08/07/16 03:23:34
一連の出来事は全て壮大なネタでした。
チャット口論ショーと言って、一つのエンターテイメントです。
728:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 03:25:54
なんか、無理矢理にでもオチをつけようとしてるよな…
729:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 03:27:53
べつに綺麗に纏めなくてもいいんだよ
730:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 03:28:23
全員完スル―＆忘却えんど
これでおｋじゃね。ラケペ更新するなら勝手にすればいいがな。
酔狂な奴もいないだろうから、gdgdで
731:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 03:28:25
話題を変えようとしてるのに、何度も蒸し返す茶太郎。
構って欲しいオーラ振り撒き過ぎだな。
732:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 03:30:51
茶太郎、お前のことなんか書くわけないだろ。
お前は何様のつもりだ？ どんだけ人に迷惑をかけたのかわかってないのか。
ラケンペディアに項目入れたいなら、水上雪乃にでも頼め。
そして、二度とラ研にくんな、どあほ。
733:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 03:34:11
昨日の記事更新、たった一件のみｗ＞ラケペ
734:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 03:36:23
エンターテイメントをありがとう
エンターテイナーとしての才能はあるよ
735:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 04:01:27
そして誰もいなくなった、と。
結局、チャットに興味がない人間から言わせてもらえば、
これだけ盛り上がれること自体が、
ここで話題に参加してる奴自身がチャットジャンキーであることを認めてるようなもんだろ。
どんだけの馬鹿がチャットに巣食ってようと、ラ研そのものにはいてもいなくても同じじゃん。
736:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 04:01:43
おま、とるあえず犬の真似しろよ、お
犬だよ、四つんばいんなんだよ
737:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 04:21:43
鎮静化。脱力した。
>>733
誰も水上一派や茶太郎になんか興味がない証拠。
738:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 04:28:23
徹夜でチャットってｗどんだけ必死なんだよｗｗ
アドレナリン出過ぎだろｗでも読みものとしては面白かったよ
楽しい時間を提供してくれて有り難う、だな
739:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 04:30:26
また蒸し返してる。今度は有海が槍玉。
ところでさ、あれだけフォローしてくれた桃野が落ちるときも「おつ」しか言わないんだろうな。
740:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 04:32:54
後半は完全に空気だったな虚無
存在感０
いつの間にか行方不明で消えてたし
741:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 04:33:20
>>739
もう飽きたからスルーしろ
742:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 04:35:33
>>713
＞作品内容に対する感想の妥当性については、今回は問いません。
批評とはそもそもここが全てだ。
作品を読まずに批評者を批評するのはただの中傷とかわらない。
野球解説者がゲームを見ることなく試合を論じることができるかね。
お前のやってる行為は監督の采配の妙を見ず、人となりを見て点数を
つけているファッションチェックとかわんのだよ。
今、君がこの文章を読んで不愉快に感じたら批評者の批評などと言う愚考はやめたまえ。
君の感じた不愉快感を批評された全ての人間に撒き散らすことになるのだからね。サイとくん。
743:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 04:37:58
>>735
たぶん、神聖なＳＦ企画を台無しにする様な行動をとったから、
ここまで騒がれたんじゃないのか？
744:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 04:39:57
サイと なの？
745:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 04:41:08
>>742 訂正
×ファッションチェックとかわんのだよ。
○ ファッションチェックとかわらんのだよ。
746:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 04:45:32
名無しさん達って、ターゲットに対しては容赦ないですよね
747:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 04:49:12
雪野新月 なの？
748:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 04:50:57
>>742
採点項目該当
・脱字「－３点」
・「何故」という理由がある「＋５点」
計２点
規約違反該当
・作者個人を中傷、攻撃するような書き込み
・他人を中傷・攻撃・挑発・批判する書き込み
・「通りすがり」「匿名希望」「名無し」などの匿名性を持ったハンドルネームの使用
こんなかんじでいいのかな？>>713
749:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 04:57:40
もう95は放っておいてやれ……
厨房が設定練ってるのと一緒で、まともなカタチになんてなりゃしないんだからさ……
750:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 05:05:57
>749
そう？
意外とまともな物造ってきたなと思ったんだけど。
751:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 05:21:33
>>750
>>742嫁のルーティンワーク♪
752:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 05:29:11
>>713-714を使ってやってみたんだZE！
「宵待ちのアンドロイド」 作．虚無各感想人についての採点
「maya 10点」＋９３点/－５点/合計８８点
「雪野新月 0点」＋５０点/合計５０点
「木工用感想人 20点」＋４５点/合計４５点
「グレー・デ・ルイス 0点 」＋２３点/合計２３点
「織傘絹 10点」＋１３点/合計１３点
「サイと 10点」＋２８点/－２０点/合計８点
「茶太郎 40点」＋５点/－５点/合計０点
「逢坂 大河 50点」－６点/合計－６点
「葉山宗次郎 20点」＋３点/－１０点/合計－７点
何も書かない方が傷が浅くて済む模様www
753:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 05:50:58
>>742＝>>751（？）
それはつっこんで欲しいってことか？
754:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 08:39:58
サタンエロス、結構普通の感想書いてたな。某天才とは別人じゃないか？
755:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 08:55:04
昨日の茶太郎事件を見て思ったんだけど、
これからは誰も水上雪乃大先生ご一派には感想をつけたがらないんだろうなということ。
気に入らない文章があったら、チャットで個人攻撃をされて、その上ねちねちいつまでも言われるんじゃ、
もうこいつらと感想のやり取りをしようという気が起きるのはいないんじゃね？
と今北すぎる俺は言ってみる。亀レスすまん。
756:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 08:59:02
サタンエロス＝かなT かと睨んでたんだが。
757:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 09:06:46
もうこの話題はやめようぜ。一応、言っておくと、
実は、昨日うっぴーさんにメールしておいたんだが、
そのメールをまとめるときに気付いたんだ。
直接のきっかけは逢坂大河と茶太郎が虚無に馴れ合い感想をしたこと。
↓
mayaが細かい感想の後に余計なひと言「甘言蜜語には気をつけて、本当に信頼できる作家仲間を探してください」
※状況としては大河と茶太郎を指しているが、具体的なことは言っていない。
↓
水上雪乃と茶太郎ががチャットでmayaを個人攻撃。
※具体的に言いすぎ。規約違反。
↓
mayaと水上が手落ち（たぶん手打ちの間違いｗ）
※mayaは騒動を静める姿勢を見せていた。
↓
茶太郎が深夜に騒動をぶり返し。
↓
他のチャットメンバーにも噛みつく始末。
というわけで、実はmayaは何一つ明言していないんだよな。
茶太郎にもチャットで励ましを送っているし。
とりあえず、水上先生ご一派がまた騒ぐようならうっぴーさんに介入してもらうようメールを送ってみた。
まとめてみて気づいたのは、mayaはさすがというか立ち回りがうまいなということと、
水上先生ご一派気持ち悪すぎだろｗｗ
758:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 09:14:35
何を期待しているのか、うっぴーは利用者同士の喧嘩には介入しない主義なんだぜ。
ラ研にもそう書かれているし。
759:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 10:48:40
茶太郎だけに茶番だなｗ
760:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 10:59:26
なんかこの流れはすごく嬉しいなぁ……
散々気持ち悪い言動を繰り返していた水上一派がここまで大々的に批判の的になるとは。
なれ合いはともかく失言はいかんね。
761:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 11:15:34
ＳＦは虚無の優勝かー……
なんだかなあ……
762:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 11:40:15
>>761
逢坂大河と茶太郎をノーカウントで他と比較すれば、
雪野、山田どぶろく、ぺぺろん、へべれけ、の合計100点オーバーしてる作品と大差ないんだけどな。
総合点なら雪野、平均点ならへべれけが勝るし。
763:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 11:44:12
虚無という名前の通り、虚しい優勝なんだからいいんジャマイカ？
虚無本人もそこんとこは痛いほど分かってるだろう。思うところがあったからこそチャットの後半は無言だったんだとおも。
馴れ合いの結果、可愛がってる弟が傷つけば、茶太郎も何か悟るさ。
764:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 11:44:31
理由こじつけて
バランスとるために
二人が書いてない作品に同じ点数上乗せしておけば
よかったかもね
765:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 11:52:09
それにしても、今回は何かと死傷者が続出する企画だな……。
なむさん。
766:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 11:53:13
感想終了の月曜まではまだ間がある。
期間中に積極的かつ公平に他作品へ点数を付ければ、
自ずと虚無の優勝も消えると思うが。
767:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 11:57:08
俺はまだ読んでないんだが、ジョン・ドーが高得点ペースだな。
ヒマがあれば読んでみるか。
768:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 12:14:13
我々は一人の英雄を失った。しかし、これは敗北を意味するのか？ 否！ 始まりなのだ！
水上一派に比べ、我がラ研ヲチスレの行動力は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？
諸君！ 我がラ研ヲチスレの目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々はチャットを追われ、スレ移民者にさせられた。
そして、一握りの自称エリート作家らが四つにまで膨れ上がったチャットを支配して50余年、
スレに住む我々が馴れ合い反対を要求して何度踏みにじられたか。
ラ研ヲチスレの掲げる人類一人一人の自由のための戦いを神が見捨てるはずはない。
駄目だ、くだらな過ぎてここで挫けたwww
今こそ感想人として立つ時だ！ という意味合いでパロりたかったが、出かけなきゃならん
後は任せた
私の弟！ 諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ。
何故だ！？
「坊やだからさ」
新しい時代の覇権を選ばれた国民が得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な宇宙空間を生活の場としながらも共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、ジオン・ダイクンは人類の革新は宇宙の民たる我々から始まると言った。
しかしながら地球連邦のモグラ共は、自分たちが人類の支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
諸君の父も、子もその連邦の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない！それを、ガルマは！死をもって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！国民よ！
我らジオン国国民こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそ人類を救い得るのである。ジーク・ジオン！
769:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 12:16:50
企画は作家名を隠してやらないとろくなことにならないと証明した？
770:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 12:21:54
チャットやめた方がいいな、こんなだと。
771:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 12:34:46
てゆーか今回は虚無自身がチャットで宣伝しすぎ。チャットメンバーには全く宣伝もしないやつだっているのに。
772:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 13:16:33
お前たち恐ろしいな……まるで怨念に取り憑かれた復讐鬼みたいだぞ
自分たちの殺傷力を自覚してるのか？ 大衆の熱狂ほど勢いがあって怖いものないんだぜ
俺も水上ご一派は嫌いだけどここまで制裁を加えるほど悪質か？ ただの小物じゃん
773:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 13:24:45
雑談用チャットに珍しい人物が。
山田どぶろく :こんにんちは！ (山田どぶろくさんが入室しました)11:14:58
山田どぶろく :だれもいない11:15:03
山田どぶろく :いや、SF企画の反響をみようと過去ログを見ていたのですが11:15:17
山田どぶろく :雪野さんが感想の事で気に病んでおられたようなので11:15:34
山田どぶろく :一応フォロー。11:15:39
山田どぶろく :つまんねーもんはつまんねーって言っていいんだぜ！11:15:51
山田どぶろく :まあそんなとこ。11:16:03
山田どぶろく :じゃ、仕事に戻ります。お疲れ！11:16:13
山田どぶろく :(山田どぶろくさんが行方不明です)??:??:??
この人、誰だろうな。なんとなく心当たりはあるが・・・。
774:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 13:34:16
>>469-471
今話題の虚無のSFに感想投下してる＞きらきらぼし
775:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 13:40:58
基本的に感想についての疑問は
・自作感想内のコメントとして尋ねる
・メールで直接尋ねる
・チャットで“本人がいるときに”直接尋ねる
のが適当ってことだな
本人不在で陰口言ったりするのは2chまで
（当然、妥当性がなけりゃ叩かれるが）
今回の該当者もそれ以外の傍観者も（もち、自分も）気をつけていかんといかんな
見つけたら注意していかないと
776:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 13:45:12
>>772
大衆の熱狂って、名無しの掲示板で騒いでるのなんて、実際どの程度の人間が関わってるかなんて知れんだろ。
オレの目には、チャットに固執してる少人数が延々と回してるようにしか見えんぞ。
どうせチャット内部から出てきた愚痴でしかなく、
ここで擁護の意見が出ないのはチャットに関心のない人間がそれだけ多くて実情がわからないから、放置されてるだけだと思ってる。
777:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 13:52:22
今まではチャットになんか興味が無かったけど、今回のことをきっかけにアンチ水上一派になった。
チャットログに目を通せば誰でも嫌悪すると思う。これを機会に壊滅して欲しい。
778:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 13:54:49
>>775
冷静で建設的なレスが書き込まれると少し安心する
779:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 13:56:24
>>772
意見が集中して加熱してるなと思ったら話半分かそれ以下に見とけばいいよ。
あくまで責任も何もない匿名意見だ。
異論・反論があるということは真摯に受け止めないといけないが、
振り回されてちゃいけないし、公（ラ研）と私（2chその他のコミュ）は分けて考えないとダメだ。
780:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 14:05:27
まぁ、私怨で叩いてるのは一部の人間だけなんだろうけどねぇ。
あとは、お祭り騒ぎに便乗して楽しもうとしてる連中が、煽って盛り上げてるのか。
781:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 14:12:40
大人数がこの批判に参加している、
この流れがラ研スレの総意、
って閲覧者に印象づけてしまうのが問題だ
やっぱりそう見えてしまうよな
錯覚って怖いね
782:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 14:18:22
>>779
オレは時間帯で大まかに判断してる。
6時～16時：比較的平穏。意見交換可能。
17時～2時：荒らし出没。スルー力が全開で必要。
3時～5時：祭が続いてれば処置なし。鎮静化してれば真面目な対応策が聞けることも。
783:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 14:31:53
ここでｇｄｇｄ言うよりも感想を書いてやるほうが喜ばれるぞ。
784:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 14:35:58
>>783
いきなり何の話だ
2chを控えてラ研に貢献しろとゆー一般論か？
それともこれまでの話題に掛かってる？
785:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 14:38:48
皆の意見が一致（実際は錯覚なんだけれども）したときの一体感ときたら……堪らなく気持ちいい……！
ってのもあるんだろうなぁ。
786:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 14:55:50
久々に議論らしい議論が行われていて新鮮だった
787:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 15:12:05
ぎ‐ろん【議論】
［名］(スル)互いの意見を述べて論じ合うこと。また、その内容。「―を戦わす」「―を尽くす」「仲間と―する」
[大辞泉]
さて、意見を述べたのは確かだが、論じ合ったのかどうなのか。
788:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 15:17:35
馴 れ 合 い Ｓ Ｆ 小 説 企 画 に お い て 赤 点 旋 風 を 巻 き 起 こ せ た 奴 は ネ申
789:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 15:18:37
>>782
その目安、間違ってないね。実感として、結構正確だよ。
790:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 17:16:33
なんで俺がチャットをサボってるときに限って、いつも楽しそうなことが……
791:高齢和みアイドル♪桃野桂ちゃん名言集
08/07/16 17:17:34
ラ研戦国乱世に舞い降りたピンクのおっちゃん、三十路の愛されキャラ桃ちゃんの名言集をご紹介するよ☆ミ
【その１】
桃野桂(同人活動中） :大賞を受賞したあかつきには、皆さんにマックのハンバーガーをおごる予定です
桃野桂(同人活動中） ：も、モスバーガー高いよー こんにちわー
桃野桂(同人活動中） :ぱ、ぱんの耳ならなんとか。
桃野桂(同人活動中） :大河しゃんがなにかを反省している・・・
桃野桂(同人活動中） :あー、あんまり気にしないほうがいいよー。感想は人それぞれだしね
桃野桂(同人活動中） :うむっす。まあ、虚無さんは点数集まって目立ったからねー。 そうなるといろいろ意見はでてくるよなー。
桃野桂(同人活動中） :というか、プロの作品だって、自分ら、無茶苦茶いうし、感想はどっちにしてもそこまで気にしないがいいですよー
桃野桂(同人活動中） :宮部みゆきさんが投稿しても20点か10点しかつけないだろうなー。自分。
桃野桂(同人活動中） :ROMの皆さん、桃野桂の彼女を募集しております。 ぷにぷにでおじさんで、貧乏な桃野桂に興味ある方は上のメールアドレスまで、連絡ください。↑
桃野桂(同人活動中） :桃野桂彼女欲しい＠ラケン.CO.JP
桃野桂(同人活動中） :これだけ、ＲＯＭさんがいれば、一通ぐらいはメールがくるはず。
桃野桂(同人活動中） :そ、そろそろメールチェックするかな。どきどき
桃野桂(同人活動中） :やったー、メールきてたー
桃野桂(同人活動中） :かおりさんか・・・
桃野桂(同人活動中） :【ID 216299 かおりん 】さんよりあなたにメッセージが届いています。＝メッセージ＝「一応社長令嬢で、清楚なお姉さんで通ってますけど、本当は激しいエ○チが好きな女なんです。車持ってるから迎えに行きます☆週末ににどっか遊びに行こう♪
桃野桂(同人活動中） :このIDってなんだろう？
桃野桂(同人活動中） :あるみしゃんの警告が。がたがた
桃野桂(同人活動中） :ご、ごめんなさい。ナンパ発言はもうやめますー。うううう。あるみさん。うう
桃野桂(同人活動中） :ぐすぐす、あるみしゃんのいじわる。
桃野桂(同人活動中） :なぜ、あるみさんは、桃野桂彼女ゲット計画にこれほどの情熱をそそいでくれないのか・・・うう
792:高齢和みアイドル♪桃野桂ちゃん名言集
08/07/16 17:22:13
【その２】
桃野桂(同人活動中） :たしかに、点数は気にしないとはいえ、マイナスがついたら、少しはきになるのが人間ではあるよねーｗ
桃野桂(同人活動中） :まあ、馴れ合いと思われたくないのなら、すべてのＳＦ企画に感想をつけるといいかもですね。（時間と精神的にきついだろうけど）
桃野桂(同人活動中） :だよねー。自分もそうおもうｗ ならばチャットで知り合った人だけは読みたいとおもうのが、真理だろうし、それを馴れ合いといわれるのもきついよなー
桃野桂(同人活動中） :なんのかんのいっても、チャットで知り合ったからと、当時、虚無さんを誰かがほめていたので、自分も虚無さんの作品だけは読んでるしなー
桃野桂(同人活動中） :虚無さんの作品がこれだけ注目されているのはすごいのおー
桃野桂(同人活動中） :このことを、1年後プロになった虚無さんは、あとがきで語ることになるのであった。
桃野桂(同人活動中） :虚無「いやあ、あの時は桃野桂先生には大変お世話になりましたよ（遠い目）」
桃野桂(同人活動中） :茶太郎さんは、自分の素人作品を文庫本一冊まじめに読んでくれたし、すごいいい人だとおもうなー。
桃野桂(同人活動中） :プロの作品ならとにかく、一次も受からないアマチュアの作品を文庫分1冊はきつい。
桃野桂(同人活動中） :茶太郎さんのなかで、しっかりと点数を判断しているのだとおもう。 それが普通の人より高目なのかもしれないけど。
桃野桂(同人活動中） : おろおろ
ぺぺろん :ピンク一族はもうおろおろせざるおえない・・・
桃野桂(同人活動中） :ピンク族は戦闘になるとすぐ死ぬからなー
桃野桂(同人活動中） :こうなったら、間をとって、虚無たんは、僕が育てる！
ぺぺろん : いやいや！俺が育ててる！
桃野桂(同人活動中） :ついに、桃野塾を開講するときがきたか
桃野桂(同人活動中） :ここはピンク族の兵力をすべて集めて、一点突破をはかる！
ぺぺろん ：隊長！でもこのメンバーに勝てるきがしません！
桃野桂(同人活動中） :なにをいうのだ、あきらめたら、死がまっているぞ。 なんとしてもこの紛争地域を脱出するのだ。ぺペロン軍曹
793:高齢和みアイドル♪桃野桂ちゃん名言集
08/07/16 17:26:26
【その３】
桃野桂(同人活動中） :茶太郎さんは、ぼく専門の感想人になってください！ 一生（ぽっ照）
桃野桂(同人活動中） :暖しゃん、暖しゃんには、一生養ってほしい（ぽっ照）
桃野桂(同人活動中） :うううう、茶太郎さんにふられたー。うええ
桃野桂(同人活動中） :うううう、暖しゃんにもふられたー
桃野桂(同人活動中） :雪乃しゃんは愛する旦那さんがいるのです、うう
桃野桂(同人活動中） :おつかれー、ぴんく同盟の仲間よ
桃野桂(同人活動中） :脳内嫁はスカートめくれないし。ぐすぐす
桃野桂(同人活動中） :うえええーん、女の子がいいよー。＜スカートめくり
桃野桂(同人活動中） :大丈夫ですよ。 自分の過去におこしたあの事件に比べれば・・・・
桃野桂(同人活動中） :お人形さんのスカートめくりはいいかもだけど、ドール趣味はお金がかかるというしなー
桃野桂(同人活動中） :いや、まあ、知り合いの作品読むのはしょうがないよなー
桃野桂(同人活動中） :自分も知り合いか、自分に感想くれた人、チャットで知り合った人、高得点の作品。これで読むしなー
桃野桂(同人活動中） :全部に感想をおとせない以上、なにか、その作品を選ぶ理由があるだろうしなー。だれもが。
桃野桂(同人活動中） :どっちかといえば、人物ではなく、作品で評価してもらいたのが、作者の意見だけど。 調和を考えるならそっちもいいでしょうなー
桃野桂(同人活動中） :自分は、自分が喜ぶから、チャットでも知らない人でも初心者でも、ベテランでも同じ評価基準にしますねー
桃野桂(同人活動中） :茶太郎さんが悩むのなら、調和を考えて、点数はつけないとかもありかもですなー
桃野桂(同人活動中） :作品への想いとかは充分つたわる内容ですたぞー でもラ研での評価でそれに点数つけると難しい。例えるなら、５教科の総合点を3教科しかテスト受けてない生徒さんから、点数きかれているような感じ。
桃野桂(同人活動中） :人によっては、本屋に並んでいる小説でも-30点つけるタイプもいれば、逆もいるし。
794:高齢和みアイドル♪桃野桂ちゃん名言集
08/07/16 17:30:43
【その４】
桃野桂(同人活動中） :今回の虚無さんの作品がいっぱい読まれたのは、チャットのせいでしょうなー。よくもわるくも。
桃野桂(同人活動中） :愛がほしい・・
桃野桂(同人活動中） :皆さんおつかれー うむっす。いまのところ、ゆうきさん、虚無さん、紅島さんをそだててます
桃野桂(同人活動中） :てれてれ
桃野桂(同人活動中） :おつかれーっすー 茶太郎さん、元気だせー
桃野桂(同人活動中） :あ、いえいえ。まあ、桃野塾の塾生ですかな。虚無たんはｗ
桃野桂(同人活動中） :指摘をしてくれた人の感想は、絶対に参考にしたほうがいいですよ。特に漠然とした指摘ではなく、理由ある指摘なら。 虚無さん
桃野桂(同人活動中） :いい点数をもらった人には感謝して、ここが悪いと思った人の指摘にも感謝するのがいいですなー。特に自分が「なるほど」と思う意見もきっとありますよー
桃野桂(同人活動中） :ＳＦ企画の優勝どうこうはそんなにきにしなくても、これだけ多くの人にみてもらったことは素晴らしいことですからねー。
桃野桂(同人活動中） :たぶん、虚無さんの作品が、ＳＦ企画の中で一番読まれた作品になるのは、多分、間違いないと思う。ここがうらやましいｗ
桃野桂(同人活動中） :こうやって成長していくですよ。自分はもらった感想は、ワードに全部保存してますし、虚無さんも記念と指摘の両方の面から保存しておくといいかもですねー
桃野桂(同人活動中） :うううう、自分だって、若手を育てたいのにー
桃野桂(同人活動中） :虚無さんは、自分がセーラー服にしまぱんの似合う可愛い女子高生に育てます！
桃ちゃんブームはこれから“くる”と見た！！皆で桃ちゃんを応援しよう♪
795:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 17:41:05
元祖なごみキャラだなｗｗ
なごみ三厨神の始祖だｗｗｗ
796:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 17:45:21
そうやって持ち上げるとまた、なにか不吉なことが……
すまん。聞かなかったことにしてくれ
797:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 17:45:47
いや、ただの変態だろ……
>>790
で、今回の一件に対しての感想は？
798:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 17:47:53
俺のに感想くれても良さそうなもんなのに……
799:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 17:54:08
また掘り返してるよ >茶太郎
事の発端である肝心の水上雪乃先生は出て来ないしなァ
800:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 17:59:54
昼頃だったかな? mayaは顔を出してたよね。簡単に挨拶だけして帰ったよ。
>>798
誰よ?www
つか、ラスト、Ｓのひと、きらきら星も参戦www
801:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 18:09:40
結局、チャットメンバーばっかじゃん。
企画は宣伝したもの勝ちかよ。
エモン、お前がもしここを見ていたら夏企画ではチャット宣伝完全禁止にしろ。
うっぴーにお願いして感想期間＋投稿期間の最後のほうの一週間、ラ研チャット
自体を使えなくしてもらえ。全員、競作企画で作品投下してもタイトルで宣伝す
るやつがでてくるんだからな。そこで始めてフェアな大会ができるだろよ。
802:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 18:14:34
>>787
少なくとも
ガス屋、ゆうき、深江、アルミ、桃野の間では議論が成立していたと思う
ラ研感想論について熱く語り合っていた
803:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 18:20:02
あぁ～・・・しいねちゃん可愛いなぁ
最近出現回数が増えてきて嬉しいｗ
804:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 18:22:51
宣伝自体をダメとすると色々問題あるなー。
チャットは公平に誰でも参加できる（少なくとも建物は）。
同等の権利が与えられてるものを勝手で使わなかったからといって、使った方を責めてはいかんだろ。
下手に圧力かけたり自粛するよりは公平になるよう息抜きの場を設けるべきだ。
日時指定して「チャットで今回参加作の紹介をするので来て下さい」とするとか。
805:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 18:24:03
もし虚無の作品を『朝水 翠』で投稿したら何点位いくんだろう
200は堅いな
806:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 18:27:55
ここで宣伝されても困るしな
それと>>804
建物じゃなくて建て前だろ
807:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 18:31:09
>>801
・企画開催中はチャットでの作品宣伝行為を完全禁止とする。
・感想期間と投稿期間終了までの一週間はラ研チャット自体の利用を全面禁止とする。
ふむ。いいなコレ。支持する。
エモン、いやmaya頼む！
808:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 18:35:48
>>804
宣伝なんかしたら匿名でやる意味がないじゃん。
宣伝する奴＝作者だろｗ
809:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 18:39:13
いやだから一通り「全部」紹介するんでしょ
個別にどれをじゃなくて
810:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 18:47:48
>>795
●和み天帝（ラ研の平和を司る主神）
桃野桂
●和み三厨神（和み天帝の手足となって平和を護る三柱の幼神）
紙
サイと
朝水 翠
でいいんじゃね？ｗ
>>805
いやいやいやｗめったなことを言うもんじゃないｗ
811:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 18:50:47
>>810
カズナ神は別枠？
812:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 18:53:19
チャットでの宣伝を禁止したところで、普段の人間関係とか、今まで築いてきたコネってもんがあるからな
あんまり意味無いかも
813:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 18:53:51
>>809
それ意味あるの？ 全部を等しく宣伝するくらいなら、
全部を宣伝しなければ手間もかからないし、フェアだと思うけど？
>>801
チャット禁止にしても、そいつらは作者コメントで自己主張するだろう。
チャット仲間としゃべった内輪ネタや好みを書いて、わかる人にはわかるようにするはず。
作者コメントを禁止にしたら、今度は本文に自分であるという痕跡を残そうとするはず。
きりがないよ。
814:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 19:06:03
>>809
つまり、逆にチャットでの宣伝を参加者全員の義務とするってこと？
そうすれば、体裁としては平等に宣伝の機会を与えたって事になるから
ちょっと強制的っぽいけど……
815:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 19:08:36
・・・田代まさし釈放されたな。
816:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 19:09:56
>>813
だからこそチャットを封印する。一週間封鎖すればある程度公平性はあると思う。
お前らがよく言うラ研はプロを目指すための場所であるならばな。
どうせチャット封印否定派は茶太郎一派だろうけど。どうしてガチ勝負を嫌うんだ？？？
817:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 19:24:19
祭りに参加しないチャット利用者に迷惑がかかるよ。
818:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 19:24:43
企画＝お遊びだと思ってるんだろ。SF初期案が荒れた原因
819:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 19:30:02
>>816
ズルする奴はどうせズルするよと言っただけ。
完全匿名の祭りでも特定の誰かを意識したような作者コメントがあるし、
明らかにそのメッセージで作者を判断して感想を書いてる人がいるから。
雪野みたいに本文の癖でばればれになっちゃうのはしょうがないと思うけど。
ちなみに俺はチャット入ったことないし、完全匿名のほうがいい。
作家の名前がわかる企画が最近は続いたみたいだけど、
それはテーマに基づいた集まりでしかなく、実力勝負のコンテストだとは思えない。
まあ、プロを目指すかどうかはそれぞれだから、なんとも。
820:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 19:31:38
宣伝なんかしなくても、普段から投稿してたりすると文体でバレる
821:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 19:41:22
規約以上の部分を要求してもしょうがない。
名前を隠す以外はなんともな。
チャット禁止は、なりすまし可能な以上設けるだけ無駄だ。
信者や当人になりすましてわざと規約違反する可能性がある。
明確なネタバレ発言は自粛してもらうようお願いするくらいしか手はないだろう。
匂わせる程度は妥協して呑んでやらないと、どのみち縛りようがないことだ。
企画内のスコアアタックがきちんとしたいと言うなら、
性善説頼りの規約より、本人認証可能な何かが必要だろう。
822:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 19:57:09
匿名制の現実的な案か……
・チャットその他でネタバレしないようお願いする
・感想と得点を期間後まで非公開にする
これで高得点や感想数という目安が消えるので少しは偏りが消えるかな？
感想自体が減る不安はあるが
823:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 20:15:30
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ イェ～イ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| うっぴー見てる～？
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー----''"~
ヽ `'" ノ
824:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 20:15:57
>>810
亞摩カケルとかユリハ（ ｜｜）も入れときたいし、全くの別枠を作ってもいいんじゃない？
825:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 20:30:40
サイと・紙・朝水
は掲示板での和みアイドル
桂・ユリハ・亞摩
はチャットでの和みアイドル
って区分でおk？
826:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 20:37:40
なんでそんなにレッテル貼りたいのかがわからないけど
好きにすればいいんじゃないかしら
827:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 20:45:40
なんかレッテル張りのレッテル張られたwwww
カナシスwwwwwwww
828:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 20:48:24
なんかサタンエロスが地味に点数伸びている……
829:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 20:49:09
チャット利用禁止か……茶太郎事件の負の部分の揺り戻しみたいな感じだな。
830:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 20:51:22
チャット禁止は意味ないから。きりがないって。
でも点数、感想数非表示は賛成。
感想へるって言う人いるかもしれないけど、冬祭りはそれでも今までより感想数多かったし。
831:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 20:55:17
＞感想と得点を期間後まで非公開
これなんだがCGI改造にかなり手間がかかるらしい。頼む時は早めにな
832:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 21:02:20
次から競作企画でFA
833:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 21:29:04
今思ったけどラ研の連中って、
「それはプロだから出来る～」「素人の私達ではやっても～」
みたいな俺謙虚ですよって奴ばかりだな
そりゃプロ作家が生まれるはずもねぇな
834:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 21:35:41
日本人の気質だ
835:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 22:10:03
日本人はプロでも謙虚な奴多いぞ。
836:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 22:11:44
１４才のバスジャック犯
837:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 22:14:29
1時間で身柄拘束
838:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 22:19:39
水上雪乃大先生（笑）がSF企画に感想を書き始めたな。
これはあれか。反省して感想行脚をはじめたのか。
839:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 22:22:03
>>838
感想（笑）
840:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 22:33:10
よく見ろ
まだ分からんが今はチャット組にしか感想書いてない
841:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 22:34:48
虚無が調子乗りすぎでムカつくんだが
842:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 22:36:16
水上大先生はさんざんmayaの感想に文句を言っていてこの程度かよｗｗｗｗ
843:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 22:36:30
SF企画・暫定順位（平均値）
(１)．正田いおり/「俺のカバンをめぐる騒動/感想２，得点６０/平均３０
(１)．171041/「黒猫のレオナルド」/感想１，得点３０/平均３０
３ ．ジョン・ドー/「ラヴ・イズ・ブラインド」/感想５，得点１３０/平均２６
４ ．へべれけ/「ディメンション・エコー ～ある老人の話～」/感想６，得点１５０/平均２５
(４)．サタンエロス/「おパンツお着替え授業」/感想２，得点５０/平均２５
(４)．長瀬/「ふたりのみずか」/感想２，得点５０/平均２５
７ ．梢/コードネームは『まっさ』/感想５，得点１２０/平均２４
８ ．ゆーぢ/「かぶ」/感想１０，得点２００/平均２０
９ ．雪野新月/「いつかふたりで餅つきを」/感想１１，得点２００/平均１８
(１０)．山田どぶろく/「終わらない世界」/感想４，得点７０/平均１７．５
１１ ．葉山宗次郎/「もう一度君に会いたい」/感想７，得点１２０/平均１７．１
１２ ．ぺぺろん/「2008年未来の旅」/感想１１，得点１３０/平均１１．８
１３ ．虚無/「宵待ちのアンドロイド」/感想１４，得点１６０/平均１１．４
１４ ．山田どぶろく/「SFウエスタン～ひとりぼっちの生存競争」/感想１０，得点１００/平均１０
１４．若桜モドキ/「灰色の世界」/感想５，得点５０/平均１０
(１４)．ディープ/「隔離治療」/感想２，得点２０/平均１０
(１４)．Veda/「新地球：ニューニューヨーク上下（二次創作）」/感想２，得点２０/平均１０
(１４)．宇津真樹/「西の空、続く道。」/感想１，得点１０/平均１０
(１４)．君は無慈悲な夏の女王/「異星の客は月の扉へ」/感想１，得点１０/平均１０
(２０)．エルム/「＜メルヘン・ワールド＞」/感想３，得点２０/平均６．６
(２１)．サイと/「会えたら」/感想１，得点０/平均０
（敬称略／順位の（）は感想数５未満作品）
844:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 23:00:08
なぁ、虚無の作品に「一読者」ってＨＮで－３０点を入れた奴。
批評者利用規約の「匿名性を持ったハンドルネームの使用禁止」に、どう考えても違反しとるぞ。
あと、あの内容では制裁目的の批評と受け取られても文句は言えん……。
何か伝えたいことがあるんなら、正当なやり方を使え。
悪い事は言わんから、－３０点を入れたければ名前と内容を変更してから改めてやれ。
845:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 23:04:21
一日中チャットに入り浸っている虚無くんの将来が心配です（笑）
846:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 23:09:03
>>844
名前は規約違反だが、内容的には無問題。
変に勘ぐってるのは君の方ではないか？
あれで問題があるならこれはなんだ？
>おもしろかった。ただその一言 50点
847:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 23:15:07
プラス厨は荒らし扱いされてなくてそれが問題だっていうラケペの記事があったけど全くだよな。
まあ、見返りを求めているプラスではないとはいえ。
５０点をつけるということは「最高！」という評価で
「これ以上は考えられない！」みたいなニュアンスがあるし。
でも、大河ってＳＦ企画を見て虚無のやつに最初に感想をつけたわけだろう。
他のを読み比べて、そう判断したというのならわかるけどな……。
848:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 23:23:36
水上雪乃先生の暴走は誰にも止められない
849:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 23:43:59
2ちゃん常連副主催者悪口陰口製造マシン 雪野新月タンに物申す。
批評者利用規約にこんな項目がありますよねぇ？
■作者個人を中傷、攻撃するような書き込みは禁止です。
読者は作品に対してどんな感想を持つことも許されます。
ただし、作者個人を中傷、攻撃するような言動は批評ではありませんのでご注意ください。
「お前は小説を二度と書くな」「小説書く資格なし」「ゴミ、クズ」「読者をなめるな」「時間を返してくれ」「死ね」
等々の言葉は、作者だけでなく他の訪問者まで不快にさせます。
作者に対する中傷、罵倒は一切禁止です。
＞さすがにこれはないと思う……。
＞……もうやめよう。
＞即席らしいですが、こんなもん晒すくらいなら参加しない方がよかったと思うんですが。
＞訴訟起こしても長引きそうだし、まあ結論としては―でもさあ、こいつ……うーん。もういいや……。
こう言った発言は上の規約に違反してるんじゃないんですかねぇ？
まぁ雪野新月タンは
■チャットの利用規約
２・お互い気持ち良くチャットするために、特定の人の悪口や陰口を言ったり攻撃したりするのはやめましょう。
人の悪口を言わないことが最低限のルールです。当サイトのチャットは、利用者同士の友好や情報交換のために存在しています。
決して誹謗・中傷などを行うためのものではありません。
この規約の違反常習犯ですから？ 規約違反くらい今更どうってことないんでしょうけど(笑)
850:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 23:45:11
>>846
＞名前は規約違反だが……
じゃあ、だめじゃんｗ
チャットには顔を出さないから静観してたが、水上さんが感想を書いたというので見てみたが
……これさあ、コピペして他の作品に貼っても違和感ないんじゃね？
どうしてこうも内容のない感想を恥ずかしげもなく書けるんだ？
ＩＤ表示導入前、一行感想で誰にでも５０点をつけまくってた人は
荒らしと認定されてして感想削除されてたことがあったような気もするが。
851:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 23:52:32
>>849
誰への感想？
852:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 23:58:29
>というか、こんな法律が成立するとすれば、この世界の社会はとっくの昔に女性優位社会になっていて、
>女性によって逆に男性が搾取されていてもおかしくない。
>なにしろ男性が当然のように抱く生理的欲求に対して規制をかけるというのだが、もしかするとクーデターでも起こったのかもしれない。
>（どうやったらクーデターが起きるんだよ）（たしかにそうだな）（ダメだこいつ……）
>なんとも解せない設定。テーマが別のものだったらいくらでも使いようがあるだけに、無念とも思います。
>なんでこの設定が出てくるのに性がテーマのＳＦにならないのかが不思議でならないが、それ以上に女子をよいしょしすぎな設定が気に食わない。
>高度なギャグなのかもしれないが……。
>技術的にそんなことが可能なのかという部分を捨て置いても、
>性犯罪というものが一方的に女性の権利を損なうものであるという観点から生まれて来たのだろうこの設定には、
>なにか恐ろしいものを感じる。（規制どころの話ではなく、人間のありようまで変えてしまうのだから、やってることは人権の著しい侵害です。
>女性の権利を持ち出しているくせに人権を侵害していて平気なんだから、もうありえないとしかいいようがない）
>いずれこの話にしてこんな設定が出てくるのが気に食わないので、これはかなり気に食わない小説かもしれない思いながら読書し始めたのは事実です。
>結論。
>申し訳ありませんが、まったくおもしろくありません。
>自分が考えすぎなのかもしれませんが、設定の問題が大きすぎます。
>以上です。
ワォ！ 恐ろしいですねぇ 雪野新月タンはこんな思想の持ち主なんですよ(笑)
危険人物と言っても過言ではないですねぇ？ さすがギリエロ企画の主催者！！
女性陣はお気をつけ下さい。
853:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:02:02
>>851
サイとへの感想だと思われる。だが、原文は、
結論。
即席などするものではない。
まあ、まともに読めたものではありません。
不条理小説として読むにしても、オチがこれでは陳腐もいいところでしょう。
しかもなにも残らない。好きだよという言葉も相手が相手だけに適当に書いただろこれという感じが否めない。
即席らしいですが、こんなもん晒すくらいなら参加しない方がよかったと思うんですが。
採点について。今回は極限まで減点したのち、結果値が負になるならば点数が〇になるまで加点するという方式を取りました。
以上です。
別に擁護するつもりはないが、部分だけを取り出すとろくなこと言っていないように見えるが、
感想そのものはあの糞みたいな小説をよく最後まで読んでやったなとほめてやりたいｗｗ
俺なら五行で窒息する自信があるぞｗｗｗ
854:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:03:58
また粘着が湧いているのか……
855:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:06:13
・・・雪野新月ちゃんて女の子じゃなかったのか？
856:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:06:43
>>853を見て思った。
>>849はサイとなんだろ？
857:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:07:54
サイとだな……
858:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:11:16
マジレスすると、雪野は昔から言葉も悪いし性格も悪いが、
感想の内容そのものはわりとまともなことを書いているし、小説も出来の差があるが嫌いじゃない。
距離を取って接している分には気にならないが、
おそらくこういう感想をもらった作者からすれば腹が立つんだろうというのは容易に想像できる。
で、結局のところ、晒しあげやっているのは書かれた作者自演乙でしかないという罠。
859:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:12:30
興味本位・夜霧・酒魚は学級委員長体質だなぁ……
>>843
正田いおりが暫定順位第１位とはｗ
ずいぶんと意外な結果だな
860:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:14:58
正田いおりｗｗｗ
ラケンペディア的には疑惑の人物ｗｗｗｗｗ
861:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:20:10
和み三厨神の一人であるサイと君に、こんなやり方が出来ると思うか？
性格上の理由と、知能的な問題も含めて……。
彼なら、もっとストレートに直接本人に文句を言うくらいはするだろう。
俺の弟が犯人のはずがない。
862:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:21:50
雪野のサイとへの感想おもしれえじゃねえかw
確かに作品を五行読むと窒息するな。しかし、その後にこいつの感想を読むと、
すげえエンターテイメントに思える。
> 夢でもし会えても、この雪野、容赦せん！
> 即席だろうと、この雪野、考慮せん！
> 否退、否媚、否省！
> さすがにこれはないと思う……。
ウーロン茶返せ、この野郎wwwww
863:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:23:38
>>861
サイとの夏祭り企画への執着が異常な件。
交流しかみてないのなら専用ページの掲示板も見てみ。
864:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:23:47
言いたくても言えなかったことを明言してくれた雪野さんにむしろ感謝するｗ
865:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:27:23
祭り掲示板見て来た。サイとと夜凪のやり取りが気になったんだけど、ようやく理由がわかったわ。
トップページにまさかの隠しブログが仕込まれていた。
866:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:29:26
何処かで見掛けたと思ったら、>>852の文章は山田どぶろくへの感想から抜粋したものだな。
>>773にあるように、山田は雪野に対してフォローを入れている。もし山田が犯人だとしたら、そんな事をする必要はないと思うぞ。
感想を投下された作者が、復讐として晒したと考えるのは早計ではないか。
867:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:29:49
>>861
最近、雪野に含むところがあるとすれば水上雪乃と茶太郎もそうだろうけどな。
本人たちの前で内容のない感想＋高得点のことを避難していたし。
ただ、そうでなくてもここのとこ、他人を叩きすぎる傾向があるよな。
ここで陰口言うぐらいなら、本人の前で言ってやりゃいいのに。
868:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:35:21
>>865
エモンとサイとの間に何かがあったんじゃね？
前スレから高校生代表はエモンじゃないみたいな書き込みがあった上、
サイとへの対応をいちいちmayaが取っていることが不自然。
さらにサイとによる夜凪晒し上げ……
こりゃあもうね。行動が幼稚すぎて逆に犯人じゃないというパターン……と信じたいよ、俺は。
869:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:38:32
昨日３時近くまでめずらしくまじめに頑張ったのはなんだったんだろう……orz
870:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:39:26
企画開催中のチャットの使用禁止、やっぱり施行して欲しいわ
参加者の誹謗中傷を出来ないようにな
特に、茶太郎や雪野の陰口は酷すぎる
グチャグチャグチャグチャと余計なことを言いすぎるんだよ
だから陽青や山田どぶろくもフォローを入れる羽目になったんだろ？
871:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:43:20
>>870
チャットの利用規約違反だから、うっぴーさんに報告するなり、その都度指摘するなりするしかない。
mayaが夕方ぐらいにチャットの利用について語ってたが、コンテンツの利用を制限する権限は彼らにはないよ。
気持ちは分かるが、ぐっと我慢するか、ここで大きな流れになるまで愚痴るか、
じゃなきゃ直接戦うしかないんだ。
872:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:44:00
だんだんと迷走しだしているな・・・。
>>869
大丈夫か？ どうしたんだ。
873:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:44:48
ってか、チャットでの陰口が気になるってどんだけナイーブなんだよとか思うんだけどな。
小説書くなんて行為やってる時点で悪口上等陰口上等じゃねぇか。
叩かれてその分面の皮と作風に厚みが増す、それでいいじゃないか。
874:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:45:12
ゆーぢが優勝しそうな勢いだな
875:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:47:01
雪野の粘着悪口を見ていると吐き気がする
これだけはガチ
876:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:49:12
>>874
あれが優勝してもいいのかｗｗどう考えてもＳＦじゃないぞｗｗｗ
877:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:51:10
>>872
ごめんなさい、今日の未明からさっきまでの流れを見てたらつい……
878:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:51:33
ＫＹゆーぢの投下する感想も中身がスカスカじゃないか？
身内には甘々の馴れ合いだし
書いてあること自体は悪くないんだけどさ……
879:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 00:53:29
>>875
水上雪乃という字を見るだけで吐き気を催す俺と一緒に今度、病院行こうぜ。
880:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:00:40
>>879
その前に茶太郎を見る度にキーボードクラッシャーになりそうな俺にキーボード代恵んで。
881:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:00:49
ラ研利用者に対しての批評家がいっぱいｗｗｗ
これが>>782の提言する17時～2時の間のスーパーミラクルカオスタイムですか？ｗ
882:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:03:09
>>879
紙ちゃんみてると動悸に目眩に神経衰弱が起こる俺もつれていってくれ
883:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:04:08
>>882
ずきずき恋わずらいだ多分
安心しろ
884:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:04:22
雪野新月には沢山の擁護が湧いてくれて羨ましいねぇ（笑）
885:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:06:47
>>882
俺の場合、しいねちゃんがチャットに出没する度に、その症状が出る
あぁあ……
886:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:07:20
885
サイと擁護が現れなくて寂しいんですね。わかります。
887:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:07:24
>>879-883
おまいらｗｗｗｗｗｗｗ
888:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:11:59
今気づいた。>>869は夜凪か。晒され乙だったな、ご愁傷様。
889:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:15:32
普段は偉そうな口叩いてるけど、雪野ってほんとうは相当繊細で神経質な奴なんだと思う
今までの様子を見ている限り
そんなギャップにも萌えwww
890:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:16:46
流れが早いな。今日中には次スレか？
【馴れ合い】ライトノベル作法研究所52【自重】
【スーパーミラクル】ライトノベル作法研究所52【カオスタイム】
【ユキノ】ライトノベル作法研究所52【追放】
【サイとの】ライトノベル作法研究所52【サイト】
次スレ案。気が早過ぎるかな？
891:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:17:22
サイと。君はアイドルなんだよ。ファンのためにも、うかつな行動はするなと何度いえば
892:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:18:04
>>889
やはりそう思うか同志よ
なんていうか、いじらしいよねｗｗ
893:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:18:25
>>890
さすがに名前入れるのはまずいだろw
894:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:18:34
桃野桂ちゃんブームマダー？
895:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:19:42
>>891
マネージャー乙
896:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:27:53
あーあ
なんか、目障りな作品にガンガン赤点入れてくれる巨神兵現れないかな
897:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:29:01
HNとはいえ特定個人の書き込みであると、まともとは言えない身勝手な類推から断定し、
意図的にその個人が持ち得る客観的評価を損ねようとするのは、名誉毀損に当たる、
のではないのか？ 教えてエロい人。
898:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:29:47
このスレをみてる人はもう自演反対スレみてないんだな
899:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:30:35
>>896
稀水様の降臨ですね
900:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:32:24
>>897
つまりＨＮの持つ名誉も法律的に守られるか否かってこと？
901:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:32:46
恥ずかしながら、まだ俺は企画作品を一つも読了していない。
その上ＳＦ初心者なんだが「この作品だけは読んでおけ！ 絶対面白いから」っていう奴はある？
ＳＦ初心者でもとっつき易い作品だと嬉しい。
何かお勧めがあったら教えてくれ。
902:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:33:16
>>890
【呪われた】ライトノベル作法研究所52【SF企画】
この企画は事件が起きすぎ……
903:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:34:40
>>896
しょうがない
とって置きのやつをつれてきてやるよ
904:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:35:26
>>897
失礼ですがスワニー鰐さんですか？
さい股さんへの訴訟はどうなったの？ｗ
905:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:35:41
>>903
イトウさん召喚？
906:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:37:17
>>903
千磨観音か？
907:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:37:38
>>901
全部
908:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:38:44
>>901
虚無の作品につけたmayaの感想。
たぶん、今回の企画で一番クオリティが高い。
909:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:40:24
>>903
魔術師様、帰還なのか！
910:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:40:51
>>902
うわ、俺もそれは思ってた！！ トラブルが起き過ぎだよな！？ 完全に呪われた企画だよ。
squallによる黒魔術……いやクラーク氏の怨念なんじゃないか？ ごめんなさい巨匠……。
911:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:41:11
>>902
科学なのにオカルト……がくぶる
912:903
08/07/17 01:43:27
まだまだ無名のルーキーさ
その分なんらしがらみなくやってくれると思うよ
913:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:45:22
>>901
短編の間で朝水を待て
914:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:45:45
>>901
小説だと、雪野と競作企画（最後の作品ね）はどっちも不条理だから好き嫌い別れるけど、
それぞれ独自の色があって面白い。
感想だと、mayaは言われるだけあってさすが。木工用感想人もピンポイントで要素をついてて参考になる。
二人のを読み比べるだけで、勉強になる部分がある。巴々佐奈は何だか中途半端。
他は……似たり寄ったり。
915:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:47:54
競作企画の作品は３分の１まで読んで挫折しちゃったなぁ
序盤はテンポが良くて面白かったんだけど途中から専門用語の洪水でついて行けなくなった・・・
前書きに本作はハードＳＦだと記してあったしＳＦが苦手なオレには無理だったのか
それとも最後まで読むべきだったのか・・・
916:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:49:02
>>901
忘れてた。サイとの小説は一見の価値あり。もちろん、雪野の感想込みで。
あの感想は近年稀に見るエンターテイメントｗ
917:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:52:50
>>912
ま、まさかとは思うが期待のルーキー河田友ニ郎くんじゃないよな……？
918:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:52:52
>>915
あれはSFというよりもパロディ。
元ネタを探りつつくすくす笑うものだから、
こう言うと悪いんだが、読者の知識量を試すような作品。
中盤で躓いたなら読まない方がいいぞ。
ストーリーはあってないようなものだから。
919:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:53:25
呪われ者一覧
スコール
クラーク
ハインライン
クロウド
人形使い
朝水
サイと
虚無
チャットメンバー
ほかには？
920:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:55:37
競作さんのは下らなすぎて楽しくて笑ったwwwwww
921:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:56:00
>>918
ハルヒ議論みたいなものか
922:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:57:33
>>916
感想に返信をしていないな
外部企画には顔を出しているというのに
923:903
08/07/17 01:57:55
大物なのは保証するが知名度がダンチに低い
924:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 01:58:31
虚無君の作品は一見の価値アリ。
感想欄が白熱しとる。チャットの過去ログと併せて読むと面白さ倍増。
925:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:00:49
ど う せ さ ん わ か な ん か だ ろ
さ ん わ が わ ん さ か
926:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:02:45
>>919 チャットメンバー全般かよｗｗｗ
927:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:03:13
>>921
そういえば、今回は朝水こなかったな
928:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:03:41
>>910
夏祭り企画前に厄払いできてちょうど良かったんじゃないか？
そういえば、夏祭り企画はSF企画で不幸な事件が起こっているせいか、
平穏無事に着々と進んでいるよな。珍しく企画への批判も出てこないし。
929:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:05:17
>>926
だって『チャット＝悪』の構図できあがってるぜw
どうみても全員被害者だろw
930:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:06:22
>>928
お題にぷりちーが入りそうだけどなｗｗｗ
931:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:09:25
なんかもう、>>902の次スレ案に決定で良いだろwwwwww
>>922
もうちっと感想数が溜まってから、纏めて返信するんじゃね？
そう言えば、雪野も作者返信がまだだよな
932:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:13:35
誰ぞ！！ 誰ぞ出合え！！ 堂々とマイナス点を投入できる猛者はおらんのか！！
933:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:16:00
結局危惧してた事態に陥ってしまったのか
934:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:16:47
水上雪乃先生のご一派は呪われし一派（笑）
935:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:18:27
>>900
ラ研上ではHNはIP等で十分個人識別可能な固有の記号だから。
なりすましは判別できるだろうから。
作品批判や感想の在り方、その他掲示板等の書き込みについて議論が交わされるのはいいと思うが、
匿名掲示板の偏った意見をさも当人のように結び付けたり、直接人格を攻撃したりするというのは、
著しく特定コミュニティでのその人の価値を下げてるわけだから、
そこんとこ真面目にどうなのかなーって思っただけ。
だからどうこうっていう話じゃないけど……。
936:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:22:39
面白いからの一言で最高点付けれるなら
面白くないからの一言で最低点付けてもかまんのだよな
937:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:25:05
胸を張って紹介できるとすればジョン・ドーさんの「ラブ・イズ・ブラインド」か
俺の中ではラ研星雲賞最有力候補かも知れん
カテゴリエラーとも言われているけど
938:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:25:22
>>936
うん、かまん。
939:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:26:33
>>932
いま連絡とってるからちょっと待ってろ
940:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:30:45
>>902の【呪われた】ライトノベル作法研究所52【SF企画】も良い案だけけど
>>890の【スーパーミラクル】ライトノベル作法研究所52【カオスタイム】の案も捨てがたいぜよ
941:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:31:45
得点高いのから順に減点しとけばいいの？
942:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:32:36
・・・だけけどｗって何だよ・・・ｏｒｚ
943:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:36:18
ラ研利用者規約に違反しない範囲で活躍してくれよ？
行き過ぎた荒らし行為は御免だぜ。
944:890
08/07/17 02:41:02
夏の終わりに届いた企画で文字数オーバーだからカオスは無理なんだ。知ってて出したんだ、ごめんな。
【ラノ茶】ライトノベル作法研究所52【茶番】
変わりにこんなのどう？
945:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:44:29
>>935
URLﾘﾝｸ(hunbook.hp.infoseek.co.jp)
気になるならここを読むといい。
全部読むのが面倒臭いなら、下の方の「◆発言者が他の発言者を名誉毀損で訴える!?
」を見てみ。
それも面倒なら、引用すると「相互に匿名だけを使っている掲示板は、それが巨大であれ個人運営であれ名誉毀損で相互を訴えるための案件が揃わない。
よって名誉毀損は成立しない」。これは侮辱罪も同じ。
946:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:50:04
今召喚されそうになってるのって、まさかコイツじゃないよな？
画家 ID:T3VPHdzWjR.
まな ID:T3VPHdzWjR.
兼子 ID:T3VPHdzWjR.
かんな ID:T3VPHdzWjR.
たな ID:T3VPHdzWjR.(天才小説家の作品に感想投下)
947:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 02:51:06
無理無理ｗ
君達にリトルリーグは無理ｗ
by Ｋ
948:901
08/07/17 02:59:42
>>907-908、>>913-916、>>918>>920、>>924>>937
レスサンクス！ ちと出遅れたけど読んでみるよ。
>>944
カタカナを半角にすると立てられるんじゃなかったっけ？ たしか。
949:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 03:07:18
で、名誉毀損で訴えるだの侮辱罪で訴えるだの騒いでるのは誰なの？
水上雪乃？ 茶太郎？ 虚無？ 雪野新月？
950:950かな？
08/07/17 03:15:50
【呪われた】ライトノベル作法研究所52【SF企画】
1 ：名無し物書き＠推敲中？
ライトノベル作法研究所に関して語るスレッドです。
・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・基本的には本人乙。
ライトノベル作法研究所
URLﾘﾝｸ(www.raitonoveru.jp)
前スレ
【SF企画】ライトノベル作法研究所50【過疎問題】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【SF企画と】ライトノベル作法研究所51【夏祭り】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
関連スレ
【自演】ライトノベル作法研究所23【反対】
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
【ラ研】裏鍛練感想室
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
関連サイト
【Rakenpedia】
URLﾘﾝｸ(dosukoi.sub.jp)
次スレは>>950
立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでお願いします。
951:950だった
08/07/17 03:27:17
次スレ誘導。
【呪われた】ライトノベル作法研究所52【SF企画】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
952:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 03:34:21
もう３時半か……。>>950-951乙カレー。
953:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 03:34:25
>>945
となるとラ研はどうなのかな
匿名じゃないよね
実名でもないけど
954:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 03:56:05
>>950
乙です。
申し訳ないが、質問をしたい。
今回の夏祭りで、作品投稿者は他の作品に点数をつけるな、みたいなことがどっかに書いてあった
気がしたんだが、掲示板のエモン氏のまとめを見ても特設ページを見てもそんな記述は見当たらず……。
これって俺の気のせいでおｋ？
955:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 04:00:20
現実的に実害が無いんだから無理なんじゃないのか。
>>950乙。
956:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 04:07:18
3.企画期間中の感想に対する作者レスはできません。祭り期間が終わった後作者レスを書くようにしてください。
見間違えたのはこれじゃないか？
いまのところのルールだが、他の作品に点数をつけるな、みたいなルールはないな。
957:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 04:21:50
暇ができたからSF企画作品読んで見たが、高得点のやつってなんじゃこりゃな様子だな
958:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 04:28:24
>>954
それ多分、本家掲示板のエモンのスレッドの一番目。
今のルールだと去年の冬祭りと同じ仕様みたいだから気にしなくていいよ。
959:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 05:06:49
>>956>>958
ありがとう！
読み専の人なんてそうはいないだろうし、書いた人が点数付けれなかったら
一位１２０点、最下位－５０点とかいう惨状を招きかねないと不安だったんだ。
960:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 08:11:07
うー……眠い
ＳＦ企画の作品を読んでたら徹夜しちまった
961:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 09:05:47
交流板、「作品の価値- ガジェット」
久々に面白い議題が出されていると思う。神レスを待つ。
962:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 09:22:46
松本は相変わらずだなぁ
963:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 10:12:08
次スレ誘導。
【呪われた】ライトノベル作法研究所52【SF企画】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
964:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 10:17:04
市井の読書人、アレを最後まで読めたんだ……すげぇ
無駄すぎて、すげぇ
965:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 10:17:25
誘導乙です
ゆるゆると埋めに入る態勢でおｋかな？
966:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 10:32:09
( ﾟДﾟ)＜呪呪呪呪呪呪呪呪呪 【SF小説企画】
967:夏祭り企画も忘れないで
08/07/17 10:35:27
ルール発表 -ラーメン・エモン
皆様こんにちは、主催者のえもんです。
早速、ルールを発表させてもらいます。
『期間』
◇投稿期間：８月14日（木）0：00～８月17日（日）24：00
◇感想期間：８月14日（木）0：00～23日（土）24：00
※感想投稿期間は、23日深夜24時で終了。その後、得点などの集計開始。翌日発表予定（少し遅れる場合があります）
『枚数』
◇25～50枚
『お題』
◇募集・投票
30個の候補を募集終了しました。得票により以下のように使わせていただきます。
○得票上位の五つのお題の中から二つ以上のものを選ぶこと
なお、文中にお題を入れるのか、それともテーマとして使えばいいのか、
といったことについては後日、発表させていただきます。
『投稿・感想』
◇投稿作者名：競作企画で統一
◇IP：祭り期間中非表示
◇点数表示：投稿期間中は非表示。その後、21日（木）から表示。
◇感想レス：祭り期間中はレスをしないようお願いします。
※前回の夏祭り、冬祭りより継承させていただきました。
以上です。それでは皆様、執筆頑張って下さい。
968:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 10:44:49
期間中のチャット利用禁止は入ってないんだな……当たり前だけど
969:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 11:03:13
メッセとメールとブログ更新も禁止したほうがいいんじゃないか？
970:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 11:10:34
チャ ッ ト 廃 止 で お ｋ
971:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 11:23:12
＞○得票上位の五つのお題の中から二つ以上のものを選ぶこと
これうまいな。悪乗りによるテーマ設定が排除できる。
宣伝防止策は……もう諦めた方がいいかもわからんね。
>>969を見て、ああ、これは無理だわ、と思った。宣伝手段が多すぎる。
多分もっとあるだろうし……。
972:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 11:25:40
( ﾟДﾟ)＜呪呪呪呪呪呪呪呪呪 【妖怪チャット】
973:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 11:39:39
そうまでして馴れ合いたいのか・・・
そうまでして高得点をとりたいのか・・・
いったいラ研に何しに来てんだ・・・
単なるコネ作りかよ・・・
974:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 11:46:25
【呪われしチャット】ライトノベル作法研究所52【妖怪の巣窟】
975:夏祭り企画も忘れないで
08/07/17 12:13:51
>>964
流離の転校生のかｗ無駄すぎてすげぇって、ヒドイなｗ
>>966>>972
コワイからやめれｗ
976:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 12:18:13
次スレ誘導埋め。
【呪われた】ライトノベル作法研究所52【SF企画】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
977:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 12:35:47
でもＧＷ企画のときみたいに匿名を守るチャット住人もいるよな。
まあ、守らないで馴れ合いしまくってるやつらがいるから問題なんだけど。
978:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 12:54:10
つーか、企画で匿名をやめましょうって言ったの誰なの？
そこらの時期ラ研を離れてたから知らんのだが、
どうしてその意見がまかり通ったのか不思議でならないんだが。
先入観を捨てて読んで読まれて実力を試す場所だったはずなのに。
名前出したり、特定の人の作品だけ読んだりしたいなら投稿室でやればいいじゃん。
979:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 13:00:13
ラ研の得点自体は「高得点入りするか/しないか」を判断するために使われるが、
個々の得点についてどうこうできるほど基準が確かでないため、
多数意見が集まったとき初めて統計的意味を持つ。
つまりよほど大勢を仲間にしないと派閥うんぬんは問題にならない。
まとめられた意見が鬱陶しいというのは分からないでもないが、
それも主観に過ぎないし、お互い様である。
馴れ合いをしないようお願いするのは構わないが、
制度上のセーフティを越える効果は期待できないだろう。
これらの件について、もう少し冷静に注意勧告等は行わないと、
揚げ足をとられ、あなたと同じ意見の賛同者の迷惑になりかねない。
980:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 13:00:23
朝比奈ケイじゃないっけ？＞言い出した奴
981:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 13:06:00
>>978
まあまあ、そう鼻息を荒くしなさるな。
ラ研の企画は主催者もころころ変わるから、そのつどルールも変わる。
祭りは常に競い合うだけでなく、互いの楽しみ読み合う目的もあるんだよ。
一種のイベントだから、そう殺伐としないでもっと単純に楽しもうよ。ということ。
名前が匿名になって競い合う面が強くなってしまったのは仕方のないことだけどね。
982:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 13:36:38
>>980
サンクス。でも、その人よく知らないやｗ
>>981
＞名前が匿名になって競い合う面が強くなってしまったのは仕方のないことだけどね。
いや、匿名じゃなくなって競い合う面が弱くなった。でしょ。順番から言うと。
作者名を見てお互いの作品を読み合うなら、だから投稿室でやればよくね？
実際、知り合いにしか感想を落とさない人や感想返しがあって、
その人の作品の感想数や点数が伸びて、晴れて上位入選～！ってばかばかしくない？
別に競争原理が強かったら殺伐としてるわけじゃないでしょ。
自分はどれくらいの実力かなーって競争を楽しみにしている人たちは、
まわりはドーピングしてる人だらけだったらつまんないだろうなと思って。
983:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 13:50:38
>>982
＞いや、匿名じゃなくなって競い合う面が弱くなった。でしょ。順番から言うと。
発足当初の祭りはHNを公開していたのよ。
うっぴー氏が夏祭りをやって、かざと氏がクリスマス企画をやったところまではHNを公開してた。
kuro氏のところでHNを統一してネームバリューによる問題を解決した。
まあそれからの祭りはだいたい匿名だったけど、たしか一回か二回HN公開の祭りをやっていたんじゃなかったかな。
たしかにラ研のなかで名前が売れてるだけで感想や点数が伸びるのはばかばかしいね。
知り合いの作品だけを読んで感想を落としたいという人もいるし、そういう人に作品を教えたい人もいるし、
沈黙を守って実力を競いたい人もいるし、難しいもんだよ。
984:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 14:03:27
そも企画って全部実力勝負が前提なのかって疑問がある。
やりたければそういうガチ勝負企画建てればいいけど、全部がそういう趣旨でもあるまい。
IP管理して、企画作品全部に必ず感想つけるようにでもすれば不平等も消えるが。
まあ、感想人のモラルというかバランス感覚も気をつけて欲しいというのはある。
知人の感想はせめて最後に回して、他の参加者にいくつかは感想書くとか。
強行派も馴れ合い感想人も主張はわかったから、そろそろ現実的な妥協点を模索して欲しい。
985:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 14:05:45
このスレmaya先生が参加してないか？
時々それっぽい書き込みもあるし、チャットでもここのネタ言ってるし……
まあ、だからどうってことはないんだけど、各所で自治ご苦労さんって感じだ。
986:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 14:19:00
>>983
あらら。そうなのね。
自分はkuroさんのところからしか知らなかったから。
しばらく離れて、戻ってきたらＨＮ公開してたから首を捻ったんだけど。
>>984
うーん。実力勝負でない場所は鍛錬室で事足りるから、企画は…って思うけど。
そういえば全部に感想を書く人もいたねぇ。あれをやれと言われると困るねｗ
でも、全部には感想を書かない人をいかに引き込むかっていうのも技術だと思うんだ。
タイトルで気を引いたり、冒頭の展開に気を使ったりして、
読ませたい、感想を書かせたいと思わせるようにしてさ。
記憶ではタイトルを数字の羅列にした人は閲覧数がすごかったような。
それを放棄してネームバリューや感想返しに頼るっていうのが、どうもハテナなのだよ。
でも、実力勝負を嫌う人もいるのかぁ。ホント難しい。
987:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 14:32:04
>>986
いや、実力勝負が嫌いなわけじゃない。
そういう人もいるだろうけど。
ただ、やるならば暗黙の内に企画と鍛練室に分けるんじゃなくて、
きちんとコンセンサスとって周知徹底させた上で、不正対策もシステム上で用意しないと。
（ところで、実力勝負ってつまりはスコアアタックがしたいってことだよね？）
（順位気にしないなら、真面目な感想人を取捨選択して意見を受け止めておけばいいわけだし）
988:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 14:48:38
>>987
うん。スコアアタック。
あと、名明かし後の後夜祭も楽しめるじゃん。
失礼ながら、感想人の意見の取捨選択は常にやってますｗ
989:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 15:00:20
要は「オマエだけコネでズルすんな」って話か。
主張はわかる。
しかしなー。その程度のハンデも覆せないほど魅了がないとも言えるわけだ。
最初のきっかけこそコネありのが有利かもしれんが、
最終的な高得点入りに関わるほど現在の基準は甘くない。
選ばれないのは実力がなかったからかもしれない。
そこで他人をズルイと思うか、もっと努力しようと思うかが分岐点になるだろう。
990:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 15:06:47
>>984
>やりたければそういうガチ勝負企画建てればいいけど、全部がそういう趣旨でもあるまい。
つヒント 初期ＳＦ企画
991:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 15:46:07
コネとかそんなバカバカしいもので点数もらっても不信に陥るだけだぞ。
992:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 15:47:55
>>990
ありゃ、先に言われてしまったｗ
俺もそれを指摘したかったんだｗ
993:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 15:51:34
984のは企画一般の話じゃね？
994:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 15:53:40
チャット宣伝派に聞きたい。大分県の教員テストについてどう思う。
995:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 16:04:50
チャット宣伝派って何？
996:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 16:25:58
主に水上雪乃先生ご一派のことを指しているのでは？
997:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 16:35:31
>>989
気持ち的には>>994の教員テストはうまい喩えだと思う。
文句のつけようもない合格点をとればいいと言われてもねぇ。
別に全員がトップや高得点入りだけを狙ってるわけでもないし。
どこかにコネがありますよ、というだけで参加してて萎えない？
それが誰であろうと、自分が利益を得ようと同じこと。
998:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 16:39:25
だったらやめれば。
999:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 16:42:25
何を止めるんだ？
1000:名無し物書き＠推敲中？
08/07/17 16:43:02
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