08/05/29 11:19:53
ルでがっかりしても祭りにはならんだろしな。
350:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 11:23:06
ああっ！今日書かないと間に合わないのにっ！！
最近午前中しかのらないのに！ 集中力が出張した！
失礼しますた。
351:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 11:27:35
ルは、ちょっと前の録と同じで
最初の期待値がたいしたことないってのがある。
録は（特に天啓）発売前のイメージと
帯の煽り（王宮ファンタジーの傑作！ファンタジーロマン！）
でワナビ的にめっちゃ期待してたところでガクーって感じだったからな
352:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 11:30:26
ルはｲﾗがいなくなってから、なんか健全化したイマゲがｗ
お姫様気分なあ…
書いてみたい気もするが、男キャラがヒロインをお姫様扱いするシーンって
書いてると何かホストにでもなったような気分になるｗ
353:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 11:30:50
ワナビって結局熱心な読者さんでもあるわけだからな。
天啓では逆に＞お姫様気分を手軽に味わわせて もらえないんだよ。
いい加減過ぎて。だから今回のまつり？は読者としての失望が呼んだと見てる。
354:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 11:34:50
>>>348の言うように
ルで深山さん作品が好き！って層は
天啓にもハマって、さらっと楽しめる気がするな
ただ深山さん作品は、多くの人に感情移入して貰い易いヒロインを書くのは上手いと思う
天啓はヒロインの設定が濃すぎて、人を選ぶかなって気もする
355:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 11:37:08
>>352
濡れ場を書くのと同じくらいの勇気が要るなｗ
356:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 12:05:42
みんな、録に期待を裏切られてルに縋ってるみたいに思えるぞ。
目を覚ませ、目を覚ますんだ～！
357:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 12:10:13
>>353
リボンリボンは実は自分はスルー出来たんだけど
カタカナ語でいちいち現実に引き戻される、っていうのは辛かったな
（ワナビだけじゃなくて、普通の読者さんもそう思った人少なくないみたいだし
358:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 12:12:44
>>356
もう眠いよ、パトラッシュ。とっても……ねむいんだ…。
359:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 12:19:35
ルは確か今日あたり、早売りする店に
新人作品（佳作）が出るんじゃなかったっけ？
それでちょっとは見極めつくかな…録みたいに
360:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 12:24:46
>>357
カタカナなら減らせるけど、誰か言ってたみたいな電波はねえ……。
361:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 12:29:08
電波がよくわからないんだけど
それって設定とかの説明や、キャラの思考にときどき出てくる
ちょっと理解不能なノリのことでいいのか？
豆のオペラの人も昔電波と言われてたな。自分は世界観とキャラの濃さに
満足してて感じなかったが
362:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 12:38:10
なんかカッコいいデビューがしたいなあ。
華々しい大賞の陰でおなさけの奨励賞とかで注目されずひっそり新刊に混じる。
強力プッシュもないし絵師もいまいちなんだけど、運がよくてなんとなく続巻。
担当さんがいい人で二人三脚で納得できる作品を目指す。
あれ？結構面白いじゃん、と口コミで増刷、いつしかレーベルの顔に！
みたいな自分的かっこよさを希望。……。まず書こう。
363:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 12:44:31
>>362
志が高いんだか低いんだかwww
364:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 12:45:26
あ、絵師もいつしかノリノリに、を忘れてた>>362
365:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 12:47:02
実力つけてのし上がる。そのためにはスタートが悲惨な方が盛り上がるｗ>>363
366:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 12:50:09
富士ミスのあざのさん思い出したｗ>>362
期待されてないところから、読者を味方につけっててのはカタルシスあるな！
少女向けだと誰が当て嵌まるだろ
367:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 12:53:48
>>339
楽園の種子も第一回のトップだけど
キャラと設定に、今回の天啓なみのムチャがあったと思う
地味で目立たなかったから、祭りにはならなかっただけでｗ
箱入りで純粋過ぎるヒロインとか、人の善意でしか育たない木（すぐ枯れるだろ絶対）とか。
勧善懲悪で童話っぽくもあるんだけど、そのせいか擦れた大人には向かん
368:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 13:15:04
>>367
それ面白くね？
人の善意を食い物にする妖樹vs天然箱入り電波娘
善意を食われちゃうんで世の中悪人だらけ。そこに電波娘登場。
「あら、寒いのにお水なんて可哀相。ちょっと待ってて」熱湯根元にジャーッ！
「ありがとう！」みたいなｗ ……。もう疲れたよ、パトラッシュ……。
369:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 13:22:26
遅レスだけど、ＦＴのカタカナ語とか関連
私もカタカナ語とか、花とかを使った色の表現はあっていい派だなー。世界観に合ってれば。
西洋のものに当てられた漢字もたくさんあるけど、
けっこう「西洋の○○」という感じのが多くて（ランプが洋燈とか……）躊躇われることがある。
カタカナで書いたほうがイメージも伝わるし、世界観を出すジャマにもならないと思えるときも多い。
それに、今はカタカナ語が普通に「日本語」として浸透してるし。
指輪物語の訳なんかはカタカナ語に馴染みがなかったころの訳だから、
すとらいだーが韋駄天だし、すちんがーがツラヌキ丸だもんなあ。
あれはあれで美しいし好きけど、
やっぱり現代の感覚だと「西洋ファンタジー世界なのになんか和風！！」と思ってしまうよｗ
370:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 13:23:53
パトロンで盛り上がってるところ豚切るが
Cノベで翻訳出てて、サイトでもプッシュしてるみたい
翻訳って前から出てたっけ？
371:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 13:24:33
>>368
悪魔の人の作品になっちまうだろそれじゃｗ
善悪って扱い難しいよね。
ヒロインの手を汚させるのは賛否両論食らいそうだし
かといってきれいごとばっかり言わせてても薄っぺらいし。
372:369
08/05/29 13:25:07
カタカナ語に馴染みがなかったっていうか、ファンタジー用語に馴染みがなかったころ、だね訂正ごめん
あと指輪物語の訳は大好きだけど、
今ああいう訳で新しく本が出たら驚くかな、と言う意味の発言です。
373:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 13:25:35
>>370
けっこー前から出てなかったか？＞翻訳
少なくともCノベ大賞の１回が始まったくらいから見たｷｶﾞｽ
374:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 13:26:30
ストライダーは馳夫じゃなかったっけ？
自分大昔に読んで、何ぞこれ状態になった記憶がある
375:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 13:27:21
春先に同じ話題が出たときは、パンもカナ表記はモニョるみたいなレスが
大半だった気がする。やっぱここのメンバー入れ替わりがあったのかな。
自分は漢字多用でも和風とは感じない。多すぎるのもますいと思うけどね。
ワーカホリックに代表するような安易なカナ使いはやだな。
「中世設定なのに現代語！！」の方が萎える。
もう好みとしか言い様がないね。
376:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 13:28:13
自分はいまわの際の某キャラのセリフが「おさらば！」だったのに
時代劇かい！と突っ込んだwww
377:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 13:30:21
豆の少年陰陽師で、それまでは普通に和風で
カタカナ語なんか全然なくて、いい感じに浸ってたのに
最後の最後で「ばーい・晴明」とかいうセンテンスが出てきた時は
なんか無性にカンにさわって、ナンジャソリャーって始球式したなあ
378:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 13:33:43
指輪ってそういえば、はるか大昔のヨーロッパ大陸周辺が舞台、
ってことになってなかったっけ？
王の葉＝アセラスみたいなアイテムは自作にも出したいと思うが
植生から全部作る根性は無い…ある意味、アラがないように調べるより
労力がかかると思うよ。オールオリジナル設定をやるのは。
379:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 13:36:27
豆スレでフルボッコ食らってた召還王子だけど
カタカナ語使いのバランスなんかは
天啓よりはるかに良かったしファンタジーぽかった記憶がある
380:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 13:39:15
>>375
自分も昔はパンを麺麭とか、小麦粉を練って焼いたものｗとか書いてたけど
最近はそこまでしないほうが自分の書くものには合ってるなと思えてきたんだよね。
本当に、好みだよね。
読者に世界観がガラっとくずれちゃうような想像をさせることさえなければいいと思うんだ。
381:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 13:43:18
うん。
パンとかドレス、マント位ならいいかも。
382:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 13:47:33
>>380
375だけど、自分もパンやズボンなんかはカナを使ってるよ。
＞読者に世界観がガラっとくずれちゃうような想像をさせることさえなければいい
賛成。それでも万人のセンスに沿わせることはできないから、最期は信念だよね。
私はこれでいくんだ、って。
383:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 13:50:29
日本語で書いてるんだから、固有名詞に漢字使ってるからって和風とは感じないけど。
384:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 13:54:15
固有名詞が漢字なだけじゃなく
>>373の剣の名前が○○丸とか>>376のおさらば！とか、
現代日本語としては余り使わない、でも時代劇とかなら見かけるような言葉を指して
和風と表現したのではなかろうかと
385:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 14:05:06
しかしスティンガーが貫き丸なら
エクスカリバーなんかを、無理やり日本語訳したら
どんな臨界点突破した超訳になるんだろうな
386:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 14:07:19
エクスカリバー…
ごめん斬鉄剣とかしか思いつかねえ
387:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 14:10:44
岩通（イワトオシ） 弁慶が住吉合戦の時に携えていた名刀らしい。ぴったりな気がす。語感が名刀らしくないけど
388:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 14:12:28
>>373
㌧
指輪物語もかなり年月がかかってるみたいだし……
作者が民俗学か言語学に精通してるのに、あの年月だからなぁ
ナルニアもそうだし
ファンタジーの世界観て作り込もうと思えば果てしないね
>>386
同じこと考えた
389:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 14:15:47
>>387
由来を考えるとそれだ！と思うが、見た目がよくないねｗ
390:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 14:18:24
聖剣とかでいいんじゃね？
某海外ドラマは「エクスカリバー 聖剣伝説」だった
391:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 14:21:30
それって、バターナイフとかフルーツナイフみたいなカテゴリー名の気がする
＞聖剣
でも作品内で「聖剣を抜くと……」みたいだとスッキリしていいかもね。
392:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 14:35:00
王の剣だとありきたりだしな
393:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 14:35:35
>>378
指輪はね……言語から作ってるからね……
大学で講義までしてたんだよ
あのレベルのものは、作れない
ってかラノベでは必要ないっしょ
なんちゃってＦＴくらいでちょうど良い
394:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 14:44:46
>>375
自分はその頃から「別にいいじゃん派」
その昔、ワインは葡萄酒と書いていたから、気持ちは分かる
けど、それって結局自己満足で、読みにくいだけだと気付いたのでやめました
とか書いたら、なにその上から目線！ と反発しそうな人がいたので主張しなかっただけ
自分は違うと思うなーと思ってても、雰囲気しだいで書き込まないことだってあるんだよ
395:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 14:51:32
自分は現代ものでもキッチンより流しや台所の方がピンとくる。
キッチンとかリビングとかってなんか住宅販売会社の安いコピーの香りがして。
でも、昨今では日常に馴染んだ言葉だとも思うから毎回迷うな。
396:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 14:59:17
>>329
が見つからない……
釣りだったのかな？
397:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:04:01
某恐ろしい作家さんの作品で、デキャンタを水差しって現してた。
それくらいならデキャンタか、ちょっと時代が古くなるけど酒壷とか酒壷と書いて
デキャンタとルビを振る方がいいなあとこっそり思った。
398:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:09:14
デキャンタで通じる人が読者の大多数ならいいが
読者だろう中高生は知ってるんだろうか
399:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:11:44
>>379
召喚王子はルナティックスカーレットムーンとか
造語センスは微妙だが、いちおう英語で統一してたからな
ライトファンタジーとしてはわるくなかった。世界観は。
400:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:12:25
でも酒壷でルビならそこでひとつもの覚えるんじゃね？
あと恐ろしい作家さんはラノベじゃないんだ、ｺﾞﾐﾝ。
401:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:12:28
>>397
デキャンタはデキャンタだよね……
水差しじゃないわな
つか、日本の文化にないものを無理矢理当てはめんでも
402:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:14:35
>>400
恐ろしい作家さんといえば、一人しか思い浮かばないけど、触れずにおくわｗ
403:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:14:40
現代ものでもカタカナばかりだと読みにくいしなあ
現代ふうなカタカナ語は榛名しおりもときどき使ってた（フェアじゃない、とか）が
別に気にならなかったな。ほかで歴史考証がんばってたからかな？
404:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:15:24
恐ろしい作家がだれか解らん
405:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:17:50
以前芥川賞受賞者（♂）にあたしの「○の○」を盗作した！って噛み付いた人です。
406:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:18:14
>>403
たぶん、書いたのが新人でなくて、読んだのがＦＴ書きワナビでなければ気にならなかったんじゃないかな
その程度のことだと思う
407:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:19:38
>>405
そいつはまた…
408:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:22:16
榛名しおりは、ラノベとしちゃ必要十分な世界観を描写したうえで
「ここはフェアって表現のほうが流れがいい」って考えて使ってるからじゃない？
ちゃんと榛名さんの中ではルールがある感じ
天啓はそれ感じない
409:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:31:02
>>408
どうして天啓から離れられないのかな？
ＦＴについてこう思う、って一般的なことにしておけば角が立たないのに
410:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:34:53
盗作ってかネタかぶりなんだろうけど
ネタかぶりってキツいよね
書いてる最中のが、プロの新作とまるかぶったときの虚しさはない
411:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:35:28
そろそろ五月も終わりなわけだが、白はもう
最終選考終わってるのだろうか
白のアミーゴたちががんばっていたのは、たっ
た一ヶ月前なんだよな
412:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:38:58
で、結局
舞姫の人が豆で受賞した人ってのは本当なの？ デマなの？
すごく気になる
413:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:39:52
白は選考どうなってんだかな
早いよ
414:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:41:26
>>410
自分は昔、コバの風の王国と被った事あるｗ
いや、文成公主のネタを集めてただけなんだけど
ガクッと来たなぁ…
415:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:42:26
ところで何でアミーゴって呼んでるんだっけ…
記憶があやふやだよ
416:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:44:31
自分はかぶらない自信がある
なんせ舞台がえせオーストラリアだ
417:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:46:22
いるー、ここ、ここ！ 懐かしいよ、アミーゴ！
やっぱこの短さでも決定から発表まで１ヶ月とるんだろか。
自分は秋に２作投稿目指してプロット練ってます。
その間明日締め切りの短編（一般）を書いてる。
今日２作目のアイディアが湧いてきたら、銀座鉄道９９９を聞きたくなったｗ
子供の時はくせぇ歌、と思ってたけど大人になるとしみじみ、ｲｲ！
418:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:47:56
>>416
原獣文書ですね
わかります
419:416
08/05/29 15:52:01
>>418
むむ…
まあ少女向けではいなさげだから良し!!
展開までかぶらないだろう品
420:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:52:07
>>417
銀座鉄道が気になるｗ
十数年ぶりにに「鳥」を読んだら、物語のイメージが湧いてきた。
ありがとう、安房直子。
421:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:53:50
自分は執筆中は、歌詞のある歌はﾐﾘだわ
なんか引き摺られちゃうんだよね…言葉選びが
ゲームや映画の音楽がすきだ
422:417
08/05/29 15:54:00
あっーーーーーー ｗ
423:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 15:59:55
>>419
おおむね少女向け漫画ですよ
古代文明、遺伝子操作、天然の天才と常識人な警護 などがキーワード
まぁ、かぶらないでしょうが
424:416
08/05/29 16:03:12
>>423
うん、少しだけ読んだ事あるよ
でも被ってる要素は無かったｗ
425:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:04:14
コアラに魅せられた女の子が現地で飼育係として頑張る話にしたらいいよ。
426:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:05:43
>>412
裏付けの証拠ないしな
デマじゃね？
ところで、学園物が売れない売れないって言われてるけど
少女漫画ではむしろ学園物花ざかりｗだよね
ラノベでも目を引きつけるにはどうすりゃいいんだろうね
427:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:07:14
>>425
鋭いな。マスコットにコアラが書きたくて舞台選んだんだ
基本は魔法バトルだけどな
428:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:09:56
例えば録の悪魔をベースに、まゆたんの悪魔でエロスと
乙女ゲームのクレプシドラを混ぜたみたいなノリにしてたら
学園物でもなんかアレな厨を呼べる可能性はあったかもな
429:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:16:29
学園なぁ…
一迅で志摩さんがやるみたいに
完全異世界ファンタジー魔法学園ものにしちゃうしかないよーな
430:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:18:57
少年向けだと
むしろ学園ラブコメ（オマケでファンタジー要素入り）が王道っぽいのにな
431:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:24:33
「ありのままの君が好きなんだ」（漫画）と「生まれ変わった私になりたーい」（ラノベ）
と相反する欲望ｗを分けてるのかな。
まことに乙女心は難しい。塗り箸で納豆を摘まみ上げるように。
432:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:25:21
>>329
もしかして第5回受賞の千世明って人？
名前は少しかぶってるけど…
433:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:28:16
学園モノでも特殊設定がいるでしょ
実は夜になったら妖怪学園とか
異世界に通じてるとか
なにより大事なのは、主人公に読者が同調しやすいキャラをもってくることだと思う
悪魔はむしろヒーローを主人公にして、少年系で出した方が売れたんじゃないかと
434:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:29:41
>>426
あやしいところって
名前の一部がかぶってるのと
同じアラビアモノってことくらいなんだよね
誘導なんて出てた？
435:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:36:05
>>427
コアラといえば、地獄極楽……いや、なんでもない
436:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:40:00
コアラというとあの鼻が取れてケータイになるってCMがあったな
最近はCMもドラマチックで面白いよな
一瞬のインパクト力？とか学びたい
437:名無し物書き＠推敲中
08/05/29 16:40:20
>>432
329です。
そう、その人。豆で賞取った時に検索かけたら、blogに行き当たったんだけど、
全く更新がなくてね。
どうしたのかなと思ってたら、っていう。
でも今見たら確かに旧blogきれいに消えてるな。
魚拓とったわけじゃないから証拠はない。
自分の白昼夢だった可能性もある。
個人的にはなんとなく世界観重視だけどときめきもありそうなんで、期待してるよ。
438:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:42:23
確かに悪魔のヒロインは、最近の流行りからしたら異端だな
個性のきつい爽やかDQN
でも録には結構個性きついヒロインいるから
そういう作品のファンが買い支えるかなとも思うんだけどな
439:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:42:55
じゃあ、時間差ダブル受賞の実力派なんだね。買ってみようかな
440:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:45:14
録の舞姫の人は、恋愛描写がいいとか誉められてたな
願わくば世界観もしっかりめで頼みたい
東風の人もな
公式の特設ページでタイトル間違われてるが
めげずにがんばって欲しい
441:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:47:19
>>438
キャラ性より配置の問題じゃね？
アレ、主役ってキャラじゃないっしょ
442:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:47:24
悪魔は片思いヒロインを片思いヒーローにして
ハーレムにしたら、まんま少年向けだ
結構少年向けで、性別転換したら少女向けになるのありそうだ
443:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:48:25
舞姫の人はどうして豆でデビューしなかったんだろう
444:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:49:19
本スレでも言われてたけど
ヒロインがストーリーに対してオマケ的存在すぎて
カタルシスがないのも問題かも＞悪魔
あれはキャラ的には爆れつハンターのショコラの位置だよな
メインキャラ的ではない
445:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:50:41
かと言って録が悪魔でエロスな作品を出すとは思えないな
446:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:52:21
でも悪魔、あのインパクトのあるオープニングをやるには
ヒロインは絶対あのキャラで配置じゃないとだよね…
難しいなあ
447:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:52:49
>>443
なんかブログで先走っちゃったとか？
で、豆編から「うちでは無理だけど、録とかどう？」と紹介されたなんてこともあるかもしれない
448:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:53:53
学園ラブコメでもルの愛玩は売れたよね？
あれはイラストも良かったけれど
449:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:54:50
>>446
そか？
ヒーロー視点でも問題なさげな気がするが
450:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:55:00
悪魔でエロスはやめてくれ
今のセクハラ流行りでさえイヤなのにｗ
451:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:56:46
>>442
靴のラグナロクは、語り手の剣が女だったら萌えた!!!!って人がかなりいた
452:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:58:36
>>449
ヒロインのキャラとたち位置はあれじゃないとって思う
でも確かに、視点は杉峰でもいいな
つかそれなら少年向けの王道だし
453:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 16:59:38
はっちゃけキャラやアホなコは、メインに据えると物語が動かないんだよね……
好きだけど、位置としては添え物かな
454:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 17:00:41
>>440
ちょ、今公式見てきて吹いたｗ
新人作品のタイトル間違えて掲載ってあんまり過ぎるだろｗｗ
ただでさえ信用落ちてるんだからしっかりしろ録のなかの人ｗ
455:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 17:08:23
間違いは誰でもあるだろうけど、直す気ないのが録クオリティだな（呆
456:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 17:16:57
＞東風
ありゃま…
発売まであのまんまかまさか？
457:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 17:21:50
録の だ ら し な さ ってもうデフォだよね。募集要綱もまだ年２回だし。
前のトップの方、完治して戻ってきてくだいまし。
458:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 17:22:17
>>453
脇のヒロインタイプだから嫌われないってのも
逆にあるかも…
爆れつハンターの例えを借りると
ティラよりショコラのが女性人気あったみたいに
459:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 17:32:14
前のトップったって更にその上司には逆らえないわけだし
こーゆーミスは部下がやらかしてるんだろうとも思うが
硬派で地味なファンタジーがふえるならそれがいいな
460:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 17:36:13
募集要項はまじで早く直せだよ……＞録
５月の新人作品買ってない投稿者もいるだろうにねえ…
461:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 17:44:12
>>458
いや、嫌われなきゃ良いってもんでもないだろう？
二次でもないのに、脇のヒロインを主人公にしてどうすんの
物語が続かないよ
462:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 17:52:40
>>459
デキる上司の下でいけいけどんどん（古）のときって、こんなﾐｽも自浄作用が働いて
同僚同士でチェックしあったりしない？。和気藹々と。
今は部内がどんよりしてて、「あぁ～？上に見つかってないからい～や～」
な雰囲気を感じるよ。
463:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 17:56:42
豆なんかは外注なのか公式サイトしっかりしてるよな
ルもそうか
つか録が遅すぎなだけか
編集が片手間でやってんのかな、更新
464:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 18:52:37
>>460
新人のだけに入ってたよね＞募集変更
自分はｺﾞｼﾞﾗﾝのを先に読んで何もなかったから、変更なしだと思ってた
同月に発売なんだから、入れて欲しかった
465:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 18:57:04
ルのほうが編集部の人間すくなさそうなのに
公式は録より更新されてるのは、ブログ以外は外注なのかもね
天下の集英社サマだし。
466:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 18:58:37
>>464
そうなの？＞新人のにだけ
豆の二冊買って応募しろみたいな露骨じゃないけど
なんか結果的にハラが立つのは同じだなｗ買えってかｗ
467:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 19:05:45
なんか悪魔は支持率高いけど、やっと読んだ自分に言わせると
話をまとめきれてない、ってところは欠点だと思ったよ。
キャラが動き過ぎて収拾つかなくて、事件は一応解決したけど
どのキャラを気に入ってた人も不完全燃焼になっちゃった印象。
全キャラが同じ比重なんだよね。ヒロインも含めて。
作者さんの愛が均等っていうのは良い事なんだけど。
468:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 19:06:59
また出版社様にワナビごときが文句言うな、の人が出そうなんだけどｗ
一度６月末締め切り・３ヵ月後に結果発表って公式で伝えてるんだから。
それで２ヶ月（もないか）前に急転換でしょ。サイトも直さず。
応募したかったら買えとかもし思ってるんなら呆れるよ。
469:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 19:16:31
自分はもう応募するつもりないけど、６月目指してた人だって結果発表が
９月から来年の４月に変更なんて、予定もあっただろうし気の毒。
別に出すとしてもレーベルカラーも各社違うし、ただでさえ大迷惑なのにね。
470:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 19:19:09
>>467
全キャラ同じ比重か…
逆ハー物のゲームノベライズかライターに向いてるかもね、悪魔の人
471:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 19:28:54
2008年8月11日 天啓のパルティア 暁の魔女は夢を見る (仮) (著者)真朱那奈／(イラスト)薄葉カゲロー B's-LOG文庫 567円
だそうです。今度は善き魔女が出てくるみたい。
472:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 19:39:45
今回の騒動で録のライバルが減ると喜んでる自分は異端な気が(笑)
結局投稿作品が受賞レベルの作品でないと関係ないのはわかってはいるんだが…
ちなみに自分は録の急なスケジュール変更はあんまり気にならないな。この期日までに一次通過メール出しますと発表しておいて大幅に遅れた某賞に比べれば…
473:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 19:55:56
>>472
自分もだぜｗ
投稿者がないがしろなのは有る意味仕方ないと思って、諦めてる
幸い受賞者の扱いは良いみたいだから、そっちに期待するさー
474:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 19:59:06
自分はないがしろ云々よりも上にあった萌え強要が気になるので別でデビューを目指す。
デビューできて萌えも収まった録に声かけられて、ご縁があったらいいな、くらいに思うけど。
475:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 20:06:14
>>471
3、４巻分書き溜めてそうだなｗ
476:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 20:24:35
萌え強要されないレーベルって、WHやCノベあたりか？
477:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 20:43:59
>>476
上のレス読んだ？
自分は萌えを強要されないレーベルを選びたいんじゃなくて、プロも逃げ出す
萌え偏重を危惧してるだけ。真実かどうかは判明されてないけどね。勘に書ける。
どっちみち全レーベルに挑戦なんて自分は無理だから。
478:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 20:45:06
勘に賭ける、です。
479:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 20:46:29
勘に書ける(笑)
480:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 20:53:25
ツッコミって外すとかっこ悪いね。
481:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 20:54:16
天啓すごいなー。
悪い予言→パルティアが解決→王子とラブラブを水戸黄門のごとく繰り返すんだろうか。
482:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 21:05:22
>>465
志村ー小学館小学館！
483:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 21:06:32
でもそれが録や豆の売れ線パターンだしな＞水戸黄門
お狐死神姫少陰瑠璃花なんかは特に。
戦略でもあるのかなと最近は思う
黄金パターンで安心感与えて、作家にファンを定着させる、みたいな
484:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 21:08:05
新キャラでしょ？魔女って。今回の詩人のポジションと思われ。
でもあまり印象変わらない気がする。
485:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 21:11:08
>>467
昔、少年モノがそんな感じだったよね＞全キャラ同じ比重
もしかしたら自分、作者さんと読書遍歴かぶってるかもｗ
486:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 21:11:08
自分は読書に知的興奮を求めてる（知識の仕入れじゃなくね）。
それは一般・ラノベ関係なくハッキリ自覚あるんだけど。
ラノベのコア読者層は一体何を求めてるのか、不安になってきた。
＞水戸黄門売れ筋分析。
487:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 21:14:14
メインキャラ＋ゲストキャラで毎回事件解決
その過程で主人公がだんだん成長していく
ってのが、王道ですよ
488:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 21:27:32
なるほど。よくよく考えると古くはジャパネスクの時代から同じような感じかも知れんね。＞メイン＋ゲスト→事件解決
489:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 21:35:36
最終目的が無い（あるいは天啓みたいに最後は決まってる）
話の場合は、メイン＋ゲスト→事件解決でシリーズ重ねるのがデフォだね
ただその事件がワンパタだと叩かれる。死神姫の如く。
事件を色々起こしても、矛盾が多発すると叩かれる。彩雲の如く。
とりあえず天啓はラブがワンパタにさえならなければ上等だと思うよ
あれはラブを目当てに読む作品だと思う
490:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 21:40:05
デビュー作ならともかく、デビューしてしまった人のことなど、どうでもよい
ネタ……ネタ……とニュースあさってて、「知らない間に天袋に知らない人が住んでた！」事件に呆然とした自分が通りますよ……
事実は小説より奇なり……
これは、むしろホラーネタかな……
491:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 21:40:11
主人公が周囲で起こる問題を解決しながら成長。
自分の録用、まさにこのパターンだな。
ただし、主人公とヒロイン以外の登場人物が八割オッサンｗ
さらに、舞台はガチ現実でファンタジー要素ゼロ。
メインテーマは真面目に働くって素晴らしいでニート社会を鼓舞。
受賞できたら奇跡。なんでこんなことになったやら。
492:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 21:41:14
>>491
なんかむしろ電撃向きなイメージなんだがｗ
493:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 21:42:30
録は前にやたらめったらリアル探偵物多かったけど
結局みーんなポシャったみたいなんだよね
だから水戸黄門パターンでも、舞台が華やかでないとマズいってのはありそう
494:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 21:42:40
>>488
推理モノは全部そうだわな
ホームズとか
495:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 21:43:14
>>491
覚えとく！来年４月におめでとう言えるように。
496:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 21:52:14
やっぱ長いな……。録発表まで
497:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 21:56:58
>>490
ニュー速みてきた。ホラーだ……
それにしても今時の５０代はファンキーだなｗｗｗ
498:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 22:05:11
勝手に住み着いていたのが、ちっちゃな妖精だと少女向けアニメ
魔法少女だと少年向けラノベ
２０台男性だとホラー
しかし５０台女性だと……ネタにならない
499:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 22:22:50
>>498
住み着いていたのが猫だったら萌えるな……ﾊｱﾊｱ
500:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 22:27:37
勝手に住み着いた神様の話しが「やおろず」か
501:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 22:29:03
>>499
それはときどき聞くな。ペット板とかで
502:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 22:48:04
よし！ じゃあそれを変身させよう！
ある日、どこからかみいみい鳴く声が
いつの間にか住み着いていた子猫発見！
ミルクをやってこっそり育てていたら、ある日、子猫が変身して……
……えーと、少女向けなら王子様かな？
503:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 22:48:54
つ 綿の国星
504:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 22:49:04
なんか無性に少年主人公の王道ラブが書きたくなった
15歳くらいの感性普通な男の子（潜在的には凄い力を持ってるけど、未熟）が
年下の、辛い運命を背負ってるのに強がる女の子に無自覚ラブで
弱いくせに命がけで守ったり、
無意識にカッコイイ台詞で女の子をときめかせちゃったりしながら成長するようなやつ
初々しいラブが書きたいんじゃー
505:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 22:51:50
50秒でレスした自分に驚いて記念かきこ。
つ したのは、昔の漫画で自分はよく知らない。でもものっそ有名だよ。
王子様じゃないけど、可愛い女の子猫と男の子＋その家庭の話？か
506:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 22:55:58
>>504
＞無意識にカッコイイ台詞で女の子をときめかせちゃったり
昨日テレビの特番で、小学生の男の子がひいおばあちゃんにプレゼント。
テレビ撮影に「おばあちゃん、頭くしゃくしゃでしょ」とか照れるとすごく自然な
タイミングで「ううん、綺麗だよ」って。萌えた～。ショタじゃないけど。
507:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 23:10:15
いいなあ……その年（80はいってるよな）で綺麗っていわれる人生。
508:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 23:23:45
このスレで今日エクスカリバーという単語を見て
あの帯の本を買って帰ってしまった……。
何やってんだ自分……orz
509:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 23:27:40
>>506
水を差すようだが、その「綺麗」は部屋がきれいとかと同じ種類の「きれい」だった可能性が。
いやうちの地方では子供に散髪行ってこいって時に「頭きれいにして来ぃ！」とか言うんだ。
どっちにせよ孫はGJなんだけどね！
自分も将来そんな孫が欲しいもんだ。
510:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 23:40:00
>>505
題名は知ってるけど中身は知らないな
ふと思いついたのは、異世界の王子様が敵の目を逃れるために魔法で猫に姿を変えて逃亡
逃げる途中で魔法使いとははぐれてしまい、途方にくれていたところを助けてくれたヒロイン
ずっと猫のままでもいっかなーと思っていたところに魔法使いが探し当てて王子の姿に戻して～みたいなｗ
ちなみに逃げる途中で魔法の剣とかを落としてて、それがヒロインの中に→おかげでヒロインが特殊能力持ちになって
王子様を助けるという
まぁ、王道ですわなｗ
511:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 00:05:25
>>510
真夜中猫王子だw
512:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 00:26:15
>>511
なんのことだろと思ってぐぐったら、まんまだったｗ
そして笑ったあと不安になった。
粗筋思いついただけじゃぐぐってもなかなか引っかからないものね、こういうの。
いつも被りの危険と隣り合わせ。
513:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 00:42:45
被りはもう、目に付く刊行物や映画，アニメと被ってなきゃいいやと…
だって網羅してチェックできないさ…
514:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 00:52:35
ハリウッド映画なんかもかなりネタ被りまくりだもんな
みんな大変だろーな
515:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 00:52:41
ひとっこも既存ストーリーと被らないなんて無理だしね。
あらすじだけ見たら同じでも、読んだり見たりしたら中身は全然違うなんてよくあることだし
私は被ってるのみつけてもあんまり気にせず書くことにしてる。
516:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 00:57:00
そうだな
あらすじや元ネタが同じでも味付けはいくらでも変えられるよな
よし、頑張るぜ！
517:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 01:08:42
>>511
ぐぐった
あらやだｗ
やっぱ、誰でも考えつくんだね～
桑田さんなら、さぞかしシュールなギャグ漫画なんだろうな
いや、自分はギャグは書かないっすけどねｗ
518:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 01:56:16
さまよってたら他スレでこんなんみつけたので、貼っとく。
この後特定されてたけど、どうやら白らしい。
何年前か知らんけど、前は５ヶ月かかった選考が
どうしてそこまで短くなったのか。よっぽど応募者数減ったんかね
184 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/04(水) 22:06:54
数年前、生涯二本目の長編小説・初投稿でＫ社の最終選考に残った。
５月末が締切で、連絡が来たのは１０月の初め。
最終選考日は１１中旬で、その日は夕方から連絡がつくようにしておけとのことだった。
電話の前で（携帯まだ持ってなかった）待ってたが、「残念でした」の連絡。
編集部から特にコメントはなく、発表のチラシ（？）で選評を見る。
展開が雑という評価だったので、翌年、短編連作で再挑戦。
今度は佳作に入賞するも、出版の話は進まないままフェードアウト。
このときのＰＮは捨てたし、Ｋ社ともそれっきりなので、特定されても無問題。
519:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 02:04:55
うわ……1ヵ月半どきどき。心臓もたないかもｗ
でもそういう気分を味わってみたいなと,,白い私は思う…。㌧>>518
もう連絡受けるべき人にはいってるのかな。でも締め切りから1ヶ月経ってないんだよな。
発表が6月初旬か下旬かは知らんけど。
520:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 02:17:14
疑似体験はみんなでできるよ。6月いっぱいどきどき。
発表時期がわからないのってミステリートレインみたいでいいじゃん。
みたいに無理無理思おう！
521:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 03:54:43
ボウガンて和製英語だったのね……
522:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 07:59:42
英語では何だっけ
クロスボウ？
523:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 10:12:46
>>421
なんとなく亀レスだが、自分は降りてきてプロットを組むまで結構長い期間苦しむ。
その間イメージに合った曲を聴いて盛り上げるよ。そのときは歌詞つきおけ。
執筆中はピアノ曲とかだけど。
524:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 12:35:08
どっかの作家さんはノベライズで、書き始める前に
作品とキャラのテーマソングを決めてみた、と言ってたなぁ
頭のなかでイメージが早く掴めるからって
525:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 12:53:20
白の新人さんが、女子高生で現代探偵ものらしいな
コバや録では現代物がイマイチだけど
ファンタジーなしのが書きたい人には救いのレーベルになるか？＞白
526:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 13:05:07
う～ん、やや児童書寄り王道風味を送ってしまったｗ
527:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 13:16:57
＞白心臓
自分は地味目な少年主人公の
ニアホモなし（自分的にはな）王道ファンタジーを送ってしまったｗ
528:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 13:20:41
おお！白いアミーゴ、息もぴったり。
自分もはじめ少年主人公で考えて、少女向けだからと無理無理少女に直したよ。
冷静になると、かなり無理やり感が漂っていると思うｗ
529:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 14:41:13
自分がいっぱいいるｗ
エラゴンみたいな、でもラブ無しオヤジたっぷり
ファンタジーを白に送っちゃった自分も仲間にいれてくれｗｗ
530:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 14:54:49
なんかアミーゴが集うとほのぼのっちいなｗ
531:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 15:21:45
白は地味で骨太冒険ものと普通の王道FTの志が集うってかんじかな。
録は華やか王道（応酬風味）＋個性派いろいろ
豆は華やか王道（中華風味）＋少女武芸派
ってイメージ。
532:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 15:23:14
○（欧州風味）
×（応酬風味） でした。
533:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 17:17:24
豆に中華イメージないけどな……
むしろ中華は避けとけってイメージｗ
録も豆も同じ箱だけど
萌えキャラ重視度で
録＞＞＞＞豆
完成度重視で
豆＞＞＞＞録
って感じ
534:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 17:26:33
>>518
うはｗ
懐しいモノ見つけたな～
自分この人にレスつけたわｗ
535:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 17:43:11
少女向けレーベルの新人賞の判定要素って
・キャラクター
・世界観
・ストーリー
・完成度
・オリジナリティ
こんなかんじ？
536:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 17:52:50
録の言ってるスケール感の解釈にいまだ納得できていない。
大きければいいのかい？
私立の高校内で世界を救うバトルがあっても。いやあれはあれなり面白かったけどさ。
537:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 18:53:58
最近スレの進みが速いね。
950あたりになると停滞すること多くて少し白けませんか。自分は嫌だけど誰かやってよ、みたいな空気が。
なので提案したいのですが、
スレ立てした人になんか良いジンクスがあるということにしては？単なるノリだけど。
必ずデビューできるとか、スレ参加者全員の頑張れパワー強制抽出・注入とか。
で、950踏んだ人に次スレお願いする、っていうのとセットでテンプレ入れとく。
【例】
◆次スレは950を踏んだ人にお願い。
（スレ参加者全員の頑張れパワー強制抽出・注入の特典あり）
ってどうでしょう？
538:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 19:06:07
いいや、別に？
その時間にたまたま居て、たてる人が誰もいなければ、たてるけど
それくらい手間でもないし
539:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 19:11:41
あ？そうですか。じゃあ引っ込めます
540:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 19:23:28
>>537
何その上から目線www
541:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 19:32:06
>>537
やりたくない訳じゃなくて、プロバイダ的に
立てられない人が多いんじゃないの？
そういう人は立つまで書き込み自粛するもんだし。
542:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 19:58:36
>>533
どっちも同じキャラ萌え重視・世界観はある程度整ってれば
細かい事はｷﾆｼﾅｲ!!ってタイプに思えるなぁ＞豆と録
最近天啓がボッコボコに言われてたけど、
豆で優秀賞とった『花に降る千の翼』だって、南国風の世界観なのに
トリックスターとか英語使いまくりで違和感バリバリあったし
伝説の紅玉ｗは言わずもがな、統一感？何それ美味しいの？ってカオスだったし…