08/08/11 10:25:13
デビュー作（投稿作）がどんな風に広がっていくかはみんな興味のあるところだから
デビューシリーズとして2作目以降を語っても問題ないんじゃないの？
デビュー作以外はＮＧってテンプレにあるわけじゃないし（入れるのは反対）、その括りでいけば
自分はナニーにも洪水の前に（単行本デビューではあるが）にも、タザリアにも
出会うことができなかったからなー。
136:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 10:47:06
それなら専用のスレを立ててはどうだろうか？
少女向けラノベの新人を見守るスレって感じで。
137:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 10:55:26
そんな細かい分類必要とは思わないけど。
>>135の後半は新人じゃないし
138:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 11:01:04
興味のない話題はスルー、が基本でしょ
以前話題になった制作キット、ちゃんと読んでみたら頷けることが多かったな。
更に以前話題の10のステップで躓き気味だったから、これで創作意欲を刺激されながら
もう一度挑戦してみるよ。
本編？もうじき販売終了なんだよな。財政難だしそこまでは…と迷ってるｗ
139:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 12:20:59
別にスレチとも感じなかったけどね＞録の新刊の話題。
ワナビ視点の感想は勉強なると思うし。
ところで、みんなは最近どういう作品書いたor書いている？
自分は直近に仕上げたのがハードボイルド求職モノで、次には
逆境嫁入りモノを書こうと思っている。わりと最近出た青にも
そういう話があったようで、若干orz気味だけど。まあ、よくある
王道パターンだから、かぶりを気にしても仕方ないかー。
140:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 12:40:29
>>139
上二行同意。
地味王子の精神的成長を、実らなかった幼い恋を横糸に！
と思ってるんだが、相手が亡くなってるのにコメディ風味になるよ、
なんでいつもこうなんだ？自分～
141:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 12:50:50
ま、まあ、ずっと沈鬱にしてても暗いだけだし。
初恋は実らないものさ！
142:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 13:19:18
>>139
自分なんか
この流れで天啓読みたくなったんだぜｗ
直近では、すねた青少年の成長モノ＆ラブものを書いたよ。
男主人公で異世界モノだけど、勢いあまって青に出しちゃった；
次はしっとりした恋愛モノ書きたいと思うんだけど
五輪見てると、アツイ武闘モノを書きたい欲求もフツフツと……
少女武闘モノっていうと、
どこに出したらいいだろうね？
少年向けの方がいいのだろうか。
143:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 13:43:00
つおい女の子がちょっと弱虫の男の子とラブコメ。ポロリもあるよ→少年向け
普通の女の子が格闘に目覚めどんどん強くなる。ライバルあり恋あり→少女向け
もちろん一概には言えないけど自分の中ではこんな印象ｗ
でも上手くすれば女の子にも受け入れられつつ、マリ見てみたいに男性読者の萌え心をくすぐることも可能な
いい題材って気がするな～
144:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 13:52:35
厳しいけどｶｺｲｲコーチ、ライバルの文系お兄さん、生意気な後輩くん、
純情な先輩などで逆ハーも嫌味なく構成できそう。
145:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 13:56:02
ヘヴン！を思い出して、つい噴いてしまった……
女子のスポ根物は、マンガでもラノベでも結構いけると思う
対戦相手も女子になるから、少年向けになるけど
146:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 14:11:57
>>138
＞制作キット
あれ、参考になるのかー
説明文の余りの長さに回れ右しちゃってたよｗ
作品でもそうなんだろうな…説明があんまり長いとウザがられるんだろうな
147:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 14:40:05
あれは、こんなん読んでられっか！ということでキット買わせようという作戦。
かと思ったｗ
148:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 15:07:34
そんな思い切り良く買える値段じゃないがなｗ
149:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 15:14:14
自分もまともに読んでないんだが
製作キットってどういうシロモノなんだ？
なんかオモチャ的なのか、PCのプログラム的なのか…
…サイト消えるまえに見てくるか
話違うが、愛、８月の発売日も近づいてるのにイマイチ盛り上がらんな
本スレは釣りだか何だか分からん状態だし
宣伝してないレーベルってこんなものなのか？
150:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 15:25:29
ＨＰはキットのダイジェスト版ではなさそう。
ストーリーを構築するためのコツをまとめてるんだけど、例題や会話調がタルくて
読み通せないんだよね。おそらくキットはそのコツをチャート式にまとめたり
ｷｰﾜｰﾄﾞをあてはめて構成を助けたりするツールなんじゃないかなーと
勝手にエスパーしてた。
録に不信な自分は愛に頑張ってもらいたいんだがな…。
しかし天啓はやっぱ買いたくなったｗ
151:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 16:52:58
びっくりしたスレ進みすぎ。
>>77
執事喫茶作った人のブログが参考になるかも。
調べたら執事の服は特定されたものがなくて～どんたらこうたらと書かれてあったはず。
自分は映画で、燕尾服の執事とスーツの執事を観た。
>>149
愛のスレは、
本宮さんのを盛り上げようとしたのか、アンチなのか分からない人がわく→
IDみるかぎりチャットしてるじゃん→
ていうか同一人物じゃね→
やめろやｺﾞﾙｧ
となってしまって、同じ人がわくと困るから本宮さんの話題を出さないんだと思う。
152:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 17:12:59
厨ﾎｲﾎｲという作風でもないと思うんだが
熱烈な人がいるからな、本宮さんファンは。
個別スレ立ってたころは良かったけど、無くなってから
本宮さんの話題をすると、あちこちでビミョーな空気になってるような。
でも愛はもうちょっと公式とか宣伝頑張ってもいいと思う
このままじゃ先細りになりそうで、来年はどうなってるのか……
153:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 18:04:01
愛、一発、どかんとスゴイものが来ればいいけどな。
なんかあらすじ読んだだけでインパクトがあるようなもの。
今はニアホモは正直キツイと思うんだ。
だからノーマルで一発当てて、あとはニアホモやりたきゃやればいいと思う。
投稿者としては、宣伝していないところだから出しにくいんだよなぁ。
154:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 18:29:29
宣伝していない所で更に新人として出るリスクはきついな
とらたぬだし、鬼が笑うどころじゃないけどｗ
ノマラブ、ルクレリや本宮さんで一応毎月出す気ではいるように見えるけど
どうなのかなぁ。百合っぽさとニアホモっぽさが今は目立ってるｲﾏｹﾞ
155:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 18:39:36
大阪屋見る限り、百合は売れてなさそうだったからな。
方向転換してくるかも。
ただニアホモは一迅社だから続けると思う。
一発派手な花火打ち上げてくれれば、投稿するかもなー。
トラタヌだけど、漫画化もしてくれそうだし。
156:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 19:16:44
うちの近くの本屋では愛のほうが録より扱い良かったよ。
録は平積みすらないのに愛は平積みでポスターも飾ってた。
まあ今の内だけなんだろうけど。
157:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 19:20:39
録だって去年くらまで本屋の扱い悪いって不安がられてたんだから
大丈夫！と思いたい
158:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 20:13:14
愛はいまのややニッチな路線のまま行くのか
売れ筋に走るのか……個人的には根性で
ニッチ路線は維持して欲しいな
159:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 20:32:17
本宮さんのはレータといい、仕掛けてる感があるけど
一発打ち上げ花火になれるかな……
160:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 20:40:39
録の悪魔の人と東風の人のブログがたてつづけに更新されてるけど
編集とかから催促でもあったのかな？
たまたまにしては……って感じがする。
でもどっちも切られてないんだな、というのがはっきりしたのはよかったかな。
ファミ通の方の即死は有名だけど、録は違うみたいだね。
161:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 20:52:43
…。ちょっと前にここでその話題出たよねｗ＞更新ないけど大丈夫かな
リボンの件といい……見たなｗ
162:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 21:04:20
ファミ通は即死なうえに生存率が低いからな。青並みに。
でも「私は／オレは大丈夫！」って応募する人がいっぱい居るのかな、
賞がちゃんと存続してるってことは。
>>161
リボンの件は、このスレ見たのならむしろ
２巻では無かった事にしたほうが良かった気がするぞｗ
163:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 21:25:45
いまバッテリー観てるんだけど、露骨に萌え萌えでヒーローマンセーなのが
ちょっと居心地わるいというかｷﾓい…。
けど一応観てしまいそうｗ あまみん好きだし
164:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 21:30:46
ああ、映画やってるのか＞バッテリー
高校野球のシーズンだからか。でもあの映画ってヒットしたの？
165:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 21:48:24
映画のヒットはわからんけど小説は映画になるくらいヒットしたよな。
野球やってる厨房が、不快になるんじゃないかというくらいあざとく
ニアホモショタっぽい。しかも弟だけ可愛いｗ
166:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 21:57:08
まぁ、実際に野球やってる厨房男子は
あまり見ないだろうとは思うけど……ねぇ＞バッテリー
ヒーローマンセーだけなら
少年ジャンプののりでスルーできるかもしれないが
167:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 22:04:16
今度、豆にだそうとおもってるので
一応バッテリーも参考のために見てる
168:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 22:17:27
なんか魔球ｗみたいのが出てきて全体に馴染んでないかんじ
でも悪役がどれも一生懸命悪いことしてるのが感心ｗｗｗ
169:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 22:20:32
魔球！？
ニアホモ以外は普通のスポ根かと思ってたから衝撃だｗ
バッテリー、あたまん中でテニプリ野球版みたくなってｼﾏﾀよ
170:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 22:22:32
いや、単なる剛速球だけどｗ
ショタショタニアホモショタ魔球ニアホモショタ親子関係
みたいな比率？
171:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 22:23:02
一生懸命悪いことってなんぞｗｗｗ>>168
172:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 22:29:16
いや、部活参加で内申書よくするために野球部（書道部くらいにしとけｗ）
入ったのにポッと出の天才にレギュラーとられてリンチ＆コーチ暴行とか
相手校のメンバーが負けて「ぶっつぶしたる！」とかキャッチャーを神経戦で
ダメにしたりとか
普通のことだけどねｗ
でもファンタのＣＭ出てる子がいい味出してるｗｗｗ
173:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 22:34:10
>>172
その位のことはこの前までドラマやってたROOKIESでもあったのに
バッテリーのが格段にあざとくてホモ臭いのは何でだろ……
174:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 22:39:40
あっちはなんかアホくさかったけどね…
175:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 22:45:51
ルーキーズは原作マンガも良くも悪くもアホ
というか、女性向けとは正反対のノリだからな
バッテリーとは比べにくい
バッテリーと比べるなら、ごくせんのがいいか？今期のは見てないけど。
176:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 22:46:41
>>172
普通だが、その後その悪役ｗｗはどうなったの？
やっぱセオリー通りに退部か、改心？
177:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 22:53:21
相手校の方は口も態度も悪いが実はいい奴だったオチｗ
先輩の方は普通に退部して拙い内申書で受験トライじゃないかなｗ
178:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 23:54:43
話題を戻してしまうようで申し訳ないのだけれど…
天啓の冒頭が、同じ段落に一人称と三人称が入り交じった文章なんだけど
これってアリなのかな？
自分は、微妙な体調のせいかクラクラしてしまって閉じちゃったんだけどさ…
179:名無し物書き＠推敲中？
08/08/11 23:56:56
う～ん、読んでないからなんとも。
やっぱ買ってみよっかな。
本スレみてきたけど、突っ込みがまだ甘い？
前回もリボンとか設定矛盾はあまり突っ込みなかったし。
ﾜﾅﾋﾞだけ気になるものなら気にしなくていいのかしらんｗ（ｳｿ
180:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 00:26:28
>>178
マリみてとかも似た書き方してるけど……
マリみて：「～と祐巳は思った。なんでそうなるの。」
天啓：「～と彼女は思った。なんでそうなるの。」
マリみては誰の気持ちが一人称で語られてるのか分かり易いし、文章的にもスムーズだと思う。
天啓の場合は、モロにヒロイン視点と、作者視点が混ざってるから解り辛いんじゃないかな？
自分は冒頭よりも、その後の第一章？で
ヒロインがいかに美少女か、作者（神）視点で語って「これぞ姫巫女、パルティアである。」
とやった直後に、セリフ挟んだだけで
突然ヒロイン視点に戻って「～だなあ。まあいっか。」と地の文で書き始めたのに
一応、混乱はせずには読めたけど……何だろうこの微妙感……と思った。
181:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 00:31:19
>>178
豆はそのへん本スレ内で突っ込むのに、録はできないのかな
ランキンスレで感想言ってみたりする人もいるし
スレ立てようか？
【ビーズログ】突っ込みスレ【愛の鞭】
とか
182:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 00:37:54
豆、そういうツッコミしてたっけ？
あそこは彩雲とか酷いのがあるから、指摘する風潮があるのかも？
プラスその手のツッコミをするとﾜﾅﾋﾞ認定する人が、録スレには結構いるし
しかし天啓２巻あそこまで文章がタルい、セクハラが微妙、
主人公＆相手役がダメと言われてると、確かに反面教師で読みたくなるな…
死神姫のアレさは予想が付くんだけど
天啓は１巻は文章、カタカナ語以外は本スレでそこまで突っ込まれてなかったと思うんだけど
183:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 00:41:51
>>179
リボンとか設定矛盾、デビュー作だし話に勢いがあるし、ラブはあったから
１巻ではスレ住人にｽﾙｰされてたのかな、とｴｽﾊﾟｰ
２巻はリボン以前に、セクハラつかﾚｲｰﾎﾟ未遂という爆弾が強烈なんだろうとおも
自分もそこだけ立ち読みしてみたが、ありゃあ無いぜ。購買意欲萎え萎え
184:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 00:46:34
>>181
技術の疑問についてﾜﾅﾋﾞで語ってるのスレ違いとは思わないけど。
マリミテとの文章比較とか、勉強になるから自分はここで語ってもらいたい。
>>181がツッコミスレ作りたいなら反対しないけど「ツッコミはあっちで」とかの
誘導はしないでね。
185:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 00:48:11
>>182
いや、豆でもワナビ認定はされるけどね
豆本スレは突っ込みのためにあると言っても過言じゃないようなｗ
問題はラ板で立てて、録の本を専門に突っ込みつつ録編や出版方針なんかにも突っ込むスレにするか
それとも文芸板で立てて、少女ラノベ全般についてワナビ視点で突っ込むスレにするか
ってとこかな
186:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 00:49:42
>>184
でも、ここは新人賞スレなんだよね
187:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 00:50:16
朝も同じような展開で否定されてなかった？
188:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 00:51:10
>>187
なんの話？
189:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 00:53:31
内容ごとにスレ立ててたら鯖も無駄に負担だし総過疎化が懸念されるから
そこにこだわるなら→「新人賞スレ」
いっそ「投稿者スレ」で統合すればいい話じゃない？
そっちを話し合った方が現実的だよ。
190:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:05:01
文章の話に戻るけど（これならﾜﾅﾋﾞ的だよな）
彩雲国があっちこっちに視点飛びまくりなのは有名だね
録の死神姫は神視点っぽくて、彩雲よりは分かりやすいけど、やっぱりいろんなキャラの視点に飛びまくる
天啓は基本的にヒロイン視点だけど、ヒロインﾏﾝｾｰの描写だけ
しばしば作者視点で、しかも持って回った言い回しをする
（ヒロイン視点のライトめな文章とトーンが違い過ぎる）
から、そこが浮いて変に見えるんだと思う
だったらいっそ死神姫みたいに
ヒロインﾏﾝｾｰはキャラのセリフでのみやりまくるほうが
文章的にまとまりがあるし、作者のヒロイン萌えとかがバレなくていいなと思ったり
191:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:05:11
>>189
いや、既存作の内容について突っ込む場所が欲しいなと思うんだけど
できればレーベル関係なく、ワナビ視点で技術的な内容について話し合えたらと
でも新人賞スレで既存作を取り上げると、「ワナビの嫉妬pgr」って人が来て荒れるし
ここは情報確保のためにも妙な人に来て欲しくないから
元のように、情報交換＋執筆の合間の息抜きで回したほうが良いと思わない？
192:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:11:58
>>191
＞執筆の合間の息抜 が曲者で、そのつもりでいても
雑談反対の人も必ず現れるよね。
その理由が「新人賞スレだから」っていうのもちょっとな…と思ってたんだ。
いい機会だから抜本的な見直しかけるのもいいんじゃない？
「投稿者スレ」なら情報交換・ツッコミ・愚痴悩み、誰にもスレチと思われないし
「息抜き」的雑談も以前より増えてるし「ツッコミ」はそのお題のひとつだしね。
193:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:16:19
>文芸板で立てて、少女ラノベ全般についてワナビ視点で突っ込むスレ
これがいいなぁ
194:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:18:48
じゃあ、折衷案で>>193がそのスレ立てて、
こっちも従来どおりの誘導なしでいいのでは？
向こうが盛り上がれば自然そっちに流れるでしょ。
195:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:21:14
>188
>>131（随分口調が違うけど）
に対して
>>135 以降
196:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:29:16
＞新人賞スレで既存作を取り上げると、「ワナビの嫉妬pgr」って人が来て荒れるし
それは編集方針の疑問を語った時の方が多いのでは？「ワナビの歯軋りpgr」で
197:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:29:18
178です
なんとか読み終えました。
既に指摘されてるように、ヒロイン視点と作者視点の混在についていけなかったようです
読み終えた今では、そんなことより「浄化」がセリフだったことに驚愕。
（てっきりそういう流れなだけで、そのものズバリなセリフがあるとは思ってなかったので）
思わず「えぇ？」と口に出してしまったよｗ
198:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:31:13
>>192
確かに
なんか、だいぶ住人が入れ替わったのか、同人者っぽい「内輪受けキャーキャーｗ」な流れの時もあるもんねｗ
自分は、そんなときはそっと専ブラ閉じて、後日来るようにしてるけど
「いまどうしてもこの賞の話をしたい！」って人はイラつくのかも
でも、内容考察はやりたいなぁ
勉強になりそう
199:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:31:48
>>194
なんでそんなに突っかかってんの？
200:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:33:39
>>196
いや「死神姫」とか「彩雲」とか「十二」とかが話題にあがったとき
ひどかった
だからテンプレ入りしたんだよ
201:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:36:07
視点問題でさんざん悩んだ挙句、主人公の心情を挟み込みたかったら
なにげに挟み込もう、と決めた自分（神視点主人公寄り）
>>197的な意見を読むと、やっぱ無謀かなと不安になってしまう。
でもきっちり視点固定させたのって書いててもつまんないんだよなー。
読んでても別に混乱しない気質だからかな。
202:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:36:58
彩雲と十二は、あれなネラー読者だか何だかが付いてるからな
死神姫もそうだったっけ？
あまり良く覚えてないんだが…
203:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:38:27
複数視点は読んでても混乱しないが自分で書くとなると怖くて
つい視点固定しちゃうな。
204:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:41:46
>>201
>>197です。何度もすみません。
個人的な意見だけど、普段は視点が入り交じってても気にせず読んでるから
ちゃんと主体が分かるようになってれば、問題ないと思いますよ
天啓に関しては、元々この作者さんの文章に肌が合わなかったのと
体調不良が悪いんじゃないかとｗ
205:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:42:20
197の気になった作者視点の混在は
メタ的になったりして、好まない読者も結構いるらしい
特にミステリー系とかだと混乱をまねくし
言われてる天啓は、心理描写だけならまだしも
その作者視点の混在が、風景やなんかの描写にも入ってるのが
本スレでも微妙がられてるみたいね
206:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:42:22
>>195
サンクスﾉｼ
読んできた
でも微妙に論点が違うような……？
一緒なのかな
まぁ、いいけど
207:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:46:33
>>202
同人っぽいとかキャラ萌えだけの小説（だったっけ？）なんて言われて爆発してた覚えがうっすらと
208:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 01:53:22
死神姫は初期に本スレでやたらちやほやされてたけど
段々ループが微妙になり、今は脇キャラだけ楽しむ人が増えてる？
同人臭いという意見で、でも賞取ってるわふじこみたく
ヘンな反論してる人はいたかなあ
最近は見ないが
209:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 02:01:53
>>207-298
あー、いたなあｗ
彩雲の方はあまりのファビョりっぷりに作者か編集降臨が言われてなかったっけ？
死神→賞とってるわｐｇｒの人は編集様様主義の人と同じかと思ってた。
ﾜﾅﾋﾞのくせに体制批判などおこがましい、賞取り作品をこきおろすなどおこｇ（ｒｙ
210:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 02:07:52
まぁ、録のレベルがどのへんかは置いといて
賞取ってるのは確かだしね
「ここがおかしい、あそこが変」って突っ込みは、我が身に置き換えるために必要かもしれないけど、
できれば「ここが凄い。あそこが勝因」って指摘も見てみたいな……
ここで天啓が話題になるのは、今年の録デビュー組で一番の売れ筋だからなんだろうし
無理かな
211:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 02:12:58
賞取ったのは1巻で、2巻以降のクオリティで同じ結果を狙えるか、
ってのもあったのでは？
212:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 02:34:05
２巻以降なんて、参考にならないっしょｗ
賞を取るための作品と、続けるための作品は、別物だし
文章とか描写とかは上手ければ参考になるけど、そういうタイプの作者さんじゃないみたいだし
ていうか、録ってキャラと設定重視なんじゃないかな
むしろ文章とか描写とかで参考になりそうなのって、Cノベ、翼、白あたり？
213:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 02:38:27
>>211
デビュー作が最高っていうのも悲しいものねｗ
214:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 02:44:11
よくあるよくあるｗ
デビュー作だけで消える人も……
つるかめつるかめ
215:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 02:48:43
>>213
うん、そのあたりから編集の実力とかも透けて見えてくるよね。
確実に面白くなってたら作者さんの実力もあるだろうけど編集のアドバイス
が効いたのかもしれないし。逆もあるし。
数例並べてみるとレーベルの傾向も見えてくる場合もあるし。
216:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 05:50:31
そーいや、翼やCノベで文章突っ込まれる人っていないよね
キャラとか話の内容で突っ込まれても、豆録ほどひどくない
217:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 06:52:20
翼は雑誌あまり読んでないんだけど
「…………」を多用する、ゲームっぽい文章の人が本スレで
微妙あつかいされてたのは覚えてる
Cノベは、受賞作品で文章に突っ込まれてたのは、翡翠くらいかな？
全体的に達者な作者さんが多いのに
しかも大賞なのに、稚拙でまずい文章だって言われてた
でも確かに、豆録ほどはいないね
トメさんは蝶の文章がさらっと読むだけじゃ解り辛い＆後半荒れすぎ
愛玩が読んでて飽きるって言われてた
でも男性向け程の地雷文章はなかなか無いと思う。豆の蝶くらいか？
218:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 07:02:36
>>210
売れてる理由の大きなところが
・ぱっと見、華やかでハデで、女の子ウケする設定
・ラブ・ファンタジーという売り文句
・儲付きのイラスト効果
だと思うんで、内容で、ﾜﾅﾋﾞ的に真似できる部分は少ないとおも
反面教師ならともかく。
219:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 07:29:59
今売れてる理由は>218だろうけど、そもそも賞を取った理由を知りたいな。
１番目の、ぱっと見の華やかで派手な設定が聞いたんだろうか。
220:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 07:31:43
新人賞に投稿するものだから、あえてイラストを除いても
・設定の華やかさ
・（多少ツッコミどころはあるものの）勢いのある展開、文章
・内容を想像したくなるタイトル
・売れるラノベのテンプレで、編集＆読者ウケが良さそう
くらいの長所はあると思う。
プロット立てるときに参考になる。
221:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 08:00:35
賞を取れたのは、華やかな設定よりも
予言の解釈をねじ曲げて、被害を小さくするって言うアイデアと
その予言に関する姫巫女の設定が、一巻時点では話とよく絡んでたことだと思う
大きな穴もあるし、予言のシステムとかちょっと理解し辛いけど
一巻だけなら、タイムリミット付きのミステリー風味でスピード感があったと思う
二巻は、その長所や新鮮味がなくなって
設定の大穴や、作者の微妙な萌え（セクハラとか）や文章のわかりづらさが
作品全体の嫌感になっちゃったのかなと。
一巻で終わらせてたほうが良い設定だったとは思う
222:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 09:43:26
＞作者の微妙な萌え（セクハラとか）
って1巻のロリ巨乳強調あたりから透けて見えてたよね。
それが2巻で炸裂してるのかな。
昨日の映画化されたあさの作品も、監督の趣味なのか原作準拠なのか知らんが
（もしくは腐狙いの営業的サービス？）相当萌えが投入されてて逆に白けた。
それでも役者の持ち味でいいかんじに仕上がってる部分もあったけど。
提供する側って自分の萌えは見せず、読み手の萌えを引っ張り出さないと
きもくなるから難しいよね。
とここまで書いて、でも、上記のような作品（作者萌え見え見え）の方が
もしかしたら売れてる？と思ってしまった（彩雲とか１２とかも）
223:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 10:50:25
流れを読まずに
少女向けって、晒しスレで晒す人少ないよね。何でだろ？
224:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 10:54:45
まあ、そういう作者独自の萌えや燃えが作品を良くすることも
多いし、あんまりこだわりが無さ過ぎるのもまた薄味になって
不満に繋がるだろうから、やっぱり必要悪なんじゃない？
ところで、せっかく録作品で盛り上がってるから、ひとついつ一次
発表がくるか予想してみる。自分は盆過ぎてからの8月22日（金）に
賭けよう。
225:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 11:17:59
>>222
萌えを投入するなら腹を括る覚悟が必要ってことかな？
たとえキモイとか作者の萌えがきつすぎとか言われても
「平気！売れば官軍！」くらいの気持で突き進むｗ
（天啓の萌えについては編集はまだしも読者にウケてるか疑問だけど）
226:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 11:45:19
ｗ
「売れれば」じゃなくて「 売 れ ば ！ 」ですね。
「勝てれば官軍」、じゃないですもんね。
1作売れたらその実績で次も書けるし、自由も利くようになる。
捨て駒と割り切って売れ線の萌え投入するのも考えとしてアリかも知れない。
創作意欲と感情の発露だけではアマチュア止まりでもやむを得ない。
227:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 12:15:09
録の一次か……あのｗ編集部が関わってるなら最速でも今月末
関わってないなら、お盆明けかなと思う
>>222
でも彩雲は、茶州編入ってからは確かに
無駄なセクハラと、作者の萌えキャラ贔屓が酷くなったけど
初期は、作者の萌えはミエミエじゃなかったと思う
セクハラっぽいこと（ヒーローキャラとの添い寝とか）も、まぁ少女向けの
お約束の範囲内だったし
２巻からぶッちぎってしまった天啓よりは、担当の手綱がシッカリしてた
228:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 12:25:50
「売れば官軍」思考は普通に働いて頑張ったほうが幸せになれる。
作家を目指すならもう少しその先を想像できると思う。
229:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 12:39:48
難しいところだね。人生の思い出作りに１、２作で消えてもいいから
自分の感性１００％のものを、というのも考え方として有りだけど。
プロとして到達点を目指す過程で外的要素と折り合いをつけることは
必要なんじゃないかな。
その１歩として読者ニーズを投稿作に反映させようと探ってるわけだし、
それが邪なものだとは思わないな。
230:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 12:48:45
>>222
天啓２、ﾌﾞｺﾌに早速放流されてたのを見つけたから読んでみたが
巨乳アピールはあまり無くなってるから、読者の反応はいちおう見てるんだと思う
ただその代わりに、本スレでも言われたヒロインマンセーと
ハーレクインかBLみたいなセクハラが炸裂してたのが作者の萌えなのかな…
ヒロインマンセーは彩雲とかでもやりまくってるから、作戦という可能性もあるけど
231:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 12:54:09
>>228
はもしや学生で営利活動を不純なものとして捉えてるからそう読めるんじゃない？
書いたら読んでもらいたい。プロなら買ってもらいたい、文章で売ってやる！
っていうのは健全な思考だと思う。
>>230
はやっ＞ﾌﾞｺﾌ
ＢＬみたいなセクハラって？よければｋｗｓｋ ｗ
232:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 13:09:25
上でも出てたけど
ﾚｲｰﾎﾟ未遂で、足首触られる→王子登場
→王子が足首にキスして、ヒロインどきどき→王子「浄化おしまい」
という流れ
BLのお清めｴﾁｰみたいな流れだと思ってしまった
録の編集部はBL編集部出身ばかりって言われてたの、本当かもと思った。
233:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 13:10:06
出版社としては売れてくれなければ困るんだろうし
売れなくてもいいなら働きながら趣味として同人＆webで書いていく方法もある
234:228
08/08/12 13:13:47
私も邪なものとは思わない。
不純なものとも言わない。
235:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 13:18:08
>>234
いや、言葉そのものはは使ってないけど
そうとられても仕方ないよそのレスでは。
236:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 13:46:42
別に売れ線を考える事が不純だとは思わないけど、レーベルの特に新人作の分析が
こうも多いと、二匹目のドジョウを狙ってるようには見える。
237:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 13:52:29
新人と被らないための分析ってのもあるかもよ。
レーベルごとにジャンルの席？はある気がする。
今ベタ甘ラブロマンス書ける人は山ほどいるから別の作風の人を求めてるとかはありそう。
238:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 13:58:01
あたしのドジョウを狙ってるのね！！！！
なんて言葉に相応しい売れ方してるの、分析してる中でそんなにあるかな。
それにしてもやらしい発想だね＞二匹目のドジョウを狙ってる
239:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 14:15:47
＞二匹目のドジョウ
どちらかというと真似はしないorしたくない派が多いような
ただ、昨夜のマリみてと天啓の、似たような
三人称＋一人称の文体なのに、読みやすさでマリみてが勝つのはなぜか、
みたいな分析はおもしろかった
自分もときどき天啓っぽくなってたんで、気をつけようと思った
240:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 14:23:05
若い頃って妙に自分が正しいと思える時期があるよな、
と生暖かい気分になって来た。
241:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 14:24:05
うん、わかる
242:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 14:40:35
しかし既存の作品とあまりにも被らないと、それはそれで
受賞できても売れないという話にもなるから
個性と売れ線の兼ね合いは考えてたほうがいいのかな、と悩んだり（とらたぬ）
いつの世も、ヒットするのは売れ線に
ひとさじ新しいアイデアを加えたモノだからな（トメの一周回った路線は別として）
243:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 14:41:14
>>240
そういう若さゆえの醜さイタさ、邪魔なプライドがへし折られて
ちょっと成長しました、みたいな話を書いて…みたいかなあｗ
244:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 14:49:25
シェイクスピアや神話や源氏物語あたりから話の大筋なんて大きな変化はない。
いま売れてる新人さんのテーマがその人オリジナルってわけでもないのにね。
焼き直しの中にどれだけオリジナリティを出せるか、でしょうね。
245:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 15:15:58
斬新な展開は
一歩間違うと、他人の理解を得られない展開になるしね
よっぽど力量に自信があるなら別だけど
そうじゃないなら、ありきたりの展開にプラス、すこしだけ個性
っていうほうが無難ではあるか
その個性が難しいのは、また別として…
246:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 16:39:52
夢の中で、うなぎのお姫様とマグロの王子様という話を閃いて、
これはスゴイと興奮し、携帯で内容を打ち、朝になってそれを見て落ち込んだ自分が通りますよ…
うなぎとマグロじゃ出会えない…
いや、その前の問題か。
トメさんの古い時代の流行を持ってくるのは悪くないと思うが、
トメさんのは異常に古臭いと感じるのはなぜだろう…
でるものがみんな古いという印象なのはなぜだろう…
珠華は古くても面白くてよかっんだけど、
続きも出る様子がないね。
247:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 16:56:23
>>246
生け簀がウリの割烹で出会って一目ぼれっていうのはどうだろう？
お互いもうまな板の鯉状態だったけど、恋を知ってもっと生きたい！と思う。
手に手をとって駆け落ち→苦難の道のりを経てものすごいスピードで
環境変化に対応した体質を得、海近くの河口で共に暮らす。
だが、ある日うなぎが人間の男の子(病気の家族に栄養を)に捕まって……ｗ
248:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 16:58:50
なんか録のRYUGUのようだなwww
珠華は売れ線の中華設定で、タイトルも
トメさんにしちゃ行けてる作品なのにもったいないよな>>246
でも自分は、珠華は文章がつまらなくて続編買ってない…
249:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 17:02:48
RYUGU読んでないけど、そんな話だったのかｗｗｗ
250:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 17:13:45
>>246-247
どんな少女小説だよw
「くいしんぼ万歳」というタイトルを思いつきました。
トメさんは地味か古いかの二者択一w
揃っているところをみると、編集の考えがそうなんだろう。
珠華は売れてたはずなんだけどな。
遅筆なんだろうか。
251:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 17:35:14
いや「まな板の上の恋」だろうｗ＞タイトル
>>246
巨匠大島弓子せんせーも同じ経験をしょっちゅうなさるらしい。
エッセイで「目が覚めてみるとアホとしか思えない」とこぼしておられました。
252:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 17:47:18
ウナギとマグロって、贅沢な話だな、おいw
お腹が減ってくるじゃないか！
珠華は、二巻目えらく苦労して書き直したと書いてあったから
また苦労して書き直しているんじゃないかな？
だとしても、三ヶ月に一冊出すくらいじゃないとシリーズとして致命的になりそうだ。
だんだん劣化していく愛玩と深山さんのは早いんだけどな。
そして読む気も起きない篠原ﾃﾝﾃｰの作品も早い……。
253:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 18:02:52
漫画家ﾃﾝﾃｰの小説って、もとからファンもついてるしストーリー作りの力は
保証されてるし出版社への貢献もあるから出されてるんだろうけど、
イマイチヒットないよね。
やっぱ話だけ作れても、文章で引きつけられないとってところかな。
ﾏｲﾌﾞｰﾑ24年組の人々も萩○さんでさえ、文章はちょっと…だったし、
池田大先生は「ｱﾃｸｼ小説書きましてよ」宣言しといて宣言だけで終わった
=ものにならなかったらしいし。
だからといって、原作と文章が分かれてると思うとなんか3文安なイメージ持っちゃうのはなぜなんだぜ。
（3文安くなっても面白いならおけ）桐生○とか、漫画の原作つきとか。
254:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 18:47:16
マンガ家ﾃﾝﾃｰの小説と聞いて
なぜか思い出したのが、画集にキャラ設定とイメージ画と
世界観のおおざっぱな説明だけ書いてあって
「その内公開」とあったのに、いつまで経っても出なかった峰倉かずやの小説
近未来の若者がゲリラチーム組んでて、みたいな、ぶっちゃけ厨二病設定だけど
最遊記よりよほど面白そうで、楽しみにしてたんだがな…アレどうなったんだろ…
なんか自分がそういう設定で書きたくなった程、ツボったんで、今でも憶えてる
255:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 18:52:59
最遊記が当たったからじゃないか…
出版社としては売れてるシリーズを書かせたいだろうし
あと、同じ話の内容でも小説より漫画の方が冊数だせそうだし
256:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 19:14:24
最遊記が終わったら漫画化されるかもしれない。
じゃなきゃ、原作峰倉で愛が出すとか…
257:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 20:13:46
>>253
折原みとは、かなりヒットしたと思うな。
今はどうしているのか知らないが…
258:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 21:09:28
過去のヒットはまだしも、20巻復刻させたのには驚いた。
予想通り売れてないみたいだし＞折原みと
259:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 21:12:40
売れると思って企画だすあたり、編集の感覚がズレてる証左だとおも。
せめて単発作品で往年ファンの食いつきを確認すればいいのにね。
いきなり20巻で、そういう赤字のしわ寄せが新人育成に及んでるのかも。
（受賞数が少ない、冒険させない、とか）
260:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 21:35:27
あ～そういえば復刻版出してたな！ 白。
たしかに見事にﾗﾝｷﾝスレで圏外だったけど。
20冊分の赤字ってどんだけ売れたら補填できるんだろうな…
261:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 21:36:41
どうせ復刻させるなら藤本ひとみを復刊して欲しい
262:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 21:41:06
>>261
どうせ完結してないのにか？
そういえば豆で昔、藤本ひとみの復刊させてたっけ
なんか逆ハーっぽいやつ
263:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 21:44:17
>>260
下世話な話だけど、作者にはほぼ不労所得として
数百万円の印税が振り込まれるんだろうけどね。
264:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 21:50:08
そういや青で名前変えてデビューした漫画家もいたなぁ……
265:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 22:50:28
なんか頭の中がぼーっとしてきた
翼組～
頑張って書いてる～？
266:名無し物書き＠推敲中？
08/08/12 23:43:10
>>265
はーい。
頑張って書いている。
けど終わるか分からない…。
無口な主人公にしてしまった自分ダメダメ。
進まない進まない。
267:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 00:38:41
まあ、よくあるしゃべりすぎたり
独り言が多すぎる主人公というのも、冷静に読むと微妙だが…
確かどっかのマンガ講座で、無口なキャラを使いたいなら
パートナーに、よく気が付いて
無口キャラの気持ちや事情を語ってくれるキャラを配置するといいってあったよ
ただし、異性や家族キャラでそれやるとウザくなる可能性のが大きいから
同性の友達キャラがイイとか
268:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 01:08:06
なるほど
それを見た腐女子が「わかりあっててステキ！ いっそくっつけちゃえ～」と二次本作って
意図せぬ方面に人気が出るというわけですね、わかります
269:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 02:18:56
ていうか、それって正に翡翠じゃね？
270:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 03:29:05
>>266
あーわかるわかる
無口な主人公って難しいよね
脇ならなんとかなるんだけど
271:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 08:15:10
翡翠は侍女のキャラは良かったと思うが
ヒロインが無口なうえに、更に感情が乏しくて
周囲からはマンセーされてるから、何だか感情移入できなかった
同じ無口・無感情な元巫女ヒロインの政略結婚でも
青の諏訪に落ちる夕陽は、そうは思わなかったんだけどな
なんだろう、この差は
272:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 10:36:41
翼組です。
今まで他のレーベルの長編に取りかかっていたから、150枚の感覚が
どうにも戻ってこない。
273:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 11:10:28
150枚て言うと、ふつうの半分かそれ以下だもんなぁ…
自分の場合、文章自体が、長編のときと違ってくるよ
274:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 13:42:40
無口な主人公に賑やかな相方ってのは黄金パターンだよね
ただ、アニメや漫画や映画ならともかく、小説だとそういうキャラを配置しても書き難そうだ、無口主人公
275:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 15:51:54
翼の原稿できたけれど、タイトルが決まらない。
いつもここで躓くんだよな…
ああ、そういえば今回からPNも変えるつもりだったんだ。
なんかやること多いな…
無口な主人公って、会話が少なくなる分、かなり難しくないか？
会話が少なくなると、その分読みにくくもなるし。
漫画やアニメだといいかもしれないけど。
276:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 16:02:32
しかし出てくるキャラというキャラすべておしゃべり、超脇役の宿屋の亭主さえ
一度に3行は喋っちゃう自分も悩んでるよｗ
277:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 16:11:36
会話が多いのも大変そうだw
それより、みんな小説書く時、どこまで設定作っている？
わたしは大まかな地図と、物語に関係がある宗教と世界と、人物設定しかしないんだけど。
もう少し設定を練った方が良いのか、悩む所なんだぜ。
278:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 16:16:46
最近物忘れがひどくて辞典１冊分作ってもわすれちゃうからなー。
でも、「なんで子供を産んじゃいけないことになってるか」とか
「どうして白い服は不吉なのか」とか因果関係は作っとかないとな。
といつも書きながら後悔するｗ
279:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 16:43:20
自分は、設定は作って使わないものだと思ってるから、実際に表に出す設定の１００倍は考えてる
たとえば地図作ったら、山脈の位置とか風向きとか気候とか風土とか植生とかその土地の特産品とか貿易品とか経済事情とか都市の歴史とかをねちねち考えて、で、それを原稿には何一つ書かない
他人の目には馬鹿みたいに見えるんだろうなーとは思うんだけど、
自分の場合はそれくらいしないと、自分の中で世界観がぼやけちゃって書けないんだ
だから逆に、ほかの人はどのくらいまで設定を作ったら書き始めているんだろうっていう最低ラインのが気になる
280:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 16:56:38
いま東京に住んでるけど
＞山脈の位置とか風向きとか気候とか風土とか植生とかその土地の特産品とか貿易品とか経済事情とか都市の歴史とか
詳しくはわからんｏｒｚ
でも現代もの書けといわれれば書けるだろうけどな。
オリジナルは気候とか通貨とか度量衡とかは最初に決めとかないと、
乗ってるときに水を差すことになるかな、くらいは思う。
馬鹿みたいなんて全然思わないけど世界観作って満足ｏｒ力尽きるという
話はたまに聞くので自分には向かないやり方かなと感じてる。
281:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 17:12:01
>>181
遅レスだけどライトノベル板に「少女小説総合スレ」ってすでにできてたよ。
主旨はちょっと違うみたいだけどﾜﾅﾋﾞな人もいるみたい。
ﾜﾅﾋﾞらしいレスもあるし、白やもえぎなんかがいまのとこ中心だった。
なんでこっちも流れのままでよいと思う。
282:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 17:27:32
伝記物の時は、舞台になる土地とか気が狂うかと思うくらい調べたな。
ファンタジーの場合は歴史と地図とかは作るけど、、さすがに風向きとかまではかんがえてないや。
今は神話の世界のものなので神話をねちっこく調べている。
豆に間に合えばいいな。
283:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 17:45:32
>>272
確か、昔は２００だったよね
１５０って確かに難しい
自分は１００枚のつもりでプロット組んで、描写なんかを書き足すようにしてるよ
284:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 17:58:26
設定と言えば、翼の選評で平安モノ書いてた人が「ちゃんと資料調べろ」みたいなこと言われてたっけ
>>279
よぉ、オレｗ
自分も最初にそれくらい設定練るよ
で、できるだけ自然に背景描写で組込む
昔、食事のシーンで「ちょっとまて。これくらいの気候でこういう野菜ってできるのか？」と慌てて調べたもんで、それからは前もって調べるようになった
……でもそういうのって、プラスαにはなっても、肝心のストーリーが駄目だと役に立たないんだよね……
285:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 18:42:14
ケチをつけるつもりなくて、本当に疑問なんだけど
受賞作とかそんな一生懸命調べて資料集めて書いたと思えない。
調べたとしたらどこに反映されてるのか教えてもらわないとわからない
ものも多い気がするんだ。
設定はそれなりしてあるんだろうけど。
○んけい、とか○にがみひめとか、時代・国不特定のファンタジーは特に。
286:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 18:55:55
多分、受賞作には熟練した細かな設定よりも、雑でも勢いのある作品が選ばれるんだと思う。
でも、売れている作品も雑な設定や後付設定が多いのは、読む側も勢いのある作品を求めるからだろうな。
少女小説で、完全ファンタジーで細かく設定していて、なおかつ勢いがあって売れたのは、十二国記だな。
ほかは思いつかないや。
設定より勢いが大事かもな。
と、設定魔の自分が言ってるのもなんだかなぁ……
だけどきっと、実際はそうなんだと思う。
凹む。
287:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 19:07:21
電撃で『ミミズクと夜の王』が受賞したけど、ああ言う感じのって、
少女向けレーベルでもいい線行く可能性ってあるのかな？
Cノベに、あんな感じの童話っぽい話を出そうと思ってるんだけど……
288:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 19:08:59
是非は兎も角、豆のオペラ、紅玉は
調べた＆設定作った感じは受けたかな
天啓もカタカナ語は酷かったけど
あれだけ高級品やドレスの事を書き並べるのは、大分調べてじゃないと無理だと思う
………死神姫はわからん
作者さんは資料調べたとか書いてるが、どこに使ってるのかわからん…
289:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 19:12:45
以前の翼は設定調べたものが多かったんだけどなあ…
縞田さんのロンドンもの、浅井さんのアメリカものはともかく
雁野さんのバビロニアものは資料少ないだろうに気合い入ってた。
バビロニア神話なら時々見かけるけどバビロニア人の名前の資料なんて
すごい少なそうだ
290:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 19:13:22
＞あれだけ高級品やドレスの事を書き並べるのは、大分調べてじゃないと無理
ごめん、異論ありｗ
でも一見そう思わせるハッタリチックな雰囲気作りはあると思う。
291:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 19:22:42
>>287
ミミズクまでのレベルに昇華されていたら大丈夫。
天啓の場合は、その場の勢いで並べたような気がしてしまう。
でも勢いは大切だよな。
欲しいなー勢い。
292:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 19:26:28
>>291
天啓１は勢いで読み易さというか、文章の流れもあったと思う
天啓２はカタカナ語の翻訳に苦労したのか
何なのか、持ち前の勢いが、悪い意味での荒さに繋がっちゃったｲﾏｹﾞ 難しいね
雁野さんのバビロニアは、資料が少ない時代というのもだが
その時代らしい演出のしかたが巧かったな。地味だったけど……
293:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 19:34:58
ドレスは知らんが、菓子の名前くらいなら
女性向けの雑誌でよく載ってるから
注意して購読してれば書けるかなと思う＞天啓
あとはベタな洋風FTの世界観だけど、そのベタさが分かり易かったんだと思う
294:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 19:48:17
たしかスターフルーツのタルト出てたけど、すっっっっっぱいよ、あれ。
それにシャンタンドレスとか言ってたけどシャンタンならごつごつしてダマのある
織りだからシャランとしたドレスデザインには全然あわない。
ルパンのクラリスが着てたドレスデザインのイメージだなー、と思って読んでた。
295:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:17:18
天啓は衣服については、その場の勢いで書いていると思う。
しかし、あっついなぁ。
素敵なヒーローがさっとあらわれて、豪華なチョコパフェでも差し出してくれないだろうか…
296:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:19:25
そのときは雰囲気あるなーで読めるけど、あとで馬脚が表れるのってどだろ。
我ら一定年齢ｗを通過した者はいいんだけど、夢を広げる思春期未満の子は
いつかそんなドレスを、とか思ってちょっとちげーじゃん、となったら幻滅させると思うんだ。
あの年代ってある日突然ポイ捨てなんて日常茶飯事だけど、でも一度与えた夢を
そんな形で取り上げるような行為になるのはやだな。
史実とかなら学者でもわからんことはあるけど、お洒落関係はちと違うと思ってる。
297:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:30:55
ｻｰﾔのﾐｰﾔはクラリスに憧れて、ウェディングドレス作っちゃったもんねｗ
298:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:33:10
>>295
それヒーローと言うより執事だろｗ
しかしシャンタンってそうなのかー
何も知らずに絵だけ見てたら、ポリエステル入ってるのみたいにテカリがあるけど
サラッとした素材なのかと勘違いするな
ドレス系は青のヴィクトリアン物はどうなんだろう
自分ヴィクトリアンには今いち興味ないから、雑誌で短編読んでもフーンで流してるけど
あれもヘンテコな所が多いのかな
299:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:38:56
>>289
随分前に載った伝統芸能モノは資料調べてるんじゃないかな
賞は取れてないけど
連載陣でいくと、平安ぱいれーつなんかは調べてないと書けないと思う
300:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:46:22
>>286
たぶん
１：緻密な設定と夢のある舞台と勢いのあるストーリーと魅力的なキャラ
２：夢のある舞台と勢いのあるストーリーと魅力的なキャラ
３：勢いのあるストーリーと魅力的なキャラ
４：魅力的なキャラ
の順で評価が高いんだけど、応募作の中に１がなかったから、２と３を受賞させたってことだと思う
301:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:46:43
>>297
まじでか
流石だｻｰﾔ様ｗ
302:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:48:51
しかしトメさんの場合は、
１．地味でも整っている話
２．古くても勢いがある話
３．地味で古くても勢いがある話
４．なんとなく悪くはない話
……の順だと思うがw
303:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 20:51:18
>>301
なんか、大満足だったらしいｗ 似合ってたし、本物だしなーｗｗ
304:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 21:06:06
>>298
いや、シャンタンってのはサテンとかより張りがあるけど光沢もあるよ
ドレスとしてはゴージャスな雰囲気になる筈
読んでないから、作者さんがどういうのをイメージしたかはわからないけど
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
こういう感じ
イメージ的にはかなりフォーマル
ただ「シャンタン？ シラネ。想像できない」となるか「よく分からないけど、綺麗な感じｖ」となるかは、書き手の腕次第だと
305:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 21:19:05
>>304
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
これの一番上みたいなかんじ。寝巻きと間違えられたし。
シャンタン、一張羅で持ってるけど、ゴワ感もあるよね。
やっぱｻｰﾔ殿のドレスのｲﾏｹﾞ。
306:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 21:36:13
シャンタンドレスを寝巻きと間違えた……？
それは……作者さんの意図がよくわからないな……
姫さまは、いつもそれくらい豪華なドレス着て寝てるってことなのかな？
でもいくらシルクだからって、寝巻き向きの生地じゃないし
ドレス用ってことは、厚みもあるだろうし
とりあえず、ただ「絹のドレス」じゃなくて「シャンタンドレス」にしたことはプラスイメージ
だけど「寝巻きと間違えた」エピソードでマイナスかな
個人的に
307:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 21:40:59
>>306
異国の吟遊詩人に（巫女ゆえ宮廷官女と違うデザインのドレスなので）
寝巻きと間違えられ、娼婦と言われて怒ってびんた食らわした。
シャンタン素材でやっぱそりゃないよね→調べたわけでもなさそう
ってことだと
308:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 21:52:36
>>307
うーん、それなら微妙
舞踏会とか明るい場所でのエピなら、そりゃないよね、だけど
間違えたのが異国の人で、しかも娼婦の寝巻きと間違えたならアリかな
娼婦だの寝巻きだの言うなら、夜だろうし
309:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 21:54:40
ちょっと前のインドについて調べてるんだけど、資料少ない……。
インド大使館のＨＰのぞいたけど、英語で書き捨てｗ状態が非常にらしい。
長い道のりになりそうだな。
310:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 21:55:05
というかその異国の吟遊詩人は
わかりやすい伏線から察するに異国の王子らしいのに
ドレスを寝巻きと間違えるってどうなのか…
でも確か挿絵では、ドレスというよりシュミーズ的な雰囲気だったな
あれなら納得はするが、文章から推測してくと、アレレ？になるのか
311:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 21:55:52
やっぱ読まないで想像するだけだと見当はずれだと思うよ。
312:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:05:37
>>310
まぁ、異国だとそういう形が娼婦の寝巻きとして流行してるのかもしれないし
古代ローマスタイルのドレスなら、シャンタンドレスでもオッケーだな
それをゴブラン織りでとか言われたら、目が点になるけどｗ
313:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:12:29
ゴブラン織りはさすがに酷いｗ
この前の20世紀にフロックコート並みだ
まあ微妙にズレるが、天啓のあのカタカナ語乱舞が２巻では
シャンタンドレス→シャンタン素材のドレス
ワーカホリック→仕事熱心
みたいに大半置き換えられてたのは、やっぱり対象年齢の読者からも
ツッコミがあったんじゃないか、と考えられなくもないから
ことばや世界観に気を遣って損することは無さそう？
314:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:16:29
取材に行きなはれ、インド>>309
大好きになるか大嫌いになるかどっちかだ。
ちなみに知人の仕事がインド担当で１０回ほど出張したが、６勝４敗（下痢との戦い）
だそうな。
315:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:23:46
>>294
いや、スターフルーツじゃなくて
スターベルベリーとかいう架空の果物だったよ。それならおkでは？
そういえば、実在の名前をちょっともじった植物とかってどうなんだろ
例：リンゴ→リーゴ
自分はそれやる位なら、普通に実在の名前で通してしまいたくなってしまうんだが
316:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:27:15
なんかドラゴンボールの世界だな＞リーゴ
ヤムチャにプーアル、ウーロン、ピラフはわかるが
ブルーマウンテン→ブルマが途中から萌え系運動着に変換されてしまい
父親がブリーフ、母がスキャンティ、アニメにだけ出てきた娘がブラorz
317:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:29:22
>>314
う、うん…。
Wiki先生の主だった都市にも載ってない僻地だけど。
あらゆる面で怖いけど、ちょっとイってみよっかな。
318:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:33:37
豚切り御免
とかげさ～ん
前回翼の傾向が読めたって言ってたのに……
しかし、翼が豆録方面目指してるとは思えないんだけどなぁ
319:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:33:39
DBの凄いところはそんなネーミングなのに
カッコいいキャラはちゃんとカッコいい所だ
フリーザ様的な悪役とか今でも好きだが
少女向けではどう乙女ちっくに変換して出すか悩むｗ
320:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:43:47
>>316
ブラw 息子のトランクスでさえ微妙だったのにブラwww
録のRYUGUでヒーローがメバル君だった時と同じくらいショックだ
321:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:44:47
とかげの人は単なる痛い人だろう……
322:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:50:42
メバル君wwwwwwwwwwwwwすまん草生やしてwwwwwwwwww
お笑い要員として読みたくなったＲＹＵＧＵwwwwwwwww
323:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 22:57:02
>>321
……そんなバッサリとｗ
しかし、翼で落ちたのをまとめて他社に売り込みかけるつもりとか
思ってても言わないほうが良いんじゃないのかと
他人事ながら心配してしまう
つか、これから先投稿するの、全部落とされるの前提で話てるけど、良いのかな
324:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:00:50
>>3181>>321
ブログのヲチ話？
全然見えないんですけど
325:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:02:25
とかげの人は痛々しくて見てらんない…。
自分は翼の宣伝してるつもりだろうが、翼でググってあれ読んで投稿止める人もいそうだ。
326:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:03:56
もう手遅れなくらい言わない方が良いこと言いまくってるｗ
黙々と投稿して時々ここで吐き出す程度が一番よさげ。
>>324
スマソその通りだ
翼の期待作を２回取ったのが自慢の人のブログだが最後に期待作取ったのは
2000年。以来一度たりとも最終選考に残ったことないのに翼の傾向と対策に
ついて大口叩きまくってる痛い人だよ。
これ以上はスレチみたいだな
327:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:09:01
322だが密林で検索して主人公の名前がサワラで更に草生やしてスマソwww
おいしいよねサワラｗ 自分は粕漬けにしたのを焼くのが好きだ
前スレのうなぎのお姫様とマグロの王子様も十分いけるんじゃないかって
気がしてきた
328:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:11:20
実在の名前をどう架空の名前に変換するかとか、どうやって１から架空の
名前を創作するかも個性が出るな。
マエタマさんだとやたらラ行が多いとか。
329:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:13:13
>>327
確か作品中に出てくる超美人の名前がシラウオさんとか
ほかにも色々ぶッちぎってたんだぜ…
今手元にないから、他のキャラの名前は忘れてしまったがｗ
うなぎのお姫様とマグロ王子、十分おkだと思うよｗ
330:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:17:15
>>328
伝説的にひどい終わり方をした漫画「ドラゴン騎士団」
の、初期のネーミングセンスは好きだったな
いま振り返ってみると、元ネタは洋風和風アラビア風インド風がごっちゃの
凄いカオスなんだが、不思議と統一感があるように思えて
リア厨のときは凄いかっこいいと思ってた
……終盤のネーミングは酷かったがな。リル・リールとかダイヤモンドクローバーとか
331:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:18:33
シラウオさんｗ 自分が書くとしたら、最後まで斎藤さんとか普通の名前で書いて
書き上げたら一発検索で名前変える。でないと書き上げる前に笑い死ぬｗ
昔、久美沙織さんがドラクエ小説で熱帯魚の名前をキャラ名に使ってたけど
覚えにくかったな……
332:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:22:25
ＲＹＵＧＵは狙ってやってるなら成功だろう。
シリアスだったら大変だが。
ダイヤモンドクローバーが真剣に付けた名前だとしたら萎えるな
333:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:23:22
>>330
あ、終わったんだ＞「ドラゴン騎士団」
自分も昔、好きだったな～
単行本で集めてみようかな
334:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:25:29
>>333 言っとくが、オチはマジでこんな↓だぞ？
423 名前： 甜菜 [sage] 投稿日： 2007/05/14(月) 11:04:22 ID:OpnP2WpY0
最終話 希望を胸に すべてを終わらせる時…！
ドラゴン騎士団第１巻は、発売未定です。 押上美猫
テーセウス「チクショオオオオ！くらえシャイデマン！新必殺音速火炎斬！」
シャイデマン「さあ来い兄上！私は実は浄化されただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
シャイデマン「グアアアア！こ このナディル軍参謀シャイデマンが…
こんなオールバックに…バ…バカなアアアアアア」
ユスルギ「シャイデマンがやられたようだな…」
フェデルタ「フフフ…奴はナディル軍の中でも最弱…」
シャイレンドラ「人間ごときに負けるとは魔族の面汚しよ…」
ラス「くらええええ！」
３人「グアアアアアアア」
ラス「やった…これでナディルのいる城の扉が開かれる！！」
ナディル「よく来たなラス・イリューザー…待っていたぞ…」
ナディル「ラスよ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を倒すのに
三種の秘宝と地竜の騎士と水竜の騎士と真の火竜の騎士と、真の水竜の
騎士と、赤の竜官とダイヤモンドクローバーと火竜と光竜が必要だと
思っているようだが…別にいなくても倒せる」
ラス「な 何だって！？」
ナディル「そしてセシアは三重人格が完治したので最寄りの町へ解放しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
ラス「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある。
この俺に錬金術師のストーカーと精霊族フェチと、死にかけている竜帝と、
その竜妃と、風幻の杖を渡しに来た変な女とその守護者がいるような
気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
ナディル「そうか」
ラス「ウオオオいくぞオオオ！」
ナディル「さあ来いラス！」
ラスの勇気が世界を救うと信じて…！ ご愛読ありがとうございました
335:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:27:35
なんだそれは少年飛翔の打ち切り連載か！？>>334
336:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:27:43
ネーミングなら少年向けになっちゃうけどゴクドー君が好きだｗ
思い切ったことするなあ、と感動した。
337:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:28:43
な、なんですの？それ。
目が滑ってよく読めなかったけど
338:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:30:27
絵もとんでもなく目が滑るよ、あのとんがった顔から飛び出した目とまつげ
発泡スチロールで立体造形したみたいな髪 骨折骨格。すべてが行っては
ならない方角に突き抜けてる
339:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:32:07
>>337
ソードマスターとかいう漫画の壮絶な打ち切りエンドの
コピペの改変らしい。連載終了後、ドラ騎士の本スレに書き込んだ職人氏がいた
>>335
いや、１０年以上続いて、おそらく雑誌の看板の一つだった筈のマンガで
作者的にはスッキリ終わったつもりらしい最終回
（実際は、数々の伏線を投げっぱなしジャーマンした）のまとめです
340:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:34:12
>>336
ゴクドー君はどんな風に思い切ってるの？
ゴクドーだけに極道の……ゴクリ
341:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:38:11
>>334
一読して、真っ先に思い出したのが
Cノベの翡翠のラストバトル…
伏線は投げてないけど、ラスボスはこんな感じだった…
342:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:39:45
>>334
ちょ……アタシの純情を返してーっっ！
とでも言いたくなるような、壮絶なエンドだな……
え、えーと、途中まで買った方が良いかもだね
精神衛生上
あーし○んのラストを知りたくて完全版買ってorzった自分としては
343:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:40:04
えええっｗｗ
なんかｲﾒｰｼﾞまた違うなー。
そういえば重版かかったって本スレで見たよ。2ちゃん不人気は人気の証？
344:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:41:11
子供達は夜の住人新装版でorzった自分が通りますよ
蜜柑かよ！
345:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:43:31
１冊目は大賞の金帯かかってるからなー。
翡翠は２冊目が大変かも試練
346:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:47:30
>>334
ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ
笑いすぎてバナナ食えねぇｗ
347:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:47:46
人気作って畳めない人多いよね……
あれかな
読者の期待に応えようと、あれこれしすぎて畳めなくなっちゃったのかな
348:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:47:52
そういえば録のダークホース的な12人の優しい殺し屋、面白いらしい。
受賞作品じゃないけど、いいな、ああいう口コミでじわじわ人気を得るのって。
ニアホモじゃないらしいから自分も買ってみようと思ってるんだけど。
349:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:50:51
>>348
あれは、口コミでじわじわどころじゃなくって
思いきり仕掛けてるじゃんｗ
350:名無し物書き＠推敲中？
08/08/13 23:52:32
え？そなの？
携帯サイトのなんちゃらなんて覗かないし、本スレでもほとんど話題になってなくて
買って読んだ人が誉め始めてたからそう思ったんだけど。
ああいう企画もののサイトって影響大なのかなあ？
351:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:00:15
確か録のゲーム雑誌に、宣伝は載ってたが
自分もそれ眺めたときは12人が入り乱れるニアホモだと思ってた＞12人の～
自分も本スレ見て買ってみたけど文章は普通にうまかったし、
これで設定と描写をもっと濃くしたら、CノベとかWHで好まれるような
20歳以上の男達が乱舞する男臭い話になるんじゃないかな～とｵﾓﾀ
352:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:00:15
>>347
風呂敷畳めて初めてプロだと、読者としては思うんだけど、ワナビ視線から見ると、
やっぱプロとして自分の書きたいように書くだけじゃ駄目ってのは苦しいものなんだろうとガクブルもするよね。
まあ、異様に風呂敷を畳むのが下手以前にできないプロもちらほら居るんだけど……。
それでも仕事がなくならないというのは、その人の作品には何かしらキラキラしたものがあるんだろうなあー。
353:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:00:17
人気声優使ってCD売るらしいし、コミケでイベントやるらしいので、
売る気マンマンだよ。
でも面白そうなので文庫本くらいは買ってみたい。
354:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:02:31
絵師でﾆｱﾎﾓ連想するんで、手を出す気がしない
>12人
355:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:03:09
>>352
がゆんとマエタマのことかー！＞風呂敷畳めない
でもあの人ら、厨好みの華やかな設定を作るのは上手いよね
マエタマは、趣味は兎も角、商業じゃホモ萌え入れてかないし
そのへんのバランス感覚は流石だと思ってる
356:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:04:10
どっちかというと、その二人、
畳めないんじゃなくて、畳まないんじゃ？
357:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:05:27
それは人気を背景に言える強がりなんでは？＞畳まない
358:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:09:41
>>340
主人公がゴクドー・ユーコット・キカンスキー。あとは、
「朝顔につるべ取られてもらい水」という俳句から
「アーサガ・オーニッツ」「ルーベット・ラ・レェテ」「モラ・イーミズ」
という脇役の名前作ったりとか。
元ネタの俳句が違ってたりもしてたけど、面白いとは思った。
359:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:12:09
>>358
ちょいスレチごめん。
加賀の千代女だよね、それ。合ってると思うけど、どこが違うということなの？
360:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:13:39
>>334
複線を見事に投げたのですなw
途中で読まなくなって正解だった…。
>>352
藤本ひとみとマエタマか！
361:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:14:42
>>358
すげえ一回読んだら絶対忘れねえｗ
一昔前のラノベ……というか、あかほり作品？はそういうの多かったな
作中人物、ぜんぶお菓子の名前とか、飲み物の名前とか。
362:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:15:07
>>352
マエタマかっw
363:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:17:53
昔の少年漫画ではそういうのよくあったね。
「海底人類アンチョビー」の主人公は日本名新巻鮭（けい）、海底王国アンチョビーの
王子名アマジオ・サーモン・ケイ。ガールフレンドが海月ちゃん。
敵のホンダワラ帝国の王女がオキアミス、モルミルス。その母親がアニサキス。
女体盛り型の巨大戦艦からサシミ爆弾がバンバン飛んでくるようなギャグだから許された
364:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 00:18:56
ここ読んだらRYUGU読みたくなってきたw
そんなわたしは、うなぎ姫とマグロ王子を「傑作ができた」と携帯にメモした女…
魚屋で二人は口づけをするんだよ。
その時点でマグロは完全に死んでいるから！自分バカバカ！
>>352
マエタマですな！
365:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:19:59
愛の力でよみがえれマグロ王子！
366:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:21:34
>>359
ごめん、書き方が悪かった。
これはあってるんだけど、他にも使ってる俳句があって、
それは違っていた、ということ。
「やせがえる負けるな一茶これにあり」の「これ」を「ここ」だと勘違いして
ココというキャラクターを作ってしまった、とか。
よく覚えてないけど、他にも何かあったはず。
ちなみにこの句は
「ヤー・セーガ」「エルマ」「ケルナ」「イッサー」「ココ」「ニアリー」
と分解されますｗ
367:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:22:36
マエタマ連発でﾜﾗﾀw
大人気だな、マエタマ。
>>364
キスで蘇るんだよ。
舞踏会とかあるんだと思っていたら、魚屋でキスかよw
368:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:23:35
>>352
マエタマにｲﾋﾟｮ
「カレー色の夜明け前」はまだ完結しないのか
369:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:25:04
>>367
舞踏会……タイやヒラメがｗ
>>368
「鬱金の暁闇」＝カレー色の夜明け前かっ！
370:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:25:33
野梨原さんのちょーシリーズも
メインキャラに、宝石の名前が多くなかったっけ
で、王国の名前もジェムなんとか
統一感持たせると憶えやすいし、読者に覚えさせやすいのはあるね
371:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:26:01
マグロってさ、死ぬまで泳ぎ続ける魚だよな。
そう思った瞬間私の脳内に、うなぎ姫の周囲を延々と走り続ける
マグロ王子の図が再生されたｗ
372:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:29:28
うなぎは産まれる時は海なんだそうだ。
だからその時、まぐろ王子と出会っていてもおかしくはないと思うんだ。
>>371
それストーカー！
373:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:29:58
>>364
ロミオみたいに仮死状態だったんだよ。お別れのキッスをしてうなぎ姫は
「浅草うな十」に旅立つ「日本一のかば焼きになるわ。天国で結ばれようね」
解凍されて息を吹き返したマグロ王子が事の顛末をメバルくん（友情出演）
に聞かされ、店先で銀座線浅草方面の入り口を聞いてきた人のゴルフバッグに潜り込む！
「さあて、今日はどのうなぎからいこうかな」腕まくりをした浅草うな十の親方に
「待たれい！」と大きな影が立ち塞がる。
「まさか……」「姫…、約束どおり、助けにきたよ」 続く
374:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:35:42
毎度毎度しょーもない妄想を面白いと思って膨らませる人がいるな。
これなら受賞作シリーズの分析する方がよっぽど実になる。
マグロ王子ってハナから送る気ないだろ。
375:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:48:39
>>374
送る気あるもなにも…
>>246を読むんだ。
夢で見た話なんだけど小説にはつかえないってやつだよ。
しかしマグロ王子っていうと、どうしてもそのままの姿のマグロにタキシード貼り付けたのを想像してしまうw
あー主人公の名前が決まらない…。
どうもしっくりとこくるものがない。
可愛くって強がりでいじらしい名前～。
376:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 00:53:39
ある意味最強だと思ったのは靴のされ竜のネーミング
真似できない個性だと思ったが覚えにくいｗ
377:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 01:10:11
>>361
昔何かで読んだ覚えがあるんだが、あかほりが登場人物にお菓子の名前とかを
つけるのは、「子どもにも一発で覚えてもらえるよう」に考えた結果だと
書いてたな。
ネーミングにもオリジナリティは大事だが、わかりやすさ、親しみやすさも
大事なんだな、とそのとき思った覚えがある。
378:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 01:25:45
>>374
送る気あるストーリーを2ちゃんで暴露する蛮勇は誰も持ってないよ。
多少の脱線にいちいち半畳いれる癖、直してよ。息苦しいわ
379:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 01:45:10
他人さまの設定をついつい膨らませてしまうのは、同人者のｻｶﾞ
忘れたいものだな、若さ故の過ちはｗ
380:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 01:57:12
バレーボール女子勝った！
１セット２セット取って、これで勝っただろうと思った３セットを取られ！
次のセットは僅差で勝っていたのに、まさかの逆転負け！
日本は団結してよく拾い、速攻織り交ぜ頑張るが、敵はデカイ！
しかも陽気なポーランドの男共は歌を歌い、踊りながら応援！
日本の女声の応援は、野太い声に押され気味だ！
どーすんの？！ どーすんだ？！
そして運命の第５セット！
奇跡の逃げ切りきたーーーーーーーー！！１！
なんというカタルシス！
こういうストーリーを書けということですね！
381:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 02:03:43
女子サッカーのノルウェー戦みたいなカタルシスもいいけど実際やったら「こんなご都合主義
ありませんよ」とか言われるんだろうな
382:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 02:08:27
>>380
ポーランド側になっちゃったりすることあるしね
383:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 02:15:48
>>381
いやノルウェー戦より、ポーランド戦のほうが盛り上がると思う
最後までのハラハラドキドキ感がさ
あと、ポーランドの選手はさ、決めても「……フッ」て感じで口の端だけで笑うんだよ
そこらへんが余裕ありありでカッコイイ敵役っぽい
で、終わった後の握手で、ポーランドのエースと日本のレベロが言葉をかわしてたのもイイ感じだった
惚れるような敵役書きたいな～
384:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 10:20:11
ご都合主義にならないように
選手の特訓ぶりや、ノルウェー対策や、心理戦、感情の流れを
書けたらいいんじゃないかな？>>381
スポ根物は大なり小なり「ありえねー」って展開を入れてるし
そこをどう巧く書いて燃え展開にするかも、作者の力量だとおも
385:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 12:09:12
ど根性パワーで強豪を打ち倒したぜやほーい、じゃなくて
敵側が崩れるにいたる伏線をきちんと
張っとけばなんとかなるんじゃないか
相手を舐めてかかってたとか、
負けたとしても上に進出できるから緊張感が続かなかったとかだとか
監督を巡って選手同士の熾烈な修羅場が繰り広げられた直後だったとか
主力選手が実は腹下してたとか
386:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 18:17:17
とかげの月の中の人、総評を自分に向けられてると曲解しまくった上
３次通過作品をブログで晒して
＞続きを読みたいってメールは、新書館へねｖ
ってアピール……頭沸いてる？
387:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 18:19:57
ゴメン上の方でスレチになってた
388:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 19:32:04
＞惚れるような敵役
これもいいが
読んだ人全員に死ねぇええええええ！って思われるような
ｺﾞｲｽな悪役も書いてみたい衝動に、ときどきかられる
で、少年向けで応募するときに、そういうのを元気に書いてみたりｗ
389:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 19:56:42
小説の追い込みに入っているけど、目が痛い。
ブルーベリーって効くのかな…
ルテインの方が良いのかな…
それとも休んだ方が良いのだろうか…
390:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 20:26:18
>>388
いえた！
悪役商会みたいな誰が見ても悪役で、鬼！悪魔！しねーっ！！と思わせるのって
役者にとっては快感だよね。それ的意味で
391:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 20:26:59
死ねっていわれるような悪役書いてみたいよ。
どうも悪役に撤しきれないんだ。
なんでだろ？
392:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 20:28:57
＞惚れるような敵役
ってヘタな主人公より作者の萌えがダダ漏れしそうで
テクに自信のない自分はまだ挑戦する気もおきないよん。
393:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 20:40:26
>>388
真っ先に「誠死ね」を思い出してしまった。
まあ、彼の場合敵役ではなく主人公だがｗ
反則的に可愛い。
そう打とうと思ったら販促的になりやがった。
誤字って書いてる時も萎えるけど、読んでる時にあるとやっぱり萎えるよね。
出す前はちゃんとチェックしようと改めて思った。
394:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 20:45:50
誠死ねww
うっかり検索してアニメの動画を見ておののいた事があるんだぜ…
まさか自分の超好みのヒロインが、あんな事をするとは…
>>391
悪役側の事情まで想像しちゃうと難しいよね
自分もなかなか打ち殺したくなるゴキブリみたいな悪役が書けないで困ってる
395:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 20:52:07
追い詰められたゴキブリが顔面めがけて飛び掛ってきたあの恐怖
あの旋律を悪役の断末魔に重ねて表現できたら明日デビューできる気がｽ
396:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 20:55:18
旋律w
軽やかゴキw
397:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 21:11:30
ゴキブリで思い出したが、
みんなの言う全力で殴り殺したくなる悪役が書きたくて、
執筆中、その悪役の名前を「ゴキブリ」にしてみたことがある
……勿論最後に一括して違うマトモな名前におきかえる気でいたんだが
途中から不快感に耐え切れなくなって、止めてしまった……
398:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 21:18:25
>>397
それは耐えられればいいかもしれないね。
ゴキブリが不敵に笑った。
これだけでもう腹が立つｗｗ
399:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 21:22:20
>>398
うっわ、殺虫剤じゃなくてハエ叩きで叩き潰したくなるｗ
でも名前ゴキブリ、容姿描写で爆笑してしまいそうだ
下品でいかにも悪そうな外見ならいいけど、なまじ美形だったら…ｗ
400:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 21:22:31
>>394
そうそう。悪役の事情考えるとそれ書いちゃうw
誠死ねくらいナチュラルに外道なら殺りがいあるよね
401:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 21:40:35
悪役の事情は、扱い方が難しいよな～
漫画だけどフルバとか、後半になって諸悪の根源のキャラの
事情が描かれて、この子も苦労したんですよ～みたいに表現されてたけど
ちっとも同情できなくて、その悪役キャラもハッピーエンドになったのがイヤだった
記憶がある。そんな事情を後出しされても…みたいな。
402:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 22:08:28
ゴキブリって「ゴ」と「ブ」の濁音が重なってイヤな感じを増す印象。
もしゴキブリが「サラユキ」みたいな名前でもこんなに嫌悪されただろうか。
ゼットン、バルタン星人、ゴジラ、ゾンビ、貞子。
怖い者には濁音がついている
403:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 22:23:41
濁音を怖いものにしてしまうのはどうかな？
ガンダムをはじめとするロボットアニメとかにも濁音は多くついてるし。
濁音は怖いと同時に格好いいというイメージもある気がする。
てか、トメさんの相方の少年向け文庫は凄く怖いな。
濁音三連続だぜｗ
404:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 22:41:27
濁音は怖いっていうか、強いイメージなんじゃないかな。
半濁音もなんとなくイメージが偏ってるよね。
405:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 22:48:25
ギギギ文庫→痛そう
グググ文庫→苦しそう
ゲゲゲ文庫→きたろう
ゴゴゴ文庫→地震
いずれにしろ強いイメージはあるな
406:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 22:48:26
半濁音はフワフワしてるイメージだなー。
おならブーよりおならプーのが可愛いイメージだw
407:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 22:50:50
おならぷうは神の言葉で「こんにちは」じゃ
408:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 22:53:35
こまんたれぶうは仏の言葉で「ごきげんよう」じゃ
409:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 22:53:54
「魔法陣グルグル」かｗ 懐かしいな>>407
410:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:02:58
濁音のついた敵役を思い出してみる
あれ？ 真っ先に思い出したロードオブザリングの魔王はサウロンか……
濁音が力強いってのは日本人だけなんだろうか
411:匿名希望さん
08/08/14 23:10:25
マグマ太子の敵役が確かゴアだよ。
最後、ゴアゴンゴン？とかいう怪獣に変身してたような…
怪獣ならゴジラも濁音で強そう。
412:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:12:18
♪迫る～、ショッカー！
って地獄の軍団といわれても弱そうだもんな、実際弱いし
413:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:12:54
ドロンジョ様
414:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:20:32
フリーザー、ベジータ、牛魔王、ビューネイ…
濁音の敵役って、そこそこいるね
しかし、小説のキャラではベガや賀杖くらいしか思い浮かばん
415:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:20:58
>>411とはお友達になれそうだ ゴアゴンゴンまでご存じとは…
「諸君」と呼びかける科学者肌のゴアは頭良さそうな悪役だった
ドロンジョ様の部下はトンズラ、ボヤッキー。濁音だな
416:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:24:48
ヴォルデモート
ただし、ダンブルドアの方が濁音の数で勝るがなｗ
417:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:28:57
ガッチャマン、マジンガーゼット、仮面ライダー響、デビルマン
正義の見方も結構濁音採用されてるよ。
キャシャーンとかパーマンは違うけど（全部古いな、ﾎﾞｿｯ）
418:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:32:59
「怪獣の名はなぜガギグゲゴなのか」って本があったな
419:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:33:05
ぎ…ギルガメッシュは……？
420:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:51:13
「紅一点論」って本にも似たような分析があったぞ
421:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:52:50
ゴジラ。キングキドラ。バルタン星人
たしかに怪獣は濁点が多いな……
しかしこの前やってたジュラシックパークの王者
ティラノサウルス＝T・レックスは、濁点なくてスッキリだなあ
422:名無し物書き＠推敲中？
08/08/14 23:55:38
フランケンシュタインも
423:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 00:04:57
ティラノは悪役なのかｗ 普通に生物だろうｗ
フランケンシュタインは作った人。作られたのはフランケンシュタインの怪物。
ヒロインはラ行入ると格好着くイメージだな。
セラヴィーンとかアルスリーアとかラエスリールとか
マエタマヒロインに顕著。
424:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 00:06:52
>>423
出典はどうでも通り名フランケンシュタインだから
425:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 00:09:47
そういえば、指輪の登場人物は、味方に意外な濁点が多いね
ガンダルフを筆頭に
アラゴルン、ボロミア、レゴラスの「ガ」「ゴ」「ボ」って
少女向けラノベFTだと、メイン級には余り使われない気がする
426:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 00:12:21
ﾏｴﾀﾏヒロインは、ラ行が高確率で入ってしかも長いよな。
まあ必ずニックネームがあるけど。
そういえばドラえもんって無理やり変換すると銅鑼衛門だし
けっこうごっついなぁ。ドラちゃんって読んでもけっこうごつい
427:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 00:17:14
セフィロス
は濁点もないし、割とやわらかい音ばっかりだね
まあ、ラスボス戦のBGMの、意味不明な歌詞ﾑﾆｬﾑﾆｬｧｧｧｧセフィロス！！の
ヘンな迫力の歌のお陰で、妙に怖いイメージは受けたけどもｗ
428:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 00:27:04
やっぱ、「死んでしまえ！」って悪役は、人間には理解できない思考回路を持ってないと
>>386
微妙にスレチだけど
とかげさんが言ってる、今回の掲載作が豆録系ってのは「？」な感じがした
豆録系にしちゃ、あくがなさすぎだと思う
良くも悪くも
429:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 01:32:16
理解できない思考回路が、メインキャラだとまずいだろうが
けっこうそういうキャラも多いんだよな…
青で前読んだ小説が、え、いつ惚れたのおまいら？みたいで悩んだ事ある
430:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 02:41:18
理解できない思考回路って、そういうことなのか。
自分、川原泉の漫画に出てくるリトル・グレイのようなキャラを想像してたｗ
何言ってもマトモな反応が返ってこなくてあれはあれで殺したくなるんだが。
431:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 02:57:59
理解できない思考回路ってのは、やっぱゴキブリだと思うよ
魚でさえ、理解できそうな気がするもん
432:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 06:53:58
それイイな！>>431
思考回路がゴキブリ（メシとエサと繁殖と「光が嫌い」しかない）な奴が敵。
それだとジャンルはホラーだな
433:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 06:56:11
ごめんメシと脱皮と繁殖だった
434:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 07:37:02
さて、今週も金曜日がやってきた訳ですが。
録、くるかな？
435:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 09:50:00
さすがにお盆休みじゃないか？
436:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 11:22:33
編集部は11日に新刊出しておやすみ突入かな
新人賞はスタッフ別なら、期待できないこともないけど…
>>431
>>430はそっちの意味の異常はともかく
メインの筈のキャラの思考回路が、読者にｲﾐﾌと思われるパターンもあるよって
言いたいんじゃないかな。豆の蝶みたいな……
437:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 11:50:49
蝶はホント、ネタは結構いいのにな…
まあ、あのライターさんのゲーム全てにいえることだが
438:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 17:18:54
>>434
お盆休みあけじゃないか？
あ、でも休み明けだと忙しいから後回しになりそうな感じが…
録だしな…
しかし、この頃、文章で悩む。
スプーンは匙だとして、フォークはなんと書けばいいのだろうとか。
ポケットって書くとおかしいだろうかとか。
マントより外套の方がいいのだろうかとか。
でも、あんまりやりすぎると読み手側が分からなくなるんじゃないかとか思うし。
前は気にせずに書いていたんだけどな。
439:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 17:42:09
>>438
白の幻獣がカタカナ語一切排除の方針だったけど
ズボン→袴とかされると
ぶっちゃけ時々噴いてしまっていたコトを思い出した
完全和風の世界ならともかく、カタカナFTならある程度は許容してもいいのかも
少なくとも自分は、フォーク、スプーンくらいは気にしない
異世界FTでフロックコートとか言われたらコケるけど
440:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 17:45:51
8月1日から毎日ＨＰをチェックしている自分が通りますよｗ
>>438
フォークか。叉子とか？でもこれじゃ中国語だよね。
中華とか和物でも書いているのかい？
そうでないなら、そこまで気にしなくてもいい気がする。
昔ラ板の新人賞スレで自称プロの人が
「編集から漢字は出来るだけ開けと指導された」
と言っていた。だから、無理に漢字に直す必要はないのではないかと。
441:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 17:48:58
漢字か～
でも感じを開きすぎても読みづらい気がするのは、自分だけ？
豆の遠征王の１巻が「言う」さえ「いう」になってて
凄く目が滑ったのをよく憶えてる
442:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 17:53:26
>>439,440
気にしすぎだろうか…
ちなみに今はヴィクトリアン風ファンタジーを書いているだが。
前のグリム童話をもじったような作品で、同じく投稿している友達に、
ファンタジーなのにナイフやフォークって変って言われてから気になって仕方ないんだ。
443:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 18:02:59
そういえば、新●館の編集が盆休んだら後が辛くなるから休まない、て言ってたな。暴れん坊本屋で。
でも、録はちゃんと休んでそうw
444:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 18:25:25
>>442
友達だからといって、言葉を鵜呑みすると大変なことになるぞ。
現に、それで困っているんだから。
友達の言葉より、売っている本を信じた方が良いと思う。
ナイフもフォークもスプーンもポケットも、普通に出てくるよ。
445:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 18:42:48
>>442
444に同感。
そんなに気になるなら、友達に訊いてみればいい。
それなら何で飯を食ったらいいのだと。
あとはパンや果物を食べている描写で終わらせるとか。
道具がいらなくなるぞｗ
446:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 19:20:25
同じ創作仲間の友達ほどあてにならないものはないよね
結局、ライバルなんだし
高校時代の話だが、
友達が死にそうになっているヒロインのシーンを書いていて、
そこのヒーローの決め台詞が
「おまえが死んでも好きだ！」となっていたんだよね
だから、ヒーローがヒロインを死ぬのを前提に言うのって変だから
「おまえを死なせない！」にした方が良いんじゃないかって言ったら
「あんたなんかに私の小説の良さは分からないのよ」と全力で否定された
その友達は、いつもわたしの小説に助言という名の難癖を付けていたんだが…
>>442を読んで、その子のことを思いだしたよ
意見聞くなら投稿していない少女小説好きな友達にした方が良いと思う
447:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 19:48:37
投稿者友達ってのは、一番身近なライバルだからねぇ。
わざと足引っ張ったりする子もいそうだ。
少年向けみたいに批評シートくれるレーベルできないかなぁ。
448:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 19:53:07
>>443
新●館編集はコミケ休み優先だからなｗ
>>442
自分も>>444に同感。最近ヴィクトリアン風が豆で花盛りだけど普通に横文字だ
449:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 19:57:42
ヴィクトリアンは青でも豆以上にやってるが
普通にペチコートとか言ってるよね。大丈夫だと思うよ
しかし豆は何で今更ヴィクトリアンなのか
発信源の青でも、飽和状態じゃね？って感じなのに
450:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 20:10:10
青のヴィクトリアンが、そこそこ売れているからだろう。
豆はあまり考えずに後追いするからな。
そういやヴィクトリアンならフロックコートもアリだろうなw
451:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 20:19:27
伝説になっちゃったなー、フロックコートの人。
過去レスから総合すると
・21世紀にフロックコート
・昼間に夜の正装の燕尾服姿
・フランス産やイギリス産の紅茶が登場
・ティーガーデンを茶畑と勘違いして茶摘みシーン
・イギリス郊外
・湖水地方とコッツォルズを同じ場所と勘違いした湖水地方コッツォルズ
まだあったような
ヴィクトリアン風とかイギリス風にすれば良かったのに
452:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 20:46:03
ファンタジーだけど生活様式はイギリス風で、特に魔法らしき物もなく（あってもいいけど）、
ただドラゴンやモンスターが出てくるだけの世界なら、
別にフロックコートだろうがインバネスコートだろうがＯＫだと思ってる。
現実+少し不思議系
453:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 20:58:29
インバネスコート画像検索したらカッコ良かった！
ホームズも着てたとか、大正の香りとか煽りがついてた。
こういうのも小説のロマンだな。
454:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 20:59:34
451が言ってるのは、ファンタジーじゃなくて現代物のBLだと思う……。
455:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 21:02:56
>>452
だとしても、やっぱり作品世界には一定のお約束があると思う。
少し不思議系でも、理由もなくキャラが生き返っちゃダメとか。
>>451はそれを破っちゃった伝説
456:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 21:16:06
インバネスコートと鹿撃ち帽は
原作の描写中にはないらしいね
挿絵とか映像化の時につけられたイメージらしい
ラノベでもときどきあるけど
挿絵が文章の薄さを補ってくれて良くなることもあれば
作者は真面目に○○舞台の小説かいても挿絵がテキトーでなんちゃって○○になったり
最悪、作中で描写した姿と挿絵が全く違うものになってたりとか
そういうのも一種の賭けだな…
457:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 21:22:31
少年向けだと、ベリーショートのはずの女性が
腰まであるロングヘアとか、むちゃくちゃなのもあるらしいな
でもま、投稿者的には、文章だけでキャラや情景が浮かぶ
ようにしないと駄目なのは変わらんけどね
プロになってから、挿絵に頼る手抜きをするかどうかは別として
458:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:02:38
ファンタジーだからナイフやフォークやズボンは変だって、昔は思ってたなあ。
だけど全部の名詞を独特な物にしたら、大変なことになる……
茶碗→器
ガーゼ→目の粗い布
くらいの気は使うべきだと思うけど。
459:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:07:23
ばあちゃんの昔話みたいだｗ
戦時中、英語が禁止されて、マッチを「するとひーでる」と言ったらしい。
カレーは「肉野菜入りヒリカラメシ」。
そのうち水道を「ヒネルトジャー」、まんじゅうを「オストアンデル」と
言い換える必要ないものまで言い換える遊びが流行ったとか。
460:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:10:15
>>448
コミケで一番忙しいのは、録編だと思うｗ
461:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:12:19
録編の方が新●館編よりコミケで忙しいの？
なんで？ つかなんでそんなこと知ってるの？
462:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:14:09
新●館編集が担当作家のスペース行脚や新人発掘や個人的趣味
（主に飛翔漫画虹）でコミケ出ずっぱりなのは同人板で知られてるけど
録は知らんなあ。
463:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:18:30
771 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/07(土) 14:16:18 ID:Usnt5T070
>>748
2004年当時か。S書簡の●●かな。今はどこかに異動してるかもしれないが
その編集自身が低級厨で低級の大手に手当り次第に声かけまくり
そのサークル達と度々打ち合わせと称した経費でお食事お遊戯三昧
という話は有名だった。接待交際費と言えばそうかもしれんが自分の
好きな同人ジャンルのサークルと接点を持つのが目当ての馬鹿編集の見本。
464:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:18:36
＞茶碗→器
ごめん、これの感覚がいまいちわからず…。
>>458はなんで言い直しが必要だと感じるのか教えて。
465:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:20:42
いっそカップでいいような。
466:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:21:50
>>461
460ではないが、新●館は「一応」お仕事、録は完全に個人的に
コミケに埋没、ということなのかと思った。
467:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:21:52
椀はありだけど茶碗はなんとなく現代日本の生活臭を感じてだめだな
468:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:22:37
つか、茶碗でも全く問題なくね？
あと目の粗い布って、中世設定だったらいっぱいあると思うけど。
469:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:25:08
スプーンおばさんはコーヒー茶わんを欲しがってた。
「茶わんは青くて ふちは金 だけどとっても高くって
とてもわしらにゃ買えないよ」っておじさんが歌ってた。
あの本はノルウェーだっけ？
470:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:26:22
自分は特に感じないな＞茶碗＜日本の生活臭。
椀の方が木編だから味噌汁のお椀のｲﾏｹﾞがあるけど、どっちみちひっかかりはない。
人それぞれだね。
471:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:29:43
う～ん、自分は昔設定のファンタジー書くとき、
「大正・昭和初期くらいに翻訳された洋ものFTを翻訳原文のｲﾒｰｼﾞ残したまま読みやすく」
という文章設定でいってるんで茶碗とか抵抗ないけど、読み手の一部には拒否されるということだね。
了解しながら続けてみるｗ
472:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:29:54
どんな時代＆舞台をモデルにしてるか
またはもっとファンタジー要素が強いかとかによると思う
椀はその辺の村人でも木を彫り出せば作れるけど
（茶）碗はその土地や階級に焼き物作る技術がある前提じゃないとだせないから
その辺の違いじゃないか
473:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:31:49
でも、こだわりある人は日本のお茶碗 且 のｲﾒｰｼﾞが強い、ってことでしょ。
ちょっと>>472のとは違いそう。
474:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:32:31
>>472見て気がついた。
茶碗って言葉はあるけど茶椀はないんだ。
475:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:33:46
今年はどうだか知らないけど、去年は企業ブースに出店してた＜録編
そちらの対応で忙しいってことじゃない？
476:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:37:39
そういう言葉選びにうるさそうなののトップはCノベだな
気が抜けねえ
477:名無し物書き＠推敲中
08/08/15 22:38:35
子供のとき、母親の持ってた古い本で「小公女セーラ」とか「家なき子」を読んだんだけど、
肉まんじゅう（おそらくミートパイ）・どら焼き（おそらくパンケーキ）と、何かすごかったな。
478:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:40:36
どら焼き！？ そりゃすごいｗ
そういえば自分、ミートパイがどうしても美味しそうに思えないんだ…
特にイギリスが舞台だと…
479:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:41:51
>>476
うるさいのは結構だけど、基準が講評なみに気ままor担当レベルで様々って印象。
上の例でいうと自分は「茶碗でもいい」じゃなく「茶碗を使いたい」ので、
「日本の生活臭」という価値観の人に当たると困るｗ
正しい答えも、Ｃノベ好みの一覧表もないし。
480:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:44:15
単語一つより全体的な完成度や面白さが優先じゃないか？
481:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:53:17
Ｃは下読みさんがいるのかな。まさか編集部が全部読んでるんじゃないよね。
いい下読みさんに当たると良いね>>479
482:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:54:39
肉まんじゅうって、デブの人の悪口みたいなんですけどｗ
483:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:56:40
うるさいやい！>>482
ピザと言えピザと
ピザ＝「ピザでも食ってろデブ」の略orz
484:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:58:23
下読みってどんな人がするんだろう。
募集かけてるのも見たことない。
ワナビじゃダメかな。
485:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 22:58:57
>>481
やっぱそのあたりの運で左右されるのかなあ……。
絶対的な実力があれば多少の粗があっても感性の違いがあっても
通り抜けられるというのはわかるんだけど、そうじゃない人が多いから
運次第、はきついなｗ
486:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 23:03:48
いま、やっと届いた五大ゆうの幻のデビュー作を読んでるけど
才能の差を見せ付けられた思いです。
いろいろ達者だけど特に養い親→後に恋人との関係が性愛の部分も含めて
厨的じゃなく古代ってこんな感覚だったろうなと納得させる筆力とか。
世界観がするする読んでるうちに説明されちゃってるあたりとか．
これを大学２年で書いたのかい、ｵｲ…ｏｒｚ
487:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 23:11:16
>>486
五代さんがその話を書いた時のことが「五代ゆう&榊一郎の小説指南」に載ってた。
もう希代の天才っつーか常人はマネできない…orz
488:名無し物書き＠推敲中？
08/08/15 23:15:29
で、電波でしょ？ いい意味で。
真似できないよね……ｏｒｚ