08/07/10 16:15:18
仕事の内容が小説家じゃないっての。日本語わかるか？
851:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 16:21:44
>>844
ソースは？＊
852:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 16:28:20
？＊
853:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 16:29:10
>>850
とんち合戦やってるんじゃないんだから。
ここでの、小説家って意味は、自費出版とかではなく
本をだしたかどうかだろ？
他に仕事をやっているとか、片手間にだした作品が本になろうが
自費出版でなく、一般的な本として書店に並んだのなら、その人は
小説家をいっていいんじゃない？
少なくとも、スレの流れから、小説家を定義するなら、ずばりここだと
思うぞ。
小説家が気に入らないのなら、自費出版ではない本をだしたことがある者でもいいよ。
854:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 16:31:23
ふーん
855:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 16:31:44
なんでそんなムキになれるんだ？
要するに誰なんだよ？
それで解決だろ。
それともまた騙りの自演か？
856:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 16:32:41
つまり本の内容が小説ではないということ。
すべての本が小説ではないということを忘れるのが随分得意なようだ。
857:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 16:32:53
静かに荒れてますな
858:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 16:36:20
>>856 つまり、ラ研から何十冊、本をだした人がでても、
人によっては、そいつは小説家ではないと言い張ることができるってこと？
俺はその内容は小説ではないと思うから、あいつは作家ではないみたいな。
859:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 16:36:59
最近、他力本願な人が増えてきてるね
丸投げの質問ばかりする
情報収拾やら何やら自分の力ですりゃいいのに
860:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 16:41:32
地味に荒れてますな
861:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 16:51:26
| ＿＿ /
な そ |,､_,.､_ _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ ,' い. 名 振
い り l::::::::::::`～-､ >...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ | う 前 っ .
だ ゃ 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. | の は て 話
ろ あ L＿:::::::::::::::::::::}｝ （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! | か 出 お 題
. う 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! | い さ い を
？ /::::}｝ `'´＿,､! ﾊ!'´liﾞ}ﾞf| '´lリ｀ |l}、l| .〉 ？ な .て
＼ /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト l l; ￣.ｿ ￣ j｢ﾉﾉ! |. い. .
::::::.`ー一 ＜､::::) ´,ｆﾘ ＼、 ヾ! Lｬ- ,!r':::ﾘ｜ っ
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::} ''"" _´丿 ', ｰﾆ-''" ﾊ::::ｆ′＼ て
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′, ´ （ i､ ー' ／! ぐﾘ ＼ ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ i, ∠´｢ _」 ＼＿／ ,! ｀ヽ､ ￣￣)厂￣￣
`(::::::::::::::;;F′ヽ ｬ′ __,,､-‐''"´ ｜i , ′ `ｰ- ､..__
Ｌ;;::::::广′ `ｰ- ､._ ） ／ `‐- _ ′! / ! ＿,..､ ''"´ ｀`丶､
〝ツ ::::::i￣__/ _ ヾ ￣｀` r┴'''"´￣ -''ﾞ ヽ.
_､-''| / >'´, ,｀´ ￣＼へ ,i i′ ﾞ;
=ﾆ´_ j i / i′/ / / ｨ‐-L.._＼ ,! :l i
`ｰ ､_' ＿,,⊥-ヽl'' { j= r′ ｀ヽ､ l ' ､ .::|
ヽ '´ ＼ヽﾉ .ノ ヽ|
862:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 16:52:12
兼子も賞取ったプロなんだぜ！
863:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 16:58:26
>>862
収入を得てないだろ。
で、誰なの？
名前出せば解決じゃないの？
864:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 17:14:45
ちょっと雑魚と遊んでやるつもりでラ研に降臨してスレで話題を振ったはいいが、
ここで名前を出したら叩かれる雰囲気を感じてるんじゃないか？
流石プロは空気読めますな
865:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 17:17:04
そういえば少し前、プロですとかなんとか言ってる奴等がチャットに居たな。
騙りということでＦＡされてたが。
名前は確か・・・・
866:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 17:19:46
「やっぱプロってすげーな、ためになるぜ！」と思ってた>>828が
「プロなんていねーよｗｗｗ何信じてんだｗｗｗ」と言われて、
自分がいわしの頭に手を合わせてたことに気がついたが、
悔しいから「ほんとにいるよ！ おまえらには教えないけどな！」と。
そういう認識でおｋ？
もはや、釣りだもんねーーヾ(T◇T*)～～～というしかあるまいｗ
867:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 17:28:26
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ mayaはわしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
868:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 17:33:21
水上雪乃先生
869:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 17:34:09
今チャットで
暖 : そーそー。しがないBL作家です。 17:30:47
とか言ってますが？
870:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 17:36:19
まるでプロというニュアンスを感じない
871:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 17:38:06
……確かにそんな人もいたね
以前にも、ちょろっと話題にあがったことあるし
872:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 17:42:34
普通に考えて出身者でもないプロがプロと名乗って現れるメリットが無い
873:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 17:42:44
流離の転校生先生
874:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 17:50:02
深江
オナ禁
サイコパス
兼子
水上雪乃
暖
流浪の転校生
もう７人だぜ？
875:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 17:54:24
深江
オナ禁＝サイコパス＝流離の転校生
兼子
水上雪乃
暖
５人ちょうど
876:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 18:06:48
異物の排除意識ってのは身を守るために必要なんだけど、
過敏になってアレルギー症状がでてる。
何もかも拒絶してたら栄養摂れなくて死んじゃうよ。
877:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 18:08:47
なるほど。プロになるにはハッタリも大事だろうからな。
878:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 18:14:15
桃野桂は結婚したいらしい
879:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 18:34:18
プロってーと峰しずくとか？
雑誌連載とケータイ小説で、一応は金もらってると思うんだけど。
880:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 18:47:03
兼子は特別ボーナスを貰ったよ！
881:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 19:06:35
流れが意味不明になってきとるなぁ
882:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 19:17:04
新しい流れを作るとき！
いままでの自分の作品の商品価値はいくらだとおもう？
……オレのは300円でも高いと思う。
883:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 19:33:06
ページ的には八百円かな。
商品にするには華がないから、むしろ金払って読んでもらう。
（そしてつっこんでもらう）
884:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 19:33:09
きみたち、たまには企画の話もしたまえ……(/_;)
885:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 19:34:50
短編まとめて五百円くらいかなあ。
886:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 19:37:23
>>884
（真面目に内容につて話せるならやるけど無理じゃん？）
887:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 19:40:17
別に話すくらいいいんじゃねえの。そのためのヲチサイトだし。
888:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 19:45:37
晩飯おごってくれたら続き書くと言ったら
マジでおごってくれたから晩飯代くらいの価値はある
豚丼一杯と味噌汁くらいは
889:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 20:38:57
つーか、かんざん方法が何かおかしいわけだが。
１６０時間＝一人月＝６０万円
くらいだろ？
５００円とか渡されておまいら働くかって話よ。ねえだろ、正直。
890:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 20:46:07
言葉足らずでスマソ。
価格をＸ００円に設定するのは良いとして、それで何人に売れるかっていうのを明示した上でないと
作品の（商品的）価値は決められんよ。
そして、それを合計した売り上げ金額に対して自分が働いた時間を割って初めて「自分の市場価値」なんじゃねえかな。
出力されるのは時給とか月給とかの単位であるべし。
891:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 21:00:12
俺と同じレベルの他人の作品に、消費者としていくら払えるか、なら、５００枚(ラ研換算)で五百円だな。
892:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 21:03:44
座右の書って聞きなれない言葉だけど日本語的には間違ってないの？
893:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 21:04:47
聞き慣れろよ(笑)
894:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 21:05:22
>>891
プロ級だなw
895:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 21:09:09
>>893
だって、俺の記憶では座右の銘ってキャッチフレーズみたいな意味だったからさあ
896:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 22:05:39
>>889-890
流れをみれば商品としてみたときの一個の作品の価値だってわかるだろ。
ヤベーヤベー。
897:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 22:17:33
一番できのいい作品が点数無効って時点で序盤から熱気を削がれたな。
898:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 22:17:46
>>102
鰻丼のタレと白米があれば一週間は過ごせる自信がある。
899:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 22:39:32
>>897
じゃああんたがジョン以上のを書いて投稿して盛り上げてください。
900:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 22:42:58
>>896
基本価格が千円未満の商品、それも日本人平均の年間消費が1万円に満たないような品物に
百円二百円差を付けたところで戦略価格にはならんのよ。牛丼とは訳が違う。
値段を半額にしたから二冊買うのは全体のどれくらいだって話し。
600円の小説と400円の小説を、値段を基準にして買う・買わないの判断を決めることはないだろ？
だから、普通小説はどんな内容だろうと値段は同じに付ける。
しかしそれでも価格差があるのはページの問題だよ。
内容によって値段を変えてはいけないのが小説とか出版物それらすべての単行本であって、
内容によって価格差を付けたいのなら、嗜好品らしい価格と内容にしなければいけない。
そしてそれは百円単位の話にはならねーよ。単行本なら底は500円であって、
それ以下になる理由は単純に「薄いから」だ。内容がどうたらじゃねえ。
901:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 22:50:09
じゃあ金に換算しなくてもいいな。
点数評価なんかは鍛練に上げたらおのずとわかるんだし。
Ａランク・出すたび高得点(飛乃・クッパ級)
Ｂランク・たまに高得点……みたいなランキングどっかにあったろ。
それで上下を判断すりゃいいんじゃね。
902:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 22:53:22
いつもながら論点がずれてる自分を恥ずかしく思う。
要するに、小説一冊が500円である、っていう感覚がない人間がいるからこういう話になる。
むろん、これも決して常識ではなく「小説一冊は2千円である」世界も存在しているがあえて無視した上での話だ。
小説一冊にかける500円が惜しい人間ってのはつまり学生さんとかなわけで、
まあなんつーか。本は値切れば値切れるような買い方しかしてないからそういう発想になるんだろうとは思う。
で、結論をもうすなら「単行本小説一冊の単価は内容によって変わらない」
ついでに「糞な内容だろうと、結果きちんと収益が出るような価格に設定するものだから、
駄目な内容でも単価が高い場合もある」で、
最終的には「主観なら、自分がビルゲイツなら一冊何円になるんよ」って話になって、
結局一冊の値段を決めることに意味はなくなる。そういう次元であるべきじゃねえんだ。
何冊売る、何人に読んでもらうかじゃないか？ 小説家であろうとするなら。
903:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 22:58:55
厨 厨 厨
904:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 23:00:32
長文書くような話題じゃねーだろｗ
905:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 23:03:14
議論を交わすのは良いことだ
ここはそう言うところ
906:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 23:16:50
ほとんどさいたまか虚無の独り言だがな。
907:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 23:19:54
いや、虚無はもっと日本語が不自由だ。
908:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 23:37:06
>>905
議論をするのはよいことだよ、うんうん。
でも残念ながら、今ここまでで語られてるのは議論なんて呼べるものじゃなく、
ただの我の張り合いなんだな、うんうん。
909:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 23:39:23
うんうん、うんうん。
910:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 23:39:24
いろんな意見が聞けたらそれでいいだろ。
どれが正しい意見かなんて自分だけで決めればいい。
ここはそういうところだ。
911:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 23:40:58
うんうん、うんうん。
912:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 23:42:14
虚無の書き込みってそんなに特徴的なのか？
913:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 00:02:06
そんな事ないよ！。
914:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 00:12:07
頭がいい人は話が複雑で分からんなー。＞価格の話題
そんな小難しく考えなくても。
珈琲とかパンとかと比べてどんくらいの価値があると思う？
って話だと私は思うんだけど。
私のは大好きなアイス（１４７円）と同じくらいの価値はあると思うねッ
915:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 00:19:01
ageちゃいましたっ
ごめんなさいっ！
916:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 00:37:19
暇な授業の暇潰しにはなると思うから210円の携帯アプリと同じくらいだな。
917:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 00:51:15
俺のは50円ぐらいかな……。
100円だったらお茶買うわ。
918:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 01:03:42
謙虚だな
919:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 01:06:54
兼子だな
920:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 01:07:47
俺は５円だな……。
１０円だったらうまい棒買う。
921:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 01:11:10
次スレ案
【雨降って】ライトノベル作法研究所【地固まった？】
【夏の】ライトノベル作法研究所【三連戦】
【流行語大賞】ライトノベル作法研究所【優勝は？】
922:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 01:36:22
ん？
プロって今チャットに居るじゅんってやつか？
アニメ化したらしいぞ。有名じゃん。
923:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 02:09:11
漫画の原作者らしいから。
924:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 03:26:48
へぇ
925:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 08:34:19
結局主催者はエモンか＞夏祭り
926:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 08:44:01
三砂って誰？ 聞いたことない。
927:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 09:30:40
朝比奈ＫＹじゃねぇの？
928:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 10:24:44
ケロロ軍曹ｗテラ常識人ｗｗ
929:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 12:33:30
さて、ここでも夏祭りについて交流板よりも気楽な気持ちで言ってみる。
エモンがんばれ。
①枚数制限１０～６０枚。
さすがに６倍も差があると感想数に差が出そう。
１０枚は敷居が低すぎて、１、２時間で作った作品が量産されちゃうのでは。
②偽名、匿名問題。
統一ネームにしたほうが、純粋に作品の魅力で読者を集めたとわかるのでは。
義理の感想返しが気になるなら、集計後に名明かしすればいいんじゃないかな。
③新ルール。投稿者は期間中点数をつけるの禁止。
純粋な感想人が現れなかったら全員０点で祭り終了？
投稿者同士の点数妨害が気になるなら、終了後のＩＰ表示で十分じゃないかな。
おまえら、どう思う？
930:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 13:32:54
俺も①②に同意。
枚数はせめて２０枚からがいいんじゃないかと。
それと名前はやっぱり競作企画での投稿でいいと思う。
それで点数のことなんだが、いまいちよくわからないんだよな。
点数非表示にしたいんだったらK2さんに頼んで冬祭りみたいにしてもらえばいいと思うんだが。
931:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 13:53:21
またエモンか
932:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 14:12:01
気楽に話したいという気持ちもわからんではないが、
きちんとした意見ならここで述べるよりむこうでちゃんと発言すべきでは？
主催側から意見を拒否されてるわけでもなし、
ここで意見を出して満足して、結局その意見を向こうに出すのを忘れてしまって、
決定してから「だからここはこうした方がいいって言ったじゃん」なんてことになったら意味ないだろ。
それか、ここで意見調整してから……なんていっても仕方ない。
ここでまとめられてから発言したって、それはいわば「一票」でしかないんだから。
向こうで一括で意見を出し合って、その中で調整していかなきゃ、それぞれの意見の重みなんて伝わりはしないよ。
933:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 14:48:59
ん～。ただの話題の種じゃね？
934:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 14:53:45
なにやら神経質な奴がいるな
935:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 15:35:16
あそこまで仕切ってるんだからmayaが主催者やればいいじゃん
936:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 16:40:41
ﾟ | ・ | .＋o o ＊ o。 | *｡ |
|＊o ﾟ |+ | ・ﾟ ＊o o ○＋・| o |*
|o○+ | |ｉ -＊ﾊ,,ﾊ + . ﾟ o |○。 |
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ﾟ |i | + i.／ ＼ o ○ |! |
o｡! |!oﾟ((⊂ ） ﾉ＼つ)). + | * ﾟ |
| ｡*ﾟ l ・ | （＿⌒ヽ. * |o ﾟ。・| ﾟ
＊oﾟ |! | 。 ヽ ヽ ﾍ } + | ＊|
｡ | ・ o .ε≡Ξ ﾉノ ｀J.*o *lﾟ・ ＋ﾟ ||
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
┼ヽ .ー レ -|r‐､. ﾚ | ヽ| |ヽ ム ヒ | |
ｄ⌒) ､＿ （__ /| _ﾉ __ﾉ |￣|￣ 月 ヒ | |
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＞ ＜
937:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 17:02:49
それにしても、ＳＦ企画の開催中に本家で夏祭りの話を始める無神経さに腹がたつ
朝水を見習えやエモン
そんなんだからみんなに厨房って言われるんだよ
938:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 17:41:22
……どんどんギリエロ企画の存在感が薄くなってゆく……
939:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 17:47:03
エモンと朝水翠は同い年ですか
940:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 17:49:26
キレるのはかってだがエモンはＳＦ企画に投稿＆感想かいたのか？
自分が書くっていっておきながら華麗なヌルーはないんじゃね？
うえの③に関してはエモンの自衛本能がみれてオモロー。自作にマイナス
いれられるのが嫌なんだろうね。
そういや彼、掌編の投稿作も評価外を選んで点数を付けさせないようにして
たな。
941:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 17:53:28
企画に新作が。長いな。頑張って読むか。
942:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 17:57:09
>>940
自重wwwwwwwwwww
エモンはラ研の副管理人候補なんだよ
943:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 18:16:21
>>940
お前の言っている事の意味がよく分からんのだが……。
＞キレるのはかってだがエモンはＳＦ企画に投稿＆感想かいたのか？
＞自分が書くっていっておきながら華麗なヌルーはないんじゃね？
エモンが何時、何処で、何に対して、キレたんだ？
あと、ＳＦ企画の投稿締め切りは１３日まで、感想投下開始は１４日からだぜ？
彼がＳＦ企画をスルーしているかどうかは、まだ判断がつかないはずだが。