08/06/11 15:05:58
ワナビの自分が言うと嫉妬ｐｇｒで終わりそうなんだが……
試し読み、ちょっと見てみたけど冒頭から挫折した＞新人さん
でも、現代もので通るのって貴重だな。そういう意味では希望あるかも。
ルと白とで迷ってたけど、ルは情報増える度真実味が増してくるので今回パス。
白にするよ。
709:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 15:07:20
しかも>>706に加えて
「暗い過去持ちなオヤジが、少女と出会って
精神的に復活していく話」でもあるらしいんだぜ…>>707
映画ならマイボディガードとかあったけどさ……少女向けじゃ渋い。渋すぎる
710:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 15:10:00
晒すわけじゃないんだけど文章結構まずくね？あと改行箇所とか変……。
よっぽど話が面白いのかな。
711:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 15:10:22
ページ数半端だし、イラストや全体の雰囲気つかめないし
試し読みで読みたくなる作品って、
そもそもまず無いような気もするが、気持ちは解る>>708
読みやすく、入り込み易い冒頭って大事だよね。売上そのものが変わる
712:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 15:18:28
>>708,710
文章は普通レベルだけど、惹かれる出だしではないかも。
後、似たような言い回しとか、ベタな表現が多いような？
少なくとも「あんまり興味ないジャンルだけど、新人さんだし」で
手に取った読者的には、レジに持ってく程のパワーは無いかな。
地味だし。特に斬新でもないし。ホラーらしい怖さも、そんな感じない。
713:674
08/06/11 15:21:37
>>675
遅レスだけど、言いたいことは同じだったよ。＜棚ボタ系の話は一定の需要
ただ>>682の言うように、主人公が男か女か、読み手が男か女かで、
棚ボタ度の高さ？がちょっと違うよね～と。
714:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 15:24:26
棚ボタ度の高さ……確かに
少年向けが学園ラブコメ花盛りで、
少女向けがお姫様ｖ王子様ｖもの花盛りなのも、そこらへんに理由ある？
715:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 15:25:13
＞試し読みで読みたくなる作品って、
＞そもそもまず無いような
そういえば自分、尼とかで試し読みから購入に踏み切ったことがないと思い当たった
絵の好みとかある漫画と違って、小説って冒頭だけじゃわかりにくいんだよね
あらすじのほうがよっぽど参考になる
716:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 15:25:49
おけ。特出した美点は見当たらず、総合点もそんなに高くない無難な作品が受賞。
ってことは白としては王道路線を外れて、こういう現代ものにシフトする気構えなのかな？
ジャンルで選んだ、と取れば上記納得できる。
717:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 15:31:33
>>714
男の方は今の自分が、モテモテになるっつーか
等身大キャラが主人公が好き
女の方は今のパッとしない自分は本当の自分ではなく
実は高貴な生まれでとか
実は化粧をすると超美人でとか夢見れる
自分がなりたい才色兼備とか王女様とかのキャラが
主人公なのが好きなんじゃなかなー
718:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 16:06:11
男子は、女子みたいにドレスが着たいとか
華麗なお城で暮らしたい、という変身願望はあまりないみたいだよね
女子のほうが想像力豊かな子が多いせいもあるのかな？
その想像力を気持ちよく刺激する世界観がよいんだろな
719:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 16:08:20
なんでもいいから好きなテーマで映画1本撮ってあげる、って考えたら想像しやすい？
と一瞬思ったけど、そうするとちょっと違ってくるな。
男どもｗは多分変身ヒーローや勇者あたりに注文が殺到するはずｗｗ
女性は現実のラブロマンス（逆ハー込み・相手役絶対美男）の比率が増えるはず。
と自分は思うのだが。
読むのはお姫様、演じるなら現実のもて女、多分間違ってないと思う。
しかしその違いがどこから来るのか、ワンダーだｗ
720:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 16:11:19
>>715
本屋でパラ見するときも、ワンシーンをじっくりって言うより
プロローグと、挿し絵のあるページの前後のシーンを
パラ見する人が多分多そうだしね
立ち読みは自分もあまりアテにしてない
豆公式でも立ち読みあるけど、萌え台詞のあるシーン抜粋みたいで
世界観やキャラが掴める事って、あまりなかったなあ
721:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 16:17:41
現実のオシャレなら、雑誌とかデパートに既に情報溢れまくりだからかなあ
現代が舞台のラノベで、挿し絵のファッションがオシャレって事まず無いし
そういう現実的なオシャレさは期待してないな、自分も。
現代舞台でもありえねーwwなゴスロリみたいなデザイン制服や
むしろ現実には着ないドレスや十二単みたいなコスプレ要素があるほうが
想像するのが楽しいし、フィクションの醍醐味って感じもする
722:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 16:21:36
>>716
ますます書店での影が薄くなる戦略、としか思えない…
今以上に売上げはＢＬが頼りなレーベルになりそうだ＞白
723:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 16:22:10
ドレスとかって、着るより見るほうが圧倒的に楽しくない？
少なくとも自分はそう。
リアルでドレス着て良いと言われても、いや、スタイルが…顔が…って
気になって、逆に楽しめないと思う
ラノベでドレスとかのコスチューム物を楽しみたいのは
小さいころ、着せ替え人形やシルバニアファミリー、
ドールハウスにハマったのと似てる楽しさな感じが
724:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 16:25:20
>>721
を読んで思ったけど、現実のおしゃれは周りに溢れてはいるけど自分のものではないもんな。
映画撮るのなら憧れアイテムを身につけて、住んで、眺めてただけのイケメンと
ラブストーリーを展開できる。現実的な女の選択だ、納得。
現実にはない要素を楽しむって、自分もわかるしお姫様願望もわかるけど。
それと一緒にターザンとかｗうらぶれた下町で貧しさにあえぐ→拾われてお嬢様、とか
くの一とかの汚れ目コスプレも面白いと思うんだけど。現実だと嫌だから。
あまり人気ないよね。
725:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 16:32:26
自分はコスプレおっけー！！って言われたら
忍者か海賊をやってみたいがなｗ
男装ヒロインも、大人の女になりたくない
中高生には、憧れのシチュエーションなのかねえ
726:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 16:36:33
個人的に、コスプレやゴスロリ着る人の心理はよく分からんな…。
周りから変に浮くのがイヤな、典型的日本人だから。
だからリアルでは、ダイエットや整形でビフォー＆アフターして
イケてるファッションを着てみたいという願望はあるけど
王ブラの姫様みたいなカッコは頼まれても嫌だ
727:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 16:39:20
自分の場合背はでかいけどケツもでかかったんでｗ中高生のときはそっちには走らず
いましかできないフリフリ女の子路線だったなｗまわりも似たようなのが集まってた。
728:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 16:43:34
あ、↑現実の中高生の志向サンプルね。自分の例しか知らないもんで
フリフリといっても親好みの原田知世みたいなやつです。周りも。
いまは、どうなんだろう。臍だし族しか目につかないけど、普通の子は。
729:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 16:47:14
渋谷でヒップホップ風にすごいめかし込んだ女の子の半歩後ろを
マネージャーのように付き添うそっくりお母さんがいた。
二人ともギンギンに周りを意識してたなあｗ スカウト待ちなんだろか？
そういうのは抜きにしても、私服着られると判別難しいから傾向も見えないね。
昔は薬師丸風とかで女子高生ってわかったけど。
730:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 16:49:26
リア中高のとき、若気のいたりｗで何度かコスプレやったことあるよ
でも変身願望ってんじゃなくて、イベントのお祭り気分に浸るって感じだった記憶
周りには、自分より遥かにものすごいコスプレの人がいたりして笑えたなー
普段はふつうの女子高生らしくｗ、流行りのファッションを追っかけてたよ
731:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 16:52:56
最近はルーズソックスもなりを潜めたような…
代わりに、制服姿でもネイルやメイク、鞄のストラップ、デコ電に
力入った女子高生をよく見るｷｶﾞｽ
732:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 18:29:32
>>720
でも、この文章自分は無理～っていう判断には役立たない？＞試し読み
加点は難しいけど減点はできるというか。売上げのメリットあるのかな？
733:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 18:46:37
>>692
亀レスだけど
その新人さんは、編集部期待作とってるよ
昔白で受賞したけど本は出なかった人と中の人同じじゃ？ って噂もあった
真実はわからないけど、読みやすかった
734:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 18:51:42
>>732
立ち読みがあるのは、Ｃノベ・豆・白・翼・コバ
無いのは、録・ル
って感じでよかったっけ？
売上に関係してるかは分からないけど、少なくとも
公式に割く労力が豊富そうな所はやってる、って感じするｗ
735:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 19:27:26
>>733
ごめん、見返したら確かに期待賞とってた。結構褒められた評もらってるね。
白の人と同じ？って噂はどうでもよかったっけど、翼新人にしちゃ断トツで読みやすい
文章だったと思う。
736:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 20:21:50
白で受賞するくらいなら読みやすくても当然かな、と思う
実力ある人は、どこ行ってもやってけるんだろうね
737:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 21:11:59
>>734
ルは翻訳以外試し読み読みあるよ。
ということは、現時点で試し読みできないのは録だけってこと…？
738:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 21:12:26
読み読みってなんだ…試し読み、です。
739:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 21:14:28
白から翼に流れて来たというと、たかもり諫也さんを思い出す。
白のときは鷹守って漢字ＰＮだったはず。
ずーっと前に翼で連載してた「小説家になる方法（？）」の中に、
ﾃﾞﾋﾞｭｰしたとこ（白とは書いてなかったけど）で蹴られた作品を翼で連載したとあった。
740:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 21:23:19
翻訳というと
ルとＣノベの作品えらびと
翻訳文の読みやすさの違いはおもしろいな
そういえば翻訳物ってまだ一人称で語るのも多いけど
日本の少女向けラノベではあんまり見なくなったね
741:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 21:28:13
白受賞・デビューで録に流れた萩原さん・三條さんもいるな
萩原さんは録からまた、一迅に流れちゃいそうな雰囲気だが……
白流出は多いけど
よそから白に流れた人って思いつかないな…
やっぱり白は文章レベルは高いのか
742:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 21:36:39
>>741
斎宮の話を書いている人が
確か翼→白
743:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 21:39:06
>>741
というか…あまり業績の良くない白に行きたがる人がいないのでは
744:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 21:41:50
本宮さんって青作家の別PNだと聞いた気が
745:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 21:43:23
白に行ってからはじけて売れ行きも好調！な人は思いつかんよな
売れ行き的にも地味。
だけどコバ並に、
他レーベルじゃ書けないものが書ける。
花嫁シリーズや幻獣シリーズは白だからこそ
逆に目立てて、売上もなかなか好調
という珍しい例かな
746:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 21:46:31
白は営業かけにくそうな印象があるな……
敷居が高いっていうか
翼→白の人も、改めて白受賞してからデビューだし
プロが持ち込みしても「投稿してください」とか言われそう
747:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 21:48:09
白作家が特に文章力高いって印象は無いな…
特徴と言えば、あまりはじけた文体の人はいない、ぐらいか
748:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 21:51:31
敷居が高いといえばやっぱりＣノベが突出してる感じだ…筆力も
749:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 21:53:32
自分は白、Cノベは文章力高い印象
はじけてるっていうか妙な日本語使ってる人は個人的に地雷なので、安心して読めるレーベルって感じｗ
750:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 22:04:04
既存作家の文章力の平均値ならＣノベ、少し下がって白だと思う
トップの文章力が高いのは青かな
直木賞作家を複数出してるという単純な事実から
ノンジャンルぶりは他を寄せ付けない上に敷居も低く設定してる分、
玉石混淆で時々とんでもなく下手な人もいるけどｗ
ピラミッドの底辺が広ければ頂点も高くなるという一般論の通りだね…
751:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 22:09:52
青作家でとんでもなく下手な人って、いないんじゃないかと思うけど
よそから来た人は知らないけど、少なくとも豆録の底辺作家よりは青の方が上だと思う
ジャンルが広すぎるってのには同意ｗ
752:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 22:14:32
亀だが>>740
日本だと、ラノベワナビや新人作家でも漫画で育った人がけっこう多いと思う。
で、漫画の手法が頭のどこかにあると一人称は非常に書きづらい。
視点の移動とか、裏事情のカットインとかできないしね。
……この辺りを一人称が弱い理由のひとつと考えているのだが。
753:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 22:31:34
>>752
片思いものとかすれ違いものだと、一人称は相手の気持ちが行動と言葉でしかわからないから
盛り上がりやすかったり面白かったりするけど、書くとなると向き不向きあるよね。
自分は一人称で書くときはちゃんと計画立てとかないと必ず行き詰まる。
754:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 23:00:53
語彙や表現レベルの話で言うなら
Ｃノベ→総じて文章力高い。荒れた文章はとりあえずいない。
白、翼→Ｃノベより一段落ちるか？ 会話やノリがＣノベより漫画っぽい。
ル→良くも悪くも、作文みたいな文章。クセは無く読みやすい人が多いが、引っかかりや個性も無い。
豆→受賞組は、一応、文章は荒れてはいない。イラスト頼みの、文章稚拙な人も割かしいる。
録→ベテラン陣や白流出組は高い。時たまｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰとか凄いのがいる。受賞組が、現在のところイマイチか？
青→トップクラスは流石、Ｃノベにも匹敵？ それ以外も下手ではない。癖のある人もいるが、個性と取るか？
ってイメージ
755:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 23:03:47
Ｃノベは翻訳作品が良かったり、ベテラン作家が多いから、文章力高いし
ボキャブラリーも豊富な感じするね
受賞者に限って言えば、大賞クラスはむろん別格だけど
特別賞クラスだと、白トップクラスと変わらないか、ちょっと劣るくらいだと思う
756:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 23:05:58
文章力の高さと売れる売れないはあまり関係ないってことが
解る分析になってるよなｗ>>754
757:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 23:17:52
ようは営業がどんだけ頑張るかってことですねｗ
そして、その営業に頭があがらず、書きたいものも書かせてもらえなくなると……ﾂﾉｶﾜのように
とにかく金稼ぎたい！ って人にはオススメって感じか
758:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 23:26:35
営業もあるかもだけど、やっぱりイラストとか設定とかストーリーとかが
どんだけキャッチーかってのも大きいんじゃないかねえ＜文章力と売れる売れない
文章力を漫画の画力とすると、やっぱ絵がどんなに上手くても他がいまいちならダメなわけじゃない？
759:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 23:35:30
ラノベの文章力≒漫画の画力とすると
デッサン上手いけど地味な絵柄の人より、
デッサンいまいちでも、絵柄に華があって魅力的な人が売れるのと、
ラノベの文章力と文法が正確かっていうのの問題って、一緒って感じするね。
760:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 23:39:30
漫画だと、イノタケや浦沢みたいなリアル系の作品でない限り
デフォルメのセンスも大事になるからなー。少年漫画やＦＴ漫画は特に。
でもあんまり絵が下手だと漫画も魅力ないし
ラノベの露骨に日本語崩壊しててもイラスト補完できるのって、ある意味異常だな
761:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 23:41:02
営業の力だけで売れるほど甘くはないと思うな…
豆のトップ作品ががあれだけ売れてるのは、
やっぱり設定やキャラに魅力があるからだろうしね
もちろん、文章もあのクラスになると下手じゃないし
要するに総合力が大事ってことだね
762:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 23:46:31
＞本語崩壊しててもイラスト補完できる
イラストのほかにも、時代の流れに合ったキーワードさえあれば読者が勝手に補っちゃうというのもあると思う
ちゅどーん。
なんて爆発音が昔マンガとかで流行ってたけど、その頃ならその一言でどんな感じに爆発してるのか
読者のほうで勝手に想像しちゃってたと思うんだよね
今、若い世代に大人から見て「？」な文章でも受けてる作品があるのはそういうことなんじゃないかと思ってる
763:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 23:47:42
762つけたし。今のほうが極端にはなってるぽいけどね
764:名無し物書き＠推敲中？
08/06/11 23:59:20
タイトルと設定勝ちだと今月のコバ新人が浮かぶなあ。
あのランキングにはご祝儀買いも多分に含まれているだろうけど
表紙も飛び抜けて目立っているようにみえない分、特にそう思った。
765:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 00:00:35
営業の力だけで売れるなら、豆のユリウスは
各地であんな爆余り現象にはなってないと思う…
フェアの力で売れるってのはあるが、やっぱり最後には作品自体の魅力だな
766:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 00:15:28
＞タイトルと設定勝ち
タイトルは大事だよね…
前に録で、姫・巫女タイトルが受けてるって言われてたっけ
姫でも売れなかったり、最初は姫で売れても後続かなかったりするけど
黒曜姫君なんかは、タイトルはまぁまぁだけど設定で失敗したとおも
遙か４みたいにハジけた設定にしてれば、もっと売れたなと。
767:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 00:17:13
＞タイトルと設定勝ちだと今月のコバ新人
花嫁・恋・癒し姫
でもって王宮ものでドレス！
録の天啓なみに仕掛けた感、むんむんだな。成功してるけど。
768:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 00:20:59
>>765
ユリウスは、そこそこ売れてるみたいだよ
もしマと同じ数だけ刷ってたら爆余りもするだろうけど、爆つけるほど余ってのんかね
そして、ユリウスがそこそこ売れてるのこそ、営業力のおかげだと思われる
あれが白だったら、今頃どんなに恐ろしいことになってたか
769:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 00:26:19
＞ 2008年8月11日 いきなりケモノ姫 美男王の受難 (仮) (著者)剛 しいら／(イラスト)増田メグミ B's-LOG文庫 546円
ちょｗ ケモノ姫北！ ｺﾞｼﾞﾗﾝ先生の担当、前スレ見てたのか？ｗ
770:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 00:29:40
花嫁と言えば、白の森崎さんがいい感じみたいだね
やっぱり女の子に受けやすいタイトルってあるのかな
771:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 00:35:24
ｺﾞｼﾞﾗﾝ先生ってBLでは、シリアスからギャグテイストまど書かれるからなぁ
録でも王道からギャグ路線に舵をきったのかな？
いろんな意味で楽しみだ
それにしてもあの筆の速さが羨ましい……
772:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 00:44:56
ｺﾞｼﾞﾗﾝ先生は超王道を２連発したからなぁ
さすがに３連発もしたら逆に飽きられる、って判断かも
つか姫は姫でもケモノ姫は…女の子にウケるんか…？
イラストはめっちゃ狙ってるけど
773:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 00:56:08
Ｃノベ受賞作品も出るよ。なんか新人ラッシュだな
＞7/25発売
＞●王妃微笑 【著：槇和泉／絵：】
＞ [第4回C★NOVELS大賞＜大賞＞]
＞●紺碧のパラディーゾ 【著：さとみ桜／絵：】
＞ [第4回C★NOVELS大賞＜特別賞＞]
＞●B.A.コンフィデンシャル 【著：入庭園子／絵：】
＞ [第4回C★NOVELS大賞＜特別賞＞]
確か豆も、来月から新作ラッシュやるんだよね？
客の食い合いが激しくなりそうだな～
774:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 00:58:08
>>768
とりあえず自分のバイト先の書店では、恐ろしく余ってる＞ユリウス
そろそろ録の６月刊なんかもくるし、
スペース空けなきゃマズいんだけど、隅っこにやったら尚更売れなさそうで困ってる
775:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 01:21:03
こうしてみると
やっぱり、白とＣノベ（ときどき翼も）には最近の流行とは
毛色の違った新人作品が出てくるんだな～
776:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 01:42:36
そういうのが好きな読者がいるからね
777:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 01:46:52
？
778:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 01:50:41
伯爵と妖精のアニメ積みをやるなら、さりげなく隣に置いてみるとかｗ＞ユリウス
779:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 02:00:05
そういえば伯妖とユリウスだと、絵師同じなのになぜだか
ユリウスのがかなり魅力が無いんだよね……イラスト。
増田メグミさんもコバの風の王国以外はいまいちだってよく言われるが
やっぱりレータさんも、話の内容の面白さで、筆がのったりのらなかったりするのかなー
とらたぬだけど、レータさんを乗せられるような作品書きたいな
780:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 02:12:20
>>773
豆はユリウス紅玉がヤバそうで
長くは売上もたない感じだし焦りはあるかもね＞新作ラッシュ
しかし豆は新人があんまり育ってないような？
デビュー作をシリーズ化して、文章レベルや構成力、話作る力なんかが成長した人が
はたから見てると、余りに少ないような気がするんだよね
有る意味、デビュー作品が最高傑作な人の宝庫な印象がある
781:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 02:25:46
>>780
1年以上改稿しまくったデビュー作と、
時間に追われて書くシリーズ作じゃ、
完成度が違うのも仕方がないんじゃないだろうか、とは思うな。
782:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 02:27:11
最近の豆って、今まで頼みの綱だったノリとかセンスがちょっとずれて来てるんじゃないかと思う。
絵師も青から誘った人多くて特徴無くなって来たし、実は迷走してるのかも。
783:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 02:38:34
しかし書けば書くほど、少なくとも文章レベルくらいは
成長したって良いと思うし、話だってほぼ自力のみで考えてたデビュー作と
担当が付いてアドバイスされながら書いた続編では
テイストが違ったりするのが当然だと、読者的には思うんだけど
アダルシャンや花に降る、シェオルは酷いループ展開で
最終巻はまるで一巻の劣化コピー状態なうえに伏線なげっぱ…
まあ録も死神姫が
早くもループ展開だって言われてるが
784:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 02:44:00
絵師選びの新鮮さでは、録にはもう負けてる感じする＞豆
録の場合、そのチャレンジな絵師選びが成功するかはギャンブルなんだけどなｗ
ルの絵師選びは、更に豆の真似っこみたくなってるし
だんだん『この絵師見飽きた』ってなっちゃってきた鴨
785:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 02:53:25
>>783
作家スレを覗くと編集に振り回されてさんざん、って話がよくでるな。
786:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 03:07:47
編集との話し合いで妥協したらもう名作は生まれないと燃える漫画家が言ってた
787:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 03:48:27
>>784
でも録は表紙に釣られて買ったら、白黒絵はひどすぎると言われてるけど
とりあえず買わせるという目的は果たしてるから、ある意味正しいのかｗ
788:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 06:53:01
それでも青の当たり外れっぷりよりマシかなと思う。
伯妖の人は伯妖で報われたけど、前のシリーズは気の毒になったもん＿|￣|○
789:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 07:36:33
>>786
でも右も左も分からないような新人が、デビューして初めてついた編集者相手に
そうそう我を通せるとも思えないな…頑張っても結局は言いくるめられそう
790:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 07:40:59
>>786
ペンが吠えちゃってる人ですか
791:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 08:04:33
>>788
前のシリーズの絵師さんはいまいちだったの？
792:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 08:09:41
しかしこのスレは24時間常にレスがつくなあ。
みんなお仕事何してんの？ 学生？ ニート？
793:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 08:10:13
ペンが吠えちゃってる人は吠えちゃってる人で
いろいろ微妙なエピもあったりするがｗ
死ぬ時は原稿の前で、前のめりぃ！な根性は見習いたいなと思うｗ
794:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 08:13:53
>>792
自分は在宅で事務の仕事やってるｗ
専業主婦とかもいそうだね
携帯からカキコしてる人もいるだろうし
795:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 08:14:25
>>791
絵師が途中から病気になったとかで、作画崩壊
シリーズ後半の挿絵はそりゃもう酷いもんだった…
豆・翼はカラーとモノクロの落差がある人が余り居ないのが、読者としては助かる
録はＣＧ絵の人が多いせいか、カラー神モノクロがっかり率が高い
Ｃノベは独特
ルと白は……そもそも新人につける絵師が地味ぽ……
796:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 08:29:25
>>792,794
自分は出先から携帯でカキコが多いな
夜中は原稿やりながら、ときどきココ見てやる気出す
797:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 10:22:26
推敲が地獄だ
誰に読ませるのも申し訳ない駄作に思えてくる
みんな内容真面目に読む？
もう目を細めて流し読みする感じだよ…
798:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 10:45:11
>>787
とっても……録らしいですｗ
799:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 11:12:31
>>792
まあ漫画にしろ小説にしろワナビスレはニートの巣とは言われてる。
夢見がちで一攫千金ねらう山師の集まりだから当たり前だと思うけどね。
>>797
推敲いやだよねー。
書いてる最中に自分天才だと思ってたのに、読み返すと小学生の作文みたいで。
私は普段全く小説を読まない妹と、超読書家の友人に読んでもらって推敲の参考にしてる。
800:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 11:37:33
>>797
元気出せ～
最低一回はまじめに読まないと、凡ミスに気づけな
いから、一応読むよ
変換ミスもよくやるんだけど、言い回しを変更した
のに、格助詞を消し忘れてるとか、そういうのも結
構あるから
797は何回目の推敲？
〆切りまで時間に余裕があるなら、ちょっと手を止
めて数日間寝かせておいたらどうかな
作品との距離ができるから、新鮮な気持ちで読み直
しができるかもしれないよ
もう試し済みなら、余計なこと言ってごめんね
801:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 11:43:06
＞書いてる最中に自分天才 なだまだいいよ。
2作目以降はそれもなくなった気がする。
昨日の話題じゃないけど、漫画の番外編粗筋とか作って投下すると結構うけて嬉しい。
作ってるときはやっぱｲｹるぞ！って予感あるよね。それが自作にはない悲しさ…。
二次はやったことないけど二次向けなのかなあ。
でも何かのきっかけでこの殻が破れるような気がするんだ。気のせいかも試練が。
802:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 11:45:57
○ならまだ
×なだまだ です。”ｏｒｚ >>801でした。
803:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 11:51:59
ちょっと遅いが>>782
それ言えてるかも＞頼みの綱だったノリとかセンスがちょっとずれて来てる
三大ヒット見ると昔からの仕掛け人な担当がついてるまるマは
（間が空いたせいか、劣化しつつあるらしいが）
まだ何とか頑張ってるけど、少陰と彩雲は自キャラ萌えとgdgdがハンパないし
アオリのセンスのアレさは有名だし、新シリーズは何かデジャヴだし…
少なくとも編集の腕は落ちてそう。審査員が良いのが救いだけど…
804:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 12:13:09
>>801
二次は作者のキャラ作りのこだわりまで考えれば、参考になるかも
サイト見ると、キャラ萌えだけじゃなく、話し運びが上手い人も多いよ
そこからプロになっても、売れてる人はいるみたい
借り物競争っぽいとか、ポエム垂れ流す人は営業戦略が良ければ売れるかも、
的かな？
逆に二次はやったことなくても、二次みたいになる人もいるから、色々かな
805:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 12:18:02
中には、原作以上にキャラを深く描いてる人もいるよね＞虹
806:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 12:22:15
>>801
二次を書いてて満足しちゃう人と満足できなくてプロになる人はいるみたい
二次だと作者の作ったキャラを潰さないように、色々制約がかかるし
殻というか壁を感じる同人作家さんはよく聞く
同人大手でスカウトされても、商業で使える人と使えない人がいるし
その違いが殻なのかな？とは思う
大手は漫画家さんが多いから、一概には言えないかも知れないけど
807:791
08/06/12 12:39:28
>>795
ありがとう。
それは確かにお気の毒だ。
今のシリーズがうまいこといっててよかったなあ。
808:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 13:39:40
Ｃノベのｶﾔﾀｽﾅｺはキャプ翼のパラレル同人を
更にいじってデル戦にしたんだっけなー
まぁ元々オリジナル書きで、でもオリジナル同人だと売れないから
キャプ翼を利用して書いてたとも聞くし、厳密には
二次作家とは言えないかもしれんが……
809:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 13:44:05
借り物競争ちっくな人は、ネタ元があるかぎり
早いスピードで量産出来そうなのが強みかな
ただしレータや営業の影響がでかいから
二作目も当たるとはかぎらないかな…？
810:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 13:49:35
>>801だけど、自分は二次っぽいことしてるとノリノリなのに
オリジナルだとなんか萎縮しちゃってダメなんだよ。
オリジナルのときは頭が切り替わって、好きな創作物からの借り物なんてできないな。
好きだから。
811:810
08/06/12 13:55:49
ん？読み返したらなんだか自己中な文章だな。ごめんなさい。
やっぱ昼ドラ見ながらだとよくないなｗ
812:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 14:56:11
虹は楽だし楽しいけど気をつけないとそれしかできなくなりそうで怖いんだよねえ
>>810
わかる。他の作品での萌え要素をそのまま借りちゃったりはできないよね（パクりレベルのものではなくても）
パクりだと指摘を受けるのが怖い以前に、そこから始まって全体的に劣化コピー化しそうで怖い
813:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 15:35:25
ばれなさそうで、ばれるしね。劣化コピーやパクリって。
元がゲームやアニメ・漫画だと、ヲタ層被るから尚更。
814:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 15:52:53
虹は萌えのキャッチボールで、創作は作者と読者のキャッチボールかな？
作品は作者の人間性がでちゃう場合があるから、ん？首傾げるとダメになる
自分の場合は、だが
あと自分の萎えな部分に作者の萌えが透けて見えて
かつ、押し付けられると、下手すると始球式
815:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 16:01:34
二次は作者の萌えはあるけど、作者そのものじゃない
けどオリジナル作品は、作者そのもの、って感じが凄くしちゃうから
二次だと「あー萌えが違うんだねﾊｲﾊｲ」ってスルーできるところが、
スルーできなかったりするな、自分も>>814
創作で作者の萌えアピが酷いと、二次作品みたいに自分の好きな部分だけ楽しむのが
やりにくくなって、作品そのものを投げる事が少なくないなぁ
816:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 19:12:11
創作で作者の萌えがキャラ（特に女）にガンガン詰まってると
少女向けの場合、なんかドリーム小説っぽくなる気が……
817:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 20:14:43
>>816
ドリームというよりメアリースーじゃないかな？
キャラに共感できないときついよね、ラノベって。
設定の荒も気になるけど全力スルーも出来るが、キャラに関しては違和感感じると
下手すりゃ始球式。
豆のユリウス山積み話題が出てたけど、うちの近所では少年陰陽師の方が山だった。
田舎ゆえの偏りなんだろうか、これ。
818:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 20:23:58
>>817
過去にも話題に出たけど、メアリー・スーって二次創作にオリジナルキャラを投入して
自己満足に浸るイタい現象・その作者と作品のことじゃない？
自分は>>816の場合はﾄﾞﾘｰﾑで言い得てると思うよ。
少年陰陽師。なぜ陰陽師が少年であるのかに必然性がなさそうで手をつける気になれない。
小学生探偵が大人顔負けの推理をしまくりなのと同じニオイがしちゃってｗ
819:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 20:29:20
>>818
単に安倍晴明の孫ってだけ
あの頃の元服年齢を考えれば
現代の少年年齢で出仕しても
何もおかしくなかろう
ただ、少年陰陽師の問題はだな、
作者が脇カップルにｒｙ
820:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 21:12:08
ちょっと前、翼スレでスカウト新人さんの明治を舞台にした２作目が
二次キャラの使い回しって指摘があったけど、元作品を知らなかった
自分には全然わからなかった。
翼は前田栄さんとか津守さんとか二次出身の作家さんも多いから
そういうのもありかも？
821:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 21:16:15
少陰はまさしく作者の自キャラ萌えで崩壊してるよな…
引き延ばしされてても、作者が楽しそうなのは何よりだが
一冊一冊の話の進みが遅いのは自分の好みじゃないんで、一巻で投げた
いくら最初からシリーズ化前提でもさ……
敵キャラを倒してもいないし、まともに
顔合わせもしてない状態でつづく☆ にするのは微妙
白の幻獣も同じ理由で投げた。ヒキが凶悪って言われてるが
ようするに起承転結の結を書かないだけじゃないのかとry
822:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 21:22:05
少年陰陽師、風音が好きな自分としては最近の展開は嬉しいなｗ
自キャラ萌えとは言われてるけど、その分各キャラを大切にしてて細やかに書いてくれるから、個人的にはあの作者さんのスタイル好きだ
823:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 21:27:40
スーパーヒロインやハイスペックヒロインも夢小説臭いが
自分で何もしない、取り柄のないヒロインがモテモテ
なのも夢小説臭いなと自分は感じてしまう
だからか、女の子主人公書くの自分でも苦手なんだよなぁ
他の人から見てかわいくて魅力的なヒロインになってる
って自信がどうしても持てない……悩みだわ
824:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 21:30:10
ただ恵まれてるだけのヒロインは、好感持てないよね
825:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 21:40:05
>>821
自キャラ萌えについては同意だからなにも言わんが、
展開が遅いのは、それが好きな読者もいるから、単に821の好みに合わないだけなのでは？
一話完結系の話が好きなんでしょ？
自分は銀金とか流血女神とかアルスラーンとかデルフィニアとか、
大河系の話が好物だから、逆に一話完結系は小粒すぎてあわない。
もちろん幻獣もすごい好きだ。終わらない話が好きなんだよ。
起承転結の結は最後の最後でいい。途中は上手にヒキ作って欲しい。
昔は温帯も好きだったんだけどな……（遠い目）
826:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 21:53:16
デル戦は最初は面白かったけど後半にいくにつれ、受け付けられなくなったな～
自キャラマンセーが鼻につくようになって、今となってはあの方の作品、全部ダメだ…
デル戦やその作品世界に中毒性があるのはわかるんだけど
個人的には書き手と自キャラは適度に距離がある方がいいな
827:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 21:53:41
>>825
自分>>821じゃないけど
大河系と一話完結系との差の話じゃないと思うな
825で例に挙がってる作品でも、一冊で一応の結末がついてるほうが多くない？
例えば流血女神なら、とりあえずはシリーズ一作目で、
身代わりで宮廷へという事件についてはちゃんと結末があるじゃん。
828:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 21:54:41
自分も>>821と同じで、幻獣のヒキは上手いとは思わんな。
伏線は残しても構わないけど
起承転結で、転までしか書かないってのは１冊の構成としてどうも。
ﾜﾅﾋﾞ的に、参考にならねー、とか思っちゃうからいけないのかなｗｗ
829:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:00:04
>>825
821だけど、別に一話完結こぢんまり系が好きってワケじゃないよ
流血もアルスラーンも好きだし、世界観しっかりした大河系は大好物だし
ただ、１巻で提示した事件については一応の決着を見せつつ、
続きや世界観の広がりを感じさせる作りにしてくれないと、
中途半端感やあざとさを強く感じちゃって、
１冊の本として楽しみ切れないんだ。好みと言われればそうかも試練が
830:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:00:25
ヒキの上手い下手の問題なのかもね
数ヶ月に一冊の小説と週刊マンガの引きは同じようにしてちゃいけないっていうか
831:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:02:06
流血女神は途中でタイトルが変わってるから、
区切りがついてるように感じられるだけだとｵﾓ。
あれが流血女神１、２～という感じでずっと続いていたら、
単なるヒキだと思う。
身代わりの王宮から逃げ出して続く、という感じで。
確かにワナビだと一冊で綺麗に納めなきゃならないから、
だらだら続きものは参考にならないわな。
けど、許されるならそんなのをいつか書けるような身分になりたいもんだ。
832:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:03:44
>>829
私もそうだな。数冊シリーズが出てる時に手を出したならともかく、
新シリーズ買って起承転結の結がない状態だと待ち時間辛い。
ラスボスがチラ見せだけで引っ込んでたとしても、中ボスぐらいは倒せてて欲しいって感じ？
833:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:05:36
少年陰陽師は、キャラ物ラノベとしてはアリな書きかただとｵﾓ
サザエさんやドラえもんワールドみたいに
話の明確なゴールは無いけど、キャラ転がしで延々続くっていうの？
ただ、少年陰陽師は当初は少年マンガ的な【燃え展開】を売りにしてた
部分があるから、成長リセットや主人公不在の展開に頻繁になる
いまの【キャラ萌え展開】が合わない人もいるだろうな
萌えと燃えって表裏一体って事多いし、萌えすら無くして切る人をよく見かけるのも解る
834:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:07:45
＞区切りがついてるように感じられる
そこが重要なんじゃないかな
実はついてなくても、読者には区切りがついているように感じられるのと感じられないのとでは……
>>829の言う一冊の本として楽しみ切れないっていう感じ私もよくあるんだけど
それはそこから派生してるんだと思う
835:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:08:15
本宮さんてさ、一話完結ものも出してるよね。平安の。
けど、それより幻獣が売れてるらしいっていうのは、
あのヒキを気にしない読者がある程度いるってことだけは確かみたいだね。
やはり綺麗に話を畳むよりも、キャラとかの魅力の方が強い？
けど、幻獣ってそんなにキャラ立ってるようにも思えないけどなあ。
逆ハーっぽいのがいいのだろうか……。
836:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:14:14
流血はタイトルが変わるごとに、
その章でのメインテーマや事件にはちゃんとオチつけてるんじゃね？
勿論伏線は一杯残してるが、『帝国の娘』なら
身代わりで王宮へ～エピソードと帝位継承の話は綺麗に纏まってる
けど、カリエやエドの人生（ストーリー）はまだ続く→『砂の覇王』へ
カリエ達の行く末が気になる人は読み続けていいし
カリエ達はどうでもいい、王宮事件の顛末だけ知りたかった人は、そこで読むの止める事もできる
でも幻獣は違うよな
１巻の主題のハズのヒロインの守護獣？問題すらオチてない
あの１巻、契約＆周囲の評価の変化まで書いて
巫女になるとかならないとかの話はまた次巻に、ってヒキも十分できたろう
837:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:16:48
本宮さんの場合は、売れ行きの違いは話の出来より
ネタ選びが成功か失敗かと、絵師の読者ウケの違いな気もする。
平安モノは話は悪くないが、絵がイマイチ魅力ないし
平安ジャンルや陰陽師モノ自体が今更感もっさりで、読者として惹かれない
838:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:18:29
本宮さんは一巻の「……」の嵐が鬱陶しくて
話やキャラより、そこでまず投げちゃったよ自分ｗ
あれってライターとしてのクセなのかな？
ゲームとかだと、沈黙を「……」で表すこと多いよね
839:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:23:22
>>835
つーか、幻獣のあのヒキがいいんだっていう自分は少数派でしょうか？ｗ
平安の方も読んでるけど、キャラはあっちの方が立ってると思う。
けど、話が短くて物足りないの。
>>837
自分は、一巻でちゃんとオチがついてたと思ったんだけど。
幻獣と契約できなかった娘が、強大な幻獣と契約できた、というとこで。
それに対する評価というのは、次の巻でぜんぜんオッケー。
けど、これも好みかもしれないねー。
個人的には、ローズテイラーとか伯妖とかみたいな、
おなじよーなエピソードが続く話があまり好きじゃない。
……とここまで書いててわかった。
自分、舞台がめまぐるしく変わるタイプの話が好きなんだ！
ロードムービー的な、というか。
840:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:26:23
翼の新人さんに
「……………………………………………………………………………………」
「……………………………………………………………………………………」
「……………………………………………………………………………………」
みたいにキャラの沈黙をそのまま視覚化する人がいたけど、あれは
ゲームの影響だったのか。こんなの読者は目で追ったりしないから、多用
されてもうざいだけなんだよな。
841:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:30:15
けどこれからのスイーツ（笑）やゆとり読者層には、
それがうけるのかもｗ
842:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:32:11
文庫出ずに消えたよ＞「…………………………」の人
最後の作品から「…………………………」とか「――――――」とかが
一掃されたから、評判悪かったんじゃないかと思う
843:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:35:11
＞おなじよーなエピソードが続く話
コバはこのタイプの、日常描写が多くて
メインカップルのラブは遅々として進まない話が多いよな
ラブ展開が上手く書ける人には向いてるのかも？
844:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:43:26
電撃のMissingで、シーン変えのときにときどき
…………
………………
……………………
…………………………
という三点リーダの嵐が来ることあったけど、それはウザくなかったな
不気味な余韻があったし、他は割りと字がきっちり詰まってる文章だから
気にならなかったのかもしれない
845:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:44:27
その作家さんの作品は読んだことないけど、
よほど上手に使ってないとただの手抜きに見えるしねえ＜「･……………」の連発
ゲームの影響もあるかもしれないけど、マンガの影響もあるかも。
でも、どちらの場合も「……」は映像や絵でキャラの表情とかが出てるから効果的なのであって、
小説でそのまま何の描写もなく使ってしまうと本当ただの手抜きだもんな
846:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:46:33
翼の「……………」の人は、話作りもﾋﾄﾞｽだった
「ＡはＢなんだよ」と中盤でキャラに言わせて、ラストの種明かしで
「あの時ＡはＢと言ったのは嘘で、ＡはＢじゃないんだよ」みたいな
「実は嘘でした」ネタでﾎﾟｶｰﾝだったよ
伏線で読者をだましてこそ物語であって、嘘はいかんよ嘘は……
847:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:47:33
…………
は、連発するくらいなら沈黙の描写をしろ！
という気分になる。ﾜﾅﾋﾞなんで特に気になる。ｻｰｾﾝｗｗ
「…………」連発、マンガやゲームなら確かに手段ではあるね
848:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:49:40
ここのレスだけ読んでると
翼の文章力も、>>754の分析ほど高くないように思えるな
特に受賞者と最終選考組に関しては
最近翼は「パートタイム・ナニー」以来
手に取ってないんだけど、マンガ文体の人が増えたりしてるの？
849:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 22:56:35
>>844
あれはラストの引きに視覚効果も狙ってつけてるんであって、
カギカッコのなかにてんてんで無言を表す「台詞」を連発するのとは全然違うよー
あのてんてんの嵐なら私も好き。
850:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 23:02:52
幻獣、最初は好きだったんだけどな。
問題が解決されないままだけならまだしも、全部泥沼化していく上に、
主人公はさらに新展開へ……ってところで、暗すぎて疲れてやめてしまった。
851:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 23:10:33
>>848
「パートタイム・ナニー」の人は何気に文章力高いな。
冬号でデビューした新人さんも読みやすく文章力も高かった。
同じ冬号でＦＢＩものを書いてる新人さんもハイレベル。
マンガ・ゲーム文体？ の人は「…………」さんだけ。
結局あの手法やめたってことは翼に合わなかったんじゃないかな
852:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 23:32:59
急に人が消えた感じが…
録新人作品でも読んでるのか、皆
自分も明日買いに行くが。それから録応募どうすっか決めようと。
とっとと書けって感じだけど決心固まらないんだよ～
853:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 23:34:23
>>852
それ来年６月締切りの話だよね？今年だったらスゴす……。
来年ならまだまだたっぷり悩めるぞｗ
854:名無し物書き＠推敲中？
08/06/12 23:41:28
>>853
いや、今年だｗ
後は終章を書いて推敲するだけなんだけど、王道設定の話なんで、
場合によってはル向けに文章をあ・かる～く書き換えてもいいなと
855:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 00:02:35
>>854
そっかｗ ちなみにルはいまの騒動気にならないか？
自分は秋向けにルと白で迷ってて、結論ますます出なくなったｗ
856:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 00:16:07
>>855
気にはなるけど、とらたぬだし、応募くらいはしてもいいかなってｗ
でもよほどじゃない限りは録かなぁ…
投稿者への態度はｺﾉﾔﾛｰって感じだけど、編集部と作家の雰囲気は
悪くないっつか、ルや豆よりフリーダムな感じするからサ
857:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 00:19:28
>>856
明日買えるなら余計なことかも試練が、
何を悩んでるんだ？＞録
いま自分が読み途中なんで、何か言ってあげられることがあるかもなんだが
858:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 00:28:11
>>857ﾄﾝ
先月の新人でちょっと議論ｗになってた
世界観のお手盛り感とか、ゲーム臭、虹臭さが気になってるんだ
自分、読んでくれた友人には「硬い」って言われてしまうような
地味めの文章で、世界観こだわっちゃったＦＴ書いてるから
もし、先月の新人２人とか、死神姫タイプばっかりが受賞してるようなら
相性会わなさそうだから、ルや白に切り替えるかなって
859:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 00:46:52
>>848
翼の受賞者は、文章力高いと思う
豆録みたいに「うっわ読みにくい！ つか読めねー！」って人はいない
「……」の人も、自分は気にならなかったよ
ただ、物凄く嫌ってる人もいるみたいで、時々翼本スレで暴れてる
理由はわからないけど
まさか嫉妬じゃないだろうなー
内容的には、ちょっとちぐはぐしてるかな？ というくらい
個人的には、残念ながら、好きになれるキャラや、「このシーンが好き」といえるシーンはなかった
自分の分類では録新人悪魔と同じ棚に入ってるｗ
860:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 00:47:15
>>858
それは大丈夫かも＞お手盛り感、ゲーム臭、虹臭さ
どっちもそういう嫌感は（自分は）今の所感じないな
飛魚のほうが何となく、世界観がゲームっぽくて薄いかな、とは思うけど
文章自体はよくある少年系ＦＴ（ただしちょっと古め）のノリだし
どっちも王道ＦＴしてる気がする
861:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 00:47:42
>>855
自分は一応白向けで行くことにしたよ。
もともと、いま煮詰めているのが現代ものなんだ。
で、いっそ少年向けのほうがいいのかなとか迷ってたんだけど、
万一デビュー出来たとしても、萌絵付けられたらやっぱり嫌だし。
ルは現代舞台でも受け入れてくれそうな貴重なレーベルだったから、
コバ、白、ルのどれかかなーと思ってた。
新興レーベルのルは魅力的だったし、挑戦してみたいなとは思っていたんだけどね…
ワナビの分際でえり好みなんてpgrされても仕方ないと思うし、
プロの物書きはシビアだって覚悟してるけど、クメたんファンとしては、
小学館の編集の傲慢ぶりに付き合っていける自信がないんだ…
ところで、一度聞いてみたかったんだが、オリジ投稿しながら虹創作やっている人ってどのくらいいるの？
自分も昔は、友人同士で虹イラ交換＆文章交換してたんだけど、
自分でオリジナル創作するようになってから、他人の世界観に乗っかって楽しむっていうのが、
出来なくなっちゃてさ……。なんかずるいことしてる気がするんだ。
でも、虹で楽しかった思い出は忘れられないなあ。
読者を夢中にさせるものを生み出せるって、やっぱり憧れるな…
あ、でも、虹の延長であっても、好きな作品のキャラをモデルにして、
元がわかんないくらい改変して登場させるってのはありなのかな？
実在の人物なんかをモデルにしたりすることはある？
862:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 01:00:41
>>860
ﾄﾝ！
実は明日手に入れるには遠出しなきゃいけないんで、助かったよ
古めのテイストが許されるのは嬉しい。ｶﾞﾝｶﾞﾙ
>>861
自分は昔平行してやってたけど、いまはほぼ読み専だな＞二次
つか投稿し出したら、二次サイトや同人やってる暇がなくなった
でもときどき辛抱たまらなくなって、企画モノのときに一見さんで
単発のＳＳを書いたりはするな
863:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 01:07:37
>>861
ﾉｼ
虹、オリジナル同人、投稿をしてる
自分凝るタイプなんで虹で掘り下げて調べたのが、オリジナルに使えることも多い
最初は頭の切り替えが出来なかったけど、オリジナルで煮詰まると虹に逃げて
文章を毎日書くクセは付けてる
じゃないと文章が事務書類みたいになるんだよ……
864:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 01:08:16
>861
自分、キャラのモデルはしょっちゅう居るよ。
主人公クラスじゃなくて、脇役でだが。
あと自分、絵が書けないから、キャラ表に
キャラの外見のイメージは漫画○○の◇◇を
10歳若くした感じ、とか平気でメモってる
人に見せるモンじゃないしなｗ
865:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 01:10:03
>>861
855だけど、自分は主人公ローティーンなんで白は望み薄かと、ルの間で迷ってた。
でも、一度斬り捨てたジャイブを見直すことにした。
それこそとらたぬだけどポプラ系だから専属の縛りがきついだろうし、受賞傾向が
少女ラノベサイドにかなり不利なかんじに変わったみたいだけど…小学館にはやっぱドン引きしたんで。
＞ワナビの分際でえり好みなんてpgr はよく言う人いるけど、受賞できて待遇最悪で困窮しても
そういう人が力になってくれるわけじゃない。むしろ「事前調査が甘い」くらいは言うタマのはずｗ
新人の扱いはレーベルカラーと同じくらい、事前に探りを入れて当然だと思うんだ。
866:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 01:13:12
自分は映画やドラマ見てると、魅力的な脇役を自作の主人公にしてみたくなる事が多い
……けど、実際書き始めたら自分の解釈と味付けが入りまくって
結局全然別人になってるのよね、何故か
主人公補正？が働いちゃうのかも知れないが
867:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 01:16:58
只でさえルはパクリ漫画家を平気で使ったり
最近の絵師選びが豆の二番煎じもいい所だったり
作品の幅が狭かったりで微妙なのに
編集部までヤバそうってなったら、いい所ないよね……
せっかく《ルチア》に希望を感じたのに
868:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 01:21:37
新人の扱いと言えば、他スレで本の装丁の話になったから
手持ちの文庫見比べてみたんだけど
録は細かい所が凝ってるなぁって、地味に感心した
表紙は翼のキラキラ表紙が好きだけど
ロゴやタイトル頁キャラ紹介頁の手のかけかたと、紙質の
総合力では録がセンス良いな～デビュー作品がこんなだと嬉しいな～
ととらたぬｗｗｗ
869:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 01:27:35
白は今回のホラータッチの新人みると
小野不由美の後継者を欲しがってるようにも思える
男好きにメゲずにアタックしてみようかな
870:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 01:29:16
>>867
パクリの人はお母さんが大物かは知らないけど古参の漫画家○出さんと聞いた。
パクリ問題にも口出しして娘擁護してたって。普通たしなめるよね。
そしてそんな母子には甘いコネ至上主義の編集……。やっぱ無理だわ。
871:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 01:33:12
>>862
まだいるかな？
860だけど追記
東風は薄いと言うより、意図してライトにしてるのかも（基本コメディだから
でもオリジナルのアイテムや生き物を出して、独自の世界観を作ろうと努力してる気はした
多少空回り気味なのが悪魔に似てるけど、東風は古っぽさが逆に新鮮とも言えるかも
872:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 01:43:31
ちょっと稚拙？
って感じはするけど、ルのシャーレみたいに
キャラと世界観が空気って感じはしないし
意外に作り込まれてると思う＞飛魚
ただこれはやっぱり少年向けで出すべき話だな
まあ録の懐の深さは分かったけど
873:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 01:56:07
∧_,,∧
<*｀∀´> 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
（ 勝組 ）
｜ ｜ | 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
〈＿フ__フ
【格差ピラミッド】 生活保護 もらい放題～♪
★ 在日特権 ★ うはうは～♪
／＼
／∧_,∧＼ 病院 学校 なんでも無料～♪
／ <*｀∀´> ＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿日本人奴隷＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼リストラ 名ばかり管理職
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼過労死 社内いじめ
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ワーキングプア
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／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼集団自殺
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（ 勝組 ）
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874:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 02:27:47
わかった
共産党だなｗ
875:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 04:19:54
>>842が気になる……
どういう意味なんだろう？
もう書きませんってアナウンスでもあったの？
それとも、まさか、最後の作品って、もしかしてそういう意味じゃないよね？
876:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 05:53:17
>>875
一応、「次回作を執筆中！」になってたけど何号に掲載とか書いてなかった気がする。
枠はもらってないけど、良いのが書けたら載せるよって扱いなんだろうね。
最後って言ってるのはシリーズ最後で突然無駄な「………………」が消えたことかなと。
翼本スレで指摘されたとたん消えたので、本人が見てるか担当が注意したのでは、と言われてた。
877:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 06:17:02
>>876
ﾄﾝ
びっくりした
「……」の人消えたとか最後の作品とか言うのは、心臓に悪いからやめて欲しい……マジで
氷室さんの後遺症、まだ引きずってるんだよ……
あのとき自分も本スレ見てたよw
指摘した途端「……」が消えたって主張してた人がいたのは知ってるけど、正直どうかと思ったな
真偽確かめられないのに喜びすぎだったよねｗ
ｦﾁｽﾚでリアルタイム交換日記の興奮を知る者としては、この程度じゃちょっと、と生暖かく見守ってしまった
878:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 06:46:08
>>877
確かにあの時の翼本ｽﾚは一人が必死に盛り上げてる感じでﾘｱﾙで恨みでもあるの？と思った。
何か掲載もされないワナビが必死に叩いてるみたいで同じワナビとして恥ずかしいというか……。
氷室女史と言えば、何か勘違いして「ジャパネスクを名作と呼べるなんてあなたたちどれだけ
読書してないの！！！ もっと文学読みなさい！」って主張してる人ってこのスレだったっけ？
確か少女小説の名作は何か、みたいな話してた気がするんだけど。
879:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 07:12:45
>>878
その文学ｗな人は、自分はこのスレで見た記憶は無いかな…
自分も常駐してるわけじゃないんだけども。
翼の「……」普通に考えたら、読者からウザいって言われたとかが理由だよな
白の幻獣の「……」も２巻から減ってったのは、読者の感想でうざいうざい言われ
まくったせいだって筆者が言ってたし
マイナーのすくつｗな２なんか覗いて反応気にしてるのはレーベルとしてアウトだしｗ
880:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 12:43:57
書き手としては使いたい気持ちもわかる「……」。
ついつい多用しててあとで削るけど。
なんか登場人物が陰気な仕上がりになってしまうんだよねｗ
881:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 12:57:57
陰気にぽそぽそしゃべる感じを出したくて多用してる。
あと、言いたいんだけど言ってはいけないような気がするんだけど、
やっぱり言おう、という感じを出すためとか。
てか投稿作でやっちゃったｗ
受賞できたら編集部から改稿指定が入ると思うからその時直そう。
とらたぬだがｗ
882:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 13:05:15
>>881みたいに
キャラのしゃべりの間を表現するのに多用してたら、
逆に読みづらい！って友人に言われた事あって
以来、控えめにしちゃってるなｗ 自分の場合。
でも、普通に多用ならいいんじゃないかな
上でうざがられてるのは「…………………………」みたいに連打してる人だし。
883:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 13:44:32
少年向けだと「…………」多用は結構いるけど
少女向けは少ないんだよね。ゲーム文体は求められてないんだな
ところで遅いが、平安の話
最近コレといったヒット作が出ないジャンルだけど、何でだろうね
ジャパネスクと比べちゃう年代は仕方ないけど
最近の若い子は、着物や和風にはあんまロマンス感じないのかな？
884:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 13:50:07
陰陽師ブームを憶えてる世代には平安も一緒になって古いブームみたいに思われてるのかも
885:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 14:25:44
和風で思い出した。少女漫画だとぼちぼちあったけど、少女小説で江戸ものってあんまし見ないね
というか自分には思い当たる作品がない
大奥とか江戸の城下町とか色々面白い要素もたくさんあるけど
なまじ時代が近くて正確な資料が多く残ってるぶん、考証とか難しいのかな
時代劇みたいなナンチャッテ江戸でもいいと思うんだけどなー
886:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 14:35:48
自分もそれ以前に考えたけど＞江戸もの。結局後回し中ｗ
主人公がねー、少女ラノベの例のお姫様願望を考えると制約ありすぎで。
お侠な町娘って、主人公として書くとき自分は魅力感じなくてパスだし。
大店の娘→姦計にはまり父が竈を返す→縊死→身分を変えて復讐、とか
ベタだけどまあ、面白いとしてちょっと暗めで投稿作には向かないし。
娘捕物帳はげっぷが出そうだし（失礼）、あんみつ姫みたいなのも舞台狭いし。
資料集めながらゆっくり考え中。でも男性キャラは立てやすいよね！
887:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 14:45:52
月代って言ったっけ？男性の頭の……剃るとこ……アレがネックなんじゃね？＜江戸
漫画じゃさらっと絵にしちゃえばいいけど、小説は文字で描写しないとだからさ…
一般なら気にならないけど少女小説でやられると気になる気がするんだぜ
888:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 14:48:22
江戸時代を舞台にすると、ヒーローは必然的にチョンマゲ姿？
厳しいな…絵師さんも困るだろうし、読者の大多数も引きそう
一番のネックはそこなんじゃないかと思うｗ
889:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 15:07:32
医者は月代ないし、あと総髪とかそれを結ったポニーテールみたいなのあるし。
でも月代のが多数だから、時代劇スキーじゃないと入り込めないかもねｗｗ
自分は子供の時から大好きだったから気にならないけど。
890:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 16:20:08
「……」を「ww」に置き換えるｽﾚを思い出してしまった。
逆もあるが。
楓の剣っていう和物があったと思うけど、あれは少年向け？
891:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 16:31:15
須賀しのぶの「虚剣」はインパクトあったぞ
月代の剣客が表紙。面白かったけど、売れなかったみたいだ
892:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 16:31:41
ごめんあげた
893:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 16:34:11
>>891
それは確か、少女小説にあるまじき月代姿のお侍が表紙じゃなかったっけw
894:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 16:39:39
なんかの小説で「月代のあとが青く初々しい若侍」とかいう表現あったな
少女小説じゃなかったと思うけど
そういう感じに、「現代とは違うけど、これ美形の証」みたいなことを表現できたらいけるのではないか
難しいけど
895:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 16:40:56
江戸のあたりは藤原眞莉がけっこう書いてなかった？
雨は君がために～とか。
あとはニアホモで新撰組関係？
896:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 16:42:58
新撰組はもう地雷というか鬼門というかｗ
全国に変な儲がうじゃうじゃいるので魅力的な題材だけど怖すぎてｗｗｗ
897:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 17:00:50
>>891
あれは雑誌掲載の時点でぶっとんだｗ
少女小説で剣客モノってどんだけカオスなんだコバルト…
898:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 17:08:51
恋気分いっぱいの夢
899:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 17:09:49
なぬ？
900:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 17:12:54
>898 途中送信スマソ・・・orz
×恋気分いっぱいの夢（はぁと）小説誌！
○カオスいっぱいの夢（はぁと）小説誌！
901:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 17:12:54
和物と言えばあとはどんな時代がある？
鎌倉は地味かな。源義経を静のほうから書いたらとかは無理か。
ヒロインが白拍子って、マンガではあるよね。
902:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 17:43:47
室町なんかはどうお？
京の雅と武家の質実剛健さが融合された感じで、書き方に
よってはすごく華やかになりそうだけど
903:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 18:55:28
歴史系はコバで定期的に出てこないかな
静御前のはなしも「裸足の舞姫」とかいうタイトルで出てたｷｶﾞｽ
あとはﾌｼﾞﾜﾗﾏﾘが歴史ネタの有名所は片っ端から使ってたような…
パラレル江戸なら録のお狐サマがあるが
ゴスロリ和服やブーツを着てる超パラレルなんで微妙か
904:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 18:57:24
真っ先に「もののけ姫」を思い出した＞室町
ヤックルという動物が、あの時代まで実在したと知ってビックリ。
どの時代にも意外な切り口があることをパヤオ先生に教えて頂いた。
905:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 19:01:31
江戸モノって、上手くやらないとひたすら庶民臭くなりそうだなぁ
大奥も、最近うけてる「お姫様気分★」の世界とは違うし
おきゃんな町娘はちょっと……
でも新撰組に走るのは、更に微妙……
906:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 19:04:37
鎌倉といえば北条氏が大好物だ！
平家のきらびやかな世界も大好物だ！
江戸ののほほんとした世界も大好物だ！
月代がなんだ！
美形の坊主が女こましてた衝撃に比べれば屁みたいなもんだ！
むしろ月代がないと色気がないぞ～
907:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 19:09:18
>>902、>>904
室町時代と行ったら「南総里見八犬伝」でしょう。
国産ファンタジー珠玉の名作です。
908:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 19:10:53
逆に、なんで月代がウケない、というか、かっこ悪いイメージ？なんだろう。
やっぱ時代劇とかが下火だからかな。
909:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 19:12:24
>>908
川原さんの描く武士なんか月代かっこいいけどね
910:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 19:14:30
川原さんってどの川原さん？ 川原泉を思い出したが……
911:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 19:18:21
室町といったら世阿弥と足利将軍義満だな。
しかし、ＢＬならまだしも少女主人公だとく、苦しい……ｗｗｗ
912:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 19:28:52
>>910
自分も川原泉を思い出したｗ
和風っていうと、豆の受賞作にそれっぽいのがあったよね。
あの話が出版されて、それでブームがくる……かもしれない。
913:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 19:36:05
自分の室町時代のイメージ
室町時代のお姫様→木原敏江の漫画
室町時代の金持ちお嬢様→桔梗屋の弥生さん
室町時代の普通の女の子→お寺のみよちゃん
書くとしたら、姫しかないな…
914:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 19:37:33
あれ？
お寺にいたのはさよちゃんだったっけ？？
915:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 19:39:06
安国寺の小坊主を神経毒で眠らせて
事件（とんち）を解決するお寺のさよちゃんが思い浮かんだ
916:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 19:40:53
ちょwwwそれどこの湖南wwww
917:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 19:42:44
連投スマソ、そうか八犬伝！ 自分地元なのに忘れていたよorz
しかも子供の頃、人形劇の玉梓が怨霊にうなされたクチだ。
犬塚信乃は永遠のアイドルだよ
918:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 20:18:43
自分は夏木マリ？の玉梓で魘されたｗ
昔のﾂﾉｶﾜはムダに濃ゆい映画を作ってたなぁ…
919:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 20:27:54
まさかこんなところで同郷の方に会うとは！ ＞917
八犬伝一度題材にしてみたいな、と思ったことがあるけど、
いろいろ調べる段階で挫折したｗ
いつの間にかえんため大賞ページが変わって、簡単なスケジュールみたいなの出てるね
既に話題に出てたら申し訳ない…
920:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 20:31:19
>>919
（・∀・）人（・∀・）
なんか大きな打ち上げ花火がショボショボと消えていくような……＞えんため大賞
921:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 20:35:03
>>920
上手い！！
「同一作品による他の文学賞への応募は認めていません。」
この一文も微妙に解釈の幅があるんだよな……・。
過去の実例は関係なくこれからの話、としても。
922:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 20:35:49
>>910
その川原さんです
923:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 20:37:40
新刊も新人作品だけしか載ってないって言われてたけど、今回は新人以外でも載
ってたよ
帯、折り込みチラシ、巻末に＞録の募集変更
ついでに折り込みチラシに秋頃に残りの新人二人出すって書いてあった
924:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 20:40:24
他の文学賞に応募した作品・またはそれを手直しした原稿は認めません。
受賞後に発覚した場合もすべての資格を失います。
なら、はいそうですかと思うけど。ばれなきゃいい？の解釈が成り立つよね。
自分たちも相当アバウトだし。
925:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 20:53:40
＞大賞・優秀賞受賞者はB's-LOG文庫よりプロデビュー。
もしこれが適用されていたら、今年の６人はプロデビューできなかったわけですか……
＞PC、携帯などでWEB公開したものは発表済みとみなす
これも、なんだか微妙な一文だね……
926:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 20:59:02
＞第三者の権利を侵害した作品（他の作品を模倣する等）は無効となり、
その場合の権利侵害に関わる問題はすべて応募者の責任となります。
すべて、って押し付けられても冤罪だってあるだろ。庇ってくれないのねｗ
それに、訴訟になったら作者と共に出版社を相手取るよね。
927:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 21:30:38
ガールズノベルだけ発表に時間かかりすぎだね。
一次発表、二次発表とかについても分からないし。
なんか……微妙だなあ。
928:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 21:37:24
>>925
とりあえず新人の駒も揃ったし、しばらくは彼女達を育てよう。
ハードル高くしといて、よっぽど良いのが来た時だけ通せばいいし。
まあ、いままで受賞実績ないけどねｗｗｗ
と行間を読んでみました。
929:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 21:39:41
＞とりあえず新人の駒も揃ったし
これがでかそうだな。
録的には、そこそこ採算取れる物が書ける筆力のが６人もいれば
とうぶんは困らないんだろうな。他所からも呼んでるし。
930:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 21:44:01
お姐さん、6+1で7人だよん。
931:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 21:56:18
死神姫の人、忘れてたｗ>>930
自分のなかで新人っていう分類からはずれつつあるんだｗ
932:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 22:04:58
やっぱ「えんため」は「えんため」でしかなかったか……
作品はＢＬスカウト組が安定供給してくれるし、レーベル賞出身新人も出して話題作りもすんだしー
とうぶんの間は、こんなもんでイイやｗ
って感じ……
933:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 22:15:46
小学館も学年誌が柱（いまはコロコロらしいけど）、えんためも所詮パソコン誌。
文芸の下地があってエンターテインメントを展開するのとはやっぱちょっと違うのかもね。
編集の質とかまではこの際言及しないけど……。
934:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 22:22:49
小学館のｐ文庫には恨みがある
自分が楽しみにして読んでたシリーズが２本あったんだ（作者は別）が、２本ともあとがきで作者さんが「あと一巻で終わりです」と書いていたのに、最終巻がでなかった
おかげで今でも本棚見るたび物悲しい気分になる
935:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 22:22:58
一文ずつ語尾直して別の賞に投稿するのはどうだ？w
ｷｬﾗの名前全部変えるとか、差し支えない端役の性別変えるとか。
936:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 22:34:42
＞「あと一巻で終わりです」と書いていたのに、最終巻がでなかった
コバ儲だった自分も、何度かコレは経験したんだぜ…
明らかに打ち切り臭でも一応オチは付ける豆は、その点有り難い
937:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 22:35:39
いっそ主役の性別とか変えて豆に送れば、
改稿時にその性別がさらに変わり、
もとの話に近いものが出版されるかもしれんぞｗ
938:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 22:36:56
>>937
なんというナイスアイデア……！
939:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 22:38:03
でもマンドクセーｗｗｗ
940:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 22:39:43
>>937
ネ申 光 臨
941:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 22:42:29
女形が演じる女が、わけあって男装して男のフリをするんだな
そいつはすげーや
942:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 22:45:28
ややっこしいが、それも手かｗ>>937
943:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 22:56:59
どっちにしても入口が急に狭まった、ってことでおけみたい。
2.3年余裕見るほど若くないからもういいや、録は。
944:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 22:57:41
>>924 他の文学賞に応募した作品・またはそれを手直しした原稿は認めません。
受賞後に発覚した場合もすべての資格を失います。
↑この一文はえんためサイトの要綱には書いてなかったよね……？
自分、録に新作と改稿の2作出そうと思っているんだけど。
945:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 22:59:47
>>944
手直しっていったいどの程度のレベルなんだろうね？
タイトル変え・キャラの性別変え・文章の語尾替え・その他諸々変えるのもだけど、
キャラ同じで違う展開とか違う世界観とかだとどうなるんだろう？
タイトル同じで以下略。
なんか曖昧だし、急に高飛車な態度になった印象は否めない。
946:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 23:00:44
>>944
うん。全文読んでくれれば。そんなだったらマシだけど、の例だよ。
947:924
08/06/13 23:02:59
ん？書き方紛らわしかったみたいだね。複数誤解してる。ごめんなさい。
>>924は、あやふやな書き方しないでこんな風に逃げ場が無く書いとけば
迷わないで済むのに、って例で出しました。
948:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 23:37:46
そろそろ次スレのテンプレ話し合う？
949:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 23:43:28
変更は録だな
950:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 23:43:34
＞「同一作品による他の文学賞への応募は認めていません。」
私は普通に、「同じ作品を同時に他の賞に送るのは認めない」だと思った。
だから、過去の作品を書き直して送る、というのはＯＫだと思う。
このへんもっとちゃんと書いてくれるとありがたいんだけどねぇ・・・。
951:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 23:44:37
そだね。毎回話し合いした方がいい？
必要が生じた時に合意をとってそのスレの終わり近くで再確認、で済むような気もする。
952:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 23:46:26
録自体は大幅変更あったけど、テンプレとは無関係な気も。
あまり宣伝してやりたくないしｗ
953:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 23:50:27
角川ビーンズ小説大賞、ウィングス小説大賞、小学館ライトノベル大賞ルルル部門
B's-LOG新人賞、中央公論C★NOVELS大賞、トクマ・ノベルズEdge等、
少女向けライトノベルの新人賞について語るスレです。
↓
角川ビーンズ小説大賞、ウィングス小説大賞、小学館ライトノベル大賞ルルル部門
エンターブレインえんため大賞ガールズノベルズ部門新人賞、中央公論C★NOVELS大賞、
トクマ・ノベルズEdge等、
少女向けライトノベルの新人賞について語るスレです。
こんな感じか
なげーんだよ、えんため……
トクマは残す？
954:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 23:53:10
ｺﾞﾒ、一部改編
角川ビーンズ小説大賞、ウィングス小説大賞、小学館ライトノベル大賞ルルル部門
B's-LOG新人賞、中央公論C★NOVELS大賞、トクマ・ノベルズEdge等、
少女向けライトノベルの新人賞について語るスレです。
↓
角川ビーンズ小説大賞、ウィングス小説大賞、小学館ライトノベル大賞ルルル部門
エンターブレインえんため大賞ガールズノベルズ部門、中央公論C★NOVELS大賞、
トクマ・ノベルズEdge等、
少女向けライトノベルの新人賞について語るスレです。
955:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 23:53:54
トクマ削るなら録もついでに削りたい心境ｗｗｗ
「えんためガールズ部門新人賞」くらいでよくないですか？
956:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 23:55:31
徳間は最近あからさまに中高生男子向けの萌えを意識したものを出してきてるし
新人もそんな感じのしか取ってないから、もういいような気がする。
957:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 23:58:11
角川ビーンズ小説大賞、ウィングス小説大賞、小学館ライトノベル大賞ルルル部門
B's-LOG新人賞、中央公論C★NOVELS大賞、トクマ・ノベルズEdge等、
少女向けライトノベルの新人賞について語るスレです。
↓
角川ビーンズ小説大賞、ウィングス小説大賞、小学館ライトノベル大賞ルルル部門
えんため大賞ガールズノベルズ部門、中央公論C★NOVELS大賞、
トクマ・ノベルズEdge等、
少女向けライトノベルの新人賞について語るスレです。
んでは、コレでどですか？
トクマは……もう一回くらい様子見ますか？
958:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 23:58:49
じゃあこうか
角川ビーンズ小説大賞、ウィングス小説大賞、小学館ライトノベル大賞ルルル部門
エンターブレインえんため大賞ガールズノベルズ部門、中央公論C★NOVELS大賞など
少女向けライトノベルの新人賞について語るスレです。
もえぎピュアリーは常時募集だっけ…？
でも今まで話題に出した人いないし、「など」の中に入ってますってことでおｋかな
959:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 23:59:42
>>957
同意します。
960:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 23:59:56
>>956
ごめん
リロてなかった……orz
確かにトクマは話題にでないしね……必要になったらいれましょうか
961:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 00:04:59
しまった、男前の白忘れてた！
角川ビーンズ小説大賞、ウィングス小説大賞、小学館ライトノベル大賞ルルル部門
B's-LOG新人賞、中央公論C★NOVELS大賞、トクマ・ノベルズEdge等、
少女向けライトノベルの新人賞について語るスレです。
↓
角川ビーンズ小説大賞、ウィングス小説大賞、小学館ライトノベル大賞ルルル部門
えんため大賞ガールズノベルズ部門、中央公論C★NOVELS大賞、
講談社ホワイトハート新人賞等、
少女向けライトノベルの新人賞について語るスレです。
962:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 00:08:41
>>961
ご苦労様っす。
冷たいお茶ﾄﾞｿﾞｰ
つ旦
963:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 00:10:52
>>962
わーい
ありがとうございます
いただきますｖ
つ旦
他に忘れ物ないですかね？
964:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 00:11:32
>>962でよいね
じゃ、立てるのは>>970踏んだ人か？
965:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 00:13:39
文芸板って即死判定あるのかな？
だったらあんまり早くたてすぎて、即落ちしてもアレだし……
966:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 00:15:52
いまの速度なら980でも大丈夫そうだね。
967:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 01:08:25
だな。じゃあ、>>980氏頼みます
平安話蒸し返しちゃうけど
豆で少年陰陽師が売れ続けてるわりには
他レーベルの平安ものや陰陽師ものは伸びないのを見るに
少年陰陽師はみんな、陰陽師めあてでは読んでないんだな
ジャパネスクも夢枕獏もあるから、新しいの出すのが意外に大変なジャンルなのかな
968:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 01:30:07
>>967
陰陽師ネタって多いから飽きたかな
話豚切るが、録の舞姫流し読みしてきた
ノリと文体のテンポは少年向け、設定と世界観はゲーム臭のする凝り方かも？
くど過ぎないけど、ルビの多さで評価は分かれそう
ラブは初々しいかな。そのラブも続刊があるとカウンセラーラブになりそうな……
女の子が男の子を癒すみたいな
にしても
録は早々に弾数確保したみたいだけど、兼業もいるし、BLもいるからなぁ
ｺﾞｼﾞﾗﾝ先生並みの速筆だと心配ないんだが
969:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 01:44:44
>>968
ゴジラン先生の芸域に達するプロはそういない気がする。
絶賛といってよさそうなまとめ方ってどうだった？
買うのどうしようか迷ってるんだけど、本スレ見てもなんか普通の扱いだったし。
970:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 02:29:27
>>969
968だけど、自分は絶賛してるつもりはなかったんだ……
流し読みしかしてないから点数甘いかも
設定頼み、資料頼み、シチュエーション萌え頼みの感は否めないかな
文の長さとか運びはノベルゲーム的
新人さんにありがちなレポート風小説とか、だらだら余計な文章の装飾はないかも
インパクトは悪魔や天啓ほどはない
971:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 02:41:08
>>969
絶賛は選評のことか、勘違いしたゴメン
きちんと読んでないから、まとめ方はよくわからない。
役に立たなくて本当にゴメン
薄味王道で未来に向かってgo的な終わり方っぽい
972:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 03:14:45
>>907-971
いや、こっちこそ。買って自分で考えろくらい言われても仕方ないのにありがとう！
やっぱゲーム色の強いのが録の狙い目なのかな。
やっぱ録とは縁がなさそうな気がしてきました。でも舞姫買ってみる。
ほんと、ありがと。では
973:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 04:07:19
薄味王道か……それで本スレ盛り上がってないのかな？
もしかしてライター出身だったりするんだろうか
974:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 04:37:50
自分も舞姫読んだ
薄味王道は端的に言うと、
高丘さんの新作から、長ったらしい説明と、電波を抜いて、体裁整えた感じ
個人的な意見かもしれんが、のびしろがありそうだな、とは思う
975:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 05:01:29
ごめん
高丘さん、読んでないから分かんないわｗ
薄味って、読みやすい文章だけど、なにも残らないってことだと思うんだけど
このシーンが書きたいために、この物語を書いたんだな、ってのが読者にわからない作品とか
でも、そのシーンが読者に嫌われるくらいなら、むしろ空気が良いって話もあるけどｗ
舞姫の感想、まだ出始めたばかりだけど、なんかそういう感じが漂ってる気がするんだよね
感想だけ見てると、まだ飛魚の方が読み手にうったえるモノがあったのかな？って
976:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 06:52:35
飛魚は文章軽いのに、何かスムーズに読めないのが辛いな
只でさえタイトルと設定でふつうの録読者からは敬遠されそうなのに
話に入りにくくて、これ売れないんじゃ…？って心配になる
舞姫は担当が同じだからなのか、話はｺﾞｼﾞﾗﾝの王道路線
裏設定に作者のこだわりがありそうな雰囲気を感じたけど
続刊のために伏線を残したみたいだから、改稿でいろいろ変えられた臭いも感じる＞まとめ力
977:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 07:06:49
舞姫のヒトは個人的に、印象がジャンプの和月初期って感じだ
少年向け（舞姫は少女向けだが）の制約のなかで
真面目にｶﾞﾝｶﾞﾙ職人肌っていうか
978:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 07:15:59
ねえ、階段って、上るもの？登るもの？
979:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 07:34:13
昇降すなわち昇る。
まあ上るでいいんじゃね？ あと、つ国語辞書
980:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 07:41:51
上の階に行くんだから上るんだ
と小学校時代に習ったよーな
981:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 07:53:32
自分は東風に期待しすぎてたかも…
少年向けじゃ売れない、設定と展開のぬるい退魔モノって感じでｼｮﾎﾞｰﾝ
悪魔では気にならなかった説明的なセリフも、目に付いちゃったし。
これは「飛魚が春を運ぶ」のアイデア一点突破なのかなぁ
＞カウンセラーラブ
読んでて何故かはるとき思い出したのはそのせいか！
982:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 07:57:27
どもども。うちの国語辞典じゃ階段については書かれてないから助かりました
983:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 08:07:48
>>980
961でスレたてよろしく
984:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 08:38:31
980です。これから出掛けるんで今立てちゃった
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
おかしな所があったらフォローお願いします。では。
985:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 08:58:53
癒し姫つえー
初版が少なめだったのかも試練けど、売れるから重版なんだよな
花嫁・姫・巫女はやっぱ王道か
986:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 08:59:17
おっといい忘れてた、>>980乙
987:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 09:06:30
>>980
乙!
でもって、いてら～
988:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 09:28:04
>>980
乙華麗！
989:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 09:31:09
>>980
乙です！
>>985
癒し姫ってルの方？
990:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 09:39:44
>>989
重版ならコバのほうじゃない？
賞取りでもなく素姓不明の新人さんで
あそこまで売れた例は、最近のコバだと珍しいな
…まあコバは賞取り新人でさえ、売れ行きと生き残りがﾓﾆｮﾓﾆｮだが…
政略結婚モノ、確かに自分も一度は書いてみたいネタの一つだ
991:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 09:52:12
やっぱ設定かな。まず興味を引いて手に取らせないと。
その次パラパラ見て買うか？で、その次の評価が広まるか？ってところだよね。
設定が面白そうならどうだった？って聞く人も多いだろうし。
当たり前だけど、結構難しいかも。
992:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 09:53:21
>>980おっつー
録スレは5月が加点方式、6月が減点方式の評価になってるような雰囲気だな
今回の豆新人もそんな感じだった……とは思うんだが
なんせ後発は、あの紅玉だから、仕方ないのもあったかな……
993:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 10:02:35
少年系だと尖ったトコ勝負だし
尖ってる物のほうが、読者も面白がって手に取るけど
少女系は、尖ってると
まず手に取って貰える確率がぐんと下がっちゃうんだよね
994:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 10:04:27
＞まずは設定
設定・あらすじも宣伝のうちって気はする
キャッチコピーの良い商品って、やっぱ売れるじゃない？
ソフトバンクもCMが良い御蔭で、他の会社より目立ててるし
そういう時代なんだとｵﾓ
995:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 10:13:08
そうなると手薄なテンプレ設定の中から次のヒット設定を読んで――
っていった狭い中からのマーケットリサーチが必要で、ちょっと虚しいね。
とはいっても玉砕覚悟で月代ヒーローの勇気はない……。
読むのはランキング上位のみっていう読者が増えてるらしいから仕方ないのかな。
心にちょっと隙間風を感じる梅雨の晴れ間である。
996:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 10:14:09
コバ新人さんの場合、賞とる作品が売上的に当たらなさそうなものばかりだからなぁ。
二作目から売上競争への本格参加、って気分でいつも見てる。
997:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 10:24:12
３人出たロマ大の人達は
２作目も、編集ちゃんと売れるように指導してあげて…
って感じの微妙で地味な設定の作品だったがな…
998:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 10:27:02
書店ランキングなんかだと
１位作品”しか”売れないらしいしね
豆で、仕掛けても仕掛けても
三大ヒットの後継がなかなか出ないのも
作品の質や萌えの問題って言うより、読者の事情なのかな
999:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 10:29:13
>>997
去年のノベルはどんな層をターゲットにしてるのかすら分からなかった……。
1000:名無し物書き＠推敲中？
08/06/14 10:32:31
1000なら皆努力次第でデビューできる！！
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。