08/06/26 13:06:08
>>699
そっか。㌧。
録一族のやることだから、変更になっても直し忘れってパターンもあるよね。
外部審査員もいないのに長すぎ。
701:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 13:36:46
>>695=699？
結局>>696の問いはスルーなの？
自分は早くて二ヵ月、やっぱ三ヵ月かかることもある。
前のスレで氷室さんのセミプロ手書き時代、1ヶ月1本てびっくりした。
短編かもしれないけど。
702:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 13:39:19
>> 696
695です。
いや、2作といっても1作は改稿なんだ。ｽｺﾞｽなくてごめん。
自分は遅筆な方だと思う。350枚前後を1作仕上げるのに大体平均半年。
これまでの最長は10ヶ月。最短は2ヶ月。自分の場合は、舞台設定も然る
ことながら、主人公の性格で結構かかる時間が変わってくる。
主義主張価値観性格……等々に変化のない主人公だと割りと速いかな。
ちなみに、今回の録の新作の主人公はウダウダ悩むタイプだったので
中々進まなかったｗ 途中で他を書いたりしてたから正確ではないけど
合計したら8ヶ月くらい？ あー、速く書けるスペックが欲しいー。
703:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 13:49:58
主人公の性格って難しいよね
悩むタイプだと書いてるこっちもグダグダになってくるが
逆に悩まないタイプだと、書いててときどき飽きたりウザくなったりする
のは自分だけか…難しい…
しばらくあんま２見てなかったんで昨夜徘徊したんだが
白の本宮さんって批判レス付くとすぐ擁護レスが入るな
２ウケだけがいいのかと思えば、売上もそこそこ
自分は１巻の「……………………」の嵐で参って、以後読んでないんだけど
後学のために読んでおいたほうがいいだろうか？
704:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 13:51:08
理想は早起きして毎朝15枚くらい仕上げ平日75枚、週末30枚で一週間に100枚強。
4週間で1本書き上げ、なんだけどねー。
705:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 14:07:53
>>703
２うけがよくて実売がそこそこ。そして儲が２に徘徊中な作家なのか＞本宮
自分も読んだことはない。
「…………」多用ってことは肝心なところで描写してないんだろうなあという印象がある。
それでもついてくる読者がいるって事は何か魅力があるのかもしれないが、
単なる儲買いによるものなのかは分からないね。
706:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 14:17:16
>>703
冷静に分析するつもりなら読んでみると良いかと
ただ爆発的ヒット作ならまだしも、コアなファンに受けてるっぽい作品って
コアなファンにしかわからない良い所があるんだろうから、
下手に「どこが受けてるんだろ？」と探り当てようとすると混乱するから気をつけろーｗ
707:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 14:33:27
>>703
本宮さんが、つか幻獣が２受けしたのはぶっちゃけ
少女小説らしくない鬱要素・陰謀要素のおかげかなって思うから
受ける作品を書く参考にはならないかもなあ
録のエパタイも、同じような評価されてた時期あったけど売れなかったし
自分も途中でやめちゃったクチだが＞本宮さん
地の分は普通に上手いかなと思う。少なくとも白で書いて恥ずかしくないレベル
でもなぜか、豆のめぐみさんと別の意味で、挿絵が命の人って気もする
なんでかな
708:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 15:07:00
録は今回の大量採用で安心しちゃったんじゃない？ って説が以前あったけど
ぶっちゃけ４人のうち２人が既に脱落しちゃったんだから
今後とも大量採用した法がいいと思うよ！
出版してみないとわかんないし！
だから審査期間も短くした法がいいと思うよ！
＞中の人、見てたら頼むよ！
709:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 15:13:48
＞４人のうち２人が既に脱落しちゃったんだから
何のこと? てか誰のこと？
710:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 15:19:42
>>708
もしやデビュー作が姫巫女様と較べて芳しくなかった人たち？
だったらマイナー路線でデビューさせた編集の手腕と意図（マイナーも必要）
もあるわけだから脱落なんて言い方まだ早いと思うけど。
＞出版してみないとわかんないし！
みたいにプロ編集としての器量も覚悟もなく使い捨て前提で大量授賞されるより
狭き門でもじっくり育ち得る環境の方が双方好ましいのでは？
こっちも変なハイエナ根性持っちゃったら自滅だよ>>708
審査機関が無用に長いのは同感。
711:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 15:37:36
脱落はまだだろjk＞録
絵師に依頼してキャラデザさせて、作者に設定練らせてって手間が
新人デビュー作ならふつうより掛かってるだろうし
しばらくはシリーズ続けさせると思うが。三冊くらいは。
その後王道で起死回生！っていうのも素敵だし
自分も非王道路線なんであの２人には頑張って欲しい
712:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 15:51:06
＞狭き門でもじっくり育ち得る環境の方が双方好ましいのでは？
大賞より読者賞の方が売れたり生き残ったりするというし
編集の目をどこまでしんようできるのか・・・・・・
読者の審判を受けてみたい、って気はするなあ
713:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 17:34:26
＞読者の審判
投稿者のいまは読んでくれる人自体が少ないし
少女向けは評価シートとかないしな
ところで自分は以前ここで、豆の召喚王子が売れないとぼやいた
書店の中の人なんだが……来月の豆新刊がもう来たのに
召喚王子山はまだ全然減ってないんだぜ……
714:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 17:55:39
豆は守備範囲外なのでチェックしていなかったのだが、見てきた
絵はいいと思うけどねえ
立ち読みも読んだけど、あれだけじゃよくわからない
でも、“女王姫”にはちょっとだけウケた
この本、713は読んだの？
出ない理由は見当ついてる？ 謎？
715:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 18:26:57
よし>>713、売れるようにポップを書くのだ！
716:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 18:33:13
つか返品できないの？
前に別スレで録の新人作品が返品されたって言われてたけど
717:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 19:35:15
このスレ的に問題の焦点は
書店員として返品が可能かどうか
じゃなくて
ワナビとして鳴り物入りで出版されても売れてないという事実
なんじゃないだろうか
718:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 19:40:30
>>717だな
>>713は多分今頃店で返品の算段してるんじゃないかと。
棚差し出来る冊数だって限られてるだろうし。
そういや書店でポップって時々見るな。
自分がデビュー出来た時、店員さんの手書きのポップが付いたら嬉しいな、と妄想。
719:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 19:48:19
白い犬とワルツをが書店員のポップで売れてから、よく見るようになったよね
しかし、イラストはいいし、王子・女王な上に姫なのに、何故売れないんだろ？
女王になると面倒だから、姫だけでいいってことか？
720:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 20:22:05
>>717
まったくそのとおりでﾌｲﾀｗ
721:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 20:33:33
>>719
セカチューあたりからだと思ってた。
なんの基準で押してるのかわからんけど、書店発ヒットの作家で
そのまま売れ線保ってる人、思い当たらないな。
722:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 20:34:53
>>719
やっぱり内容が勝負だからなぁ。特に２巻は。
絵がいいって言っても、高星さんの絵ってキャラの魅力があってこそって
気もするし。本スレで空気王子という酷いあだ名が付いてる時点で
内容のまずさが判るようだ……。１巻しか読んでないけど、自分は
豆の小冊子戦略も、悪い形で影響したことは否定しないが。
723:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 20:40:23
>>719
いくら女王で姫でも、主役は王子のほうで
ラブよりも、王子周辺のニアホモ寄せ描写のほうが多いんじゃあ
姫目当てで読みたい層は離れると思う
その王子も、>>722の言うように「空気王子」ってキャラじゃあダメだろ
724:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 20:56:28
714=719です
レスども
確かに、空気王子じゃ読者に惚れてもらえないよな
納得したよ
立ち読みにあがってたのは女王姫とのフラグか？ なシーンだったから、余計に、なんでスタンダードな王子様好きにウケてないのか不思議だったんだ
725:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 21:05:44
王子は王子でも
ハンカチとかハニカミとかテニスの系の「王子」だしな…
726:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 21:11:14
ハンカチ系の王子でも、性格に魅力があれば受けたんじゃないかな
少年向けの気弱で優しいけどバトルでは最強なヒーローと
可愛くて強気だけどバトルではヒーローに守られるヒロイン
みたいなカップルに出来てたら、姫好きラブ好きも読んだと思う
727:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 21:27:52
主人公と姫以外のキャラが
無駄に多かったってのも問題だったのかもと思う
相棒鷹・師匠・ライバル・宰相…
いろいろ取り揃えとけって感じなのかもしれないけど
どれかの方面に絞って濃くすればもう少し印象に残ったり
それらのジャンルが好きな人の食いつきもよかったんじゃないだろうか
海賊の一巻目と同じ印象
728:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 21:28:20
>>724
本スレによると、女王姫とのフラグになりそうなシーンは
どれもペラペラに薄いか、結局ニアホモ寄せに流れちゃってるらしい
３巻は更に厳しいことになりそうだ
729:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 21:58:54
ユリウス山、ずっと山だったからマズかったんじゃないかなと
今日本屋覗いて思ったり……
山のままで、ちっとも動いた様子がないから
これは売れてないんだな→面白くないのか→じゃあ自分も買わない
って発想になる事ってない？
とくに最近は売れてる本が売れる時代だし
730:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 22:11:06
うちの近所の書店じゃ、王子の山は消えたが、マの山が残ってるんだぜ……
ﾂﾉｶﾜ、配本考えろよ
とりあえず多くだしてランキングあげれば、後で返本されてもいいってか
731:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 22:13:51
山がいつまであるかくらい把握してるようなほどラノベ売り場に日参してる人は、
自分の感覚か書評を探して買うか決めると思うよｗ
そして自分の評価ではなく人の評価を見て買う人達を動かすようなレビューも無く
結局そんなに良くも悪くもないのに1巻がキャンペーンの力で売れすぎてしまった
ってだけでしょ…作者さんはある意味気の毒、角川は読み間違えた、と
これに懲りて詐欺まがいの商法をやめてくれたらいいな～
732:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 22:42:36
本スレでの推測によると少なくとも1500人くらいは
全プレ目当てに、新人×２に特攻したらしいからな…
マの山は、まあ、多少損してもそれ以上売上ありそうだから大丈夫じゃね
豆はいろいろ迷走してる感じはするな。白ほど逸脱はしてないけど。
733:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 22:47:53
ユリウス買っていないんだが、
自分はあらすじの「蟲術師」とか「蟲使い」って単語を見て手に取った本を戻した。
一応異世界生物とは説明もあったけど、なんか……キレイそうじゃなかったんで。
734:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 22:53:01
>本スレでの推測によると少なくとも1500人くらいは
>全プレ目当てに、新人×２に特攻したらしいからな…
ずいぶん具体的な数字なんだが、そのデータはどこから・・・？
735:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 22:57:30
>>734
豆本スレでの報告レスによると、小冊子には整理番号が付いてたらしい
で、それ見た人が「1500人くらい応募したのかな」とレスしてた
レスした人は多分、1400番台とかだったんだろーなと自分は推測
まさか整理番号を、いきなり1000番から始めるとも思えないし。
736:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 22:59:01
>>730
ランキングって、大阪屋の？
あれを上げても意味はないと思ってたが、意味有るのか
737:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 23:16:27
ランキングなんてタダの飾りですよ。厨にはそれが分からんのです。
738:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 23:17:53
>>737
偉い人にもわからんから誤算ばっかなんじゃね？
739:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 23:24:17
>>730
それは王子山は返品された可能性も…
で、マはまだロングランで売れそうだから残されたとか
740:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 23:42:54
>>739
6月発売だから、まだ返本にはならない
741:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 23:54:24
王子レビュー見に行ったら、録舞姫一緒に買ってる人がいて、レビュー覗いた
＞（バンダナをマンディール、ターバンをクフィーヤ、リズムをイーカー。なんじゃそりゃ）
＞（王太子をシャフザーデ、護帝騎士をドウー・ジヤナハイン、天球儀をアストロラーベ、長椅子をディーワーン。そこまで替えなくても…）
茶吹いたｗ
確かにな読みにくいわ、そりゃ
調べたことを全部話に突っ込みたい人なんだろうな……しかしカタカナにカタカナルビとはある意味勇者だｗ
742:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 00:00:13
元書店員だけど、新刊ドンドン出るし棚足らないし、で
スタートダッシュ命のラノベは、暫くしたら新刊でも売れない本は
棚に１・ストッカーに１くらいで返品当たり前だったよ
そういう店もあるってことで、何とも言えないね…
743:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 00:03:12
>>742
暫くってどれくらい？
744:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 00:03:23
うちの店じゃ入荷数が６倍違うから、王子とマは比較できないな
ちなみに王子と少陰も３倍近く違う
ただ、マは前回よりかなり多く配本されてきた
そのわりに初速が悪い
棚挿しされてる砂マが三版だから、すぐに重版かけなくていいように
部数を増やしたのかも
最新刊もけっこうな数が入ってきますよ・・・
書店側の都合なんか、おかまいなしなんですねorz
745:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 00:06:14
返本もありえなくなんてないけどね
積んだまま動かないような作品は返すことも普通
面スペースは流動的に使う店が多いから、豆の次が出なくても
ほかのラノベの新刊で積みたいやつがあれば売れないものは返す
ただ、角川系は入荷が元々厳しいから、にらまれたくなくて返しづらいのはあるかも
それでも売れないけど返さずにストッカーに貯蔵したりもするけどね…
746:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 00:09:53
自分も舞姫買ったけど、カタカナにカタカナのルビが逆なんだよな。
まだバンダナ（マンディール）なら視界からルビを排除すればいいけど、
マンディール（バンダナ）だとそこで一瞬止まってしまうｗ
747:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 00:11:31
ﾂﾉｶﾜの売り方は、本じゃなくて、生鮮食品のようだ
大手に大量に卸して版元には在庫ナシ
少なくてもイイ、はばひろく配本して欲しい
748:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 00:15:42
>>746
マジ？！
逆かと思ってた……そりゃなおさら読みにくいなー
それならいっそ脚注つければ？ ってレベルだね
漢字の読みにアラビア語ルビしてるのに、なんで統一しとかないかな……
厳しい校正さんは、なにも言ってくれなかったのか
749:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 00:16:17
私はパート雇用なので、返品決める基準は知らないけど、
平積みは一ヶ月、三ヶ月、半年単位でドカッと返してるみたい
一定期間を過ぎると返品できなくなるので、
今は彩雲でちょっと困ってる・・・
750:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 00:24:45
>>742＝>>749なのかな？
だよね
１ヶ月もたたないうちに返本はしないと思う
たぶん、マの刷り数が今回異常だったんじゃないかな
もちろん、マ＞＞＞＞＞王子だけど
アニメ３期で購買者が増えると見込んだんだろうね
無茶しやがって……
つか、そろそろスレ違いかな？
751:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 00:27:34
あー、でも興味深くロムってたよ。
アニメにぶつけてマが乗らないところ過密スケジュール組んで
上スレみたいな出来だったのに、放映効果当て込んで一杯刷って
営業的には失敗したということだよね。
752:742
08/06/27 00:31:17
>>743
まちまちだけど、新刊用平台から棚に突っ込まれるまでは
早くて１週間くらい？（←ネームバリューのないやつ）
新刊用平台→棚前平台→棚差し１冊と落ち延びるｗんだけど、
棚前でフェアとかやってると場所無くてすぐ棚に入ることも…
んで、残りは返品
それに月初は大量入荷だから、下旬に出る本達の
平台にいられる時間は短かかったね
753:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 00:35:14
全く別ジャンルの出版業界のはなしだが
初版と重版で、印税のパーセンテージが違う出版契約があるらしい
初版は８パーセントで重版は１２パーセントみたいに
売れて重版かかったら作者に得になる（出版社の儲けは目減りする）って感じの
ﾂﾉｶﾜがもしそういう契約方法なら、売れるマは
初版すりまくっておいて、重版かけなくて済むようにしたって可能性もないかな
754:742
08/06/27 00:37:30
>>750
749さんじゃないです
一応準社員みたいなのでした
配本手配・返品やって会議にも出てたし
さて、もうちっと書いて寝よう
755:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 00:41:57
前にレスしたユリウス山だだ余りの店だが、かなりの冊数返品決まったみたい
棚とストックで計三冊残して、二十冊くらいは返品ぽ
ちなみに録の東風も減らないんだよね…
ポップ付けさせて貰おうかな。バイトの身でナンだけど
756:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 00:53:01
まるマってランキングスレでも長い間頑張ってるって事は
続きが気になるから発売日すぐに買う！っていう熱烈ファンばかりでもないって事だよね
今回は前レスいわく設定資料集みたいなgdgdの出来だったから
その評価聞いたライトなファンは買い控えちゃったのかね
豆も矢っ張り三大ヒットで回すのだんだんキツくなってきたか
準ヒットの身代わり・海賊もかなり自転車操業なんだよなぁ
これでヒット作にしか優しくない宣伝戦略を何とかしてくれたら評価上がるのに。投稿者的に
757:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 00:57:09
ごめん、>744=749だよ
まぎらわしいレスしてごめんね
ところで銀のさじのチラシが入ってきたので、改めて見たけど、
これはー・・・募集が始まっても少女小説を書きたい人には
向かないかも。恋愛とかない、児童小説かなぁ。
あと豆は、審査員が変わるというのは、単なる噂？
758:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 01:02:18
マは前巻のひきが強くなかったから、「あとで思いだした時にでも買おう」
って人もいるんじゃないかな
自分みたいに
長く続いてると、新刊出てもすぐ消えることもないという安心感があって、発売日に買ったりしなくなるんだよね……
倦怠期の恋人みたいに
759:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 01:06:02
>>753
パーセンテージが変わるって話は聞いたことあるけど
８？！
自費出版じゃないよね？
……鬼じゃ、鬼がいるぞ
760:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 01:08:53
そういう心の隙間を狙うように衝撃的な出会いがあって
恋人はしばらく二人の間を行き来するけど、結局は新しい彼女を選ぶ。
しばらくして「やっぱり君しかいないんだ！」と戻ってきたときは
闇の組織（編集）によって命脈を断たれ、遠くアマゾンで過去の残骸が
ボロボロになって売られているだけなんだよね。
バイオレンス映画風にまとめてみました。
761:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 01:21:55
豚切りごめん
ν即で見つけたんだけど
旅行板にある「山口県人、会津旅行待遇悪そう。」スレで
＞会津人を大量に○してんねんで！
（○は置き換えてます）
という書き込みが犯罪予告を晒すスレに通報され、そのままip開示され、おまけにispにまで通報されたみたい
福島県警にも通報されたのかも
もともと長州人が会津征伐に行ったという歴史的事実のことを語っているんだが
こんなもんまで通報されてしまう、そんな世の中じゃ……
762:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 01:25:08
>761
ポイズン？
763:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 01:26:10
それはまったくの誤読じゃまいか、ﾎﾟｲｽﾞﾝ♪
764:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 01:27:09
>>761
そんなこと言い出したら長州人も○されてるのに……
そして会津人を○したのはむしろ薩摩人のほうが多かったんでなかったかしらと。
少女小説で誰か幕末物＝非新撰組物＝非坂本龍馬物を書いてくれないか。
765:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 01:29:03
>>764
それ以前に史実を語ったのに犯罪予告と捉えたばかがいることが不安。
やっぱ短文の意味もちゃんと理解できない人々は増えてるね。
766:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 01:44:58
例えば、大河ドラマの実況とかで
「織田信長が来週僧侶を大虐○するってよ！」
とかいうのもアウトなわけね
しかし
＞会津人を大量に○してんねんで！
をどうやったら誤読できるのかしら……
関西弁だと過去形だけど、どこかの方言だと予告になるの？
767:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 01:54:46
その「～してんねんで」ってニュースのパロディだよね。
「人が仰山死んでんねんで！」とかだったかな。
768:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 01:59:58
そうそう
ポイズン並にお約束
類似例として「アッー」「たまげたなあ」「志村～後ろ後ろ！」「逃げて！ 超逃げて！」などがありﾏｽ
769:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 02:27:43
>>748
>746だけど、すまん記憶違いだった…！
カタカナにカタカナのルビ振りはバンダナ（マンディール）←だった。
なんでそう思い込んでたんだろ自分…。
どっちにしろ読みにくいけど。
770:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 02:31:46
洪水前夜、読んだ。
凄いね……。こんな実力ある人が消える世の中じゃ……
って消えたわけでもないのか。
771:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 07:32:44
>>770
消えてはいないけど寡作なんだよね…ラノベ業界的に目立たないタイプ？
もえぎピュアリーも乙女小説募集してるみたいだが
特攻したことのある猛者はいるのだろうか
772:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 08:22:23
もえぎは売れてるのかすら……。
人気のイラストレーターを引っ張ってきたり、ＢＬ作家にノマ書かせる手法は
録と大差ないし、ＢＬ主体なのはいまの白と同じなんだが
個人的にあまりいいイメージない。
豆録以上にノマの脇のニアホモ要素が強そうっていう偏見もある。
773:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 08:36:59
もえぎ、サイト見て
＞内容は帯のとおり
＞『猛者姫に組み敷かれたい♥(性的な意味で！)』だったりしてっ
という作者コメにﾌｲﾀ
ＢＬでも姫か！今は姫の時代なのかッ！
774:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 09:04:09
猛者姫…これはまた強烈な字面だｗ
775:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 09:06:41
ケモノ姫とタメ張れるw＞猛者姫
さすがは鬼きゅんだぜ……実は作品読んだことないけど
コメントと本のタイトルだけで作品の雰囲気はわかるんだぜ……
776:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 09:36:40
もさひめ？