08/08/17 02:20:05
どうでもいいがフェチズムとフェティシズムってどっちが正しいんだ
151:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 11:39:01
投稿用に、自分の趣味（１０代半ば～２０代半ば）から外れる
３０代ヒロインで書いてるんだが、やっぱり辛いなあ。
152:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 16:47:08
>>151
ファンタジーの一種だから、設定年齢30代だけど外見20代半ばを想定して書くとか。
実際読者も、たるんだ腹だの張りの無い肌だの崩れたボディラインだのを見たいわけでもないはず。
「黒ずんだ乳首」とか「垂れた乳房」とか「目元の皺」とかそういう描写って多用されてたっけ？
153:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 19:26:44
もちろん、「自分の娘と、まるで姉妹にしか見えない」ような、
若く見えるヒロインですよ～。
それでも、作者自身の心は偽れないというか……ｗ
＞「黒ずんだ乳首」「垂れた乳房」「目元の皺」
そりゃ凄い描写ですね。熟女モノでは使用されてるんですか？
154:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 19:48:16
>>152 ふいたｗ これは斬新・・・すぎる。
155:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 19:58:58
あれ？ ジョークだったんですか？？＞黒ずんだ乳首
ちょっと触発されて、「舌先で、下腹に浮かぶ妊娠線を、くすぐるように舐めて刺激し……」とか
「指先で淫裂をかき分けると、奥からは色素の沈着した熟れた花弁が」とか、
頭の中でこねくり回してたのですが。
156:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 21:20:34
50過ぎると色素が抜けて、逆に乳首や性器がピンクになっていくらしいな。
157:名無し物書き＠推敲中？
08/08/17 21:21:59
>>155
「熟れた」とか「豊満な」とかのプラス要素じゃないと、やっぱりダメなんじゃないかな。
でも>>155みたいなのは悪くない……かも。
158:名無し物書き＠推敲中？
08/08/18 11:59:39
>>152や>>155みたいなのは､需要あると思うよ｡好きな人は確実にいる｡
だけどフランスでokかどうかは微妙かな｡
素直に152の前半部分で行く方が､先ずは良いと思うよ｡
159:名無し物書き＠推敲中？
08/08/20 23:58:52
マジな質問なんだけど、フランス書院って、今までどんな分野のエロを出してるの？
ざっと考えただけで、陵辱もの、セーラー服もの、ロリコンもの、近親相姦もの、年上女が年下男をいたぶるもの、
オッサンが若い女をいたぶるもの、主婦不倫もの。
これ以外になんかあるかな？
160:名無し物書き＠推敲中？
08/08/21 00:01:21
職業物
161:名無し物書き＠推敲中？
08/08/21 09:42:33
>>156
「今まで」であれば、他にも翻訳物とか、誘惑物、少年が年上女を責めるもの
女が男女をいたぶるもの……果てはホラーかファンタジー系のものまでありますね。
でも我々が観なければいけないのは、現在の発売傾向だと思いますが。
「３０代女を含む複数ヒロイン」「陵辱か誘惑。ただし前者優勢」
162:名無し物書き＠推敲中？
08/08/21 10:34:34
え？
販売傾向としては誘惑の方が優勢でしょう？
ただ、現フランス書院の凌辱作家のレベルが低いから、
凌辱の方を補充してるような気もするけど・・・
163:名無し物書き＠推敲中？
08/08/21 10:56:14
なるほど、職業ものって、看護婦とかスッチーものってことか。
ここの読者はほとんどが男性なのかな？
女性向けのエロを書く人はダメなの？
164:名無し物書き＠推敲中？
08/08/21 12:20:23
>>162
今年発売の作品をざっと確認しました。
作品数はほとんど変わらないか、やや陵辱が優勢くらいですかね。
>>163
何を持って「女性向け」と仰るかによるでしょう。ＢＬは当然ダメとしてｗ
読者数は圧倒的に男性優位（実際の比率は知りませんが）であり、
女性は楽しめても男性は楽しめない作品では、まあ、ダメなのでは？
読者として言えば、過去に置いて女性（とおぼしき）作家の小説で
むちゃくちゃインパクトを食らって、実用しまくらせて頂いた作品もありますが。
165:名無し物書き＠推敲中？
08/08/23 04:01:00
少年責めの系統はあっても男性向けだからな
166:名無し物書き＠推敲中？
08/08/23 09:55:39
「近隣」がポイントらしいよ。
女教師とか義母とか。
スッチーは少しはあるが、女子アナはない。女子アナとSEXというのは非現実的だから。
まあ、雨宮氏が書いたことはあるのだが……（スケベアナ男が美濃川だったけw）。
167:名無し物書き＠推敲中？
08/08/23 14:06:47
こういう傾向を知りたいなら､公式のタグを研究する時です!!!
168:名無し物書き＠推敲中？
08/08/24 08:52:29
枚数が決められてない、ここ数年、受賞者が一人もいない。
すごく厳しい賞らしいね。
169:名無し物書き＠推敲中？
08/08/24 22:42:23
ようするに、賞としての意味がないということだろうけどｗ
実際、発表までの時間が勿体ないから、もっと早くデビューさせたって
作家さんもいたよね？ 誰か忘れたけど。
170:名無し物書き＠推敲中？
08/08/25 04:27:46
新人がフランスでデビューする為には､ここに送るしか無いんだよな？ コネ無ければ｡
フランスでプロになりたきゃ､ここ送るしか無いよ｡
171:名無し物書き＠推敲中？
08/08/25 16:53:03
>>123に飛び先書いてあるけど、もういちどまとめてみよう
2008年度 第7回フランス書院文庫官能大賞要項
フランス書院文庫官能大賞 賞金100万円
特別賞 賞金30万円
新人賞 賞金30万円
応募資格
プロ、アマを問いません。
自作未発表作品に限らせていただきます。
原稿枚数
自由。
フロッピーのみでの応募はお断りします。必ずプリントアウトしてください。
応募原稿のスタイル
パソコン、ワープロで応募の際、原稿用紙の形式にする必要はありません。
原稿第1ページの前に、簡単なあらすじ、タイトル、氏名、住所、年齢、職業、電話番号、あればメールアドレス等を明記した別紙を添付し、原稿と一緒に綴じること。
締切り日
平成20年11月末日（消印有効）
応募方法
郵送に限ります。
尚、応募原稿は返却いたしません。
宛先 〒102-0072 東京都千代田区飯田橋3-3-1
株式会社フランス書院
フランス書院文庫官能大賞係
問い合わせ先 03-5226-5740
E-mail : edit@france.co.jp
フランス書院文庫編集部
172:名無し物書き＠推敲中？
08/08/25 16:55:20
受賞はこんな感じらしい
第1回
大賞 ：白石 澪
特別賞 ：星野 聖
第2回
各賞該当者なし
第3回
大賞 ：該当者なし
特別賞 ：芳川 葵
新人賞 ：槇 祐介
第4回
各賞該当者なし
第5回
各賞該当者なし
173:名無し物書き＠推敲中？
08/08/25 20:12:56
今活躍している人は、受賞していない人ばかり。
人数的に、受賞してない人が多数なんだけど
四人の受賞者が全員パッとしない……というのも珍しいのでは。
174:名無し物書き＠推敲中？
08/08/25 22:35:15
一応賞という形式はとってるけど、実質は常時受付方式に近いと思う。
175:名無し物書き＠推敲中？
08/08/25 22:49:22
これ、下読みは入らないの？
176:名無し物書き＠推敲中？
08/08/25 23:07:23
受賞者が下読みになります
177:名無し物書き＠推敲中？
08/08/25 23:14:21
売れない作家が下読みをしているって事？
178:名無し物書き＠推敲中？
08/08/26 00:55:41
>>174
だったら、持ち込んだ方が早いようなｗ
形式的に賞だけ続けてるのかね、面目上。
179:名無し物書き＠推敲中？
08/08/26 01:53:19
>>178
持ち込みだと対応が面倒だろう。小説は漫画と違って読むのに時間かかるし。
随時形式よりも賞形式のほうが心理的に送りやすいので、それ狙いもあるかも。
180:名無し物書き＠推敲中？
08/08/26 21:26:18
箸にも棒にもかからないような有象無象が多いだろうことは想像に難くないからなぁ。
誰か裏話をエッセイにして出版しないかのぅ。
181:名無し物書き＠推敲中？
08/08/27 03:45:46
ネット小説とか見ても、本人は才能有るつもりでも端から見たら～というのは存外に多い……
というか殆どだもんな
色んな賞の一次選考落ちも様々なんだろうね
182:名無し物書き＠推敲中？
08/08/27 06:55:12
>>181
耳が痛いです
でも、がんばるっすよ～
183:名無し物書き＠推敲中？
08/08/27 22:20:07
今のフランス書院よりレベルの高いネット小説もあるけどね。
ネット小説のレベルの幅はかなりあるよ。
フランス書院の方がすべてのネット小説に勝っているかというそうではない。
184:名無し物書き＠推敲中？
08/08/27 22:30:04
ん～…………
プロの小説家がプロとして書いて、更に編集者や校正屋さんがきっちりとプロとして関与して
お金を取って売ってる小説と、アマチュアネット小説を、何で比べるかは難しいですけども……
ただ、エロ小説は基本的にはエンターテイメントであることを絶対として考えると、確かに私
も、有象無象の出版作品よりも遙かに勝っていると思う（ヌかせてもらっている）ネット小説は
幾つもあったりしますｗ
185:182
08/08/27 22:33:35
＞184の追記
その上で、私は「プロ」になることを希望して、このスレに出没しているわけですが。
186:名無し物書き＠推敲中？
08/08/27 22:53:45
そりゃそうだろう。条件はみんな似たようなもんだ。
……ところで、182が一番知りたい情報ってなんだい？
一つじゃまとまらないか、じゃあ、「三つだけフランス書院の編者にたずねて、教えてもらえる」と
仮定したら、なにを聞く？
187:182
08/08/28 08:54:14
＞186
一つで、、まとまりますけれど。
『自分の文章は、編集者がプロとして読むに値するか？』
……あ、でもやっぱりあと二つ。
「発行部数と実売数は？」「印税はどのくらい？」（ｗ）
188:名無し物書き＠推敲中？
08/08/28 14:42:41
編集者じゃないが。
部数は１．５－２．５万以内と思えば。実売は７割以上で合格。印税は１０％。
189:名無し物書き＠推敲中？
08/08/28 15:15:46
新人のを1.5万部も刷ってくれるもんかな？
190:名無し物書き＠推敲中？
08/08/28 15:27:12
文庫は毎月、書店の棚を確保しないといけないのと採算性から、
最低部数は新人もベテランも関係なく決まってる。
つまり出す以上はそいつに賭けるってこと。代わりに３回で
結果が出なければおしまい、と。
191:182
08/08/28 15:50:02
>>188-160
情報、ありがとうございます。
とはいえ、やはり一番欲しい情報は、「自分の作品、どうだったでしょうか？」
ということなんですよね。もちろん皆さんの中にも、投稿経験者の方々は特に、同じ
思いの人は多いのではないでしょうか。
まあ、返事がこないことが、全てを物語っているのかもしれませんが……
192:名無し物書き＠推敲中？
08/08/28 17:20:46
>>190
ありがと。詳しいね。
193:名無し物書き＠推敲中？
08/08/28 22:32:19
>>191
何が駄目で、何処を伸ばせば良いのか、みたいなのは聞いて見たいよな
ここ、応募総数どの位なんだろ？
194:名無し物書き＠推敲中？
08/08/29 00:23:07
>部数は１．５－２．５万以内と思えば。実売は７割以上で合格。印税は１０％。
月収18万～32万可能と書く求人広告と似てる。
初版2.5万部はかなり昔の話だよ。
現在の印税は120～30万くらいです。
初版部数は逆算するとわかるよね。
195:名無し物書き＠推敲中？
08/08/29 12:05:39
>>194
計算してみた｡
一冊700円で､その10%だから一冊70円｡
実売は七割｡
印税120万て事は､49で割れば良い訳だ｡
…… ……｡
おおよそ二万五千部発行の計算になりますが？
196:195
08/08/29 12:14:19
たがフランス書院が二万五千部も発行しているとは考えられん｡その半分位なんじゃないの？
120～130万という数字の根拠はどこにあるのでしょう？
197:名無し物書き＠推敲中？
08/08/29 13:53:23
>>195
>>196
194ではありませんが、
印税は実売数ではなく刷った部数に対して支払われます。
定価700円から消費税分抜いて、その10％なので66.7円。
これで120万円を割ると約18000部という計算。
ここから源泉引いた100万ちょっとが作家に支払われます。
198:名無し物書き＠推敲中？
08/08/29 17:13:46
結局は>>188が言ってる数字なんじゃない？
199:名無し物書き＠推敲中？
08/08/29 18:53:58
188,194は実情を言い当ててる。
大概は15000から18000だが、場合によっては初版に2万越えて刷ることもあるようです。
人気が高くて数字の読める作家とか、コンビニ売りに流すとか。
200:名無し物書き＠推敲中？
08/08/29 21:18:01
>>193
公式サイトで発表されてる数を見ると、
ほぼ毎年千通前後だね。
201:194
08/08/29 22:06:57
月収18万～32万可能と書く求人広告と似てる。
と書きましたが、このように32万貰う人もいますけど、ほとんど(9割5分)の人は18万円ですよというのと同じこと。
>部数は１．５－２．５万以内と思えば。実売は７割以上で合格。印税は１０％。
つまり、2万越えなんて年にほとんどない。
しかも、6年前より初版部数が毎年1000～2000減少している。
作家の印税のために本の値段をあげなくてはならないほど減ってきていて、
今でも印税が下がってるだろうけどもっと下がって100万円を数年後には切るだろう。
202:194
08/08/29 22:08:07
あと、2万5千部っていうのは6年前の数値です。
今のフランスの力では全くそんなのは無理です。
203:名無し物書き＠推敲中？
08/08/29 22:24:45
マドンナはどれくらいなのかな
204:名無し物書き＠推敲中？
08/08/29 23:38:55
フランスの本をまともに扱ってる本屋の方が今は少ないからなぁ
駅の売店やコンビにが、主な売り場なのかな？
205:名無し物書き＠推敲中？
08/08/30 05:31:44
それほど毎年ごとに読者が減っているのは、原因は何なのかなあ。
６年で発行部数が半分近く減ったなんて、活字離れだけが原因とは思えない。
新たなメディアが生まれて客がそっちに流れた（エロラノベ？）か、
あるいはマーケッティングがしっかりできていないままに、数年を過ごしてしまったのか。
206:変態男
08/08/30 05:41:56
スケベ、スケベ
207:名無し物書き＠推敲中？
08/08/30 06:02:30
>>205
エロを扱わない本屋が増えだした､とかは？
営業力というか｡
エロ本と違ってガキでも買えるからね｡敬遠してる書店もありそう｡
208:名無し物書き＠推敲中？
08/08/30 08:48:27
巷に商品が溢れ過ぎてて、エロ本にまで金がまわらなくなった、ということじゃないかな。
セックスの敷居が低くなったし、オカズはネットで拾える。
使えるお小遣いは限られているから、優先度の低いモノは切られる。
結果として、エロ小説が好きだから買う、という読者の実数が、今の部数に近いのかも。
209:194
08/08/30 10:19:15
6年前は出版ブームで本を出しまくった。
そこには本を出せば流通元が金をくれるから点数だけを多く出して、
中身が薄い作品が多かった。
そのため、質の低い作品が増えて読者離れを促進させたのも一因。
だから、2.5万部はフランスがもっとも出せた頃の初版部数。
そして今はマドンナとほとんどかわらない。
普通の書店にも置ける双葉や幻冬舎や徳間の方が部数は上。
210:名無し物書き＠推敲中？
08/08/30 10:30:44
毎回１．８どまりなひともいれば、毎回積み増していくひとも
いるということで。ほほ。
211:194
08/08/30 10:55:44
現状維持が精一杯のフランス書院で初版が増えるのは
コンビニ販売ができる凌辱系では綺羅だけ誘惑系の数人だよ。
それ以外は毎年1000部単位で下がってるよ。
ちなみに1.8万、初版っていうの今は昔の話です。
212:名無し物書き＠推敲中？
08/08/30 11:08:03
マドンナがフランスとほとんど変わらないって本当か？
フランス以上に見かけないぞ
213:194
08/08/30 11:14:48
事実です。
フランス書院自身が言ってるようなフランス書院が官能小説の頂点というのは幻想。
ただ、他誌と掛け持ちせずに専業で何とか食えるのはフランス書院だけ。
でも、作家に対して他の出版社ではありえないほど横柄なのがフランス書院というのも確かな事実。
この辺で消えます。
214:名無し物書き＠推敲中？
08/08/30 11:21:28
夏休みの最後に大人の情報をありがとうございました。
仕事を辞めずにがんばろう！
215:名無し物書き＠推敲中？
08/08/30 11:37:04
私怨がありそうだな。
216:名無し物書き＠推敲中？
08/08/30 11:37:07
まあ、キレずにがんばりたまい。
217:名無し物書き＠推敲中？
08/08/30 12:32:11
途方もなく失礼な事を書くけど、
ポルノ小説って出版社によっては素人程度の文章力しかない奴に
平気で駄作書かせて出版させてるところとかあるよな。
書店で立ち読みした際、この程度の文章なら俺でも書けるわと呆れたんだが、
そりゃあんなことしてりゃ読者離れが起きて当たり前だって。
粗製濫造のツケは必ず返ってくる。
ちなみに漏れが知ってる本屋ではフランス置いてありますよ。
ＡＶとかも扱ってて普通の本屋っていうよりエロ傾斜したとこだけど。
女の子曰く、エロが多くて入りにくい、と言ってた。
218:名無し物書き＠推敲中？
08/08/30 14:07:19
>>217
＞出版社によっては素人程度の文章力しかない奴に
平気で駄作書かせて出版させてるところとかあるよな
みんな思ってるから、大丈夫。そういのを見ると俺でもできる、と思うけど
評判のいいレベルの高いのを読むと、素直にまだまだだなあと感じてます。
219:名無し物書き＠推敲中？
08/08/30 16:16:35
フランス書院のことですよね？
220:名無し物書き＠推敲中？
08/08/31 03:17:33
手が異様に速い人はそれでもいいんじゃないのか
221:名無し物書き＠推敲中？
08/08/31 07:15:54
副業としてやった方が良いような気がする
222:名無し物書き＠推敲中？
08/08/31 07:37:39
つか、副業としてしかあり得ないでしょう？
１本書いて、手取りで100万円。それなりの生活をしたければ、独身だとしても
年に３～４作は出したいけど、なかなか難しいそう。
定期収入が得られる職業を持ってでないと、やっていけないよ。
223:名無し物書き＠推敲中？
08/08/31 07:41:48
フランスは他誌との掛け持ちはご法度だから
専業は本当に駄目だなぁ……
4冊の年収が400万で保険とか税金を払わないといけないと考えると今の仕事を辞められない。
224:名無し物書き＠推敲中？
08/08/31 07:58:25
>フランスは他誌との掛け持ちはご法度だから
あれ？ そうなのですか。
でもまあ、フランスでデビューするのなら、まずはそこで頑張るべきなんでしょうな。
社にしてみても、自分たちが育ててデビューさせたのなら、まずは自分たちの手元で
稼いで欲しいと思うのは当たり前だろうし。
もちろんベテラン作家ならば、話は違うでしょうが。
225:名無し物書き＠推敲中？
08/08/31 12:21:19
＞掛け持ちご法度
ペンネームを変えて、ジャンルも変えれば
（フランスで誘惑熟女系、マドンナで炉利陵辱系とか）
分かんないんじゃない？
226:名無し物書き＠推敲中？
08/08/31 18:29:25
官能小説は狭い業界なのでペンネームを変えてもすぐにばれるよｗ
フランス書院は作家の囲い込みをしようとするから、ベテラン作家以外が他社から出したらもう書かさないって言われるよ。
227:名無し物書き＠推敲中？
08/08/31 22:23:29
レスを上から読んでる限り、昔はともかく、今は
囲い込みができそうなほど偉くなさそうだけど……
228:名無し物書き＠推敲中？
08/08/31 23:26:44
>>227
そういうことに気づくほど賢いところじゃないよ。
社長のワンマンで動いているから、変化が生まれにくい会社である。
229:名無し物書き＠推敲中？
08/09/01 01:34:50
上原……一迅社文庫
みかづき……一迅社文庫、徳間デュアル文庫、富士見ファンタジア文庫
わかつき……HJ文庫、一迅社文庫
橘……二見文庫、双葉文庫
青橋、秋月……同人ゲームシナリオ
フランスでも、美少女文庫は囲い込みなさそうですな。
230:名無し物書き＠推敲中？
08/09/01 02:06:00
それ美少女文庫の作家ばかりでは？
本スレでも指摘してた人がいるけど純粋にフランス書院のみの作家でいる？
231:名無し物書き＠推敲中？
08/09/01 02:46:42
一般でも書院でも書いてる人はいるが書院出の人は知らない
232:名無し物書き＠推敲中？
08/09/01 13:16:23
他社であれ作家の名前が売れたほうが、フランスでの売上増に繋がりそうなんだがな。
なんで囲い込みしたがるんだろ。
同ジャンルならウチで出せ！ってんならわかるが、フランスじゃロリメインはご法度。それに年内に
書いたら書いただけ出してくれるわけでもなさそうだし。
233:名無し物書き＠推敲中？
08/09/01 13:27:28
素直に、作品につぎ込む時間と労力は、全てウチの社につぎ込め。ってことでしょう？
それでいて作品の内容には窮屈な縛りが多すぎる、という愚痴は出てくるようですが。
プロの作者としてフランスで書くなら、金を出す会社のオーダーに従うべし。
さもなくば、どこでも他社で書くなり、アマチュアで書くなり、好きにしろと。
そんな、極端に理不尽な意見にも思えませんが。
234:名無し物書き＠推敲中？
08/09/01 14:07:13
フランス書院は>>233みたいな考え方なんでしょうね。
作家があって出版社は成り立つと作家サイドは思っていても、
出版社があるから作家が成り立つとフランス書院は考えているように思えます。
だから、作家に対してひどい扱いができるんでしょうね。
235:名無し物書き＠推敲中？
08/09/01 15:18:49
>>233
年に何冊出してくれるか、トータル何万部出してくれるかが問題。
週間少年ジャンプ作家に対する集英社みたいに子飼いの専従にするなら、それなりの待遇も
出さないと。
236:名無し物書き＠推敲中？
08/09/01 15:35:29
専業で食っていけるのはフランスだけって言ってるでしょ。
237:名無し物書き＠推敲中？
08/09/01 15:44:46
>>236
食っていけりゃいいってもんじゃないんだが。
かつかつじゃん。
何の保証もない作家業でかつかつ、それでいていつまで続くかわからん不安定さではな……
238:名無し物書き＠推敲中？
08/09/01 19:30:04
それはこの職業そのものがそうじゃないかー？
薄給だ生活できない、となればリーマンだってバイトもするぜ？
239:名無し物書き＠推敲中？
08/09/01 19:41:10
>>238
だからそのバイトを禁止するなって話なんだが。
240:名無し物書き＠推敲中？
08/09/01 20:30:49
いやいやｗ
作家業の他にバイトすれば？ ってこと。
241:名無し物書き＠推敲中？
08/09/01 21:31:25
>>240
>素直に、作品につぎ込む時間と労力は、全てウチの社につぎ込め。ってことでしょう？
この理由だとしたら、あまりにも不合理だ……
242:名無し物書き＠推敲中？
08/09/01 21:50:51
おほん
つまり、ああそうまぁ代わりはいくらでもいるんだよ？ なんじゃねぇの？
243:名無し物書き＠推敲中？
08/09/02 02:18:03
その手の論理は基本的に破綻して終わるものだが……
244:名無し物書き＠推敲中？
08/09/02 09:55:18
フランスが破綻するという予言ですね。わかります。
245:名無し物書き＠推敲中？
08/09/02 16:50:42
フランスパン
246:名無し物書き＠推敲中？
08/09/03 02:42:17
さわると硬いように見えて中はスカスカです
247:名無し物書き＠推敲中？
08/09/04 22:32:33
ざっとレス読んでてみて、
毎年受賞者が出ない理由も、分かったような気がする。
248:名無し物書き＠推敲中？
08/09/04 23:00:40
>>230
美少女文庫はフランス書院じゃないの？
黒本限定の話？ フランス書院は編集部ゴトにスタンスが違うと？
しかし、黒本に上原、秋月、橘は書いているんだから、囲い込み云々て、憶測でしかないと思うけど。
249:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 00:12:23
>>248
美少女とフランスではスタンスが違うよー。
それに秋月はエロゲでしょう？
他の官能小説とは違うよー。
まぁ、囲い込みがあるかないかはフランス作家になれば嫌でもわかるよー。
250:名無し物書き＠推敲中？
08/09/05 02:21:44
>>249
ああよかった。
美少女文庫に投稿するつもりだったので助かりました。
貴重な情報をありがとうこざいます。
251:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 03:50:36
締め切りまで３ヶ月を切りましたが、みなさんいかがお過ごしでしょうか？
自分はとりあえず誘惑系叔母＆従姉妹モノで、先週末から書き始めました。
現在、原稿用紙換算で５０枚強ほど進行したところ。
３００枚オーバーくらいでまとめたいと思ってるのですが、
まあ、なんとか間に合いそうですかね。
252:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 10:19:04
プロットは完全に決めてから書き始めた？
253:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 21:11:39
>>252
素人丸出しの質問で申し訳ありませんが、『正しいプロット』とか『しっかりしたプロット』って
どんな書き方・まとめ方をされたものをいうのでしょうか？
きちんとしたプロットが良い作品を生むのであれば、是非ともそれを勉強したいですし、あるいは
これは気が早すぎるかもしれませんが、上の方の書き込みを見ると、採用のあかつきには編集さんか
ら「とりあえず、プロットを三作分提出して下さい」というオーダーも入るそうですし。
どなたかご教授いただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
254:名無し物書き＠推敲中？
08/09/06 21:31:08
梗概のことでしょ？
255:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 01:12:50
>>梗概のことでしょう?
少し、違うと思います。梗概はあらすじ、だけど、
プロットは、構想です。
梗概は出来上がったものの説明で、
プロットはこれから書くものの設計図のようなものだと思います。
囲い込みはないと思います。もっとも、他で少し書いていての応募だってことを、
知っていたからかも知れないけれど。
256:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 03:46:15
254はもうちょっとお勉強をした方が良いな
257:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 04:08:01
プロットに定型はないから簡略化あらすじのことをプロットだと思ってる人もいるだろうな
258:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 07:21:51
>>255
囲い込みがないという根拠がまったく書かれておらず、思いますって言われても……
259:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 07:55:32
>258
255を読む限り、彼は少なくともフランスと関わりをもったことのある作者で、
自分の経験から発言しているように受け取れるが……
260:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 08:28:38
それよりもフランス作家と思わしき人が経験から囲い込みはあると言ってるように見えるんだが？
261:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 08:45:00
>>258
囲い込みがあるという根拠もこれまで書かれていないと思うけど。
262:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 08:58:55
本スレだけど、フランス以外で書いた深山とか北原がフランスから書けなくなってるよ。
根拠だけでなく実例があるじゃない。
それにフランス以外の作家は掛け持ちが多いのになんでフランス書院出身作家はないの？
フランス書院だけの印税だと低いことは明白だし、他誌との印税差もほとんどないことはフランス以外の作家は知ってるよ。
そう言えば、初版が３万部あるとか明らかな嘘も今だ言ってるようだから、
基本的にフランス書院に甘い言葉は嘘ばかりと思って間違いないだろうね。
263:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 09:16:35
>本スレだけど、フランス以外で書いた深山とか北原がフランスから書けなくなってるよ。
>それにフランス以外の作家は掛け持ちが多いのになんでフランス書院出身作家はないの？
それはフランスで書きたいのに書かせてもらえないという話？
作家の側がフランスを見限った雑波業とかの例もあるみたいだけど。
264:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 09:38:52
そういや、団とか千草とか大物にもフランス書院はかなり見限られてるな
体制のどこかに問題があるんだろう
265:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 09:48:09
>>263
他誌から出したら書かせないよと言われたり、
この業界で食っていけなくしてやるとか言ってみたり、
囲い込みに関してはフランス書院は素敵な脅し文句をもってますよ。
囲い込みがないという根拠が見る限り一つも見当たらないのですが？
266:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 09:56:40
>囲い込み
スレをざっと読んだ限り、
「仏蘭西書院でデビューさせた（あるいは限りなくそれに近い）作家は、囲い込む」
「他で書いてきた作家は、かならずしも囲い込まれない」……というところに見えるが。
前者と後者はべつに矛盾してないし、なぜに議論したがる人間がいるのか理解できない。
仏蘭西で書かなくなった作家については、これは幾つも可能性はあるだろう。
ギャラが気に入らないとか、編集の態度が気に入らないとか、最低限書きたい物が書けないとか。
でもこのスレの住民が持っているのは、正確な情報ではなく、推測だけだからね。
論議する意味があるのか無いのか……
267:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 10:10:52
他誌で書いたらフランス書院で書かせないという大切な物が抜け落ちてますよ。
わざとですか？
うーん、知ってる人間にとってはフランス書院の囲い込みは推測でも憶測でもなく、
純然たる事実なんだけどね。
そこをなんで否定しようとしたり、曖昧模糊とさせようとするのか(フランス書院的には)わかるけど、(このスレ的には)わからない。
268:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 10:16:32
囲い込みにしても初版部数に関しても少しでも甘い蜜をぶら下げて作品集めしたいのは誰か？
と、考えたらなんとなくわかったわｗ
269:266
08/09/07 10:17:13
>他誌で書いたらフランス書院で書かせない
いや、それを「囲い込み」というのだと思ってたｗ
あとね、囲い込みがあるという意見を否定してはいないよ？
270:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 10:22:22
つまり、囲い込みはあるで意見は一致したとｗ
271:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 10:26:29
>>268
編集部か！？
フランス書院の編集部は横柄で有名らしいけど、編集部発を見る限りは作品をヨイショしてるのに、
作家に対してや裏で横柄な態度を取ってるとしたら人間性を疑うな・・・
つーか、その編集者を信用できないんじゃないだろうか？
自分の作品を取り上げてくれたというポジティブ解釈だけで満足できるだろうか？
272:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 12:55:34
また私怨さんか。
273:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 14:01:29
三笠スレを見ても、どう見ても私怨の方がいるしなｗ
しかし、私怨を持った元編集部の情報が嘘かというと嘘ではなく、
限りなく信憑性が高い情報だから私怨も使い勝手いいと思う。
つーか、これだけ多くの内部の関係者から私怨を持たれる会社ってすごいと思うなぁ。
274:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 15:15:14
けっきょく、
プロットと梗概の違いはなんなんですか？
275:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 15:31:21
URLﾘﾝｸ(www.sky.sannet.ne.jp)
概要
プロットは、字数制限があるわけでもなく、自分がどのようにキャラを動かしてどのようにセックスさせるかというのを記したもの。
時系列的に見ても、小説を書く前にプロット作成。
作品ができてから概要としてまとめる。
って感じだと個人的には思ってます。
作家の中にはプロットを書かずに、作品に取り掛かる人もいるようです。
276:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 15:36:02
某ミステリ作家（かつて長者番付常連）は自分の作品でも、
書いてる途中まで自分でも犯人がわからないと言ってたなw
277:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 16:00:02
>>276
u田y夫のその発言は､さすがに嘘だと思っています｡
278:名無し物書き＠推敲中？
08/09/07 20:46:48
文章量を計るのに、原稿用紙換算で語る人が多いけど、「文庫本１冊分」を目安にするなら
ページ換算でやった方がわかりやすくないかなあ？
最近買った作品をざっと見てみると、「１ページ、３８字×１６行」で３００ページ以上
ってのが一つの基準に思える。
（とはいえ、３６０ページくらいのもあるから、応募のときだけじゃなくて出版のときも
フランスは以外と自由が利くのかなと思ったりもする）
279:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 03:39:00
>>277
自分でも被害者が分からないというのなら……
280:名無し物書き＠推敲中？
08/09/08 23:26:54
URLﾘﾝｸ(www.parabook.co.jp)
この手のエロゲー・ノベライズって初版で何部くらい刷ってるのでしょうか？
あと、印税は何％でしょうか？
原作付きの作品だと、かなり下がるんですかね、やっぱり。
何万本も売れるエロゲーならノベライズもかなり売れそうですが。
でも、中身を読むというよりは、グッズ収集に近い感覚で買われるんでしょうね。
281:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 05:43:02
>>280
まず、何万本も売れるエロゲーなんてもう無いですよ。
エロゲーのテキストって異常に多くて、文庫数冊分はあります。
それをすべてクリアして、メーカーの監修を受けて…となると、
執筆はかなりの重労働です。
まして、読者は20代なので、文体もラノベ風にしないと駄目です。
エロはエロでも、フランスとは正反対でしょうね。
282:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 06:15:31
いやいや、280が聞きたいのは、エロゲライターの報酬じゃなくて、
ノベライズの報酬でしょう＞文庫数冊分は～
部数はよく知りませんが（あまり多くないという噂ですが）、「面白い」職業ではない
という話はよく聞きます。印税の％は、当然―例えばフランスよりも―低いです。
イラストレーターや、ゲーム会社への報酬も出さなくてはいけませんし。
さらに、作家としてのオリジナリティは、基本的にウザがられます。
当たり前ですよね？ 読者が欲しいのは面白いゲームのノベライズであって、
”280氏が書きたいの小説”じゃありません。
もちろん、ゲーマーに支持されるファン小説作家は、存在しますけどね。
283:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 09:19:26
ノベルは８０００－１万程度。テキストは５％程度。
284:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 19:57:58
>>277
天才型のストーリーテラーならありうる。
285:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 19:58:44
＞グッズ収集に近い感覚で買われるんでしょうね
ここが肝だよね。
まあ、俺は主人公の男が、俺と同姓同名だということをググって知って
ノベライズだけ買ったことがある。原作のエロゲはとっくに生産中止だったのだ。
286:名無し物書き＠推敲中？
08/09/09 22:02:38
フランス書院のエロ本を買う読者って何歳くらいが多いのかな？
287:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 05:45:44
君は何歳なんだ？
288:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 12:27:22
何歳位が多いかより､どれ位幅広い年齢層の鑑賞に耐え得るか､という問題の様な気がするよ｡フランスの場合｡
289:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 14:42:15
「堪忍してぇ！」
290:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 16:02:29
出てる本読めばだいたいどの辺りをターゲットにしているかわかると思うんだけど。
年齢層や性癖含めてね。
カタログスペック的な知識より作品に触れることの方が大事だと思うよ。
291:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 16:09:02
まあタイトル眺めるだけでもあらかた分かるけどね
新刊と既刊の区別がつけにくい……
292:名無し物書き＠推敲中？
08/09/10 22:02:22
創作の一助になれば。
URLﾘﾝｸ(shanbara.jp)
293:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 02:41:32
>>292
スレに関係無いといえば関係ないが、イマジネーションは涌くね
暇なので、公式のタグを字の大きな順に並べてみる
陵辱 (llsize)
肛姦 (lsize)
緊縛 母子相姦 (msize)
姉弟相姦 人妻 処女 ＳＭ 自慰 誘惑 バイブレーター 浣腸 フェチ イラマチオ (ssize)
この中から2～3位の項目は入れないと厳しいんじゃないか、と思った。
294:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 20:13:07
選考通過者が発表されてるね
295:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 21:06:04
最終選考まで1年以上、刊行は更にその後かな。
選考通過した人は、今ごろプロット出しさせられて四苦八苦中かな？
296:名無し物書き＠推敲中？
08/09/12 23:45:35
頑張ったって、せいぜい１００万の収入なのにな
297:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 00:03:08
あほ。
自著が書店に並ぶんだぜ？
298:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 07:18:41
既成の本で自分が満足できないから書くんじゃないかな？
フランス書院スレを見てきたけど、毎年編集部を驚かせる問題作とか言ってるけど、
俺が驚いた問題作はフランス書院から見たことないんだが……
299:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 07:53:25
＞既成の本で自分が満足できないから書くんじゃないかな？
それだけなら、アマチュアで書いてる方が幸せじゃないかな？
だって自分が満足できる作品を書き上げたとして、出版するとなれば、
そこから編集さんからのオーダーにあわせて、書き換えなくちゃいけないわけで。
300:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 09:34:09
通過者? どこ見ればいいの?
301:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 13:48:15
>>300
公式の編集部発
けっこうおもしろそうなのが残ってる。
京都の熟女……読みてぇ。48人てどう処理したんだろ。お嬢様のスカもありみたいだ。
302:名無し物書き＠推敲中？
08/09/13 19:01:23
>>299
全員が全員、フランス書院の横暴さを知ってるわけじゃないわけでｗ
俺の作品（性癖）でフランス書院を変えてやるぜ！
て、意気込みで書いて、通過したら編集者に抜きん出たものが平均的な作家に矯正されるのでは？
303:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 01:19:50
フランス書院に限らず、獣姦ってNGなんだっけ？
この手のジャンルって。
304:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 01:50:25
間口が狭いから書いてないとかでは
305:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 06:54:49
>>302
ああ、そういうのは、常にあるでしょうね。
でも「プロ」になりたいなら、顧客（デビュー前の新人としては、まずは編集）の
オファーに応えられるようにならないと、なかなか難しいでしょう。
ちなみに「好きに書いて他人に読んでもらいたい」だけであれば、ネットアマ作家
も悪くないですよ？ 自分は結構長くそれをしてましたが、例えば２ｃｈエロパロ
板ででもスレ投稿とかすれば、それなりに反応もありますし。
（ただしそれですら、スレの読者の期待に応えられなければ、凹むような反応しか
来ませんけど）
306:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 08:43:12
>>303
例えですが。
ライトノベルで獣耳の萌えキャラが流行ってるんで、その辺を狙って読者を確保しつつ、獣耳キャラがモノホンのケダモノにやられちゃうとか、獣耳キャラが完全にメタモルフォーゼして獣状態で人に犯されるとか。
そういう段取りをとって獣姦を読者に意識させなければ、あるいは……
いや、つまり書きたいものを書くには、なんか工夫するしかないかなって。
307:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 12:07:55
>>306
美少女のほうでも難しそう。
とかいいつつ、獣耳少女ものを書いてしまってるんだが……これどうしよう。
二次元向けなんだろうか。
308:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 13:11:33
美少女文庫だと昔に凌辱やってたころにMアイドルで豚との獣姦があったな。
それにフランス書院でも結城御大が獣姦やってるんじゃないの？
309:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 13:50:24
獣姦とか猟奇とか、昔の作品はけっこうムチャしてるのもあったけど、今はどうかなあ？
ただでさえ発行部数が減って狭くなっている業界らしいし、読者を選び過ぎるシチュは、嫌われそうではありますね。
でも、例えば以前あったシチュで「女に獣姦されていると思わせての、レイプ」ってのは面白いかも。
310:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 17:28:46
獣姦、スカトロはＮＧですよ。
311:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 17:48:53
＞獣姦、スカトロはＮＧ
スカはどうだろ？
おととい買った麻実の本（本年8月刊）では、主人公の少年が
ヒロインに浣腸したり、ヒロインの尿を飲んだりしてた。
あと、この前発表された最終選考の一つは、
題名が『お嬢さまの排泄と排尿』
312:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 20:33:44
デビューできない理由が、お前の性癖のせいじゃないことは確かだ。
たまにいる。
モラルから外れることを書きたいからどうせ採用されない、とか言うワナビ。
313:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 20:48:12
>>312
そんな理由で逃げる奴はいないだろう？
フランス書院はともかくとして、マドンナメイトなんて何でもありでしょう。
314:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 21:13:41
前スレで連絡があったってひと、どれを書いたんだろう。
今頃は書き直しとか新作とかで忙しいんだろうな。
315:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 22:38:07
素直に羨ましい。
316:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 23:33:11
前ｽﾚで連絡あった人で思い出したんだけど、
あの頃なぜかフランス書院は、普通に連絡があるよみたいな感じだったから、
検証のためにメアドをそれぞれ変えて、フランス書院にメールしてみたんだけど、
１０件中１０件まったく返信が返って来てないんだけど、
もう出してから二ヶ月が経つ……
317:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 23:37:06
そういう基準で投稿するしないを決めるのであれば、マドンナに投稿すれば？
少なくとも、問い合わせのメールとかには、きちんと返事をくれるよ。
採否についても、結果を全員に郵送してくれる約束でやってるしね。
318:名無し物書き＠推敲中？
08/09/14 23:58:22
真偽はともかく、返事がないことを自分の書き方に問題あるんじゃないかとも考えないやつは駄目じゃね？
319:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 00:15:44
>>317
そういう基準で選んでるわけじゃないけど、単にそういうところからでも人に対する姿勢が見えるような気がする。
>>318
それは考えたから、今まで仕事で貰ったメールでこっちが疲れていても返信したくなるような礼節に則ったメールの文章を真似して書いたんだけどね。
とりあえず、ここで言われてるようにフランス書院からは、メールがなかったと自分で納得できたからもういいよ。
320:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 00:20:00
よくやった。
自分とはなにかが違うんだろうけど、検証のしようがないな。
321:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 00:59:15
フランスは俺も数回送ったけど完全スルーだったぜ。
この頃からフランスのスルーはあったっぽい。
URLﾘﾝｸ(kougyakudamasii.hp.infoseek.co.jp)
インタビューを取り持ったマイウェイ出版とはえらい違いだぜ。
322:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 01:02:31
どんなメール送ったんだ？
採用ですか違うんですかはっきりしてください、とかか？
323:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 01:42:50
>>322
それは投稿者なら絶対やっちゃ駄目なことだなあ。
324:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 05:16:55
説教口調でぶつぶつ言ってる人は何なの？
325:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 07:14:05
>>317 マドンナは採否教えてくれるんだ。落ちた時点で連絡貰えたらそれはそれでありがたい。
マドンナの結果通知もさすがにどこが駄目だとかまではおしえてくれないでしょうけど。
書院は発表までの時間が長すぎる。時間かかるならせめてどこが駄目で落ちたか教えて貰えたらいいんだけど。
326:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 07:54:28
甘えるな、ってはなしじゃねぇ？
327:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 08:00:27
文芸誌やラノベの賞ではどうなの？
328:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 08:09:08
とはいえフレンスも投稿数が多いからなあ。1000通の応募の全てに、
いちいちmailとかしてたら、やってられないんじゃないの？
もちろん投稿者視点で見れば、３２５の言う通りなんだけど……
逆に言えば、マドンナはそんなに投稿数が少ないのかな？
フランスにぶつくさ言ってる人たちは、マドンナにも送ってみればいいのに。
329:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 11:15:47
聖母は、仏蘭西とはまた違う意味で、枠が狭そうですけれどね。
年間発刊数が２４冊ほぼ固定なわけで。仏蘭西の数分の１です。
このスレでは良い話ばかり聞きますが、実際には別の難しさがありそう。
330:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 18:35:50
応募数考えたら無理なのは分かってるよー。
でも、編集発で「絞り込みました」ってあってから発表まで随分あるんだし、
絞り込まれた人だけにでも連絡があると、落ちても「ここまでも来なかったんだな」って
自分の作品の位置が何となくでも分かるし。
まあ、投稿者視点で勝手な事言ってるんだけど。
自分が知らないだけで、もしかして、絞り込まれた人には連絡がいってた？
だったら、編集発にそう書いてくれたらありがたい。こっちの都合でしかないって言えばそうなんだけどね。
ぶつくさ言ってるって、ここで書くくらいだめ？落ちてショックなんだなーと温かい目で見てよｗ
331:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 18:58:07
まあ、小説を書くってのは大変な労力だからなぁ。
332:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 18:58:31
出品料を少し取って､全員に評価を送る位した方が､良作集まりそうだけど｡
2000円位の出品料なら大丈夫じゃない？
333:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 19:34:11
採用以外の評価なんて欲しいの？
334:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 22:15:01
いっそ、ダメだった人間で、相互批評会でもしないかい？
テキストデータをうｐして、読んだらお互いに批評し合う。
批評は掲示板形式でも良いし、mailでもいい。
残念ながら、編集者視線での批評は出ないけど、せっかく書いた作品を
お蔵入りさせるのも、もったいないし……どうでしょ。
335:334
08/09/15 22:18:51
ああ、もしやるのであれば、エロ漫画小説板あたりにスレが必要かな？
336:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 22:40:05
素人が批評しあってもな。
個人的には～、とか、有名作家のそれにはおよばない～、とか、新鮮じゃないよ、とか具体性に欠けるもの
が乱れとぶだけ。
こういってはなんだが、お蔵入りさせるともったいない、というあたりが
すで甘えてるってことだろう。
自分は頑張ったから、至らない分を指摘してくれるべき、なんて戯れ言を言える世界ではないってことが
明確になっているわけじゃないか。
そもそもエロ小説なんて、非社会的で、非倫理的で、小説全体でみても卑しい存在だろ？
だからこそ読者にとっては「書いてくれてありがたい」ものなわけだ。
そういう代物だから、書いてくる奴らも同じように卑しい。卑しいけど、卑しさを発揮したのになにも
批評してくれないとはなにごとだ！ 憤るのはさらに卑しい、むしろ醜いじゃねぇか。
投稿しました、ノーリアクションでした。
であきらめて、次の作品書けよ。他人の意見を参考になんかしてないで、知らない他人のエロを癒すためにさ。
そこらの人間が書けないくらい、気が違うくらいにエロいこと書け！ というしかない。
「このヒロイン属性では今のニーズに合いません」、とか。「もう三箇所クンニ足しましょう、汁気おおめで」とか、「この台詞エロゲぱくりましたね？」とか
いちいち言ってられると、
自分が編集部の立場だったら、いちいちいちいち指摘できるかって想像してみろってのな。
そういう指摘をされないでも、黙々と自分のエロスを書いてくるヤツだけを信用して、商いのパートナーに選ぼうとしてるってことなんじゃねぇの？ 今の現状はさ。
337:名無し物書き＠推敲中？
08/09/15 23:02:56
>>336
自分の考えを他人に押し付けることはできないよ。
>>322
ただいま戻りました。
詳細は割愛するが、一つのメールには無事に私の作品は届いてますでしょうか？
と言った感じで丁寧に書いたよ。
>>328
どっかのラノベは1000通越えでも一人一人評価してたよ。
投稿数の数の問題でなくやっぱり編集部の姿勢の問題だと思うんだけど？
338:名無し物書き＠推敲中？
08/09/16 00:50:31
>どっかのラノベは1000通越えでも一人一人評価してた
それは……凄いですね。
だから仏蘭西も、とか言うよりは、むしろそっちの編集部を尊敬します。
339:名無し物書き＠推敲中？
08/09/16 03:36:59
>>338
ラノベスレでたまに話題に出る｢評価シート｣とかいうやつをどっかから入手して､作品と一緒に送るみたいね｡
どこのレーベル？
>>333
何がダメなのか知りたい人は多いと思うよ｡
それで次回に向けての意欲も湧くし｡
メフィスト賞の座談会とか人気でしょ？
340:名無し物書き＠推敲中？
08/09/16 03:42:20
上記安価ミス
>>338 ×
>>337 ◯
とりあえず>>334の作品､みんなで読んでみないか？
どっかにupしてくれたら､俺は感想書くよ
月曜以降で好ければだけど
341:名無し物書き＠推敲中？
08/09/16 08:46:31
「ラノベ 評価シート」とか「ラノベ 新人募集」で調べてみればわかるのになんで自分で調べないの？
342:名無し物書き＠推敲中？
08/09/16 12:22:31
ぐぐってみた。評価シート出すところっていろいろあるんだね。
URLﾘﾝｸ(www.tctv.ne.jp)
評価シートものってたけど、結構きめ細やかで驚いた。
これは手間かけてるなあ。
343:名無し物書き＠推敲中？
08/09/16 13:04:27
仏蘭西は評価なんかのメールが戻ってこないだけでなく、普通の本の問い合わせなんかも返信がない
聖母は返信あるし、作品の評価もしてくれる！ らしい
仏蘭西は編集部発などで大嘘の誇大宣伝もいとわない
聖母は全く宣伝はなし
なんていうか本当に社の姿勢がよくあらわれてる
344:名無し物書き＠推敲中？
08/09/16 13:51:43
で？
345:名無し物書き＠推敲中？
08/09/16 15:03:43
編集部発の情報はひどいときはまったく逆のこともあるからなぁ。
頻繁に忙しい忙しいって書いてるけど単なるメールを返さないとかの言い訳のような気がしてきた。
346:名無し物書き＠推敲中？
08/09/16 16:05:53
ただのグチになってるぞ。
347:名無し物書き＠推敲中？
08/09/16 17:43:59
>>341
月曜までpc触れないんだよ……
348:名無し物書き＠推敲中？
08/09/16 18:34:37
>>347
電撃大賞 応募3500前後、一時通過者300前後、一次通過者に評価シート
スーパーダッシュ文庫 応募600前後、応募者に評価シート
メディアファクトリー 年4回締め切り書く200前後、応募者全員に評価シート
ＨＪ文庫 応募200前後 今年から評価シート導入
ＧＡ文庫 希望者には評価シート
☆メディアファクトリーの評価シート
１、物語設定
□発想が斬新で、今までに見ない新鮮さがある
□発想が既存のもので、類似の物語の域を出ない
□虚構の中にもしっかりした世界観の設定があり、物語にリアリティがある
□虚構の中でご都合主義的な設定があり、物語にリアリティがない
（略）
２、キャラクター
３、ストーリー
４、構成
５、表現技術
こういう感じ。わかりやすくてありがたいと思う。
書院バージョンだったら、
□抜ける
□萎える
ってのもあるかもね。
349:名無し物書き＠推敲中？
08/09/16 18:43:58
>>348
ありがとう
こういうのがあれば､フランス書院の応募者のレベルが(次回から)上がるとは思うんだよね｡応募者も嬉しいし｡
ただ､ラノベみたいに売れる本でも無いし､会社自体大きくも無いだろうから､やるならやっぱり出品料制になるだろうけどさ｡
フランスの人､見てたら検討お願いします
350:名無し物書き＠推敲中？
08/09/16 22:21:24
ラノベ応募してくてくる年齢が２０代メインだろ？
それと
ポルノを送ってくる３０代以上を一緒にしちゃうのはどうかなぁ。
「じ、人生の再起をかけてます！」とか血走ってる中年に、そんなちっとも具体的じゃない評価ｗシートなんて
送っても納得しないんじゃねぇの？
第一それで「大人」が良いものを「書き直して」くるなら、他の新人賞でもやってるでしょー？
351:名無し物書き＠推敲中？
08/09/16 23:54:25
何がダメだったのか知ることは､そんなに大事な事じゃないのかな？
352:名無し物書き＠推敲中？
08/09/17 00:00:33
>>351
オナニーとしての執筆なら、大事な事じゃない。
エンターテイナーとしての執筆なら、とてもとても大事だろう。
オンライン無料エロ小説で数年やってきて、現在プロを目指して投稿している自分としては、
ダメだった作品を不特定多数の目に晒して、せめて無料でなら読んでくれるという人たちの
意見を聞こうとしないのは、信じられない。
もちろん、読んで批判してくれる身内なり仲間なりがいるのであれば、話は違うけど。
353:名無し物書き＠推敲中？
08/09/17 00:51:07
実はミステリー書きで､官能は殆ど読んだ事ない俺｡
そんなだから気になるのかも知れんけど､官能小説って､他のジャンルで必ず守る様に言われる｢視点の一元化｣をあまり守らないよね？
コロコロと男の内面を書いたり､女の気持ちを書いたり｡
そういうのが実は､テクニックなのかいな｡確かに犯す男に感情移入したくもあるし､犯される女の深層心理を覗きたくもあるし｡
勿論一元固定の作品もまれにあるけど｡
>>334及び>>352
もしここで発表するなら､俺は読むつもりだよ
月曜以降に
354:名無し物書き＠推敲中？
08/09/17 01:32:53
視点の一元化はミステリーだと守らなきゃまずいかもしれんが、ラノベその他だと割とどうでもいい
別に情報開示の手順に気を遣う必要もないし
355:名無し物書き＠推敲中？
08/09/17 03:46:27
>>354
否｡
通常､同一シーン内で視点を移す作品は､ほとんどない筈だよ｡読んでて気持ち悪くなるから｡
本来は､絶滅寸前の手法だと思う｡
つまりは､にもかかわらず気持ち悪くさせない技術が､官能小説の極意だと睨んでいる｡
三人称多元視点とでも言うのかな？
356:名無し物書き＠推敲中？
08/09/17 05:03:51
同一シーン内とか追加されても困る
視点の乱れと複数の視点の使い分けとは異なるものだし、１つの段落内で視点が切り替わっている
ようなのは前者だと判断すべきだろう
357:名無し物書き＠推敲中？
08/09/17 05:32:54
「一元固定」か「神の視点」か、ですよね。
官能小説も、基本的には前者で書かれているのは思いますが……もちろん、仰る通り
徹底していない（できていない？）作品もあったりしますが。
>>353 発表するなら､俺は読むつもり
ありがとう。自分のエロ小説サイトもありますので、晒すならそっちでやることに
なりますね。その時は、お願いします。
358:名無し物書き＠推敲中？
08/09/17 05:40:46
>>355
官能小説を読まずに官能小説の極意を会得しようとは……!
まず作品に当たってどう書かれているか研究してみてはどうですか。
へたくそだから視点が混在しているのか。
視点が混在していても読みやすいように書かれているのか。＊一文の中で視点の受け渡しまでしているような文章とか？
ヘタなんだけどエロパワーで無理矢理にでも読ませてしまう文体なのか。
その他、いろんなパターンがあると思うけど。
分析なしに「なんたら視点」と言われても、さっぱりわかりません。
359:名無し物書き＠推敲中？
08/09/17 06:03:19
>>358 さっぱりわかりません
えっと、「一元固定」というのは、一つのパートの中では、視点を登場人物のうち一人に固定すべき。
「神の視点」は作者（読者）は全ての登場人物の視点・思考を自由に覗けるという立場、ですかね。
ちょうどこの「視点」を話し合ってるスレから抜粋
>13 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 02:56:19
>チャーリーは静かにいった。
>「俺って駄目人間だよな―」
>もちろん、彼自身そう確信している。
>ジェニファーは、チャーリーに答えずそっぽを向く。
>（くだらないことを言ってるわ―）
>ジェニファーにとって、何故自分がこんなに～
ひとつのパートの中で、チャーリーの「確信している」という思考と
ジェニファーの（くだらないことを～）という思考と、二人の頭を自在に覗いてる
こういうのが神の視点ですよね。
視点の固定をきちんとして、例えばジェニファー視点で統一するなら
＞もちろん、彼自信そう確信している
というのを
＞ジェニファーには、彼自身そう確信しているように聞こえた
てな感じにしなければいけないわけですよね。
360:358
08/09/17 06:28:20
>>359
ああ、いや、そういう意味ではなく。
どうもカッとしてわかりずらい文章を書いてしまいました。いま反省してます。
「視点が混在しつつ読者を気持ち悪くさせない技術」がエロ小説にあるなら（＊ここではあるという前提で話を進めます）、それは視点では語れないと思うんですよ。
どうしてかというと、それは悪文だから。
視点が混在している時点で、「なんたら視点」的な分類からすれば、間違った視点の使い方ですよね？
間違っているのに、読ませてしまう。
そーいう実戦テクニックは作品を分析し吸収するものであって、技術論で語ろうとすれば、どうやっても納得のいかないものになってしまうでしょう。
だって、技術的には間違っているんだもの。
「視点」で説明できるのならば、他のどのジャンルでも「視点が混在しつつ読者を気持ち悪くさせない」作品が書けるわけです。
なぜエロ小説だけでそのような技術が成立しうるのか。
エロ小説を読んでいる読者の心理状態に依存したテクニックではないのか。
男の犯す心理、女の感じる心理、どちらも読みたいという欲求を叶えるために、あえて文法を無視して悪文を書く。
読む方も興奮状態にあるので、誰の感情かは無視し、そこに書かれている言葉の刺激に酔う。「誰の」という部分が無視されるから、気持ち悪さは感じない。
それがエロ小説に特有の現象だと考えるのならば、「視点」を議論することよりも、まずなによりエロ小説を読み込むことが必要なのではないか。
そーいうことが言いたかったわけです。
うーん。長くなった上に理解しづらい文章になってしまったかも。
361:名無し物書き＠推敲中？
08/09/17 07:06:49
>>360
あ～……と、こちらこそ失礼しました。
きちんと文章を読まないで、とんちんかんなレスをつけてしまいましたね。
仰りたいことは、わかりました。内容が難しくて、あまりきちんと話し合えるだけの
知識は自分にはありませんが、
＞まずなによりエロ小説を読み込むことが必要なのではないか
ここのところ、同意です。
362:355
08/09/17 11:22:59
今頃出て来てすいません｡
視点の乱れに関してですが､自分も始めは下手なのかと思っていました｡ですが､最近はテクニックなんじゃないかという疑念を持っています｡
というのも､それは知る限り､濡れ場でしか用いられないからです｡
おっしゃるように､読み手の心理状態に依存した方法なのではあるのでしょうが､逆にその手法を用いる事で､そういう状態を作り出すというか……
自分の中でも未だうまく答えの出ていない問題で､書いている内に答えが出るかと思ったのですが､もう少し時間がかかりそうです｡すいません｡
又何冊か読んだり､再読してみたりしてみます｡
363:355
08/09/17 11:28:56
今改めて読み直しましたが､>>360に書かれているのが真実の様な気がします｡
364:名無し物書き＠推敲中？
08/09/18 18:00:20
この賞を目指してるんだが、パソコンじゃなくて手書き原稿を送ってもいいのか？
365:名無し物書き＠推敲中？
08/09/18 21:17:45
>>364
募集要項位嫁
それとも､｢応募原稿のスタイル｣の意味が読み取れていない文盲？
どちらにしろ､あんたは辞めといた方が無難
366:名無し物書き＠推敲中？
08/09/19 00:52:51
>>365
読んだけどただ自筆の方が好きだったから、念のために聞いてみただけ。
ま、てめえみたいなクズの池沼底辺ゴミカスに言われる筋合いはねーからｗ
勝手にいきなり無理だとか決め付けるブサメン童貞君は心に余裕が無くて可哀想だね～(笑)
367:名無し物書き＠推敲中？
08/09/19 02:33:15
顔真っ赤だぞ
368:名無し物書き＠推敲中？
08/09/19 03:47:36
心に余裕があるとは思えない件
369:名無し物書き＠推敲中？
08/09/19 04:42:31
結論
質問のレベルが低いヤツは､人間の程度も低い
370:名無し物書き＠推敲中？
08/09/19 05:50:39
回答のレベルが低いヤツも同上
371:名無し物書き＠推敲中？
08/09/19 06:27:53
>>369
お前みたいなウジ虫に人間の程度なんて言われる筋合いは毛頭無いけどな。
まずは偉そうに他人の評価を語る前に己を研鑽しな。
つーか、たかが数行レスしただけで喧嘩を売るような回答をしてきた貴様は、大したスペックを持たない能なしでコンプの塊だとしか思わねーからｗ
言っておくが俺は学歴もあるし､顔もスタイルも昔から誉められてきて色んな女と付き合ってきたから、お前みたいなゴミカス底辺を馬鹿にしてるだけだからよ。
372:名無し物書き＠推敲中？
08/09/19 09:21:22
(｀･ω･)っ/＼,_,.グググッ
373:名無し物書き＠推敲中？
08/09/19 14:05:10
364 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/18(木) 18:00:20
この賞を目指してるんだが、パソコンじゃなくて手書き原稿を送ってもいいのか？
374:名無し物書き＠推敲中？
08/09/19 20:01:24
レベル低いとか言ってるけど、フランス編集部の人間的レベルと同じくらいだから似通ってるよ。
375:名無し物書き＠推敲中？
08/09/19 20:41:28
また、微笑ましい人が湧いてたんですね。
それより皆さん、執筆進んでます？
締め切りまで、２ヶ月半を切りましたよ～
376:名無し物書き＠推敲中？
08/09/19 21:11:55
うぃーす。
先月書き始めてようやく100枚。まだ予定の四分の一っす。
五百枚ぐらい書いて二百枚削った方が読みやすくなりそうな感じ。
抜きながら書くので体力勝負です。
あと二ヶ月半、頑張って毎日抜きます。
377:名無し物書き＠推敲中？
08/09/21 17:00:20
締め切りぎりぎりまで書くから、雑になってしまうんだよ。
378:名無し物書き＠推敲中？
08/09/21 19:38:08
>>377
じゃあ締め切りをなしにしたら？
どうせあってもなくても採用不採用はかなり先にならないとわからないんだし。
379:名無し物書き＠推敲中？
08/09/21 22:13:44
それはそれで完成しないだろｗ
ようは書き手である自分を甘やかすな、ということだ！ おお、２００８年のこのスレの総括！！
380:名無し物書き＠推敲中？
08/09/21 22:18:53
>>379
自分を甘やかさない人間は自画自賛なんてしないだろ
かっこ悪い
381:名無し物書き＠推敲中？
08/09/22 01:22:20
そうとは限らないでしょ。
自分の周りには、自己鍛錬を欠かさず、かつナルシズムが入ってる人間なんて
何人もいますがな
382:名無し物書き＠推敲中？
08/09/22 02:18:33
それ以前に>>380は単なるいちゃもんだろ
383:名無し物書き＠推敲中？
08/09/22 02:20:20
まぁスレチな話題で盛あがらんでも｡ライバルではあっても､同じ夢を持った仲間なんだし､仲良くいこうぜ｡
一応俺の考えね
自己の審査を厳しく懐疑する目と､自作を厳しく審査した上で自賛する思考は､同居できるだろうけど……>>379はちょいと違うかな｡でも>>380も茶々入れないでやってよ｡
>>364みたいな､本気でも何でも無い奴は軽蔑されて当然だか……
384:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 01:15:04
>おお、２００８年のこのスレの総括！！
この言葉が余分だったってことね。
確かに自分で言うことじゃないな。
385:名無し物書き＠推敲中？
08/09/23 07:41:29
エロを書くやつ特有の、頭の固さだな。
386:名無し物書き＠推敲中？
08/09/24 02:54:34
そうでもない
387:376
08/09/24 11:51:38
>>377
二百枚削る、で推敲まで済ませるという意味をもたせたつもりだったんですが…
雑な仕上げで送るつもりはありません。いま180枚。
来月頭に初稿をあげて、残りは推敲にあてるつもりです。
388:名無し物書き＠推敲中？
08/09/24 23:37:30
エロなんて簡単じゃん。エロい妄想をそのまま書いておけばいいんだろ？
そう思っていた時期がありました。
389:名無し物書き＠推敲中？
08/09/24 23:42:13
公式の連載読んでる？
一つ前の､レストランの支配人が隣家の女をいたぶるやつは好きだったが……
390:名無し物書き＠推敲中？
08/09/24 23:54:46
うむ。
あそこで連載を持つ、というのが、エロ小説家の金メダルなわけだよ。
四の五の言わないで、というか、自分の理想なんかウンコだと思って、
人気作家ってどういうもんなのかギンギンに考えてから投稿してこいアマチュアども……ってことなんじゃよ
391:名無し物書き＠推敲中？
08/09/25 07:22:50
金メダル？
あそこの編集部が言いそうな発言だなｗ
部数激減で金メッキは剥がれてるのによくやるわ。
392:名無し物書き＠推敲中？
08/09/25 19:45:34
エロ小説家の金メダルと聞くと、
ジュブナイルポルノ小説のタイトルと章タイトルを編集では無く自分が付けた、
くらい光栄なものなのかな？
393:名無し物書き＠推敲中？
08/09/26 09:44:57
>>392
さすがフランス書院！
誇大宣伝するだけあって金メダルの価値も低い低い。
オリンピックレベルじゃなくて町内会レベル。
394:名無し物書き＠推敲中？
08/09/26 10:30:35
傷心なの？ ｶﾜｲｿｽ。
395:名無し物書き＠推敲中？
08/09/26 13:05:59
>>394
内部事情を知ってるから失笑がこぼれるだけです。
396:名無し物書き＠推敲中？
08/09/26 14:51:52
>>395
フランスで、何冊位出版したのですか？
身バレしないように正確な数字じゃなくていいです。
397:名無し物書き＠推敲中？
08/09/26 16:37:21
どうにも不毛な流れだなあ。
もしも出版歴、受賞歴、選考された経験等がおありか
あるいは編集サイドでかかわりを持った経験等おありでしたら、
ぜひとも、フランス書院で作家になりたい人間にとって
有益なアドバイスなど頂ければ幸いです。宜しくお願い申し上げます。
398:名無し物書き＠推敲中？
08/09/26 19:06:16
妄想でいいんだよ
399:名無し物書き＠推敲中？
08/09/27 01:02:51
んじゃねぇ
おめぇら、もっと買えよ！！！
今年出版された本、今から全部買え！！ 全部を模写しろ！！
フォーマットは出来てるんだから、それに倣えや！！！！！
というあたりで。
400:名無し物書き＠推敲中？
08/09/27 10:05:36
>>397
フランス書院はやめた方がいいよ。
これがもっとも有益なアドバイスだと思う。
非常に強い精神力と理不尽な編集部に対応できる柔軟性がなければやっていけれません。
ただ、そんなに頑張ってもフランス書院の作家は他の出版社ではほとんど相手にされません。
泣いてる編集者も作家も異様に多いです。
それでも耳障りにいいアドバイスなんて求めるような甘ちゃんはフランスではやっていけません。
401:名無し物書き＠推敲中？
08/09/27 13:09:12
>フランス書院の作家は他の出版社では相手にされません
これ、何度か書き込まれたことがある話ですが、具体的にはどういう意味なのでしょう。
エロ小説に手を染めると、他系統の本が出し辛くなるということでしょうか？
それとも、同系である例えばマドンナの編集者さんとかに持って行ったとして
「フランス書院の匂いのついた文章は、当社の求めるものではない」とか
「同業者のしがらみから、フランスさんの作家を、当社が使うわけにはいかない」とか
そういうことを言われた人がいるのですか？
402:名無し物書き＠推敲中？
08/09/27 17:47:36
耳障りにいい なんて日本語、
はじめて見たぜ
403:名無し物書き＠推敲中？
08/09/27 22:21:29
編集者も作家も泣いてて、一体誰が笑ってるの？
理不尽の構図がさっぱりわからない。
404:名無し物書き＠推敲中？
08/09/27 22:40:51
>>403
社長。
ワンマン社長が編集部に理不尽な要求を突きつけて、
その反動が編集部から作家へと降りてくる。
強いものから弱いものへのイジメの原理がある。
405:名無し物書き＠推敲中？
08/09/27 22:57:23
プロが素人のスレでグチるなよ。
406:名無し物書き＠推敲中？
08/09/27 23:17:19
プロだからこそ、楽に愚痴れる場所でそうしたいんだろ？
昔エロ漫画小説板にあった作者スレも、愚痴と悪意の垂れ流しで酷かったし。
アマチュアエロ作家の集いスレの方が、比べ物にならないくらい健康的だった。
まあ、好きだけで書いているのと、仕事で書いているのでは、違うのだろうさ。
407:名無し物書き＠推敲中？
08/09/27 23:40:31
まあ、「エロなら簡単に書けるから、プロで一生食べて行けるかな」くらいの認識じゃあ
わからん世界ってことでしょ。
冷静になれって。
408:名無し物書き＠推敲中？
08/09/28 11:49:37
>４０１への回答が、俺も聞きたいな
案外と、仏蘭西で揉めた後、他社に出向いたり投稿したりした結果が
「この程度の文章力じゃダメ」とか言われたりして、それで逆恨みとか？
409:名無し物書き＠推敲中？
08/09/28 13:00:04
>>408
意図的に質問から返答をずらすが聞いてくれ。
フランス書院は専業で食っていけると言っているが、裕福な生活ができるのは綺羅、結城クラスのみ。
つまり５人もいない。
だいたいの人が兼業作家。
その点、他の出版社だと実力があれば掛け持ちができてフランス書院の年収より高くなる作家は２０人近くいる。
あと、やっぱり読者の中ではフランス書院が一番だという人間が多い。
他出版社で出すことによりフランス書院では書けなくなり、ほとんど変わらない印税を払っていても都落ちのイメージが出てしまう。
だからと言ってペンネームを変えて新人として売り出すような博打を打てる会社も少ない。
それなら、マドンナやアウトローズ文庫で結果を出してる作家を起用した方が確実というのが、竹や徳間なんか。
ついでに余談だが、フランス書院が自社ビルを建てたことを誇っていたが他の社はずっと昔から自社ビル持ちがほとんど。
410:名無し物書き＠推敲中？
08/09/28 13:02:12
ただ、美少女文庫は他の一般レーベル進出やエロゲシナリオの仕事が回ってくる。
収入面だけで言うならフランス書院で専業するよりも美少女文庫の方が未来性はある。
411:名無し物書き＠推敲中？
08/09/28 22:04:02
美少女文庫のアドレスプリ～ズ
ヾ(=＾ω＾=)
エロゲのシナリオは、本出すより儲かるでしょ
エロ以外のストーリーに力を入れれば、エロ無しでゲーム化、アニメ化までいくものあるし
412:名無し物書き＠推敲中？
08/09/28 22:13:57
>>411
エロゲもピンキリだけど・・・
本だす数倍の量を書き込まないといけないし、本と違った技法が求められるから違った難しさはある。
ただ、エロ以外のストーリーに力を入れるなら、ライトノベルに挑戦した方が割がいいような気もします。
413:名無し物書き＠推敲中？
08/09/28 22:36:05
そんなんで、何年食っていけるんだよｗ
414:名無し物書き＠推敲中？
08/09/29 14:29:45
>何年食っていけるんだよｗ
つか、エロゲとエロラノベで、一生食べていくつもりかよとｗ
エロ小説で専業作家なんて、まずは考えてはいけないということでしょ。
それを目指すことを避難はしないけど、スレを読めば読むほど非現実的そう。
サイドビジネスなり、趣味と収入の兼用なり、一時的な腰掛けなり、
割り切って書くのが妥当そうだよね。
415:名無し物書き＠推敲中？
08/09/29 21:33:42
>>414
それが一番ぽいな。
ただ、ここにいるやつら自分が結城クラスになれると思ってるの？
その前にデビューしなくては意味ないのでは？
俺はアウトローズ文庫で駄目だったらフランス書院に送ることにするわ。
416:名無し物書き＠推敲中？
08/09/29 22:19:36
まあ、「読者」としては、いろんな作家が出てくるほうが、楽しいね。
417:名無し物書き＠推敲中？
08/09/30 10:32:18
幻冬舎の「アウトローズ文庫大賞」なら、先月締め切りので終了したんじゃないの?
あ、すでに送っていて、もし駄目ならフランスに出すってことか。
418:名無し物書き＠推敲中？
08/09/30 10:52:38
そんなに早く、結果なんて出ないでしょうがｗ ＞駄目だったら
だからって一年も待つのは、腰が重すぎるですやね。
フランス用投稿作品、とりあえずこの１ヶ月で原稿用紙換算150枚強まで進みましたわ。
400枚目的として、なんとか間に合いそうですかね。頑張ります。
419:名無し物書き＠推敲中？
08/09/30 15:37:25
アウトローズは半年ぐらいで結果がでたと思う
420:名無し物書き＠推敲中？
08/09/30 22:51:46
いや、だから
半年たって落選してたとして（不吉でスマソ）、
その後でフランスに投稿したら、来年11月締め切りの募集になっちゃうでしょうに。
どれかが駄目だったら、次に別のどこかに……なんて、やる気がないとしか思えない。
出せる募集に、どんどん出せばいいのにと。そういう意味です。
―マドンナなんてどうでしょう？ 随時受け付けなんですし、
書けたら送れば、それでいいんでしょうに。
421:名無し物書き＠推敲中？
08/09/30 23:18:12
同じ作品を同時に、複数の出版社に送る事は良くないんだよ
それが賞であればね
＞他社との二重投稿作品はお断りしております。発覚しだい、今後、ご応募は不可となります。
とか
＞感熱紙による投稿、二重投稿、恐縮ですが他社デビューの方はご遠慮下さい。
というのが普通で、書いてなくても二重投稿しないのは半ば常識
422:名無し物書き＠推敲中？
08/09/30 23:31:34
いや、まさかアウトローズとフランスに、同じ作品は送らないでしょう。
系統が、根本的に違うですし。
それに二重投稿が駄目なのは、百も承知。
どんどんと新しい作品を、どんどんと送れる募集に合わせて書くんですよ。
当たり前でしょう？？
423:名無し物書き＠推敲中？
08/10/01 07:22:16
>>422
単にフランスが最優先じゃなくなったって話なのでは？
424:名無し物書き＠推敲中？
08/10/01 21:12:08
まあ、オナニー用アイテムとしてのエロ小説の衰退ってことなわけで。
２０６８年になったら懐古主義として取り上げられることになるだろうよ。
425:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 04:52:27
最近失速というか､停滞してるね
426:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 09:36:01
2か月切ったしみんながんばれ
427:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 14:39:53
単にフランスの内情を暴露されて冷めただけかと
428:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 14:48:31
いんじゃん？ この程度の話で投稿を止めるなら、
俺としては競争者が減ってありがたいし。
つか、世間一般常識範囲内で働くことの厳しさを知っているなら
一連の暴露（それが全て本当だとして）なんて、別に気にするほどじゃないだろう。
429:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 14:56:55
こんなのでも出版できるのかってレベルと
すげえって感じるレベルが、昔に比べて広がってる感じはする。
430:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 17:35:35
>>429
すげえって感じるレベルをここ数年の新人から感じたことないんだがけど？
編集部発を読むと毎回期待だけさせられるけど。
431:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 18:18:32
>>430
あなたがデビュー出来ないのか不思議。煽りでなく。
すげえって感じるのはごく一部の作家だけど、読むと敵わないなあって思って
俺はへこむよ……。
432:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 18:24:15
>>431
どんなところで敵わないなあって思うの？
別にフランス書院の新人って目新しい物がなくて過去のどこかで目にしたような作品ばっかりじゃない？
この発想は真似できないとフランス書院の新人からは全く感じない。
433:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 18:33:42
口だけ番長ｗ
434:430
08/10/05 18:39:43
>>431
フランススレでここの話題が以前にでてたから最近きた新参です。
別にデビューを目指しているわけじゃないので、なんとも答えにくいだけど。
自分が書けといわれたら確かにあんなのは書けないけど。
別に読者として読む分には、特別文章が上手い新人の作品にもあってないですし、
>432がいうように発想力の観点から言えばマドンナの新人の方が圧倒していると個人的には思う。
編集でもなんでもない読者の立場から勝手なことを言わせてもらいますけど。
ここ数年の新人を目指して頑張るより、過去の偉大な作家を目指したり、あなたが好きな作家を目指した方がいいのではないでしょうか？
敵わないと思うハードルは高い方が良いと思いますし、何より今だフランス新人は過去の金太郎飴から脱しできてないように見えますしね。
435:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 18:45:02
そもそも目新しい物が必要なのか？ という古典的な論議の繰り返しになる流れ。
とはいえ、
「自分が読んで面白くなかった」からこそ「書く動機につながる」こともまた普遍だ。
どうしても女性自衛官で抜きたい！ 警官が性犯罪を犯すのを見たい！
というのは難しいというのもね。
436:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 18:55:10
>>434
何だ読者さんですか……。はあ。
437:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 19:37:56
>>436
432の俺の質問への答えはスルーですか？
438:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 20:25:33
>>432のレスが、フランスの作家を目指して悩んで書いている人に見えないので。
それでも返事をする必要がありますか？
スレ違いですので、これ以上この話は止めますね。はあ……。
439:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 20:46:22
>>438
この人何言ってるの？
440:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 20:55:57
>>438は口だけ番長ｗ
441:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 21:30:20
>>438
432ですが、非常に悩んでます。煽りでなく。
それに別にスレ違いでもないと思いますので、お答えください。
442:438ではありませんが
08/10/05 21:42:25
>441どんなところで敵わないなあって思うの？
まずは、エロばっかりで原稿用紙換算400枚overを書くのも大変ですよね。
しかも、それを「他人が読んで分かる文章」で書かなくてはいけない。
さらに、恐らくは保守的な読者や編集者に受け入れられる内容でなくてはいけない。
おまけに、セックスというさほど代わり映えのない行為を、個性を持って書かなくてはいけない。
……そりゃ、現実に出版まで行けた人たちは、スゲーと思いますわ。
減点方式で作品を読む人には、あんまり理解できないでしょうけど。
「他人の欠点を数える人」は、大抵の場合「他人の美点を数えられる人」で無いからなあ。
443:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 21:58:34
保守的なのは編集者であって読者じゃないよ。
横槍すまん。
444:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 22:00:43
ついでに連投で悪い！
確かに作家を目指してる人間には出版まで行った人はスゲーと思うかもしれない。
だからと言って、読者がすごいと思うかはまた別の話だと思う。
445:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 22:42:27
441です。
>>442
>まずは、エロばっかりで原稿用紙換算400枚overを書くのも大変ですよね。
>しかも、それを「他人が読んで分かる文章」で書かなくてはいけない。
>さらに、恐らくは保守的な読者や編集者に受け入れられる内容でなくてはいけない。
>おまけに、セックスというさほど代わり映えのない行為を、個性を持って書かなくてはいけない。
大変だなとは思うんだが、敵わないとは思わない。
考え方によってはセックスというテーマがある分、簡単だとさえ思う。
446:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 22:45:10
>>443
本当に？ 編集者だって売り上げデータを元にして、作品の傾向を決定してるはず。
その上で出版傾向を決定し、それ故に保守的熟女路線を連発してる訳ですけれども。
なのに読者は保守的じゃない？ 読者のメインは、ネット世代じゃなくて、
もっとずと上の年代の人たちだと聞いていますが。
これは>>444に対しても同様のことが言えますね。貴方個人の嗜好をびっくりするほど満たせない
というのが、イコール「全体の読者にとってまったく凄いと思えない」ではないですからねえ。
ああ、ちなみにそれはそれとして、私も現在のフランス書院文庫に対しては、
「もっと系統の違う作品も出していって欲しい」とは、読者として望んでいます。
ですがここはプロになりたいスレなので、そういう視点でレスを付けさせて頂きました。
長文、失礼。
447:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 22:46:38
>>445 大変だなとは思うんだが、敵わないとは思わない
まずは、書き上げて、それで出版社からお声がかかってからでないと
その台詞はカッコ悪いですよ？
448:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 22:50:21
このスレ見てると､フランスでデビューしようという気にはならなくなるよ
どこかオススメのレーベル無い？
449:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 23:05:20
あほか
自分のために書くな、他人のオナニーのために書け。
フランスだろうがどこだろうが同じことだ
450:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 23:11:12
>>49
同意。プロのクリエイターなら、あまりに当たり前のことですよね。どの分野でも。
もちろん、自分のオナニーに他人を巻き込んで食ってる、凄い人もいますが。
でもそれを目指すなら、自腹で出版するくらいの根性がないと。
451:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 23:24:08
なんていうか、作家目指してるやつらって性格悪いな。
特に４３８が最悪。
452:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 23:29:20
ま、そういう理念はいいんだよ、それこそ言わずもがなだから。
どうせなら、御大勢や、四冊以上は出せた作家の、小説技法を
「こうじゃないか？」「こういうことじゃないか？」「むしろ、こうしてもいいんじゃね？」
とかをレス出来るスレになれば有用になると思うんだけどね。
まあ
みんな
オナニーして脱力しちゃって、性小説に感じたことなんて書けないんだけどな。どこのオンラインでも。
453:名無し物書き＠推敲中？
08/10/05 23:40:52
奥義を教えよう。もう俺には無理だから。
「自分がやってる気で、自分がやられてる気で、本気で笑顔を浮かべながら書けばいい」
454:名無し物書き＠推敲中？
08/10/06 01:01:50
いや、そんなさわやかな笑顔でセックスする奴なんて、いるのか？
どっちかっていうと、こう、顔を歪めて……
455:名無し物書き＠推敲中？
08/10/06 01:11:44
>>453
無理ってどういう事？
たたなくなった？
456:名無し物書き＠推敲中？
08/10/06 14:23:23
質問させて下さい。
長いというか、ねちっこいエロシーンを勉強したいのですが、どの作者サンの作品が
お薦めでしょうか？
自分で実際にエロシーンを書いてきて、フェラシーンだけで文庫本３Ｐ分も書くのが、
結構大変だと気づきました。これじゃ、短くて淡泊すぎて、抜けないよなあ……と。
こう、例えば一回のフェラだけで１０数ページを書き込んだり、一回の挿入だけで延
々とこってりしたエロシーンを演出してみたりと、そういう作家サンの作品を何冊か手
元に欲しいのです。
どなたか教えていただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
457:名無し物書き＠推敲中？
08/10/06 19:13:27
>>456
沼正三の「ある夢想家の手帖から」なんてどうでしょう？
おっしゃるような「10数ページにおよぶフェラシーン」はないのですが、
「10数ページにおよぶフェラシーンをイメージするために必要なエッセンス」が、
観念的なものから具体的な小道具にいたるまで、山盛りです。
自分は小説を書くことはしないのですが、昨今の官能小説に少々飽きてきたので、
最近ではこの本を枕に妄想を膨らませつつ、自慰に励んでおります。
458:456
08/10/06 23:34:51
>>457
さっそくのご教授、ありがとうございます。
調べてみたところ、残念ながら現在絶版とのことですが、古本で探してみたいと思います。
とはいえ、エッセンスはエッセンスとして重要ながら、実際にそれを応用（？）・実現し
ている作品も知りたいのです。
えっと、これは今さらなのですが、一度のフェラで１０数Ｐ書いている作家として、麻実
克人氏と、ごっくんまで含めてであれば秋月耕太氏については、手持ちとして確認しました。
両氏の他に、どなたかサンプルとなる作品・作家をご教授頂ければとてもありがたいです。
重ね重ね、よろしくお願い申し上げます。
459:名無し物書き＠推敲中？
08/10/07 00:08:02
神子もエロは濃厚だったな。
460:名無し物書き＠推敲中？
08/10/07 00:12:56
>>441
お前一体、何を【非常に悩んで】んの？
> 大変だなとは思うんだが、敵わないとは思わない。
> 考え方によってはセックスというテーマがある分、簡単だとさえ思う。
445じゃ、こんなこと言ってるのに。
461:名無し物書き＠推敲中？
08/10/07 00:20:42
前からいる上から目線の偉そうな人でしょ。相手しない方がいいよ。
>>458
綺羅光「肉蝕の生贄」が何ページあるかはわからないけど、フェラシーンが長かったと思う。
462:名無し物書き＠推敲中？
08/10/07 00:59:49
>>460-461
口だけ番長乙ｗ
463:名無し物書き＠推敲中？
08/10/07 14:33:13
比較的最近出た物を紹介してあげた方が良くないかい？
一人が見てる訳じゃないし
464:名無し物書き＠推敲中？
08/10/07 15:41:24
宣伝乙とか言われるのがオチ。
過去の作品でも探せば買えるんだから問題ないだろう。
465:名無し物書き＠推敲中？
08/10/07 21:13:04
てか、君らは、年に何冊、エロ小説買ってる？
466:名無し物書き＠推敲中？
08/10/07 23:09:52
0.5冊
467:名無し物書き＠推敲中？
08/10/09 10:19:57
フランスで書くのが心配ならドリームで書けばいいじゃない
468:名無し物書き＠推敲中？
08/10/09 19:49:34
. . 夢
(ﾉ'A`)ノ
( )
, , , , / >
469:名無し物書き＠推敲中？
08/10/10 02:49:31
むしろ薨
470:名無し物書き＠推敲中？
08/10/10 08:46:18
俺二次元ドリームにするわ・・・・・・
471:名無し物書き＠推敲中？
08/10/11 02:38:46
二次元のスレなんてあったっけ
472:名無し物書き＠推敲中？
08/10/11 03:18:43
なんでねーの？
473:名無し物書き＠推敲中？
08/10/11 09:16:36
ここでさえたいして話題になってないから。
474:名無し物書き＠推敲中？
08/10/11 10:05:37
二次元のスレはフランスの本家や美少女文庫のスレがあるエロ漫画小説版にあるぜ
読者の意見とかが多くて作家になるためには、どうこしたらいいってスレじゃない
475:名無し物書き＠推敲中？
08/10/21 23:50:42
未発表作品に限るっていうのは、インターネットに投稿した作品もダメと言う事ですか。
476:名無し物書き＠推敲中？
08/10/22 02:38:11
ダメという場合もあるし、大目に見る場合もある
大目に見る場合も、継続して掲載していればダメな場合は多い
フランスの場合はわからないので､ウェブページ上で掲載するのは止した方が無難だと思う
477:名無し物書き＠推敲中？
08/10/22 10:04:45
投稿をもとに書き換えるならいいんじゃないかな。
有名になっちゃった作品は微妙だが。
478:名無し物書き＠推敲中？
08/10/22 11:14:09
本人が書いたというのが大前提だけどね。
479:名無し物書き＠推敲中？
08/10/22 22:08:18
それ以前に、投稿用の作品を書き下ろせない程度じゃ話にならん。
480:名無し物書き＠推敲中？
08/10/28 23:43:52
書いてる途中にいっつも自分の文章で勃起して、オナニーしちゃうんだよね。
するとなんだか醒めてしまい、続きを書こうとしなくなる。飽きちゃう。
じゃあ、興奮しすぎなければいいってことで、へたくそな情景描写とか、
濡れ場に至るまでのディティール掘り下げに枚数を重ねてみるものの、
そうすると自分のつまらん文章に嫌気がさして、やっぱり書くのをやめちゃう。
おれは、才能がないってことだな。うん。
481:名無し物書き＠推敲中？
08/10/28 23:47:30
誰か偉い作家が言ってた。
書いてるときにオナニーをするなって。
したら書く意欲が失せる！と。
もっと偉い作家が言ってた。
書いてるときにオナニーしないやつなんていないって。
一日四回オナニーすればいいじゃないか！と。
上が睦月で、下が蘭です。
>>480
別に普通のことです。
そこで諦めてしまうかどうかはあなた次第。
482:名無し物書き＠推敲中？
08/10/29 03:16:39
フランススレ18より
867 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 23:03:02 ID:x+G8LEo6
遊んでないで新作書いてよ田沼センセｗ
868 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2008/04/23(水) 00:09:19 ID:4s9YhJiM
>>867
短期で濃いエロを書こうと挑むってのは、最初はともかく後になるほど気力体力使うんですよ。
自分の趣味が入ってて得意なシチュや描写なら、ノリノリで力入れて書けます。
しかし・・・最初こそいいけど、数作書くと「毎回あまり似すぎてちゃアレだよな」とか考え出し、
切れたネタを補充するために資料あさって勉強したり、新しいエロシチュを妄想するためにさらなるエロ回路の開眼が必要になるんです。
(デビュー当初はネタ重複とか気にする必要もないし、エロい情熱で突っ走れる)
ネタをひねりだすためにわざわざオナ禁をつづけ、
リビドーを四六時中全開にして真剣に妄想するんです。
脳細胞がエロ妄想に疲れて肉棒がくたっと萎れれば自慰しますが、それだって射精したら妄想がおさまっちゃうから寸止めです。
いえ、知っている人の場合ですが。
個人的印象ですが田沼センセはリビドーをかきたてて濃いものを書こうとする御仁みたいですから、気長に待ってあげてください。
483:名無し物書き＠推敲中？
08/10/29 03:17:08
日常パートとエロパート交互に書いてけばいいんじゃね
484:名無し物書き＠推敲中？
08/11/01 17:58:34
気づいた事を一つ。
男が、例えば、ベッドで大の字にされ、手足を縛られて固定されていたとします。
で、綺麗なお姉さまがたに、ベロベロ体中を舐められたり、ディープキスされたり、フェラされたりします。
マンズリとかも当然ありです。で、騎上位とかで、そのお姉さんがたが激しく腰を振り始める。
連続して５人も６人も相手させられたら、途中から、男にとってただの拷問になりませんか？
１人一発で交代するとして、２発目まではいいですけど、３発も抜いたら普通ち○ちん立ちませんよ。
それを無理矢理立たせられて、ふにゃちん状態で強引に挿入させられたら、たまったもんじゃない。
しかも立たない事をネタにお姉さんがたにだらしがないと嘲笑われる。
ちんちんが摩擦でヒリヒリしてくるだろうし、それでもお姉さんがたは絶対にやめてくれないんですから。
女性の場合、ド淫乱だと、次から次へと勃起したペ○スをぶち込まれても、５、６人は平気らしいですが、
普通の人だとやはり３人くらいが限界で、４人も相手にすると体調崩しておかしくなるらしいですね。
妄想の世界だと、女性は、一人目の男がいったら、すぐにギンギンに突っ立った二人目のペニスが入ってきて、
こんな感じで何人も繰り返したら快楽地獄にはまってエロエロの極致に行く事になるんですが、
現実はただ体調を崩して終わってしまうという。
一人で複数を相手にするというのは、男女問わず拷問なんだな、と。
485:名無し物書き＠推敲中？
08/11/02 03:55:02
慶次さん出番ですよ
486:名無し物書き＠推敲中？
08/11/04 17:32:34
よし、勝った！
487:名無し物書き＠推敲中？
08/11/05 04:23:40
誰にだ
488:名無し物書き＠推敲中？
08/11/05 06:57:46
誰も484には答えないの？
エロ作家＆エロ作家志望者として484の話をどう考えるのか、
書いてみればエロに対する姿勢がハッキリするし、
異なる意見が出てきて面白い発見があるかも。
489:名無し物書き＠推敲中？
08/11/05 20:59:33
答えない、というよりも、ノンフィクションじゃないんだから、としか言いようがないもんな。
オナニーツールじゃないか、エロ創作はさ。娯楽だもの。嘘がまかり通っていいんじゃない？
490:名無し物書き＠推敲中？
08/11/06 20:10:44
そうじゃそうじゃ、酒池肉林狂喜乱舞のエロ盛りじゃ！
491:名無し物書き＠推敲中？
08/11/06 20:40:42
488はレスを早く。な？
492:488
08/11/06 20:56:35
>>491
正論過ぎて返す言葉がないＯＴＺ
エロ妄想を駆り立ててリアルエロよりエロ心地にさせる事こそがエロの務め。
妄想がリアルエロを越えられないならエロの存在理由自体がなくなっちまう。
493:名無し物書き＠推敲中？
08/11/07 02:37:25
というかそのリアルとやらをそのまま書いても喜ぶ人はいるんだよね一応
494:名無し物書き＠推敲中？
08/11/07 05:35:53
｢蛸と海女｣みたいなのはリアルじゃないが､喜ばれる題材だもんな
495:名無し物書き＠推敲中？
08/11/08 20:28:02
ニッチという言葉があってね。
496:名無し物書き＠推敲中？
08/11/08 22:17:09
ビッチという言葉があってね。
497:名無し物書き＠推敲中？
08/11/10 01:23:34
エッチが全てですよ
498:名無し物書き＠推敲中？
08/11/10 12:56:34
えげつない肉欲の塊はまさに存在そのものが芸術
499:名無し物書き＠推敲中？
08/11/12 13:41:48
………止まっちまった。
実質一月半で２００枚くらい書いたのだが、ぱたりと書けなくなった。
こりゃもう間に合う気がしないな＞フランス大賞
あとは、頼んだ。みなさん頑張って下さい。
500:名無し物書き＠推敲中？
08/11/12 13:49:21
新しいキャラを加えるか、別のシチュを混ぜるんだ！
後日談てって手もある
がんばって！
501:名無し物書き＠推敲中？
08/11/12 21:13:28
愛情極まってシチューにして食べちゃったことにしよう
502:名無し物書き＠推敲中？
08/11/14 08:09:23
枚数は決まってないんだから、２００枚でもいいんじゃないか。
水増しして全体のレベルを下げるくらいなら、短くても濃密な物を。
おれ、２６０枚しかないけど、送るよ。
503:名無し物書き＠推敲中？
08/11/14 16:20:00
>>501
その持っていき方は冗談にしても流石に気持ちが悪い……。
504:名無し物書き＠推敲中？
08/11/18 14:01:57
美少女文庫でデビューを目指す人間はスレ違い？
505:名無し物書き＠推敲中？
08/11/18 14:18:11
>>504
いいんじゃない？ という住民と、スレ違いだ！ という住民と両方います。
が、前スレからの流れを見ると、フランス以外のカキコもかなり多いです。
あ、あと、エロ漫画小説板に類似スレがたっていたので、皆さんにご報告を。
『官能小説家・エロラノベ作家を目指す人が集うスレ』
＞ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
506:名無し物書き＠推敲中？
08/11/18 14:32:39
>>505レスありがとうございます。やっぱり微妙な感じですかね。
そこのスレ、全然人がいませんよね。このスレに来る前にみました。
507:名無し物書き＠推敲中？
08/11/18 19:36:35
向こうはＩＤでっからなぁ。
508:名無し物書き＠推敲中？
08/11/19 03:31:41
スレチにならないスレ
官能／ポルノ 質問＆雑談スレ３ [創作文芸]
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
509:名無し物書き＠推敲中？
08/11/24 06:15:49
スレ違いも何も、そんなこだわる前に作品書けばいいだろ
510:名無し物書き＠推敲中？
08/11/24 07:44:40
スレ違いとなじるほど、込み合っているスレでもないだろうに……
511:名無し物書き＠推敲中？
08/12/02 21:37:50
なぜ、誰も書かぬ？
512:名無し物書き＠推敲中？
08/12/02 22:08:35
んじゃ、好きなフランス作家は誰？
自分は、綺羅光・鳳春紀。
二人とも、男の台詞がいい。
513:名無し物書き＠推敲中？
08/12/02 22:25:14
>なぜ、誰も書かぬ？
あ～、そうだねえ。
去年の今頃は、このスレはフランス書院大賞の締め切りというネタで、
もっと盛り上がってたものね。
去年書き込んでた人たちは、もうプロへの確約を得たか、あるいは書くのを
止めちゃったのかなあ。
514:名無し物書き＠推敲中？
08/12/03 00:12:01
>>513
好きなフランス作家は誰？
515:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 00:02:30
今ネットで連載してる作品面白い？
読んでみようかな
516:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 01:59:16
面白いかどうかは個人によるのでとりあえず読んでみたらどうよ
517:名無し物書き＠推敲中？
08/12/08 05:37:18
他人に聞く前に自分で体験してみることも必要だよ。
518:名無し物書き＠推敲中？
08/12/13 10:01:25
時間がなくて、中編になってしまいましたが、とにかく送りました。千以上の応募者がいるとは知らなかった。
519:名無し物書き＠推敲中？
09/01/05 08:16:05
フランス書院文庫のしおりで、2009年度の公募が発表されてました。
（ＨＰのほうでは更新されていないので、一応ご報告を）
2009年11月末日締め切り。その他これまでと同様―です。
520:名無し物書き＠推敲中？
09/01/05 23:12:24
ば、ばかもん！
買った読者だけが知る情報だというのに！
マジで買え！
買わないで投稿なんざ虫が良すぎるうえに役に立たん！
……
最近買って、ぬけた小説はなんだった？
521:名無し物書き＠推敲中？
09/01/05 23:22:41
最近、古本屋で巽を買いました。面白いけど、最近の本ではないですよね。軽井沢レイプ。
522:名無し物書き＠推敲中？
09/01/07 23:24:55
ヒロイン、何人がいいんだろう。
523:名無し物書き＠推敲中？
09/01/08 01:30:49
出版傾向から考えて、2-4人くらいが適当かなと思うけど
書き分けられるっていう売りになるだろうから＜多人数。
一人をじっくり描く＜一人ヒロイン。
というのもアリかな、と思う。
524:名無し物書き＠推敲中？
09/01/08 01:53:16
ハマれば１、２人がむしろいいけど、ハマれないと他に逃げ道があるほうがいいんだよな～
525:名無し物書き＠推敲中？
09/01/08 01:57:52
10人っていうのなら、俺も考えた。でもそれぞれの話をリンクするように書くと
膨大なことになるって気付いて、ゾーっとしてやめた。
リンクさせようとおもたのは、一個一個のヒロインとのエピソードが独立しているのは、過去の応募作にあったの知ってるし、商業でもそういう話よくあるし、売りにならないなあと。
526:名無し物書き＠推敲中？
09/01/08 04:01:27
女の書き分け、難しくない？ 同じ年齢層だと特に。
527:名無し物書き＠推敲中？
09/01/08 04:43:42
語尾でキャラを変えるんだ！
>>525
シスターなんたらってのがあったからねえ。
528:名無し物書き＠推敲中？
09/01/08 05:34:45
男なら出来る、と言わんばかりだな！
リアクションを変えるんだ！
四コマ漫画誌を５冊ほど買えばよくわかる。
529:526
09/01/08 15:29:48
いや、そうでなくて男キャラは最初からいつも一人しか書かないので…。
意見どうもでした。マンガさがしてみます。語尾も考えてみます。
530:名無し物書き＠推敲中？
09/01/08 17:08:11
こっそり人が増えている
おれも男は一人だなあ。誘惑すきっこなので。打倒○○！
531:名無し物書き＠推敲中？
09/01/08 17:34:31
打倒一夫一婦制か
532:名無し物書き＠推敲中？
09/01/08 20:37:40
デビューして打倒安月給・・・
533:名無し物書き＠推敲中？
09/01/08 20:56:53
いいね。印税で泊まりの温泉旅行とか憧れちゃうよ。
534:名無し物書き＠推敲中？
09/01/09 04:37:11
給料、上がらないものね。遠い目になっちゃうよ。
535:名無し物書き＠推敲中？
09/01/09 05:43:22
収入考えたら、小説家、いわんやエロではキツイぜ。
印税６㌫以下だぜ？
536:名無し物書き＠推敲中？
09/01/09 05:52:12
>>535
小説家の互助会に入っているが、それはまた極端な例だな
どこのカストリ紙だ？
先輩たちの話は、悲惨な例もあるが、概ねずっといいぞ
駆け出しの俺でさえ、原稿用紙一枚で2100円、印税も8～10％貰ってるし
（ちなみに2000円台は純文学とかと同じ低レベル。先輩諸氏の数分の一）
537:名無し物書き＠推敲中？
09/01/09 20:13:47
印税６ってどこ？ 初めて聞いた……。
538:名無し物書き＠推敲中？
09/01/09 20:53:56
アニメ・漫画のノベライズは１㌫ですよ？
539:名無し物書き＠推敲中？
09/01/09 22:51:51
1000円の本、一冊売れて10円。
初版３万部刷っても、著者取り分、30万円？！
二ヶ月執筆にかかったら、月給15万円。 （＞＜）なんて搾取！
540:名無し物書き＠推敲中？
09/01/09 23:35:43
>>538これってマジ？
541:名無し物書き＠推敲中？
09/01/09 23:43:38
>>540
若桜木発。そこをどう受け止めるかだけど。
ただ商売として考えれば妥当だよね。
542:名無し物書き＠推敲中？
09/01/11 09:24:03
まじめにやれば、専業で年８００万ぐらいはいくかな。
ただ、爆発（何十万部とか）がないのがあれだが…
543:名無し物書き＠推敲中？
09/01/11 09:45:24
どういう計算やねん。
544:名無し物書き＠推敲中？
09/01/12 04:03:37
専業エロ小説作家で800万円というのは、すごく難しいと思うよ？
つか、エロじゃなくても難しかろうて。