08/06/03 01:59:11
【過去スレ】
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞11【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞10【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞9【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞8【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】7
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】４（実質6）
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】４（実質5）
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 4
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 3
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 2
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
3:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 02:01:55
【各レーベルの略称対応表】
ウィングス文庫＝翼
中央公論C☆NOVELS＝Cノベ
ビーズログ文庫＝録
ビーンズ文庫＝豆
ホワイトハート文庫＝WH、白、白心臓
ルルル文庫＝ル
Cobalt＝青
4:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 02:02:32
FAQ
Ｑ．豆の一次発表っていつ？
Ａ．例年６～７月に発売される不定期発行雑誌TheBeansにて
Ｑ．豆の２次通過以降はいつ発表される？
Ａ．例年最終結果とともに発表されます。
12月になったら豆のｻｲﾄを日参すると吉。
1月の不定期発行雑誌TheBeansにての場合もあり
Ｑ．翼の応募券はEXPACKでも貼るの？
Ａ．貼る。恥ずかしければ、普通の封筒に原稿を入れ、その封筒に応募券を貼った上で
その封筒をEXPACKに入れて送れ。
ちなみにEXPACKに原稿直入れは問題ない。雨が心配な人はﾋﾞﾆｰﾙに入れろ。
5:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 02:03:24
FAQその２ （２ちゃん住人の考察なので最終的な判断は自己責任で）
Ｑ．男主人公が許されるのは？
Ａ．どこでも受賞者有り。
翼、Ｃノベはむしろ女主人公の受賞が少ない。
Ｑ．ＦＴでもＳＦでもない現代物がｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰにならないのは？
Ａ．女性向けﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙではかなり厳しい。
小説としての質に自信があるなら青。他のﾚｰﾍﾞﾙはｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰになる可能性が高い。
Ｑ．書き上げるのに時間がかかる、話が行き詰まるんですけど？
Ａ．「小説を書く10のステップ」でぐぐってみれ
Story ／ Editor （／は抜いてね）ってソフトと合わせるとなお良し
＊特定の作家や作品や編集をしつこく叩いたりしないでね
6:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 02:07:19
次スレは980前後で余裕のある人、お願いします
天麩羅議論は950前後で～
7:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 02:13:42
>>1乙です
8:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 08:24:55
>>1
乙でした。真夜中にどうもありがとう。
9:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 09:35:43
>>１乙！
10:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 13:27:57
>>1
乙！！
>>1000
ＧＪ！！
11:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 13:30:35
いちおつ
前スレ>>992
新人まだ３人しか出てないし、シリーズ化の実績があるのに至っては
１人しかいないから、パターン化と言い切るのは早いんじゃないかなぁ
パターンが出来つつあるって言うなら否定出来ないけど
12:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 14:08:16
乙一
>>11
前スレ992は言い切ってはいないと思うよ。
昨日ハイワナビスレ読んで、編集に書き直しさせられてるレス読むのもげっそり
だったけどあれで力付ける人もいるんだろうね（編集が当たりだったら）
受賞して最初の1冊は校閲地獄でも二冊目からは新作に追われて直すより次書け
みたいなスケジュールだろうし。
下積み長いのも大変だけど力を蓄えてると思ってがんばろっと。
13:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 14:16:35
>>1乙！
豆新人なんかよく、投稿作と全然別物です～
って言うし、校正・校閲・書き直し地獄はデビュー作では間違いないよね
だからデビュー作が最高傑作なのは、有る意味当然
でも２冊目以降は、前よりもっと良い作品になってなきゃ
っていう読者目線も間違ってはいないしなあ…
14:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 14:45:42
>>1乙。
そういえば某所の出張編集に
「直せば直すほどよくなる」
って言われたなあ。
15:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 14:53:34
>>1も前スレ>>1000もよく頑張った！
でもデビュー作シリーズ２作目は
１作目で書き慣れた設定・キャラが使えて
プロとしての書き方にも慣れた状態で書くのがほとんどだから
１作目より出来がよくないと、って言う意見もあるよな
16:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 15:02:19
>>15
天啓に限っていえば、あの無茶しやがって設定を残したまま2作目突入ってどうよ？
新シリーズの方がよくない？ってのがあるな。デキより以前の話だが。
普通の読者だからきらきらしてれば気にならないもん！ばかりならおけだろうけど
自分その説、ちょっと懐疑的。
17:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 15:05:13
1乙
>>11
しかしいまんとこ続編未定で
あったら乙女向け補正をかけまくってきそうな悪魔なら兎も角、
早々に続編が仮タイトルまで決まってる
＝デビュー作の評判や批判聞く前から
続編書き始めてたとしか思えない天啓は
一作目からの大幅改善や神フォローは期待しにくい……
新人も早く続編出さないと忘れられちゃうから
仕方ないのかも知れないけどさ
18:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 15:10:12
投稿作やデビュー作を書く能力と
二作目（ﾜﾅﾋﾞで言うなら没作品の大幅改稿か）するのに必要な能力って
かーなーり違う気もしてきた
二作目や大幅改稿は、既存の設定の見直しをする客観的な視点や
読み手の予想を裏切る話のアレンジ能力がいりそう
そのあたりが録新人ズは心配かな
19:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 15:14:35
>>17
自分のカンが外れてなければ、天啓作者さんのようなタイプって
評判・批判は気に病みながらも内容は見事にスルーすると思う。
しかし売れないかといえば、そうでもなく、似たようなファンもつく。
そう、豆のデビュー作即看板の、あの人のように……
20:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 15:32:23
よく対比で出てくるね、天啓と豆看板。
やっぱ似たようなニオイがするのかな。自分も嗅いでるがｗ
21:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 15:35:25
売り出しかたが似てる（信者付き絵師）し
系列が同じ、なんちゃってファンタジーまで共通してるからなぁ
22:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 16:33:57
ファンタジーの場合具体的な人名・地名が出てくると逆に萎えるのは自分だけだろうか。
読んだ後で肖像画なんかお目にかかちゃった暁には……orz
23:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 16:57:01
あるあるw
それと自分は、前に話に出た青の王ロマみたいに
さも架空のファンタジー世界みたいに言ってるけど
実際はほぼ史実（王ロマならヴィクトリア朝時代？）の服飾や文化を丸写し、
固有名詞だけ変えただけっていうのも萎える
其処までやるなら歴史物書けばいいのに、とか
完全創作のファンタジーの世界を考えて作るのを
かえって手抜きしてるみたいで微妙、とか思っちゃう
24:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 17:17:09
なんちゃって、の方向次第だと思うけどファンタジーだから現代語もカナ乱発もおけおけ！
ファンタジーだから世界観も借り物やそこそこでおけ！っていうのが透けると
すうっと胸の中で何かが通るよね。
25:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 17:24:50
前スレに出てきた
魔王がいるファンタジーなのにヨーロッパ大陸で鍋で電子レンジがある漫画は
カオスなギャグの演出として、ちゃんと計算して、そうしてるから良いんだなと思った
根本的にシリアスな異世界ファンタジーでは禁じ手だろう
今は世界観めちゃくちゃな彩雲だって、一巻はいちおう
ライトな中華ファンタジーの体裁は整えたと思う
26:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 17:39:36
剣だと薄くて挟めない歯車がごく薄いリボンを挟み込む。
男手でも破けない設定は、世界観以前の問題だけどね。
27:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 19:07:43
>>18
＞二作目や大幅改稿は、既存の設定の見直しをする客観的な視点や
＞読み手の予想を裏切る話のアレンジ能力がいりそう
あー判る
自分、時々ﾜﾅﾋﾞじゃない友人に読んで貰って感想貰うんだけど
突っ込まれた細かい所を直してくだけだと、却って話の流れが壊れる感じする
ツッコミされた所を踏まえて、エピソード丸々一個練り直しとか
しちゃうほうが、自分でも良くなったー！って感じするんだよねぇ
28:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 20:04:20
>>24
いや、「ファンタジーだから」、じゃなくて「読者がイメージしやすいから」カタカナ語でもおｋなんだよ
世界観だって、一から全部オリジナルだと、西洋風ＦＴは全滅するわけでね……
でも「ファンタジーなのにカタカナ語なんて使うなんて！」「ファンタジーなのにじゃがいも食ってるpgr」「桃色ってなんだよ、桃があるのかよｗ ピンクだって駄目だよピンクは花の名前なんだよｗ」
「急がば回れってこいつ日本人かよ。馬鹿じゃねーか」「なんでＦＴなのに、キャラ名がドイツ系なんだよ。オリジナルで考えろよ」「侯爵だの伯爵だの借り物乙ｗ」
なんて読者は、必ずいるんだよね……
読者としてはすごく損してると思うけど
29:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 20:15:00
過去ログ倉庫に前スレupしました。
30:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 20:37:26
>>29
いつも乙です！
>>28
24ではカナ「乱発」って書いてるんだけど。
ワーカホリックなんて深夜のオフィスでPCとにらめっこなイメージだよ。
31:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 20:47:23
>>29
乙華麗様です
>>30
あなたは乱発と思うかもしれない
でも他の読者はそう思わないかもしれない
ワーカホリックっでひっかかる人もいれば、全然平気だったり、むしろカッコイイ！ と思う人もいるかもしれない
小説の読み方なんて、人それぞれだよ
生まれてからどういうものを読んで、どんな環境でどんなことを考えて生きてきたかによって、読み方変わるから
こちらが明確な意図をもって書いていても、人によって解釈が変わるし、同じ作品なのに「読みやすかった」と「読みにくかった」と評価がかわる
いつも複数の友人に読んでもらうけど、ホント頭かかえるよ
同じキャラでも好き嫌いが割れたりするし
32:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 20:50:27
洋服ファンタジーならピンク・桃色はまあスルー出来るけど
ショッキングピンクとかシャンパンピンクとか言われたら、現代風過ぎて萎える
……って言うはなしだよね？
実際ﾜﾅﾋﾞじゃない読者にも『興をそぐ』と言われたりしてるから
例の作品や豆の花に降る、紅玉の言葉えらびは失敗の内じゃないのかなぁ
読者を浸らせなきゃいかんだろう
33:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 20:51:29
だから人による、読者によるってことでしょ。＞カナ
気になる人は気になるし、平気な人は平気。
パンをわざわざ麺麭に変換しているプロもいれば、
ワーカホリックを使うプロもいる。
結局、判断を下すのは読者。
気になるというなら買わないから売れ行き悪いし、
平気なら売れる。ただそれだけのこと。
ワナビの我々は、自分が好きなように書けばいいし、
プロをどうのこうの批判しても仕方ないのでは。
それこそ、ごまめのはぎしりだよ。
まあ自分も、なるべくならカタカナは避けたい派だけど。
けど、それ言い出すと本当にキリがないからね。
34:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 20:51:34
しまった抜けてた
>>29氏ありがとうございます
35:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 20:57:57
なんでそんなに必死なんだｗ
36:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 20:59:18
どうしても天啓が気に食わないってことじゃないの？ｗ
37:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:03:00
>>36
むしろ天啓作者が光臨かとｵﾓﾀｗ
38:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:03:51
前スレの、姫重箱詰め合わせｗ
獅子姫ってちょっと使ってみたいなーと思った
なんか獅子のように凛々しくて王国を守った伝説の姫！ みたいなストーリーが浮かんだんだぜｗ
葱姫はわけわからん感じがイイかもｗ
あと金剛姫は、やめとけｗ
39:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:06:10
>>37
だなｗ
40:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:07:12
>>28
言いたいことは概ねわかるが、FTで、キャラ名がドイツ名で舞台がイギリスっぽかったりフランスっぽかったりしたら、突っ込みいれられても仕方ないと思う。
舞台もドイツ風だったら、そういう突っ込みは野暮ってもんだぜ、と思うだろうけど。
と、Cノベの前の受賞作品を念頭に置いてレス。
41:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:10:11
>>37
ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙな人は、にちゃんとか寄りつかない感じに見えたが
なんかお高くとまってる感じだし
悪魔の人はネラーらしいけど
でも、しがみついているのは作者より個人的に天啓作者に恨みを持ってる人かな、とｵﾓﾀ
ＦＴ書きの録投稿者ワナビとか
ｱﾃｸｼの書いたのが落ちて、あんなのが売れるなんて信じられないﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！
って、感じｗ
42:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:11:37
>>38
葱姫は葱で万病を治してあるく癒し姫じゃよ。
上手いこと栽培して国に巨万の富をもたらすのじゃ。
金剛=ダイヤモンドだが、字面悪すぎだなｗ
勝手に当て字作るのってありならやってみたいね。 煌麗石とか
43:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:13:42
>>40
いや、それがね……ドイツ風の舞台を作ることすら許せないってお人もいるのですよ
借り物じゃなく、一から自分でなんとかしろと
さすがに自分も、アラビア風の舞台でとか日本風の舞台だったらドイツ語名はないだろうと思うけど
44:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:14:31
某ゲームに金獅子姫ってのがいたな
モロにワイルドふうな金髪美人で戦の達人
45:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:16:37
カナや用語談義でちょうどいいや。少し建設的な意見をお願いします。
どうせなら、異世界ファンタジーでどこまでならセーフか、
個人的な意見を聞かせてくださいや、姐さんたち。
・ピンク（桃色や桜色の方がいい？ それとも薄紅色か？）
・ワイン（葡萄酒？ 葡萄もあるかどうかわからないから赤い酒？）
・６月（その世界は一年１２ヶ月なのか？）
・北の雪国（北半球かよ、四季があるのかよ）
・パニエ（スカート膨らませるあれね。ズロースとかペチコートも）
・シャンデリア（蝋燭とか燭台とか……けど、城の大広間とかだとなー）
・レベル（「そんなレベルの問題じゃない」とかいう感じで）
・ショック（上に同じ）
まあ他にも挙げるとたくさんあるが、一例として教えてもらえると嬉しい。
自分は、ピンク○ ワイン◎ ６月× 北の雪国△ パニエ○
シャンデリア○ レベル○ ショック◎という感じ。感覚的なものでしかないけど。
46:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:17:43
>>42
なるほど！
姫はいつでも国民を癒せるように、背中に葱をしょってらっしゃるんですね！
さすが老師、物知りだ！
＞煌麗石
おお、ゴージャスな感じ
きっと国に一つしかないとか、そういう高価なものなんでしょうなぁ……
47:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:23:40
>>45
正直、「異世界」って言うのがどうかと。
自分は異世界で思い浮かべるのは中世ヨーロッパあたりだから、
○ピンク○ワイン○６月○北の雪国○パニエ×シャンデリア×○レベル○？ショック
読者としてだいぶ緩い方だろうな私。
でも異世界で和風中華風いろいろあるだろうから、
そうしたら×も増えるし。
世界観ってそういうもんじゃね？
48:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:23:51
やっぱ構築したい世界観で違ってくるとは思うけど。
カナに疑問を持つと約1名に猛反撃されそうだからなあ……・ｗ
まるマみたいなコメディ調ならレベルとかショックとかも使ってもおｋだと思うよ。
シリアスものなら別に使わなくてもと思ってしまう。なぜだろか。
49:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:25:13
読むのには、自分はあんまり気にならないけど＞ドイツとフランスとイギリスちゃんぽん。
だって、歴史ファンタジーであるとか、
きちんとフランス描写とかイギリス描写とかがあるならともかく、
異世界のなんちゃってファンタジーなのに、そこだけこだわったって意味無いじゃん。
それこそ、ヴィクトリア時代のロンドン舞台で、
英国人なのにドイツ名ばっかりでてきたら笑うけど、
巫女とか姫とか魔法とか出てくる話で、ドイツ名だろうがフランス風俗だろうがｗ
そんなことより、男前なヒーローと可愛いヒロインが恋に落ちてたら、
そっちを重視するし、たぶん、１０代読者の大部分がそうだと思う。
だからといって、自分がそういうチャンポンを書こうとは思わないけど、
気にしない読者もたくさんいることは確か。
気にする人は気にすればいい。それだけのことだと思う。
50:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:27:46
>>45にかんして言えば、読むなら全部オッケー
書くなら６月だけ×だな
>>48
ごめん
自分だけじゃないみたいなんだ
51:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:29:10
６月と使わずに『風と雨の月』とかやるのは白かCノベあたりにしとかないと
豆録ル読者は取っつき悪くて入り込めない～となりそうだし…
レーベルにもよるな
52:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:30:43
ごめん、自分45だけど、異世界の西洋ファンタジー、です。
和風や中華風なら自然にそれに適した用語が出てくると思うから。
つーかさ、みんな異世界西洋ファンタジーって、この地球上の話だと思って書いてる？
自分、まったく別の世界で、下手したら丸くなく平べったい世界かもしれないと
思いつつ書いてるんだよね。
だから、魔法とか神様だすのにはまったく抵抗がないかわりに、
月だとか星だとか方角だとか季節だとか、そういったものがすごく気になるｗ
53:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:30:45
「そんなレベルの問題ではない」
「そのように楽観できる段階ではない」
「そんな程度の低い問題ではない」
「ショックを受けた」
「傷ついた」
「思うところがあったようだ」
カナ使わないと具体的な表現になりそう。
54:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:32:03
多分>>45が和や中華、アラビアン、
古代ギリシャふう世界観で出たらかなりずっこけそう。
でもライトな洋風ファンタジーならスルーするかな
55:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:34:26
>>49
だよねぇ
歴史ファンタジーでその時代になかったものが出てきたら、それは調べとけって思うけど
借り物ファンタジーなら、つじつまあってたらイイと思う
例えば、機械なんてありそうにないＦＴで飛行機飛んでたらずっこけるけど、魔法と機械が世界と融合してれば飛行機くらい大丈夫
56:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:35:12
私はすげー違和感感じる<ちゃんぽん
帰国子女が珍しくなくなった昨今、踏まなくていい地雷は踏まない方がいいとは思うが、まあ、作者の好みだよね
一読者としては、作品世界に入り込めないからぱら見して終わりだけど、そんなの気にしない人もいるみたいだし、その辺は書きたいように書けばいいのでは？ って領域なのかねえ
57:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:39:09
>>56
異国との交流は江戸時代の日本でもないかぎりオープンなはずだから
文化の違いをちゃんぽん語で表すっていうのもテクニックのひとつと思う。
主人公のA国の名前が漢字で、たまに出てくるB国人がカタカナとか。
58:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:39:11
>>49
こだわっても仕方ないかも知れないけど
ドイツ・イタリア・フランス・ロシア・イギリスの人名が
混在してたら、音や字面の統一感はなくなっちゃう気がする
何げに異世界ファンタジーは、どこのレーベルの作品でも名前は必ず
ドイツ系やフランス系で統一させてるし、それを見てると
その程度の統一感は必要としてるように思う。名前は。
59:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:40:41
>>52
あー、なんかアニメで見た気がする＞平面世界。
ファンタジーって、世界観に凝るのもいいけど、
「説明」になっちゃうとおもしろくない。
と、私は数年前の青の選評で読んだな。
マンガとかと違って「絵」でばーん！ とできない分、
文字でどうにかしなきゃならんって言うのに、
文字ばっかだと説明文っぽくってとっつきにくいという
このジレンマをいったいどうしてくれる orz
もし本当に平面世界なら、神話参考にした方がよくね？
昔の人はみんな平面世界だと思って「物語」を作ったんだから。
60:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:41:36
まるマは主人公が現代っ子だから、なんでもありでＯＫって思う。
だけどその世界に生まれて育ってきた主人公の話だったらば、
まぁ多少フランス風な気候風土な国でイギリスな名前でも、
ある一定の作者で決めた法則をきっちり守ってほしいなと思う。
結局は作者が線引きしてるかしてないか、じゃないかな。
>>52
自分は一個ストックしてる世界は、地球の未来……みたいな設定をしてる。
作品には書かないけれど、その分の裏設定みたいなのもあったりする。
61:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:42:12
>>57
それをやってﾌﾙﾎﾞｯｺ喰らった豆の紅玉を考えると
実はなかなかハイレベルなテクニックが必要っぽいな、ちゃんぽんは
62:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:43:12
>>58
逆にこだわっておくと、読者が「あれ？ こいつ名前がドイツ系じゃない……ってことは他国人かな？」と推理しやすくなるってことも
たくさんの言語が入り乱れてると、アメリカみたいな移民が多い国なんだなとか
まぁ、「おまえの世界は一国しか存在しないのかよ」と言いたくなるような物語もあるけれど
63:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:45:04
平たい地球と言えば……いや、なんでもない
64:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:45:06
自分はあたまが悪いから、世界はふつーに
球体で自転公転してる星のどこかって設定だ
平面も面白そうだけど。
65:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:46:40
祖母の時代に移民してきた３世とかね。
66:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:47:34
>>60
ごとうしのぶの作品読んでみるとイイよ
ＦＴかと思っていたら実は地球の未来の姿だったって話
でも世界観が綺麗にまとまってた
67:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:47:46
>>58
>>音や字面の統一感がなくなる
確かにそのとおりなんだけど、それって、知識があるからだよね？
まったく知らない読者にとっては、名前なんて単なる音の羅列にしか過ぎない。
そして、ウェルテルとマルコとオスカルとイワンとジョンが話をしていても、
あまり違和感ないと思う。
第一、まるっきり自作の名前使ってる話の方が、
異世界ファンタジーの方が多いと思うし。
それだと、統一感なんてないに等しい気がするけど。
68:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:48:35
こないだヴィレッジテレビでやってたけど。
近世風の生活が、大金持ちのウォーカーさんが出資した保護区の中だけで
実は現代だったってオチ。なんかつまんね、金出して観にいかなくて良かった
と思ったのは自分だけだろうか。
69:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:50:12
既存世界の焼き直しじゃなくて別物として
異世界ファンタジーとか書いてるのに
西洋風とか和風とかの宣伝がつけられたら
微妙なことになりそうだなぁと狸皮。
○○風って分かり易いけど、先入観を与える分、ネックにもなってるかも。
単純に「異世界ファンタジー」とだけ書かれてたら
肩の力が抜いて読める作品も結構有りそう…
70:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:51:56
>>61
豆の紅玉でも言われてたけど
ちゃんぽんはベースになる世界観がどこふうか読者にちゃんと
分かっててこそ、生きるし面白みのある雰囲気を出せるからなぁ
ベースがどこふうかキッチリ決めて、最初はその世界観らしく書いてくれたほうが
読者としては分かりやすいよ。サムライチャンプルーみたいな漫画ならともかく
小説で、のっけからミクスチャーされてると混乱する
71:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:54:40
>>63
同じことを思ったw
お互いいい年なんでしょうなあ
……って、63が若かったら申し訳ない
72:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:54:41
>>67
知識がない読者はそのまま読んで、でも知ってる人は「ああ、なるほど」と思うってのもカッコイイかなと思う
自己満足でしかないけれど
で、ほとんどの読者は、そのこだわりに気付かないんだとも思うｗ
＞まるっきり自作の名前使ってる話
少年向けはそうだよね
73:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:54:47
68だけど、69を読んで、あの設定でほのぼのファンタジー
でもシリアスありとかだったら俄然面白くなりそうと思った。
勝手に自己解決。
74:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:55:19
>>69
けど売り出すほうや買うほうにしてみたら
和風洋風中華アラビアンがはっきりしてたほうが
売りやすいし買いやすいと思うなぁ
やっぱり、好みor苦手の世界観がある人はいるし
75:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 21:59:29
>>68
ヴィレッジは映画館に行ったけど、
シャマラン監督のだから、ぜったいどんでん返し……と思ったら、
オチ、あれしか思いつかなかったので、すぐわかっちゃったし、
色に関する設定が、どーしても納得いかなかった。
（恐怖を与える色、というのを、親世代が勝手に決めたのなら、
どうして赤にしたのかと。もうアホかと。赤い食べ物は山ほどあるだろうに、
全部栽培アウトになるじゃんかよ、と）
けど、そういう突っ込みありつつも、
映像の綺麗さとか、謎への引き込みかたはすごいと評価してる。
小説も映画も、１００パーセントまるごと評価してもらえるのがいちばんいいんだろうけど、
この部分はいまいちだけど、ここは好き、と言う感じでみんな評価してると思う。
それで、好きが嫌いより多くなってもらえれば、それでいいのではないかと。
だから、個人的には、細部にこだわるより、
自分で自信のある魅力の部分を磨くべきだと思ってる。
がんばるー。苦手なラブより、謎とかどんでん返しをがんばるー。
76:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:00:07
>>69
異世界ファンタジーって少女向けではイメージしにくいからねぇ……
少年向けはゲーム系ＦＴが確立してるけど
そしてオリジナル言語を作って、そのセンスの微妙さにpgrされたりしてるｗ
77:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:03:14
世界史習ってるリア高の子は、名前が何風かは気になるし
英語フランス語ごちゃ混ぜなのは気になると言ってたな
いくら異世界ファンタジーっつてもラノベは
皆、指輪みたいに言語から作った完全オリジナルじゃないからな
統一感は持たせたほうがむしろ楽な気もするよ
78:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:05:05
>>71
いやいや、こちらもイイ年ですじゃよ、ばーさん
あれの影響力は凄いから、へたに平たい地球なんて出したら
儲がはりきって検証サイトを作り、原作者に英語でちくりメールを出されたりするんだろうな
と想像してしまうので、自分にはできない技ですじゃｗ
79:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:06:50
＞オリジナル異世界
され竜まで行ったら凄いが、自分独自のルールで異世界作るのって
名前考えるだけでもかなりきついからなぁ……
自分はつい省エネで、準拠する国や時代を決めちゃうよ
80:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:08:39
自分は普段少年ものを読んでることが多いせいか、
ゲーム系の世界観＝異世界ファンタジーみたいな感覚があって、
だから逆に、イギリス風、とか、フランス風、というのがとても苦手だ。
フランス風だと、ベルサイユ宮殿とかあの辺をイメージして読むのに、
そこに人外の力だとか、あの時代にそぐわないものがでてくると一気に萎える。
だから、ファンタジーというなら正直、まったく異世界に連れていって欲しい。
モデルが透けるなら、ファンタジーじゃなく歴史物にしろ！とか思ってしまう。
乱暴で少数派の意見だとはよくわかってるが、この速さなら言え(ry
81:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:08:56
>>75
何かその話聞いてると＞ドンデン返し
シャマラン監督もあらすじ製作キット使ってるのかと思ってしまうなｗ
82:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:09:26
中世末期、欧州ドイツよりの小国程度にしとこうかな、と
83:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:11:03
>>74
プロならその辺り妥協してそうだね
完全オリジナル異世界になると担当さんや絵師さんの負担も凄そうだし
84:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:12:25
>>80
シュバリエとかどうだった？女装の騎士ディオンは実在したし、化け物世界とも
上手く融合してて作品としては上出来かな、と思ったけど。自分はもにょった。
85:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:12:29
>>80
さぁ、いまがきみの心の棚を広げるときだ
ベルサイユ宮殿に人外が現れてマリー・アントワネットが攫われて……
みたいなジャンルもあるのだよ
ワナビたるもの、頭は柔らかくしておいたほうが得ですぜ、ダンナ
86:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:23:47
心の棚の狭い80ですだwww
>>84
シュバリエ、マンガは大丈夫だったけど、小説はダメだった。
問答無用で絵で見せられると納得するんだけど、
読みながら自分の想像で補完する小説は、やっぱりもにょった。
>>85
ええわかったわママン。舞踏会はベルサイユねｗｗｗ
マジな話、舞台がフランスでベルサイユでマリーアントワネットがちゃんとしてるなら、
人外が出ても平気なんだ。
ようするに、歴史系のファンタジーとして読んでるんだと思う。
あくまで、フランス「くさい」のに、フランスじゃないというところがダメなんだ。
たぶん、十二国のように「伝説の中国」ならぬ「伝説世界のフランス」と銘打ってくれればいけると思うが。
書きながら自分でわかった。異世界の癖して、どうして現実のフランスに似てるの？
と考えてしまう時点で萎えてしまうからなんだろうな。
気づかせてくれてありがとう。
やっぱり自分は完全異世界の方が向いてるみたいだ。
87:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:24:56
まー映画でも徳川家光の首ちょんぱしてブッ殺しちゃう
とんでもねー映画があったりするからな。
トンデモに説得力を持たせられる自信があるなら、何だってやってもいいとｵﾓ
>>80
その感覚判るな。今読み始めたコバ新人さんが
ビザンティンとトルコ帝国がモデルなんだけど、モデルにするにも程がある程
固有名詞をちょっと変えただけ的で、それなら歴史物書いて！と思った。
88:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:26:37
>>81
何と言うワールドワイドな商品www
でも真面目な話、「どんでん返しをよくやる作家」って
イメージつくと、どんな話でもある程度先を読まれてしまう難はあるよね
投稿作でならどんだけどんでん返ったっていいけどさ
89:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:28:19
ごめん、天啓のどんでん返しってなんだっけ？侍女が黒幕だったこと？
90:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:29:48
>>79
豆の神語りとかそれ目指したのかな……と思ったら
話のキモの魔法アイテムが思いっきり英語で、気が抜けた記憶がｗ
オリジナル名って気をつけないと厨二病臭くなったり
かえって読む人に覚えにくい事になるよね。くわばらくわばら
91:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:31:38
やっぱシャマラン監督のはちゃんとどんでん返ってたね。
でも>>88に同意かな。難しいよね、構成って……
92:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:35:12
厨二病なオリジナルアイテムｗ
この作者、酔ってんじゃ？ ってアイテム名とかあるなー確かに
テキトーすぎて凄くカッコイイ無敵の剣とかが、「ピョロリンの剣」とかでもコケるけどｗ
93:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:39:12
普通名前をつけないものに名前をつけると、厨っぽくなる気がする。
剣だって、「無銘の剣」「長剣」「黄金の剣」「聖剣」でいいわけだし。
「聖剣エクスカリバー」とやっちゃうと厨なんだよねｗｗ
あと、人の呼び名のばあい「二つ名」だよねｗｗｗｗｗｗｗ
あ、草生えすぎｗ
94:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:41:07
>>93
ん？二つ名って名前が連なる方？うっかり八兵衛とか？
それとも遠山の金さんみたいなの？
95:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:43:59
赤い彗星とかｗ＞二つ名
でもカッコイイ二つ名つけてみたいなー楽しそうｗ
そういえば、某小学生探偵に出てくる赤井ってキャラ名が、赤い彗星と声優同じだからって理由にびっくりしたんだぜ
アニメ化すると、そういうお遊びが出来ていいなぁ……
96:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:44:30
>>94
そんなあなたにはｺﾚ
つ二つ名メーカー
URLﾘﾝｸ(pha22.net)
97:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:50:24
>>95
赤井さんの声聞いて吹いたよｗ
98:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:57:08
>>96
いま書いてるキャラでやってみた
結果
「火装戦機」
頭の良い優男なのに、まるで地獄に落とし込みそうなごっつい名前が出てきて、もうね……orz
99:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 22:59:47
>>96
ちょwww何これwww
四字熟語ばっかじゃん、と思いつつひいきしている脇役入れたら
「串刺し幽鬼」って……！ 腹ｲﾃｪｰ
おもしろいもの教えてくれてありがとう
100:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:03:16
>>89
・側近が豹変
・侍女が黒幕＝犯人だと思ってた吟遊詩人はシロ
・予言に謳われていたのは、実は皇子じゃなくてヒロインだった。
じゃね
101:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:03:54
>>98
ﾘﾎﾞｰﾝの火薬遣いみたいな優男？w
102:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:05:02
【イシルディン】とか蝶カッコイイ響きだったら
造語もカモーン！だけど、日本人がやると大体ごてごてで
覚えにくいしかっこ悪い響きになっちゃうんだよね……
でも２つ名は好きだな。キャラの属性を簡単に表せるし。
103:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:06:10
>>96みたいなの集めたら、お役立ちかも
息抜きにｗ
確かＦＴっぽいキャラ名製造機とかもあった気がするんだけど……
104:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:08:07
>>96
「囁（メビウス）」とか出たんですけどw何この超難読ルビwwwﾊﾗｲﾃｰ
でもこういう厨要素もたまには必要だよね。キャッチーだし
でもﾊﾗｲﾃｰw尻割れるwww
105:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:08:56
>>102
イシルディンの二つ名
ディストーションプリズン
錯 乱 狂 気
どうする？ｗ
106:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:09:02
>>104
ごめん、皆わかってると思うが
割れそうなのは尻じゃなくて腹な
尻も鍛えれば割れるけどね。４つに。
107:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:10:15
>>105
黒烏龍茶吹いたｗ
錯乱と狂気はふつう別モンだとか、そういうツッコミすらできんｗ
108:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:12:42
>>106
え。尻が４つに割れるってナニ？
109:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:14:03
>>87
多分同じ作品、今読んだ
うーん……ベタもベタだが、売れるのかな。政略結婚だし。
政略結婚ネタってみんな好きだよね。
110:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:17:50
実際に二つ名があるキャラならどうだろうと思い
死神姫のヒロインでやってみた。
「頽廃物語（バロックレクイエム）」
とりあえず、漢字の意味が分からなくて辞書引いたわｗ
111:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:19:43
自分は、「ああ、コレ元ネタはあれね……」とか「舞台は○○だね」と分かると
逆に嬉しくてにまにましてしまう
112:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:20:49
>>110
いや、ある意味すげーはまってるんじゃね？
その二つ名
113:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:29:40
自分の名でやってみたら
ｽﾊﾟｲﾗﾙｿﾅﾁﾈ ー胎児螺旋ー でしたよ。たはっ
114:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:33:52
>>110
ゆとり世代？
115:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:34:36
>>108
スポーツ選手にたまにいるんだよ
尻の筋肉を鍛えすぎて、【田】みたいなケツになっちゃった人が。
116:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:36:09
>>113
ﾜﾛﾀｗ
何故ソナチネなんだｗ
117:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:37:08
というか普通に英訳したルビのついた二つ名はないのかとｗ
118:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:38:10
自分の名前
サイレントコラプション
青の廃墟
二つ名っていうより、なんかタイトルになりそうｗ
119:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:39:31
>>118
森川久美の漫画であったぞｗ 「青色廃園」 ｶｸｲｲじゃん。
と胎児螺旋は呟いたｗ
120:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:42:30
ＰＮでやってみた
ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ ﾚｸｲｴﾑ
虚 構 結 界
必殺技に使ってみようかｗ
しかしポータブルなレクイエムってどんなだｗ
121:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:42:46
>>118
ホラー映画のようだｗ
サイレントヒルって上手いタイトルだよね
122:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:43:42
>>120
…………着メロ風のレクイエム？
でもなんかこれ、タイトルに行き詰っても使えそうｗ
123:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:45:04
>>119
ありがとうｗ
胎児螺旋も……か、かっこいい……いや正直になろう
シュールだよね
なんか由貴さんの漫画になりそうな感じｗ
124:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:46:25
本名が「空笑縛鎖（プラズマクライシス）」
ペンネームが、「贖罪器官（メディスンペナルティ）」だった。
器官っていうのがなんかナマナマしててイヤ。
ペンネーム、変えようかな……ｗ
125:胎児螺旋
08/06/03 23:47:33
なんで皆ｶｯｸｲｲんだ。そうだ、PNが残っていた！！
ｻｲﾊﾞｰﾃﾝﾍﾟｽﾄ -封印蹂躙ー ……＿/乙(､ﾝ､)＿＜ﾓｳ､ﾂｶﾚﾀﾖ。ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…
126:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:49:56
この流れの中で聞いてみたい。
ギリシア・北欧・ケルトなど各神話物とかアーサー王物とかは現世界ファンタジー？
127:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:51:15
>>125
サイバーテンペストかっこいいよ！
封印して蹂躙するのが謎だけど！
128:96
08/06/03 23:52:52
風呂入って戻ってきたら、まさかこんなにウケてるとは思わなかった＞二つ名メーカー
喜んでいただけたようでなによりですｗ
>>胎児螺旋
自分、これで一つお話のネタ思いついたよ！
普通は、みんな、身体の中にＤＮＡを持っているもんだけど、
けど、主人公となる胎児は……という感じ。
ありがとう！ ゛胎児螺旋゛こと125！ｗ
129:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:53:38
ｻｲﾊﾞｰﾃﾝﾍﾟｽﾄって磁気嵐みたいだｗ
ところで、今録本スレ見てたら密林ﾗﾝｷﾝｸﾞが話題になってたけど
あれってそんな一喜一憂するようなものなの？
自分でもちょっと調べてはみたんだが、よくﾜｶﾗﾝ
130:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:53:51
>>118
このスレでその字面を見ると…コバの打ち切り作品の溜まり場みたいで嫌だなｗ
131:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:55:09
>>124
メディスンが妙に現代チックじゃね？ｗ
というかここまで漢字の意味と違うルビをふれるのは、才能のよーな…ｗ
132:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:56:10
＞「空笑縛鎖（プラズマクライシス）」
なんか普通に少年系の必殺技になりそうだ
「笑」はちょっと気が抜けてまずいかなｗ
133:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:57:17
>>129
自分もよく判らない
前に、天啓がﾊﾞｹﾓﾉとかまるマは凄すぎるって話はあったけど
今見てもピンと来ない
134:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:57:28
>>129
書店で買うのが恥ずかしいジャンルだと、少しは参考になりそうだけど
だいたいあそこで買うのは大人だろうから、中高生ターゲットの場合はなんとも……
逆に、中高生ターゲットで書店で買うのが恥ずかしくないモノが、尼ﾗﾝｷﾝｸﾞでかっとばしてると、すげーと思う
135:胎児螺旋：ﾗｽﾄﾒｯｾｰｼﾞ
08/06/03 23:58:23
み、みんな無理無理誉めて？くれてありがとうね。強く生きるよ。
猟奇的な二つ名を隠し持ちつつ、乙女の夢とキラキラをテンコ盛りして！！
136:名無し物書き＠推敲中？
08/06/03 23:59:25
>>129
とりあえず、東風がヤバいことだけはわかった
現代風の少年主人公は、やっぱ少年系かBLが一番か…
137:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:00:15
>>126
アーサーとか神話の神が出てくる舞台＝異世界
まるきり同じのが出てこなくても、モデルにした感じの世界＝異世界
アーサー王とかの伝説を引用した別の時代の話＝現世界、って感じかな、自分は。
これは、「Fate」とか「闇の戦い」シリーズとか「アリーズ」なんか。
138:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:02:14
日本書紀とか、下手なラノベもぶっとぶ神設定だけど舞台は現存するんだよね。つかここだし。
となると異世界とも言い難いな。
139:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:02:39
>>132
＞「空笑縛鎖（プラズマクライシス）」
いや「笑」は良いんじゃネ？
微笑みながら攻撃するって怖い感じで
むしろ「空」が微妙な感じ
「闇笑縛鎖」とかなら厨二病っぽくて良いんじゃないかとｗ
140:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:03:00
>>134
確かに大人がメインか＞密林で買うの
少女向けは微妙だな…恥ずかしいか恥ずかしくないか…
タイトルによっては恥ずかしい事もあるし……
141:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:05:12
「闇笑縛鎖」……うわ、それ厨！ 厨！ｗ
みんな逃げて―っ！ｗ
142:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:05:29
>>126
自分は、どれも現世界ファンタジーだと思う
143:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:06:09
>>141
そんなあなたに
（暗黒微笑）
（笑）のハイパーバージョンらしいってリア厨の友達がゆってたよ！
144:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:08:56
>>129
録本スレでの話が確かなら、東風は悪魔以上にやばすぎるのかもね
どうやら悪魔は密林では初動普通によかったみたいだし
やっぱ売れるのは王道かよｺﾝﾁｷｼｮｰ
145:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:09:21
>>126
136ですが、ごめんやっぱ訂正。
皆さんのいうとおり、現世界ファンタジーだわ、やっぱり。
146:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:11:25
>>143
141なら、（暗黒微笑）の字をみたとたん、裸足で逃げ出しました。
探さないでくださいw
147:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:11:27
しかし舞姫の方は王道っていうほど服着せてもらえてないんだよね、アラビアンだからか。
女の子主人公だけど軍部所属みたいだし、やっぱコツはネーミングか？
148:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:12:51
やっぱり録では姫と巫女が強いということなのだろうか。
149:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:13:51
>>141
タイトルと表紙絵のキャッチーさはありそう
＞王道っていうほど服着せてもらえてない
なんかこの表現にウケたｗ
150:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:15:36
姫人気もあるだろうけど、舞姫の場合、表紙が恥ずかしくて書店で買いにくいって姐さん方がいらっしゃるかもね
着衣少ないからｗ
東風は……書店売上に期待するしか……
もしかしたら「この主人公カッコイイ」って女の子が買っていくかもしれないし
151:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:17:03
>>149
姐さん
スカウター壊れてますよｗ
152:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:19:11
＞表紙が恥ずかしい
少女向けでここまで言われるのって珍しくないかｗ
153:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:21:01
録では姫と巫女というか……
フェアがもし注目を集めたと仮定したら
４冊中２冊ねっと言われたら、外れる可能性の少ない作品に流れると思う
自分が買うときもそうだし。
154:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:23:46
外れない＝姫、巫女と皆が判断するということは、
やはり、録では姫と巫女ということにならないだろうか？
155:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:24:22
>>150
書店で埋もれない事を祈るしかないな…
それかむしろ、少年向けとカン違いして買って貰うか
前にも挿絵の話題で出てたけど、漫画家挿絵だと
レーター挿絵より地味になっちゃうことってやっぱ多いなぁ
156:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:24:40
うーん、困ったな……
南の島の巫女を書こうかと思ってたんだけど
着衣が少ないと、買うとき恥ずかしいか……
157:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:26:48
>>154
いやー録では、っていうかル、豆でもそうだと思う＞姫、巫女優位
158:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:27:24
>>156
ＦＦ１０のヒロインのユウナなんかはそうだよね。
書き方によっては大丈夫だと思うけど。
159:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:27:56
>>153
姫・巫女というよりあらすじのキャッチーさが
ウケたのかと思ってたんだけど、成程たしかに結局は姫・巫女かー
160:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:29:13
>>150
胸から下はオビで隠れるらしいし、店頭でも大丈夫な予感
録もなかなか作戦立ててるようだな
161:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:30:12
>>159
いや、あらすじのキャッチーさも重要だったと思うよ
姫巫女の方が、あまりはずれない感じのあらすじだったからねー
162:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:30:59
東風に関しては、絵師選びが失敗な気がする。
男主人公でも、もっとコスプレ風の派手で緻密な絵だったら
豆の男祭りみたいに売れた可能性はあるんじゃないかな
あの絵師、録の漫画家らしいけど、どうもなあ。
163:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:32:10
>>159
自分は天啓・舞姫はアオリ文の勝利な気が
だって、王宮ファンタジー！と恋のファンタジー！だぜ？
164:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:36:12
>>158
見てきた
和装か……うーん、どっちかというともっと南なので、かなり着衣少なくなりそうなんだよね……
165:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:37:17
>>156
豆の花に降るも、ヒロイン思いっきり谷間が見えてたけど
普通に売れてたし、
読者は女の露出にはそんなにこだわらないような…
166:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:38:43
悪魔もいちおうラブ強調してたんだけどな…
片思い→失恋からスタートというロケットスタートがまずかったか？
ちゃんと美形に慰められる展開もあったのに
167:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:40:36
>>165
うん、大人読者は良いんだけど、中学生くらいだと、ちょっと胸が見えたくらいで「えっちー」って騒ぐんだよね
まぁ、とらたぬなんだけどｗ
168:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:40:46
>>164
男が腰ミノじゃなければ無問題
冗談はともかく、衣装的にはドレスみたいな
着込むタイプのほうが人気がありそうなのは確かだな
露出が高いと、例の巨乳みたいにセックスアピール臭くなる恐れが
169:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:42:43
＞男が腰ミノじゃなければ無問題
がーんっっっ（←やるつもりだった……orz）
170:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:42:43
自分はむしろ表紙でバカップルいちゃいちゃのが恥ずかしいが
読者層の子はそういうのは意外と平気そうだよなぁ
東風はあらすじがダメダメだよ。古臭い。
171:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:44:56
録のあれは姫・巫女もだけど
絵師もかなり影響してそうじゃないかな
２人は少女向けっぽいけど、あと２人はむしろ少年向けっぽ
そのカオスが録なんだろうけど、固定客いない新人なんだから
悪魔に増田メグミで東風に高星麻子くらいの、狙いまくりの
絵師にしなきゃいけなかったと思うよ
172:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:46:44
>>170
ああ、確かにね……
探索の先が見えてるというか、タイトルからしてネタバレしてるし
どうなるんだろう？ って先が見えないワクワク感がないわな
173:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:46:45
>>160
何だその計算w貧乳設定も計算かww
まあ胸チラよりパンチラのが買いにくいとだけ言っておこう
174:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:47:34
>>164
ＦＦ１０のヒロインが出てくる島は、完全南国の感じ。
けど、ヒロインだけ「召喚士」ということで、ああいう半和装な雰囲気に。
南国でも、巫女なら、露出少な目、ってことでもおかしくないと思うよー。
男も腰蓑がイヤなのは、その下ににょっきりすね毛の足が見えてるからｗ
上半身裸は問題ないと思う。
175:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:48:30
>>169
いや、自分はそういうキワモノ好きだけど
年頃の潔癖な女の子に
野郎の上半身ハダカはたぶんきっついかなって
かといってTシャツ着せたら台無しだよな＞腰ミノ
176:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:50:01
>>170
全然そそられないんだよね＞あらすじ
ロードストーリーにしても、もっと波乱万丈っぽく書けばいいのになぁ
177:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:51:41
上半身裸は、ぶっちゃけちく(ry ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
178:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:51:56
>>174
ﾄﾝ
そっかー
じゃ、男はみんなスネ毛なしってことでｗ
きっと暑い地方では毛も生えにくいに違いない
って、あんまり喋ってると、投稿したとき、なかの人にバレたら恥ずかしいので、このへんでｗ
179:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:53:26
つか、おまいら野郎の上半身裸に食いつきよすぎですよｗ
180:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:53:44
南国だと、
オープンすぎてチラリズムとセクシーさに欠けて
リア厨ﾗｲｯｽｷな微エロは難しいｲﾏｹﾞ
181:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:55:54
>>172
うん。舞姫のほうは、ナゾの楽師とかが
（多分読み始めたら正体バレバレなんだろうけど）
興味を引くけど、東風はコミカルに漫才しつつバトルして
ハッピーエンド（で、貧乏事務所にたぶん金は入らない）ってオチが
見えちゃって、購買意欲が湧かないんだよね
182:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:57:36
>>163
天啓はあらすじと絵師でかなり得した感じ
悪魔はあらすじで嘘つかなくて、損した感じ
舞姫は今んとこ得してる？
東風はあらすじも絵師も表紙も大損って感じ……
183:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 00:59:28
＞姫と巫女
姫と巫女は、姫設定や巫女設定にくっついてくる
華やかで乙女向け！！なイメージがやっぱり強いよなあ
ところで巫女に婚約者は突っ込まれまくったけど
軍の舞姫？には本スレでもあんまり突っ込まれないね
184:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 01:01:32
難しいな……
・夢のある華やかな舞台設定が有利な悪寒
・あらすじにしたとき、先が読めない感じにするべし
・タイトルでネタバレはやめとけ
・タイトルに姫や巫女が入るとキャッチーカモ
おおむね、こんな感じかな
まぁ、レーベルによって違いはあるものの……
185:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 01:03:10
>>182
これこれ
煽りならともかく
あらすじで嘘をついちゃいけないｗ
186:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 01:05:04
>>183
舞姫はイメージ良いけど、要するに従軍慰安婦……と思ったが、違うのか
187:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 01:06:56
>>186
流石にそれはチャレンジャーな設定過ぎないか
もしあの挿し絵でそれなら自分はフラゲしに行くがｗ
188:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 01:09:44
タイトルでネタバレはミステリーみたいに
最後の最後で分かれば凄いんだけどなぁ
東風～は章タイトルくらいにしといて
別の派手なタイトルのほうが良かったよね
今のままじゃ、地味すぎる……飛び魚だし…
189:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 01:11:45
>>185
だって豆だとあらすじでも微妙に嘘っぽいつか
見栄えする所だけピックアップしてるよーなｗ
東風は豆で出すべきだったかも試練ね
190:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 01:12:43
>>186
昔の舞姫なんて半分娼婦みたいなのが多かったしな
別の男に枕を強要されて、ヒーローが止めに入るなんて定番だよね
191:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 01:14:37
>>183
巫女にフィアンセ程は、ミスマッチじゃないからかな？
でも確かにタイトルと挿し絵にしてはハードな設定だ＞軍の舞姫
あの露出度でガチバトルや戦争があるのかな
192:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 01:16:03
>>186
慰安婦まではやらんだろうが
セクハラくらいはありそうだな
193:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 01:18:08
>>184
でもそれ押さえたら豆ル録コバは行けそうだよ
白なんかだと張りぼて王宮ファンタジーは却下されるだろうが
194:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 01:24:03
>>190
ま た セ ク ハ ラ か
天啓の無理やり微エロに萎えたんで勘弁してほしいんだぜ
195:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 01:26:45
>>189
豆だとナントカ王子になっちゃうんだろうな＞タイトル
女主人公のタイトル定番は姫・巫女でも
男主人公はなににしたら定番なんだろ。王子以外で
196:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 02:07:16
>>189
お客さん、あらすじでキャッチーなとこだけ拾って読者の購買意欲をかき立てるのは常識ですよ
嘘はついたら駄目だけど
悪魔はどうしたってキャッチーなあらすじにならないから、仕方がない
東風は、どうにかしようがあった気もするが……
197:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 02:10:54
>>195
騎士かな
あと職業系
魔法使いとか、戦士とか呪術師とか弁護士とか
198:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 02:24:14
最近落ち目な勇者もよろしく
199:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 02:46:34
そうそう勇者ｗ
最近供給過剰気味でね～
なんか特技でもない限り雇ってもらえないんだけど
資格持ってる？ ない？ あー、じゃ、とりあえず登録だけはしとくけど、あんま期待しないでね
みたいな職業ですね
200:sage
08/06/04 05:26:07
＞東風
今時、退魔ものは流行らないだろうに…。
ただでさえ、供給過剰なんだから。
粗筋読むと、これ「鋼～」の二次創作か？という悪寒が。
201:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 05:46:31
>>200に突っ込んでいいのかどうか……思案のしどころだ
202:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 06:51:17
退魔ものはネタのアレンジでいくらでも、今風にキャッチーに出来そうだけどねえ
前レスに出たされ竜だって、おおざっぱに分類したら退魔ものだし
東風も、され竜みたいなあらすじと絵にしたら腐が釣れたかもしれない
このままじゃニアホモ好きすら釣れない悪寒
録はモロなニアホモは神父と悪魔くらいしかなくなってるから
売り出しかたのノウハウがあまり無いのかも？
豆のがウソ煽りでも売り出しかたは派手だ
203:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 06:58:06
いろんな意味で渋すぎる東風が売れたら
なんだか勇気が出てくるんだけどな
204:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 07:32:13
退魔モノは少年向けで似たようなネタが山ほど出ていそう（しかも質も高そう…）
敢えて少女向けレーベルで出すような独自の魅力があるかどうかがポイントかな
205:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 07:52:52
退魔やバトルは少年向けラノベとマンガの十八番だね
少女向けでやるなら、舞台を王宮とか華やかにするか
男の友情やトラウマを熱くアピるか
コバの１／２みたく思いきってBLまでやっちゃうか…
確か東風の人はBLも書いてたらしいし、ニアホモの素養は充分なんだが
206:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 08:03:27
悪魔あらすじ、人を選ぶプロローグは飛ばして
杉峰逸に片思い中の奏の前に現れたのは……なんと悪魔！？
超絶美形なその悪魔・セフィロトに頼まれて、奏は世界のピンチに立ち向かうはめに！
ワイルド美形の部長、天才美少年プログラマーにも助けられ、
奏の世界救済＆ラブコメinイケメンパラダイスが幕をあける！
……と豆並みな逆ハー売りにしたら、まだ売れたかも
熱く応援する人は生まれなくなるかもだが
207:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 09:43:43
＞東風の人はBLも書いてたらしい
本スレのホモフォビア（約1名？）に呪われないか心配。
208:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 10:04:59
ホモ嫌いはそもそも男主人公ニアホモ系は、買わないｷｶﾞｽ
あの人等がﾌｧﾋﾞｮるのは
ヒロインものに脇にニアホモとかそっち系
209:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 11:47:22
話㌧儀ってｽﾏｿ
仕事で数日来なかったら、新スレになっていたんだけど、次回も900くらいのことに
うまく来られるか解らないので、早々にﾃﾝﾌﾟﾚ案
前ｽﾚの↓のやつ、ﾃﾝﾌﾟﾚにいれない？ たたき台にしてください。
新人ﾌﾟｯｼｭ 審査期間 告知 生存率 ｷｰﾜｰﾄﾞ
豆 ◎ △ ○ ◎ 全身整形
録 ◎ × × ○？ だらしない
白 ○ ◎ ○ △ 男前の男好き
ル △ × ○ ○？ 迷走薄味王道
翼 △ ○ ○ ○ お見合い期間長し
Ｃ ◎ ○ ○ △ 理想高め
210:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 12:05:02
これは…個人的には要らないような
一時的にネタとして語る分には面白かったけどね
テンプレはできるだけシンプルなほうがいいと思うので
211:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 12:15:14
そだね。原案を作った者です。覚えてくれてて嬉しいけど、
テンプレ増えると新スレのとき負担だし>>210に同意。
212:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 13:43:15
そうだね
各レーベルの傾向が変わったりで話がややこしくなったら
誰かがコピペしてきて、たたき台にするのは良いと思うけど。
213:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 14:10:05
ルは新人プッシュ、どうなるんだろう
去年みたいに連続刊行かと思ったら、早速間が空くみたいだし
フェアとフェア帯もな～んか地味だし。
去年より絵師はマシそうだけど、表紙はな～んか華が無かったし。
214:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 14:26:48
ルは、シリーズが軌道にのってる新人にノベライズやらせたり
突発的に新作書かせたりして
（その所為で、もとのシリーズはすごく間があくというリスク）
新人シリーズを売りたいのか売りたくないのかさえ…
215:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 16:25:12
ニアホモやらないかと思ってたら
がっつりそれ寄りの作品出してるし
新人もそれっぽいしね＞ル
216:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 17:42:57
ルの飴玉が売れてるのが謎だ
どこのオンノベかって感じなんだけど、ああいう妙な勢いのが良いのか……
自分的にはアラビアの方が面白くなりそうだと思ってたんだが、アラビアブームはもう去ったし
タイミングが悪かったのかな……
217:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 18:07:11
自分は飴玉気に入ったよ？
テンポが良くてさくさく読めるし、キャラにも好感が持てた
イラストは表紙もモノクロも文句なしの出来だった
まあギャグのノリはちょっとアレだけどｗ
絶賛するにはアラが目立つけど酷評されるほどひどくもないと思う
218:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 18:36:20
うん、勢いはある
だけど、あれが姫だとか、その母親がアレだとか、そりゃないよ……って感じで
いっそ、村の庄屋さまの娘とかだったら面白く読めたのかも……
姫っていうより、豪商の娘って感じなんだよね
母上も「お妃？ は？」って感じだし、父上も王様の割にしょぼすぎるし
でも豪商の娘だとカミに繋がりが出来ないから姫にしたんだろうってのはわかる
わかるけど、姫じゃないよなぁ……
あと、マっぽいギャグがところどころ無理矢理はめたようで、浮いてる感じなのも気になる
ギャグって難しいよね……
219:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 19:03:33
地味でオリジナリティなくて空気よりは良いと思う＞飴玉
豆の紅玉と紙一重ってかんじのテンションとギャグだがｗ
砂漠がひたすら地味だったのに比べたら
文章は読みやすいし、派手さも身に付けてるしなー
こういうのが出せるのはルと録位だから、そこが傍目には面白くはある
220:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 19:05:40
砂漠の人のアラビアンは、ブームうんぬんより
アラビアンに皆が期待する華や楽しさがまっっったく
無かったのが敗因じゃないかな
題材としては白向きなｲﾏｹﾞ
221:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 19:24:53
つか、アラビアンブームそのものがあったのか？
ガツンと売れた作品も、これぞアラビアンって感じの作品も思い当たらんのだが
なんかレーベル側が仕掛けようとして、不発に終わった感じだ・・・アラビアン
222:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 19:28:45
なんかBLでは、最近ブームになったとかならないとか聞いたよーな＞アラビアン
多分知識持ってる書き手が少ないし
なかなかブームにならないんじゃないかな、アラビアンは。
BLみたいに石油国のプリンスに女子高生ヒロインが攫われて
とかやっても、誰も喜ばないし……
223:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 19:35:51
＞アラビアン
豆の海賊、ルのアラビアンローズ、コバは女神伝とかあるけど
どのレーベルもイマイチフィーバーｗしてないよね
（女神伝が売れた理由は別にアラビアン人気じゃないし）
意外と隙間産業なのかもしれないが
今あるアラビアン作品の欠点を乗り越えなきゃどうしようもないか
224:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 19:37:28
アラビアンというとハーレクインで根強い人気があって、その流れで
ＢＬでも流行ってる（た？）んじゃない？
どうもハーレクインとレディコミとＢＬはネタが被りやすいイメージがある
でも少女小説とはあまり相性良くない気がするな…＞アラブ物
225:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 20:16:54
ＢＬアラビアンには8割の確率で受け出品のオークションシーンがあるらしいぞｗ
女神伝はなんつーか少女小説としては異色だよね。でも、売れたし、自分も
面白いと思った。青はそういう意味じゃ懐広いというか、チャレンジャーというか。
豆もルも、そういうキャパは狭いよね。録にはまだ期待しているが……。
226:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 20:36:43
アラビアンローズは題材は良いんだよね
バラバラになったいわくありの宝石を集めるとか、夜中の宝物庫で偶然助けてくれたのが王子様とか
主人公の女の子は可愛いし
ただ、中途半端かな、とは思う
もっと膨らませることができたと思うんだけどな……
いっそ女の子が盗賊とかでも良かったのに
そしたら、王宮の宝物庫に忍び込んでも不自然じゃない
あとアラビアの雰囲気がもっと出てたらよかったかな……
文読んだだけじゃ、アラビアンってわからない
weｂ小説読んだだけの感想ですが
227:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 20:40:09
>>222
ＢＬのアラビアブームは、かなり昔のことだよ
一定の需要があるから、思い出したように出てくるけど、ブームっていうよりジャンル化してる
アラビアンならなんでも食べる！ って人がいるからねー
228:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 20:42:26
＞受け出品オークション
女神伝でも、アラビアンでヒロインオークションあったなぁｗ
総合すると異色な作品だけど、基本的なネタは驚く程王道なんだよな＞女神伝
作者のサイトで韓国版女神伝の超！キラキラ少女漫画な表紙が見られるけど
ああいう絵だったら若いお嬢さんにも人気出たかな、とも思った
（まあ内容的にお嬢さん向けじゃない所はありまくりだがｗ）
229:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 20:43:02
たしか宝塚もアラビアやるみたいだから、ブームと言えばブームかも
和風がブームの時もやってた気がする
宝塚は女のためのファンタジーを満たしてくれるらしいんで、
行ってみたいが敷居が高いぜ
230:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 20:45:41
>>226
＞アラビアンローズ
自分は文庫も読んだけれど
アラビアンらしい雰囲気は中東系の名前と
ベールとレモン水くらいしか無かったな…
ラクダすら出て来なかった
231:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 20:48:01
>>229
まずはテレビで見てみたら？
形が決まってるからカッコイイよ
なんといっても様式美
しかし今頃アラビア？
ちょっとタイミングずれてないかな
どうせなら、トプカピ展とタイアップしとけば良かったのに
232:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 20:51:33
流行ってるアラビアンってどのあたりの時代なの？
BLの主流は千一夜の頃のとは思えないけど。
233:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 20:52:05
>>231
㌧
テレビでもあるなら見てみるよ
今やってる理由は分からない
ポスターが貼ってあるから、やるんだーって感じでしか見てなかった
234:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 20:55:24
>>230
ああ、そうなんだ
やっぱり、それじゃ食い足りないよね
○○風ＦＴは旅行に行った気分になれるくらいでないと
いや、飴玉も家の中だけで外にはなにもない感じの世界観なんだけどｗ
一番印象に残ったのは、カリスマ侍女（？）
やたらキャラがたってたけど、脳内では苦悩するマッチョﾏﾝでしかイメージできなかったｗ
235:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 20:58:03
>>232
ＢＬは現代オイルダラーの王様が主流だよね
一般的には千夜一夜くらいをモチーフにしたのが多いと思う
236:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 21:01:55
一時期中東方面はかなり危険だったが、最近はチベットに
世界の注目がうつってるから、これなら大丈夫でやってるとか？＞宝塚
テレビでもやるなら見てみようかな
237:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 21:08:33
>>235
そっか、㌧。ハクション大魔王みたいに現代とリンクさせても面白そうだね。
衣装も派手だし、魔法も馴染みがいいし、結構いい舞台だわ。
238:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 21:12:05
だね
悪魔とか魔物とかてんこもりだし
調度品の類もゴージャスだし
……トプカピ展の図録買っとこうかな……資料として
239:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 21:14:32
宝塚のやつの原作はﾛｰｽﾞﾏﾘｰ・ｻﾄｸﾘﾌの小説。
舞台というか脚本は、原作の雰囲気ぶち壊しだったよ…orz
テレビでやるとしたら半年～一年くらい先だと思う。
240:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 21:26:44
>>239
ぐぐってみたら、「原作読むな！」って書いてる記事見つけて笑ったｗ
まぁ、宝塚だからねぇ……娘役は添え物、とにかく主人公をカッコ良く！ って脚本になったんだろうな
よくあることさｗ
241:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 21:38:35
>>239
ﾄﾝ そして乙
でも女性向け部分だけピックアップしてるんだろうし
その感覚は、見習って損はなさそうだし、情報を集めてみるよー
242:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 21:42:18
千夜一夜風のアラビアンホモもﾌﾞｺﾌにあったから見てみたけど
ダンサーの主人公（受）の性別を変えて、エロさえ抜けば
相手役は王宮で微妙な立場の皇子様だったりして、
少女向けになりそうな展開とキャラ設定で、ちょっと笑った記憶がある
243:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 21:57:49
遅れたが>>228
韓国版女神伝、超ﾌｲﾀwww
でもあの韓国の絵師さんは日本でも人気出そうな素養あるw
>>226
そのルビーを探すミステリー展開がﾍﾟﾗﾍﾟﾗなのが、自分は残念だった
ルだからラブ重視、他はお飾り！というのは仕方ないかも知れないんだけど…
なんかルって、カプ萌えはあっても、お話での燃えが足りないのが多いなって印象
244:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 23:01:38
今の流行はキャラ的には姫か巫女で、世界観的にはどこなんだろう？
まだ中華かな？
245:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 23:20:30
ぶっちゃけ流行の世界観てのは無い気もする
いろんな世界観がそれぞれに、それなりに固定ファンを持ってて
そのなかで華やかだったりキャラが良いのが、売れるみたいな？
基本は洋風だろうけど、ただ洋風なだけじゃ目立てないしね
246:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 23:27:55
中華は割りと多いが
再運と、ルの舞姫くらいしか目立ってなくないか？
豆三大ヒット以外は
世界観がどれとかよりラブじゃね
247:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 23:29:11
最近の洋風ウケは、映画のせいかなとも思う
昔から定番ではあるけれど
とりあえず中国はきてない
今度来るとしたら……なんだろう？
ムー大陸とか不思議系かもね
自分的には、星出さんが頑張ってるからＳＦなんだけどｗ
248:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 00:42:54
244です。レスありがとう。
今書いてるのが中華で、投稿したときに「こいつも流行りもの送ってきやがった」って思われないかなって心配になったよ（流行りものは数が多いだろうし）
今書いてるのは豆用で、おもいきりLOVE寄せ（個人的に）なので、このまま頑張るよ
249:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 00:46:49
今日図書館で欧州服装史を調べてきたよ。
キラキラを書くにはまず土台しっかりかなって天啓を受けてｗ
面白かったけど、こまめに流行が変わって疲れる～。
でもついでに古風な言い回しとか生地の表現なんかも勉強できて
お得な気もした。
いまはダッチっつうとダサいイメージだけど、中世初期は流行の中心だったんだね。
オランダ・スタイル。知らんかった。
250:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 00:46:51
>>248
自分退魔もの投稿したよｗ
少し前のレスでお腹一杯といわれて涙目ｗ
251:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 00:48:51
自分は今までの殻を脱ぎ捨てて、ラブ！な作風に挑戦してみる。
王家の陰謀やミステリーはラブ！を描くほんの小道具さ！！
252:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 00:53:03
９月に向けて白とル両方出したいんだけど、５ヶ月か……。ちょっと無理な気もしてきた。
253:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 01:04:05
248はもう豆を書いているのか。早いな……。
自分は今、録（えんため？）を書いてるけど、
プロデビュー確定にするためには今までの受賞者より
上の賞を取らなくちゃいけないということに気づいて
どうしようかと思ってる。
254:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 01:11:05
>>252
４ヶ月だよ。アウトかね？
255:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 01:11:25
ようやく録の告知が変わったね。
日付が2008年5月になってて吹いたｗ
最近見てなかったんだけど、実は5月末日に変わってた？
256:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 01:14:14
かんたん〆切りカレンダー
あと020日ですよ 06月25日…録
あと035日ですよ 07月10日…青
あと039日ですよ 07月14日…ﾂﾉｶﾜ学園
あと087日ですよ 08月31日…翼
あと117日ですよ 09月30日…Cﾉﾍﾞ/ﾙﾙﾙ/白心臓
あと118日ですよ 10月01日…靴(2007年は）
あと142日ですよ 10月25日…ｽｰﾊﾞｰﾀﾞｯｼｭ
あと178日ですよ 11月30日…エッジ
あと219日ですよ 01月10日…青
あと268日ですよ 02月28日…翼
あと299日ですよ 03月31日…豆
あと309日ですよ 04月10日…電撃
あと329日ですよ 04月30日…白心臓/新潮社ﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾉﾍﾞﾙ/ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲﾝえんため大賞
あと360日ですよ 05月31日…ｴｯｼﾞ
257:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 01:20:54
>>256
いつも乙です！
>>255
気になったんで拾ってきた。勘的中だったｗ
914 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2008/06/02(月) 20:34:27
告知といえば録の更新がないからえんための募集要項を見たんだが、
最終選考候補者にも編集がつくんだってさ。
最近電撃でそんな話が出てたけど、
少女向けでそう明言されたのは、初めてじゃないか？
258:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 01:23:45
あ、もしやｲﾐﾌかと補完。
５月付けになってるけど実は６月になっても直ってなかったね、ということっす。
259:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 01:29:37
こ、姑息だね。だらしない上に……ｗｗｗ
260:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 01:36:17
>>256
いつもありがとう。を忘れてた。眠さのせいだ。おやすみ～
261:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 01:38:08
>>257
255です。
ありがとう！やっぱり変わってなかったんだね。
疑問が解けてすっきりした気分で眠れるよ。
しかし、これはちょっと酷いねｗ
262:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 01:41:20
今から豆は早いかな？
プロットとキャラ設定書いて1ヵ月寝かせて本文書き上げてから1ヵ月寝かせて推敲するので時間かかるんです。
寝かせてる合間に別の作品のことやってます。
今は退魔ものやってますよw
最初はルか禄か豆にと思ってましたけど出来上がったらラブ寄せ＋二アホモになったので、豆しかないかと思ってます。
2つ送るのもありかなって。
ちょっと質問ですけど、プロットから推敲まで何ヵ月かけます？
自分は半年±1ヵ月です
263:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 01:57:59
>>248
ていうか、中華を豆って、それかなりチャレンジャーな気がするけど
264:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 01:59:48
>>249
オランダが？
何故またオランダが……
イタリアから遠いよね
265:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 02:28:38
>>262
早くはないと思うよ。＜今から豆は早いかな？
自分は今白向け原稿を執筆しているけど、共に頑張ろうぜｗ
＞プロットから推敲まで何ヵ月かけます？
プロットから推敲まで大体一ヶ月～三ヶ月くらいかな？
プロット一日～一週間、推敲一日～一週間、みたいな感じ。
気分が乗っているか乗っていないかで、本文書き上げ時間が違ってくるｗ
266:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 06:24:56
>>264
スレチになるけど、オランダというより、今のベルギーも含んで、
あのあたりの低地ってことだと思う。
ネーデルラントとか、フランドルとか言われていた時代。
中世に栄えたブルゴーニュ公国の領土だったんじゃなかったかな。
ホイジンガの『中世の秋』あたりの話だと思う。
ちゃんと調べないで書いてるから、微妙に間違ってるかもしれないけど。
267:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 09:55:55
>>264
つか、イタリアの文化はカトリーヌ・ド・メディチが輿入れしたときに持ち込まれた
ものだから、中世初期よりもちょっと後だろうと思う。
268:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 11:21:33
>>265
早い！
自分はプロットで1ヶ月、執筆と推敲で二ヵ月。のはずだったが
前回の白を仕上げてから次のプロットがなかなか固まらない。
舞台を思いついても歴史や人物知識の少なさにしょんぼり。
資料探索から始めるとどんどん時間が経ってしまうよ …ｏｒｚ
269:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 12:35:07
自分はプロットを立てながら
ダイジェスト版の試し書きもして、キャラと展開を考えて
プロット纏める……というややこしい手を使ってる
手間かかるんだけど、よくあるプロットの書き方だと
いまいちキャラだの物語だのがピンと来なくて
270:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 13:45:58
こういうのが書きたい！ってイメージが強くあるんだけど
いままでの敗戦理由を考えてよく練ろうと思うとしぼんでくる。
あと作れば作るほど、プロットにかかる期間が長引くのは、何故～～
271:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 14:00:40
自分は、このスレでも紹介されている「小説を書く10のステップ」を、
今回初めて使っている。よく理解するために、思い切って英語のを
読んでみた。
で、作業をしての感想だけれど、今まで途中で挫折してばかりだった
理由が、「ちゃんとストーリーを考えていなかったからだ」って
いうことが、ハッキリ分かった。
実は、まだ実際の小説を書く段階になっていないんだけれど、
話が最後まで通っていて、それをふくらませていく感じなので、
すごい路線変更とか、先が思い浮かばない、っていうのがない。
だから、プロットはしっかり考えれば考えるほど、実際に書く
作業にかかる時間は短くなるのではないかと感じている。
以前どこかで、ハリポタの作者も、最初の1年は、ストーリー全体の
構成を考えるのに費やしたって読んだことがある。
彼女の場合はカードを使ったそうだけれど。
日本だと、そこまで考えて作品を作ったっていう話はあまり聞かないな、
と思った。あとがきで「予想外の展開になっちゃいました」とか、
「思ったよりエピソードが長引いてしまいました」と書いている作者が
多いように思う。
272:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 15:01:52
>>267
いや、文化の最先端はイタリアだったでしょ？
そこからかなり離れたフランドル地方に流行の中心ができたって、どうしてかなと思って
今のベルギーあたりのイメージは、レースとか焼物とか古きよきって感じだ
273:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 15:17:38
>>271
ラノベとかＢＬは内容より速さ優先で書かせるから仕方ないんじゃ？
司馬遼太郎なんかの資料集めの話は有名だし、構想7年とかも聞くよ
とりあえず針は、逸話のなにもかもが胡散臭いと思ってる
一冊目とそれ以降じゃ別人が書いたんじゃ？ って感じだし
でっかく仕掛けるためにいろいろやったと思う
274:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 15:21:59
だから>>272
「イタリアの先進文化をフランスにもたらす役割も果たした（フォークやアイスクリームをフランスに伝えたのはカトリーヌだという」（ｗｉｋｉ）
カトリーヌ輿入れ（1533年）前は他のイタリアと他の欧州文化とがよく交わっていなかったってことでしょ。
フォークも伝わってないのにファッションだけ同時流行なんて不自然だし。
オランダも流行の中心地ということじゃなくて、流行のスタイルがオランダ風ってことだったよ。
その後にスペイン・スタイルがきて、無敵艦隊が負けた後も20年以上流行ファッションの一翼を担ったって。
並行してイタリア文化の洗礼を受けたフランス式が台頭してきたのかと思うけど。
275:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 15:26:48
>>272
オランダの歴史
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ブルゴーニュ公国
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
たとえば、イタリアでルネサンス芸術が華やかだったけれども、
アルプス以北では、それとは違う、いわゆる北方ルネサンス絵画
というのが発達していった。
だから、現代のように、人々が何か一つのものに飛びつく
（たとえば「イタリアマンセー」状態）、っていう時代では
なかったのではないかと思っている。
現代とは情報の量や伝達のスピードがまったく違うし。
276:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 15:32:54
ラノベやBLはかなりな大御所以外、読者の反応を見ながら
担当と相談して展開を変えたり、
ラブを追加したりする臨機応変な力がいるからなぁ
最初からストーリーをがっつり固めるのは、それこそ女神伝並みに
作者が何をやらかしてもついてく！！なファンがいないと難しいだろう
まあその女神伝だって、予定より延びたり、最後なんだか駆け足だったが……
277:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 15:37:17
なんて言うか、エンタテイメントなのにイノベーションのジレンマに陥りそうな話だな。
278:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 15:42:37
つまり
「小説を書く10のステップ」＋あらすじ製作キット
これでストーリーはカンペキかｗ
279:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 16:03:44
>>274
なんか話が噛みあってない感じ……
wikiなんか出さなくても、カトリーヌの話は有名だから知ってるよｗ
だけど、かなり早い時期から欧州というか旧ローマ帝国くらいの範囲での文化交流はあったわけで
その中心はイタリアだったでしょ？
それを商人や宗教関係者や芸術家が運び回ってたわけで
そりゃいまみたいな同時流行は無理だけどｗ
オランダ独自の文化ができるのは当然として、それが流行の中心になるには、いろんな背景が必要だし
例えば十字軍遠征で「アラビア風すげー」ってなったように、オランダが流行の発信地になるなにかがあったのかな？ と思ったのだけれど
でもオランダが流行の中心地って話じゃなくて、単純にオランダ独自のスタイルがあったって話みたいだね
それなら納得
280:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 16:07:08
>>278
待てまて、某作品見てるとそれでも細かい所で粗が出そうじゃね？
そういう矛盾点の見直し能力は、また別途必要かな
他人に読んで貰うのが一番だろうけど、
自分は周囲にそういう人がいないからどうも困るわ
281:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 16:16:18
つか、中世の定義が自分とは違ってる気がする……
中世初期って11世紀くらいまでだと思ってたけど
まぁ、良いか
282:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 16:16:55
>>280
某作品は、ちゃんと
読んで貰う人（担当）がいてあんな感じなわけで
……大半の読者には矛盾を矛盾と感じさせないだけの文章力と、
勢いがあればいいって判断なのかな……でもそれって、大人読者の
切捨てなわけで……なあ
とりあえず金のかかるキットではなく、ステップを使うかな
283:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 16:21:09
>>273
ハリポタは作品自体が受けて売れたというより
出版社＆書店のブーム戦略が成功した稀有な例って感じだね
今も、見えない所で２匹目のドジョウを狙ってる空気はあるけど
やっぱり１匹目（ポタ）ほどには成功してないよな
コバスレで新人の売り出し方が突っ込まれてたけど
最近はハデな宣伝でとにかく目を引かないと、なかなか売れないみたいだし
売り出しがうまいレーベル狙いのがやっぱりいいかな……と悩む
284:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 16:32:31
＞オランダ独自のスタイルがあった
違うってｗ もうイメージだけで噛み付くより自分で調べたらいいじゃない
285:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 16:37:41
>>280
面白い物語創作講座は、「時間がない人」が「てっとり早く面白いモノを書く」ためのサイトだから
多くを求めたらいかんだろｗ
＞「娯楽として供されるストーリー」の作り方を研究する
とサイト主も書いてらっしゃることだし
緻密な物語向けではない
ま、でも一回くらいは転から作ってみてもいいんじゃね？
某作品の好評っぷりから学ぶものはあると思う
286:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 16:41:11
>>282
＞でもそれって、大人読者の切捨てなわけで
それもだけど、結局子供読者も軽んじてることだよね。
努力したけど甲斐なしっていうのとは別な仕上がりだもの。
287:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 16:46:18
>>284
別に噛み付いてないよｗ
オランダが流行の発信地になったというなら、その背景が知りたかっただけ
＞オランダも流行の中心地ということじゃなくて、流行のスタイルがオランダ風ってことだったよ。
そうとしか読めないじゃん
オランダの流行がヨーロッパ中の指針となったわけじゃないんでしょ？
一時期あの地方がある程度の力を誇ったことがあるのは知ってるし、技術力も高かったよね
中世後期だけど
あの時代は面白そうだと思う
288:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 17:09:42
ヨーロッパで盛り上がってる人たちはほどほどにね
ラノベは２作目からは読者の反応を見てストーリーを変えるっていうのは納得。
それどころか、プロの人用スレ見てると、ほとんどの人が書きたいものを書けないって嘆いてる
あそこは読んでると面白いけど、プロになっても茨道のままだなって思い知るわ
289:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 17:20:42
書きたい物＝売れる物とは限らない品
好きに書けないのを、それも勉強と取って前向きにはげむか
嘆いて愚痴ってそこでおしまいになっちゃうか
それも作家の才能の内じゃないかね
290:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 18:33:15
よく調べもしないで適当なことを書く人もいれば、よく調べても消化できずに適当なことを書く人もいる
調べたことを全部引用してたら作品にならないうえに「なにこの設定厨pgr」と放り出されるし
ホント資料の有効活用は地獄だぜぇ
291:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 18:57:24
＞なにこの設定厨pgr
指輪物語とか、ラノベで出したらこう言われてた可能性もあるなww
もちろん中世欧州の資料丸写しとかじゃない、自分で全部考えた
世界観だから、本当は凄いんだけど……
……あの、なにこの話に関係ない説明文羅列！？っていう冒頭とかw
292:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 19:02:58
>>288
だから２作目から化けるのが難しいのかもね、最近特に。
リア厨工読者の期待通りに、と言っていたら、ラノベ読み馴れた人には
予想の範疇の展開に収まってしまうパターンのほうが多そうだし。
正直どこが読者の反応に沿った部分なのかわからない、
激しく劣化した２作目というのも珍しくないのも悲しいけど。
293:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 19:44:31
なるほど、>>277の言うとおりな感じだな。
編集サイドがそういう考えのレーベルはキツイかも。
でもその方が安定して売れるのかなあ？
294:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 19:44:47
関係ないけど、某もとワナビが、まだ本の一冊も出てないのにスレたってるの見つけてﾜﾛﾀｗ
あんだけあちこちアラシまわったんだから、当然っちゃ当然なのかもしれないけど
まだデビューしたとは言えないだろうにﾋﾄﾞｽｗ
295:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 19:46:09
>>293
姐さん……スカウターなおってませんよ……
296:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 19:50:56
横レスｽﾏｿが、スカウターってなんぞ？
なんかこの前もそんなツッコミされてた人いたよな
297:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 20:04:38
＼ / /￣￣/ヽ::::::::／ o
ゴ た 戦 |￣ﾞヽ､ | ,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ" ||::::::/ |／
ミ っ 闘 ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､ | / □［二］⊿__ヾ|| .┌┤ ||::::| |／
め た 力 | ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､ | .ｌ .| 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣ .||. |::::| ||::::| o
・ の ・ | ﾞ'o､;;;:ﾞ'':| ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ || |::::| ||:::::| |／
・ ５ ・ |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、 （ ） || |::::| ||::::::| |／
・ か ・ | ,,,,,,, | ,,,,￣ （ >>1）＜ｌ .|| ＿￣| ||::::＜
・ | ,,,-''''''''" | ヽ ""'' ｜ ｜ ,,-‐､ ﾞ,ﾉ //::::::::| ･
・ ＞,,-''" ｌ| ﾞヽ､ （＿､___） ／/ / ￣ ｌｌ //::::::::::| ･
・ | /:| ﾞ"'''‐----‐'" | .| ..:ｌ .//::::::::::::ヽ ･
| ヽヽ-'''" _,,,‐'" | | ....:::::::､／::::::::::::::::＼
| ,,,､-─'''"‐'" | |＿:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
/ ￣￣ /￣,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
./＼ ,,-‐'''"‐:::... ,,‐" |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
／ '':::ﾞヽ､ ''" ,,‐'"/ / |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
スカウターって、これしか思いつかない
298:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 20:12:43
>>1さんｶﾜｲｿｽｗ
でも、自分もそれしか思いつかないな
299:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 20:16:34
レス番ずれてるってことなのか？
300:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 20:36:21
突っ込まれた293だけどレス先はイノベーションのジレンマの話してる人だ。
レス番は間違ってないと思ったが、どういう意味なんだろう、スカウター。気になるｗ
301:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 20:57:27
一のｸｳﾙｱスレ思いきり読みふけってしまったｗ
ついでに知らない＄の情報収集も……いろんな作家がいるんだな……
いやー怖い怖い
というわけで亀レスですが「スカウター壊れてる」はログ鳥ミスってる人に言いいます
専ブラ使いでログ鳥ミスするとレス番がズレるという
ここでは知らない人が多いみたいで、ゴメン
>>293が編集について書いてたから、>>292へのレスかと思ったんだけど、違ったんだね？
そっちもスマン
302:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:05:02
おお、解説サンクス。なるほどねー。
>>292を受けての>>277への振りだったので間違いではないんだ。紛らわしくてすまん。
失礼に当たるかもしれんが念のため説明すると、イノベーションのジレンマは
メーカーなどがユーザのニーズに応えようとするあまり、目新しい物（挑戦的なもの）を
提供できなくなるようなことを言う、らしい。
当たり障りがなく読者が読みたそうなものばっかり提供する編集部の姿勢も、ゆくゆくは
こんな感じになるんじゃないだろうか。長文も重ねてすまん。
303:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:08:46
挑戦的というだけなら
録もルも十分過ぎるほど挑戦的ｗな作品を出してないかな
白も男好きｗだがキャパはあるし、翼、Cノベの個性はいわずもがな
むしろ豆が「イイ男だらけ！」な作品ばっかで>>302の状態って感じ。
来月から出してく新作シリーズも、逆ハーかニアホモの嵐みたいだし…
304:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:12:24
だね～。今日コラーゲンを注入しながらルのことをちょっと考えたよ。
薄味王道の仮面を被りつつ「愛玩王子」とか「飴玉」とか結構飛び道具出してくるなあ、と。
弾けたい、でも萌えキャラ書きたいわけじゃないって筋にはいい受け皿かも知れない。
305:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:14:03
>>302
……それ
なんか使い方が違うんじゃないかと……
ラノベじゃなくて純文ならそれ使っても良いような気がするけど
306:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:17:30
>>305
おかしくないんじゃない？
書きたいもの=読者の潜在ニーズを引き出す、と考えれば。
読者がいま欲しているものを後追いして提供するだけだと、そのうち
ラノベ自体が飽きられる恐れがあるよ。
307:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:18:23
>>304
貴様！「世直士学園」を忘れたとは言わせないぞ！
冗談はさておき、ルは唐突に挑戦的だよなｗ
録はけっこう初期から一風変わったの出してたから
竜宮～みたいなのを出してきても、ああ録だもんな、で流せたけど
308:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:20:28
コピペ
785 名前：イラストに騙された名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/05(木) 21:12:28 ID:wt9Zk0Mp
ザビ予告
>いよいよ創刊！
>まったく新しいファンタジー単行本
>「銀のさじ」レーベル大紹介!!
>あさのあつこ 荻原規子 登場
これは何なんだろう…ビーンズの一環？
それとも全く別なのかな
309:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:22:45
……銀のさじ、という言葉で真っ先に浮かんだのが
「さじを投げた」という言葉だったのは自分だけでいい
310:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:23:03
>>307
あ。忘れてたｗ
王道で稼いで変なのを養いつつバリエーションを広げるっていうのは
なかなかいいと思うけど。はやく成功させてほしいね。
311:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:23:51
>>306
いやそうじゃなくて、意味がね
顧客の望むままに良質のものを提供し続ける会社が、安価で低品質のものを大量にばらまく会社に圧迫されて負ける状態のことだから、なんか違うんじゃないかと……
某社のラノベが良質とは、自分にはとても言えない
312:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:28:36
>>310
まあ、創刊後３年も経ってないくらいだし
すぐに大成功する話じゃなさそうだし……むしろ、
この俺がバリエ拡げてやる！！位の心意気が必要かも試練。投稿者的に。
儲け的には豆みたいに売れる作品【だけ】出すのが正解だろうけど
それじゃ同一レーベル内で食い合い起こしそうで……
313:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:29:41
>>308
荻原さんは知らんが
あさのあつこは既に老害化しつつあるからなぁ…
どういう層を狙ってるんだろうね
314:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:30:57
銀の匙
私は中勘助を思い出した
315:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:31:20
>>302と>>311とWikiのいうことがそれぞれ違う気がするんですが
真実はいずこ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
316:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:31:41
銀のスプーン
っていうネコのえさあったよね
317:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:32:53
>>308
電撃ハードカバー路線の豆版って感じがする
大きいお姉さん向けﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙで
ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰか新書版
318:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:32:54
あれだろ、銀の匙くわえたまま生まれてくる行儀の悪い赤ちゃんの話。
富裕層に生まれついた彼らがどんな末路を辿るかを切々と書いていく。
319:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:33:14
>銀のさじ
ペットフードを連想したｗ
320:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:33:49
>>315
wikiは資料として認められません
321:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:34:33
>>314
我は勘助だけ思い出した。佐藤勘助？なんて書かなくてよかった。
しかも筋全く覚えていないｏｒｚ
322:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:36:13
「あらすじ製作キット」って便利なの？どんな感じ？
323:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:36:20
>>320
2chの名無しｶｷｺと同じくらいいいかげんということですね、わかります
324:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:37:07
>>308
単行本、ということは、ハードカバーなのかな？
児童向け兼大人も取りこめ？
バッテリー（文庫）が売れたから、児童書にも進出進出～講談社をぶっとばぜ♪って感じなのかな
325:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:38:49
大きいお姐さんは
あさのあつこにまだ夢を持ってるんだろうか
326:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:39:45
バッテリーとかよくわからん……
中学のとき野球の応援強制されてすごく嫌だったよ。
327:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:39:52
>>322
自分も実物見たわけじゃないし
宣伝サイトは目が滑って斜め読みしかしてないから、よくわからん
ただ、便利でも、万能ではないことだけは某作品を読めばわかる
328:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:42:22
自分はあさのさんより萩原さんに注目してます
紅玉つながりで、たつみやさんを呼ぶとかあるカモｗ
たつみやさん、あんまり好きじゃないけどファンは熱心みたいだからなぁ
329:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:43:13
>>321
ｲｷﾛ
山本としなかっただけいいじゃないか
私も内容覚えてないよ…
330:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:47:55
バッテリーはよくあるスポ根漫画を
児童向けな小説にしてみました、って感じがした
自分的には少年漫画のスポ根物のが、主人公に焦点あってて面白いし
腐臭もしなくていいよなって思えたけど
ベストセラー！っていうアオリが好きな層には売れたみたい？
331:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:52:53
バッテリーは文庫化して貴腐人たちが待ってましたとばかりに買ったんだろうな……
「銀の匙」読んでみようと思って青空文庫で探したけど、なかった……
「金のくびかざり」はあったんだけど……
332:名無し物書き＠推敲中？
08/06/05 21:55:31
>>330
バッテリーは１巻はネ申
２巻以下、どんどん腐れていって
最後は……＿|￣|○