08/07/03 12:43:12
デブってときどきロムしてる801新人賞スレでだけ見る。
こっちに伝染して欲しくないなあ……とっても
906:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 12:52:22
>>901
舞台や逆ハー要員を王宮関係にして、華のある設定にすると
どうしても似た配置になっちゃうのもあるけどね
でも被っても、個性のあるキャラが暴れまわるラブコメにすればウケるのは
身代わりで証明されたとおり。
907:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 12:56:48
>>898
ネオロマはキャラ個別の恋愛ルートでは
ちゃんと恋愛のムード（セクハラではない）を作ってるから
大前提のヒロインの恋愛はしっかりしてるし
物語も王道の燃えストーリー
そのうえで男達のドラマを描くから、腐でも人気が出るんだと思う
豆の逆ハー・ニアホモ狙い作品の大半は、物語が崩壊してると思う
物語をしっかりさせたマギは、逆ハー・ニアホモ要素薄いし
両立はむずかしいんだな……たとえプロ作家でも
908:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 13:10:48
>>905
けっこういろんなところで見かけるが。＜デビューをデブ
ネット上だと言葉の伝染早いよね。
909:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 13:11:31
巫女姫は、ニアホモだけに限っても
欲張りすぎというか…
兄弟ニアホモやりたいなら兄の従者は男じゃなく女に、
主従ものやりたいなら兄弟の仲をもっとあっさり目にすればいいのに…
ヒロインが霞む
910:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 13:26:04
録と豆と青は、姫さん巫女さんの応募が多そうだな、と予感。
自分、ストレートな王道は好きなんだけれど、応募作として書くのはやめた方が無難そうだな。
次は何が流行るんだろう…
911:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 13:31:15
>>910
いや、また飛魚とか来るかもしれないぜｗ
>>909
ヒロインも霞むが、折角の世界観と設定も霞んでた…
あれちゃんと書き込んだら、アオリの通り「めくるめく」和風
の世界になったと思うんだよね……もったいない
912:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 13:57:47
青は意外といろんなのが最終に残ってる印象。
あと雑誌でお試し見たいな感じでかわった設定のが載ってたりする。
次の流行を模索してるんだろうな。雑誌がある強味をそこに利用してる感じ。
成功してるかどうかは別として雑誌としては呼んでてわりと面白い。
豆も雑誌あるが、ひたすら既存作品の外伝で宣伝って感じで、雑誌としてはあんまり面白くない。
どっちがいいのかはわからんけど、実験的な作風でも受け入れられるのは青って気がする。
でも姫もの多そうな録豆で姫書いて目立つのは大変そう。迷う。
913:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 14:01:49
自分も。本当はド庶民の地に足が埋まったような生活風景を書きたいんだな。
でも、読んでくれる人がいないだろう、それ以前に今は賞タイトルが欲しい
（遠いけどさ）という計算のもと、フタしてるぅ
914:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 14:04:52
青はﾏﾝｹﾞﾂﾃﾝﾃｰ作品みたいな「何じゃこりゃ」系もあったり
雑誌のなかのレパートリーは豊富だよね
いまシリーズ持ってる人達が、新作をお試し版で載せたりするし
この人、こんなのも書けるんだ、って発見にもなる
豆の雑誌は雑誌というより、ファン御用達の公式アンソロだと思ってる
915:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 14:11:15
録も雑誌作らないかな。ゲーム雑誌の増刊扱いで。
イロモノ作品がどんだけ載るか、見てみたい気がするｗ
まずは公式をしっかりしろって感じだがなー
916:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 14:19:34
豆の姫モノってそんなに多かったっけ？>>912
確かに設定的には姫様ｗ多いけど
青や録みたいに、タイトルで姫・巫女をアピってる作品が
あんまり無いせいで、いまいちピンと来なかったりｗ
917:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 14:28:35
タイトルで煽ってなくても姫はよく出てるよ。
脇で出てくるのも姫ものに含めたらほとんどじゃないかな。
まあ多いと感じるかどうかは人によるかも。
あと前回新人賞で最終に残ってたのがほとんど主役が姫じゃなかったっけ？＜豆
918:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 14:33:04
だな。>>917
今回は青録の売れ線ムードにのっかって
タイトルにも「巫女」「姫」入れてきたが、作品はgdgdという…
でもまだ新シリーズ企画に、姫モノ来そうな予感
919:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 16:22:49
豆は一応はブームに乗っかろうという意気込みはあるんだよな。
でてくる作品が微妙なだけで…
プロットの段階で駄目かどうか判断しないのかな？
これからの賞に姫や巫女もの出しても、来年には飽きられているだろうから、
これから書くとしたら何が良いんだろうか…
920:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 16:43:19
前はブームを作ろうって意気込みを感じたもんだがな＞豆
少なくとも、ファンタジーで売ってこうとする気概はあったような
921:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 16:58:43
豆の巫女姫、豆編はブームに乗っかる意気込みはあっても
いまある巫女・姫モノに負けない良作を作ろう！
っていう意気込みはないんじゃないか…
と、チラシで思いっきり
巫女姫のメインキャラの名前を間違えて紹介してるのを見て思ってｼﾏﾀ
これが録なら、またいつものドジか！で呆れてツッコむだけで済むんだけどねｗ
922:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 17:47:52
>>919
プロットの段階では面白そうじゃね？＜巫女姫
その王道の骨組みに、セクハラとかニアホモとか
食べ合わせが悪い肉付けがされたから変な形に仕上がった感じ
巫女・姫とセクハラは、少女向けでは食べ合わせ悪いだろJK
男性向けなら巫女や姫はむしろお色気要員で
セクシーシーンの為に配置してるキャラだろうから良いかもだが
少女向けのヒロインには女性読者が感情移入するからな
ましてや恋愛にうとい姫や巫女…セクハラされてたら逆に可哀想になる
最初からルパンの不二子ちゃんみたいな男慣れしてるセクシー・キャラなら
セクハラ満載でも、上手くかわせるっていう安心感があるから
読者はむしろ「男ってバカｗ」と痛快に読めるかもしれんが
豆作品のセクハラは、何も知らなさそうな無防備な少女にセクハラするのがデフォだからな
923:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 18:12:25
セクハラになるか色っぽいシーンになるかは設定によると思うんだよな
ヒーローでもない相手にいきなり押し倒されて、あんなことやそんなことされて、
主人公がときめいたりしていたら引く……
あとヒーローじゃない男にセクハラされたとしても、
そのヒーローじゃない男が事情有りだったら萌えたりする事もある
あとセクハラされて可哀想なヒロインをヒーローが救ってくれるという状況なら萌えられる
色事のシーンもただ入れるだけじゃなくて、なんらかの設定が必要だと思う
924:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 18:32:21
>>923
>ヒーローでもない相手にいきなり押し倒されて、あんなことやそんなことされて、
>主人公がときめいたりしていたら引く……
それ同人では非常によくあるんだけどねｗ
同人は、801じゃなくても、山なしオチなし意味なしでも問題ナシ
好きなキャラがエロいことされるだけの作品だとしても許される世界
同人は、原作ありきの二次創作、パロディだからな
豆編は痛いヲタ女っぽいから
同人（二次創作）と商業（原作）の違いに気付いてなさそうだ
925:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 18:54:07
＞恋愛にうとい姫や巫女…セクハラされてたら逆に可哀想になる
それなんだよね…
恋愛にうといヒロインをラブに目覚めさせるのに
セクハラするって、安易だし、間違った方法だと思うんだけどなあ
いきなり胸や尻触ってくる男に恋はしないよ。逆に男が怖くなるのが普通じゃね？
926:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 19:41:47
>>925
>いきなり胸や尻触ってくる男に恋はしないよ。逆に男が怖くなるのが普通じゃね？
豆編が普通じゃないんだだろうな…
927:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 19:57:56
いっそセクハラしてくる男達をヒロインが成敗する話とか、
不二子ちゃんみたいなヒロインが男を手玉に取って悪巧みする話とか
読んでみたいかもしれないｗ
928:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 19:57:58
>>910
そこでＳＦですよＳＦ。
でも来る来るっていわれながら全然来ないからなぁ。
ＳＦ好きとしては来て欲しいんだけど。
929:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 19:59:07
和風とセクハラも食べ合わせ悪い気がする
時代劇だとセクハラするのは大抵悪役だし
和風FTが好きな人って、文のやりとりとか
好きだけど身分違いで告白できないとか
そういう抑えた切ない恋情みたいなのが好きそうだから
セクハラするような無礼な男は人気出ない感触
セクハラしたいならビバリーヒルズな舞台にすべきだと思う
930:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 20:02:20
>>928
そのSFって、プラネテスみたいなサイエンス・フィクションの事？
それともガンダム種みたいな宇宙が舞台なスペース・ファンタジーの事？
931:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 20:04:25
>>930
う～ん、面白かったらいいから両方かな～。
932:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 20:23:26
>>929
でも録のお狐と神破も和風FTだけど、思いっきりセクハラやってたぞ？
やってるのはヒーローだけど、両思いになる前からセクハラはしてた
けど和風FTが、抑えた切ない恋情が醍醐味ってのは同意
日本のちらりずむ文化をなめんな
933:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 21:41:47
豚切りスマソ
初めてＣに投稿するんだけど、投稿経験者さんに質問。
添付するテキストデータではふりがなをどんな風に表現してる？
自分で考えた方法は、鏖（みなごろし）みたいにカッコ内に入れるんだけど…
開き直ってふりがな無視というのもあるかな。
934:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 21:48:17
>>932
録のお狐、１巻しか読んでないが、あのセクハラは
神からしたら人間なんてオモチャだろうな、で流せる部分もあり
人間じゃなくて狐だしな、でスルーできる部分もあった
しかも抱きしめる程度じゃなかったか？
「豆のセクハラ」は言葉通りの「セクハラ」と違って性犯罪の域なんだYO！
それにお狐は、ヒロインにセクハラしてるのはその一人（一匹）だけだったから
狐神が人間のモラルや心の機微を知らなくても、
まあアイツ神だから社会から浮いてるよなって事で済んだりするけど
豆みたいに複数の人間がやってるとその社会全体のモラルがおかしい事になるので
世界観自体が情緒も風情もないフリー・セックスの国に
そしてヒロインは殆どセックス・シンボル
935:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 22:10:45
セックス・シンボルﾊﾞﾛｽwww
932じゃないし録のお狐は自分も２冊で投げたけど
確か、寝巻きのヒロインを抱きしめる＋「快楽を教えてやろうか」とかいうエロトーク炸裂
を、ヒロインと出会って間もなくやってなかったっけ？
その後お付き合いするヒーローで
しかも美形でなければ、殴られても文句言えないセクハラだと思うぜｗ
936:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 22:21:11
うーん……自分は両方１冊だけ読んだけど＞録のお狐と神破
どっちもヒロインにセクハラしてるのは１人だけど
お狐はギリギリ、神破は完全にアウトなセクハラだと思った。自分はね
お狐はヒロインが相手の美貌に見とれたりしてる時に
そのエロトークｗ と抱き締めだったから、何なのよあいつ！ 最低！
っていうラブコメのお約束展開と取れない事もない
（情緒はないと思ったが。そもそも情緒のない作品なんだけど）
神破は両思いって確定する前に、ヒロインの寝床に忍び込んでキスまで
ヒーローがしてて、正直、それはアカンやろ……と思った
描写に色気はあったけど、あっても微妙だった
937:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 22:57:27
心は拒むけど身体は正直なの～な描写は、好きな子は好きじゃないかな
嫌いな人には地雷の諸刃の剣だけど……
そして問題はそれをしているのがヒーローだということかな……
938:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 23:04:41
逆の方が好きだな、自分は
心は揺れるけど事情があって拒むほうがイイ
939:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 23:13:06
事情。男が触れると鳥肌たつとか？
940:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 23:16:58
神破は義理の兄っていう設定が全然活きてなかったように思う。
同居の理由くらい？もう処分したので細かいことは忘れたが。
好きだけど兄として振る舞う、大事にしてる、みたいなのを
期待したのに…。
私にとっては、ヒーローはただのセクハラ男で顔くらいしか取り柄がなかった。
一応妹扱いなのに寝床に忍んでっていうのにもドン引き。
んで、こんなのを好きになるヒロインも嫌になったんだよな…。
941:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 23:17:26
私は、政略結婚の相手が決まってるけど、恋をしてしまって…みたいな展開が好きだ。
ああこれも姫にありがちなネタだ。でも好きだ。
942:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 23:41:12
＞心は拒むけど身体は正直なの～
好きな子は確かにいると思うんだけど、
ラノベじゃなくて
性コミかレディコミでやってくださいwwって感じだなあ
少女小説って、そういう即物的なエロじゃない、じれったい
心理描写を楽しめるモノであってほしいんだけど……
943:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 23:55:30
>>940
３巻まで読んだけど、義理の兄妹設定はいまでも意味がﾜｶﾗﾝ＞神破
単に同居人・幼馴染って設定でもよかったくらい意味ﾜｶﾗﾝ
エロゲの義妹キャラのが、まだ主人公と兄妹っぽくしてるぞ……と思った
それと作者がBL書きらしいせいか、セクハラ描写がヘンに生々しいのが微妙だなあ
セクハラやるならムードと色気は欲しいんだけど
３巻のディープキス＋セクハラの描写とか、無駄に生々しくてドン引いた
こういうのを通しちゃう録編はちょっとBLのノリが抜けきってないって言うか
男性向けっぽい部分あるな……とｵﾓﾀ 神破はBL作家だから仕方ないのかもだが
BL作家でもマトモにウブな男女恋愛書いてる人もいるのになー……
944:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 00:31:59
>>933
去年漢字（ふりがな）で出したよ。
現代物なんで凄まじいふりがなはなかったけど、人名なんかに。
……まぁ、残らなかったんだけどｗ
945:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 00:40:20
＞義理の兄
豆の巫女姫は>>940の期待した義理の兄設定と展開はツボ抑えてたね。
ヒロインが好きだけど、兄として大事にしてる。
でも突然現れてヒーローに持ってかれそうになって…って言う展開は
ふつうにやれば、三角関係の王道萌えパターンだと思う。
ヒーローのヒロインの持っていきかたが意味ナシ盛り上がりナシの
セクハラ（無理チュー）だったのが台無しだけど。
946:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 00:47:48
>>943
BLって少女ラノベ以上にラブとカプもえが命のイメージだから
BL作家はへたな少女ラノベ作家より、ラブ描写が上手いと思ってたけど違うのか
……けど考えて見たら、BLってﾚｲｰﾎﾟ→なぜか惚れる→ラブラブ
がおkな世界だっけ（BLは最近読んでないのでイメージで語ってます）
それじゃ、豆編も真っ青の勘違いセクハラヒーローを書いてしまうこともあるのかな
947:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 00:50:53
＞ﾚｲｰﾎﾟ→なぜか惚れる→ラブラブ
どこかで聞いた黄金法則だと思ったら、抜けたまゆたんが代表する
性コ○の王道ではないですか。
ＢＬと少女漫画の売線って共通してるんだ。けものみち。
948:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 01:14:11
>>945
萌える三角関係にするには
ヒロインの揺れる恋心の描写がかかせないと思う
ヒロインそっちのけで、男達だけで鞘あてやられても
ヒロインが勝ったほうの景品あつかいみたいで微妙
少なくとも自分はハラハラも萌えもしない
949:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 01:17:24
しかし本スレによると紅玉２巻もセクハラまみれだったらしいし
豆の新人・新作指導はやっぱりニアホモ・セクハラ・逆ハー一辺倒なんだろな