08/06/20 10:52:06
新人さんの批判って、小説の方向性や文章を叩いてるのは全部読むよ。
好みの問題もあるだろうけど、ワナビって雑誌の一番熱心な読者でもあるわけだし
ノイジーマイノリティの意見として参考にしてる。
「下手だけど斬新」とか褒められた人なんかはすぐポチる（笑）。
少女小説に限らずラノベ、一般文芸全体に関して話が広がっていくのもこのスレの好きなとこ。
でも確かに時々、嫉妬に狂って痛々しい叩きをしてる人を見ると本当に情けなくなる。
ここにこもってるならともかく本スレに出張して叩きまくってる人を見た日にゃ……。
真っ当な批判と妬みそねみの叩きは別物だよね。
スナックのホステスに「歌うまーい」って褒められていい気になったオヤジが
ジェロをぶっ叩いてるのと同じような………………違うかな……自信なくなってきた……。
そして今からタンドリーチキンとトマト買ってくる。カレー食べたくなったじゃないか。
968:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 10:55:00
＞本当に実力がある人は他人を叩くことになんか全く興味がない。
残念だが、音楽と小説はちょっとちがうと思う。
素晴しい小説を書いていても、くだらない足引っ張りや小競り合いを繰り返す
作家は清少納言の時代から尽きないのが現実。
そういう自分のマイナス感情をも、読み手を感動させる作品に昇華できる人が
プロとして名を残すのだろうと思っているよ。
もっとも>>962に限って言えばなんの生産性も見出せないけれど。
ここでも「叩いた」と表現される新人さんがいたけど、あれはリアルの友人同士では
とてもやりとりできない、けど前向きな分析だった。参考になったよ。
誰かれかまわず新人なら叩く、っていうのは聞くほうも運逃しそうだよね。同情します。
夏カレーから始まる恋を構想中でした。
969:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 11:23:38
まさかこのスレにも光臨してるのか…いや、間違いなくいそうだな…
と、聞いてるだけで鬱になってしまった>>962 乙。非常に乙
自分は小林カツ代流の平凡なカレーしか作ってないや
でも、付け合せの福神漬けとラッキョの美味しいのを探すのは大好き
970:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 11:26:10
この話題になってからスレ読み返してみたけど
ほとんどは熱心な読者の批判・批評レベルだね。たまにチラホラ醜い妬みがまじるけど。
どっちかっていうと編集部や出版社への注文が多くてワナビ何様状態ｗｗｗ
お前ら偉そうすぎだけど意外に的を射た意見もありそう
自分も普段買わないレーベルでもここで話題になったのは買ってみるクチ。
そしてファンになったりする。新人でも上手い人は上手いんだなーとびっくりしつつ頑張ろうと思う。
デビューしたらこの絵師さんとかウハウハ妄想中ｗｗｗ
しかしジェロと清少納言とカレーの話題が混じってて相変わらずカオスだな
うちは生姜丸ごとすり下ろして鍋にぶち込むよ
971:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 11:26:17
小説じゃないけど石川啄木の素行を知ってがっくり、とかそういうのはあったな。
宮沢賢治みたいにイメージそのままの人もいるけど。
手塚治虫が石森章太郎を牽制して（ｲｼﾞﾒ？賞阻止）大変だったってのも有名な話だし。
サリエリのモーツァルトへの一方的な嫉妬は愛まで感じるほどだよねｗ
表現者と、そういう泥仕合で切磋琢磨する創作者との悲しい違いってことなのかも。
972:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 11:29:49
自分もナニーの人、評判いいんで先日ポチしたよ。
ここの評って参考になるから頼りにしてる。
973:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 11:41:16
私もここで賛否両論なのを見て死神姫をポチってみた
そしてついでに買ってみた聖☆お兄さんのあまりの面白さにのけぞったよ……
ほんと日本だから出版出来るよね、あれ。
このスレだけ読んでるとどんな問題作かと思いきや……あれは……凄い。
974:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 11:49:55
このスレで聖☆おにいさん買っちゃった人、自分含めてどんだけいるんだｗ
けど久々にギャグ漫画読んだから、ギャグってやっぱり馬鹿じゃ書けないよね
むしろ土台になる教養と、そのアレンジ能力が高レベルじゃないと
いいギャグにはならんよね…と思い知ったわ
975:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 11:53:22
ブログの内容叩きや性格叩きまでなると、嫉妬乙の気分になる。
でもココの批評、自分も基本的に好きだ。レーベル本スレより冷静だし。
書き手の性格知って、幻滅したり、更に好きになったりする事はよくあるけど
目が点になったのは水木しげる御大かな。リアル妖怪のようでｽｺﾞｽ
976:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 11:53:57
>>972
ナニーの人は雑誌翼の07年冬号に載った「失恋保険」で文章のうまさと
ぶっ飛んだ展開で実力を見せてくれた感じ。バックナンバーお勧め。
同じ雑誌に雁野航さんのリリカルな短編も載ってて対照的だった。
聖☆お兄さんは密林で「私、僧侶なんですが笑ってしまいました」って
レビュー見てほほえましく驚いたよ。神父で笑ってしまうレビューも来ないかな。
977:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 11:59:18
僧侶なんですが笑ってしまいましたってｗｗｗｗｗｗ
作者、本当は中東の神様も混ぜたかったんだろうけど命惜しいだろうしな
>>975
確かに本スレより冷静だと思うことある
自分もいずれ批判される側になろうと頑張ってる人達だから一歩距離を置いて
コメントしてる漢字
978:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:00:14
偉大な作家にあまり夢見すぎるのもちょっと考え物だよね…
いや自分が太宰治関連の実話を知った時の感想なんだけど
979:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:00:35
>>971
自分が知っている石川啄木のガックリは、考え事をするとき鼻くそを丸め、
熱中すると辺り構わず飛ばすネタだったが……さらにガックリすることあるの？
聖☆お兄さんの人は今23歳だそうですよ。デビューは16歳か17歳くらい。
栴檀は双葉から芳しって奴か。
980:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:09:06
>>969
ここは「ワナビが新人を妬みで叩くほどみっともないことはない」という矜持を保った人が多いから
目についた新人をむやみに叩こうと書き込んでも続かないんじゃないかなと思う。
本スレの方が的外れな叩き多いかな、どのレーベルも概ね。
しかし聖☆おにいさんの人が23歳って若いな！
普通にシリアスも行けそうな絵柄だよね
981:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:10:08
>>979
「石川啄木 女好き 借金」でぐぐれば幸せに……はなれないけどわかるよ。
そんで周りに呆れられ、スポイルされた悲しみを美しい歌にして後世に残す。
982:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:10:40
>>977
一歩距離を置いて、分析もしてって感じだから
自分もこっちの感想のほうを、自作を省みる参考にしてる
そういえば雁野航さん、デビュー作に圧倒されたもんだが
ふつうの読者には「話が判りづらい」「比喩がｲﾐﾌ」「作者が自作に酔いすぎ」
みたいなレビューされてた事あったなあ。玄人受け風味だったのかな
983:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:13:57
>>980お暇なら次スレよろ
叩きレスは単発＆自演？なレスくらいで続きはしないよね
それがこのスレの良い所かなってときたま思う
本スレは、レーベルに愛情がある人が寄ってくるｲﾏｹﾞだからかな
よくﾜｶﾗﾝ叩き、あるよね。純粋な読者ともﾜﾅﾋﾞとも違う読み方してそうな……なんだろアレ
984:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:15:07
嫉妬乙と思ってた「……………………」の人叩き、実は自分も微妙だったんだが
モヤモヤ感の理由がわからないんでコメントしなかった。でもここで
「ゲームの手法だ」って言われてて納得した。
日常イベントを積み重ねてエンディングに至るゲームの手法を、小説でもそのまま
やってたから盛り上がらなかったんだな＞「……………………」の人
ここの分析は的を射てるね
僧侶の方のレビュー、噂のバグで消えてるようだ。
42件カスタマーレビューがあるはずなのに40件しか見られない。
そのかわりクリスチャンの方の☆５つを見られたｗ
985:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:17:40
>>983
ルが今なんか変だよね。レーベルが消えると困るから編集の悪行をスルーさせようとして必死、
ってかんじの人が１．２名いる雰囲気。
作家が残って他社で書ければ問題ないってレスも多かったけど。
986:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:18:05
にじゅうさんさい！？＞聖☆おにいさん
ジャンプ作家も早咲きの人多いよな…純粋にうらやましい
987:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:20:34
>>981
絶望した！ 石川啄木に絶望した！ｗ
自分も万が一デビューしてもゆめゆめブログは作るまいまい。
いや啄木はブロガーじゃないけどさｗ
988:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:22:03
>>984
まあ、嫌いなものだから辛らつになってしまうけどちゃんと分析がなされてるから
単なるワナビの嫉妬乙にはならないよね。自分も考えが整理されること多い。
989:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:22:04
＞日常イベントを積み重ねてエンディングに至るゲームの手法を、小説でもそのまま
＞やってたから盛り上がらなかった
ゲームの手法だってレス読み損ねた自分も納得した。ｿﾚｶ!!
最初の３冊しか読んでないけど、ハリポタもそんな感じだよね
起承転結、じゃなくて、起起起承承承承承承承承転結
いきなり転、でエピローグだから、カタルシスあるんだかないんだか
990:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:25:06
クリスチャンも☆５つﾊﾞﾛｽw
アメリカで出版する時には、神父とジョニデに推薦文書いてもらうべきだなw
>>985
まあ、確かにスレ違いぎみのネタではあるんだけど＞マンガ編集の悪行
ウジ虫発言にモニョった書き込み（普通の感覚だと思うんだが。作家を応援してるなら尚更）
や、ル編集もそうなんじゃ…って心配するレスまで排斥したがるノリは
ちょっとヘンだよね
991:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:33:28
>>985
ルの本スレ自分も見てるけど
どっちかというとスレ違いな小学館問題を続けたくてたまらん人が
うんざりしてる住人相手に「レーベルが消えてもいいのか！」みたいな
煽り方をしてたようだけど…
で、それに対する答えが
＞作家が残って他社で書ければ問題ない
だったよね
実際、ここでは投稿先としてレーベルの特色とか行く末に関心があつまるけど
読者にとってはそりゃ作家や作品さえ良ければどのレーベルでも同じだよね
992:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:35:05
豆本スレだと、編集叩きはもはや挨拶のようだった
時期があったな……今年の2・3月とかね
ところで>>980がいないようなら、自分がスレ立てしてこようか？
993:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:38:33
ルルルで小学館のマンガ編集叩きって、
豆スレで角川のマンガ編集叩きするようもんだからな…
確かにスレ違いだｗ
994:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:38:42
作家さんは他社にどうやって行くんだろうというのが気になるな。
ブログとか持って、向こうから声かけてもらうのを待つのか。
原稿もって賞に凸かますのか。
Ｃなんか一次通過者名簿をいつまでもさらしっぱだから、その後他社デビューした人や
一次で終わったプロ作家さんはどんな気持ちなんだろうな。
せめてタイトルだけさらすとか、考慮してあげてください。
995:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:39:47
>>992
おながいしまつ
自分は>980じゃないけど規制かかってる
996:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:40:28
>>992
よかったらお願いします
997:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:40:52
スレ名物>>1000取り願掛けスタート！
998:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:42:15
1000なら新世界の神になって
聖☆おにいさんにゲスト出演
999:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:43:07
1000ならスレ住人が聖☆お兄さんの人を絵師にデビュー
1000:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:45:32
1000ならスレ住人皆の努力が報われる！
1001:１００１
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