こんなご都合主義
ありませんよ」とか言われるんだろうな
382:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 02:08:27
>>380
ポーランド側になっちゃったりすることあるしね
383:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 02:15:48
>>381
いやノルウェー戦より、ポーランド戦のほうが盛り上がると思う
最後までのハラハラドキドキ感がさ
あと、ポーランドの選手はさ、決めても「……フッ」て感じで口の端だけで笑うんだよ
そこらへんが余裕ありありでカッコイイ敵役っぽい
で、終わった後の握手で、ポーランドのエースと日本のレベロが言葉をかわしてたのもイイ感じだった
惚れるような敵役書きたいな～
384:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 10:20:11
ご都合主義にならないように
選手の特訓ぶりや、ノルウェー対策や、心理戦、感情の流れを
書けたらいいんじゃないかな？>>381
スポ根物は大なり小なり「ありえねー」って展開を入れてるし
そこをどう巧く書いて燃え展開にするかも、作者の力量だとおも
385:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 12:09:12
ど根性パワーで強豪を打ち倒したぜやほーい、じゃなくて
敵側が崩れるにいたる伏線をきちんと
張っとけばなんとかなるんじゃないか
相手を舐めてかかってたとか、
負けたとしても上に進出できるから緊張感が続かなかったとかだとか
監督を巡って選手同士の熾烈な修羅場が繰り広げられた直後だったとか
主力選手が実は腹下してたとか
386:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 18:17:17
とかげの月の中の人、総評を自分に向けられてると曲解しまくった上
３次通過作品をブログで晒して
＞続きを読みたいってメールは、新書館へねｖ
ってアピール……頭沸いてる？
387:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 18:19:57
ゴメン上の方でスレチになってた
388:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 19:32:04
＞惚れるような敵役
これもいいが
読んだ人全員に死ねぇええええええ！って思われるような
ｺﾞｲｽな悪役も書いてみたい衝動に、ときどきかられる
で、少年向けで応募するときに、そういうのを元気に書いてみたりｗ
389:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 19:56:42
小説の追い込みに入っているけど、目が痛い。
ブルーベリーって効くのかな…
ルテインの方が良いのかな…
それとも休んだ方が良いのだろうか…
390:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 20:26:18
>>388
いえた！
悪役商会みたいな誰が見ても悪役で、鬼！悪魔！しねーっ！！と思わせるのって
役者にとっては快感だよね。それ的意味で
391:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 20:26:59
死ねっていわれるような悪役書いてみたいよ。
どうも悪役に撤しきれないんだ。
なんでだろ？
392:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 20:28:57
＞惚れるような敵役
ってヘタな主人公より作者の萌えがダダ漏れしそうで
テクに自信のない自分はまだ挑戦する気もおきないよん。
393:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 20:40:26
>>388
真っ先に「誠死ね」を思い出してしまった。
まあ、彼の場合敵役ではなく主人公だがｗ
反則的に可愛い。
そう打とうと思ったら販促的になりやがった。
誤字って書いてる時も萎えるけど、読んでる時にあるとやっぱり萎えるよね。
出す前はちゃんとチェックしようと改めて思った。
394:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 20:45:50
誠死ねww
うっかり検索してアニメの動画を見ておののいた事があるんだぜ…
まさか自分の超好みのヒロインが、あんな事をするとは…
>>391
悪役側の事情まで想像しちゃうと難しいよね
自分もなかなか打ち殺したくなるゴキブリみたいな悪役が書けないで困ってる
395:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 20:52:07
追い詰められたゴキブリが顔面めがけて飛び掛ってきたあの恐怖
あの旋律を悪役の断末魔に重ねて表現できたら明日デビューできる気がｽ
396:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 20:55:18
旋律w
軽やかゴキw
397:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 21:11:30
ゴキブリで思い出したが、
みんなの言う全力で殴り殺したくなる悪役が書きたくて、
執筆中、その悪役の名前を「ゴキブリ」にしてみたことがある
……勿論最後に一括して違うマトモな名前におきかえる気でいたんだが
途中から不快感に耐え切れなくなって、止めてしまった……
398:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 21:18:25
>>397
それは耐えられればいいかもしれないね。
ゴキブリが不敵に笑った。
これだけでもう腹が立つｗｗ
399:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 21:22:20
>>398
うっわ、殺虫剤じゃなくてハエ叩きで叩き潰したくなるｗ
でも名前ゴキブリ、容姿描写で爆笑してしまいそうだ
下品でいかにも悪そうな外見ならいいけど、なまじ美形だったら…ｗ
400:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 21:22:31
>>394
そうそう。悪役の事情考えるとそれ書いちゃうw
誠死ねくらいナチュラルに外道なら殺りがいあるよね
401:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 21:40:35
悪役の事情は、扱い方が難しいよな～
漫画だけどフルバとか、後半になって諸悪の根源のキャラの
事情が描かれて、この子も苦労したんですよ～みたいに表現されてたけど
ちっとも同情できなくて、その悪役キャラもハッピーエンドになったのがイヤだった
記憶がある。そんな事情を後出しされても…みたいな。
402:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 22:08:28
ゴキブリって「ゴ」と「ブ」の濁音が重なってイヤな感じを増す印象。
もしゴキブリが「サラユキ」みたいな名前でもこんなに嫌悪されただろうか。
ゼットン、バルタン星人、ゴジラ、ゾンビ、貞子。
怖い者には濁音がついている
403:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 22:23:41
濁音を怖いものにしてしまうのはどうかな？
ガンダムをはじめとするロボットアニメとかにも濁音は多くついてるし。
濁音は怖いと同時に格好いいというイメージもある気がする。
てか、トメさんの相方の少年向け文庫は凄く怖いな。
濁音三連続だぜｗ
404:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 22:41:27
濁音は怖いっていうか、強いイメージなんじゃないかな。
半濁音もなんとなくイメージが偏ってるよね。
405:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 22:48:25
ギギギ文庫→痛そう
グググ文庫→苦しそう
ゲゲゲ文庫→きたろう
ゴゴゴ文庫→地震
いずれにしろ強いイメージはあるな
406:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 22:48:26
半濁音はフワフワしてるイメージだなー。
おならブーよりおならプーのが可愛いイメージだw
407:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 22:50:50
おならぷうは神の言葉で「こんにちは」じゃ
408:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 22:53:35
こまんたれぶうは仏の言葉で「ごきげんよう」じゃ
409:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 22:53:54
「魔法陣グルグル」かｗ 懐かしいな>>407
410:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:02:58
濁音のついた敵役を思い出してみる
あれ？ 真っ先に思い出したロードオブザリングの魔王はサウロンか……
濁音が力強いってのは日本人だけなんだろうか
411:匿名希望さん
08/08/14 23:10:25
マグマ太子の敵役が確かゴアだよ。
最後、ゴアゴンゴン？とかいう怪獣に変身してたような…
怪獣ならゴジラも濁音で強そう。
412:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:12:18
♪迫る～、ショッカー！
って地獄の軍団といわれても弱そうだもんな、実際弱いし
413:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:12:54
ドロンジョ様
414:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:20:32
フリーザー、ベジータ、牛魔王、ビューネイ…
濁音の敵役って、そこそこいるね
しかし、小説のキャラではベガや賀杖くらいしか思い浮かばん
415:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:20:58
>>411とはお友達になれそうだ ゴアゴンゴンまでご存じとは…
「諸君」と呼びかける科学者肌のゴアは頭良さそうな悪役だった
ドロンジョ様の部下はトンズラ、ボヤッキー。濁音だな
416:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:24:48
ヴォルデモート
ただし、ダンブルドアの方が濁音の数で勝るがなｗ
417:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:28:57
ガッチャマン、マジンガーゼット、仮面ライダー響、デビルマン
正義の見方も結構濁音採用されてるよ。
キャシャーンとかパーマンは違うけど（全部古いな、ﾎﾞｿｯ）
418:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:32:59
「怪獣の名はなぜガギグゲゴなのか」って本があったな
419:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:33:05
ぎ…ギルガメッシュは……？
420:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:51:13
「紅一点論」って本にも似たような分析があったぞ
421:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:52:50
ゴジラ。キングキドラ。バルタン星人
たしかに怪獣は濁点が多いな……
しかしこの前やってたジュラシックパークの王者
ティラノサウルス＝T・レックスは、濁点なくてスッキリだなあ
422:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:55:38
フランケンシュタインも
423:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 00:04:57
ティラノは悪役なのかｗ 普通に生物だろうｗ
フランケンシュタインは作った人。作られたのはフランケンシュタインの怪物。
ヒロインはラ行入ると格好着くイメージだな。
セラヴィーンとかアルスリーアとかラエスリールとか
マエタマヒロインに顕著。
424:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 00:06:52
>>423
出典はどうでも通り名フランケンシュタインだから
425:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 00:09:47
そういえば、指輪の登場人物は、味方に意外な濁点が多いね
ガンダルフを筆頭に
アラゴルン、ボロミア、レゴラスの「ガ」「ゴ」「ボ」って
少女向けラノベFTだと、メイン級には余り使われない気がする
426:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 00:12:21
ﾏｴﾀﾏヒロインは、ラ行が高確率で入ってしかも長いよな。
まあ必ずニックネームがあるけど。
そういえばドラえもんって無理やり変換すると銅鑼衛門だし
けっこうごっついなぁ。ドラちゃんって読んでもけっこうごつい
427:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 00:17:14
セフィロス
は濁点もないし、割とやわらかい音ばっかりだね
まあ、ラスボス戦のBGMの、意味不明な歌詞ﾑﾆｬﾑﾆｬｧｧｧｧセフィロス！！の
ヘンな迫力の歌のお陰で、妙に怖いイメージは受けたけどもｗ
428:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 00:27:04
やっぱ、「死んでしまえ！」って悪役は、人間には理解できない思考回路を持ってないと
>>386
微妙にスレチだけど
とかげさんが言ってる、今回の掲載作が豆録系ってのは「？」な感じがした
豆録系にしちゃ、あくがなさすぎだと思う
良くも悪くも
429:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 01:32:16
理解できない思考回路が、メインキャラだとまずいだろうが
けっこうそういうキャラも多いんだよな…
青で前読んだ小説が、え、いつ惚れたのおまいら？みたいで悩んだ事ある
430:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 02:41:18
理解できない思考回路って、そういうことなのか。
自分、川原泉の漫画に出てくるリトル・グレイのようなキャラを想像してたｗ
何言ってもマトモな反応が返ってこなくてあれはあれで殺したくなるんだが。
431:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 02:57:59
理解できない思考回路ってのは、やっぱゴキブリだと思うよ
魚でさえ、理解できそうな気がするもん
432:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 06:53:58
それイイな！>>431
思考回路がゴキブリ（メシとエサと繁殖と「光が嫌い」しかない）な奴が敵。
それだとジャンルはホラーだな
433:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 06:56:11
ごめんメシと脱皮と繁殖だった
434:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 07:37:02
さて、今週も金曜日がやってきた訳ですが。
録、くるかな？
435:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 09:50:00
さすがにお盆休みじゃないか？
436:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 11:22:33
編集部は11日に新刊出しておやすみ突入かな
新人賞はスタッフ別なら、期待できないこともないけど…
>>431
>>430はそっちの意味の異常はともかく
メインの筈のキャラの思考回路が、読者にｲﾐﾌと思われるパターンもあるよって
言いたいんじゃないかな。豆の蝶みたいな……
437:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 11:50:49
蝶はホント、ネタは結構いいのにな…
まあ、あのライターさんのゲーム全てにいえることだが
438:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 17:18:54
>>434
お盆休みあけじゃないか？
あ、でも休み明けだと忙しいから後回しになりそうな感じが…
録だしな…
しかし、この頃、文章で悩む。
スプーンは匙だとして、フォークはなんと書けばいいのだろうとか。
ポケットって書くとおかしいだろうかとか。
マントより外套の方がいいのだろうかとか。
でも、あんまりやりすぎると読み手側が分からなくなるんじゃないかとか思うし。
前は気にせずに書いていたんだけどな。
439:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 17:42:09
>>438
白の幻獣がカタカナ語一切排除の方針だったけど
ズボン→袴とかされると
ぶっちゃけ時々噴いてしまっていたコトを思い出した
完全和風の世界ならともかく、カタカナFTならある程度は許容してもいいのかも
少なくとも自分は、フォーク、スプーンくらいは気にしない
異世界FTでフロックコートとか言われたらコケるけど
440:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 17:45:51
8月1日から毎日ＨＰをチェックしている自分が通りますよｗ
>>438
フォークか。叉子とか？でもこれじゃ中国語だよね。
中華とか和物でも書いているのかい？
そうでないなら、そこまで気にしなくてもいい気がする。
昔ラ板の新人賞スレで自称プロの人が
「編集から漢字は出来るだけ開けと指導された」
と言っていた。だから、無理に漢字に直す必要はないのではないかと。
441:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 17:48:58
漢字か～
でも感じを開きすぎても読みづらい気がするのは、自分だけ？
豆の遠征王の１巻が「言う」さえ「いう」になってて
凄く目が滑ったのをよく憶えてる
442:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 17:53:26
>>439,440
気にしすぎだろうか…
ちなみに今はヴィクトリアン風ファンタジーを書いているだが。
前のグリム童話をもじったような作品で、同じく投稿している友達に、
ファンタジーなのにナイフやフォークって変って言われてから気になって仕方ないんだ。
443:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 18:02:59
そういえば、新●館の編集が盆休んだら後が辛くなるから休まない、て言ってたな。暴れん坊本屋で。
でも、録はちゃんと休んでそうw
444:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 18:25:25
>>442
友達だからといって、言葉を鵜呑みすると大変なことになるぞ。
現に、それで困っているんだから。
友達の言葉より、売っている本を信じた方が良いと思う。
ナイフもフォークもスプーンもポケットも、普通に出てくるよ。
445:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 18:42:48
>>442
444に同感。
そんなに気になるなら、友達に訊いてみればいい。
それなら何で飯を食ったらいいのだと。
あとはパンや果物を食べている描写で終わらせるとか。
道具がいらなくなるぞｗ
446:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 19:20:25
同じ創作仲間の友達ほどあてにならないものはないよね
結局、ライバルなんだし
高校時代の話だが、
友達が死にそうになっているヒロインのシーンを書いていて、
そこのヒーローの決め台詞が
「おまえが死んでも好きだ！」となっていたんだよね
だから、ヒーローがヒロインを死ぬのを前提に言うのって変だから
「おまえを死なせない！」にした方が良いんじゃないかって言ったら
「あんたなんかに私の小説の良さは分からないのよ」と全力で否定された
その友達は、いつもわたしの小説に助言という名の難癖を付けていたんだが…
>>442を読んで、その子のことを思いだしたよ
意見聞くなら投稿していない少女小説好きな友達にした方が良いと思う
447:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 19:48:37
投稿者友達ってのは、一番身近なライバルだからねぇ。
わざと足引っ張ったりする子もいそうだ。
少年向けみたいに批評シートくれるレーベルできないかなぁ。
448:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 19:53:07
>>443
新●館編集はコミケ休み優先だからなｗ
>>442
自分も>>444に同感。最近ヴィクトリアン風が豆で花盛りだけど普通に横文字だ
449:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 19:57:42
ヴィクトリアンは青でも豆以上にやってるが
普通にペチコートとか言ってるよね。大丈夫だと思うよ
しかし豆は何で今更ヴィクトリアンなのか
発信源の青でも、飽和状態じゃね？って感じなのに
450:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 20:10:10
青のヴィクトリアンが、そこそこ売れているからだろう。
豆はあまり考えずに後追いするからな。
そういやヴィクトリアンならフロックコートもアリだろうなw
451:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 20:19:27
伝説になっちゃったなー、フロックコートの人。
過去レスから総合すると
・21世紀にフロックコート
・昼間に夜の正装の燕尾服姿
・フランス産やイギリス産の紅茶が登場
・ティーガーデンを茶畑と勘違いして茶摘みシーン
・イギリス郊外
・湖水地方とコッツォルズを同じ場所と勘違いした湖水地方コッツォルズ
まだあったような
ヴィクトリアン風とかイギリス風にすれば良かったのに
452:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 20:46:03
ファンタジーだけど生活様式はイギリス風で、特に魔法らしき物もなく（あってもいいけど）、
ただドラゴンやモンスターが出てくるだけの世界なら、
別にフロックコートだろうがインバネスコートだろうがＯＫだと思ってる。
現実+少し不思議系
453:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 20:58:29
インバネスコート画像検索したらカッコ良かった！
ホームズも着てたとか、大正の香りとか煽りがついてた。
こういうのも小説のロマンだな。
454:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 20:59:34
451が言ってるのは、ファンタジーじゃなくて現代物のBLだと思う……。
455:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 21:02:56
>>452
だとしても、やっぱり作品世界には一定のお約束があると思う。
少し不思議系でも、理由もなくキャラが生き返っちゃダメとか。
>>451はそれを破っちゃった伝説
456:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 21:16:06
インバネスコートと鹿撃ち帽は
原作の描写中にはないらしいね
挿絵とか映像化の時につけられたイメージらしい
ラノベでもときどきあるけど
挿絵が文章の薄さを補ってくれて良くなることもあれば
作者は真面目に○○舞台の小説かいても挿絵がテキトーでなんちゃって○○になったり
最悪、作中で描写した姿と挿絵が全く違うものになってたりとか
そういうのも一種の賭けだな…
457:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 21:22:31
少年向けだと、ベリーショートのはずの女性が
腰まであるロングヘアとか、むちゃくちゃなのもあるらしいな
でもま、投稿者的には、文章だけでキャラや情景が浮かぶ
ようにしないと駄目なのは変わらんけどね
プロになってから、挿絵に頼る手抜きをするかどうかは別として
458:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:02:38
ファンタジーだからナイフやフォークやズボンは変だって、昔は思ってたなあ。
だけど全部の名詞を独特な物にしたら、大変なことになる……
茶碗→器
ガーゼ→目の粗い布
くらいの気は使うべきだと思うけど。
459:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:07:23
ばあちゃんの昔話みたいだｗ
戦時中、英語が禁止されて、マッチを「するとひーでる」と言ったらしい。
カレーは「肉野菜入りヒリカラメシ」。
そのうち水道を「ヒネルトジャー」、まんじゅうを「オストアンデル」と
言い換える必要ないものまで言い換える遊びが流行ったとか。
460:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:10:15
>>448
コミケで一番忙しいのは、録編だと思うｗ
461:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:12:19
録編の方が新●館編よりコミケで忙しいの？
なんで？ つかなんでそんなこと知ってるの？
462:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:14:09
新●館編集が担当作家のスペース行脚や新人発掘や個人的趣味
（主に飛翔漫画虹）でコミケ出ずっぱりなのは同人板で知られてるけど
録は知らんなあ。
463:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:18:30
771 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/07(土) 14:16:18 ID:Usnt5T070
>>748
2004年当時か。S書簡の●●かな。今はどこかに異動してるかもしれないが
その編集自身が低級厨で低級の大手に手当り次第に声かけまくり
そのサークル達と度々打ち合わせと称した経費でお食事お遊戯三昧
という話は有名だった。接待交際費と言えばそうかもしれんが自分の
好きな同人ジャンルのサークルと接点を持つのが目当ての馬鹿編集の見本。
464:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:18:36
＞茶碗→器
ごめん、これの感覚がいまいちわからず…。
>>458はなんで言い直しが必要だと感じるのか教えて。
465:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:20:42
いっそカップでいいような。
466:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:21:50
>>461
460ではないが、新●館は「一応」お仕事、録は完全に個人的に
コミケに埋没、ということなのかと思った。
467:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:21:52
椀はありだけど茶碗はなんとなく現代日本の生活臭を感じてだめだな
468:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:22:37
つか、茶碗でも全く問題なくね？
あと目の粗い布って、中世設定だったらいっぱいあると思うけど。
469:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:25:08
スプーンおばさんはコーヒー茶わんを欲しがってた。
「茶わんは青くて ふちは金 だけどとっても高くって
とてもわしらにゃ買えないよ」っておじさんが歌ってた。
あの本はノルウェーだっけ？
470:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:26:22
自分は特に感じないな＞茶碗＜日本の生活臭。
椀の方が木編だから味噌汁のお椀のｲﾏｹﾞがあるけど、どっちみちひっかかりはない。
人それぞれだね。
471:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:29:43
う～ん、自分は昔設定のファンタジー書くとき、
「大正・昭和初期くらいに翻訳された洋ものFTを翻訳原文のｲﾒｰｼﾞ残したまま読みやすく」
という文章設定でいってるんで茶碗とか抵抗ないけど、読み手の一部には拒否されるということだね。
了解しながら続けてみるｗ
472:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:29:54
どんな時代＆舞台をモデルにしてるか
またはもっとファンタジー要素が強いかとかによると思う
椀はその辺の村人でも木を彫り出せば作れるけど
（茶）碗はその土地や階級に焼き物作る技術がある前提じゃないとだせないから
その辺の違いじゃないか
473:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:31:49
でも、こだわりある人は日本のお茶碗 且 のｲﾒｰｼﾞが強い、ってことでしょ。
ちょっと>>472のとは違いそう。
474:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:32:31
>>472見て気がついた。
茶碗って言葉はあるけど茶椀はないんだ。
475:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:33:46
今年はどうだか知らないけど、去年は企業ブースに出店してた＜録編
そちらの対応で忙しいってことじゃない？
476:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:37:39
そういう言葉選びにうるさそうなののトップはCノベだな
気が抜けねえ
477:名無し物書き＠推敲中
08/08/15 22:38:35
子供のとき、母親の持ってた古い本で「小公女セーラ」とか「家なき子」を読んだんだけど、
肉まんじゅう（おそらくミートパイ）・どら焼き（おそらくパンケーキ）と、何かすごかったな。
478:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:40:36
どら焼き！？ そりゃすごいｗ
そういえば自分、ミートパイがどうしても美味しそうに思えないんだ…
特にイギリスが舞台だと…
479:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:41:51
>>476
うるさいのは結構だけど、基準が講評なみに気ままor担当レベルで様々って印象。
上の例でいうと自分は「茶碗でもいい」じゃなく「茶碗を使いたい」ので、
「日本の生活臭」という価値観の人に当たると困るｗ
正しい答えも、Ｃノベ好みの一覧表もないし。
480:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:44:15
単語一つより全体的な完成度や面白さが優先じゃないか？
481:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:53:17
Ｃは下読みさんがいるのかな。まさか編集部が全部読んでるんじゃないよね。
いい下読みさんに当たると良いね>>479
482:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:54:39
肉まんじゅうって、デブの人の悪口みたいなんですけどｗ
483:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:56:40
うるさいやい！>>482
ピザと言えピザと
ピザ＝「ピザでも食ってろデブ」の略orz
484:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:58:23
下読みってどんな人がするんだろう。
募集かけてるのも見たことない。
ワナビじゃダメかな。
485:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:58:57
>>481
やっぱそのあたりの運で左右されるのかなあ……。
絶対的な実力があれば多少の粗があっても感性の違いがあっても
通り抜けられるというのはわかるんだけど、そうじゃない人が多いから
運次第、はきついなｗ
486:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 23:03:48
いま、やっと届いた五大ゆうの幻のデビュー作を読んでるけど
才能の差を見せ付けられた思いです。
いろいろ達者だけど特に養い親→後に恋人との関係が性愛の部分も含めて
厨的じゃなく古代ってこんな感覚だったろうなと納得させる筆力とか。
世界観がするする読んでるうちに説明されちゃってるあたりとか．
これを大学２年で書いたのかい、ｵｲ…ｏｒｚ
487:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 23:11:16
>>486
五代さんがその話を書いた時のことが「五代ゆう&榊一郎の小説指南」に載ってた。
もう希代の天才っつーか常人はマネできない…orz
488:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 23:15:29
で、電波でしょ？ いい意味で。
真似できないよね……ｏｒｚ
489:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 23:17:31
モーツァルトみたいな人だよね、五台さん。
最初の一行が出てきたら、芋づる式にあの話が出来ちゃったなんて。
プロットないのかよ！
490:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 23:22:45
>>477
自分が昔読んだフランスの物語なんて、通貨がフランじゃなくて円になってたorz
フランス人の家族が「100円のリボン」買ったりしてるんだぜ。
あとがきで訳者が「読者のみなさんにはフランというのはなじみがないと思いますので、
日本の通貨に直しました」ってあったけど、いくら子供向けの文学全集だからって、
そこまでする必要ねーよって、がっくりきた記憶があるな。
かと思えば「みなさんがまだ習っていない難しい言葉や地名も出てきますが、
辞書や図鑑で自分で調べてみるのも勉強になるでしょう」
という訳者の巻もあったりでなかなかカオスな全集だったな。
491:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 23:22:52
ないらしい。そのうえ電波受信だし、打ち込み時間=制作日数ということですか。
きてー！！宇宙人のひと！！わたしのとこにもっ！！
492:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 23:25:35
>>491だけど、後書きみたらプロット代わりのアイディアメモというのが
あるらしいね。けど、やっぱすごい……
493:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 23:34:57
100円のリボンww 凄まじくありがたみがねえww
サリエリの自分は地道に努力しますわ……
494:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 23:36:23
サリエリは後世に残らなかったけど、リアルタイムでは売れっ子の成功者でした。
その線で頑張りたいねｗ
495:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 23:45:39
>>461
録は企業スペース出してたから
呼んできた執筆陣のメンツ見ても、コミケ行脚は当然してると思う
496:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 23:50:27
>494
初めてアマデウス見たときはサリエリに感情移入して泣けたけど、
そのことに気づいてからは、サリエリに自分を重ねることすらできない。
せめてデビューしたら……。
497:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 07:29:20
>>495
そうなのか。録の人はお仕事なんだね。
新●館は企業スペース出してないし（去年は出してなかった）
>>463見ると>>466とは逆が現実か
「私は無能の守護聖人だ。お前達を許そう」っつって精神病院の患者達に
「許そう」って言って回るサリエリに泣いた……
498:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 07:58:48
夏コミはよく知らないんだが
豆とかも企業スペース出してたりするのかな
そういえばここにも夏コミに参加する人もいるんだろうな
499:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 09:12:30
アニメ化作品を抱えてる所は大抵企業出典してるよーな。
グッズ売りまくり＆アピールの良い機会なんだと思う。
500:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 09:54:31
会社概要見てきたら録は角川傘下なのか。
豆は一般少女小説寄り、録はゲーム系オタ女子寄りみたいに住み分けしてるのかな。
501:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 11:04:51
豆は腐寄りかと思ってた。マとか最近の彩雲見た感じ
で、青が一般少女小説寄り
トメはなんだ。でも小学館だし何か出店してるのか？
502:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 12:04:42
トメは例の問題で自粛……とかしてないか？
いや、夏コミよく知らないからテキトーに言ってるが
503:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 12:17:37
この程度で自粛するようなタマならこんな長年異常な状態が続かなかったと…。
しかし今遅まきながら練ってるプロット、やっぱトメ向けなんだけど…。
マメにしとこうかな。
504:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 12:43:53
トメ、少女向けはあそこまでどぎついのはいないと思いたいが
蝶の人が完全消滅っぽかったり
珠華の続きが出る気配すらなかったり
期待賞の人で、出る人と出ない人がいたり
今年はシャーレン以外が、まだ出る気配すらなかったり
……新人の扱いに心配なところが多いよなあ
505:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 12:54:31
俺たち様様、まだ稼いでない新人作家は使い捨て。なんだろか。
自分はそういう意味ではオバちゃんだから、セクハラの方は心配しなくていいよねって
友に言ったら目を覚ませ、そういうとこのパワハラは尋常じゃないぞと言われた。
そんな心配しなくちゃいけないトメ問題って……
506:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 13:28:25
セクハラあるところにパワハラありってのは正しいからなー。
つかラ○ク問題はパワハラだしな。
507:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 14:00:00
その前にまず、入賞の心配をｗって書こうとしたんだが
よく考えたら並行しないと後の祭りだなと思ったｗ
508:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 16:07:55
パワハラはセクハラ以上に性別不問で
襲い掛かってくるからねー……
トメはホント新人の扱いがいまいち不安。
509:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 17:26:54
五代さんには及ばないが、今朝方夢でストーリーの骨子が出た。
せっかくなので、ちゃんとまとめてみようと思いました。ﾏﾙ。
510:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 18:34:18
>>500
なにを今更ｗ
録がＢＬ系オタ作家しか呼べなかったのは、ツノカワに遠慮したか圧力かけられたせいなんじゃね、とか
配本が偏ってるのは、ツノカワ系の流通にのせてるせいじゃまいか、とか
とにかく宣伝！ 売れるだけ売れ！ 売れてなくても売れてるフリして勢いで売れ！ 内容悪くて始球式だろうが初動さえ良ければおｋ！ って営業優位な売り方は、さすがツノカワ流、とか
いままで散々言われてきただろうにｗ
511:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 18:42:47
>>510
500じゃないけど、それは記憶ないな。
豆並に全身整形強要しはじめるんじゃないかとか
豆並にﾆｱﾎﾓｾｸﾊﾗ逆ﾊｰばっかになるんじゃないかとか
豆並にメディアミックス狙った作品に絞ってくんじゃないかとか
いう話なら出てたけど。
512:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 19:16:09
ルチア、本スレでも不安を囁かれ始めたね…。
トメｲｼﾞﾒに合ったのかな、と思われても仕方ない昨今、
出ないなら出ないでなんかあるにしろ体外的なフォローだけでもしとかないと。
殿様パワハラ全開商売のにほひを嗅がれるって気づかないのかな。
513:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 20:06:26
だよなぁ＞トメのルチア
あのブログののりなら
「ゴメンナサイ。遅れてしまいます！」
くらい、サクッと言えそうなのに、それしないんだもん…
小冊子読んだ人なら、あれって思うのは当然なのに。
まるで無かったコト扱い。怖いよ
514:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 20:18:04
トメさんにはあまり関心がなくていまいち事情が分からないんだが、
出版予定になってたのに取り消されて何の連絡もなく遅れてるって感じ？＞ルチア
録、編集長が男だってことは知ってたけどファミ通の編集長は女なんだな。
普通なら逆な気がするけど、何か意図があるんだろうか。
515:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 20:22:06
>>514
５月のシャーレンが出たときに、トメさんの宣伝小冊子
（豆でよく出してる奴みたいな）が無料配布されて
そのなかの新人賞紹介ページで、シャーレは５月、ルチアは８月に
刊行予定！！ってキッパリ書いてあったんだ
なのに実際は、何のアナウンスも無しに発売されなくなってて、
延期かな？ と思ったのに、９月のラインナップにすら出てこない
どうしたんだろ？ 雷○の騒動もあったし、まさか…。←今ここ
516:名無し物書き＠推敲中
08/08/16 20:44:57
>>512
冷たいこと言うようだけど、投稿新人については、
出版社は「対外的にどうこう」は考えないと思う。
出ないことを気にするのは投稿者だけで、
読み専の人は、まだその作家に思い入れがないからね。
「あれ、出ないね」でいつのまにか忘れる。
517:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 20:49:46
まあ何にしても、今回は刊行遅い…つか
連続刊行でもないし、前宣伝もないから
第一回のときみたく、ガンガン売り出していくぞーって姿勢が
ないみたいに見えるのは心配だなあ
ラインナップ見てると、まだ駒が揃ってるワケでもなさそうなのに
518:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 20:51:15
>>516
冷たいこと言うのが好きみたいだけど（ときどきその出だし見かけるから）、
当該出版社様のお考えは置いておいて、相手は読者と投稿者だけじゃない。
「対外的に」ということなら、他の出版社にレーベル運営手腕のお粗末さを
吹聴しているのは確かでしょ。
あと、ここは2ちゃんだから誰でもわかる誤植なら見つけていちいち訂正レス入れるのも
うざいと思ったのでは？自分も気分次第でスルーするときあるよ。
519:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 20:55:27
自分の記憶によると録創刊前が>>511で創刊後が>>510だな
>>515
刊行予定に入ってて、遅れる→刊行予定から外れる
なんてことは普通にあるよ
大手は刊行スケジュールが年単位でガッチリ決まってるから、「今月間に合わなかったから、来月に回す」なんてことは無理らしい
520:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:01:33
>>517
それだな
前の新人さん達の時は、創刊だよ！新人ですよ！CDつけるよ！みたいに
勢い感じたけど、シャーレはコバ並みに、他とまぎれてポツンと
出た感じで、おいおい売る気あんのかと思った（挿絵はいいけど）
521:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:01:59
>>519
>>510の
>録がＢＬ系オタ作家しか呼べなかったのは、ツノカワに遠慮したか圧力かけられたせいなんじゃね、とか
これは記憶にあるけど、
>配本が偏ってるのは、ツノカワ系の流通にのせてるせいじゃまいか、とか
>とにかく宣伝！ 売れるだけ売れ！ 売れてなくても売れてるフリして勢いで売れ！
>内容悪くて始球式だろうが初動さえ良ければおｋ！ って
>営業優位な売り方は、さすがツノカワ流、とか
こんなこと言われてたっけ？
522:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:02:26
>>519
他の作家（ｼﾉﾊﾗﾃﾝﾃｰ）にはアナウンスがあるらしい
523:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:04:36
>>521
ランキングスレ熱読してる人いるみたいだから記憶混同したのかと思ってた。
524:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:08:10
というかそれほど録って営業優位か？宣伝してる？とも思うが
そういやシャーレも続編が（続くよな多分）
来てもいいころなのに、まだ聞かないな
525:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:10:12
>>521
ん？ そのままかどうかは分からないけど、そういう感じのレスは見たと思うよ
>>522
そりゃ、新人とベテランを一緒にはできないでしょ
ベテランなら多少遅れても、次はなんとかなるってのが分かるけど
新人の場合は、一度こけたら、本当に仕上げることができるのか？ ってとこから心配しないといけないし
526:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:13:32
>>525
後半ｲﾐﾌなんですが。
受け取る側はそんな出版社事情なんか関係ないんじゃない？
特に読み専読者ほど
527:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:14:26
>>524
悪魔と飛魚が一冊でてそうそうに切られたのは、営業優位だからかな、とは思うな
「今は姫系が来てるから姫系で行きましょう」なんて言われてそう
528:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:16:03
>>526
もちろんそうだけど？
何かひっかかった？
529:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:19:20
>>528
特に読み専にとっては「出版社様様」なんかじゃないんだからってだけ。
530:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:26:18
意味がよくわからない……
えーと、つまりアナウンスするのは出版社からしたら「そのうち出すから待っててね」ってことで
ベテランだったら固定ファンが居るし、遅れても確実に出版できることが分かってるから
「遅れます。待っててください」ってアナウンスをすることも出来るだろうけど
新人だと、固定ファンは居ないし、原稿が仕上がる確証もないから
「遅れます。待っててください」なんてアナウンスは出来ないだろう
ってことなんだけど
新人の本が出るのを待ってるのなんて、身内と投稿者くらいだし
なんか論点がずれてる？
531:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:31:07
はあ……。
新刊本なんて女子中高生相手なんだからそれでいいやって意識ならそうだろうね。
>>530みたいな出版社主体の事情なんか消費者は関係ない。
ベテランとか新人なんてどうでもいいからなんで片っ方だけアナウンスしないのか不信に思う。
それがすべてだろう、そういうことに考え及ばないのかってこと。
532:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:33:53
しかし前のトメさんのチラシ見てると
砂漠は意地でも改稿を、創刊に間に合わせたみたいだし
ほかのも順調に出てた（１冊目は）のに
今回はなんかバタバタしてない？ つか予定通りに行ってないの？
とも思う
533:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:36:41
>>531
いや、消費者的には「出てこないもんなんか興味ない」で終わりだと思うけど？
まぁ、自分は新人の本が遅れてもアナウンスなんかしないだろうなと普通に思うけど
確かにワナビ視点で見ると、受賞作がアナウンスなしに遅れるのは「パクりか」「二重投稿か」って疑惑も出てくるね
つか、なんでそんなにｶﾘｶﾘしてるの？
534:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:37:11
>>531
そいう感覚が当然になってるから、今回みたいな問題が起きても（ｒｙ
535:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:39:07
そういえば、今回翼の募集要項に「二重投稿お断り」って書いてあったな
前回までなかったのに
どっかで誰かがやらかしたか？ｗ
536:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:52:32
ところで今回の五輪で東原最凶伝説を初めて知ったわけですが……
どれほど有力馬でも彼女が本命にあげると必ずはずれ、おまけに骨折したり落馬したり
応援する選手は、どんなに有力選手でも負けるとか
ダンナは前回メダリストなのに、結婚した途端に五輪選考会予選落ちとか
本人には申し訳ないけど、ここまでくると感心してしまう
こういう主人公だとギャグにしかならないかな？
537:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:55:32
>>536
疫病神キャラ？天啓ではシリアス設定だったよ＞吟遊詩人。
自分的には真面目に過去話されるほど疫病神ﾌﾟ になって微妙だったけど。
人気あるんじゃないかな？多分。リアル読者には。
538:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 21:56:02
>>536
さげまん（死語）か
むしろヒロインは、あげまん（死語）のが好まれそうだが
さげまんヒロイン、ギャグならいけると思うよ
539:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 22:04:20
人間に恋してしまった厄病神（比喩ではなく本物の神）をヒロインに据えて、
近づきたい。でも、近づくと彼を不幸にしてしまう、と苦悩させるとかｗ
540:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 22:05:24
Cノベ翡翠のヒロインは、>>536タイプじゃね？
人の死を予見する＝私が死を呼ぶのね…的な。
そんなヒロインの心を救うヒーロー！は王道パターンだと思う
541:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 22:05:32
ライバルは福の神ですねｗ
542:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 22:12:43
>>541
そうそう。
一瞬、短編にして青にでも出そうかと思ったけど
福の神に厄病神が勝つ方法が思いつきそうにないから諦めたｗ
543:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 22:32:40
>>542
日本昔話ってアニメで、貧乏神に憑かれたおじいちゃんとおばあちゃんの元へ
福の神がやってくるんだけど、長年連れ添ったｗ貧乏神LOVEな
おじいちゃんたちは貧乏神と一緒に福の神を撃退する
……という話があると友人が力説するのだが
私は見た覚えがない。知ってる人、いる？
544:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 22:43:09
>>543
調べてみたら、それらしき話があったぜｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
ではあるまいか。
545:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 22:44:19
確かあった。
貧乏神ラヴってか可哀想になって家に置いてあげることにしたって展開だったような。
あと貧乏神を祀ってよいことが起こる話は西鶴の日本永代倉にもある。
546:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 22:45:09
>543
あったあった。せっかくやってきた福の神が不憫だった。
547:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 22:49:16
自分が知ってるのは、貧乏神がオチで福の神になった話だ。
548:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 22:50:40
貧乏神ってなんか親しみ深いんだよね……ｏｒｚ
549:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 22:55:39
>>543
「まんが日本昔ばなし 貧乏神と福の神」
でググるときっと幸せになれるよー
550:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 22:59:14
自分も>>547のオチ知ってる。
っていうか、こっちが正当派だと思ってた。いろんなオチがあるんだね。
551:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 23:06:25
>>544-550
ありがとー、ちゃんとあったんだねー
友人にも報告しとく。
ということで疫病神なヒロインは最後には幸運の女神になると言うオチで
どうだ>>542
552:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 23:08:06
貧乏と幸せは心得ひとつで因果関係なしってことですね☆
553:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 23:20:11
>>551
542です。
そうだね。書くとしたらそのオチか。
よし。上手く展開を思いついたら書いてみよう。
もしどっかでそんな話やタイトルを見かけたら
542、やりやがったな……！と思っておいてｗ
ありがとーｗｗ
554:名無し物書き＠推敲中？
08/08/16 23:41:58
どういう経緯で疫病神→福の神に変身というのが肝心だな。
それがドンデン返し的に伏線はってあるなら読者的にも納得するが
伏線もなくヒーローとの愛の力で……とかだったら始球式だ
555:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 01:27:39
ヒロインが疫病神ではなく、実は疫病神に愛されてるヒロインというのはどうだろう
ヒロインが誰かを好きになると、疫病神は嫉妬して相手を不幸にするとか
背後霊のようにとりついて「あいつよりオレの方がカッコイイ」とかぶつぶつ言ってたり
ヒロインのことは愛してるから、当たりくじを拾わせて金持ちにしたり
するとその金目当てに男が寄ってきて、やきもきしたり
夢の中に出ていって「あいつは金目当てだからよしとけ」と説教したり
はっぴーえんど☆にはならないけどｗ
556:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 01:31:31
それ憑き物じゃねーかｗｗ
557:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 01:40:30
＞ヒロインのことは愛してるから、当たりくじを拾わせて金持ちにしたり
これをしたら別に疫病神じゃないんじゃないか。
ただ男に煩い何かが憑いてるだけｗｗ
558:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 02:04:38
周囲は「近寄る男を不幸にする女」と思ってそうだし
本人も「わたしって不幸を呼ぶ女なんだ……」と悩んでそう
確かに憑いてるのは疫病神じゃないけどｗ
559:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 02:21:44
何かヒロインのためになることをしたくても災いにしかならないというアレか
560:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 04:41:06
オチをどうつけるかが問題だね
561:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 13:20:13
この流れで、有栖川有栖の「幽霊刑事」を思い出した
死んだ刑事が、恋人を守りながら、自分が死んだ理由を追い求める
とかいうストーリーだったっけか…
少女向け仕立てにしたら結構ロマンチックになるなと思った記憶がある
でも相手役がすでに死亡してんのはマズいか
562:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 13:22:37
いま、それ制作中……
563:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 13:54:54
>>562
相手役がすでに死んでる話を書いているの？
それは、勇者だな。是非読んでみたい。
皆は今、何に向けて書いてる？
時期的にはトメかＣノベ。もしくは豆なんだろうけど……。
自分は一度少女向けから離れたくて、少年向け書いてます。
564:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 14:54:58
>>561
「陵子の心霊事件簿」ってマンガが似たような話だった。
相手役は死亡後に記憶喪失になって、主人公の飼い猫にのり移ってたけど。
ホラー系の定番かな？
565:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 15:02:52
トメさんの篠原ﾃﾝﾃｰのあれは、ヒロインが
死亡後に幼女の体に乗り移ってたな。定番か
しかし新しい恋の書き方とか難しいかもね
566:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 15:27:37
いつもは投稿先を決めてから、それにあわせた話を書いてたんだが、
一度、枚数制限なしに思うまま書いてみようと、プロット立ててチャレンジしたら、
起承転結の承に入った時点ですでに３００枚超えちゃったんだぜorz……
豆とかルとか向きな少女小説なんだぜ……出すとこねーよ
567:名無し物書き＠推敲中
08/08/17 15:41:37
自分も、処女作はどこに出すとか考えず気のむくまま書いてったら500枚になったさ
何も考えずに食ってると、あっという間に５キロ10キロ太るようなもんかな…
568:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 15:43:16
>>566
ちょ、思うがままに書きすぎｗ
録が500枚だから、書き続けるなら録かな。
しかしそれ、ほんとにプロット立てたのかｗｗ
569:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 15:56:22
>>553=542
同じネタいじくってた。しかも、青向け……
こちらは、神社の跡取り娘がなぜか超人的にトロい（不運な）奴が気になってという展開。
おちは一応付けた。（笑）
>>566
プロット組んであるなら、プロットのパート部分で起承転結つけて投稿作品にまとめてみたら如何。
例えばほら、江戸時代ったら長いけど、その中で、忠臣蔵とか大塩の乱とかペリー来航とかいろいろ魅力ある場面あるし。
それをピックアップする感じ。
570:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 15:56:27
おもしろいなら何枚でも読みたいけど、投稿作では枚数制限あるもんね…。
ネット小説で900枚分くらいのを読んだことあるけど、
あれはあの枚数だからおもしろかったんだと思ってる。
エピソードをカットしたらもったいなさすぎるし、おもしろさ半減。
>>566のを読んでないから、もしかしたらただ余分なエピソードが多いってだけかもしれんけどね。
そういうので最近悔しい思いをしたのは、森崎朝香さんのﾋﾖｳの花嫁。
おもしろいのに無理やり一冊に収めた感があって、あとがき読んで納得。
そんな事情あるなら前後冊にわけてみっちり書いてくれよ…orz とｵﾓﾀ
そしたらぜったいもっとおもしろくなったのに…と悔しかったよ
571:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 16:40:06
>>570
すまん……ヒヨウってどれ？
雄飛、ｼｮｳﾖｳ、ﾎｳｷｮ、ｹﾞﾝﾃﾝとあるけどﾋﾖｳが見当たらなかったんだが
572:566
08/08/17 17:15:02
いろいろありがとう。
プロットは立てていたんだが、立てた段階ですでにスペクタクル超巨編だった。
覚悟はしていたんだが、まさか起が終わって３００枚とは思ってもみずorz……
一応、起の中も起承転結はしているんだが、
タイトルの土地に到着した所で一巻目ＥＮＤは、売れっ子になってからしか使えないだろうし。
今は、とりあえず８００枚で纏めるよう努力中。
そこから５００に減らして録……いや、とりあえず話を終わらせてから悩むことにするよ。
573:570
08/08/17 18:19:13
>>571
ごめん、雄飛だった。
なんで間違えたんだろうと思ったら、ﾋﾖｳは相手役の名前だった orz
574:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 18:35:22
>>572
ちょい待った！
録って原稿用紙は５００枚までだけど、プリントの場合は
＞A4用紙ヨコ使用、タテ組42字詰34 行80～160枚
だからだいぶ短くなるよ。
私もそれで戸惑ったから。
８００枚くらいなら下手に削らず、SD文庫に送った方がいいかも。
あーでも少女向けだったらＳＤはダメか。
575:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 18:37:46
森崎さんは、いつも起承転結の「結」がぶっ飛ばしすぎで
ときどき結末がｲﾐﾌなときもあるんだよねぇ
白の一冊完結のページ数には
収まらない話なんだろうな、苦労してるのかなと思う
576:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 19:22:24
>>572
いっそ起だけをひとつの話として投稿するのはどうだろう？
そしてデビュー後全４巻完結をもくろむ
577:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 20:32:55
森崎さんので一番惜しいと思ったのは竜天女伝だな～
選ばれた少女のなかで、一人が皇帝の真の花嫁っていうネタは
ミステリーちっくで良かったし、少女達の群像劇もよかったのに
最後が駆け足どころか超ダッシュ。
しかも禁断の、伏線ほとんど無しで甦りエンド。
「シリーズ化して、ゆっくり書けばよかったのに……」と思った
白の書かせ方はちょっとよくわからん
578:566＆572
08/08/17 22:04:54
いろいろ参考になっとります。ありがとう。
確かに録には収まりそうもなく、リリカルラブファンタジーを書いてるんでＳＤは無理そうだ。
デビュー後、全４巻（３００×４）をもくろんで、とにかくラストまで書いてみるよ。
なぁに、デビューしたつもりで書けば、辛くなんてないさ。
たとえ残りの承転結９００枚がずっとヒノメを見なくとも……初志貫徹でラストまで書いてやる。
少女小説も、ミステリーのように上限ナッスィングな賞ができたらいいのにー
579:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 22:25:17
>>563
翼ですよ
佳境ですよ
間に合うんか、コレ
580:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 23:11:32
間に合うと思えば間に合う！
たぶん
581:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 23:44:38
>>580
さんくす
頑張ってみる
最終日勝負だ
582:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 00:37:01
話豚切るが、老人Zってアニメ見たんだ。おもしろかった。
主人公も健気でかわいい子なんだけど、敵キャラの扱いもうまかった。
敵役が二人いるんだけど、片方の本っっ当にムカつく奴には
きっちりバッドエンドが用意されているのでスッキリ。
もう片方も最初は胸糞なんだけど、そいつなりに正しいことをしているつもり。
主人公の身が危険なときは助けてやったりとポイントははずさないし、
ギャグ効果もあってかだんだん可愛くなってくる。
で、最後には自分が間違ってたことを悟りつつエンド。
こういう悪役書いてみたいぜ…と９月末の原稿真っ最中に
DVD鑑賞しちまった感想でした＼(^o^)／
583:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 00:50:03
>>582
それは為になるの見たねえ。面白そう
自分も悪役に悩んでるんで刺激になった
ちなみにその後者のかわいい悪役も、やはり死亡エンド？
584:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 10:05:29
休み中にオリンピック開会式を見て
いま書いてる中華ふうファンタジーの足しにするつもりでいたのに
結局、通しで見る気力がわかなくて、出来なかった…
ビジュアルブックか
オリンピック関係の雑誌買ったほうが早いかな
585:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 10:10:47
>>584
テレビでも誰か言ってたし、ここでも話題になったよね＞開会式退屈すぎ
金も頭脳もある（あるところには）。技術も最新、海外留学でセンスもある、
はずなのになんだろう、あのズレっぷり。
ズレすぎてて逆に理由に興味がでてきたｗ
586:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 11:00:00
＞ 金も頭脳もある（あるところには）。技術も最新、海外留学でセンスもある、
＞ はずなのになんだろう、あのズレっぷり。
なんかこういうキャラを書きたくなってきたw
変人ネタキャラとして
587:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 11:12:27
>>582
知ってるｗ
最初は可愛げのある悪役Ａとムカつく悪役Ｂ、逆のｲﾒｰｼﾞだったけど
Ｂの思惑がわかると飄々とした印象がただ図太いだけに思えてきて
騙されてるＡの単純馬鹿さが愛しくさえ感じられて……って観る側の
気持も変わる（これ結構高技術）んだよね。応援してしまう。
Ａと主人公、多少の無理を押してカプでもいいんじゃ？と思わせるしｗ
ああいうの書いてみたいな、本当。
588:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 15:16:50
＞ 金も頭脳もある（あるところには）。技術も最新、海外留学でセンスもある、
＞ はずなのになんだろう、あのズレっぷり。
勝手な感想だけど、ユーモアとか遊び心、緩急の付け方
が足りないんじゃないかと思った
おおすごい！だけじゃ飽きるって前に言われてたけど
入場行進してきた各国の選手のはしゃいだ顔とか
無事あのハンコを動かしきった人のホッとした笑顔とかのほうが、
表情のない完璧なマスゲームや、人間墨絵よりずっと面白かったなと自分もおもた
589:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 15:50:30
自分はおおすごいだけで充分だったんだが、
そのおおすごいも花火のCGとかでガックリと有り難味が減ったw
やっぱライブ（といっても放送は数秒遅れだったらしいが）の感動を味わってるつもりのとこに、
実はCGとかはないよな。
こういうとこは、全部フィクションとわかってて感動する小説と感動の種類が違うんだなと思った。
590:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 16:00:25
うん。スポーツでフィクションされると特にイヤだね
なんか、選手の努力が汚された感じがしてしまう
ラノベでは無茶苦茶な主人公補正やご都合主義でも
けっこうまかり通ってしまったりするけど
スポーツは基本、主役も脇役もないから、そういう補正に嫌感ある
591:名無し物書き＠推敲中
08/08/18 16:47:05
>>588
なんか党の幹部？ みたいなのがすごく口だししてきて、
やりたかった演出がことごとく変えられたとか聞いたよ。
ワンマン社長（センス古）が広報飛び越えてＣＭ制作会社に口だしして、
やけにダサイＣＭになっちゃったりするようなもん？
592:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 17:15:32
今回は特に政治的なあれこれが
めんどくさそうな開催地だからねえ…>>591
でもあの監督のやりたかった演出というのもそれはそれで退屈そうだ
映画見てるとそう感じる
593:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 17:17:17
よくある話すぎて聞いてるだけでもぐったりｗ
でも、それ抜きにしてもって印象はあるな。案内のお姉さんの垢抜けなさ
具合から推してみても。
↑似たような話今朝読んだ。「ゲド戦記」の制作秘話で、アニメの経験のない
息子が親の威光で監督してコケたというｲﾒｰｼﾞだったけど。
実際は20年前のオファーに原作者が突然熱烈ＯＫ出して諦めてたﾊﾔｰｵ氏は
もう年だからと辞退、だけどジ○リが会社として受けたと。
でﾊﾔｰｵ氏の超ワンマン体制で監督を引き受けられるのは息子さんだけ
となって頼んで監督になってもらったと。原作者に了解とりに行ったら
ﾊﾔｰｵ氏といい勝負の天才肌で、間に入った息子がなんとか取り持ってくれた。
息子さんたちは天才の息子、という才能に恵まれてるという話でした。
とにかくワンマンで、認めない・誉めないで下が育たないらしい。
594:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 17:26:19
＞下が育たない
それは分かる気がする。
なんか、自分の世界観とか個性以外は許容しないｲﾏｹﾞが。
ある意味天才肌なのかな。で、近年はその感性がにぶってきてる？
でもトシだから認めない？ 難しいね。
そういえば手塚御大なんかは、よく
他人の才能に嫉妬してたらしいね。悪い意味じゃない嫉妬のようだが。
595:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 17:46:20
>>594
自身の作品に限定して言えば、いい意味の嫉妬だったようですが…
596:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 18:04:09
手塚御大は嫉妬した新人を潰すんじゃなくて、ムキになって同じジャンルの漫画で
勝負しようとするってのがいいよね
ディズニーは競合する新進アニメ制作会社を片っ端から潰したそうだが……
597:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 19:06:18
手塚御大の嫉妬は、スポーツでベテラン選手が
若い選手の瑞々しさや輝きにちょっと圧倒されても
なんだとー俺だって負けないぞ！って
奮起してるみたいで、素直に応援したくなる
そういう嫉妬なら自分も見習いたい
598:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 19:16:33
石森章太郎の授賞を長年阻止し続けたりとか、水木しげるの授賞式で
捨て台詞吐いて退場したりとかでもですか？
その意地は作品に反映されているのは認めるけど、見習いたくはないな。
599:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 19:17:56
>>593
＞とにかくワンマンで、認めない・誉めないで下が育たないらしい。
そうだったのか……誰もﾎﾟﾆｮの盛り上がらない転部とすかしっ屁みたいな
エンディングに意見できなかったんだねorz
ﾊﾟﾔｵ氏老いたなーとは思ってた
600:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 19:20:58
そういや手塚氏の追悼本でﾊﾔｰｵさんは「手塚氏のおかげでアニメーターは
低賃金を強いられました」って書いてたらしいな
>>598
手塚御大そんなことしてたんだ……水木しげる老がエッセイ本で
手塚さんは不幸でしたみたいなこと書いてたのはそういう意味かな
601:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 19:38:53
そういや水木しげる老は
御本人がキャラ立ち過ぎだろ！と自伝？読んで思った
こんなキャラを脇で出したいとさえｗ
602:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 19:43:47
やっぱ参考になる？と思うので転機しとく。
上で話のまとめようがなかったのがわかってもらえると思うｗ
24 名無しさんにズームイン！ sage 2008/07/12(土) 00:44:33.39 ID:lsypmm41
一応転記
岡田斗司夫のゲド戦記裏話
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603:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 20:26:09
まあ、録のエパタイの人みたいに
ネットで別名義で大暴れよりはマシ……かなあ……
604:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 20:32:36
ﾊﾟﾔｵさんのこと？
お年だし、お忙しいし、地位も名声も桁違いだからそんなことしないよｗ
605:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 21:07:46
>>583
人死にはでないよ。SFコメディだったんだｗ
嫌な敵キャラＢのほうはきっちり報いを受けてエンド。
憎めない悪役Ａのほうは自分のしたこととちゃんと向き合いつつ、
ヒロインとの和解も匂わせてエンドって感じ。
いや、Ａはいかついおっさんなんだけどもｗｗ
なぜかヒロインとの仲直りを願わずにはいられないキャラだった。
大友さんはスゴいとあらためて認識したな。
そういえばパヤオさんもムスカというカリスマ悪役を生み出しているねｗ
606:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 21:08:04
プロになったら編集者との間にどんな悔しいことがあっても口外しないで
悔しさをかみしめて書くことになるのかな……
607:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 21:11:10
>>599
＞盛り上がらない転部とすかしっ屁みたいな エンディング
ﾋﾄﾞｽwwでもここまで言われると逆に見たくなるw
……つーか近年のﾊﾟﾔｵ作品はみんな尻すぼみな感じか
アイデアが良くても、最後まで持続力がもたないのか？
もしそれなら、凡人の自分にもちょっと分かるがｗ
608:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 21:14:51
一言でいうと「老害」か。
いま、ＴＶで鍛冶職人さんの技を観て、ほんとうに素晴しくて感動してたとこなんだけど
ずっとひとつの仕事を精進してきて、いまも高みを目指して黙々と……って
年配の人はかっこいいよね。すごくかっこいい。
地位も名誉もあるけれど（ｒｙ な出来上がっちゃった人はそれを護るのが
命題になってしまってるのかなあ。手塚氏は稀有なその中間ってかんじ。
609:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 21:22:40
>>608
その間で揺れ動くのが、人間くささって感じもするね
610:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 21:27:16
ﾊﾟﾔｵさんは少しも揺れちゃいないけどね…
611:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 21:29:13
老害＝組織の指導者層が高齢化したまま、円滑な世代の交代が行われず、
人材の若返りが阻まれ組織の健全性が失われていく様。
ジブリはパヤオさん一代で終わりか……
まあ作家もそうだけど。
612:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 21:30:52
>>603
それにしても録は問題作家ばかり抱えてるなｗ
王女修業の人といい、死神姫の人といい、今回デビュー組だと天啓と舞姫と４人中２人も絡まれ厨
悪魔の人も売れてたらどんなに絡まれたことか
絡まれてるのは、デビュー前からネット上で発言してた人ばかりみたいだけど
こんだけ絡まれる作家率が高いのは、なにが悪いんだろう
613:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 21:33:08
>>606
いま作家スレまとめてＲＯＭしてきたとこなんだけど
行き詰ったときはﾜﾅﾋﾞスレ読んで溜飲下げてるそうだよｗ
ここもバージョン入りで紹介されてた。
ここ読んでる「私」さん、出版の裏情報とか木戸銭代わりに置いてってくださーいｗ
614:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 21:35:55
>>611
寄らば大樹の陰、って新陳代謝が規則的な組織に限っていえることだね
615:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 21:45:04
>>612
ただ単に、皆ブログ餅だから
豆作家とかより露出もツッコミも多いからじゃね？
『基本的には』絡まれるよりは絡むほうが悪いし…
しかしﾊﾟﾔｵさんとこは一代限りっぽいけど
ソレ考えると、でずにーって凄い上手いことやってんな
何が秘訣だろ。考えると、作家の生き残りにもつながってきそうだけど
616:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 21:46:52
＞悪魔の人も売れてたらどんなに絡まれたことか
なんか発想がいやらしいね…
617:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 21:47:18
>>613
少年向けだけど、デビュー作のあとがきで
「どう見ても精子です」を縦読みで仕込んできた
ツワモノねらー作家とかいたな
発売後、レーベルスレが良くも悪くも祭りになった記憶
618:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 21:52:55
>>616
事実でしょｗ
売れた人ほど絡まれる
売れる前から絡まれるには、青空症候群の人くらいオオモノｗでないと
619:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 21:57:58
録はなんというか、売れる売れないが中身じゃなくて作品の外郭のみで
決定しているが気にかかる。まあ、どのレーベルにも共通することかも
しれないけど、より顕著なように思えてならない……。
個人的には、悪魔面白いと思ったし、今月出た12人の～も意外に良かった。
でも、売れないんだよなあ。現代モノ・男主人公ってどうして敬遠される
のかなあ。読むのもそうだけど、自分が書くのがそういう系統が多いから、
とらたぬとわかっていても凹むぜ……orz
ま、もう開き直って、グロいスプラッタ書いてるけどね少女向けに。
仕方ないベー、それが書きたいモンなんだから。
620:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 21:59:37
>>618
青空症候群って？
621:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 22:01:52
>>619
スプラッタっておまｗ
幻獣・エパタイで欝だ欝だ言われてしまう少女向けだぜ
コアなファンが付く可能性はあるが、ギャンブルすぎるぞ
でもそれが個性と信じてるなら、おもいっきり書ききってアピるのも
新人賞ならアリかもしれん
622:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 22:04:36
618 がﾜﾅﾋﾞに絡んでる何者かに見えるのは自分だけだろかｗ
623:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 22:05:43
>>618
ぐぐったら高校生のサイトが出てきたけど？ これがどうかしたの？
高校生相手に草生やしてる前に自分の原稿と向き合ったら？