08/06/16 22:22:30
>>358
最初のでやってみたら深刻な音楽が流れたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
運勢棒グラフも100点満点の40から上がない。
大胆に改名しろというのか…
362:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 22:25:40
パライソさ行くだ！
というフレーズをふと思い出したよ…
363:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 22:27:07
もし「紺碧の……」が大帆船時代とか実際の歴史ベースの話でなければ
そういう意見が編集部からでたのかもしれないね>>360
その辺り、あそこは厳しそうだ
364:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 22:37:01
>>362
遠藤周作の「沈黙」をタモリ？あたりがパロったやつだとおも。
江戸時代のキリシタンがパラダイスのことをそう呼んでたんだよね。
365:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 22:43:01
【con・fi・den・tial】
━ a. 信任した, 腹心の; 秘密の, 機密に属する; 親しげな.
確かにピンと来ない＞コンフィデンシャル
「B.A.コンフィデンシャル」が改題されたこと自体はなんとなくわかるが
「マルゴの調停人」か……ブエノスアイレス残した方が良かったんじゃないか？
366:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 22:44:05
ハライソはポルトガルの宣教師が～うんぬん
よってキリシタンが～かんぬん
367:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 22:44:22
姓名判断のサイトに行くと、ついつい自分のＰＮよりも
好き作家やこのスレで話題になってる新人作家の
ＰＮを入れて遊んでしまう……
368:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 22:44:38
誤字にもすんげー厳しいからな＞Cノベ
世界観にはうるさそう
でもそのおかげで、独特の世界観の作品が多いよね
369:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 22:45:46
>>365
ＬＡコンフィデンシャルのぱくりに見えるからねぇ
370:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 22:46:11
編集の厳しさっていうと
・完成度（設定の齟齬、文章、世界観etc）に厳しい・・・Ｃ、白
・ジャンルや流行に厳しい、鋳型に填めた改変をさせる・・・豆
・作品は自由だがローテや売り上げは厳しく生き残りにくい・・・青
・編集も作者も生ぬるい。バカ売れはしないが面倒見もいい・・・録
・デビューすること自体が厳しい。そのぶん作家は精鋭・・・翼
・迷走していてよくわからない・・・ル
って感じなのかなあ
371:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 22:48:13
>>345
つか、新人さんの本を３冊同時刊行レースなのかＣ。
自分が新人さんの立場だったら発売月に胃潰瘍になりそうだ
372:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 22:48:58
白はコバ並みに玉石混交なイメージもあるかも。
トップクラスはすごいけど、下は斎王ことりまでいるし。
個人的に、一番何がやりたいのか読めないのがル編。
ある意味いちばん怖いかも。
373:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 22:50:40
>>370
生きてるうちが花なのよ、死んだらおしまいよ
って言葉が浮かんで消えた。
374:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 22:54:00
>>371
ぶっちゃけ普通のCノベ読者的にも困るんだよね
単価安くないのに、一気に三冊
そしたらやっぱり、あらすじ＆アオリ＆イラストで決めちゃうから
他のは見送りってことになる。同月発売はきついよね
375:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 22:55:18
>>371
豆や録は最高でも新人２冊同時発売くらいだが
それでも、怖いくらい差がつくよな……
基本新人全買い主義な自分には、ちょっと理解不能な現象だ
376:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 22:56:15
>>354の占いしてみた。
某占いで職業運のところ「不安定な職についた方が実は吉」ってでた。
要はこのまま頑張っていいよってことだよね？
377:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 23:03:29
新人の本だから！って買うのは、ワナビくらいじゃないかと思ってたｗ
普通の読者の頃は新人だからって手に取った覚えはない。
むしろ未熟っぽい印象で避けてたくらいで、買ってから後書きを読んで
新人だと気づくとかそんな感じだったが、世のラノベ好きはどうなんだろ？
378:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 23:07:16
>>377
自分が普通に読者だけだったころは、
小説なんて誰でも書けるからなんか賞とったほうがきっと面白いって思って新人の買ってた。
それが今では・・・・・こんな泥沼になるとは・・・・・・・
379:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 23:09:01
中高生は一ヶ月のお小遣いが1,000円とか5,000円とかで
その中から雑貨やチープコスメやお茶代やＣＤや友達へのプレゼントやなんやかや
全部賄ってんだから中身を気にせず全部買いなんて無理だろう。
選りに選んだ一冊を買ってたよ。当時の自分は。
380:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 23:11:02
>>378
待て待て！ 直木賞とかじゃなくて新人賞でもそうだったのか？
381:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 23:14:33
>>380
オフコース！
賞取ったってことは「これおもしろいよ」って編集の人とか選者のプロとかが
太鼓判押してくれてるってことで、その安心感が好きだったんだ・・・
もちろんあらすじ見て、好みだったら買うって感じで。
382:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 23:19:06
自分も>>378に近い感覚で選んでた。
小説が誰にでもかけるとまでは思ってなかったけど、賞とった方が面白いって
思ってたよ。だから面白そうと思える新人のを何回かに分けて買ってた。
（全買いはしたことない。一つは会わなさそうなものがあるので）
昔はレーベル少なかったけどね（近所に会ったのは青ＷＨﾊﾟﾚｯﾄの３レーベル+何か地味系文庫）
直木賞だって賞をとったって事はそれが１等賞でそれ以外はお金がなくて立ち読みか
いっそ読まなかったよ。
383:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 23:34:50
私は……賞は全く気にしてなかったな。
本当に、あらすじとイラストだけで決めてた。
前に別の作品が面白かった作家さんはちょっと優先はしてたけど、作者の名前なんて確認しない時も多々。
中華が読みたいとか主人公が剣士の話がいいとか、その時の気分も大きく物を言ったなあ。
学生の頃はバイト代全て小遣いにしてて、今思えばとてもありがたい身の上だったから、
けっこうホイホイ買ってた。でも今日日の若い子は、携帯代もあるしおしゃれもしたいだろうし、
ラノベっつか本に割けるお金も昔より減ってるんだろうな。
384:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 23:37:17
自分はよほどお金に余裕があるときに、表紙とあらすじ見てまず手に取り
中身をぱらみして、面白そうだったら後書き読んで、趣味があいそうな作者さんだったら買ってた
すんごく時間かけて選んでたよｗ
新人かどうか、賞取ってるかどうかは別に関係ない
本を出してる以上、みんなプロだから、面白そうなものを買う
385:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 23:38:45
自分も、純粋に読者だった時代は新人さん結構読んだな。
主に少年系だったけど
少年系もいまほどレーベルも賞の数もなかったから
毎月一冊くらいずつは、新人デビュー作は余程好みに合わない
（挿絵が暗くて怖い、残虐バトル系とか）のじゃないかぎり買ってた。
ちょっと前までは、新人デビュー作は１冊で完結するの多かったしね。
386:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 23:42:07
>>375
キャンペーンやってるし派手な帯でどっちも目立ってても
差が付くよね……。問題は絵と設定とあらすじなんだろうけど
違うのは、豆は最初はそんなに差がなくて、２冊目から歴然とするのに
録は１冊目から思いっきり明暗が分かれるところ？
キャンペーンの力ってすごいってことか
387:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 23:42:34
図書館で借りたり立ち読みしたりで下調べしてから買ってたな
イラスト買いの失敗何度かして慎重になったわｗ
今はネットであらすじとか感想とか調べられるから良いよな
388:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 23:44:15
＞本を出してる以上、みんなプロ
そうなんだよね。
投稿とかしてない読者にとっては、新人とかベテランとか関係ないんだった。
久々にそのこと思い出したわ。
389:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 23:49:26
でもさ、豆録ルはともかく、青は一月あたりの発行巻数かなり多いだろ
好きな作家だけ買ってもウン千円になるのに、内容も実力も未知数の新人作品まで買うか？
中高生はそんな金持ってないだろ
390:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 23:52:49
新人にいちばん反応するのは、やっぱワナビだわな
そうなるとやっぱり、売れ線の設定＆派手なタイトル＆厨ウケの絵師
が勝負になるんだよな…
もう開き直って、普遍的に売れてる設定全開で
でも自分の好きな要素もガツガツぶち込んで、王道のハッピーエンドな
話を書いて客を掴んで、作家としての地位を築いてから
自分の書きたいモノに挑戦する、っていう打算ずくで行くほうが近道なのかもな
391:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 23:55:02
>>389
青はそれで、新人の生き残りが難しいって言われるよね
レーベルの固定客に買ってもらえない
作家のペースがいいから、毎月数冊はすでに人気のある作品が出るから
その点、今回の癒し姫の人（担当もか？）なんかはうまいことやったと思う
392:名無し物書き＠推敲中？
08/06/16 23:56:15
>>389
そこで姫とかの読者好みの設定なのかもね
新人とか作家くくりじゃなく、好きな設定くくりで買ってる層ってのが結構いるんだと思う
393:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 00:02:53
>>389
だから新人なんて考えないんだってば
本屋で厳選して買ってたの
イラスト→自分の好きな絵
あらすじ→自分の好きな内容かどうか
冒頭と中身を読む→文章とか中身的に大丈夫かチェック
後書き→上から目線の作者とか痛そうな文はパス
これでハズレなし
好きな作家って、そんなにいなかったしね
昔は一年に一度刊行とか普通だったから
394:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 00:10:11
>>393おちつけ
>>389は、>>391が言ってるみたいに
コバはきみの言う「好きな作家」が本を定期的に出してるから
新人作品まで買うお金がなくなってる、と言いたいだけじゃね？
395:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 00:10:25
イラストかわいくて文章もそこそこで設定も面白そうなのに、
ついぞ最後まで（自分的に）盛り上がらなかった作品も結構あるからな…
まあ、新人作品に限ったことじゃないけどね
好きな作家の作品は比較的外れが少ないから安心して買える
396:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 00:15:27
厳選して買うだけに、
シリーズ打ち切られるとショックだったな。
「この打ち切りになった本を買わなかったら、
他のシリーズ買えたのに…！」
と、思ったもん。
とくに青。トラウマ化してくれてありがとう。
397:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 00:16:57
コバの響野さんみたいに、当たり外れも作品の傾向も
違いすぎて、新作の質が判断しにくい人もいるけどなｗ
＞イラストかわいくて文章もそこそこで設定も面白そうなのに
あるあるｗ
１冊目であまりに空気だと、２冊目買うかすっごい迷う
398:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 00:19:14
盛り上がってるところ失礼。
章ごとのタイトルってつけるべき？
いいのが思い浮かばなくて「＊＊ １ ＊＊」みたいなそっけないので
七章ほどある。
399:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 00:22:12
私は章ごとタイトル苦手で、数字だけでしか出したことないな。
それでもけっこう上まで行くこともあるから、苦手ならつけなくてもいいんじゃないかな
昔は華々しいのから痛々しいのまでつけてるのが多かったけど、最近はタイトルがないのも増えてきたような
400:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 00:24:55
>>398
自分はどの作品にも全部の章につけていたりするけど、
章タイトルはつけたい人はつければいいんじゃないかな。
ただタイトルをつけている章が一つでもあるなら、
どっちかに統一した方がいいと思うよ。
401:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 00:25:50
章タイトルなんて基本スルーだわ…
よっぽど面白いタイトルなら別だけど、なかったら困るってもんでもないし
402:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 00:28:58
手持ちの新人作品で調べてみた
章タイトルあり
豆の少年、神語り、身代わり、紅玉
録の死神姫、天啓、悪魔、舞姫、東風
なし
豆のユリウス、海賊
ルのシャーレ
あるのが多いな。章タイトルで華々しく煽るのも手って気はする
403:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 00:31:09
あらすじ＋章タイトルで
買うときに内容を判断する人もいるみたいだよ
章タイトルって、作品の傾向（シリアスとかギャグね）や
作者のセンスがモロに出るところだし
担当が書くアオリやあらすじと違って、意外にウソつけない
404:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 00:43:17
章タイトルをつけると
それでデビュー出来たとき、可愛いタイトルページがついて
ビジュアル的にお得な気分
という冗談はさておいても、章タイトルつけるとその章の主題を
見失わないで済むのは自分だけ？
405:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 00:44:22
自分の場合、章タイトル＝プロットだな。
起承転結それぞれ二章ずつくらいって考えて内容を一言で書いておく。
「第一章 出会い」みたいな感じで。
それでプロット終了。あとは格好よく直して投稿…というパターンが多い。
406:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 00:52:11
昔はつけてたな……章タイトル
最近は面倒でつけてないｗ
407:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 00:53:59
いっそタイトルも章タイトルも全部姫で統一して
キラキラな物語を書いてみてしまうのも、生まれ変わるヒントかな…
なんか地味なんだよ自分の作風。自分で判る。
408:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 01:01:37
>>407
ﾉｼ 派手にしようとすると脳内で何かが働く気までする
409:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 01:02:09
>>407
それならいっそ「第一章」ではなくて
「一の姫」「二の姫」にでもして書いてみるかｗ
410:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 01:05:18
いやいやヒロインはオンリーワンの姫じゃないとｗ
既に嫁いでる姉姫とかなら邪魔にならないかな
411:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 01:09:11
ライバルなしのところにいい男テンコ盛りで入れ食いというか釣堀状態か～ｗｗ
改めて都合の良さ全開に吹いたｗｗｗ
そこまで赤裸々だと、こっ恥ずかしくて逆に夢覚めないもんかな。
412:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 01:17:25
でも少なくとも一話完結が前提なら
恋のライバルは出さないほうが書きやすいような…
ラブコメの大半は、ライバル女キャラは
ある程度主役カップルの仲が固まってから出てるし
自分は、ライバル女キャラは単純な悪役にしたくないから
逆ハー投稿作で書くのは逆に避けてるな
413:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 01:27:16
そうやってあえてライバルに女キャラを出さずに頑張ってれば
読者は男の子をライバルにしてニアホモで盛り上がる。
難しい世の中になったもんだ。
414:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 02:16:07
となると主人公に同性の友達を配するのも難しくなっちゃうよね。
友達はすでに固定カプとか？ならおけかな。
415:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 03:03:22
なんで読者のカップリング話まで制御したがるんだ？
416:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 06:53:28
それよりヒロインと競い合うライバルみたいなヒーローが、実はヒロインのことが好きで
という喧嘩友達が好物だ
ツンデレかも～ん
417:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 08:09:53
>>415
ｲﾐﾌ
418:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 08:28:25
ライバルになる同性は読者のﾄﾞﾘｰﾑの妨げになるので配置するの難しいから、
決まった相手のいる同性の友人なら大丈夫かなって話だよね。
制御するなんて言ってないし、「読者の」カップリング話「まで」って自分も
意味わかんない。教えて>415
419:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 08:39:53
>>415は>>413-414を受けて
逆ハーヒロインの周りに、特定の相手がいない女キャラを配置することで
その脇女キャラと逆ハー要員がカップリングとしてウケちゃったり
逆ハー要員同士のニアホモで盛り上がられるのまで
気にしなくても、（無理して脇女キャラを恋愛戦線から除外させなくても）
別にいいんじゃないかって言いたいのかな……？
自分、女の子キャラ好きだから逆ハーシチュ物でも出したくなるんだけど
個性強くてヒロインより動かし易いから、ついヒロインを喰っちゃうのが問題かなと思った
逆ハーヒロインって、悪者には出来ないとか、いろいろ制約あって書きにくい
420:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 08:47:22
若くて可愛い子がいい男の群れ中にひとりきり、って設定が固定されてるから
世界観をどんだけ変えても受けるイメージが同じなんだよね＞逆ハー
421:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 09:04:39
>>419
415の分析が合ってるとして、そこまで妄想の介助するつもりはないやｗ
ましてや読者を制限、なんて発想がついてけない。
素敵な物語と世界を提示しようと思ってウケなかったら仕方ない、ってだけだし。
422:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 09:10:28
>>420
白の幻獣みたいに「この世界は何故か女が少ない」
って最初から堂々とやっちゃうのも、手ではあるのかな…と思うが
あまりに露骨すぎて、逆に引いてしまった自分
だったらまだ、男社会に女がポンと入ったパターンのほうがマシだなって
豆の彩雲や海賊みたいに
423:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 09:13:34
ウケるウケない以前に
売れる売れない、っていう壁もあったり
録新人、他はともかく東風は担当に売る気があるのかとすら
装丁も表紙イラストもロゴもなんかやる気感じないんだけど、どうよ
424:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 09:44:39
>>389
遅レスだけど、自分もだったよ、つか今も。
ペラ見して、中の文章で引きつけられるものがあったら知らない作家さんでも買う。
425:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 10:42:37
録のロゴといえば最近割とフツウだよね
死神姫とかアニメタイトルみたいなばっちりしたデザインは減って
せいぜい髭文字とかハートやキラキラを散らしたくらいになってる
デザイン過ぎると表紙の配置とか使いにくいのかな
426:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 11:20:26
ロゴか……最近そうでもないけど以前の翼文庫のロゴは物によってすごかった。
昔のワープロの拡大コピー？ みたいな未加工文字とキラキラした紙質が
ちぐはぐで、なんじゃこりゃ同人誌？ と思った。
でもちゃんとロゴデザインされてる本も当時からあったし、あれは
何だったんだろう……担当の手抜き？
427:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 11:32:18
デザイナーに発注する手間と費用を惜しんでいるのでは？
428:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 11:49:23
白の結果発表、6月中旬だからそろそろだよね
気になって何度もいってしまう……
受賞者にはとっくに連絡がいっているだろうけどさ
429:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 11:56:12
おお！ってことはここから通過者がいたんだね。
遅ればせながらおめでとう！幸運を祈るよ。
430:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 12:15:05
祝ってやる
431:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 12:28:53
そうか、最終選考までいったオレンジ色のタイトルの人？
まだわからないよ、あきらめるな、祝ってやる！
432:428
08/06/17 12:36:54
>>429-431
紛らわしい書き方してごめんよう！
白、駄目なのわかってるんだ
9月のこと考えて、単純に気になってるだけなんだよー
433:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 12:40:15
わかる、次の募集もあるし気になるよね
しかしそれにしても、前にも話題になってたけど、
白の応募作品のタイトルはチャレンジャーなにおいっていうか、
それは少女小説？な香りのするものが散見されて面白いな
カン/ダタとかもう蜘蛛の糸を登る泥棒さんしか思い出せず…
434:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 12:45:24
ちょうど昨日、久しぶりに読んだｗ＞蜘蛛の糸
やっぱりいい文章だな～と、思わず音読しちゃったよ
435:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 12:50:39
白のタイトルのバラエティーぶりは凄いよな
ぶっちゃけ内容どころかジャンルすら謎なのさえｗ
ルなんかは超分かりやすいし
Ｃノベ、豆録も大体ジャンルくらいは分かりやすいのに比べるとカオスｗ
436:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 12:53:35
ぶっちゃけ、白の場合少女小説っぽくないのは高確率でＢＬなんじゃ…
437:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 12:55:39
いや、BLもある種少女小説だけど、
白の場合はそこもまた超越したバラエティーっぷりじゃね？
公募雑誌とかの情報だけみて応募した人とかいそうな感じで。
438:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 13:02:12
ああ、実際応募先がどんなレーベルかも知らずに公募雑誌見ただけで
カテゴリエラーな原稿を送ってくる人は多いらしいね…どのレーベルでも
それだけ世間には作家ワナビがあふれてるってことなんだろうな
439:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 13:06:56
そうか。白は応募作品全部タイトル載せてるから
普通はカテエラで一次通過しない作品でもタイトルが載ってるのかも。
440:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 13:07:05
ＢＬ系はタイトルのそれっぽい雰囲気とかで結構解るけど
白はそれとも又違うセンスのタイトルが並ぶよな…
ケーキ屋の例えに戻って悪いが
ルはコージーコーナーの分かりやすさ
豆録はちょっと気取ったカフェが「春風の囁きガトー」とかやってる的なポエミーさ
白は異文化から来たみたいな珍妙な
ネーミングを作ったオリジナルケーキにしてるｲﾏｹﾞ
441:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 13:10:12
>>439
そっか、コバ豆ルでも一次通過からしか載せないもんね
その時点であきらかに間違ってるのは消えてるんだな
だから白は、電撃の一次通過なみにタイトルの方向性がバラバラなんだな
442:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 13:10:30
>>439
なるほど
すると他のレーベルも、応募作全部のタイトル載せたら同じようにカオスな世界なわけねｗ
見てみたいようなそうでもないような……
443:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 13:23:27
一次通過作品のタイトルだけ見たら
Ｃノベや翼くらいの普通度に戻るしな…
他はともかく、ルは例え応募作品の全タイトルを載せても
いま一次通過で載ってるのと似たり寄ったりな気がするが
444:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 13:30:10
話は違うが、書評サイトや密林レビューとかって
やっぱり売上に影響するものなんだろうか
コバの癒し姫が健闘したのって
タイトル設定イラスト勝ちもあるけど
書評サイトでもけっこう評価良かったのがあるのかな
といまふと思って。
自分も以前書評サイト持ってたから気になった
445:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 13:38:27
ラノベは発売直後が勝負、みたいなところがあるから書評の影響は
あまり無さそうな気もするけど…どうだろう？
買って読んで書評を書いて、とかやってると結構時間かかりそうだし、
それが初動の売上げに影響するもんかな
446:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 13:42:10
つまらないって書評が多ければ、買おうか迷っていた人はやめそうだけどね。
447:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 14:06:20
書評サイトも早いとこは早いし、
評判が良くて設定とかが自分のツボなら買うという人もいるかもね。
実際自分も趣味が合う人の評価はすごく参考にしてる。書評サイトじゃなくて普通のブログとかでも。
448:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 14:20:04
自分はパッケージ（イラストと設定）が気になるものは、とりあえず買うなあ
悪いものは、悪いものなりに、創作する上で色々反面教師になりそうだし
むしろ読み終えてから、書評ぐぐって、自分の感想と照らし合わせてみたりする
449:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 14:23:24
自分も密林レビューは、沢山書いてる様な人以外のレビューは身内臭いから
あんまり信用してないけど、書評ブログの影響でよくチェック入れたりするな
特に投稿始めてから、あんまりチェックしなくなった少年向けとかは
ネットのレビューを参考にして買ってる。バカテスとか。
450:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 14:33:58
自分は、お財布がさびしいときは
ちょっと気になってる程度の作品は、いきつけの書評サイトの感想と
ベテランレビュアーの密林レビューが出るのを待つかな
普段は直感で買ってる。設定、タイトル、イラストをパラ見で
あと書評サイトや（身内臭以外の）密林レビューは
ふつうの読み専読者がどういう所を重視して読んでるのか分かるのが良いよね
やっぱりﾜﾅﾋﾞの読みかたは、ふつうの読者と違うし
451:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 16:54:37
ある程度評価が分かれてる作品のほうが
興味引かれるけど、少女向けってそこまでレビューないんだよなぁ
というか書評サイト受けする作品って、結構な確率で
２受けする作品とかぶってるんだよな……最近だと、録の悪魔とか
だから書評サイトは、一般読者とも、ワナビとも、少しずつずれてる気がする
452:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 17:22:55
書評までするとなると、たくさん読んで読み慣れてきちゃって、
普通に楽しんで作品読むのとは視点が違ってきちゃうのはあるかもね。
あと、特に書評サイトじゃなくても、個人サイトの日記とかでこんな本読んだ～って感想書いてあったりするし、
そういうネット上の口コミもけっこう影響あると思うな～。（初動にはあんまり影響ないかもだけど…）
453:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 17:40:57
ネット上のクチコミか
最近だと、ガの飛空士なんかそうだっけ？
そういえば自分、最初地味で、けどそういうクチコミでだんだん根強い人気が出て…
というパターンにすごく憧れてるんだ…
デビューしてないうちから妄想し過ぎだがｗ
454:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 17:51:32
読み慣れまくりな人は、一般的な売れ筋の超王道より
尖ったところのある作品に刺激感じて、評価割増にする傾向があるかな
ふつうの読者だと尖ったところのある作品の
評価は分かれまくりが普通な気がする
その意味では、書評サイトよりは密林レビューのが
ふつうな読者の反応に近いのかなって思うが
………それだとやっぱり、評価されるのは
読みやすくて、王道とラブをきっちり書いてる作品て事になるんだよなぁ
455:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 18:08:49
書評サイトは見たことないけど、密林レビューは見るなぁ
必ずレビュー数と傾向確かめるけど
あらすじの足し程度には参考にしてる
456:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 18:18:00
あー原稿が進まねえ……
みんなの元気をオラにちょっとだけ分けてくれ！
457:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 18:24:20
分けたらこっちの原稿が……
458:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 18:25:06
明日死ぬと思って書け！
とオラの学生時代、新聞部の部長（女）に言われたんだぜ
459:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 18:46:18
白、発表来た
460:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 18:51:10
ぽぺちって……ぽぺちって。
461:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 18:53:06
白の結果発表見てきて、下期に投稿することを決めた。
にしても白のレーベルカラーに合わない作品が選考に残っていたみたいだね。
462:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 18:53:40
「いくら読んでも話が見えず頓挫」とか「日本語になっていない」なんて
一次で落とされるようなレベルじゃないの？＞白
>>460
出版になったらさすがに改名するかな＞ぽぺち
463:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 19:00:22
微妙……応募作品の少なさから嫌な予感はしてたけど
464:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 19:05:14
58歳のヒーローってすげー！超設定。
一行目で感動したｗ
465:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 19:09:07
そんなところで奇をてらっても…＞58歳のヒーロー
正直売れないと思うんだ
466:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 19:11:56
ごめんオヤジはＣのフジミさんで限界
467:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 19:15:23
別に全部が姫姫売れ線狙いじゃなくてもいいんじゃん？ｗ
白ってそうなんだーって思った。
各社が出版する本全部姫モノ売れ線になったら業界衰退しそうだし…
468:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 19:18:19
58歳のヒーローが出てくる人情物（？）がカテゴリーエラーにならない白は
どれだけ懐広いのだろうか。
興味あるから買いそうだｗ
469:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 19:24:53
>>467
業界が衰退する前に白自体が衰退しそうだけどｗ
売れ売れのレーベルが余力で変わったのを一つか二つ出すなら分かるけど
今の白にそんな余裕があるとは思えない……
470:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 19:27:57
最終選考に１８作……以前は３作～５作くらいだったのに。
最終選考って言うともう精鋭というか本になってもおかしくない
レベルって先入観があるから、「いつまでたっても話が見えない」なんて
講評を見ると首をひねるな。話題作りのためなのか？
471:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 19:28:16
>>468
もはや青の懐の深さを越えたなｗ
青は今年から審査員が変ったから、青の方が懐狭くなりそうな予感
白の今後に期待だｗ
472:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 19:36:59
>>470
白への投稿者のレベルが全体的に下がってるんじゃない？
昔ならはじいていたようなカテゴリエラー作品も残さざるをえないほどに…
473:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 19:51:10
日本語になってなくても、変な中毒性があって作家やってる人いるしな
九郎先生とか
でも白的に、最終選考に残すのはどうなんだろうって感じはした
なんか選評の雰囲気が、ラノベ板の褒めちぎりスレに近いよーな
474:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 19:55:31
>>462
ルで「銀貨」ってペンネームの人も改名したし
ペンネームで読者に引かれてもいい事ないし、改名すると思う
しかし58歳か…もはやラノベの領域ではない気もするがいいのか
475:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 19:57:19
どっちもBLの要素がありそうなのが
いまんとこ自分的に嫌感
白だとニアホモじゃなくてガチが多いからなー
476:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 20:26:09
白の選評読んできたー。
感想→ちょっ、ＢＬ多過ぎ！
やはり、白はいろいろな意味で漢だｗｗｗ
58歳ヒーローって聞いて、期待したんだけどなー。
自分も少女向けにしては登場人物年齢高めなことが多いから。
477:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 20:35:49
なんか、選評見てると、「白だからＢＬ要素いれなきゃ！」って誤解して、むりやりＢＬいれて失敗してる人多そうだ
しかし……蜘蛛の糸か……白らしい重厚な作品なのかな
478:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 20:36:51
>>475
ひとつは風木ちっくな設定らしいけど、もうひとつは無難なファンタジーかと思った。
BL要素ってどんなところに感じた？
479:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 20:49:06
>>477
ＢＬは好きだけどＢＬ作家になりたい、とまでは思ってないから
一応少女小説レーベルでＢＬ作品も取ってくれるところ→白
って感じじゃない？
むりやりＢＬ入れる人はいないでしょｗ
他の少女小説レーベルはニアホモは大丈夫でもＢＬで新人賞は難しそう
480:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 20:49:08
>>478
そうか、風木か！
登場人物を現代日本で想像して、父と息子ｳﾍｴ…と思ってたが風木か
481:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 20:51:03
18作品中、ＢＬ要素があるとはっきりしてるのは３作品かな
受賞作の片方は普通にＦＴ、もう片方は疑似家族モノっぽい
少女小説で実父にﾚｲﾌﾟされる少女は嫌われるから、少年にしたんだろうね
しかしけっこう若い投稿者多いな
14才ってマジっすかｗ
482:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 20:56:54
>>479
ＢＬテイストいれて失敗してる人がいるみたいだからさ
一人は「いれなくても……」で、もう一人は「濡れ場いれてＢＬに改稿したら」と言われてる
ってことは、すごく中途半端なモノいれちゃったんじゃないかと
483:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 21:03:47
連投ｺﾞﾒ
ＢＬ要素のぞいても大丈夫な人だけど、ＢＬとしては受けないと思うからって蹴られた人もいた
で、ＢＬが要素として成功してそうなのは「優しいウサギ～」だけっぽい
ただ、着想が新しくなくてグロかったらしいがｗ
……しかし、この作風には心当たりがある気がするｗ
484:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 21:18:38
白いアミーゴいる？ １４・１５・１６歳と「日本語になってない人に負けた自分。
今日だけ嘆かせてくれ～～～（涙
485:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 21:23:31
いや、それは単純に「よく頑張ったで賞」では＞１４・１５・１６歳
「日本語になってない」は…謎
486:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 21:38:14
「日本語になっていない」は１５歳だよ。若い勢いを買う、だそうで。
487:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 21:40:27
受賞者したふたりについては年齢に言及してないし、十代の投稿者には
下駄はかせてるんじゃないの？
488:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 21:43:19
そっか。しかし辛口コメントの（N）氏、14歳にはそうでもないね。
本当に有望なのかも。
489:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 21:44:53
ケータイ小説もいたんだっけ……
どういう基準で選んだんだ？
490:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 21:52:06
白がさっぱり読めなくなって参りました
まだ露骨にニアホモ逆ハー姫巫女ラブを求められたほうが
なんぼか書きやすい気がしてしまう、アクの足りない自分…
491:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 21:53:15
しかし58歳と10歳ならお祖父さんと孫でもいけるな。
BLならまさか救出後にラブシーンとかあるのか？とふと思ったり。
492:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 21:54:18
本気で人材が枯渇してきてる感じだね＞白
…逆に狙い目？
493:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 22:04:20
講評読んできた…んだけど
「聖獣も納屋にずっといるだけ」がツボってしまって
ちょっと笑いが止まらなかった
作者さん（ここにはいないだろうが）ごめん…
ひきこもりの聖獣って…
自分は次の白にチャレンジするつもりだから
ライバルが減ってくれるのは嬉しいかもな！
494:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 22:09:00
流れぶった切って驚いた。
さいきなおこ=齋姫なおこ=天河りら=斎王ことり
だったとは……
と吐き出しに来て「ひきこもり聖獣」に麦茶吹いた
495:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 22:11:25
>>493
その人の最後のコメント読んでプロの投稿かもと思った
496:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 22:18:29
「こじんまりまとまった新人より、大胆なこういう作者が……」か。
なるほど、プロなのかなあ……
しかしいつまでたっても話が見えないプロも問題なような。
497:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 22:30:41
wさんの講評が、中学生の感想みたいで萌えた。
498:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 22:38:43
何度も最終選考に残ってる友人から
「日本語になってない」に負けた自分orzってナニ？
と電話があったよ……
自分も白出そうと思ってたんだけど、選評読んで出す気が萎えた
499:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 22:41:47
ごめん。498のヤツ、「選評（受賞者の）」じゃなくて「講評（最終の）」でした
500:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 22:42:23
＞いつまでたっても話が見えないプロ
よく考えると
「だから何が言いたいの!?」って話書く人、プロにも
珍しくない気がする。キャラの暴走に任せて書いてそれだけっていう
結果出すの早いのはいいけど、なんだかなあ＞白
501:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 22:47:48
>>498
自分も落ち込んでたけど、次に挑戦する勇気がちょっと出てきた。
何度も最終残れる実力者も落ちるくらいなんだから、白、特殊なのかも試練し。
502:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 22:50:59
>>498
自分出してなかったけど、そのお友達の気持ちはわかるよ。
最終の作品が褒めちぎられてるとまだ納得できるけど…てのはある。
ただやはり、日本語になってなくても何がしかの魅力があったと思うしかないよねー…。
漫画でも、絵だけ上手くても駄目だし、小説の魅力だって文章力だけじゃない…というのが難しいと思う。
503:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 22:59:49
日本語になってない
豆の蝶みたいなのだろうか
設定は華やかで魅力的だけど、みたいな
504:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:01:46
結局「TOW LIFE」は誤字ではなかったのか
少なくとも編集部の誤植ではなくて
元々そういう綴りみたいだが……TWOのミスじゃないよな、まさか
でも講評見てるとTWOの誤字としか……うーん……
505:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:02:57
白
＞しっかり書けているが、ドンデン返しなし
の人にあらすじ製作キットをオススメしてあげたらどうかなｗ
506:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:04:33
それも、二人で執筆してることプラスになってないらしいし。
ならそのマイナスを乗り越える魅力（ｒｙ ＞「TOW LIFE」
って感じで辛口評をフォローしてばっかりだと本当に微妙な気分になってくる……。
507:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:05:16
自分は講評、
＞誤字・当て字の多さが気になった。
ってのが気になった。誤字はともかく当て字の多い小説て。
…想像つかねー
508:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:06:26
んー、まあ、基本、落とした作品の評なんだからマイナスポイントのほうを目立つようにかいてあるだろうしね～
そのへんはしょうがないんじゃないかなぁ
509:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:09:23
今回の白の最終選考、応募してない人間には
少なくとも、豆ル録Cノベの最終選考レベルではないように思える
せいぜい二次通過レベル？（蝶も二次通過だったし）
あえて最近流行りの設定じゃない作品（現代物とか）を優先して選りすぐって
なんだかいろいろ間違えちゃった臭がする
なにを求めてるんだろうねぇ、一体
510:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:11:12
落選作改定して白一次落ちですってハッキリ書いてどっか出してみようかな。
511:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:13:31
>>491
ＢＬじゃないでしょ
疑似家族になるか、
「幸せになれよ……」「シェーン、カンバーック！」
だと思われ
512:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:13:39
とりあえず地味な感じは共通してる、というのが
応募しそこねた自分の感想だな
講評をざっと見た感じ、豆録ルみたいな思わず手が伸びるハデさも
Cノベみたいにウーンと唸らされる個性や哲学も、翼みたいに
突き抜けた個性＋文章力があるようにも見えない作品ばかりというか
513:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:16:07
>>507
当て字……
好敵手と書いて「友」と読むとか？
それとも夜露死苦だろうか……
514:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:17:02
>>510
白に再チャレンジするより可能性ありそうだな、それ
何だろうこの華と個性のある俳優を新顔ドラマのROOKIESに持ってかれて
売れ残りみたいな地味イケメンしか出てない
パワーダウンしまくりな第三期ごくせんを見ちゃったような読後感＞白の講評
515:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:17:05
「084」とか。「オストアンデール」とかｗ
516:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:18:02
>>511
ふっるー！ｗ
ていうかそのたとえが解る人は少ないと思うよ
517:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:19:06
>>515
後学の為にそれぞれどのような意味なのか聞いても良いだろうか
ｵﾊﾖｰと…？
518:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:20:33
何その携帯小説、っていうのが２つもある最終選考
ってある意味コバより危険かもしんない
519:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:21:15
>>516
いや、わかるでしょｗ
520:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:22:07
>>510
なんでそんな不利になりそうなことを…？
最終選考作でさえ微妙だった白の一次すら通らなかったなんて、
わざわざ申告しても選者の印象悪くするだけだよ
521:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:22:51
>>519
解んなくて今ｸﾞｰｸﾞﾙ先生に聞いちゃった自分…
映画なのね
522:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:23:09
おうさ！
後者はあんぱん=押すと餡出る=オストアンデール
明治時代の学生がそういう言葉遊びしてたらしいｗ
前者は正解。前々スレくらいで出てて覚えた。
523:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:23:16
受賞作は白らしい選考だと思ったが
最終選考に残したのは、どこの誰だと、襟首掴んで問い質したくなるなｗ
524:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:25:10
あ、リロってなかった。>>522は>>517でした。
525:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:25:14
>>521
映画は見たことないけど、セリフだけは知ってるﾉｼ
526:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:27:53
初期幻獣や榛名しおり、十二国みたいな
古きよき王道FTやロマンスは、片っ端から切られたとしか思えない
ラインナップだけど、それともそういうのは応募されなかったのかな
読めない。深すぎるよ白
527:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:28:50
>>519
いや、自分も分からなかったからぐぐったぞｗ
どっちにしろ聞き覚えがなかった。
528:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:28:54
>>522
おお、あんぱんね！
なんか凄いスッキリしたｗ
確かにうちの田舎のじっちゃも、ソレ系の言葉ときどき使ってたわ
529:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:29:16
講評を読んだ限りでは、読むのやめた頃のメフィストを思い出すなあ
個性を重視するあまりに、読む側が楽しめるかどうかが置いてきぼりになってる感じがする辺りが
しかし、実際に受賞作品を読んだら「すげー！」という可能性も充分考えられるしなー
いつ出るんだろ？<受賞作品
530:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:30:23
そんな年違わないと思う人々でもシェーンの名場面が通じないって、ちょっとショック。
531:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:30:30
>>523
選考の速さからして下読みを使ったと思うが、
なんかラノベとはすごまじく畑違いの下読みを使ったとしか…
532:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:32:01
>>531
165編しかないのに下読み使うもんだろうか？
533:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:32:24
>>526
受賞作は王道ＦＴみたいだけど
あと最終にもいくつか残ってる
ただ、文章力がめっさ足りなかったみたい
534:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:34:08
>>532
下読み使わなかったら、あの最終選考通過作のカオスっぷりは生まれないと思う
535:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:34:51
>>520
最終選考作が微妙だったから、だよ。
他社も講評チェックしてるなら、最終に残らなかった事が必ずしも不利になると思えない。
やけくそとも言いますけどね。
536:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:37:50
>>533
『文章力がめっさ足りなかった』ような作品が最終に残ってたんだ…
537:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:38:28
ｗさんの講評だけ追いかけると、すげーｗ
538:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:39:22
>>536
そう
だから、下読み変じゃね？ と
539:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:39:47
>>534
でも1作1000円としても16万5000円かかるんだぜ？
3000円なら49万5000円だぜ（多分）。
賞金も出せない台所事情なのにそんなところにお金出せるかな、と。
540:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:40:22
他でダメでも手直しして投稿したら受賞なんて話はけっこうあるし、
特に白は一次選考通過作品＝最終選考作品だから、なかなか良くてもおしいとこでダメだったとかありうるし、
他に投稿してみる価値あると思うな。ガンガレ！>>535
541:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:40:33
下読みに、編集部がどんな指示をしたか、ってのもあるな
手堅く纏めた良作より、一点でも面白い、と思ったのを選ばせたのか
でも下読みも、読み慣れてくると、書評サイトみたいに
ふつうの良作はスルーで、過激なのを好んでしまいそうだから
そんな感じであの、女性向けとは思えないカオスが
542:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:42:21
>>536,538
文章力を「めっさ足りなかった」と取るか
既存の読みやすい文章とは違う「個性豊かな言葉を選ぶ人」と取るか
けっこう分かれ目な悪寒
543:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:42:57
WHに投稿しようと思って話はもう終盤に入ってるんだけど…。
今回の講評で微妙な気分になった。
にしてもｗさんの講評が可愛いｗｗｗ
544:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:43:15
>>539
って、そんな端た金でどうにかなるようなら、今頃潰れてるってｗ
賞金出さないのは、プライドの問題じゃないかな～？ と想像してる
545:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:43:27
>>540
ううっ。今日の講評で、乾きかけた傷口から血が噴きだしてたの。励ましが心に沁みるよ～
546:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:44:26
>>537
編集（W)、ワロタｗ
547:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:45:04
小学館と集英社と小学館プロダクションが合併して、
小学館集英社プロダクションになったんだって
何か業界内に変化とか出てくるのかな･･･
548:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:45:52
>>543
白のページ数なら、体裁変えればCノベに流用できるけどね
549:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:47:58
例えば、引きこもり聖獣の人は、構成がうまければ受賞してたんじゃないかな～
で、もしかしたら豆あたりだと改稿前提に受賞させてるかもね～というレベルなんじゃないかと思えた
読んでないから、想像だけど
550:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:48:52
>>539
いや、賞金は出さなくても人件費には回すという主義であることもありうるよ。
賞金出す出さない（出せない？）で予算の量ははかれないよ～。
企業内部にとってはお金は動かすもので使う（消費する）ものじゃないからね～。
つか下読みのアルバイトってそんなにもらえるの？？
内職としては割がよさそうだな～。やってみたいけどワナビじゃダメなんだろうなあ。
551:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:50:52
いくら読んでも話が見えず頓挫。（Ｗ）
主人公の女の人が勇ましく元気が出た。（Ｗ）
二人で書く意味は？（Ｗ）
あと、ノーコメントふたつか。そっちが気になる～ｗ
552:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:51:26
>>547
ないでしょ
もともと子会社なんだし
553:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:51:49
>>501,502
498だけど、レスありがと
その友人もたまにはここ見てるみたいだから、レスの全体的な流れ含めて慰めになると思う
自分、どうしようかなあ？
白向きの作風だと自分では思ってたんだけど、感動して泣いてしまった友人の白投稿作がさっぱりダメとなると
自分なんかが白に応募しても無駄に思えてきた
554:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:52:50
>>547
あそこは出版部門には関係ないみたい
だからルルルにもコバルトにも影響はなさそうだね
555:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:53:49
>>547 落ち着いてちゃんと嫁ｗ
>小学館と集英社、小学館プロダクションの３社が１７日、都内で会見を行い、
>小学館プロダクションに集英社が出資し、
>１０日付で社名を「小学館集英社プロダクション」と改めた
合併じゃねー。小学館の版権ビジネス専門にやってる、
小学館の子会社に集英社が相乗りして金だすってだけの話。
版権の管理を委託するだけ。
編集は全然別だから、ワナビ的にも読者的にも影響はない。
556:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:53:59
>>551
攻め、カッコよくない。受けイジイジしすぎで、萌ない。（Ｗ）
こっちの方が吹いた
直球すぎｗ
557:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:55:06
>>548
あ、その手があったか！
一つの新人賞に二作品投稿するつもりなんてなかったから、
Cノベのことが頭からぽーんと飛び出てたｗ
それも選択肢に入れて考えてみることにした！ありがとう！
558:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:58:02
ｗさんみたいな素直な感想の方が、なんか心に来るものがあるねｗ
友達2人に読んでもらってるけど、普段ラノベ読まない人の方が
「このキャラの行動、一貫してなくて変」とかすっぱりしてるｗ
559:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 23:58:56
>>557
助けになったのなら嬉しい。がんば！
560:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:00:27
しかし、ホントわからん
アヒルのフルボッコ状態見ても、なんでそんなものを通したのかと
もしかして依頼を受けた下読みが、白のレーベルカラーを知らずに「編集がどういうのを求めてるか分からないから、とりあえずいろんなジャンル残して様子見るか～」とかやったんだったら
悲嘆に暮れてる白いアミーゴたち、ちょっとローソクと釘と藁買ってきて良いよ
561:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:00:57
>>555
小学館の版権ビジネス……。
アニメ化に際して漫画のタイトル微調整→タイトル違うから版権は出版社だけのもの！！
の８９３商法が広がるんですね。
562:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:01:00
グロで気持ち悪くなった。（Ｗ）
これが真骨頂だろww
でも、編集っていうより一読者の素直な感想ってかんじで
これもまた面白いよね。若手社員だったりしてｗ
563:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:02:09
古参だったら尚萌えるｗｗ （ｗ）
564:551
08/06/18 00:03:14
ああ！自分の目は節穴だった。反省して風呂いってきます>>556.562
565:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:05:23
最終が話題になってるが、「白銀の民」っていうのは
Cノベっぽい王道FTで、これは興味あるな
566:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:05:34
受賞作が428なら嬉しい……とちょっと呟いてみる。
567:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:06:32
（W）の日記に嫉妬してしまうｗ
>>560
最終通ったけどフルボッコって、
ラノベでも一般文芸でもたまに見かける気がする。
一点だけ光るものがあるのか、編集のつぼにはまったのか。
こればっかりは中の人じゃないと分からないね。
568:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:07:18
>>560
おま……最終でフルボッコどころか
出版したものがフルボッコだったことすらあるだろ……豆
569:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:08:10
売れてるけどフルボッコってのもあるよね、ラノベじゃないけど
570:567
08/06/18 00:09:01
日記ってなんだ。人気だ人気。
もう駄目だ。自分は寝るよ。おやすみ……。
571:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:09:02
>>567
下読みのセンスかも
572:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:12:20
>>567-569
いや、読者がフルボッコはともかくとして、
編集でフルボッコってことは、
下読みが編集の求めてるものを理解してないからじゃないかと思うんだ
573:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:14:29
全レスしてるのはＮさんとＴさんだけかぁ……
レスつけないのは、どういう理由でつけなかったんだろ
しかし、18作も講評つけるって、やっぱ白は男前だ
その前段階は微妙だけどｗ
574:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:14:39
>>550
遅レスすまん。
知り合いに下読みやってる人がいるけど、大変だっていってた。
おもしろいのに当たったら幸せだけど、つまらないのを延々読む
しかも仕事だから途中で投げるわけにはいかないというのは、想像以上に辛いって。
白、今回は下読みがずいぶん変わったらしい。
知り合いが理由を聞いたら、
「これだけレーベルが飽和状態だから、普通のラノベを選んでも仕方ない」
ということで、純文系の人たちに依頼したとか。
しかも、編集部はフリー除いたら全然ラノベ読まないおじさんおばさんばっからしい。
異動して純文とか大人ものの小説から来たひとたちばっかだって。
たぶん、かなり信頼度が高い情報だと思う。
575:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:15:24
>>572
いやしかし、下読みなんじゃねーのってのも推測だしな。
評は全体的に短いみたいだし、落とした理由を主に書いて、
残した理由はあんまり詳しく書いてないというように見えないこともない。
576:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:15:51
>>574
な、なんだ(ry
というか白は最近普通のラノベすら出してないだろー
577:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:16:58
>>574
本来のターゲット層の食指が全く動かないような古くさい作品が続々と刊行されそうな悪寒…
578:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:17:38
>>574 まじでか
……白はどこに行きたいんだろう
まだコメント殺風景でも、編集部で読んでるという噂の録のがマシか…？
579:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:17:55
>>574
を読んで混乱＆困惑している自分。
いまの白ってどういう状態なんだろう……
580:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:18:22
>>574
…それが本当ならもう泣くしかないね…。
純文学ってラノベと正反対じゃん。
せめて一般とか少年とか…なんでよりにもよって純文学？
581:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:19:24
ｗはおじさんなのかおばさんなのか……
582:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:19:30
>>574
ええと…「老害」という単語が脳裏をよぎりましたｗ
583:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:19:39
>>574が本当なら、やはり>>560だったのか……
うーん、でも講評コメント読むと、普通に見えるけどな
584:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:19:59
>>574
58歳の癒し系ヒーローはした読み世代のヒーローなの…？
てか純文はまずくないかな
話の性質が、そもそもラノベと正反対もいいところだし
話のスケールだって、ラノベとは真逆の狭い世界
主人公一人の世界でグルグルしてる話ﾗｲｯｽｷなイメージなんだけど
585:574
08/06/18 00:20:07
だから、昔のティーンズが復刻されたりしてるらしい。
今の作品をあまり知らない人たちだから、
パクリとかが多くなるんじゃないかと知り合いは心配してた。
実際、どっかの携帯小説と組んだコウダンシャの賞はパクリ疑惑出たらしいし。
586:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:20:20
>>574
その知り合いさんは、今回の白の下読みやったということ？
587:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:21:29
>>578
編集長が全部読むという噂の翼とかね
もーのーすーごーく辛口講評だけどｗ
588:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:21:55
おーい誰か、紙人形に「白編集部」って書いて
クギとトンカチもセットで持ってきてー
下読みは18作品に絞って、最終選考は編集部っていう
御約束スタイルじゃないのかね>>581,583
589:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:23:05
一生懸命書いたのに……ちょっとショック。
まじ改訂してどっかに出し直ししようかな。
590:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:23:36
>>587
翼は昔一度だけ残ったが、コメントで軽く死ねるｗ
自分に作家は無理だって気になって、しばらく何も書きたくなくなるｗ
でも為にはなったよ。今思えば、だがな
591:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:24:21
>>589
つCノベ
今から世界観徹底的に見直して、文章を硬派にするんだ！
592:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:25:46
>>585
折原みとのアレ？
ランキンスレで毎回圏外だし、白本スレでもタイミングが
悪すぎって言われてたけど、そういうずれた感覚の人達の仕業なのか
593:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:27:48
>>588
受賞作はまともそうだもんねぇ
しかし、次もこの下読みだと、恐ろしいことになりそうだ……
594:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:27:50
>>566
428は白ダメだったと言ってるが…。
595:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:29:57
パクリっていうと、白の花嫁シリーズの人が
デビュー作で、実は過去の白の作品をパクってたという噂があったな
パク元作品持ってないんで、自分には真偽の程は分からないんだけど
>>574の言うように、それまでと下読みのタイプを変えたせいで
見逃されてしまったパクリなのかな、やっぱ
596:574
08/06/18 00:30:16
>>586
今回はやってないはず。少し前にやめたらしいから。
今回の白情報は、別の下読みさん経由で聞いた話らしい。
ちなみにその人からは、他の編集部の噂とかも聞いたことある。
録は編集長が男性で、下にいる女性編集が三人で、全員ＢＬ編集出身らしいとかw
青は雑誌作ってるせいで多忙すぎて編集が死んでて、ろくに打ち合わせしないとか。
豆は、編集に科せられる売り上げのノルマがすごすぎて、
達成できないとすぐに編集が首を切られるから、ころころ変わるし、
作家に対するテコ入れも必死だとか。
597:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:35:30
>>590
確かにｗ
もの凄い勢いでばっさり切られるけど、よく考えるとわかりやすいよね
598:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:40:56
今なら最近出た白の新人さん作品が個人的にいまいちだったと言える！
と思ったが、>>596
青とか豆編怖すぎる…！
録は…BLの棚に混じって置かれても文句言えないやｗ
599:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:41:01
>>596
すごく…レーベルのイメージそのまんまです…
つーか豆きっつー
600:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:45:49
あー
もしかして、「白はもうＢＬしかとらないよ」て以前言ってた人かな……
601:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:56:56
豆ってどのシリーズ作品読んでも
必ず一度は担当が変わってる気がすると思ってたら
そんなサバイバルがあったのか…
そしてコバ
新人放置にもほどがあると思ったらやっぱりか
602:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 00:58:47
>>598
……最近出た白新人を全然覚えてないことに気づいた
ホモか変なのかしか出ないんだよな…森崎さんはパク疑惑だし
603:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 01:00:47
コバルトはマジで新人は放置する
604:574
08/06/18 01:02:54
>>600
ごめん、それは知らない。少なくても自分のカキコじゃないや。
豆はフリーランスの編集が多いから、すぐに首を切れるけど、
逆に言うと、ラノベに強い精鋭が揃ってる。
録も、萌えがわかる編集が多い。
白は、萌えには遠いし「ラノベ？ それなに食べれるの？」という感じらしいけど、
反対に言うと、児童っぽいものとか地味なのもウケるかもしれない。
結局一長一短なんだと知り合いは言っておりました。
あ、最後にルは、
「あの会社は営業主体。スタートダッシュをかけられなかったことがかなり痛くて、
これからはあまり金をかけてもらえなくなるのでは？」
翼にかんしては「よく知らない」とのことでした。
ちなみに知り合いは、私がワナビであることを知りません。
怖くて見せられるかっつーの……orz
605:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 01:03:59
ランキングスレ見てると
白はBLか世界観王道のラブFTしかまともに売れてないと思うんだけど
新規開拓にしても、ルや録の変作品以上に
少女ラノベの客層から離れてってる気がするんだがなあ…
606:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 01:07:38
>>574=604他
的確で説得力のある情報、ありがとう。少し気持ちが整理できそうです。
もし機会があったら知り合いさんに、投稿者の個人情報は下読みさんまで
伝わってるのか（出版社で違うのか）を聞いてもらえたら嬉しいです。
年齢や性別で先入観受けるのかな。だったら年書かないでみようかなって
いつも考えてしまう小心者なのでｗ
607:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 01:08:15
白は少女向けの電撃を目指しているのかな…
豆編集は精鋭なのか
精鋭であの新人作品への腐コメしてんのか？！
608:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 01:11:42
つうか、人から聞いた話べらべら書き込んで教えてくれた人は身バレとか大丈夫なの？
ワナビだと知らなくて安心して話した情報が掲示板に書き込まれてその人困らないの？
609:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 01:12:02
>>594
>>432=428の時点では、自ら諦めてるだけ。受賞者コメントもないし
サイト発表=投稿者告知もあり得るから、じゃね？
610:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 01:13:59
>>607
少女向けの電撃に近いのはやっぱり同じ角川系列の豆だと思う
メディアミックス戦略とか萌え重視とか、まさに角川って感じだし…
611:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 01:14:09
電撃はたまに少女向けっぽいのも出すけど、ラノベど真ん中系が主だと思う。
私、白にめちゃくちゃラノベっぽい設定のを送りつけてたよorz
そうさ、中の人の好みに内容が合わなかったんだ、と自分を慰める材料ができたような気がしないでもない
612:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 01:14:10
>>608
下読みはひとりじゃないからバレる心配はそうはなくない？
それにそんなにバレてまずい情報とも思えないけど。
613:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 01:15:33
というより一番ヤバいのはルかもよ
でもル、創刊直後は注目されてたし営業も頑張ってたよね
その後は一部の作品を除いて失速して、よい作家も引っ張れず
一周年イベントでもイマイチ盛り上がりに欠けてしまったのは何故
614:574
08/06/18 01:16:30
>>606
お役に立てたならなにより。
自分、今回は送らなかったけど、あまりにここの阿鼻叫喚が痛ましくて、
おせっかいとは思いましたがついカキコしてしまいました。
落ちた人も、あまり落ち込まないでね。今の白は少し迷走気味なようですし。
自分の作品が実力不足というより、選ぶ方に見る目がなかったと思いましょう。
年は微妙みたいですよ。
年齢が若ければ荒っぽい作品でも取るけど、
高くなればなるほど完成度が求められるらしいです。
嘘をついたら、受賞したあとが困るので、書かないという選択肢がいちばんかも。
けど、高くても受賞しないというわけではないし、
少なくても下読みの段階で年はまったく関係ないと言っていました。
青と白は、十代の応募が少な目なので、十代だと採点が甘くなるらしいです。
あと、白はわりと実話系が好きだとも言ってました。
やはり純文系の編集が多いから？らしいです。
615:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 01:23:37
ラノベで実話系？？？？
それこそチャレンジャー以外のなにものでもないような…。
574さん情報助かりました。
あれだけ人気があった白が、今後ここでどう扱われるかある意味見ものかな。
失墜した録と同じ道になるのかね
616:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 01:24:25
>574が嘘を言っているとは思わないが、鵜呑みにもできないなあ。
下読みさんがそこまで本当のことを話すかっていうのもあるし、
その方の主観に依った内情になっているだろうし。
一部編集部については自分が聞いた話（身ﾊﾞﾚするかもしれないので出どころは伏せる）とちょっと違うので。
それと気になったんだけど、下読みって違うレーベルでも同じ人がやったりするものなの？
ということは内容をちょっと変えただけの同じ作品とかは送らないほうがいいのか。
617:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 01:26:11
改稿作が同じ下読みさんに読まれると悲惨とか聞くから、
あながち少ない話でもないんじゃない
618:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 01:33:28
白と青の投稿作を同じ下読みABCが担当したとして。
白と青、同じ下読みに回される確率は3分の１だよね。
下読みの人数が増えれば確率も下がるし。あとは運か。
619:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 01:45:10
んーでも自分的には、やっぱ白男前だなｗ
こんな短期間で選考し、18作も講評つけるってだけでも充分すごい
かなりいろんなジャンルの作品が最終残ってそうなのも嬉しい
やる気がでてきた
620:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 01:48:14
投稿先を選ぶ基準は人それぞれだからねｗ
自分はやっぱり、それなりに先行きが明るそうなレーベルが好きだけど
621:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 01:49:25
ふと思ったけど、その話が本当だった場合、ＢＬ系も純文の人が編集やら選考してるの？
変じゃないか？ほんとなら無謀すぎる
622:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 02:01:36
変ってのがわからない。編集もサラリーマンだから部署替えがあれば従うし
異動先の部署で馴染まない仕事も（ｲﾔｲﾔでも）こなすでしょ。
623:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 02:14:46
>>621
純文系の人ではないでしょ
ｗさんのコメント見るとｗ
624:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 02:14:50
無謀すぎるのは同意だが、変ではないよな。
625:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 02:21:50
まぁ、しょせん２ちゃんの情報だしね
信じる人は、運が悪かったと思って他に回せば良いし
信じない人は、実力が足りなかったと思って次作を頑張れば良いさ
626:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 11:06:49
にしても蜘蛛の糸なタイトルが気になりすぎるｗとか言ってたら
ホントに来るとはなぁ。
編集内部の事情カキコの真偽は置いとくにしても、これが通ったというのが
今の白なんだなー。
Ｃノベ狙い組だけど、ライバル多くなりそう？ｗ頑張ろう。
627:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 12:18:43
白かCノベでしか無理って感じ＞蜘蛛の糸
Cノベ系を目指してるのかもね、白
でもBLと花嫁・幻獣が売れ線で
客層もそれが好きな人で固まってる雰囲気なのに
方向転換して、大丈夫なんだろうか……ただでさえ存在感薄いのに
628:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 12:20:09
Cノベかー
白は対象年齢高め・文章力必要ってイメージで、そこはCノベと
同じなんだけど、でもなんか違うというか……
うまくいえないんだけど
でもまあ、他にどこがあるか、って言われると思い浮かばない
から、やはりCノベしかないのかな
629:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 12:25:13
>>614
歳を書かないと応募規定にあってないってことで
抹殺されたりしないんだろうか、とちょっと心配
630:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 12:37:52
それで弾かれるんならそれだけの作品だったって思うことにする。
落ちたとき、年のせい？って思う方がやる気殺がれるもん。
特に、昨日の１４・１５・１６みたいな微妙なのに遭遇した時。
631:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 12:38:01
Cノベは、翻訳ファンタジーみたいな雰囲気があるかも。
あるいみ王道。基本は硬派。でもラノベテイストも、ちゃんと入ってる。
ラノベ読んで育った大人向けの、和製FTレーベルって言っていいのかな…。
普通のラノベレーベルに飽きた人や、十二なんかを読める子が
あまり抵抗なく手が伸ばせる気がする。あるいみ手堅い商売してる？
でも白は何か違うよね。最終選考作品はラノベからもずれてるのが少なくない。
632:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 12:50:42
ずれた作品でも売れればすごいけど、それは無いからな…白の場合
これじゃ単にジリ貧状態になっていくだけだよ
ずれた作品が受賞→売れない→ずれた作品が集まる→ずれた作品が受賞→売れない…
の悪循環が延々と繰り返される……
633:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 12:52:40
>>631
そうだね
Cノベは、早川や創元が出してた海外翻訳FT・SFの日本
版を目指してる感じがする
白は翻訳物より日本のラノベをメインに読んできた大
人向け、だったのかな
今回の選考ではそうは思えないけど、今までの白のイ
メージからすると
634:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 12:54:51
老舗文芸部が背景にあり（実力派編集部員が揃ってる）、１２というラノベ最高峰と
いえるヒット作を輩出し、利潤追求か開き直りか堂々とBL路線を並行させておきながら
何をいまさらわけわかめな迷走してるんですか？ってかんじだよね＞白
635:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:00:17
煌夜祭の人、第二弾の歌姫はちょっと個性が薄くなった、つか軽くなって
ラノベっぽくなった？編集の指導かなと思ったけど。
636:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:06:16
煌夜祭は２ｃｈでは高評価だけど売上げは良くなかったとか？
基本的に暗い雰囲気だし、ラノベを読む中心層には受けが良くないかも、とは思ったけど…
でも個性が薄れるのはもったいないな
637:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:06:24
さすがに煌夜祭レベルは量産できそうにないから
ラノベ商売的な、量産して良い絵つけて、そこそこの売上を見込める作品の書き方を
編集さんに教わったのかな、と思ってた。本の姫は。
ぱっと見「え……いまさらこのネタ？」って感じで、ちょっと最初
読みにくかったけど、一応作者さんなりの個性は出てる気がする・
638:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:09:09
あ、歌じゃなかった、本だった。ｽﾏｿｗ
でも、もったいないよね。その個性を買っての受賞かと思ったのに
639:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:10:33
受賞作ってまずレーベルの固定客に
買って貰わないと（余程宣伝を派手にして、イラストも売れ線にしない限り）
無名の新人なんだし、どうにも売上が確保できない気がするんだけど
白の最近の新人は、レーベルの固定客でさえ、えーって買い控えてしまいそうな
作風やジャンルが少なくない気がする
640:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:14:35
電脳の人は、作風以前にやっぱ……下手だと言いたい。
文章もだけど、題材の選び方、ツカミの甘さなど。
当然編集の指導が入ってるんだろうから、やっぱ白迷走中って結論。
641:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:15:07
売れ線とずれた作品は泣けるほど売れない事は
コバ新人、最近だと録の悪魔と東風でイヤってほど証明されてるからなぁ
煌夜祭も、同時期発売のウェアウルフ？のほうが売上良かったと聞くし
（初動ね。その後じわじわ売れたかもしれないけど）
642:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:17:27
>>638
「本の姫は歌う」だから、的外れではないぜｗ
作品の個性とパワーを買っての受賞だと思うよ＞煌夜祭の人
しかし新人賞のコストと労力をかけて拾った新人作家である以上、
それなりの利益はレーベルにくれないと困るし
作家だって、あんまり寡作だと忘れられちゃうし
「本の姫」は、作家とレーベルの妥協点みたいな作品だと思う
643:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:21:05
あれ（本の…）ってたしか全巻書き上げてから発売したんだよね。
売れ方見ながらさあ何巻で打ち切りされるか、完成させられるかよりいいな。
その点はＣノベ編集ＧＪだと思う。
644:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:26:03
煌夜祭は、ネタバレを回避するために
表紙イラストも口絵も、キャラを前面に出せなかったからなー
だから読んでちゃんと驚けたけど、イラスト付きが絶対条件のラノベとしては
売りにくい作品だなコレと思った
同時発売の人狼がけっこうキャラを出してたのも痛かったか
645:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:26:18
>>643
読者として青の打ち切りには痛い目見せられてるから、
それは素晴らしいね。
646:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:27:04
＞本の姫
全巻書いてから出した割に刊行スピードが激遅いのは何でなんだぜ…
レータの都合だったらヤダな
647:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:32:33
>>640
＞電脳の人
「下手じゃないけど面白くない」タイプっぽいよね
ツカミを読んでも、買おう！というエンジンがかからない
映画にしたら、それなりのホラー映画にでもなりそうな雰囲気だけど
ラノベで読みたいかっていうと違う
648:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:37:46
迷走するくらいなら、12路線募集宣言して
くれればいいのに＜白
649:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:40:55
第二の万能ヒーロー・景麒はあなたが創る！とか？ｗ
650:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:43:36
そんな過去の栄光の縮小再生産、白にかけらでもプライドがあれば出来ないよｗ
ほんとにやったら業界の笑いものだ…
651:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 14:16:48
でも少年系だと
○回『×××』、△回の山田太郎に続け！
みたいに、作品名や作家名出したアオリ、よくやってない？
募集宣言で。そういうのだと、投稿者としては
編集部が求めてるノリが分かって、けっこう為になるんだけどな
652:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 14:42:53
少年系はまた独特というか
にしても、迷走はルの代名詞だったのに、白まで…
まだ路線のがっちり決まってきた録、決まりまくりの豆
路線？ 何それおいしいの？というカオスの青・翼のが安心なのか
Cノベは生き残り率がアレでも憧れるんだが、ハードルﾀｶｽ…
653:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 14:44:15
あー、やってるね。＜少年系で作品名や作家名を出したアオリ
手元にあるのだと靴だとそういうアオリがあった。
654:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:00:16
私は12路線募集といっても、別に業界の笑いものになるとは思わ
ないな
募集のうたい文句を工夫すればいいだけのことだしね
まあ、自分は業界に不案内な一般人だからそう思うだけで、事情
通からしてみればpgrなのかもしれないけど
655:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:03:45
翼は以前、新人は連載の穴埋め作家扱いだったけど、最近はデビューから
予告打ったり良い絵師つけたりいきなりシリーズ持たせたり、色々
努力してる感じは伺える。
ただ何というか、やっぱり少年～青年主人公花盛りって感じ。
女の子主人公を書き続けてきた甲斐さんも今は連載持ってないし
女の子主人公デビューの新人さんもその後はずっと少年主人公だし、
山田睦月さんを絵師につけて続編も計画的に、って感じの新人さんは
手堅いバディものだし。「売れ線は男！」って感じで固まってきたみたい。
最近バカ売れした設定カオスなファンタジーも、少年三人のプレシャスｗ
ストーリーだし。
656:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:04:10
Cノベは座談会見てもクオリティにこだわってるのが伝わってくるもんなあ
657:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:04:53
ああいう「物語が好き！」って感じの人たちに担当されたいな＞Ｃノベ
658:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:35:57
Cノベは、少女小説やBLの今更なものが旬ぽいって
年末の受賞作発表のとき言われてた気ｶﾞｽ
でもCノベから本だせたらいいなと思っている。
659:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:38:01
最近ラノベレーベルが乱立してるよね
確か一迅社も参入するんでしょ？
あまりそうは見えないけど、商売としておいしいんだろうか…
660:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:41:32
短命なレーベルも出てきたよね。確かジグザグノベルズとかいう名前だった。
後発になればなるほど、よほどの独自色出さないと難しい気ガス
661:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:42:23
ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ>>658
敵は己自身だ！ しまって書こうぜ
662:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:42:25
漫画よりは人材確保がしやすいｲﾏｹﾞ＞ラノベ
漫画は雑誌作らなきゃだめだけど
ラノベはそこまでコスト労力かからないｲﾏｹﾞ
663:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:44:59
いや、小説は全文読んでダメ出ししたり、レーベルによっては編集が校正部署がなくて
編集が校正してるところもある。労力は似たようなもんだろ
664:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:48:09
電撃のひとり勝ちっぷりを見ると、ラノベで儲けてるように見えるのかな。
今、本が売れなくて出版業界はものすごく苦しいってのが一般的な印象なんだが。
知人の妹さんがｺｰﾀﾞﾝ社の就職説明会に参加したら、「今すごく苦しいけど、
やりがいはありますよ」と先輩社員のコメントがでたそうな。業界トップをして
「すごく苦しい」と言わしめる状況ってどうなんだよ…
665:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:49:14
白、12路線募集したら
最近のBL花盛りｗで離れてた人も帰ってきそうなｷｶﾞｽ
自社の代表ヒット作だし、豆の三大ヒットとちがって
一般受けまでしてるんだし、恥じることはないと思うけどなあ
666:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:51:54
翼は「パートタイム・ナニー」で男を上げた気が。
ああいう、ニアホモ狙いではない、恋愛でもない、軽くて明るい
エンターティメントな読み物を提供しようっていうのは、なかなか無い方針だし。
667:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:53:26
１２ってどういう経緯を辿って一般ウケしたんだろうね。
ちょっと気になる。
668:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:53:56
本も売れないらしいが
漫画も大変らしいし、映画配給も苦悩してるし
ゲーム系も新しいモノ出すのに迷走してるっぽい感じあるし
苦しくない部門はないような…
669:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:54:04
「ナニー」の人は明治もどきの「失恋保険」もなかなか良かった。
すごい文章がうまくてするする読めて、高橋留美子的崩壊コントオチに笑った。
新人賞経由じゃないけど、翼の同人出身者発掘のうまいところを発揮したなとオモ
670:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:55:17
>>670つ【ケータイ小説】（ ＴДＴ） ｡･ﾟ･
671:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:56:49
漫画作者より、ラノベ作者のほうが調教…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
まだ育成がしやすいイメージがあるのは、自分だけだろうか
最近【絵だけ漫画】みたいに、絵は綺麗でも原作なしじゃ内容が描けない
or同人上がりから抜け出せないマンガ家が一頃より増えてる気がするが
ラノベ作家はそれよりは、まだマシな気がしないでもない
672:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:57:07
>>667
自分がこの目で見たところでは、十年くらい前になんとスポーツ新聞の
書評で「あなどれない少女小説！ この面白さを女子供のものだけに
するのはもったいない」って絶賛されていた。
673:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:57:47
>>665
１２国が割と最近のヒット作だったら、もしくは小野さんが自社の新人賞で発掘した作家だったら
賞の看板にして「小野不由美に続け！」とかやってもおかしくないのかも
でも違うからな～…
昔の作品のヒットにいつまでもしがみついてるレーベル、と思われるのがオチ
674:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:59:43
>>671 つ「三千世界の鴉を殺し」
超雰囲気キャラ漫才ご長寿小説にして翼の看板。
作者は同人二次創作出身。
675:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:59:54
「ナニー」の人は何気に文章すごく上手いと思う
というかあの人の作品読んで、やっぱ読みやすさは命、
なおかつ言い回しに個性をぶち込めたら最強なんだな、と思った
録の悪魔の人も、いっそ翼に行ったほうが良かった気さえ
676:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:02:52
ジグザグノベルズって、なにげに
薄葉カゲローが挿絵の本とか出てたのね…
全っっっ然気づかなかったのは有る意味すごい
677:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:04:54
「ナニー」の人、賞出身じゃないのか
そりゃ上手いことやったな
文章のウマさもだけど、キャッチーな設定のアレンジとか
読者を楽しませる気遣いに余念がない職人やな～って気がした
678:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:06:58
>>673
そっか、12作者は賞出身作家じゃないのか！
忘れてた。それはちょっと看板に使いにくいな
……でも、白生え抜きで大成功した人がイマイチ思いつかない
さすが地味レーベル
679:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:08:46
噂ではワンピ二次同人出身らしい＞ナニーの人
明治小説のキャラ二人がもろゾロとサンジだとか。
翼には少年飛翔二次狂いの編集がいて大手に声かけてはお食事
お遊戯三昧という噂も聞くが、まあナニーの人の面白いもん勝ちには
変わりない。
680:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:16:18
>>673
この前の12の新作短編が載ったyomyomの売れ具合をみたら、ヒットした時期は関係ない気がするけど
魔性の子は新潮から出たけど、12国としては白からスタートともいえるし
小野さんのデビューはティーンズハートだしね
ついでにいうと、12が昔の作品という意識がないんだよな、自分にはw
その辺はまあ、自分が年寄りなせいかもしれないが
681:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:19:44
アニメ化されたのもつい最近という気がする＞12国
まだ携帯文化が根付く前にファンを掴んでた、息の長い名作だと思う。
できればちゃんとした形で完結して欲しい。
682:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:21:34
＞面白いもん勝ち
だな
ジャンプキャラまんまじゃねーかってツッコミより
面白かった！！て感想のが強いなら勝ちだ
683:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:24:31
>>680
どっちにしても賞の顔に賞出身でない作家を使うのは微妙じゃない？
知らない人は『そうか、小野先生は白の新人賞でデビューしたのね！』と誤解するだろうし
そんな詐欺っぽい真似を、仮にも講談社のような大手がやったら…
684:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:24:42
12は作者が講談社編集部とケンカしまくったという話もあるな
ハマらなかった第三者からすると正直完結しそうな気はしないが
ああまで根強いファンが付いてるのは、素直にうらやましい
地味でも硬派なそういう作品書きたい
685:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:27:41
そういう地味で硬派な話をバックアップする地力というか下地のある
出版社は……やっぱり白とＣくらいかな。
しかし白の迷走にはちょっと失望。
686:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:31:13
白新人賞生え抜きの売れっ子は、BLかニアホモが多くないか？
しかも地味なの。
榛名しおりは古いし、最近仕事貰えてないし。
687:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:33:38
あの人はどうして仕事もらえないんだろうな＞榛名しおりさん
でも自サイトで未完の自作を完結させようとしている心意気には
感じるものがある。がんがってくれ榛名さん！
688:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:34:52
地味で思い出したんだが、白の賞を出た萩原麻里さん
あの人、売れ線っぽい王道作品書いても、なんか地味だよね
何でだろう？
自作を友人に読んでもらったら、文章が萩原さんに似てる
と言われたんで、妙に気になってるんだ
萩原さん知ってる人、良かったら分析してみてくれないだろうか
689:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:35:27
萩原さん……プロ活動しながら何度も翼で最終に残ってたことくらいしか。
690:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:35:30
昨日の白内部事情と今回の受賞傾向を照らし合わせるとＢＬ路線も
弱まってる気がする。
畑違いの純文編集者が「ラノベ界に新風を巻き起こしちゃる！」とか思いついて
ショボい珍風を吹かせちゃった、ってイメージが湧きつつあるよ……。
691:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:36:27
>>683
白で賞の顔、といえるほどの受賞者が思い浮かばないな……
所詮仮定の話なんで、あまり難しく考えなくてもいいと思うけどね
仮に白が12路線募集を実行するとしても、12や小野不由美の名前を
出さなければいいだけだし
アオリ文句をスケールの大きい骨太ファンタジーを求めている、と
かそんな感じにすればことたりるんじゃないか
白レーベル読んでる投稿者なら、大抵ぴんとくるだろうて
692:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:36:32
>>685
白には結局そういう下地が無かったんじゃない？
だから十二国みたいな例外中の例外作品は一つしか無い
もし、地味で硬派な話をバックアップできるレーベルなら、
これだけ長い時間があれば後継者が一人ぐらいは出てると思う…
693:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:38:20
珍風がさくっとツボに入って笑いが止まらネージャネーカヨ！>680
ﾁﾝﾌﾟｰ！ ってＡＡ探してしまった
そろそろ原稿に戻らねば
694:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:42:06
いや……ウケて嬉しいけどﾁﾝﾌﾟｰｗ
まさに「秘すれば花」だったね。白い王子。
忘れもしない、5月30日のあのときめきはなんだったんだ～～。
695:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:42:37
( ･∀･)つ三三三三三 ﾁﾝﾌﾟｰ！
696:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:47:49
>>695の次にレスするのは勇気が必要だ
697:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:49:41
>>696
レスした君は勇者だな！
698:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 18:54:25
白い王子は結局、男好きなうえに
側近達がアレなせいで、普通の女性には興味がなかったのね…
ん、録頑張るさ
姫も巫女もいないファンタジーだけどな！
699:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 18:56:44
新創刊の一迅社アイリス文庫、もう公式サイトがあったんだね
なんかちょっと話題の十二国記を連想させる「異国風」ファンタジーがｗ
・タイトルが三文字で最後が「記」
・イラストが銀髪のイケメンで、ヒロイン（多分）が赤毛
・人名や地名が中華っぽい
狙ってるのか偶然なのか…
700:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 19:02:14
まあ箇条書きマジックってこともあるよ>>699
それにしても、ジャンル：百合ってどういう読者層狙いなんだろう。
ＢＬでファンタジー書いてる水壬楓子さんとか来るし。
701:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 19:03:25
異 国 風 てｗ どこの異国なんだと問いつめたい
702:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 19:04:40
つ【南蛮帝国】
703:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 19:25:09
アイリス文庫は新人賞ないみたいだね。
扱うジャンルも結構特殊な感じ。
後は書店の棚を取れるかどうかだな。
704:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 19:26:03
>>700
ランキンスレと同じ疑問がここでもｗ＞ジャンル：百合
705:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 19:26:53
アイリス、様子見てってこともあるんじゃない？
投稿の問い合わせはあるみたいだし。
706:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 19:58:25
ルが王道ベタベタ路線で打ち上げて
なんだか段々先細りになってるから、一迅社は
あえての特殊路線から打ち上げてきてるんだろうか
707:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 20:04:11
みんなペンネームどうやって決めてんの？
さっきふと乙女ちっくな名前思いついたけど
ペンネームの欄に書くのなんか恥ずかしいなぁ
708:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 20:09:30
語感で決めて、姓名判断でいい当て字を探したｗｗ
上に貼ってくれてた占いでも大吉ｖ
709:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 20:09:36
>>707
昔は派手だったけど、今のは本名をちょっといじった感じだよ。
乙女ちっくな名前、書くのはまだいいけど、もし残って電話がかかってきた時に
「○○さんですか」と声に出して言われたら滅茶苦茶恥ずかしいと思った。
友達に呼ばれて、こりたね。
710:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 20:11:43
>>707
キャラにつけるならまだしも、
自分のペンネームとなるとこっ恥ずかしいよねｗ
私は名前、以前は好きなものから決めてたよ
例えばﾌﾞﾙｰﾚｲ→青井れい、みたいなｗ
いまは普通っぽくて、ググって同名がいないやつにした
711:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 20:14:43
>>707
乙女ちっくなのは確かに書く時は恥ずかしいかもねｗ
自分のペンネームは本名とまったく関係ないなあ。
響きがよくて、なおかつ字面が綺麗！を意識して決めた。
712:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 20:16:49
でも地味なのとか漢字難しい名前とかより、
乙女ちっくな名前の方が覚えやすくていいよね。
名字が漢字+ひらがなの名前が読者としては好きだ。
だが本屋で注文するのが恥ずかしい罠ｗ
713:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 20:17:41
自分はとてもつけられないけど、ルのルチアの人のＰＮは
少女小説家らしくてよいなと思ったな。
714:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 20:18:14
最近はあんまりキラキラした名前にしたり
ぶりっこな名前にすると、高確率でグラビアアイドルや
ＡＶ女優と似たり寄ったりになるからね…
自分も、本名もじってる
アナグラムにしたかったが良いのが出来なくて諦めたｗ
715:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 20:19:14
耽美なの書く時は思い切ってこういうのつけてみたいｗ
URLﾘﾝｸ(www.kt.rim.or.jp)
716:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 20:20:33
ルチアの人、コバでもよく名前見かけたな
やっぱりああいうのの方が、印象には残るよね。
717:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 20:23:03
>>715
使ってみたら「虎乃雷空」という凄く雄々しい名前になったｗ
718:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 20:24:36
母の知り合いのお孫さんは、そのリアルでその名前＞ルチアの人
お婆も最初抵抗あったけど今はかわいいばかりだって。
どうなっちゃうんでしょ、今後の名前傾向ってｗ
719:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 20:24:52
ルチアの人は、確か
ＡＶ女優とかぶってたから改名するんじゃね？
って話をここでした記憶あるんだが…気のせい？
720:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 20:32:07
>>719
今はそういう話をしてるんじゃないと思うんだが……
721:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 20:55:20
>>717
格ゲーの技名のようだｗ
自分は「条魔儚」……なんて読むんだ？ｗ
722:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 21:48:55
ｺﾞｼﾞﾗﾝ先生のように
ごじら→ごうしいら→剛しいら
と単語を超展開させる手も、インパクトあっていいかも＞PN
けど少年向けだとこういうギャグっぽいPNも多いけど
少女向けだとあんまり無い
723:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 21:57:32
>>675
亀だけど
悪魔の人は翼でダメだったから録に行ったんだが……
724:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 22:04:21
全く関係ないけど、剛しいらは5人いる説とかいや1人説とかあって
どれが本当なのか掴めないんだが、本当のところはどうなんだぜ
725:名無し物書き＠推敲中
08/06/18 22:11:12
>>699
「三文字」で「記」がついて「中華」というと
「山月記」がすぐ浮かんだ
726:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 22:19:43
>>724
昔二度ばかりサイン会だか何だかに遭遇したが
ちゃんと一人だったんだぜ
それであの刊行速度（ほぼ毎月出てるんだぜ…）とサイト運営と同人誌製作
をぬかりなくこなしてるのは、少年向けの榊一郎より凄いと思うんだぜ…
まあ、タイトルセンスは多少どうよと思わないでもないけどな…
727:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 22:21:11
>>725
そーなの！？
少年向けに出してたらしい、ってのはここで聞いてたが…
728:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 22:44:49
録の悪魔は、改稿したら翼でもイケるレベルになったんで
元々の投稿作はそこまで勢いがなかったのかな
と選評を読むと思える。冒頭は良いけど……的な批評されてるよね
そう考えると、プロになって担当が付くって凄い影響力なんだな
729:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 22:50:12
>>727
ホントにそれは725あてなのか！？
730:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:03:17
>>728
小説に関しては素人の友達に読んでもらうだけでもけっこう参考になるくらいだから、
そりゃそうだろうな～と私なんかはよく思うな。＜プロになって担当がつくって
相性の良い人に出会えたらそりゃもう最高なんだろうな。
書き手にもともとの実力があること前提なのは当然なんだけどさ……。
731:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:05:26
>>729
はっはっは。スルーして貰えたと思ったのに
……>>723あてだよｺﾝﾁｸｼｮｰ
話かえて。
BL→少女向けの人は、ルの深山さんとか録のｺﾞｼﾞﾗﾝとか成功してるけど
少年向け→少女向けは、プロでもなかなか成功しにくい感じする
なんでだ？ 書きかたの違い？
732:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:11:33
>>731
ＢＬも少女向けも、萌え対象は違えど読者は女性だからね
やっぱり通じるものはあるんでしょう
733:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:12:07
>>731
BL→少女向けと、少年向け→少女向けを一緒に考えるのはどうかと…。
BLの中でも「あれ、この主人公別に女でもよくね？」ってものがあるから、
BL要素を取り除いて、主人公を女にしたらいい感じ。
でも少年向け→少女向けだと、
少年向けの書き手には男性が多いイメージがあるから、
少女の心？っていうかそういうものを上手く掴めないんじゃないかな。
734:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:12:52
重視するとこが違うんじゃね？
文章表現的な意味で、男向けと女向けでは求められる情報が違うとか
735:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:12:54
>>731
ツモリンは少年向けスタートじゃなかったっけ？
736:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:14:59
自分は少年向けも楽しく読めるけど、
それは少年向けに書かれたものであると思って読むから、多少萌えがズレててもしょうがないかと思えるからであって、
確かに少年向けっぽい作風で少女向けレーベルだったら楽しめないかもなー。
無理に女の子向けを意識してる感じが透けて見えちゃっても萎えるし。
よっぽど器用な人じゃないと駄目なのかもね～。
737:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:18:56
>>731
男と女の間には暗くて深い河がある、と思うよ、そういうテーマｗ
ラノベに限らず純文学でも男性作家の書く女性像って都合のいいのばっかりじゃん。
そういう夢を少女小説で展開しようとするからなのかな。
対象を分析するより、自分のﾄﾞﾘｰﾑをぶちまけてくるというか……。
738:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:19:33
少年向けで萌える女キャラと
少女向けで萌える女ヒロインも、かなり違うよな
録の悪魔は、少年向けでならおバカで萌えるヒロインと言われたかも試練
逆に天啓のヒロインは、少年向けだと反応微妙だったかも試練
739:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:26:08
>>737
あからさまに展開してくれるならまだいいんだが、
中途半端にオブラートにくるまれると、漏れ出てきたドリームの匂いをかぎ当てちゃった時の
脱力感は凄まじいw
やっぱ少女向けで男にとって都合の良いヒロインがよしとされてるとちょっと違うよな
男性向けなら、へーそうですかってくらいで済ませられるんだけど
740:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:26:41
>>737
古っｗ
741:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:27:25
自分も、少年向けはFTやバトル物は美味しくいただけるけど
恋愛物やラブコメはなかなか合うのがないな
どんなに良質って言われるラブ物でも、少年向けだと
あざとい「萌え」も入れなきゃ売れないせいかな…なんっか違和感あること多い
美少女描写や乳・尻描写がしつっこいのが多いのもイヤだｗ
742:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:29:08
>>740
ってことは知ってるからおなじじゃんｗｗ
743:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:31:14
男性向けのあかほりは、女性キャラが好みに合えば読めるが
もし奴が女性向け書いても、多分自分は嫌感覚えると思う
あのあざといまでの狙い方が、男性に向けてるならスルーできるが
自分に向くと嫌なのかも知れない
744:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:34:03
男性少女小説家で売れた人って誰だろう？メンツは思い浮かぶけど
売れっ子となるとはて？となっちゃう。
川端康成も一時書いてたとか聞いたけど。
漫画でも古い人しか思い出せないな。スケバン刑事とかパタリロの人とか。
745:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:34:03
>>741
なんか唐突にフルメタの作者思い出した。
雑誌連載時に女性読者に不評だった温泉シーンを
文庫収録の際にわざと加筆しまくった猛者w
なんつーか、男性向けのあからさまな萌え狙いって
在る程度突き抜けると笑いになるのかなと思った。
746:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:36:20
>>727
翼三次作→改稿→録最終
だった筈
747:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:38:41
>>746
わざわざﾄﾝ
みんなあちこちで頑張ってるんだなあ…
748:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:39:20
本質的に同じだろうけど、おっさん向けなんかでも50・60代の「私」に
20代前半の「ゆりか」と30代の「玲」と40代の「秋江」がいて、みんな「私」に優しくて
満足して、取り合いになるけど「ゆりか」が残った、みたいなﾄﾞﾘｰﾑ小説多いよな。
部下や友人に羨ましがられたりしてｗｗ
749:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:41:22
フルメタの作者は、どこまでが狙ってるのかｗ
……実はFOしてからクライマックスの展開が賛否両論と聞いて
怖くて手が出せない自分ｶﾞｲﾙ
そういえば少女向けでも、男性向けっぽい萌え属性の作者っているなあ
豆のマギの人とか、メイド服へのこだわりが引くほどに…
750:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:42:55
天啓の巨乳とかね。うる星やつらの半ケツ半チチ、ダーリンベタ惚れも
（ファンに悪いが）自分は同じニオイを感じて消防の頃から避けてたよ。
751:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:43:06
男性向けを読んだ女性は、こんな女いねぇよ。なんでこんな地味でいいとこなしの主人公がモテモテなんだよ。
乳とか幼女とか出せばいいと思ってるのか！
女性向けを読んだ男性は、こんな男いねぇよ！なんでこんな地味で萌えポイントない女がモテモテなんだよ。
出てくる男みんな背が高くって、顔よくって能力高くってってpgr
と、お互い様な状態だと思うｗ
752:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:46:31
いや。女性作家で少年向け書いてる人はそのニーズを掴んでるから売れる。
男性で少女向けが売れないのは自分の好みを頑として手放さないから。
その違いはあると思うよ。
753:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:47:43
日向章一郎だっけ？とか、わりと一時期人気だった印象
あれもオッパイ想像描写とか男性作家らしい表現があったけど
あとどこか忘れたけど～の国のアリスシリーズ？
こどもの頃にうっかり読んで気持ち悪くなった
754:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:50:04
>>752
高殿さん見てるとそれ解るな
自分は銃姫のノリは好きじゃないけど
男性向けで受ける要素の基本を、ちゃんと踏襲してるとは思う
ツンデレ貧乳とか、巨乳でブラコンなねーちゃんとか
男性だと、作品端々から、乙女の夢になんか付き合ってられっか！な臭いが
755:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:50:28
少女向け男性作家といえば赤川
756:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:51:13
え？あれ買ってるのおっさんだと聞いたけど＞赤川
757:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:51:18
>>748
あるある
ﾀﾑﾗﾏｻｶｽﾞで映画化したあれとかｗ
758:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 23:52:32
少年向けはセリフと勢いで書け
少女向けは心情表現と雰囲気で書け