08/07/02 06:29:01
＞本来のスレの趣旨
？ なにそれ？
201:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 06:53:00
>>200は>>1の冒頭を百回くらい模写してくればいいｗ
いや、言いたいこともわかる。自演反対スレにも似たような流れあったし、
こんな便所の壁みたいな所、線引きとかするほどきっちりした場所でもないだろうけど。
さすがにこっちで企画立てしても本家のヲチには何も繋がらないじゃん？
それにわざわざここですることでもないだろうし。
202:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 06:56:45
>>200
ライトノベル作法研究所について語ること、じゃね？
>194はもう全然ラ研と関係ないじゃん。
煽りでもなんでもなくて
言葉遊びがしたいなら、言葉遊びをする板やスレが２ｃｈにはあると思う。
無理にラ研スレに書き込む話題を作る必要もないだろ。
203:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 09:10:19
ふむ
204:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 11:29:46
そんなことよりVedaさんのＳＦマダー？
205:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 11:41:48
主催者の朝水翠は投稿しないのかな？
206:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 11:51:58
関係ないがイトウとほうきんて自分のブログ内で２ちゃんのレスに回答してるんだな……
別にいいけどｗ
207:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 12:14:25
作者あとがきで自分は経験がないから云々と
言い訳しているのってどうなの？
208:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 12:33:08
べつにどうでもない
209:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 12:56:30
>>207
つ【参考資料・作者にどんな態度をされるのが嫌ですか？】
210:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 12:57:23
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
あなたの後ろに落ちていましたよ？
211:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 13:04:20
↑かわいい
212:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 14:30:31
>>190-210
このスレにいるやつなんてこんなもんさ
どうやったらやらなくていいか、を一番に考える
評論家気取りでいれば楽だものな
213:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 14:31:57
ごめん、誤爆した。
214:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 14:51:13
創作文芸板に住み着いてる荒らしって君か
スレ巡回ご苦労さん
215:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 14:57:04
誤爆
216:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 16:00:52
○作者の自作自演、恣意的に一部の作品を高得点にしようとする、
いたずら目的による高得点評価の連続投稿などの不正行為が発覚した場合は、
高得点作品掲載所にアップすることはいたしません。
また、掲載後に不正行為が発覚した場合は、高得点作品掲載所より削除させていただきます。
幽霊はみくる？？？？？？？？？？？？
217:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 16:51:46
ラ研の高得点なんて、所詮うけたかうけなかったかでしか無いと思うがな。
あくまでラ研の中だから許されるネタってだけだろ。
純粋に小説としての評価が高い作品はそんなに無い。
218:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 17:12:05
うけるっていうのは大切なことだと思うが
高得点のやつの批評感想を読むと「ん？」と
なることが結構ある
感想の内容と点数があってないよなあと
219:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 17:30:00
それは褒めるよりけなすほうが簡単だから。
220:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 17:40:48
俺の場合、体感３０点以上の作品じゃないとあんまり感想書く気になれないな
ある程度点数付けれる作品じゃないと、批評以前にちゃんと読み取れないっていうか
少数派だとは思うけどこんなやつもいるってことで
221:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 17:49:52
>>220の主張はほぼ正しい。論評に値しない作品を読破する苦痛は半端ない。
ただし、体感３０点以上の作品は存在しない。
222:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 18:00:52
俺は感想をつけること前提で読むけどな。
まあ、あんまりな作品はスルーするけど。
223:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 18:08:16
俺はこのスレで誹謗中傷しまくるために気に食わない作品ほどよく読む
224:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 18:23:58
感想を書くこと前提では読まない。
読んで書きたいことがあったら感想を書く。
それがマイナスの指摘になるかプラスの賛辞になるかは、まさに作品次第。
0点とか評価外は大概書くことがなかったり書いてもしょうがないから書かないし、
既に指摘されるべきところが言い尽くされてる場合も書かない。
誰も感想を残してないのが一番書きやすい。
―オレの場合はそんな感じで。
225:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 18:36:56
じゃあたまには感想を書くか……。
短編の間でなんか面白いやつあるか？
長編は時間がないからパスで。
226:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 18:45:10
企画、まだ感想を書けないんだもんな。
新しいのあったからとりあえず読むけど。
227:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 18:52:29
ジョン・ドーって誰だ？
228:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 19:07:21
しかし、創作板でこれだけ読まず嫌いが多いというのもおかしなことだ。
そういうことを良しとすると自分の首を締めるというに。
229:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 19:15:39
>>228
うーん、ぶっちゃけ素人の作品読んでる時間があったら他の作品を読んだ方がいいと思ってるし。
鍛錬室に書く感想は、ラ研利用者としてのコミュニケーションの一環というかサービスな感覚。
230:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 19:20:35
その程度にしか思ってないならラ研をそもそも使わなくて良いだろ(笑)
231:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 19:28:47
それこそ大きなお世話だな
232:229
08/07/02 19:29:46
いやいや、ラ研利用者が全てプロを目指してるわけじゃないように、
ラ研に様々あるコンテンツをどの程度の深度（？）で利用するかなんて、人それぞれだろ。
自分と違う使い方をしている人間がいるからって、それを咎められても困るw
233:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 19:50:53
みんなで高め合いましょうってところで、オレ冷やかしだからって言ったら叩かれるだろ。
利用頻度じゃなくて態度の問題。
234:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 19:58:48
はいはい。問題問題
235:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 20:03:41
にゃ？
236:229
08/07/02 20:03:57
>>233
うーん「サービス」って言ったから誤解を生んだか？
別に点数をサービスして馴れ合いの感想を書いてるわけじゃない。
感想を書く行為そのものが、ラ研を利用させてもらってる者としての感謝的な意味合いが強いってだけで、
感想の内容そのものに手を抜いたことなんて一度もないよ。
228がそれまでの流れを読んで「読まず嫌いが多い」「それが自分の首を絞める」って言ったから、
オレの場合はラ研以外で補完してる、って言いたかっただけで、
ラ研に感想を書かないことが「読まず嫌いが多い」には直結しない、ってことを229で言いたかっただけなんだが……
237:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 20:11:09
自分と自分が夢中になってる唯一のものをバカにされたって感じたんだろ
238:229
08/07/02 20:12:54
言い忘れたけど、232では
どの程度依存するか、という意味で「深度」という語をあえて使ったのであって、
「頻度」の意図は最初からないよ。
最初から「依存度」って言えばよかったね。
239:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 20:26:28
ジョン・ドー（正確にはドウ）は名無しって意味だって、ＭＧＳ好きのばっちゃが言ってた
240:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 22:20:32
偽名、もしくは新規利用者の可能性が高そうだな。
241:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 22:22:36
依存者に依存症の話をしても無益だよ
242:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 22:27:24
常駐荒らしが巡回中なん？
243:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 22:31:30
自分の行動に疑問符をつけないように
244:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 22:32:50
VIPとかで最近よく見るようになったけど「～なん？」って言い回しに吐き気を催す
方言だから口に出して言われるのは別にいいんだけど文字にした途端からだがむず痒い
245:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 22:52:51
>>244
もう、何でもいいんですね。わかります。
246:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 22:53:35
>>244
～なんって、～なのってことだろ？ 別におかしくなくね？
って言うか細かくね、ただし文学かぶれの方がキモイ、みたいな！
247:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 23:16:21
はぁ……～あ
248:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 23:22:14
誰かしらの何かしらをけなすって意外とエネルギーがいると思うけど
みんな元気なんだな……
249:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 23:50:35
総つっこみ体質。
ボケ役が足りない。
250:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 23:52:43
君が頑張ってくれ
251:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 00:34:49
ンギモヂィイッ！！
252:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 04:05:41
へべれけ読了。
巡回中の警察官に吹いた。
まあこれはこれでアリかな。
253:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 09:53:59
久々に二作高得点出てるな。しかも長編のはすげえ……
254:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 10:03:05
>>252
読むの早いね
>>253
どう凄いの？
255:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 10:09:41
創作板のヴィルアスが懐かしい……
256:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 12:08:30
>>254
253じゃないけど、長編のは点数が凄いってことじゃないの？
達成時、8人で300点だから、平均点で37.5点。
平均25点以上合計300点以上が高得点の条件だから、かなりのものでしょ。
いや、253は単純に内容が凄くて賛辞を送っているのかも知れなくて、
文面からのただの当て推量だけど。
257:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 12:12:40
>>252
どうせなら向こうで感想制覇してみたら？
作品数もそれほど多くないだろうから今回はチャンスかも。
>>253
最後の５０点感想はなぁ……
公募用らしいから高得点掲載は作者が断ると思うが、
点数やお褒めの言葉よりも、問題点を洗い出しして欲しかったんじゃないかな。
>>255
長編にあすま、短編にほうきん、あるすや、交流の挨拶にはレアキャラ多数。
……なんなの？ この帰国ラッシュ。
258:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 13:05:33
【芥川賞】磯崎憲一郎「眼と太陽」（文芸夏号）
▽岡崎祥久「ｃｔの深い川の町」（群像６月号）
▽小野正嗣「マイクロバス」（新潮４月号）
▽木村紅美「月食の日」（文学界５月号）
▽津村記久子「婚礼、葬礼、その他」（文学界３月号）
▽羽田圭介「走ル」（文芸春号）▽楊逸「時が滲む朝」（文学界６月号）
【直木賞】井上荒野「切羽へ」（新潮社）
▽荻原浩「愛しの座敷わらし」（朝日新聞出版）
▽新野剛志「あぽやん」（文芸春秋）
▽三崎亜記「鼓笛隊の襲来」（光文社）
▽山本兼一「千両花嫁」（文芸春秋）
▽和田竜「のぼうの城」（小学館）
芥川と直樹の候補作だお、お前らには一生縁がないだろうが嫁。
特にラ研は良作にしかコメはしないとか意気っているやつとかね。
259:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 13:11:07
>>256
こんな事を言うのは良くないけど、点数を入れているメンバーがちょっとね……。
採点が甘い傾向にある人が多いかも。
>>257
帰国ラッシュにフイタｗ
260:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 13:17:37
>>258
お、発表されたんだ。三崎亜記の「鼓笛隊の襲来」なんか面白そう。タイトルからして。
読んでみよっかなー。
261:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 13:23:36
>>257
>問題点を洗い出しして
こんなことある程度の実績があるやつじゃなきゃできないだろ
ど素人がしたところで難癖つけてると言われるだけだ
262:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 13:31:28
そうかぁ？
そうは思わないけどな
263:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 13:36:24
>>262
問題点の洗い出ししてきてあげれば？
264:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 14:08:28
何か苦い経験でもあるのか？
265:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 14:13:08
すぐ喧嘩腰な物言いになる奴は何なんだ……？ と思う今日この頃
266:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 14:21:55
ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉｺﾞﾙｧｧ！！
267:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 14:25:03
ツン期が長すぎて挫けそう
デレ期がはやく来ないかなあ
268:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 14:27:41
デレは向こうで使い果たしてんだろ
269:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 14:38:39
ツンは思春期なんでしょ
ホルモンのバランスとか色々……大変なんだよ
270:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 14:41:19
ﾌｫﾙｧｧ(ﾟДﾟ)!!!
271:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 14:44:18
イグッ！
272:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 14:45:35
>>262
実際に言われたんだぞ
まあ、問題点なんて人によって違うだろうからな
273:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 15:12:37
デレｷﾀ━━ヽ('∀`)ﾉ━━!!!!
274:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 15:23:50
ゆかさんて古参ですか？
275:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 16:19:15
このスレに多田野がいるね
276:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 16:56:17
多田野？
277:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 16:59:57
エンデバーがきたよ……
278:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 18:50:09
今日はずいぶん静かっスね
279:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 20:49:48
なぁ、生きてる価値ってなんなんだろ？
何のために生きてるんだと思う？
こういう思考って鬱の一歩手前なんかな。
280:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 21:40:17
鬱じゃない。
気取ってるだけ。
281:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 21:54:58
少なくとも、生きてなきゃネットや小説書きが出来ないわな。
282:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 22:03:57
えっちなことをして気持ち良くなるためです♪
283:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 22:09:29
全力を出して生きたい
余力を残して終わりたくない
284:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 22:10:36
ライトノベル作法研究所に関して語るスレッドです。
精神病んでる人in 創作文芸
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
285:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 22:13:52
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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286:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 22:14:52
ラ研の実力者分布ってどんなかんじだろ
底辺と中間層の二山？
底辺から頂点への曲線？
287:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 22:18:54
>>279
突き放すようで心苦しいがスレチの話題だな
>>286
後者なのでは？
大規模な投稿サイトだから
288:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 22:32:58
基本はピラミッド状態だろうが、あまりにも下手な厨房は酷評に耐えきれず、すぐにいなくなるからな。
常連や古参は下の上～中の上に固まってる。
とても巧いやつは、早々に見きりをつけるからやはりいなくなる(笑)
289:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 22:33:34
感想人の実力分布も似たようなものかな？
290:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 22:46:08
>>289
一人だけとんでもないのがいるが総じてだんご状態だろうな
291:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 22:50:27
煽り行為のしたい男は下のスレに逝け。
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ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)
【遺恨】煽り合って精神を鍛えるスレ138【勃発】
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292:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 22:52:52
すまん……誤爆した……
293:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 22:57:33
>>290
>一人だけとんでもないのがいるが
一人のとんでもない感想人、とは？
294:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 22:58:57
やらしい誤爆っすね
ヒクヒクしてるっすよ
295:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 22:59:14
気にすんな！
楽しくいこうぜ！！
296:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 23:00:06
>>293が餌のにおいを嗅ぎつけました
297:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 23:12:37
ここで聞くのもナンだが、一応、ラ研絡みってことで。
皆、感想付けるときに基準とする何かはある？
１．実在する小説との相対評価
２．架空の理想の小説との相対評価
３．誰かが作った評価基準を基にした絶対評価
４．自分が作った評価基準を基にした絶対評価
５．特になし
６．その他
298:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 23:16:24
相手の知能と切れ易さ
299:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 23:21:07
ＳＦ企画に参加しようと思ったんだが、一日１、２ページしか書けない俺はもう手遅れっぽい。
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ , ~ ￣､"ー ､
_／ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,／ ,| / / ＿i⌒ ｌ| i | さよな～ら～♪
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● j'__ |
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,u● | ＳＦ企画♪
￣￣｀ヾ＿ し u l| i ／ヽ､
,＿ ＼ ﾉ(`'＿＿ノ
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~⊂ ⊃＿
￣￣￣ ⊂￣ ＿＿⊃
⊂＿＿＿＿＿⊃
300:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 23:28:46
>>298
それはかなり重要だよな
>>299
あきらめないで！ ゜・(ノД`)人(´Д`)人(Д` )・゜。
301:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 23:38:20
>>277
Re:朝起きる方法(No.13344 への返信)-エンデバー
>最近、朝思った時間に起きれません。
>目覚ましはセットするんですが、二度寝とかしてしまって、結局寝坊してしまいます。しかも、二度寝から覚めた時、一度起きた時の記憶が全くない時さえあります。
>こんな私でもちゃんと起きられる方法はないでしょうか。
朝起きなくても良いように、予定を組む。仕事も夜の仕事、学校も定時とか夜間。
精神身体に原因がある可能性もあるので受診しる。
どうしても起きたい場合は、枕元にカッターを置いておいて起きたら腕に突き刺すとかしかないでしょうな。
(エンデバータンはツンデレですな。いや、ヤンデレか。……しかし新スレを立てた葉月紫音からはスルーされるという悲しみ)
>>297 あー。今までは余り意識してなかったけど、改めて言われてみると俺は４番かも。
302:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 23:53:25
俺よりうまけりゃ２０点以上。内容は良かった点と気に食わない点を感覚的に。そんな感じだな＠基準
303:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 23:54:42
>>297
4かな
304:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 23:59:46
とうとう100レス超えたか自己紹介スレ
305:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 00:08:56
>>299
まだ九日間もあるじゃん。間に合うって。
何枚くらいの長さの作品で、今は何枚まで書けてるんだ？
残りの期間で短く纏めることは出来ないのか。二十枚から参加出来るんだぜ。
306:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 00:55:39
>>297の項目から選ぶと、オレも四番かな
ところで、お前らは批評のガイドラインとか持ってるの？ 具体的な着眼点は何かとか
自分の批評は 激甘、甘口、普通、中辛、辛口、激辛 でどれに当て嵌まると思ってる？
相手の経験値によって使い分けてるのかな
あと、点数＋引用形式でやってる？ 点数＋感想形式でやってる？
掌編なんかは感想形式の批評が多いみたいだけど
307:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 01:23:35
◆誤字・脱字
掌編は-10、それ以外は-5
出来て当たり前なので加点無し
◆不適切な構文（判りにくい句読点等も含む）
賞編は-10、それ以外は-5
出来て当たり前なので加点無し
◆場所・人・心象等の描写の書き分け（視点の切り換えを含む）
適切なら+10、不適切なら-15
◆伏線とその回収
出来ていれば+10、上手ければさらに+5
ありきたりかどうかは考慮しない
回収してなければ-20
◆主観評価
結末の意外性、ジャンルの独自性、テンポ等の感覚的な評価
興味をもった箇所ごとに+5
全体の評価として+30まで加点
以上を目安に最終的な配点を決める。
初心者なら甘め、二度目、三度目の評価なら厳し目。
308:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 01:40:28
折角だからその基準を使って、裏鍛錬で企画の感想を要請してみる
気になって今夜も眠れそうにないな
309:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 02:02:24
>>307
それじゃ簡単に－３０でカンストするだろ
310:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 02:03:59
>>306
作者コメ欄で「初投稿です」と申し出てる人には甘口。
文章添削もするので基本的に引用形式。
採点＋引用形式(文章添削を含む)＋総評(感想形式)だから両方になるのか？
細かな評価指標は設けていない。ただし項目ごとに分けて書くようにしている。
要点だけを簡単に箇条書きにすることもある。
①良い点②悪い点③具体的改善策④総評みたいに。
最近はぜんぜん感想を書いていないけどねー。
それにこれと言って優秀な感想人でもない。
311:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 02:12:31
長い感想は書く気も読む気もしない……ｏｒｚ
だから寸評しかしないな
作者からは手抜きと思われてるかもｗ
312:307
08/07/04 02:31:03
↓書き忘れてた。
「主観評価ではマイナス点を付けない」
主観評価では、よい所を積極的に拾って評価する。
どこそこがつまらないという点で意見はしない。
好き嫌いは人によって違うから、
その点で一個人が酷評しても意味がないんじゃないか、という理由。
313:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 02:31:42
上限50点、下限マイナス50点にすればいいのに、とたまに思う。昔はそうだったらしいけどね
ま、逆高得点入りが続出しるか
314:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 02:42:27
ダメです（－３０点）を貰うより評価の対象外！（－）のがきつい
一番きついかも
315:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 02:58:49
多 田 野 っ て 誰 ？
特 命 係 長 只 野 ひ と し ？
316:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 03:44:26
文法と内容を分けて評価するのは良いかも。
参考にさせて貰おう。
317:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 03:56:55
俺の場合。
①文章②設定③構成④ストーリー⑤その人なりの特長や癖を見る。
誤字や用法の添削などはほとんどしない。キリがない場合が多い。
原稿用紙換算３～４枚くらいで書くと決めているので思ったこと全部を書かないことも多いし、
相手のレベルや創作の姿勢を考慮しながら、誉めたり突き放したりしてるつもり。
点は甘めだと思うし、自分の好みが影響する。マイナスはつけない。
高得点をつけても文句だらけのときがあるし、正直、点は結構アバウトだ。
よく後になってから「あれが２０点なのにこれは１０点？」と自分で驚くよ。
相手に感想を伝えたい気持ちもあるが、まあ、結局は自分優先。
俺もこういう失敗しがちだとか、こうすればベターとか、トレーニング感覚でやってるし。
318:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 04:09:14
>317
①～④はそれぞれどう違うの？
319:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 04:40:28
>>317
①主語述語のねじれがないか。説明、表現、描写などの巧拙。読みやすさなど。
②発想。世界観や人物のデータ、特殊能力など。展開の真新しさの有無。アイデア中心。
③情報開示の巧拙、章や文の順序、伏線の有無など。読者を意識しているか。アイデアの活かし方中心。
④楽しい、どきどきした、感動した……などと感じられるかどうか。主観的なもの。
こんな感じかな？
俺の中でなんとなく区分けしてるだけだし、重なる部分もあると思うよ。
320:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 11:10:00
>>297への回答。一番近いのは２番かなぁ……。
自分の中に理想の小説の姿があって、それと比較している。
>>306への回答。完全に、一読者の立場になって書いている。
全体的な印象や、作中の起承転結に対して個人的な意見を述べることが中心。多分『甘口』に該当すると思う。
つまり、単純に面白いか・つまらないか、で判断してるね。作品とのフィーリングが合うか・合わないか、の感覚的な部分が重要。
批評は、その理由を挙げただけのもの。批評と言うよりは、主観的なただの感想かな。柔らかい口調と言葉選びには注意している。
中には、そういったタイプの批評も求められているのでは、 と思ったので。
また、ラ研の点数形式を採用していない（今のところ、特に意味を見いだせていない）。どんな作品にも、常に０点だけをつけている。
よって、主観を点数に反映させることはないと思っている。最も大事なのは礼儀かな。
321:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 11:29:04
言い方の工夫は大切だよね
>>275-276 >>315
多田野って何者
有名なコテハンか荒らしか何か？
>>286-293
で話題になってるけど、
(荒らし行為を除いて)あまりにも酷い感想人はいないが、群を抜いて優れた感想人もいない気がする
批評者としてはみんな凡庸で、似たり寄ったりの印象だね
此処に来てるのは中堅の感想人？
322:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 11:36:47
■おすすめ２ちゃんねる開発中。。。by FOX★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver0.20)業界の離職率No1かもADKについて語れ2 [広告業界]
……毎回あるよなこのスレ。社員の方お疲れさんです。離職率No1かもしれないんですか……大変スね。
323:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 12:01:56
>>276 >>315 >>321
「多田野数人」でググればいいよ
324:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 12:35:46
ホモって言いたいの？
325:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 12:40:48
ガチホモ作法研究所に関して語るスレッドです。
・ホモはage進行でお願いします。
・sageはノンケで荒らし。
・ノンケ荒らしはスルー。
・ＡＡ連投、コテハンはホモ。
・基本的にはホモ乙。
・本家さんにアドレスを晒すのは控えましょう。
・チャットでここを紹介するのも控えて下さい。
・○太、兼子、だいきちはガチホモ。
326:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 12:49:48
らめぇ
327:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 13:01:05
2008-07-03 22:41:29 桜
すみません。ほとんど同じようなショートショートを読んだことがあるので、この点数です。偶然かもしれませんが……。
名無しのゴンベエに盗作疑惑浮上か？
328:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 13:34:54
>>327
この文面だけだと「盗作」までいくかどうかなぁ。ソースがはっきりしないし。
ネタとしては一発もので、「既にあってもおかしくない」類の内容だから、
この桜ってのが読んだというショートショートと比べてみて
丸写しでもない限り、「盗作」とまでは言えないだろ。
現状ではただの疑惑どまり。
一応、作中でいくつか特徴的な単語を拾ってぐぐったけど、ヒットはしなかった。
まあこれっぽっちじゃ（疑惑を促進するのも反証するのも）何の足しにもならんだろうが。
329:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 14:16:04
＞○太、兼子、だいきちはガチホモ。
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
330:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 14:44:55
最新作ではなく「スイッチを」か
作者本人は、桜の感想の存在に気づいているのかな？
331:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 14:52:42
鍛錬投稿室の作者・利用規約にはこんな一文がある。
●「通りすがり」「匿名希望」「名無し」などの匿名性を持ったハンドルネームは使用禁止。
これらのハンドルネームは発見しだい、内容に関わらず削除します。
名無しのゴンベエはこれに引っかからないのか……。
332:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 14:59:27
ラケペの更新を見てきたんだが、投稿をするだけのユーザーの項目、
「主なするだけユーザー一覧」に高田園子を追加した編集人。
明らかに嫉妬乙だろ。
333:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 15:15:48
似てるのがあるとすれば、星新一先生のショートショートか、単行本のショートショートの広場シリーズ辺りかな？
スイッチを扱った作品というのはあったかもだけど、丸パクリやんけ、と思う作品はなかった気もする。
うろ覚えだから分からんけど。
「既にあってもおかしくない」類、て方が濃厚かなぁとは思う。
334:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 15:43:25
高得点の報告はいつも匿名だがあれこそいいのか？
うっぴーもスルーだし。
ゴンベイも大した奴じゃないしあれも別に面白くないからどうでも良いだろ。
335:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 15:54:34
昔のラノベ研には名無しの少女ってハンドルネームの奴がいてな。
本人特定ができる名無しを使ったハンドルネームの場合には甘いんだ。
336:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 15:56:24
>>334 掲示板の利用規約より引用。
３・「通りすがり」「匿名希望」「名無し」などの匿名性を持ったハンドルネームは、
なにか自分の素性を隠して、言いたいことをだけ言って去るような、悪いイメージを持たれやすい傾向があります。
トラブルの原因となるので、「通りすがり」「匿名希望」「名無し」などの匿名ハンドルは禁止とさせていただきます。
(例外・高得点獲得者の報告、エラー・障害報告は匿名でもOK) ←【注目】
337:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 16:01:51
>>333
自殺できるスイッチをもたされる話があるから
そこから発送したのかもしれんな
新作の方もネタ元はあれかなと思うのがあるし
338:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 16:04:24
そういや「作者」なんつう、そのまんまなＨＮの奴もいたっけ
339:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 16:06:05
そこから発送ｗしたのか……
340:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 16:12:45
>>332
本家とも照らし合わせて確認してきた。
見事な嫉妬乙だった。たった一度の事例でよくあれを書けたものだよ。
ラケペのそのページにも、私怨乙を疑われるものは自重って書いてあるのに、
誰かが最近Leah Cheerのことを編集して、更新ページに憂さ晴らしするのに丁度いいのを見つけちゃったものだから、
何も考えず飛びついたんだろうな。
341:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 16:12:56
まあハンネのパターンなんてせいぜい５，６だからな。
こればこるほど邪気目戦士になるだけだ。
342:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 16:14:08
今日もいい感じに皆さん暇ですね
343:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 16:41:41
>>330
返信があった。
＞本当ですか。私には心当たりがありませんので、何とも言えませんが既に出されていたアイディアだったみたいですね。もっとオリジナリティを大切にしようと思います
気にした様子も無く華麗にスルー。
まあこんなものだろ。
344:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 16:53:54
紙ちゃんが葉月紫音にやさーしく忠告してよ。
ほんと紙ちゃんはかわいいな。いい子だ。
345:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 16:54:48
脱字発見。
してるよ、だな。
外部PCからだから若干あせってたようだ。
346:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 16:56:53
私はパソゲーをした事がありません
347:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 16:58:22
マインスイーパは傑作だぞ
348:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 17:05:29
ソリティアの方が好きだ
349:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 17:43:54
ソリティアの面白さは異常
350:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 18:57:12
>>346は幻想がパクリを指摘された時の名ゼリフ
その後、漫画版をインスパイアしたことを白状
351:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 22:28:54
プツッと小龍包に歯を立てるとジュワアァッと旨味を凝縮した肉汁が口の中に拡がって―
352:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 22:36:45
おいしいよね
353:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 23:52:17
明日は中華行くか……
354:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 00:09:07
ハムッ ハフハフ、ハフッ!!
355:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 00:36:18
金曜日の夜だってのに一緒に過ごす異性もいない……はぁ……
356:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 00:37:34
何で金曜ｗ
日曜なら分かるが。
357:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 00:39:27
花金って言うだろ？
日曜の次は月曜じゃないか。
358:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 00:41:27
金曜の夜に合流して土日を一緒に過ごすってことじゃない？
（土日はｾｯｸﾙ三昧）
359:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 00:45:33
下世話ダナァ
360:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 01:05:58
ゴンベーにお前たちの大好きな燃料が投下されたぞ。
361:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 01:08:45
Urzaは好きじゃない
362:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 01:17:12
制覇するフィロソフィア
363:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 01:32:04
名無しのゴンベエが盗作をしているかどうかの疑惑とは別に、
ただ制裁目的の-30点を入れるUrzaの方がウザイ。
確信があって盗作と断じているなら、メールでうっぴーに報告すればいい。その方が利用規約に適っている。
単に疑惑からの制裁でマイナスを入れるのは思い上がった自治厨でしかない。
364:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 01:41:19
そうだな
ああ言った場合は『評価の対象外』とするのが相応しいと思う
桜のように
365:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 02:47:02
そう、桜のように(/￣ー+￣(/￣ー+￣)ｷﾗﾘ
366:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 02:49:59
（/◎Д◎）
367:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 05:48:29
>>871
いきなり「雨」と書いても抽象的で読者は想像できない。
どんな雨かということを順に説明しないといけない。
例えば、その「急に降り始めた雨」はどう描写すればいいか。
これは、先に言った“認識する順番”を意識して書かなければならない。
直接雨に降られた場合、恐らく触覚による認識が一番だろう。
何かが肌に当たり、それが冷たいと感じる。
その次は視覚。
肌についた水滴を目で認識し、周囲に水源がないことを確認してから、
そこで初めて「雨が降ってきた」と認識する。
このように“認識の順番”を考えて書くことで、
やっと読者は具体的な「雨が降る」という事象を想像できる。
読者にとって物語の冒頭は、現実と架空の大事な切替え場所。
物語に引き込むには、筆者の見せたい世界を、丁寧に刷り込んでいく必要があると私は考える。
368:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 06:42:10
>367
どこのスレの誤爆か知らんが難しいこと考えてるな
ラノベだったらそんなこと考えないし
369:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 07:33:07
単純な事にどれだけの理屈を必要とするかがその者がどれ程馬鹿かを示すバロメーターです。
370:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 07:40:01
>>367
でも例は出さないという
371:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 07:43:56
それも１つのバロメーターです。理論倒れだと箔がつきますし、
屁理屈だとひと笑いいただけますし、他人にだけ語らせようと必死に
なると拍手喝采を独占できます
372:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 08:52:52
気圧計がどうした
373:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 09:09:24
>>363
ネタパクはしていいんだよ
一字一句間違っていないことが制裁されるべきパク
374:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 09:43:49
>>373
ネタパクは俺もおｋだと思う。
でもパクルならパクルで、元ネタが分らなくなるくらいに改編すべきじゃね？
どこかで見た事あるなって思われる時点で、単なる劣化コピーでしかない。
例え本当にオリジナルだとしても、そう思われてしまうのなら、
そこは精進するところだと思うのだが。
375:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 10:50:34
一番問題なのは、Ｕｒｚａのが感想でも批評でもねーって所だろ。
376:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 11:55:03
マナーの問題だな
377:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 11:58:54
ジョン・ウーの正体はスコールなの？
スコールは企画丸投げの責任をとって、全作に感想を投下するぐらいの最低限の
品位ぐらいもっているよね？
378:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 12:06:39
品位ｗ
379:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 12:33:48
というか素人の作品そんだけ読もうとする辺りお前ら偉いよ
そんなん読む暇あったら図書館や本屋にでも行く
380:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 13:19:10
同感同感。
381:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 13:44:39
>>377
＞ジョン・ウーの正体はスコールなの？
何故そう思ったんだ？
一部では競作企画が正体という噂もあるが
382:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 13:47:42
ときどきラ研住人とは思えない書き込みをする奴がいるよな
383:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 13:56:44
俺達は所詮素人だ
その素人同士が、切磋琢磨するための場所だろ
本来の存在意義を忘れてないか？
384:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 13:57:15
掌編作品ってオチなしで、文学的余韻だそうとしてるクズ作品多いよね
他はつまんないオチの作品
385:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 14:03:36
嫉妬乙
386:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 14:05:49
あれに嫉妬……？
385は掌編書いてちゃったりするわけか
387:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 14:08:02
しないよ
388:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 14:24:29
そんな奴ほっとけよ
ろくに書けもせん奴ほど、偉そうに批評したがる
人の作品をクズ呼ばわりするのだから、よほどいい作品が書けるのだろう
是非読ませてもらいたいものだ
389:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 14:29:02
そんなカッコぶった意識以前に、思い付きを適当に書き連ねてるようにしか思えません。
どうもインスピレーションで作家になれると勘違いしているようです。
長ければ途中で冷静になったり、話が破綻してくるので書けないんでしょうが、
掌編だからENDと打ったら完成した気になれるんでしょうね。
390:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 14:38:15
＞スーパー谷川流大戦勃発！？ - 流離の転校生
＞こんにちは、流離の転校生です。
＞ふと思ったのですがハルヒの「異世界」とは「学校を出よう！」の世界ではないでしょうか？
＞宮野や茉衣子、真琴が時空を越えてハルヒやキョンと共演するのです。
＞（宮野が言及していた多層世界の最上層に位置するのが情報統合思念体と天蓋領域だとか）
＞水野良先生がすでにこのネタを使われているので可能性は充分あるのではないでしょうか。
＞ハルヒのアニメの第二期ですが、予想通り「消失」が映像化されるようですが、
「陰謀」と「雪山山荘事件」もアニメ化されるのでしょうか？
＞それでは乱文乱筆失礼致します。
神レスをお願い致します。
[No.13553] 2008/07/05(Sat) 12:50:51
391:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 14:42:29
>>390
毎度毎度の事だが、流離の転校生は一体何について『交流』したいのかさっぱりだ。
自分の言いたい事を言っているだけで、何について意見を求めてるの分からん。
単なる『独り言』に何と言えと？
392:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 14:44:21
はっきり言って、転校生ネタはもう飽きた
相変わらずのＤＱＮだな
俺はもう相手にしんぞ！
誰もレスするなよ
393:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 14:48:11
ところで、創作板で削除になってるのは誰のスレだ？
内容分かる奴いる？
394:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 15:06:17
＿___ ____
（ ） ） ））)
. | ⌒ ｀i
| ﾉ |
/ /
/ | ，
_／ | ． ．
J( 'ｰ`)し _／ } ，･.’､ ﾟ
ｂ ヽ-‐" ＿＿＿__＼ ノ ．∴｡ ・
〈〈￣￣ ／ ￣￣ ＼ ’ ・.
└′ / ヽ / ｌ
| /￣￣| /
395:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 15:20:27
>>388
批評する資格が書ける奴にしかないとか頭悪いんじゃないの……？
396:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 15:38:19
>>393
一度読んだんだけど、今はもうすっぱりと記憶が抜け落ちた。
まあ、たいした質問じゃなかったんだろう。
レスがついた後に逃げ出すよりマシだし、放っておけば？
>>392
飽きたというか、転校生にはもう嫌悪しか沸かない。
河田のKYはしばらく大人しかったが、結局は治ったわけじゃなかったな。
397:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 15:39:36
流離の転校生って中学生だよね？
この名前は中までしか許されない
398:ラケピ ◆RKpNx2z3SE
08/07/05 15:43:19
7/5号
今日も暑いですね(゜～゜;)
７月号のスタートです(ё_ё)ウフッ
◇ニュース
★ＳＦ企画！
ＳＦ企画がはじまりました。
どんどん（？）新しい作品が投稿されてますね。
誰が優勝するのか、今から楽しみです。
★ジョン・ドーさん？
はじめて見かけた方ですけど、なんだかとても上手いらしいです。
正体不明の人ですが、優勝をもってっちゃうんでしょうか？
あれ、でも点数がつけられないや(●´ω｀●)
◇注目作品
ＳＦ企画
★ラヴ・イズ・ブラインド ジョン・ドー
高い文章力、よく調べられた背景。注目のジョン・ドーさんの作品です。
「911テロの犠牲者、その遺族にこの作品を捧げます」
★2008年未来の旅 ぺぺろん
フライング感想がついてしまったぺぺろんさんの作品です。
「やっつけはいけません」
◇お知らせ
07年組ランクを更新しました。
今週はここまで！
次回も楽しみに待っててね（⌒^⌒)ｂうふっ
（ｃ）ラケピちゃん財団
URLﾘﾝｸ(dosukoi.sub.jp)
399:ラケピ ◆RKpNx2z3SE
08/07/05 15:53:13
この時間だと見てる人いないかな～。
というところでの更新です！！
400:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 15:57:59
ラケピちゃん乙☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★☆'.･*.･:
★'.･*.･:☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★
401:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 16:07:54
>>395
いや、クズ呼ばわりした事を言ってるんだろ
それくらい読み取ってやれよ
402:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 16:24:40
395じゃないけど
あれらの作品をクズだと思わない奴はまともに読書してるのか疑問に思う
403:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 16:26:06
自演乙
404:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 16:30:28
Ａ_Ａ Ａ_Ａ __
./⌒▼⊂ ・ ・つ ⊂・ ・ ⊃▼⌒丶
*～|● （ （＿_ω） （ω＿_） ） ●|～*
.∪∪～U U U U. ～- 'U
405:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 16:32:13
ガチホモ作法研究所に関して語るスレッドです。
・ホモはage進行でお願いします。
・sageはノンケで荒らし。
・ノンケ荒らしはスルー。
・ＡＡ連投、コテハンはホモ。
・基本的にはホモ乙。
・本家さんにアドレスを晒すのは控えましょう。
・チャットでここを紹介するのも控えて下さい。
・○太、兼子、だいきちはガチホモ。
406:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 16:35:05
タイトル：【SF企画】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所50【過疎問題】
【糞スレランク：Ｃ】
直接的な誹謗中傷：4/405 (0.99%)
間接的な誹謗中傷：35/405 (8.64%)
卑猥な表現：23/405 (5.68%)
差別的表現：3/405 (0.74%)
無駄な改行：1/405 (0.25%)
巨大なＡＡなど：11/405 (2.72%)
同一文章の反復：0/405 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.16 URLﾘﾝｸ(kabu.tm.land.to)
407:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 16:38:29
相変わらず物書きの集まりとは思えんなぁ。
408:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 16:38:52
素人の投稿が良作でないのは確かだが。
それはサイトの性質上、当たり前だ。
同じ作家志望として互いを高めるというラ研の意義を考えるに、
そういう態度を良しとすると自分の作品も相手にされないゾ。
失敗から学ぶことはある。
また、間違っているのが分かるだけの力量があるなら、それを言ってやるのが同じ利用者としての礼儀だろ。
409:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 16:39:29
物書きなんていねーよクズ
410:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 16:39:36
ラケピ乙。
411:407
08/07/05 16:43:03
もっと>>408のような人が多ければ、本家も此処も良くなるのにね。
412:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 16:49:38
>>408
前にも話題になったが、結局それは個人のラ研に対する依存度の問題であって、
他人がどうこう言うことじゃないとオレは思うがね。
確かなのは、読むにせよ読まないにせよ、自分基準の上から目線で勝手に決め付けられるのは不愉快。
例え2ちゃんという場が礼儀というものを重要視しないところだとしても、
結局意見の押し付けは荒れるもとになるってこと。
413:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 16:50:38
宜しければお名前を……
414:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 16:54:35
名乗る程の者ではありません、お嬢さん
415:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 16:55:55
ときどきラ研住人とは思えない書き込みをする奴がいるよな
416:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 16:58:49
>>412
２ちゃんは押しつけもクソもないだろ
情報、考えを掲示して他の人がそれを取捨選択する所だと思うけどね
自分基準の上から目線ってね、そんなもん見上げるのも見下げるのも出るのが当然だろ？
見下げる時だけ基準を変えろとでも言うのか、お前だって自分基準に物事を言ってるんじゃないか
417:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 17:01:49
くだらねー電波を発してんじゃねーよクズ
418:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 17:06:23
ターゲットスレ巡回中の創作文芸板常駐荒らしがいる～
419:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 17:06:23
あげんなよクズ
420:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 17:07:50
さげんなクズ
421:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 17:19:01
人の作品をクズ呼ばわりする奴は、何の為にラ研に来てるんだ？
単にこき下ろしたいだけか？
本来研鑽する為の場所なんだから、何かしら問題を抱えてる作品があるのは当然だろ
そもそも、面白い作品読みたいだけなら、ラ研に来る意味が分らん。
それこそ、図書館に池
422:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 17:26:01
>>412
うん。そういう考えも分からないでもない。
全部を読むことはできないし、感想つけるかどうかは自由だ。
だけど、理想としては、皆で互いの習作を読み合い、忌憚なく感想を付け合うべきだから、
実際は読んだり書いたりできないとしても、それを良しとする雰囲気は作りたくないんだ。
423:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 17:26:39
いいかげんスルーを覚えろよ……
424:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 17:30:03
ギスギスしてんのかと思い気や、今日は一応まだ議論成り立ってるんだな
この話の発端って、掌編が純文かぶれしてんのと一発オチに賭けすぎてるってところだっけ？
俺としては、掌編に他にどんな形があるよ？ って思う
空気読めてないならｽﾏｿ、スルーしてくれ
425:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 17:31:45
おいクズ。クズは間接的な誹謗中傷なんだよクズ
わけもわからずにクズクズ真似してんじゃねーよクズ
俺のクエスチョンはすべて解けたんだよこの童貞の依存野郎ども！
いつまでニートやってんだキモヲタ
426:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 17:32:10
>>424
ショートストーリーは？
427:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 17:37:50
ageはガチホモ
sageはノンケ
428:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 17:42:28
>>426
忘れてた、むしろそれが基本的な小説だな。普段俺がいかに厨掌編書いてるか思い知ったよｗｗｗ
429:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 17:51:40
ドンマイ
430:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 18:10:26
掌編は文章の練習の場だと思ってる。
基本的な文法や視点の書き分け、描写対象ごとの書き分け等を丁寧に見ていく場。
ネタの鮮度や使い方も一応は見るけど、それよりももっと基本的な所を。
431:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 18:16:07
掌編で視点の書き分けって無茶じゃないかい？
432:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 18:21:07
話ごとにわけるんだろ。この話は猪突猛進バカ。別の話は健気薄幸少女……みたいにさ
俺の場合はシーンの間合いを掴むためと、雰囲気の切り替え方の鍛練かな
だからどうしても一シーンの落ちものみたいなる。けど、練習だって割り切ってる
433:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 18:23:08
無理かどうか試したことないから判らんが
活かすのは難しそうだな。
434:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 18:56:34
猪突猛進で健気薄幸のバカ少女？
435:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 18:59:21
薄幸だから突進途中につまづいてコケて死んじゃうわけだ
436:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 19:05:30
>>421
向こうでそんなこと言うやついたっけか？
437:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 19:07:13
俺の書き方が悪かったｗ 誰か文章力分けて……
掌編って短いからすぐ書けるじゃん。だから一作一作テーマを持ってなにかに特化した鍛練が出来ると思うんだ。
で、感覚掴みたい系統の視点でさっと書いて、なんつーか助走みたいな感じにできる？
悪い、言いたいことは簡単なのに伝え切れないｗ
438:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 19:15:13
テーマが話の軸として機能するかどうか、実際に書いて試すってことかな
439:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 20:21:26
ふむふむ
440:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 20:28:11
むふむふ
441:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 20:28:47
綺麗ごと多いけどレベル低い掌編作品にもアドバイスしてるZE!!って奴ここにいるの？？
442:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 20:34:15
ノシ
感想数が少ない作品を優先して感想付けてるＺＥ★
443:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 20:36:38
最近は読めてないなァ
自分執筆してるときに他のを読むと迷うからさ。
444:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 20:38:05
２、３個だけで下に流れちゃった奴とかね。
つか『レベルの低い掌編作品』のほうがアドバイスはし易くないか？
445:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 20:54:40
>>445
それを世間ではイジメって呼ぶんだぜ。
レベルの高い作品に感想書いて相手に仕返し批評されることが怖いのかい？
446:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 20:55:38
>>437
一人称と三人称、三人称でも密着型と俯瞰型、一人称でも口語と文語、そんな風に一作毎に色々と練習出来るよね。
ってな感じのことを言いたかったのかな？ 違ったら俺乙。
447:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 20:56:24
密集型と俯瞰型？説明求む
448:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 21:00:26
>>444
俺は逆だ。
なんつーか、どこから手をつけていいかわからなくなる。
449:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 21:23:30
>>447
いわゆる「三人称個人視点」と「三人称神視点」のことだろう。多分。
三人称の文章の在り方については、
派閥とゆーか人によっては信仰みたいになってるので、あまりつっこんだことは言わないが吉。
所詮は巷に溢れる方法論の一つであって、同じ「～視点」という言葉を使っていても実はその定義が違っていて、
会話が成立していない、なんて議論もよく見かける。
結果的に読者を混乱させないような文章が書けるという大前提で、
自分自身が理解して実践さえできれば、「三人称」は「三人称」でいいと思うんだけどなぁ。
時々感想の中に聞きかじった程度の理解で「ここは視点が一定してません」とか書いてあって、
でも実は視点の問題じゃなく間接話法使った台詞だったり、なんてままあるからなぁ。（自分の作品についてる感想じゃないよ）
なんかとりとめがなくなった。
450:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 21:27:55
>>445
俺へのレスかな？ 自分自身に安価しちゃってるぜ。
洗練された作品には、もう感想をつける必要がないと思っている。少なくとも俺の感想は。
作家としてある程度確立しているんだろうし。
それよりも発展途上の初心者に感想を書いたほうが、やり甲斐があるとは思わないか？ 成長してくれた時の手応えも感じられるし。
相手のレベルアップに協力出来る喜びが大きいと言うのかな。
451:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 21:39:41
>>448
言いたいことは判る
でも、レベルの高い作品だと「何も書くことがねー。特に指摘する箇所がねー。単純に読んだ感想だけしか書けねー」
となる、自分の場合
まぁ、作者はそれでも構わないのかも知れないけど
452:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 21:49:14
個人的に三人称は「一元視点」「多元視点」「神視点」の三つだと思ってる自分は異端
>>445
ボッコボコに叩くならともかく、なんでレベルの低い作品にアドバイスを出すのがイジメになるの？
453:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 21:50:47
ジョン・ドーってVedaさんじゃないの？
なんかああ言うの書きそうじゃん
454:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 21:59:20
登場して以来、何故かジョン・ドーの正体を探る発言が時々あがってくるんだけど、
何で？
単純に何がそんなに興味を引くのか、オレには分からないのだが。
455:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 22:08:35
>>452
新参の初投稿作をリンチする……とか、そういう場面を思い浮かべてたんじゃない？ 実際、ラ研では良く見られる光景だしね。
三桁いってるマイナス点の作品の感想欄を見ると、赤い点数に寄ってきたマイナス厨が集中攻撃してるし。その場合はイジメとしか言えないね。
456:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 22:14:49
投稿してマイナス三桁になったくらいでイジメなんて言ってたら世の中生きて行けないぞ、
もっと別の場所に行けば、クラスメートの前で小説を発表させられて、批評という名のリンチを受けることになるんだ。
もう、その時の事は、思い出したくも無い二年前。
ただ、アドバイスでも作者本人が理解できるレベルにまで落とさないと、
初心者に視点がどうのこうの言ったってしょうがないだろ？
幼女に往復ビンタかますようなもんだ。
……でも、よくよく考えてみれば初心者にマイナスもチキたんに往復ビンタかますようなもんだよな……
457:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 22:15:21
安眠妨害禁止区域在住の猫 vs 死の眼 かと思っていたら、
喧嘩を買ったのはアノニマス・カワードだった。
どっちもどっちだな。
458:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 22:28:20
>>456
？ 少し論点が噛み合っていない気がするけど……
イジメの程度を問題にしているのではなく、そう言った感想人の行為を指して、これはイジメに該当するのではないか？ と言っているだけだよ
459:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 22:36:11
>>458
456だけど、スマン。途中で言いたいことがよく分からなくなった。
引っ掻き回して悪かった、言いたいのはチキたんハァハァって事と、初心者が相手なら言葉ぐらいは選べってこと。
イジメ何にも関係なかった、カコワルイ。
460:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 22:38:11
投稿経験者をリンチするより、初心者をリンチするほうが、より悪質だと思う。
右も左もわからない新参に、寄ってたかってマイナスを投下するなんて、弱い者虐めじゃないか。
他の感想人に迎合した批評や、重複しまくり批評や、明らかに鬱憤晴らしでやってる奴も居るしな。
461:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 22:43:43
>>457
いつかトラブルを引き起こすと思っていた ＞アノニマス・カワード
462:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 22:46:41
>>449
確かにラノベは混乱さえさせなければいい感じだよな
章や区切りもなく三人称や一人称混ぜて書くのってラノベ以外だとどう評価されるんだ？
やっぱ御法度なのか
章や区切りもなく混ぜて書く場合も教えて欲しい
463:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 22:49:47
上の小先生の【赤い洗練】には、いつも参加してしまう俺……
愛情があるからこそ……
464:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 22:54:53
>>460
もう初心者の大炎上は、ある種の洗礼だと割り切るしかないと思うけどね。
やっぱりマイナス入れる奴は遠慮なしに叩き込むし、かと言って同情のプラス点なんて何の意味も無い。
それに「もう可哀相だからマイナスはやめようよ」って言った所で、一番傷付くのは作者だ思うしさ。
叩かれても挫けずに立ち上がる、そんな奴だけ残れば良いよ。心の弱い物書きは何かと鬱陶しいし。
自分の場合、初投稿にはかなり甘めで批評するけどね、点数だけは。
無論、批評の中身はあんまり甘くしないけど。
>>463
アレは確信犯だろｗ狙ってるとしか思えんｗ
465:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 22:59:26
公に発表する以上、経験の有無に関わらず、批評は覚悟して然るべき。
されど同時に、批評者は、他者を評する者としての責任を果たさねばならん。
何故、その評価なのか。
問題点はどこか。
どうしたら良くなるのか。
理由を述べぬ評は意味のない雑音でしかない。
466:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 23:11:39
>>464
批評に内容が伴っていさえすれば、厳しくて全くおＫ。
批評の内容と点数が一致していない奴は、たちが悪い。
他人と迎合し、心地良い一体感を得たい奴、先の感想人の指摘をパクり、意味のない重複批評を投下しているくせに、いっちょ前に批評家を気取っている奴、
ストレス解消目的で作者をサンドバックにしている奴、は論外。
467:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 23:16:32
>>454
単純に上手いからじゃないか？ ＞興味を引く
>>465
武士？ 乙……
468:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 23:20:30
>>459
ごめん、「ﾁｷたん」て誰?
「ﾁｷﾝ野郎たん」の略?
469:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 23:20:40
フルボッコにされても泣かないこと、ってのがラ研の投稿ルールだから、
マイナス点つけられてるのが嫌な作者は投稿をやめればいい。
同時に、プラス点にしろマイナス点にしろ、説得力のない感想を書く人、
またはただのゴマすり感想や叩き感想しか書けない人はそういう人と思われるだけ。
470:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 23:22:53
氾濫する情報の中から信頼出来る必要な物だけを抜き出す能力は
あらゆる物事において上へ行く為の必須条件です。
それを赤いだ青いだと相対化しようとすること自体、
的外れであり、自身の無能を認めるようなものです。
そこで重要なのは、プロとして相手にすべき世間の大半がその程度の連中だということだけです。
471:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 23:24:56
>>468
ファイアーエムブレムのチキたんを知らないとな！？
あれは良いロリ、むしろ俺の嫁、いや、孫かもしれない。
未来で二次元のキャラとチョメチョメが出来る機械を作って、出生率を減少させるかもしれん。
472:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 23:26:38
>>462
＞章や区切りもなく三人称や一人称混ぜて書く
これをやっている小説ってあるのか？ あまり見たことがないけど……。
例を挙げるとするなら、たとえば何がある？
473:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 23:28:00
>>455だが、
俺はここまでの議論に参加していないことを告白しておく。
ちなみに俺の意見をぶっておくと、初心者に対して赤の洗礼はしかたがないと思うが、
せいぜい合計－30ぐらいまでに押えるべきだね。それ以上－を重ねてもほぼ意味が無い。
本当に内容を指摘したいだけであれば評価外を使えばいい。
それで十分、相手に伝わると思うからね。
このへんで俺寝るわ。おやすみ。
474:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 23:32:29
>>472
最近読んだやつじゃ図書館戦争シリーズかな
475:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 23:33:38
>>470
便宜上「赤の洗礼」と呼称しているだけ。
単に、マイナス点になると数字が赤くなる事が由来なだけ。
476:463
08/07/05 23:37:59
今頃気付いたけど【赤い洗練】って何だよ……ｏｒｚ
新しい言葉を創っちゃったｗ
正しくは【赤い洗礼】ね
477:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 23:43:12
>>474
つ【自由間接話法】
正直言うと図書館戦争は読んだことないので違ってるかも知れんが
478:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 23:49:21
今までの議論で言いたかった事は、投稿者への戒めの意味合いより感想人への戒めの意味合いが強いんだと思う。
メッセージとでも言うのか。
調子に乗っている厨房感想人に対し
「不毛な上に、みっともないから止めよう。もっと上質な批評を書こう」
と、呼びかけているのでは？ 仮にも作家志望なんだから。
479:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 23:52:47
>>471
目を覚ませ！ こっちの世界に戻っておいで……
480:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 23:57:07
>>479
ダメなんだ、好きなキャラベスト３が、チキたん、イルイたん、たまきたんなんだ。
ああ、もう、二次元ロリはたまらないのですよ。
っていうか、そっちの世界ってラノベの世界だろう？ 今と変わんなくね？
>>478
創作者であるのに、同じ創作者の気持ちが分からないとか、もうね。
481:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 00:05:38
>>464だが
>>466と同じ様に厳しい批評は大賛成だし『内容の伴わない酷評』とか『馴れ合い』は忌むべきものだと思うよ。
しかしそれがどうやっても無くならないってのが問題だと思うんだ。
冷静に考えれば誰でも理解できる事だけど、それが分からない輩が多いように感じる。
それに>>478の言うような『批評の質を向上しよう』みたいなのは過去に何度かあった…と思う。
というか『感想人のモラル向上』みたいな呼びかけかな？
でも状況は変わらないんだよな、むしろ悪化しているようにも感じる。
結局どうすれば良いのかなんて俺にも分からん。
一人一人が作家志望・物書きとしての言葉の使い方や態度を意識しないとなぁ……
難しいね。
482:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 00:07:06
第一研「ライトノベルの作り方 ～タブー、これをやってはいけない！～ 」の
【究極のタブー。視点移動をしてはならない】と【プロ作家は時点移動を行っているのに、なぜタブーなのか？】を読んで以来この記事を盲信していたが、
別に、絶対守らなくてはならないって訳じゃないんだな。
483:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 00:08:04
つ素人記事
ラノベは読めりゃいい感あるからな
484:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 00:23:01
例え本当にそうだとしても、書き手の９９、９％はあかほりさとるのようにはなりたくないと思っています。
485:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 00:27:20
批評者だって完璧な存在じゃないよな
失敗もするし成長途中で未熟
投稿の初心者がいる一方で批評の初心者もいる
投稿のベテランなのに批評の初心者という場合もあるし
逆に投稿の初心者だが批評はベテランという場合もあるし
どちらも慣れているが立場が替わると自分を棚に上げてしまうという場合もある
お互いに成長出来るのが本当は理想的なんだろうけど
結局は場数を踏むことだよな
俺だって最初の頃は袋叩きみたいなことをしちまってたし
人としての礼儀や品格の問題もあるんだろうけどね
486:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 00:27:23
まずはデッサンから。
いきなり油絵に挑戦しても難しいだろう。
487:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 00:27:54
>>486
精進します＞＜
いつ頃文章書けばいいですか？？
488:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 00:30:27
>>485
というか見当違いな批判屋だろうがさ
書き手が気にしないぐらいの心意気は必要だと思うね
489:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 00:33:41
>>482
うっぴーさんの記事には、本当に基本的なことしか書かれていない
ラ研に通い始めた頃は、おおいに参考にさせて貰った
四研は多種多様な意見が掲載されているから、もっと勉強になる
490:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 00:40:08
>>476
意味は通らなくもないから気にすんな
491:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 00:45:19
ところでさ、ギリエロ企画って何か進展あった？
最近はめっきり話題にのぼらないけど……
時期的にも色々決めないと間に合わないんじゃね？
情報求む
492:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 00:47:25
ギリ☆エロはＳＦ企画終了後まで承認が降りないとか愚痴ってたが。
493:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 00:53:16
>>492
サンクス！
そうなんか……
ラ研とうっぴーに、負担が掛かってしまうってことなのかな
494:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 00:57:46
企画★乱立 ｂｙじゃんぬ
495:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 01:10:32
二つの企画に同時進行で許可を出すとなると処理が大変そうだ
>>480
>っていうか、そっちの世界ってラノベの世界だろう？ 今と変わんなくね？
そっちの世界≒こっちの世界？ つまりラノベの世界≒現実の世界？
うらやましい奴めｗ
>>487
今からすぐ。徹夜で掌編を書き上げ投下しる。
496:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 01:13:31
今宵もチャットは大賑わい
497:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 05:44:17
……知らない間にスレがかなり伸びている。
498:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 07:56:00
ギリエロはともかく、夏祭りはどうなるんだろう？
前にちょろっとここでも話題に出てたけど、
例年通りなら、お盆周辺開幕で執筆期間は１ヶ月ほどの余裕があったと思うが。
499:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 08:07:17
>>498
先週、mayaさんが動き始めて、チャットでラーメン、紅島、ラスト、夜凪、雪野と話をしようとしていたが、
その後の経過はわかんね。つか、肝心のmayaさんが昨日、熱出して倒れたらしいから、
まだまだ動かないんじゃね。主催がその五人の間で決まればすぐなんだろうが。
500:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 08:17:09
ほうほう。企画をまとめるにはバランスのとれそうないい面子だな。
雪野やﾏﾔは忙しそうだけど、他がフォローすりゃいいだろうし。
501:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 08:42:41
熱を出して倒れたのか……
大丈夫かね、マヤたん
502:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 08:42:59
亜寺を忘れてやるなよｗ
候補者唯一、他薦なしの立候補なんだぜ？
503:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 09:03:44
なにがマヤだよ。ケッチョンケッチョンにしてやんぞダボ
504:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 09:15:42
なんか最近、昔みた人がもどってきてないか？
掲示板のとか。短編にもほうきんとかあるすやとか。
505:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 09:51:21
>>503
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
506:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 09:55:17
最近、関東は気温の変化が激しいから気をつけないとな。
それより、五人の候補がいるならさっさと話し合いなりすればいいんだろうが・・・・・・
エモンと亜寺くらいしか立候補しなさそうだなｗ
いつまでたっても巣立ちできない鳥みたいなもんか。
と傍観者は言ってみる。
507:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 10:14:12
>>504
すでに>>257。月乃守、大森貝塚あたりも？
復帰した人、新しい人、実力者、初級者が混ざって、
いい具合に夏祭りが盛り上がってくれると嬉しいんだけど。
508:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 10:34:51
SF企画も思い出してやってくださいorz
509:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 12:27:53
>>507うほ、似たようなレスがとっくの昔にorz
夏祭りは意外とチャンプルー風になりそうだ
510:次のお題
08/07/06 16:33:01
エアコン
排気
ジメジメ
511:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 17:08:36
織姫出現
512:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 17:50:17
なんという過疎
513:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 18:28:29
絵を描いてたら絵描きになってたってのが理想。
絵描きになりたくて絵を描くわけじゃない。
514:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 19:25:47
ふー。
515:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 19:49:10
ズレてますね。
国家試験があるわけじゃなし、名乗れば誰でもその日から絵描きです。
私は先ず人を感動させ、次に金が欲しい。
516:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 19:53:50
イトウって誰？
517:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 19:54:00
結局はカネがすべてかよケッチョンケッチョンにしてやんぞダボ
518:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:06:05
荒らしイクナイ
519:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:11:55
俺は金や権力よりも、名声が欲しい
此の世に生きた証を残したい
520:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:17:32
歴史に名を残すってやつか
>>516
ンペれ。あと過去スレを読み返しな。
結構話題にあがっているから。
521:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:18:10
名声をはかるバロメーターが金や権力じゃないのかね。
522:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:23:35
金をばらまけば駄作でも名声は変えるよ
個人的には、自分が認められる作品ができるかどうかかなぁ
金になるかはついでだと思う
523:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:24:57
……夏祭りの主催者はやっぱりmayaさんか？
アデランスが立候補しそうだけど彼だと物足りない。
人間力とでも言うのか、それが足りない気がする。
524:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:25:55
ばらまける金がある時点でなんらかの名声を得ているんじゃないか。
525:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:30:51
オタクのオナニーキモイわ
オタクのオナニーキモイわ
オタクのオナニーキモイわ
オタクのオナニーキモイわ
オタクのオナニーキモイわ
526:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:31:07
人生の必要経費を投じてもいい覚悟があれば金は用意出来る。
527:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:33:11
>>523
つか、本人の持ってるセンスがちと悪い……？ ＞亜寺
俺だけかも知れないがmayaのことが好きになれない
リーダーシップがあって頼れる人なんだろうけどさ
あの語り口調とかがどうも……
たまに酔っ払ったオカマみたいになるじゃん
自分でも何言ってんのかわかんねぇけどorz
528:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:34:50
荒らしはやめんしゃい
529:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:37:22
>>523
せめて１年くらいラ研にいて、過去の祭りを経験した人がやるべきだと思う。
ろくに投稿も感想も書いたことのない奴がやれるものなの？
アデランスなんて聞いたこともねーよ。
530:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:39:18
富・権力・名声って三つ揃って一つのセットなんじゃないの？
531:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:42:40
>>529
それだと祭り経験者がいなくなった時点で企画打ち止めだよ？
アデランスは荒らし。ｗ連打してチャットを荒らすんだ
また、似たようなのに亜寺ってのがいて、祭りに立候補して疎まれてるのはこっち
532:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:43:33
亜寺って、どちらかと言えば古参じゃない？
確か2006年ごろから居た記憶がある。
533:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:44:02
自演？
ageが絡んでるから荒らしだとは思うが
534:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:44:30
>530
金持ってても商人は貴族になれんのよ。
現代日本じゃピンとこないだろうけど。
それと似たようなもん。
535:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:44:53
荒らしは語彙が少ない
536:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:48:30
ロリロリ？お前らいつ寝てんの？
537:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:48:43
>>531
経験者がいるうちはいいじゃん。
それに過去の経験を利用しないのもばかげてる。
スコールとか見てるとそうも思いたくなる。
538:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:50:53
亜寺幌栖の愛称がアデランスなのかと思ってた
……と言うかまだ正式な立候補は誰もしていないんだよね？
539:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:53:46
おまえら日本語でおＫ
540:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:55:40
やっぱりニートじゃないとろくな小説が書けないよな
541:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:58:05
……今日もいるな、読解力皆無で曲解しまくりの子が……
542:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 20:58:52
人のこととやかく言うなら自分が立候補すればいんじゃね？
過去の教訓というならそうやって手伝いもせず主催を潰したわけだし。
543:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 21:01:37
>>542
亜寺乙
544:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 21:14:26
>>542
そもそも逆風の無い企画など無いだろうに、それが大きいか小さいかだけだ。
反発がわく様な事をしたら文句が出るのは当然だし、文句だけ言って手伝いもしないという意見も分かる。
んだが、興味の無い奴は文句すらいわねーんだよ、多かれ少なかれ成功を願ってるからこそ言えるんだ。
ま、本気で荒らすのが目的で言ってるのもいるが、それは各々が判断すれば良いことだし。
話がずれたな。
自分が立候補すれば良いという言葉は愚の骨頂でしかない、とだけ。
545:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 21:19:17
文句“だけ”言うのはお門違いってことかね。
やれることをやったやつが持てる権利。
546:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 21:19:35
昔は……っていうとまたアレだが
kuroさんとかが主催のころは特に文句らしい文句がでた記憶もないが
最近の主催者には文句ばかりつけられるのはなぜ？
>>542
日本をよくするため、政治評論家に選挙に出馬するように説得してみては？
547:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 21:22:02
>>546
いや、文句は少ないがあったぞ、最近はちょっと多いけど。
ただ、ここ最近の荒れっぷりはデマに流されすぎ。もう少し冷静に判断しろ。
548:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 21:28:57
愚痴を愚痴だと分かっていればよいが、それを意見だと勘違いしているから困る。
言う方にしても聞く方にしてもだ。
549:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 21:42:38
>>548
あー、なんかわかるわ。
ラ研で名前を出していえないことを言う＝本音、と思ってる人が多すぎるような
550:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 21:44:41
>>548
第一、名前を出さずに言える事が立派なわけが無い。
本当に正しくて賛同が貰える意見なら、名前を出して言うに相応しいからな。
本音とか、心の奥底やら本来人に見せるべきでないものを、正しいと思う人多すぎ。
551:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 21:48:23
>>532
つーか2006年組は古参の範疇なのか？まだ中堅くらいだと思っていたが……
552:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 22:00:56
本音を言ったり気持ちを吐露することは悪いことじゃあない。
ただ、それだけじゃ意見とは呼べない。
553:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 22:03:39
このスレのテンションて疲れるね
554:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 22:06:19
古参、古参ってウゼーな。
日本独特の縦社会乙であります。
体育会系の厨房か！
555:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 22:10:27
「古参」 て蔑称でしょ？
556:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 22:21:59
>>554 >>555
＼ r‐─-ｎ=ニｺ
＼.{ 〈￣ /｀ヽ､_}｀>
く ｀`フ′ ヽ＼ﾄ､
/.Y´ | ｌ__,=ﾍ
{.ﾆ|二ニ|ﾆ二_|二ミ} そんな餌で釣られないのー！
ヾ大=三}ｰ=ヲ＾ｰイ
｛ｗv ＿ ,.-､lvへ、
/ 〈__ノl＼_）｀ヽ、｀ヽ､ ====
/ l! | ＼ ＼ j| |ﾖ =====
/‐-､ l!. | _,. -‐┬-ヾﾉ
仁＞､ ∨ｧ‐T￣[＿,.ィ又_人{､
ヽ __ソ〈ｧ､｣ﾌｰ大′ rｭｧ‐'′ =====
ヽ}〉L__)〈ﾉ=L{_r＜.V> ====
くr'K_>| V＾∧
K_>| V＾∧
├‐┤ V ,ﾆ! ==== (´⌒
|⌒ | |/ | (´⌒;;(´⌒;;
ヽ_,ﾉ (´;;⌒ ヽ_ﾉ (´;;⌒ (´⌒;;
557:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 23:08:42
カボチャ？
558:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 23:11:09
どこかで見たことある、何だっけ
559:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 23:14:10
野川さくらだろｊｋ
560:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 23:44:46
５６０です
561:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 00:08:55
>>556のAAは雛苺でしょ
562:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 00:15:49
カボチャじゃなくて苺だったのか……。
563:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 00:32:02
「みんなで自己紹介しあいましょう」や「七夕さらさら」のように、
頭を使わないで気軽に参加できるトピのほうが良く伸びるんだな。
交流板は交流を目的としているから構わないが、創作板もそんな感じだから困ったもんだ。
564:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 00:37:55
頭を使う議論スレが伸びることもあるけど、いつも顔ぶれが決まってる
565:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 00:52:02
なぁ、ラ研怪人に追加されたスネークとゆるとって、何か問題を起こしたの？
全く記憶にない
ラ研怪人に選出されたからには、相当に目立つ行動があったんだと思うんだけど……
566:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 00:53:39
>>564
４・意見・価値観の押しつけはやめましょう。十中八九、喧嘩になります。
世の中には多種多様な価値観や物の考え方があります。例え正反対の意見でも、尊重するようにしてください。
まず利用規約にこれがあるから、議論そのものが起こりにくい。
まきまえている人間は自分の意見を出すだけで満足してそれ以上争わないようにするし、
勘違いする厨房は議論じゃなくただの罵り合いを始めようとする。
相手を尊重しつつ理性的な議論ができる人材は多くない。
対話である以上、一方がその技量を持っていても、もう一方が駄目なら成立しない。
規約で「議論」を禁じてるわけじゃないけど、
議論しようとしても出来ずに規約を破る人間が出てくるのが現実。
567:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 00:55:44
>>565
自分で編集して自分で追加したんだろ。
568:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 00:58:30
>>565
確かゆるとってＳＦ企画の初期メンバーだっけ？
特に何も起こしていないと思うよ
ＳＦ企画に参加しなかったことを怨んだ誰かが、編集したとか？
569:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 01:02:41
そうそうたるメンバーに囲まれているから、明らかに見劣りしてるよな ＞スネークとゆると
570:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 01:04:42
……まさかラ研怪人の項目で自演をするとは……なんという……
571:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 01:12:39
>>570
ゆるとのことは知らないけど、スネークはもともとそういう愉快犯的な奴だろう。
572:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 01:17:08
自分自身に二つ名をつけるとか痛過ぎる
573:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 01:50:01
ゆるととスネーク同時に追加されてるから、恐らくスネークが自分のついでにやったんだろう。
履歴で最近ゆるとのページが「219.110.56.206」に繰り返し編集されていて、
その中に「ラ研怪人である」って記事があって、それを見たスネークがじゃあついでに……
と推理してみる。
そもそもゆると＝ラ研怪人、ってのは、ゆるとのページが新規で書かれた当時から形は違ったけどあって、
「ラ研怪人」のページそのものがゆるとから発生したことが履歴をあさるとわかる。
で、誰かがラ研怪人の響きが気に入ったのか、○太とか幻想とかを入れて今の形にして、
本来のゆるとは誰にも見向きもされなかった、という流れみたいだ。
574:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 02:11:42
どのみち地味。朝水ほど地味。あれ？ これって褒め言葉か？
575:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 02:22:09
スネークのやることは厨臭くて敵わん
576:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 02:42:21
>>572
＞自分自身に二つ名をつけるとか痛過ぎる
え、そう？
俺はよくやっちゃうけど……
「不眠のジャガイモ」とか……
577:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 09:57:21
Re: ロボットが登場する近未来SF小説企画 (No.13377への返信 / 1階層) - ラーメン・エモン
ふはは、アイディア設定キボンヌなら、ニコニコやヨウツベで歴代の作品を見たまえ！（ドーン）
祭りでもやりましょ、と言うのでしたら……まぁこんどの二月頃にまた。
ねえ、ヨウツベって何？何なの？
578:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 10:01:21
死ぬんじゃないの？
579:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 10:03:35
自己解決ググレカスだたｺﾞﾒｿ
580:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 11:21:09
いつのレスだよｗｗｗ
581:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 12:27:00
ふと思ったんだが「ＹＯＵＴＵＢＥ」って、
ひらがなで「ようつべ」の方が一般的な表記じゃないか？
まあ、どうでもいい話だな
582:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 12:38:24
次スレのテンプレに
・sage進行(メール欄に必ずsageと半角で入力)
を追加してくれ
583:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 13:06:28
懇切丁寧に説明
584:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 16:53:44
どーでもいいことだが、ぺぺろんとへべれけがＨＮかぶって見えるｗ
今ＳＦ企画会場を見て思った。
585:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 17:53:19
へべれけも地味ーに話題になるな。俺なんて……。
586:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 17:54:10
>>582
そう言えば
このスレって何でｓａｇｅ進行なんだろう
ａｇｅると目立って
荒らしが寄ってくるからかな？
>>584
ぺぺとへべｗ
587:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 17:57:26
へべれけか……交流板に立てたスレに一つもレスが付かなかった人だな。
588:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 18:07:11
へべぺって名前にすりゃ話題になるんじゃねえか。
589:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 18:10:10
>>586
たぶんそういうことだと思う＞荒らし
まあ、荒らしとして居ついちゃう人もいるけどね。
俺はほとんどあがらないスレにも出入りしているけど、かなり平穏だよ。
同じ創作文芸板だとは思えないｗ
590:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 18:17:10
お、企画に新作キタコレ。読むか……。
591:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 18:40:42
>>575
ラケペ編集のハードルも下がってきてるんじゃないか。
一部の記事だが、支離滅裂で要領を得ないものや、
対象への愛着をまったく感じられないものや、
ユーモアに欠けるものが増えてきている。
編集人の意識も変化してきたんじゃないかな。
いくら“何でもアリ”を謳っているとは言え、
明らかな嫉妬乙記事などは見るにたえない。
592:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 18:43:18
ユーモアは別にいらないだろ……
正直内容に全く関係ない変な創作話とかで埋められてるのを見るとどうかと思う。
593:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 18:45:03
このスレこそ嫉妬乙の宝庫だろ
594:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 18:50:01
>>590
三日ぶりの新投稿だね。＞SF企画
あと、ジョン・ドーの作品が点数評価無効に設定してあるの今気づいた。
595:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 19:01:22
>>592
そう？ ユーモアは最も大事なものだと思うけど
ラケンペディアも一つのエンターテイメントでしょ
＞アク禁も記事削除もありません！（多分）
＞でも誹謗中傷やらデマは沢山あるよ！ ユーモアを大切にね。
＞嘘を嘘と見抜けない（略）に注意しよう。
＞要するにこのサイトは何もかもが出鱈目ってことです。
＞でも、自由はいいことです！
管理人の言葉にもこうある
例えばだけど、怨みやつらみを笑いに変えて面白い記事を書くべきだと思うよ
物書きとしての力量をふるう場所でもあるんじゃない？
596:今日は七夕だよ
08/07/07 19:13:18
* ☆ 彡 ﾐﾐ 。, .゜。 + ☆。,゜. o。 。+ 。゜.,
☆. ｘ 彡＼/ []彡 。, .゜☆ + ☆。,゜.,゜. o。 。+
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597:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 19:20:52
精神病んでる人in 創作文芸
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
精神病んでる人in 創作文芸
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
精神病んでる人in 創作文芸
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
598:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 19:25:11
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ﾐ /彡 :::.゜｡ ゜･｡゜゜. . . .
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599:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 19:30:20
な
600:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 19:30:54
600
601:599
08/07/07 19:36:14
ぬお！
コミュファの規制ようやくとけた！ よっしゃ！ じゃあとりあえずいうぜ！
「朝水君、流行語大賞おめ！」
そしてテラ亀だが、前のスレの最後の方の騎士や王様が何とかの話！
「そりゃ、クダンじゃなくてモヤノケロスだろ！」
602:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 19:37:18
久しぶりだからsage忘れたぜ！ スマソ
603:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 19:40:11
梢のを読了。未来のロボットもの。文章に拙い面も有るが、伏線がこぎみ良く〆て、まあこれはこれで。
604:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 19:43:24
>>589
作家でごはんのスレとか荒れまくってるよな
605:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 19:45:01
・sage進行(メール欄に必ずsageと半角で入力) でお願いします。
606:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 19:47:45
ageはガチホモ
sageはノンケ
607:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 19:51:51
キモヲタえらそうだよキモヲタ
608:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 19:58:37
Re:七夕さらさら- 駄文マスター
> こんにちは織姫です。
> よろしかったら、あなたのお願いを聞かせて下さい。
ではでは一日早いですが、
明日晴れて織姫さんが彦星さんに会えますように。
ついでに
彦ちゃんが浮気していませんように。
願わくば、皆さんの祈りが天に届きますように。
んでもって、
日本中の人が僕の通帳にに一円を振り込んでくれますようにｗ
駄文マスターに萌えたｗｗｗ
SF企画のゆると＝自己紹介スレのゆろと？
609:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 19:59:48
荒らしエロそうだよ荒らし
610:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 20:12:21
Bajonett Typ 30
やーめる(ﾟｰﾟ)つ→
ryo.o
の会話がムカついてしょうがない
611:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 20:23:40
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lヽ、 / Y ,! ヽ-‐‐/ l
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i'.o r┐ ＊ ヽ、 ヽ､_ ,..-=ﾆ_
l ﾉ ﾉヽ､, !..□ / ヽ
ヽ .ｨ'. ,! ハ/ ､ `!、 きれいな星空ですよ
`ｰ-､_ く´ l / ヽ l
,! `! l ヽ､__ﾉ
l `! `! ! l
l . l , l ヽ、 ､_ ,ｨ ノ
l､_,! し' l l `l l
612:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 21:01:38
何となくオカルト板に書くべきかとも思うがとりあえず。
まず小説、とにかく物語というのは、”異世界への”運命介入行為である。
作家をすると言う事は、その世界の神になるという事に等しい、まず前提として。
もちろん神にも邪神から天使に悪魔、エロスの神に戦いの神に様々居る訳だが、
ともかくこの場合「良い」と言うのは、運命介入された側にとって”良い結果”が、
「良い物語である」と言う事だ、と言える。一見恋人二人が絶望的に自殺しても、
その恋人らがそれを望んだ結果なら「良い」場合も有るわけだ。小説とか漫画は、
「その記録」を記した物だと捉える。売れるかどうか、それはともかく。
そういうつもりで物語を創ると、相応に上手くのではないだろうか？
形式としての美しさはまた別の話としてふと。
613:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 21:09:05
>>612
sageてから言え
614:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 21:15:12
オカルトｗ
615:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 21:45:05
夏祭り、主催は虚無で決まったみたいだな
616:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 21:55:12
今度のも仮想空間ネタか。どれもありきたりなパターンだから既視感バリバリ
文章は拙くてもいいからアイディアをもっと捻るくらいはして欲しい
617:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 22:11:42
虚無！？
エモンの時のように後進を育てようということか
エモン→朝水翠→虚無……と高校生が頑張ってるな
618:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 22:13:11
そんな馬鹿なｗ
まあエモンでもできたんだからいけるか……？
619:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 22:30:58
虚無はありえないだろｗ
そこらじゅうに喧嘩をふってるやつだぜｗｗｗ
620:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 22:36:22
maya涙目すぎるだろwww
この一週間、紅島、ラスト、夜凪、亜寺、雪野の間で調整してきて、
昨日は熱出して倒れてまで話をしにきて、
それで虚無wwwwww
621:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 22:37:45
なんだかんだ言いながらゴミのような連中に
重要なポストを侵食されていくお前達は
まさにこの国そのものだな
622:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 22:39:06
おまいら釣られすぎだ。茶太郎と虚無がじゃれあっただけだろ。もちつけ。
茶太郎 : 主催はきょむくんとゆーことで…… 21:40:28
衛門２８号 : 学生……虚無さん…… 21:40:34
虚無 : 作品全部読めとか言われないならやっても(ぇ 21:40:42
虚無 : あ。なんか決まった？ 21:41:07
衛門２８号 : （作品は流し読みで結構。お題のクリアさえちぇっくすれば 21:41:23
虚無 : 大丈夫。自分がもらうから＞たいがー 21:41:31
茶太郎 : お題物？ 21:41:55
虚無 : うーん。テーマの方がいいな 21:42:21
茶太郎 : 公開投票でお題決めちゃう？ 21:42:55
茶太郎 : テーマ？ 21:43:26
虚無 : うーん。とりあえず補佐はだれだろか 21:43:29
茶太郎 : キーワード？テーマ？題？ 21:43:45
虚無 : 自分はテーマがやりたいなぁ 21:44:08
虚無 : (って、これで本当に決まった感じなの？ 21:44:42
623:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 22:39:26
えっ!? マジで虚無なのか?
それって正式決定?
624:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 22:40:18
イヤなら俺がやるって言ってこいよ
俺はどうでもいいからここでROMってるよ
625:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 22:45:59
つか、虚無と茶太郎を叩き出すには良いチャンスだな。
626:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 22:47:43
今日も始まりましたな
627:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 22:49:03
>>622
そーめんいないじゃん
628:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 22:50:41
>>626
夏血祭り企画
629:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 22:52:23
虚無ｗｗｗ久々に吹いたｗｗｗ
こいつほど名が体を表してる奴はいないぞ。
まずリハビリが先だ。
630:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 22:52:34
誰か冷静につっこんでやれｗｗｗ
虚無 : 自分はテーマがやりたいなぁ 21:44:08
631:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 22:58:38
チャットでほざいてるうちは静観だなァ
掲示板で正式に立ったなら見に行くが。
632:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 22:59:02
なんだ釣りかよ
633:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 23:00:41
血祭りはやめようぜ。見ていて気持ち良くないし。
虚無はまだまだお子ちゃますぎて好かないし、企画をまとめる力があるとは到底思えん。
衛門もああいう軽率さがなければいいんだが……だが、名乗り出たことについては、
虚無も衛門も良くやったと思う。
そもそもmayaは調整したというより、2006年組の連中の優柔不断に付き合わされただけ。
そりゃ熱も出るだろ。「誰かが主催に立てば、副主催ならやる」という奴ばかりだったんだから。
そんな連中に比べれば、まだ二人の方が積極的だとは言える。
おそらく今週中にはmayaがそろそろブチ切れて、2006年組に説教をくらわすか、
奴らに見切りをつけて2007年組の衛門に任せるか、そこらで落ち着くんじゃね。
そんな俺も傍観者。雪野のギリギリエロスはどうなるんだ？
634:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 23:07:04
>>617
サイとを忘れてないか？ ……あれは主催南だったっけ
635:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 23:12:04
虚無ｗエアガンとかマジでガキ臭ｗ
636:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 23:12:42
ああ - あ
あ
[No.13609] 2008/07/07(Mon) 20:57:39
どうしろっちゅうねんｗ