08/06/20 13:23:05
【過去スレ】
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞14【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞13【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞12【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞11【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞10【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞9【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞8【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】7
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】４（実質6）
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】４（実質5）
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 4
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 3
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 2
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
3:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:23:34
【各レーベルの略称対応表】
ウィングス文庫＝翼
中央公論C☆NOVELS＝Cノベ
ビーズログ文庫＝録
ビーンズ文庫＝豆
ホワイトハート文庫＝WH、白、白心臓
ルルル文庫＝ル
Cobalt＝青
4:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:23:57
FAQ
Ｑ．豆の一次発表っていつ？
Ａ．例年６～７月に発売される不定期発行雑誌TheBeansにて
Ｑ．豆の２次通過以降はいつ発表される？
Ａ．例年最終結果とともに発表されます。
12月になったら豆のｻｲﾄを日参すると吉。
1月の不定期発行雑誌TheBeansにての場合もあり
Ｑ．翼の応募券はEXPACKでも貼るの？
Ａ．貼る。恥ずかしければ、普通の封筒に原稿を入れ、その封筒に応募券を貼った上で
その封筒をEXPACKに入れて送れ。
ちなみにEXPACKに原稿直入れは問題ない。雨が心配な人はﾋﾞﾆｰﾙに入れろ。
5:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:24:24
FAQその２ （２ちゃん住人の考察なので最終的な判断は自己責任で）
Ｑ．男主人公が許されるのは？
Ａ．どこでも受賞者有り。
翼、Ｃノベはむしろ女主人公の受賞が少ない。
Ｑ．ＦＴでもＳＦでもない現代物がｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰにならないのは？
Ａ．女性向けﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙではかなり厳しい。
小説としての質に自信があるなら青。他のﾚｰﾍﾞﾙはｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰになる可能性が高い。
Ｑ．書き上げるのに時間がかかる、話が行き詰まるんですけど？
Ａ．「小説を書く10のステップ」でぐぐってみれ
Story ／ Editor （／は抜いてね）ってソフトと合わせるとなお良し
＊特定の作家や作品や編集をしつこく叩いたりしないでね
6:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:24:52
次スレは>>980前後で余裕のある人、お願いします
テンプレ議論は>>950前後で
流れの速さで臨機応変な対応ﾖﾛｼｺです
7:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:27:14
いちおつ！
>>１での★前スレが13のままだがちゃんと>>2の【過去スレ】に14を入れた
その機転に感動した
8:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:27:16
>>1乙でした！
あの…、言い難いんですが前スレ>>997-1000（同一人物？）
皆次スレ誘導が済むまでレス控えてたと思うんだよね。
今回ばかりはＧＪの代わりにKYと言いたいｗ
9:１
08/06/20 13:28:51
>>８
すみません、997と999は自分です。
以後控えます、いろいろと面目ない
10:１
08/06/20 13:30:00
>>1で前スレミスってしまいました。申し訳ありません
次スレの方へ気づいてる限り申告しますのでお許し下さい。
11:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:31:15
>>9
そ、そうだったのかｗ
じゃ、足し引きちょっとあまって、やっぱ>>1乙ｗｗ
12:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:31:54
>>1乙
そのうちアイリス文庫が【愛】か【藍】になる予感
13:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:33:48
いやここは風流に【菖蒲】でどうだろう＜アイリス
14:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:35:04
山田君、>>13に座布団２枚！ｗ
15:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:35:28
やっぱり一文字がいいのでは？
16:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:36:13
一乙
>>10
過去スレのほうにちゃんと14が入ってるし、次立てる人が気付くと思うけど
できそうなら申告よろ～
17:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:38:58
略称ができて定着するかどうかは、この先ここでどんだけ話題になるかだよなw＜愛
18:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:41:03
>>1
乙～
>>12-13
スレタイに入れたときの見た目を考えると、やはりアイリスも一文字でお願いしたいｗ
しかし前後の【 】のどちらに入れてもちょっとバランスわるいな…
今まで３：３だったのが崩れてしまう
これは早めにもう一つ少女向けレーベルが創刊してくれないと
19:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:42:06
まず本を買って読むところからだな＞愛
しかしポチる手がこんなに震える文庫は初めてだｗ
20:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:42:20
穴埋めで「得」いれとくか
21:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:49:56
穴埋めならまだもえぎピュアリーの【萌】が…
ありゃホモ文庫か
22:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:57:40
雑誌名まんまの録とＣノベは除いて
ビーンズ
ウィングス
ホワイトハート
アイリス
ルルル
並べると、ルだけ異彩を放ってないか
23:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 14:03:55
ルは他と違って単語自体に意味がないから、漢字にするなら当て字だろうけど
名前に同じ文字が三つも続いてると、もうこれでいいやという気がしてしまうなｗ
24:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 14:09:17
ルルルを少女の鼻歌と捉えるとｗ
ビーンズが名前的に浮いてる気がするんだけど。
ｖ女の子の好きなものｖ の中に台所から豆持ってきてまぜたみたいなｗ
25:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 14:09:58
いつもレレレのおじさんを連想してしまう＞ルルル
ドリームキャスト並みのハズレ命名じゃないかｗ
レーベル名ってなかなか変えられないから考えてつけるべきだったな。
ペンネームも投稿者のうちはいいけどデビューした後はなかなか変える
決心がつかないというかデメリットの方が大きそう。
ぽぺちの人は「まさか自分がデビューするとは」って感じで今は後悔で身を
よじっていそうな希ガス
26:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 14:13:15
＞「まさか自分がデビューするとは」 としか言えないよね、
と普段は斜に構える自分であったが、ほぺちの人に限っては
言われなくてもそう感じるＰＮマジックｗ
27:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 14:17:20
ルルルと同タイプの名前といえば少女マンガの誌のララだね
あれ、そう考えるとさほど変でもないような？
28:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 14:20:36
「ルルル」ってラノベレーベルとしは異彩を放ってるけど
女性ファッション誌の名前に混ざると普通な気がする
響きの可愛さ重視、みたいな感じが
29:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 14:27:07
流れ切ってすまんが、禄めざしてる投稿者はそろそろ秒読み？
それとも余裕で推敲中？
どっちにしろがんがれ！
30:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 14:27:56
ガガガとルルル。でもやっぱ変ｗ
31:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 14:28:37
>>28
LuLuLuだもんね
女性ファッション誌ぽくするならLu-Lu-Luとかｗ
32:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 14:32:38
個人的な好みだけど平仮名で「るるる文庫」でも可愛いと思うな～
33:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 14:36:04
傾向としてはオリーブとノンノの間くらい、ロリ服もあり、くらいかね＜Lu-Lu-Lu
そういえばキャラのファッションって悩むよなあ
FTならそんな悩まないんだが、現代ものはなあ悩むよ
あまり流行追い過ぎてもすぐ古くなっちゃうし…
それでも女の子はまだいい。男はファッション誌とか見てもよくわからん…
34:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 14:37:28
>>29
細かいツッコミだけど「禄めざしてる」とか言われると
生活に困ってるお侍さんかと思うじゃないかｗ
35:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 15:04:46
>>33
自分は現代モノよりファンタジーのほうが悩む…＞ファッション
現代モノなら服飾用語をそのまま使えるじゃない？
シャツとズボンとかスカートとか、ボタンやホックやファスナーとか
ファンタジーの場合、あまりそのまんま使うと雰囲気が壊れそうで迷う
特に困るのが下着類…
36:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 15:16:33
>>33
寝巻きは着たのか裸なのか、風呂は何日に一回なのか、川での水浴びにルールはあったのか
フォークの伝播が15世紀とすると、それ以前に熱い汁物はどうやって食べてたとか
興味はあるけど頭が痛くなる。それでも書きたいんだよねｗ
いま「中世の秋」読み始めたけど1回読んだくらいじゃ頭に入らないな、多分。
２～３回は読まないと。
37:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:04:49
>>36
リアル歴史物？ なら頑張れとしか言えないが、
FTなら適当な所に留めておいたほうが良い気もする…
あんまり風呂は週一とかリアリティ出すと、読者ドン引きしそうだし。
38:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:10:14
現代物がそもそも少ないと思うが、自分の記憶では
録の悪魔→制服描写はあったが、私服は描写無かった
録のソウルメイト→ヒロインは貧乏なんで、ジーンズ＋Tシャツとかいう描写
相手役の高校生は、今風のファッションが軽く描写されてた
青のリアル×フェイク→制服描写はあったと思うが、私服は印象に残らないレベル
ルの愛玩王子→ぶっちゃけ制服描写すらあった記憶がない。絵で補完？
だったような……
昔靴の新人さんで、ヒロイン３人組のファッションをブランド名ズラズラ並べて
書いてた人いたが正直ウザかったんで、あんま詳しく描写しないほうが良いｷｶﾞｽ
39:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:11:13
う～ん、描写以前に基礎を押さえた上で自覚をもってアレンジしたいというか。
小さな読者が大きくなって知識を得た時に「テキトーだったのか！」とか失望させたくないから
風呂週一なら知ってて避けるとか、出来る範囲で心がけたいな、と思ってる。
魔法の箱を手にしたいじわる読者も実際いることだしｗ
40:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:19:47
>>39
そう言えば子供の頃、ジャパネスク読んで
「昔の人はほとんどお風呂に入らなかった」ことを知って凄いショック受けたなあ……。
勉強した上であえて避けるのは必要かも。
41:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:26:14
＞勉強した上であえて避ける
それはいいと思う
中世ヨーロッパ風のファンタジーでも、キャラを毎日お風呂にいれたいなら
温泉が沢山湧いてるっていう設定を用意しておくとかすれば良いし
42:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:27:37
>>41
39だけど、そそ。知ってるからこそ方便も考えつくというか。
でも道のりは遠いわ～
43:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:36:09
>>29
自分やっと録用完成ﾉｼ
書き終ったやっふー！
と思ったら、プリンタ 壊 れ た orz
なんてタイミングの悪さ…
替えたばかりのインクも取り出せないし
みなさまプリンタにお気をつけて…
44:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:36:13
前スレで、翼の雁野航さんのこと書いてた人いたけど
あの人のデビュー作品はいろいろと生々しくて
ヒロインは旅の途中で下着が破れたんではいてない、とかいう描写まであったな
そこもラノベ読者にはちょっとウケなかったのかも試練
45:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:37:09
>>1
前スレ980です、踏み逃げした自分の代わりに建ててくださってありがとうございました。
踏んだの気付かずにスレに影響されて
スーパー行ってトマトと茄子とカレールー買ってました……。
>>41
温泉が湧いてる設定って頭いいな！
自分は猫みたいに身体舐めて清める種族とかにすればいいとか適当に思ってた
46:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:39:09
＞猫みたいに身体舐めて清める種族
ちょw 41だけど、そっちのほうがﾃﾗ斬新だと思うよww
つーか身体やわらかっ！
47:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:42:02
>>44
文章も結構上手い人だと思うんだけど、何というか重くて地味だよね作風が。
48:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:42:11
雁野航さん、Cノベの多崎さんと同類だな。自分の中では。
話が神話的で、ラノベ作家とはちょっと違う。そして多分遅筆…
雁野さんに関しては、前スレの一般読者の指摘も当たってると思う
比喩がちょっと解りづらいし、話の規模がよくわからん
49:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:43:52
45のせいで
中世風ファンタジーの勇者ご一行様が物凄く体まるめて肛門を舐めてる図を想像
してしまったじゃないか。
ベルセルクとか…。
50:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:43:59
雁野さん、描写力はあると思う。構成力も。
でもラノベ作家としては
一作読んだらもう次はいいです感がある……なんでだ？
51:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:45:59
それも突き詰めると温泉がわく＝火山がある・地震があるみたいな
ことになって、地震がある＝建物の形状が～、火山がある＝かつての
噴火ほか土地・動植物への影響とか、考え出すときりがないｗ
とりあえず水は豊富な方が、清潔にしやすそうでいいよな～とは思うのだけど
52:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:47:05
>>47
受賞作の後の、エジプト舞台の恋愛物も読んだことある
正直ついてけなかった
時代ネタをラノベちっくなキャラ造形に取り入れようとして
失敗してるって言うか…思考回路がヘンで、ついてけないヒロインだった
53:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:48:30
>>50
話のオチが読めるというか、ストーリーに深みもひねりも無いんだと思う。
現代クラシックか何かの読み切りで、ワンシーンの描写はとても綺麗だったのに
話の内容さっぱり覚えてないんだよね。
54:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:50:03
>>44
あの話はｱﾝﾄﾞﾛｷﾞｭﾇｽとか設定が重くて濃すぎた…
挿絵が可愛いだけにダメージ大
上手い人だとは思う。文章に無駄がないし。
55:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:52:10
>>52
亡国の姫と、敵国の将軍の息子が、偶然出会って…
っていう設定だけはよかった
そのラブだけ突き詰めれば、超テンプレでも燃えて萌える話になったと思う
でも色々詰め込みすぎて最後がイミフ
56:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:53:04
>>50
胃にもたれて満腹？
でもツボにハマったら、中毒のようになるのかも
57:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:53:24
漫画家で言うと、線は綺麗だし絵も整ってるんだけど
いまいち話が面白くなくてパッとしない人みたいなイメージだな雁野さん。
一枚イラストは上手いけど、漫画にしてみるとどうも……みたいな。
何か突き抜ければ大化けしそうな印象はあるけど、商業的に難しいかな。
58:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:55:22
>>53
確かに、歴史物の主役カプの恋愛描写なんかはベタの極みだわな
直情的な年下少年×人生に飽きた年上両性具有、
トラウマもちの天然ボケな少年×勝気なツンデレ少女
でも自分も萌えなかった
伏線の貼り方はうまいんだけど
59:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:56:31
>>53
現代クラシックも書いてたのか
でもあの人の個性は、マイナー歴史物でこそだと思うが…
60:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:57:51
書きたい話はもっと別にあるのに、
ラノベの枠に合わせようと四苦八苦して微妙になってるのかな雁野さんは。
翼以外に受け入れ先も無さそうな作風だけど翼でもあんまり単行本出してもらってないよね。
いっそ重たくてグログロドロドロのを壮大な構成で書いて一般誌に行くのもありかと。
61:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:58:48
読んだことないけど幻想文学とかホラーとかでもいけそうだね。聞いてると
62:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 17:02:02
>>61
そっち系のほうが良いかも。【重い】雰囲気小説って感じだから
少なくとも、キャラ物はもはや無理だと思う
たとえはアレだが、器用さが無くてラノベに適応し損ねた
豆の栗原さんみたいなイメージが……
63:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 17:04:14
高村薫が書いたリア王みたいなのを書いて
一般でやったら、芥川賞とかそのへん狙えるのかなあ
デビュー作、初めて読んだ時は衝撃だったんだけどなあ＞雁野さん
64:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 17:06:10
青をお払い箱になった後、
ホラー小説で一躍売れっ子になった岩井志麻子という前例もあるしな。
雁野さんは確かに文章上手いからもったいないとは思うんだよね。
65:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 17:08:07
>>59
わりと最近の翼だったと思うけど捨てちゃったんだよね
確かに歴史物ばっかり書いてた人がいきなり現代だったから微妙だった。
66:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 17:11:37
>>63
私もデビュー作で衝撃受けたクチだ。
あれを読んで以来、ああいう衝撃が欲しくて次作をずっと待ち続け……待ち続け……。
翼の新人さんは時々凄いの来るしね。
みんな比較的文章が上手いオタっ子な印象。
67:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 17:14:17
すみません、そのデビュー作検索ｷｰﾜｰﾄﾞ教えて＞雁野さん
68:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 17:15:36
岩井志麻子、18歳でデビューしたのか。花より男子のノベライズも書いてるんだね、意外。
69:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 17:22:51
私も検索ワード知りたくなってきた。
辛口批評のここの人が「文章は上手い」のコメントに反論無いって珍しいよね。
翼は雑誌読んだことなくて単行本だけなんだけど。
>>68
苦労したんだなｼﾏｺ……。
西原理恵子に「おめーのｴﾛは抜けねーんだよ！」と突っ込まれてた愛人三昧ｵﾊﾞｻﾏの
印象しかなかったけど。
70:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 17:25:01
いまケーブルテレビにレギュラー出演してて、自分ファンｗｗｗ
すっごく気さくで面白い人だよ。人情家のオバちゃんってかんじ＞ｼﾏｺ
71:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 17:37:40
>>67
洪水前夜
だよ。タイトル
72:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 17:43:54
>>71
ありがとう、いま自分も探せたとこでした。
粗筋だけでもよくこの設定で少女向け受賞できたなってくらいディープだね。
ベルセルクっぽいというか。期待してポチします。
73:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 17:45:38
文章はうまい
だが玄人向け
という感じなんだよな…雁野さん
表現に凝るあまり、ラノベ慣れした人には理解しづらい文章になってる印象は否めない
でも独特の比喩はすごい個性だと思った
74:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 17:47:22
あれ、雁野さんって作家でごはんに受賞の言葉書いてなかったったっけ？
75:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 17:48:49
雁野さんは正に
『デビュー作が最高傑作』の人な感じ
設定と文章とキャラがぴったり噛み合ってた
その後のは、ラノベ風味や華やかさを入れようとして
それが彼女の持ち味の文章や設定の重さと食い合わせ悪いｷｶﾞｽ
76:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 17:56:06
噂だと翼編集は一定レベルに達してたら好き勝手に
書かせてくれるらしいから（だから雑誌が闇鍋ｶｵｽなんだろうが）
雁野さんは自分で自分を追い込んだんだろうか……。
自分もファンだったのでこのスレの流れは悲しくも胸に刺さるんだ。
デビュー作は現代クラシックの挿し絵つけた人に描いてもらえれば
もっとしっくり来たかも……と今でも勝手に悔やんでる。
77:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 18:05:28
現代クラシックは挿し絵だれだったの？
78:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 18:17:47
雁野さん……無茶しやがって……
でもデビュー作路線だと少数のコアなファンしか付かなさそうだから
空気読んで頑張っちゃったのかねえ……あたま良さそうな人だし
79:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 18:29:30
>>77
手元に翼本誌無い上にタイトルさえ失念してるので微妙なんだが……
間違ってたらごめん、検索した限りでは藤たまきさんという方だと思う。
童話風というか、オタアニメ系の挿し絵が多い翼じゃいい意味で浮いてた気がする。
ミミズク辺りに挿し絵つけてもおかしくない画風。
しかしこの流れ見てて意外に雁野さん知ってる人多いんだなと驚いた。
空気扱いかと……
80:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 18:57:36
>>79
ありがとう
雁野さんはいまは空気だが
デビューしたときは打ち上げ花火みたいだったなぁ
一発だけど記憶に焼き付いた
81:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 21:10:37
空気化しちゃったのは、デビュー作で皆が期待したのと違う
方向にラノベ化しちゃったせいなのかなぁ
雁野さん、ラブ部分だけ取り出したら
いかにも少女向けでリリカルなんだが…
82:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 21:25:23
コンスタントに作品を発表してないからだと思う＞空気化
他の作家さんが年に２～３作発表してるのに
雁野さんは2000年デビューで５～６作しか発表してない。
たくさん書くのも才能のウチなんだろうな
83:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 21:35:37
雁野さんと、真瀬もとさんのデビュー作が佳作貰ってたときには
こりゃー自分には翼受賞は一生ムリだと思ったけど
いま振り返ると、
ふたりともラノベ作家的な問題点があったのかもしれないなと思う
真瀬さんデビュー作も伏線の使いかたが新人ばなれしてたけど
キャラ的には、けっこう人を選ぶ作品だった気が……
84:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 21:58:41
新書館のサイトを見てたけど見つけられない……。
ウィングス小説大賞の募集項目ってどの辺りなんだろう
85:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:01:21
過去ログ倉庫の中の人です。
本サイト、ミラーサイト、ともに前ログupしました。
XREAの広告を表示するとウイルス感染の可能性があった件ですが、
XREAが対応したので、現在は、XREAの広告を表示しても感染しません。
下記まとめサイトが、今回の件について詳しいです。
Adobe Flash Playerの脆弱性およびXREA広告サーバハッキング問題まとめ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
こんなサービスがありました。
@niftyウイルスチェックサービス（win98にも対応）
URLﾘﾝｸ(www.nifty.com)
86:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:02:35
>>85
ありがたいです、乙です～！
87:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:03:06
真瀬さん、ふつうにラノベうまいと思うけど
大正浪漫っぽいのしか読んでないけど、面白かったよ
キャラの配置バランスも良かったし
ﾅﾆｰの人みたいに面白いけどカラーがない、なんてこともなかったし
雁野さんは読んでないから、知らないけど
88:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:03:20
>>85
了解です。いつもありがとうございます！
89:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:04:01
>>85
いつも乙でありますゞ
90:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:04:48
>>85 乙
昔のスレも
読めるね
∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩: :.+
ﾜｸ. | ノ ヽノ ヽ+.:
:.ﾜｸ/ ● ● | ● ● | ｸﾏ
ミ '' ( _●_)''ミ'' ( _●_)''ミ ｸﾏ 嬉しいｸﾏ
. / .＿ |_/__ノヽ__ |_/__ノヽ ありがとうｸﾏ
-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─
>>79
「赤道散歩」。
描写がきれいだしラストシーンが好きなのと大賞発表号だからｗ保存してる
>>84
サイトには告知なかったよ。レーベルの傾向を探りがてら雑誌も買ってみては？
91:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:05:14
＞たくさん書くのも才能のウチ
だよね
大ヒット出せればいいんだろうけど、やっぱり大多数の作家さんは
たくさん書くことによって食べていけてるんだろうからなあー
92:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:13:18
>>91
多作な作家の方が覚えてもらえるよね。
人気作家って大抵刊行速度速いよね。
刊行速度３～４ヶ月/冊が速さの目安なのかな？
５・６ヶ月くらいでも気にしないけど、若い子は待てないんだよねえ（経験あり）
でも刊行ペース早くてもぺらぺらのないようだとスレでﾌﾙﾎﾞｯｺ。
難しいね。
93:84
08/06/20 22:14:48
>>90
そうなんですか、知りませんでした。
ありがとうございます。
94:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:20:03
8年5～6作で40レス消費しちゃうんだから印象的ではあるんだな＞雁野さん
レーベルというかジャンル選んでいたらもっと違う感じで化けたのかも
95:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:24:56
>>85乙です！いつもありがとう！
真瀬さんは萌えが、複雑な精神状態の青年（メインキャラ）にあるみたいだから
読んでてそこを理解し損ねると、ついてけなくなる感じはしたかも、自分は。
大正ロマンのはその複雑さが
一回読んだだけでも判りやすいレベルに押さえてあったけど
「回想庭園」とシャーロキアンは
ちょっと最後まで一部キャラの思考回路についてけない部分があった
ある意味、純文学のスメルかも？
96:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:25:40
ｼﾏｰｺだってデビュー15年後くらいで大化けしたんだから、これからこれから。
97:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:26:26
>>94
古代バビロニアっていう
他に書いたラノベ作家の例がほとんどない舞台設定が良かったのかも
自分はいまでも、あの世界観の乾いた感じを覚えてるし
98:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:26:37
今の投稿先は本当にここでいいのか？
>>94を見てふと気になった
99:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:34:38
話題になったのでいつも使ってるネット本屋で
雁野さんという方のデビュー作をポチろうとしたらもう無い……
お前らが在庫削ったのか？？？？
ここまで批判批評されつつも誰一人「文章下手」とは言わない人の
デビュー作が読みたかったんだけどよぉぉぉぉ
古代バビロニアなんて世界史で習って以来だよ
あー、何か絶対的に面白い！上手い！ためになる！みたいな新人さんの
作品を浴びるほど読みたい！
そして自分がいかに下手くそか思い知った後で不屈の闘志でｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…と
立ち上がってｼｬﾄﾞｳﾎﾞｸｼﾝｸﾞしたい！！
100:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:37:43
>>95
それはあるな
＞複雑な精神状態の青年（メインキャラ）萌え
自分は真瀬さんが翼で出したの一通り読んでるけど
真瀬さんお気に入りと思しき
その手のキャラに一回も萌えなかったから
骨太なストーリー展開の邪魔とすら……
101:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:39:20
>>99
おま、そんなに文章上手い新人に飢えてるんかいｗ
まあ最近、上手い！って新人は少ないからな
みんな、平均的にラノベちっく。読みやすいけどな
102:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:39:51
自分は密林でポチったぞ>>99
103:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:41:38
雁野さんは、いつか日本ファンタジー大賞とか
そういうのに挑戦してくんないかな、って思ってる
デビュー作以外の雑誌の短編・中編だと
描き込みが足りない気がするんだよね
がっつり長編で、ドロッドロの幻想小説的なの見てみたい
104:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:48:03
>>101
豆新人は大体、荒れてない文章は書いてると思う
上手いのとは別だけど
105:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:52:24
>>99
自分もいま７＆Ｙでポチしたぞ
106:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:55:47
>>99の人気に嫉妬ｗ
いやでも雁野さん、文章はホント上手い
くどくないのに、情景がすっと浮かぶのが、自分的に高ポイント
107:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 23:03:31
ラノベに限らず、で言えば佐藤亜紀はやっぱ文章上手いな。
上手いんだけど、あれやこれやモニョるが……。上手いことは認めたい。
108:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 23:07:13
あれやこれやは見たくなかったな＞佐藤さん
読者が見たいのは作品であって作者じゃないの典型だよ
109:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 23:11:43
あんまり作者のことがわかりすぎても……だよね
中村うさぎとかのレベルまで突き抜けてるんならそれはそれで面白いんだけど
ラノベ作家の持つべき面白さとはまた違うしなあw
差別するわけじゃないが、読者としてはラノベ作家には顔出しすらもあんまりして欲しくない
作品で非現実を楽しみたいんだもん、現実からはできるだけ乖離しててほしいんだ…
110:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 23:14:30
>>104
読める、というレベルだよね正直
文章が上手い新人とはほど遠い人ばかりというのが豆だけど
どれだけ編集が駄目出ししてんのか……
111:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 23:15:58
>>109
それ青に言ってやって…
雑誌の顔出しを何回見なかったフリしたことか
112:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 23:17:21
>>110
ﾌﾙﾎﾞｯｺされた召喚王子と紅玉も、文章自体は
電波でもないし、日本語崩壊もしてないんだよね
でも面白い文章ではない。凄く読みやすいわけでもない
なんでだ？
113:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 23:26:12
>>112
そもそもあまり上手くない文章を編集の駄目出しで直しまくってんだ。
一生懸命体裁を整えてる感じ。
絵で言うと分かりやすいかと思うけど、
召還王子も紅玉もデッサンが狂いまくった人体を編集の指示で何とかあちこち
修正してるレベル。骨格が人体になるのに精一杯で細部の表現にまで気が行かない。
ストーリーの内容をどうこう判断するレベルじゃない。
話題の雁野さんとか初めて読んでみたんだけど、デッサン上手、表現も上手、人体として
なんら遜色ない。
だけど圧倒的に話がつまらない人の典型かなーと思った。
114:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 23:45:34
そのへんは好みの問題になるからねぇ
つまらないと思う人もいれば、面白いと思う人もいるさ
115:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 23:53:53
キャラに感情移入して読むのが難しくはあるけど
自分は引きずり込まれたしね。ホント人それぞれだ
でも豆新人文章についての考察は>>113で納得
日本語にするのが精一杯で
それより上の、個性なんかを出すレベルには入っていないってことか
116:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 23:59:19
召喚王子は、いちおう読み易かった
でも紅玉は、ものすげー読み辛かった…
何でかなって自分も検討してみた事あるけど
紅玉、ボキャブラリーは召喚王子より遙かにありそうなんだけど、
多分表現を【引き算】出来てないんだなと思った
想像の余地を残すくらいでいいのに、言葉を目一杯ガチガチに詰め込むから、
理解するより先に目が疲れる。漢字も多いし
117:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:05:12
>>114
>>115
手元にある雁野さんが載ってる雑誌が2007年の翼だけだったんでこう書いた。
おそらく何度か話題にあがってた現代日本で音楽関連の話だろうと思う。
ここでの評価が高いデビュー作はさっきポチってみたので期待して待ってる。
118:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:05:30
＞編集の指示で何とかあちこち修正してるレベル
新人さんだし、豆は編集指導厳しそうだし
一杯一杯になっちゃうのも仕方ないかな～と
自分は甘い目で思ってたんだけど…
問題は、ユリウスの人、２巻でも全くそこから進歩できてないんだな
豆の新人さんの文章ってなぜか伸びしろを感じないんだよね。ふしぎと。
119:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:06:16
>>117
君もか。自分も>>99に見つかったら大変だと思って急いでポチしたよ！！
120:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:08:50
確かに、紅玉は子供が耳元で「それでね！ だからね！ 聞いてる？！」って今日あったことを１から１０までやかましく報告してる感じｗ
逆に召喚王子は「今日、学校どうだった？」って聞いてくれる母親に「んー普通」とかたんたんと報告してる感じかな
121:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:12:16
>>118
豆の編集指導は厳しそうって意見は、初めてみた
萌えとかキャラの方向性はやかましく言ってそうだけど、文章についてはノータッチじゃない？
あれやらこれやら問題作があるのを見ると
122:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:12:52
>>117
そうとも知らずにｽﾏｿ
自分はその現代日本物は読んでないからな～
でもエジプト物とコロッセオ物は、自分も正直微妙だった
デビュー作にあった、キャラの精神的な危うさや崩壊しかかった世界の
くれるハラハラ感がなくて。あと致命的に、ヒロインがヘタ
123:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:14:43
このスレのせいで聖☆おにいさんと「洪水前夜」を
買った人は一体何人いるのよｗ
>>120 そのたとえﾊﾞﾛｽ
124:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:17:14
>>122
ヒロインがヘタというのは、どういう感じなんだろう？
紅玉ヒロインみたいなDQNってこと？
125:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:19:51
>>121
キャラと設定はもちろんだけど
第２回以降くらいから、日本語にも厳しくなってる気がしたんだ
第１回組はときどき日本語が微妙だったけど
それ以降は、クセはあるけど、第１回組ほど崩壊した文はないかなって
まあ、日本語に煩いのは編集指導よりも新人担当の校正者かもしれんが
126:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:20:00
「圧倒的に話がつまらない」＆「致命的にヒロインがヘタ」
まるで召喚王子と紅玉を……いやなんでもない
127:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:20:01
>>119
無駄に熱血そうな奴にシャドウボクシングで「あ、ごめん」って吹っ飛ばされたらイヤじゃん
そんなん戦いたくないから先にポチるよ。
自分は口だけギャーギャー言ってるテラメガワナビなので新人さんの作品はとにかく読みたい。
上手い人は新人でも本当に上手いので頑張って盗む。
自分と何が違うのかじっくり検討する。
128:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:24:57
>>124
近いかも＞紅玉ヒロイン
微妙にヒステリックに思えるんだ
読者にも会話の相手にも理解しにくい部分で
ピリピリしたり、カリカリしてたり、突然怒鳴って殴ったり
デビュー作のヒロインは、不老不死としんどい職業のせいで
精神崩壊してもおかしくないキツい状況にいたから、ヒステリックでも
理解できるし、むしろその痛々しさで同情できたんだけど
他作品のヒロインは、そこまでの状況ではない（もしかしたら描写が悪いのかもしれんが）
のに、やたら感情の起伏が激しい現代っ子みたいで、ついてけなくて微妙
129:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:26:06
>>127
を読んでちょっとだけ不安になったのだが、>>119は>>99を弄って
遊んでるだけだよ。本気で！！付けてないよ～
130:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:26:34
>>120
すごくしっくりしちゃったよ
召喚王子は、描写じゃなくて説明文
紅玉は、説明文じゃなくて描写なんだよなあ
131:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:29:49
>>123
話題になった順に
聖☆おにいさんとパートタイムナニーと洪水前夜を一冊ずつ一日おきにポチった自分はたぶん
年取ったらあっさりオレオレ詐欺とかに引っかかると思う……
でも後悔しない、面白かったから！！！！
132:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:30:22
>>126
混ぜるな混ぜるなｗ
でも文章はうまいよ……
133:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:31:08
>>131
聖☆お兄さんだけポチしてない、あと同じ。漫喫で読もうかと…
134:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:31:42
>>128
なるほど
そういえば、どのヒロインも一緒って人、ときどきいるよね
無意識のうちに誰かをモデルにしてるんだろうか……
135:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:32:53
>>125
ユリウス２冊目も
１冊目と全く同じテンションだったのを読むかぎり
（紅玉も）あの文章は、もともと本人の書き方なんだと思うよ
校正が、日本語だけは正しくしてやったかも知れないけど
136:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:34:09
でもさ、こういう風にしてネットの話題を同時進行でポチできる世の中になったんだから
本の売上げも上向きそうな気がするんだけどな。
欲しいものがすぐ買えるから反応いいって、ワナビだからこそなのかな。
137:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:34:28
>>131
すごいノリやすい人だな。でも良かったね！
>>133
とりあえず漫画喫茶では、人のいない所で読む事がオススメだ
あなたに仏教とキリスト教の知識があるなら、なおさら
138:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:35:05
>>132
うん、雁野さんを紅玉や召還王子の人と比べるのは申し訳ないと思う。
文章は上手いよ全然。
しかし>>120の評が最終にして最強な気がする。
子供が耳元でってので死ぬほど笑った。
お前その表現力を投稿作にぶちこんだらいいとこ行くよ！
139:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:38:19
>>137
そ、そんなに強力なのか……
140:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:38:30
たぶん、紅玉は豆編的にポストウンコクだったんだろうな……
141:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:39:37
確かに、やかましい！！
って突っ込みたくなる文章なんだよな紅玉ｗ
自分もﾃﾗﾜﾛﾀよ>>120
142:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:40:27
>>139
とりあえず自分は、１ページ目のブッダの昼寝の図で噴いた
連載初期のマサルさん並みだと思った
143:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:41:00
>>139
自分の場合だけど、
そもそもパートタイムナニーで腹筋がグズグズして準備万端だったところで
聖☆おにいさん読んだんだ。
ぶっちゃけ笑いすぎて放屁した。マジで。隣の部屋から兄が来るぐらいの音で。
144:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:41:37
>>138
＞お前その表現力を投稿作にぶちこんだらいいとこ行くよ！
なんと肝のちいさい！
どうせ言うなら「大賞受賞するよ！」くらい言わんか！
145:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:44:12
>>140
そ……そうか？＞ポストｳﾝｺｸ
確かに世界観は中華要素あるし
２巻目で逆ハー要素も入れてきそうだが…そうか？
146:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:46:08
>>144
お前その表現力を投稿作にぶち込んだら大賞受賞して即デビューかつ
絵師には荒木 飛呂彦先生つけてもらって大ブレイク、日本に限らず
ヨーロッパで大人気になり一年後にはハリウッドで映画化してブリトニーが
土下座して「主役演じさせてください」と来るような大物になるよ！
147:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:46:40
>>143
いま、パック中なんだけど笑っちゃいけないと思ったら鼻息でシートがめくれた……
148:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:50:32
>>143
お兄さんは何を思ってやってきたのか、聞いてもいいか？もしよければ…ｗ
149:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:50:34
>>146
ﾜﾛﾀｗ
そいつぁすごスｗ
でもなぜ少女ラノベで荒木先生なのかが謎だがｗ
150:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:51:52
>>130
＞召喚王子は、描写じゃなくて説明文
＞紅玉は、説明文じゃなくて描写なんだよなあ
紅玉は説明文でも描写でもなくて、設定資料集だと思うの。
151:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:54:14
豆編的には、いつでも３大ヒットの後釜は狙ってると思う
いいかげんどれも引き延ばし過ぎで、逆に終わらせるメドが
立たないグインサーガ的状況に陥ってるし。
というか紅玉……挿絵抜きで読んだ編集に
まじでこれでヨシと思ったのかと問い詰めたかった
152:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:54:42
>>145
……の、つもりだったんだろうな、ってことで
デビューの時は
豆編的には、ヒロインがすべてを回すぜーってのが１本欲しかったんじゃないかなー
153:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:55:12
>>134
それは高確率で作者の自己投影な気が……
154:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:55:50
>>148
兄貴がｸｿつまんねー痴漢物ＡＶ見てて音が大きい時とか、たまに私が壁を蹴るんだよね
たぶん私の放屁音を蹴られたと勘違いして「ちょうどいいとこで邪魔された！」と文句言いに来たっぽい
したら私が漫画抱えて死ぬほど笑ってたというｵﾁ
155:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:57:49
＞ヒロインがすべてを回すぜー
この目標自体は、そんなに間違ってないな
ｳﾝｺｸとか、むしろヒロインが邪魔なときすらあるのは
常々微妙だと思ってたし
でも結局ウケてる身代わりや瑠璃花なんかは、
ヒロインが皆を振り回すんじゃなくて
ヒロインのために皆が動いてるんで、微妙に違うと思ったり
156:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:58:42
>>149
外人に大人気と聞いたから、日本ﾃﾞﾋﾞｭｰだけじゃなくて
海外進出も射程範囲内になるかと思って＞荒木先生
157:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:58:51
豆はもうヒット作は出せても
名作は出せないレーベルじゃないかとすら…
158:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 00:59:10
>>151
多分ヒットは編集主導で、グインは作者様希望で引き伸ばししてんだろうな。
なんか違うニオイを感じてしまう。
159:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 01:00:17
>>134,153
彩雲も、どの女キャラも性格が同じだ、
作者の自己投影なんじゃねーのと言われてるよね
かといって作者的萌えキャラのヒロインも微妙だったりする
160:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 01:01:39
＞ヒロインがすべてを回すぜーってのが
自分は海賊に、それ感じたな。ヒロインが船長で。
でも海賊も、話が崩壊しかかってるんだよなあ…
161:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 01:02:32
思い入れ過多にならないようプロット立てるとき名前つけないでＡＢＣ…で動かしてるよ。
でも、Ｌとかまで増えると混乱する……（苦
162:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 01:05:09
>>154
そ、そっかあ…・。別のオチ考えてた。爆発事故を心配したとか。
壁蹴りと勘違いされる程の放屁音=破壊力のあるギャグなんだね＞聖☆（ｒｙ
漫喫、やっぱよそう。
163:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 01:10:16
>>161
名前考えるのが苦手なので自分もヒロインとかABCで名前付けるけど
どうしてもこんがらがってしまう。
今回のプロットから主要キャラだけ簡単な仮名をつけてみたんだ。
ヒロイン：花子 ヒーロー：太郎 当て馬：次郎 ……みたいな。
結論から言うと、マジで名前を花子にしようか半日悩んでしまった。
変に名前付けるのも良し悪しだね。今度はヒロインとかヒーローとかにしとくよ。
164:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 01:13:31
豆のマギなんかもヒロインが世界の全て、話の中心、っていうのを目指していると思う
但しマギの人も文章分かりづらいんだよなぁ
読みやすく分かりやすい文章って難しい
165:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 01:15:16
ヒロインが全てを回す
そこで姫・巫女ヒロインか！
166:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 01:15:18
和物
ヒロイン：ヒロ子、ヒーロー：ヒロシ、当て馬：当馬（とうま）
洋物
ヒロイン：ルーシー、ヒーロー：ベン、当て馬：トム
とかどうだろう？
167:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 01:16:28
>>161
名前決まるまで、役柄で読んでる。
主人公、恋人、敵、助っ人、恋敵etc
168:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 01:24:57
豆の海賊は、ヒロインがもっと賢いキャラなら
話がもっとまとまったんじゃないかと思う
美男子に助けられるヒロインにするためか
スペックが微妙で、元気が取り柄の子にしちゃったから
ヒロインが周りのキャラ（皇子とか）に振り回されて
表紙でいつもビックリ顔の巻き込まれヒロインになっちゃってるんじゃないかと
169:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 01:27:50
豆はコバ・録の売れ線設定のマネに走ったり
新しい売れ線見つけるのに苦労してる感じだから
ここらで青豆録にない、新しい売れ線設定を出せたら
豆編が飛びついてくる気が…
170:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 01:29:57
ん？戦後の焼け野原から汚い手を使ってのし上がっていく
ダーティヒロイン。しかしその胸には幼い頃の純愛が……とか？
171:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 01:31:49
立ってる者なら親でも使う怠け者お嬢様ヒロイン。修行に出された旅先で事故にあい
記憶を失って立派なレディに…。しかしライバルに頭を叩かれ元通り、とか。
172:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 02:07:52
だから少年向けギャグに浸かると少女向けには戻ってこれないぞと言っただろう！
173:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 10:39:26
「撲殺天使ドクロちゃん」「一撃必殺コロリちゃん」をネットでポチした自分は負け組orz
174:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 10:52:53
>>107
佐藤氏の文章は華麗で重厚感の中に諧謔趣味があってしかも読みやすい。
バルタザールを20代で書いたことを思うと焦るよ。でも何にも残らない。
読んでる時はスノッブな文章を堪能してる自分乙～みたいないい気分だけど、それだけ。
それでも凄いけどね。
でもあの実力でいまいちブレイクしないままってのはそのあたりに理由があるかも、と思ってる。
超能力設定がかなりあやふやなのも気になるけど。
175:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 10:57:36
バルタザール読んだ記憶はあるんだけどな…内容覚えてﾅｽ
>>174
＞華麗で重厚感の中に諧謔趣味があってしかも読みやすい。
昨日の流れの
雁野さんが、判りやすいユーモアを入れて長編書いたらこうなるんかなと思った
紅玉の人も、ボキャブラリー的には素養があると思うんだが……
難しいな。語彙だけあっても仕方ないけど、なくてもダメだし
176:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 11:11:00
>>174
＞でも何にも残らない。
＞読んでる時はスノッブな文章を堪能してる自分乙～みたいないい気分だけど、それだけ。
まさにそうだよね。
自分の中ではラス・マンチャスも同じ分類だ。
177:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 11:23:54
＞佐藤氏
読んだことないんだけど、文章が魅力的、読みやすい、
でもそれだけって人なのか？
なんか小説家っていうより、エッセイストみたいな印象受けるな
テーマが無いのか難しすぎて伝わってないのか…
それとも本人が文章に酔ってるだけで話が終わってるのか
178:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 11:30:39
>>177
時代背景の知識と描写力はピカ一なんだよ。
その他の要素が追いついてないのと、あと上にもあった作品以外のモニョ成分が半端ないのが辛い…。
自分にとっては好きと思いたいのに思えない思いたくない要素が山盛り作家だな。
179:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 11:34:14
ずっと売上げ微妙な地味作家だった人が急に売れることはラノベでは滅多に無い、
みたいな意見が上のほうにあったから、例外は無かったかと考えてたんだけど
青のマリみてはそうじゃない？
もっともあれは狙って当てたわけじゃなさそうだし、やっぱり地味な作風の作家が
ブレイクするの難しいと改めて思った…
180:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 11:34:16
>>177
技術の頂点近くの一角を知るという意味で、一読の価値は充分にあると思うよ。
181:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 11:39:32
昨日、録用終わったー。
で、ぐっすり眠って、今朝起きたら、
パソコンが立ち上らねーーーーーーーーー！
ありえない……昨日まで普通に動いていたのに……。
完成状態のバックアップ取ってないよ……ママン……。
182:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 11:42:58
>>181
うわー！
あのさ、自分のは買って2年目くらいで立ち上げ時ジージー鳴いて画面
出てこなくなって何度点けても同じでサポセン相談しても解決しなかった。
でも、電源つけっぱなしで20分ほど置いてすぐ点け直しすると普通に点くこと
発見したんで騙しだましまだ使ってるよ。
参考にならんかも、一応。まだ頑張れる～～！！諦めるな！
183:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 11:56:08
>>179
それを言うなら、同じ青のちょーシリーズだってそうだ
デビュー作から好きだったけど、地味で地味で……
まぁ、マの人もそうだけど
レーベル名とイラストと営業って大きいよね
184:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 12:06:43
>>183
ちょーシリーズはなまじ当たっただけに
別の作品書いてもダメで、またちょーの設定借りて別作品を書く
ハメになるという、作家的にはかわいそうなシチュかもしんないと思った
ただﾉﾘﾊﾗさんは何書いても基本のノリが同じなのがまずい
という批評も、当たってはいるんだけどね。ノリが同じだから
どの作品もちょーと比べられて、ちょーより下だから切られてしまう…
185:177
08/06/21 12:07:56
>>180
そうなのか
じゃ、プロット終わって積読状態の山を消して掃除したら
ポチしようかな（何時になるんだよというツッコミは甘んじて受ける）
186:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 12:11:33
>>185
うん。自分がポチした「洪水前夜」みたいに、愛情と情熱を持って薦められないのが残念だ。
ふと思ったんだけど昨夜の>>99は郷ひろみの「洪水の前に」を誤ポチしだんでは？
なら品切れ納得できるｗ
187:186
08/06/21 12:15:25
なんでキーボード打ってるだけなのに訛ってんだろう自分……・。
188:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 12:18:32
少年系のあざのさんなんかは、
しばらく地味期間が続いたと思ったら突然ブレイクした気が
少年系は結構多いかも＞ずっと売上げ微妙な地味作家だった人が急に売れる
新人にいきなり長期シリーズ持たせる事が少ないせいかな？
いくつか地味っぽいのを書いてから
ラノベらしい華のある設定とキャラの作品でブレイクした人は結構いそう
189:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 12:45:09
>>188
実力はあるのにブレイクできない地味作家に仕事を回し続けてくれるかどうかだよね
ある程度体力のあるレーベルじゃないと無理ってことなんだろうな…
190:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 12:45:55
>>186
多分売ってないと思うｗ
>>188
桜庭さんなんて、そんなかんじかな。鳴かず飛ばずで富士見でちょっとブレイクして
そのまま一般文芸に移行→売上げは？だが評価が高まって直木賞。
苦労したっぽいキャラだし実際してるけど、転向2年で最高峰の賞射止めるって
すごいよね。
191:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 12:52:21
ランキンスレでもちょっと話題になってたけど
豆のめぐみさんなんかは、地味or微妙作品３連発でも今も仕事もらえてて
良レータ・宣伝でプッシュしてもらえてるね
もしかしたら、編集部の言いなりに書いてくれる都合のいい
作家という位置付けなのかも知れないのが、豆クオリティだがな
192:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 12:56:06
ルは弾丸数少ないはずなのに
早々に蝶の人が消えたっぽいのが不安なんだよな…
録は新人賞に関しちゃちょっと殴りたいくらいだけどw
既存の作家には、再チャレンジのチャンスは一応与えてるな
ただしその再チャレンジ作品が
編集もっと売れるよう指導してやってwwwという微妙設定だったりするけど
例：薔薇乙女、竜宮、王女修行、ソウルメイト
……ある意味フリーダムなのかもね
193:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 13:00:00
>>192
ルといい豆といい、タイトルに蝶がつくと運が尽きるのか？
思い切って蝶つきタイトルでジンクス破りに挑戦してみっかｗ
194:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 13:05:04
めぐみさんは、初期豆で消えた人が多い中で
いままで生き残れたことだけでも結構運は強いと思ってた
設定・キャラ・世界観は、豆の基本に忠実って感じだから
豆編的には使いやすくて、そこそこ儲けの出る作家なのかもしれない
オペラの人みたいに、作家の個性が強すぎる人とは違って
でも信者がつくのは栗原さんタイプの人なんだけどな
195:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 13:06:19
>>193
危険だよ！
やるなら縁起をかついで「蝶々姫」とかにして相殺しとけｗ
196:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 13:08:30
>>195
蝶々夫人のようだなｗ
英語にしてバタフライ・プリンセス…ダサイか
蝶の巫女…なんか虫っぽくてイヤだな
197:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 13:11:10
>>193
蝶々の止まった場所を繋いで図形を起し、国の存亡を占うとかｗ
このままＡ地点に止まったらダビデの星が崩れて王が死ぬ！
蝶々姫は網を振りかざしたまま崖から落ちた……。
だがそれは腹黒参謀の陰謀だった！！
……少年もの、脳から削ってきます。
198:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 13:12:36
もういっそ「蝶愛づる姫巫女の華麗な結婚と契約」
とかどうよ。
199:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 13:18:16
蛙王子もおわすれなく！
200:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 13:22:07
>>196
フランス語でプランセス・ラ・パピヨンとかか？（テラ適当）
201:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 13:48:42
>>198
それタイトルとサブタイに分けたらどうだろう
「姫巫女と蝶の契約 ～パピヨーナの華麗なる結婚～」
202:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 13:53:15
>>198
「結婚」のまえに「政略」をいれようぜ！
これで勝つるｗ
203:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 13:54:14
>>197
『腹黒参謀の陰謀』…さりげなくオヤジギャグを混入するとは
つかこの部分だけでタイトルになりそうだｗ
腹黒いのにおっちょこちょいで失敗ばかりな新米参謀のドタバタコメディでひとつ
豆向きかな
204:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 13:54:15
みんな詰め込みすぎﾊﾞﾛｽwww
>>192
その変作品・微妙作品の作家は、高丘さんを除いて
BL系である程度の地位があるから
録ではバクチを打たせてもいいかー的なノリに自分は思える
205:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 13:56:06
そういえば蝶の大陸って、投稿時は
じゃじゃ馬娘と死神騎士団ッ！
っていう物凄いタイトルだったんだよな
それをよくあそこまでタイトルも設定も整理させたよ
206:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 14:21:17
>>205
そんなはっちゃけたタイトルが付くような話じゃなかったよね＞蝶の大陸
確かに改題して正解だったと思うｗ
207:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 14:25:40
蝶はそれでよかったのかも（か？）だけど
録本スレで悪魔の元タイトル「大好き！」は削んない方がよかったってレスあって
自分も激しく頷いた。あれがあるとなしでは興味の引き方が違うと思う。
担当編集を責めるつもりはないけど、一人の感覚に全権預けるのは怖いよな。
当たらなかったらベストを尽くせなかった作者気の毒だ。担当の給料は変わらんだろうが。
208:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 14:39:32
大好き！は子供っぽくなるとかの意見もあったよね。
でもないとインパクト大分薄まるな。判断難しいかも。
そういう意味では「愛玩王子」は上手い。上手すぎるくらいにｗ
209:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 15:06:45
あーあったあった＞大好き！
子供っぽいって言うのもあるし
タイトルからしてハイテンション過ぎるって意見も
どこかで見た気がする
でも結局、あらすじ見たらハイテンションなのは一目瞭然なんだから
そのまんまで、ラブコメ風味を押し出したほうが良かったかもね
210:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 15:26:00
大好き！つけても本文のテンションが負けないあたりが持ち味なんだけどねｗ
そういえば闇魔女のギルグリム？とか仮題でついてたな、引っ込めたけど。
悪役格下でしょぼい（でも許せるあたりが（ｒｙ）から、外して正解だったね。
211:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 15:31:38
ラノベじゃないし古いけど「風と木の詩」なんて、よく考えるとなにそれ合唱コンクールの課題曲？
みたいなタイトルなのに場所によっては声に出すのもはばかられる印象を作ってしまった。
インパクトないタイトルに、作品の力で強力なインパクトを後付けした、つうか。
ああいう力技にも憧れるなあ。
212:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 15:39:07
まあ大好き！を付けてたら売上倍増かっていうと、其処までではないからなー
大好き！付けて売ってあのランキングだったら、付けないほうが(ry
と言われてたに違いないしｗ
タイトル変更関係はいま、Ｃノベ本スレの反応が面白いな
確かに弱いんだよな。翡翠の封印とか
213:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 15:48:59
>>212
大差なくても作者が良い方を採用させたげたかったね、ってことじゃね？
Ｃノベ見てこようっと。
214:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 15:59:38
行ってきたｗ
＞「○○の○○」みたいなタイトルってすぐ忘れる
っていうのが参考になった。そうなんだ……
215:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 17:07:27
王妃微笑も「王妃の微笑」だったらすぐ忘れそうだな
でも「風の王国」「死神姫の再婚」「雄飛の花嫁」
「聖獣王の花嫁」「天啓のパルティア」「身代わり伯爵の冒険」
は、「○○の○○」タイプでも、ちゃんと覚えられる
主人公or物語の舞台を、的確に、かつ華麗に表したタイトルなら
「○○の○○」でもいけるんじゃね？
216:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 17:31:18
「○○の△△」で○○が略称として成り立つくらいインパクト＆内容とリンクしてれば
無問題ってかんじだね。死神姫とか天啓とか。
例に出して出して悪いが、「翡翠の封印」だと意味わかんなくても興味もあまり湧かない。
「翡翠の便座」くらいインパクトあると略称翡翠でもああ、と思い出せるし
翡翠の便座を使う高貴な人々の話なのねとイメージが湧く。か（疑
217:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 17:32:27
だね。
十二のサブタイだってそうだし、
少年系になるけどハルヒだってゼロ魔だってそのタイプだし。
吉と出るか、凶と出るかはっきり分かれるのかな。
218:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 17:41:19
「○○の□□」は覚えやすいんだけど、
中身に興味が湧かないと忘れやすい…ってことなのかな。
「○○の□□」って組み合わせはジブリ系に多いけど、
忘れたりしないしね。
219:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 17:42:24
「マルゴの調停人」も、マルゴも調停人も
あまり具体的なイメージのわく言葉じゃないのがまずいな。
「紺碧のサリフィーラ」はかろうじて、紺碧で海とか浮かぶけど。
「●の△」のどっちか片方はオリジナルの造語かキャラ名という手もあるか
220:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 17:57:23
十二国のサブタイも正直言ってほとんど覚えてない…
しっかり内容とタイトルが一致してるのは、好きな「図南の翼」ぐらい
熱心なファンはしっかり把握してるのかな？
ほとんどの場合「十二国記」というタイトルで語るからあまり問題は無いけど
221:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 18:14:28
>>219
逆に自分は映画「王妃マルゴ」のイメージが強い＞マルゴ
でも「これでいきましょう！」とか畳み掛けられて「いえ！元タイトルで是非！」
とも言えないんだろうな、新人さんの場合。
作家・編集員とも新人なら編集の調停人もほしいところだね。
222:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 18:24:07
ホノオモユル先生が言ってたよな。
「編集者とは血で血を洗う合戦なんだよ！
編集者に負けて書かれた作品はほとんどが駄作になる!!
打ち合わせに敗北し落ち武者のようになった漫画家が書く物がおもしろい訳がない！」
デビューしてからの方が大変そうだな…もしかしてデビュー作が最高傑作の人って(ry
223:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 18:25:18
>220
私も12好きだけど、長いタイトルは覚えてない
歌舞伎にはまって歌舞伎座に通ってた頃も、ストーリーや役者、略称は記憶していても、正式タイトルは覚えてなかったし
ホント、長いのが多いんだ<歌舞伎の正式タイトル
歌舞伎と一緒にするのもなんだが、印象づけるために長いタイトルつけるのも手だとは思うけど、読み手としては、その場合、覚えやすい略称もセットにしておいてほしい
224:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 18:28:11
そういえば昔、やたら長い小説タイトルが流行った時期があったねｗ
○○の○○どころじゃなくて短い文章みたいな
225:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 18:28:41
「一関双葉軍記」（いちのせきふたばぐんき）とか。
「世情浮名花裳越」（よはなさけうきなのはなもこし）とかｗ
226:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 18:29:45
糸井ちっくな「中華なパイパイ」みたいなのもいっぱいあったな。
「○な△」。ちょっと内容透けて見えて苦手だったが。
227:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 18:30:42
>>229
「水曜日の夢はとても綺麗な悪夢だった」久美沙織さんのデビュー作だな
70年代の終わり頃。
228:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 18:36:52
>>221
自分もそのマルゴのイメージから人名かなあ、と思った。
調停人も字面で予想出来ないこともない。
むしろ紺碧と翡翠が全くイメージつかめないな。
翡翠って、まさかカワセミだったりしないよね……？
229:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 18:37:32
短いタイトルだと逆にコメディ物っぽくなるな。
「とらドラ！」とか「らき☆すた」とか
230:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 18:38:52
「煌夜祭」で最初に食われた人か！>>228
231:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 18:41:12
あー、ポチしてるんでﾈﾀﾊﾞﾚ勘弁＞煌夜祭
232:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 18:43:54
>>231
（´Д｀;） ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
∨）
（（
（;´Д｀） ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
（ 八)
〉 〉
(´Д｀;)、 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
ノノＺ乙
233:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 18:44:49
い、いやいや。今頃読もうとしてる自分が季節はずれなんで…、ｺﾞﾒﾝﾈ！
234:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 18:46:56
せっかく大賞なのにな＞「翡翠の封印」
タイトルは読者との（我々は下読みさんとの）最初の一勝負なのに。
Ｃは憧れだったのに、今回のタイトル改悪ペンネーム変更には少し失望。
235:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 18:52:07
全作改題・改ＰＮしてて、どれも上手と思えないってところがね……。
あれだけ投稿作には厳しいのに、とこういうときはどうしても思ってしまうな。
236:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 18:53:06
タイトル変更はまだ分かるとしてもＰＮの一斉変更はなぜだろう…
旧ＰＮも別に変な名前は無かった（と思う）だけに不思議だ
237:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 19:00:13
つかこんなに改変しまくりなのって珍しくない？
＞Ｃノベのペンネームとタイトル
いままでは投稿時のまんまか
変えても投稿時の物のニュアンスは残してたのに
今回３人とも大変身なのはなんでだろ
238:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 19:03:50
んー、一番現実的なのはトップが変わった場合か。実際は知らんけど。
前の人の遣り方を「踏襲しない」のが編集というお仕事らしいと聞いた。
そんなことより落ち着いてレーベルカラーを育ててくれと思うけどね。
ワナビではなく、一読者の立場として。
239:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 19:39:31
Cﾉﾍﾞ、座談会からしてスタッフの大半が硬派な本好きというのが伝わってきて、そんなとこもひっくるめて好きなんだけどなあ。
真偽の程はわからないけど、今までの方針は、変えないでほしい。
240:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 19:42:20
レーベルカラーあるようでないからな＞Cノベ
編集部も、座談会見てると趣味がカオスだしｗ
文章レベルが平均して高いのは共通してるけど
人狼は世界観薄かったし、ドラキラは男性向け的すぎるし
精霊の森は尖ったところがないしで、カラーがちょっとよくわからん
好きなんだけどさ
241:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 19:54:28
白が男前から、純文かぶれのぐるぐる悩むヘタレになっちゃったから
Cノベだけは硬派な男前路線で行って欲しいなあ
242:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 20:20:31
近所の本屋にやっと入荷したよ、天啓が。
入荷して即完売。そして入荷に約１月かかったらしい。
さてその天啓なんだけど、表紙だけ見ると16歳と25歳のｶﾎﾟｰに見える。
あの顔で13歳と16歳って詐欺だろう、常考と思った。
運命の相手なフケ顔太郎王子より吟遊詩人の方とのからみが多いってどうよ。
一応相手役なのにヒロインにやったことは尻追いかけて、説教して、押し倒して、
空気になって、壁になったことくらい？
黒幕の人のキャラが前半と後半で違いすぎだし（複線引いとこうよ）
でもヒロインが下品なのが一番致命的。どれだけ神秘的とかなんとか書いても
普段の喋りがアレな時点で可愛げがない。
フケ顔王子が丁寧な言葉使いな分余計そぐわない。カタカナ乱舞もちょっと……
（ペチコートとかはいいんだけど、ワーカーホリックとかはダメだ）
キャラにしろ風景にしろ描写がまったくないのにヒロインの胸のことは
しっかり書いてあるのに嫌悪感抱いた。（萌が透けて感じられたので）
ただ勢いよく読めたのはよかったかな。
過去ログ見てて思ったのだけど、フケ顔王子の言葉遣いが「ジジイ言葉」って
言われてたのに驚いた。
あのくらいでもジジイ言葉になるんだろうか。
王子キャラであんな感じの言葉遣いさせてるのだが、直したほうがいいかな？
243:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 20:32:47
ジジイ言葉は、言葉遣いそのものに加えて
17歳くらいなのに達観しすぎで、大人すぎね？ってのの揶揄だと思うよ
あと「余」がまずかったかも試練ね
王族としちゃアリなんだけど、いかんせん古臭い
あれで「私」ならまだジジイとは言われなかったと思う
その辺気を遣って、反面教師にして書いたらいいんじゃないかな？
244:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 20:40:25
>>242
カタカナが出たり内容が薄かったりするのにくらべて、
口調がしっかり「余」だからじゃない？
なんちゃって臭がしてキャラから浮いてるんじゃ。
245:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 20:44:20
重版かかったらしいね……。
問題はそういうものでも売れてるってことなんだよね。
ワナビ的には許せなくても、読者は満足してるってこと。
玄人向けに書くか素人向けに書くかで運命の分かれ道だ。
246:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 20:46:29
確かに浮いてはいたかも＞口調がしっかりした「余」
彩雲の王様みたいにちゃらんぽらんな口調で、ちょっとボケ入ったキャラだったら
あのライトなノリに合ってたと思う
247:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 20:47:05
自分が楽しくて書くというのはダメですか……ぼそぼそ。
248:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 20:47:55
>>242
いや待て、風景描写とキャラ描写（主に男とヒロイン）はあったと思うぞ
印象に残ったかというと違うんだけど……
249:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 21:00:46
>>247
ありじゃね？
つーか自分が楽しくないものが
他人を楽しませられるとは思えない
（自分だけが楽しいんじゃあダメだけどな）
250:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 21:13:25
投稿時代は楽しんで書きたいね。プロはストレス多そうだ
251:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 21:40:12
プロは面白い物を書くってことの他にも考えること多そうだよね。
売上とか読者受けとか流行とか、ラノベらしさとか華とか。
そういう物を気にせず、自分の好きな設定・好きなキャラで書けるのはアマの今しかない
って、プロの人もよく言うよね
投稿者は意外とラッキーな立場かもしれない、と思って書くのもモチベアップになるかな
252:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 21:42:25
Cノベ、ＰＮ変更は、デビュー作のタイトルとあわせて印象づけるためかな～？ と思った
タイトルの一部をＰＮに持ってきてるから
調停人の改題は、その方が内容を把握しやすいというか、ぶっちゃけパクリ題じゃ駄目じゃんってことかと
調停人の人のＰＮが地味すぎる理由はわからないけど……
まさか中央公論社の社付き占い師とか居て、売れそうな名前を押し付けられたとかじゃないだろうな……
253:242
08/06/21 21:45:18
レス参考にさせてもらいます。ありがとう。
>>248
説明（どんな格好をしているか）はあったけど、描写はなかった気がする。
風景も色や形がしっかりと思い浮かべられるほどの描写がない。説明ですら希薄だった。
そこが物足りないと思う。キャラの心の動きが感じられなかった。
ただこの天啓で一番気になったのは視点のブレだというあたり、自分はワナビだなと思うｗ
68Ｐの礼をするシーン。あそこはヒロイン視点で進めてたのに急に第三者視点になってるよ。
「かなり深く膝を曲げて平伏するがごときお辞儀をするシエナよりも、かるく腰を落として
俯くだけのパルティアのほうが気品を保ちながらも礼を尽くしているように見えるのは、
天性の資質によるものだろう。」って部分。
視点のブレでないとすればヒロインは自分はシエナよりも気品があって天性の資質に恵まれている
とでも思ってるのだろうか。
なんてイイ性格なんだ、ヒロインｗ
254:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 21:45:46
Cノベ的には使い捨てフラグになりかねないなあ……＞タイトルと名前の共通文字で強調
255:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 21:53:30
>>253
それは、神視点じゃないの？
256:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 21:56:57
>>254
そこは怖いよね……
でも、新人の売れ行きがよくなくて、ちょっとでも印象づけて売りだしてあげようという親心……なのかもしれない
257:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:13:49
>>256
Cノベ新人、売れ行きよくないのか？
……まあ確かに消えてる人は多いがな
258:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:15:02
Ｃで一冊きりの人が３人いるのは、売れ行きがネックだったのかな。
大賞で100万出しても１冊で切るってのは酷というか他より厳しい感じ。
259:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:15:48
>>255
>>253が言いたいのは、ヒロイン視点で話が進んでると思ったら
いきなりヒロインﾏﾝｾｰ描写が神視点で入って、微妙ってことじゃね？
でも豊かな胸とかその手の描写は、ぶっちゃけ作者の萌えの迸りなｷｶﾞｽ
美少女描写だの優雅描写は、序章の王子視点でかなり極めてるのに……って
うざがる気持ちはわからんでもない
260:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:17:03
>>255
ずっと神視点なら別によかったんだけど、
ヒロイン（もしくはその節の話主）の内面まで書いてる
＋でも他キャラの内心は外見（仕草とか表情）から分かる範囲で
というえがき方（いわゆるヒロイン視点の三人称）だったのに、
急にそのところだけ神様になっちゃうからおかしいなと感じたよ。
261:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:17:44
なんかさ、自分に厳しいのって表になかなか出ないけど、
他に厳しくて自分（ら）に甘いのってなんでこう透けて見える気がしちゃうんだろうね。
気のせいだと思いたいけど…
262:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:18:54
261ですが、Ｃノベはじめ募集とその後を思い浮かべてレスしました。
リロらずｽﾏｿ
263:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:19:15
>>258
しかしものっそ時間かけて賞金100万
＋多分かなりの経費と労力も出して拾った新人を
あっさりFOさせちゃうのって
企業としてのコストパフォーマンスも悪い気がするんだけどなあ
白もそういう所アバウトだけど、なんなんだろ。体質？
264:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:21:42
>>261
確かに……
ワイワイ楽しく審査して、出版して、ウケが悪かったら
失敗～でもまた次の新人来てるからいいおww ってノリは微妙だわな
まだ豆録のが、軌道修正してリトライさせてくれるぶんマシかもとすら
265:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:22:58
豆録がマシに見えるこんな世の中じゃ……
266:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:23:37
パルティアって人名だったのか…
267:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:24:43
どうなんだろう……
一冊出して、人気でなくて「次、企画考えてね」と言われたのに、燃え尽き症候群になっちゃうのか
それとも、完全に切られてしまうのか……
268:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:24:59
>>265
ホイミン
269:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:25:02
>>265
ﾎﾟｲｽﾞﾝ ということですよね。
270:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:25:39
てんけい 0 【天啓】
天の教え。天のみちびき。「―を得る」
「天の教えの（人名）」
タイトルがイミフだ
271:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:27:14
満月前に口に出せばフイになるというなら、まずい予言はとっとと（ｒｙ
272:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:28:01
Cノベ第一回の光の森の人は、売れ行きとか
作家として生活とかあんま考えてない人だったという話も聞くな
だからFOしたのは、書くのに秋田んじゃないかと
こっちにしてみりゃ勿体無ぇええええええええええええ！！って感じだが
273:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:29:11
個人的にはパルティアより舞姫のシュマリアが人名ぽくないと感じたなー。
どっかの国名みたいだ。
274:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:29:18
>>270
まあそこはノリと字面でいいんじゃないのか？
「天啓とパルティア」のが意味は通るが、ヘンだしさ
275:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:29:48
雑誌とかあれば、新人も育つと思うんだけど
文庫と違って、新書一冊書き下ろすのって、かなり大変だと思うし
それこそﾂﾉｶﾜみたいに小冊子出してみるとかさ……
それとも、自力で売れないヤツに用はない！ ってことなのか
276:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:30:37
人生の記念に一冊！ か>>272
その一冊を出せなくてココにいる自分
`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
277:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:31:20
>>273
ぽいぽくないという話なら
豆の海賊のジャリスとか、青のピクテシェンカのムイも
ヒロインの名前としちゃ微妙なところはあるよ
でもパルティアは、モロに昔の国名としてあるのがマズイんじゃないかな
世界史とってない自分でも知ってるレベルの国名だし……
278:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:31:30
>>276
ﾉｼ ﾅｶｰﾏﾅｶｰﾏ
279:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:32:01
>>276
逆に考えるんだ！
いまは一冊もだせてないが
そのうち一冊じゃなくて、もっとたくさん出すのだと！
280:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:32:52
>>277
それでいうなら、セルゲイ王国だよねｗ
281:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:33:01
>>271
二巻でのフォローを待とうぜ
個人的に気になるのは、悪魔と東風の人が続きを出すか
まったく違う録ナイズされた作品で出直すかだ
282:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:33:20
>>278ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ
283:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:34:44
セルゲイ王国は、このスレで
「俺の友達にセルゲイさん３人いるんだけど…」
と突っ込んでた人に大笑いしたな
自分は「きっと何か意味があるに違いない」派だったけど
あらすじ読んだら意味なさそう（作者が無知で付けたっぽい）で萎えた
284:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:35:14
>>281 悪魔の人の少し前のブログ見た限りは後者の印象だったな。
285:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:35:36
セルゲイ王国は出版するとき改名すると思う
つーかしなかったら、ルは絶対に回避するｗ
286:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:35:41
>>277
そーなんだよねえ<昔の国名
てっきり、皇子の国がそんな感じなのかと思いこんでたわ
287:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:36:35
>>281
東風の人はともかく、悪魔の人は別シリーズ展開じゃないかな
あのブログの雰囲気からして
288:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:37:55
>>279
-ーー ,,_
r'" `ヽ,__
＼ ∩／￣￣ ヽつ
ノ￣＼ /"ヽ/ " ノ ヽi
| ＼＿)＼ .＼ ＞ ＜ |＼
＼ ~ ) ＼ .＼_ ( _●_)＼_つ ありがとう。
￣ ＼＿つ
今度こそと思う気持ちを忘れないよ。
289:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:39:21
>>288
ヒトの心を忘れちゃらめええええっ
290:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:41:51
横柄巫女のシリウス王国もなんだかなあ…
291:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:42:12
パルティアは実在した国名だ、セルゲイは人名だと、このスレにいる人間に
とってはデフォの知識であっても、そんなこと知らない人(失礼)が入賞する
という現実をわれわれは見据えなければならない
292:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:42:44
>>270
「天啓のパルティア」
一般的な日本語の用法だと思ったけど…
293:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:43:30
>>284,287
だよなあ…
天啓のほうは早々に続編告知が出たけど
悪魔のほうは音沙汰なし（録は他はともかく告知だけは普通に早いのに）
となると……思いっきり別物で勝負か？
でも、そんなに売れなかったのかな悪魔
じわじわ売れるかも、と思ったのにランキンスレでは返品されてたとか聞くし
294:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:44:45
まぁ、国名を名前にすることはあるし
となれば、名前が国名と同じってことだし
したら人名が国名になることだってあるかもしれないさ
295:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:44:56
まあ、耳あたりがいいから人名地名に採用されてるってこともあるんだろな。
埼玉姫とか太郎王国とか思えば、おかしくない。気がしないでもない。いや…
296:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:45:06
>>291
まあそれは判ってるから、それはそれとしてｗ
パルティアの名前やカナ使いは、書評サイトでも引っかかってる人いたし
今は良くてもそれが積もり積もったら再ｳﾝｺｸアンチみたいな事に
なりかねない気もするんで、こだわるにこしたことはないと思うよ
297:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:45:28
受賞作には些末な事を越えた面白さや魅力があるんだろうな>>291
パンツ履くのも忘れるなよｗ>>288
298:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:46:53
そういえば全裸だｗ>>288 尻尾忘れてるし（失敬）
299:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:47:22
日本だと、地名と同じ名前ってのはときどきあるな
外国でも、聖人の名前がついた町ってのは珍しくない
でもセルゲイ王国は、名前の響き自体も微妙なんで
何でそんなチョイスやねんと思うのはムリない。セル・ゲイだし
300:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:48:28
>>288の人気に嫉妬ﾉｼ
埼玉姫ﾊﾞﾛｽwwwwある意味オリジナリティあふれてるよ
301:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:49:56
埼玉姫って、なんかイチゴのブランド名みたいだwww
そういえば業多姫ってのもあったな…
ジャイアン？とか思ったもんだ
302:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:50:12
>>293
少女向けで売れる題材じゃなかったからねぇ……
録編でもそのへんは分かってて、でも誰か一人すごく悪魔を気に入ってる人がいて（たぶん男性）一冊くらいは様子見しようぜ、ってことだったのかも
で、蓋あけてみたら案の定だから、いっそ仕切り直しで少女向け書きましょう！ ってことになったのかも
悪魔の人も少年向けに漬かった人みたいだから、リハビリ大変そうな気がするが……
いっそ少年向けに移籍すればどうかと
303:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:52:06
>>299
本スレ見たなｗ
304:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:53:01
>>293
大阪屋ランキング圏外だけなら
いまはジワジワ売れてるよ！と思うことも出来るけど
返品ってのはキツそうだな
自分の近所の店を見るかぎり、一店だけの現象でもなさそうだし
305:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:56:11
受賞作でデビューしなくてもいいわけだから、これからだよね。
悪魔の人は愛や生き方についての主張がストレートに届いていいかんじだった。
天啓どころじゃなく穴だらけとは思うけどｗｗｗ読後感がよくてさわやかだ。
これからも威勢良く穴あけつつ頑張ってもらいたいな。
306:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:56:50
限定で発売されている練り香水の香りが紫陽花と姫あんずなんだけど
今公式サイトのショップでは姫あんずが売り切れ
スレでは「やっぱり姫って響きがいいんだろうか」って言われてた
少女レーベルに限らず今は「姫」がブームなのかね
307:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:57:51
かなり前から姫系ブームだと言われているが？
308:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:58:24
>>302
いまから少年向けのが難しいんでは？
悪魔も設定的にはどーよな部分、天啓に劣らずあるし
少年向けはそういうとこ厳しいから、ちょっとキツイと思う
むしろあの勢いを活かして……また売れないか。それじゃ。
309:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:58:33
アゲ姫だっけ？
310:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 22:59:26
超怖い「姫」という名前の怪物
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
311:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:00:03
本スレやランキンスレでも言われてたけど
悪魔は、ヒロインが後半空気なのと、話の中心にほとんど
役に立ってないのが、ファンタジー系少女小説としては失敗だったからな
勢いだけなら評価高いけど
312:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:00:27
えっと…おっぱいがいっぱい？♀だから姫？なんだろね……
313:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:00:43
姫デコ、姫ミラー、姫ネイルみたいに
化粧品にまで姫ってるからなあ、最近は
314:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:01:04
>>308
少年向けの編集ならきっと細かい突っ込みもしてくれるはず……！
いや、えんため読んだことないからわからないけど
315:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:01:08
>>307 それはそれは流行を知らなくて悪うございましたね
どうせ時代を読めない作品ばかり書いてますよ
316:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:02:17
>>306-307
だって天下のコーエイ様でさえ
それまでの「神子」設定ぶっとばしてヒロインを「姫」にしてるんだぜ？
流行ってるに決まってる
317:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:02:48
差し渡し60メートルくらいあります>>312
顔に見えるのは背中の模様らしい。雌雄は不明。
このくらいインパクトあるキャラ書けないだろうか…
318:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:02:56
ディズニーのなんとかプリンセスとか。
本当に庶民の皆さん（自分含む）、お姫様好きだよな。
319:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:03:25
えんためはバカテスくらいしか読んでないが
アレも設定は結構ルーズだぞ>>308
そのぶん、バカ回答wwと学園ラブコメにはぬかりがない
そしてそこが男にも女にもウケてる
320:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:03:42
>>317
書きたいのか？ 本当に書きたいのか？
321:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:04:05
>>318
ああ、６人のきもちわるいお姫さまってやつか
322:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:04:26
>>315
そんな拗ねるなよｗ
録発表後くらいに、このスレでも言われてたぞ
323:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:05:13
あきらめるな！ 流行を意識するより自分の個性を意識するんだ
きっと輝くぞ>>315
324:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:05:52
>>321
ディズニーファンには悪いけど、白雪姫の、あの役所勤めみたいな王子様、なにあれ。
白雪姫もヘアスタイルフネさんみたいだし。
それでも姫王子とつけば勝手に夢の翼が広がるんだからボロいよな。
325:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:06:49
>>311
話の中心にはいるけど、ぜんぜん役にたってない主人公書いてる自分が通りますよ……
326:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:07:32
>>324
出銭の白雪姫は中世のファッション。
シンデレラは19世紀前後つか近代のファッション。
だから王子様が軍服。
いろいろバックボーンあるみたいだよ
327:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:08:18
その前にネズミと熊の気持ち悪い声を何とかして欲しい。＞ネズミー
328:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:10:00
>>326
いやいや、服じゃなくて中身が役所勤めちっく～
329:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:10:13
＞ディズニー
白雪姫はぶっちゃけブサイクだと思う
人魚姫もあの赤毛と顔が、アメリカのイケイケ姉ちゃんのようでいかん
シンデレラとオーロラ姫は昔の作画は美人だったが、今はダメ
アラジンの姫はあの手の顔が好きじゃないからNG
あとひとりだれだっけ
330:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:10:56
白雪姫の王子様なんてしょせん飾りですよ
エライひとにはそれが（ｒｙ
331:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:11:17
ボ・ガンボス？だっけ？
332:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:11:55
ディズニーの王子はだんだん逆三角形になってったのがなー
333:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:12:28
美女と野獣？
334:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:12:28
>>331
美女と野獣のベルじゃね？
王子と結婚したから姫のパターン
335:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:12:36
どうせパクリ上等体質なんだから、出銭もＢＬやっちゃいなよ！
白雪姫とシンデレラの王子同士でどうよ？
336:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:13:46
シンデレラ、白雪姫、オーロラ姫、ベル、アリエル、ジャスミン
最近ディズニー・オン・アイスではそれにムーランがいたような
337:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:14:20
>>323
個性を意識した録の悪魔と東風が売れてないのをお忘れか……
338:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:15:05
録の悪魔と東風は、少女向けではないと思うが
少年向けでもないような気がするんだよな…
なんでだ
339:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:15:59
ディズニーのあれは、6人の王子だったら絶対コケたと思うよ
だって王子みんなショボいもんよ
340:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:16:02
>>337
……そのふたつははずしてるだけで、個性があったってわけじゃないからなぁ
341:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:16:04
これからはユニセックス向けラノベが増えると予言。
342:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:16:05
ところで今ここ何人いるんだ
343:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:16:40
うん出銭の姫モノの男キャラのデザインっつか顔はかわいそうになるぐらい適当くさいよなw
そもそも出銭のはお姫様への憧れと自己投影がメインであって、
相手の男はお姫様がお姫様であるための道具でしかなく、
平凡な私がいい男にモテモテ！の妄想成分は含んでいないのだと思うw
そう考えると少女小説の最近の姫ブームは欲張りだな！
344:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:17:24
>>340
しょぼいしオッサンくさいし、頭わるそうだし。ごめん、本音書いたりして。
345:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:18:17
みんなヘアスタイルがダサかった事だけはよく覚えてる＞王子達
アラジンのあいつは一応主役だったから記憶にあるが
346:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:18:48
>>344
スカウター壊れてるよ！！
347:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:20:29
あ、ｱﾝﾐｽだ。>>344は>>339でした。
348:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:20:40
>>340
ポイントポイントには個性があった気もする…＞東風、悪魔
悪魔は告白に関するヒロインの屁理屈はよかった
東風の「超蝶」というアイテムを出すセンスには脱帽したｗ
349:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:21:32
デゼニのアニメはキャラデザは日本人にとってみるとアレなとこあるが、
動きの柔らかさ、ダイナミックさ等はすばらしいので、動きの描写する時すごい参考にしてる。
350:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:21:54
>>343
おこさま向けだから、ラブ要素は気合いいれられないもんね
あくまで主人公がハッピーな環境になるだけ
……ああ、人魚姫は……
351:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:23:50
なんかこの流れを聞いてると
録の路線は、実はディズニー（の6人のお姫さま）路線な気が…
そして豆もそれに続こうとしてる気が…
352:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:24:24
>>348
いや、そういう細かい小道具じゃなくて、設定的に個性がないとって意味
でないと、王道には勝てないと思う
353:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:25:12
東風はイラストにも恵まれなかったと思う…
あのレータ、少年向けでは背景もきっちり描いた
雰囲気ある絵を提供してるんだけど、東風はびみょうすぎる
背景ほとんどないし、キャラデザ適当臭いし
354:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:26:32
いっそﾏﾕﾀﾝ的設定のが受けたかもな＞悪魔
片思いのカレがいる私
でも悪魔が近づいてきて…☆みたいな。
それなら学園物でも、もうちょっと釣れたんじゃないかと。
355:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:28:58
姫がひとっりもいない翼は一体！？
356:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:32:34
デズニー映画、姫と彼女を応援するとりまき要員の
キャラを参考にするには、向いてるんじゃないかなあ…
人魚姫は苦労人のカニが可愛かったし、白雪姫も小人がキャラ立ちしてるし
357:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:33:16
>>355
翼、Cノベ、白は読者層が違う罠
特に前ふたつは「姫？ ふんそんなおこちゃまな趣味ないわ」って感じの読者が多い気がする
358:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:33:31
>>352
むしろ、王道の中に個性を入れてく手法しかないんじゃないかな
王道以外は総スカン食らってる現状じゃ…
359:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:34:30
>>358
ﾎﾟｲｽﾞﾝ
って言っていい？
360:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:34:51
翼、Cノベで姫もの書こうとしたら
キャラと設定にすごく苦労しそうな気がする
政略結婚ものなら、まだアリかなって思うけど
361:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:35:52
ﾎﾟｲｽﾞﾝの意味わかんねえよ！
。。
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ ｡･ﾟ (;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
ノ( /
/ >
362:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:35:53
本の姫みたいな、姫とはついているが（ｒｙってノリになるか
363:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:36:21
>>351
そのうち豆と録でまた合同イベするときには
姫系集めて何かやるかもね。今の豆録ならやりそう
364:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:38:14
>>361
誘い受け
って言っていい？
365:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:38:21
>>361
昔「言いたいことも言えないこんな世の中じゃ…ﾎﾟｲｽﾞﾝ」という流行り歌があってな。
その時代を生き抜いた昔気質の者は皆、じゃ… のあとに合いの手を入れたくなるのじゃよ。
いくら時代遅れと知っておってもの…
366:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:40:06
懐いな…
CD買っちゃったんだぜ！
367:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:40:43
ネズミーアニメーションは日本人向けに作られたものでもないんだし、
キャラデザに違和感を感じるのも当たり前だと思われ。
にしても姫ものかぁ。姫ものって書きたいなぁとか思っているのに、
なんでか違うネタばっかり思いつくから不思議ｗ
368:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:40:44
あら、太っ腹！
369:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:45:13
>>364 いつでも来いｗ
>>365 ㌧
370:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:48:42
>>367
それでもネズミーの姫は人気あるよな好きな人は好きっていうか（まあグッズ展開の上手さとかもあるが）
そこにお姫様人気の根強さを感じるんだぜ
371:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:52:39
しかし自分は子供の時出銭の姫君見ると夢がしぼんだぜ。
周りも好きな子いなかった。ただし姪っ子は好きらしいが（疑
372:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:54:27
ウェディングドレスは永遠の憧れだしな
姫好きは女なら仕方ないサ
豆の巫女姫戦略追従もどこまで行くかな
373:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:54:41
>>370
友達に熱狂的なネズミーファンが多いからよく分かるｗ
ただ↑の方でネズミー姫のビジュアルが～とか言っている人がいたから、
367みたいなことを書いたんだ。あの根強い人気は本当にすごいと思うよ。
374:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:57:06
ディズニーの姫は外人基準の姫だから
16歳！？うそやろ！？
なナイスバディの八頭身なプリンセスばっかなんだよね
は。
天啓の13歳巨乳はまさかそこを狙って…？
375:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:57:41
ないない、ロリだからｗ
376:名無し物書き＠推敲中？
08/06/21 23:59:39
豆の巫女姫作戦は、イラストは成功だが
作家がそれかとランキングスレで言われまくってたな
豆も意外と、いま手の空いてる作家に
思いっきり姫ちっくなの書ける人が少なさそうなんだよね
377:名無し物書き＠推敲中？
08/06/22 00:03:08
豆は意外に乙女度がひくい作品が多いっつーか
ロマンチックでうまい王道ラブを書ける新人は少ない感じ
378:名無し物書き＠推敲中？
08/06/22 00:03:18
>>370です
いやいや言いたいこと一緒一緒
ビジュアルが日本人のセンスにはあんま合ってなくても人気があるってのはすごいよなって
自分は人魚姫とか絵だけで見てるとイマイチときめかない…だけど
動いてるところを見たら可愛いって思ってしまうという半端ファンだから、余計に
ビジュアルだけでなく総合的な部分で魅せようとしてるんだろうなって思えるんだよなー
ワールドワイドに売るための戦略を感じる
自分の小説に出すキャラもそういうところ目指したいんだよね
美少女だから姫だからってだけじゃなく、台詞とか仕草とかの部分でも読者に好かれるような
そんなヒロインを生み出したいものだよ
379:名無し物書き＠推敲中？
08/06/22 00:04:17
ごめ
>>378は>>373へのレス
流れはやいなー
380:名無し物書き＠推敲中？
08/06/22 00:08:05
天恵はロリヒロインでもキャラデザがそう見えないのが
売上に上手く貢献したと思われ。
レビュー見てると、もう少しヒロインとヒーローが年上のが好みだな
っていう意見も少なくなかったし。
13歳って事前にバレてたら売れ行きはもっと違ったかも。
381:名無し物書き＠推敲中？
08/06/22 00:10:38
>>378
あ、そうだったのか！読解力がなくてごめん（'Ａ`）
確かに総合的に見たらかなり魅力的なんだよね。
読みながらうんうんって頷いてしまったｗ
自分もああいう作品っていうか、キャラ作りをしたいなぁって本当に思う。
でも読者に好かれるようなヒロインを生み出すって意外と難しいんだよね。