08/05/26 21:34:37
【過去スレ】
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞10【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞9【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞8【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】7
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】４（実質6）
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】４（実質5）
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 4
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 3
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 2
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
3:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 21:35:00
【各レーベルの略称対応表】
ビーンズ文庫＝豆
ビーズログ文庫＝録
ウィングス文庫＝翼
ルルル文庫＝ル
ホワイトハート文庫＝WH、白、白心臓
中央公論C☆NOVELS＝Cノベ
Cobalt＝青
4:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 21:35:22
FAQ
Ｑ．豆の一次発表っていつ？
Ａ．例年６～７月に発売される不定期発行雑誌TheBeansにて
Ｑ．豆の２次通過以降はいつ発表される？
Ａ．例年最終結果とともに発表されます。
12月になったら豆のｻｲﾄを日参すると吉。
1月の不定期発行雑誌TheBeansにての場合もあり
Ｑ．翼の応募券はEXPACKでも貼るの？
Ａ．貼る。恥ずかしければ、普通の封筒に原稿を入れ、その封筒に応募券を貼った上で
その封筒をEXPACKに入れて送れ。
ちなみにEXPACKに原稿直入れは問題ない。雨が心配な人はﾋﾞﾆｰﾙに入れろ。
5:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 21:35:51
FAQその２ （２ちゃん住人の考察なので最終的な判断は自己責任で）
Ｑ．男主人公が許されるのは？
Ａ．翼、Ｃノベ、白心臓、豆、青で受賞者有り。
翼、Ｃノベはむしろ女主人公の受賞が少ない。
青は読者層が女主人公を好むので、男主人公しか書けないなら鬼門。
B'sLOGは今のところ（2007/08末現在）男主人公で入賞者なし。
ﾙﾙﾙは未確認情報で、受賞作に男主人公あり。
Ｑ．ＦＴでもＳＦでもない現代物がｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰにならないのは？
Ａ．女性向けﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙではかなり厳しい。
小説としての質に自信があるなら青。他のﾚｰﾍﾞﾙはｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰになる可能性が高い。
Ｑ．書き上げるのに時間がかかる、話が行き詰まるんですけど？
Ａ．「小説を書く10のステップ」でぐぐってみれ
Story ／ Editor （／は抜いてね）ってソフトと合わせるとなお良し
＊特定の作家や作品や編集をしつこく叩いたりしないでね
6:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:13:50
前スレ、
1000なら全員デビュー確定！！
って用意したのに、外しちゃったよ～。次、がんばる！
>>1乙です。
7:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:14:48
>>1乙です
前スレ>>998
＞満月→新月の間をとるのはなんで？
確か、姫巫女は予言をたくさん月から受け取るから
予言を現世に馴染ませるため？に、姫巫女の身の内で、托卵みたいに
預かっておく……とか書かれてたけど
本スレでも突っ込まれてたけど、ポエム過ぎてよう意味が解らん。
8:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:16:52
そういえば>>5は訂正の余地があったな…
Ｑ．男主人公が許されるのは？
Ａ．翼、Ｃノベ、白心臓、豆、青で受賞者有り。
翼、Ｃノベはむしろ女主人公の受賞が少ない。
青は読者層が女主人公を好むので、男主人公しか書けないなら鬼門。
B'sLOG、ルルルは受賞作に男主人公あり。
になるんだな。次回はこれで。
9:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:18:23
これだけ突っ込まれている作品が、それでも受賞したという事実があるわけだ。
逆に、受賞に至らしめた魅力はどこなんだ？
10:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:19:08
あー、予言を受けてそれを阻むまでのタイムラグが必要でそういうことに
したんだろうけど＞満月→新月の間をとる とってつけた感が拭えない。
単純に「○日後にこんな事件が！」→「だが断る！」で孤軍奮闘してる方が
スッキリしたかもね。
11:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:20:40
>>1乙です！
>>9
自分、絵は好き。じゃ、ダメだよねｗ
12:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:22:54
ていうか録受賞作で「おお、すげー！ さすが！」って作品がまだない件
13:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:24:40
そんで自分は「アストフェルの舞姫」のまとめ力に期待してるところ。
14:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:26:15
＞受賞に至らしめた魅力
それはもう、選評でおおざっぱに語られてるような。
…でも「えーそうかー？」って突っ込んでたんだな、そういえば…
悪魔のヘンな勢いとキャラ、天啓の女の子ウケ良さそうな舞台設定はガチかな。
15:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:27:43
>>13
自分は同じ作品の「世界観が非常によく書けている」に期待している
来月ここでﾌﾙﾎﾞｯｺにしてる可能性が録では低くないのがツラい所だが…
16:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:29:15
そうなんだよね～。豆とかルとかは同情しながら生きを潜めて見守ってるのに
録だけなぜか……ｗ
17:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:29:39
息を潜めて～
18:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:30:12
>>10
だが断るﾃﾗﾜﾛｽw
でもその方がシンプルで突っ込まれなかったかもねー
確か、予言が成就されるのに数百年かかることもある、って文があって
「なんだ。ヒロイン、焦る必要ないんじゃね？ 皇太子は無敵皇帝になるから大丈夫じゃね？」
と続き読む気が半分以上なくなっちゃったんだよね
19:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:33:46
姫巫女、世界観が褒められてるってカン違いしてたけど、選評は
＞世界観、登場人物などよくまとまっており
ってだけで
別に世界観がよく描けてるとは言ってなかったな……ﾁｮｯﾄ騙されたｗ
しかしぶっちゃけ、世界観がまとまってる気もしなかったけどな
20:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:35:44
設定頼みになってる感じはした
あと、作者の『理解するんじゃないの！感じるの！』
みたいな念力はひしひしと伝わる
それが電波になるか、空気になるか、大化けするか、かな？
21:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:37:18
>>16
同じ新興レーベルなのにルは見守られ、録は一部ﾌﾙﾎﾞｯｺ寸前だなw
22:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:37:48
キット使用者であることを自ら公言している以上、
＞大化けするか この道とは無縁であると予言しよう。
23:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:41:08
>>21
だってだって、ルは可哀相だよ。デビュー1年経って禊は済んだと思ってただろうに。
まあ、稲とか株とかカミとか凄まじい世界観だけどね……。
24:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:46:30
念力ってあれか。スピリチュアルな何かか。
冗談はさておき「雰囲気で流してね」的な雰囲気はあったか＞天啓
万人受けする少女向けラノベを書く姿勢としては正しいかもな
だが真似したくはない。
25:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:46:47
>>18
皇太子、あのキャラでどうやって大陸藤一して無敵皇帝になるかと思ったけど
吟遊詩人と結託して、奴を次々に他国王朝に送り込めば人工的に自滅するよね。
疫病神だから。
26:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:50:19
面白い設定だけど、説得力に欠けるから佳作止まりだったのかもね
ルのあのむき出しの地雷は、皆生暖かく見守る方向にシフトしたもんだと…
天啓は期待（世界観しっかりした王道FT）を裏切られたってのもあるし
27:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:50:49
名前の順番からして、びずろぐ（第３回）では悪魔が一番評価が高くて、えんためでは天啓が一番評価が高いってことだよね
なにが評価を変えたのかな……
びずろぐ選評では両方とも「キャラが生き生きしてる」だけでマイナスが書いてないんだけど、えんため選評では
天啓のマイナスポイントは「華がない」「物語が動いてこない」「小さくまとまっている」
悪魔の方は「物語の完成度が低い」「なにを読者に見せたいのか」「無駄が多い」
どうしてこんなに変わるんだ？
二人とも激しく自キャラ萌えして書いてたってのは分かったけどｗ
28:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:52:34
>>19
世界観がまとまってる、っていうのは
あのヒロインで、あのエピソードを書くのに必要なだけの必要最低限の
世界観は書いてますよって事じゃないかな……？
深み・広がりはないけど、不足はしてない的な？
29:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:54:11
録審査員、メガネっ娘とか巨乳ローティーンとか、青少年向けヒロインがウケるのかな。
そんで読者は割れると。
30:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:57:11
C★NOVELSとかトクマとかも少女向けなの!?
31:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:57:46
やっぱり前スレが正しかったような気がしてきた
時代は正統派お姫さまを求めてるんじゃね？
だから正統派お姫さまに一番近かった天啓が、編集に高評価、そして売り上げも良いと
32:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 23:58:33
でも第三回ビズログの選評をまとめてみたが
天啓：よくある設定に新発想・いきいきしたキャラ
悪魔：キャラが魅力的で作品に勢い
舞姫：完成度が高い・当たり前の事をきちんと書く・効果的なキャラ・読み易い
東風：世界観の仕掛けがいい・面白い物を書こうとしてる
ビズログでは評価が一番低かったはずの舞姫が、一番褒め言葉が多いってなんぞwww
33:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 00:15:28
過去ログ倉庫に
前スレのログupしました。
34:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 00:15:35
>>32
ビズログ大賞は、尖ったところや個性優先
えんため大賞は、完成度優先
みたいに言われてたからなー。そういうことじゃね？
35:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 00:18:39
>>33乙でございます
>>27
自キャラ萌え、確かに。それが録では個性として評価されたけど
キャラ以外の部分にもウェイトを置くエンタメでは、それ以外の部分の
作りこみの甘さでマイナス評価だったんじゃないかな？
36:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 00:20:24
>>33
乙です～
姫系……一部で流行ってるらしいけど
もしかして、変身する姫書けば最強ってことかな？
37:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 00:23:52
>>33
乙です！
最近雰囲気良くなってｳﾚｼｽ。
>>32
録はチャレンジ精神を、えんためは手堅い出来を評価してるように思うな。
次からは手堅いのしか残らんかも。
38:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 00:24:37
>>32
選評書いた編集者かなんかが舞姫に思いいれたっぷりだったとか
39:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 00:26:04
>>35
ああ、なるほど
学校が舞台ってところからして、世界設計半分放棄してるようなもんだもんね
他の人は、一応世界作ってるし、そこで差がついたのかもね
40:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 00:27:53
変身する姫。
地球の平和を守るため、暗黒魔人をやっつけろ！みたいな？
それとも妖精に変身して女の子の願いを叶えてあげる。とか
41:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 00:31:24
学校が舞台でも、マリみてみたく独自の世界観は作れるけど
悪魔は正直、言われなきゃ学園物だって忘れそうなくらい学園の
描写が少なかったしなぁ…。
42:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 00:33:45
つかあいつ等授業中起きてる気がしない……ｗ
43:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 00:51:58
そういえば、どこかの選評で「おまえの世界は学校、家、コンビニしかないのか」とか突っ込んでるのを見たなｗ
世界ってそれだけじゃないだろうと
44:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 00:53:44
>>31
まあ近かっただけで、実際はやんちゃな巨乳のお子様だったからなぁ
ふつうの「お姫様」が好きな女の子には、キャラ的に受けるんだろうか？
ドレスとか小道具は、それらしく整えてるけども。
45:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 00:56:54
>>43
部活してない高校生なんてそんなもんかも。バイトもコンビにだったりｗ
>>44
最期の最期まで胸強調してたしなあ。ブログでも主人公の体型羨ましがってたし
作者さん根っから巨乳好きなんだろうなあ……。同じ趣味の10代もいるかも知れぬ。
46:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 00:57:14
>>29
今んとこ、眼鏡っこ貧乳・巨乳ロリ美少女・巨乳っぽい迫りまくり女子高生
と、ギャルゲのような受賞作のヒロインズだな、確かに…
男性視点なんだろうか
47:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 00:57:51
>>40
それ、なんてせらむんｗ
いや、でも姫がなにに変身するかでだいぶ展開が変わってくるね
男装して王子→王家陰謀モノ
変身して戦士→世界を救えｗ
満月の夜には狼に→魔界モノ？
48:40
08/05/27 01:02:53
>>47
いや、こないだ再放送してた「ライオン丸」なんだけどねｗ
姫が変身して獣に！とかいいかもと思う自分、毒されてますか。
49:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 01:03:37
>>44
その小道具が重要なのかも
買うときなんて、パラ見だから
女の子って、お姫さま願望を捨てきれないものだと思うし
そして年頃の女の子はおっきい胸に憧れるのかも
まゆﾀﾝみたいなえろい外見が必要なのかも！
自分は無理だけど！
50:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 01:08:13
自分中学生の頃は
・大きい胸、きも。なにあの不細工なブラジャー（母）
・二つ以上↑の彼なんて考えられん。
・大人になりたくなーい。胸など尻などいらん！
とお子ちゃまでしたな。今は違うんでしょうな。
51:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 01:19:04
＞大人になりたくなーい。胸など尻などいらん！
第二次性徴期？の、変化する自分の体がイヤで
膨らんでく自分の胸や尻を嫌がったり、
他人の豊かな胸や尻に嫌悪感を持つのも、若いコには自然な心理らしい。
それが行き過ぎると拒食症なんかになっちゃうけどと、友人に聞いた記憶がある。
52:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 01:20:54
>>45
巨乳好きで、色だと赤が好きらしいから
天啓ヒロインは、作者さん的に理想のヒロインなんじゃね？
53:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 01:26:25
うむうむ。修学旅行の入浴時、優越感でふんぞり返ってたり（馬鹿）
結局翌年同じ形態になるんだけど、性徴遅いのがなんだか特権みたいに得意だったかもだ。
周りに中学生っていないけど、今ってそいう時期なさそうに思うのは気のせいか？
54:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 01:29:50
>>53
得意のあまり小鼻がひくひくしてただろｗ
少女コミックの乱れっぷりを聞くにおよび、今の小中学生は別物って気がするな。
55:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 01:29:55
少女向けは大変だなあ。
一歩間違うと「自分はいつもこんなシチュで妄想してまーす。エヘ！」の披瀝だもんな……。
56:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 01:32:41
いや……、普通は少女キャラの妄想なんてしないから大丈夫じゃね？
57:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 01:34:53
周りに中学生結構いるけど、胸がでかくなりたいとか言ってる子はおらんなw
子供っぽさと少年っぽさと、やたら生意気な部分が絶妙に混ざってて
でも基本アホｗで、おしゃれとお化粧は好きかなー
エロ話は皆嫌いじゃないけど、本人がそれに自己投影してるわけじゃないな
なんてーの？見ちゃいけないモノを見たい心理？
58:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 01:39:11
>>57
そうなんだ、じゃあ、自分の体験した中学生時代とそんな変わらないのかも。
田舎だったからお化粧はなかったなあ。
まあ、グループでノリも違うから一括りにできないし。いまもきっとそうなんだろうな。
59:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 01:43:04
中学生の頃って今の雑食性が確立してたな。
お姫様ものも浸れるけど、怪奇ものとか、戦闘物、推理もの、時代劇
なんでもござれだったんで、「いまの中高生はお姫様好き」と言われても
ピンと来ない。「ほんとかよ？」と思ってしまうなー
60:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 03:32:29
質問なんですけど、
あっちの賞にＡという作品を投稿しつつこっちの賞にＢという作品を投稿しつつ･･･みたいに、同じ期間に複数の賞に挑戦するのってありですか？
初歩的なことですみません
61:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 03:46:16
ありです
62:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 05:27:30
それが違う作品であればね
少年系だと最終に残ったあたりで「よそには出さないでください」と囲い込まれる場合もあるみたいだけど
いまのところ、少女系でそんな話を聞いたことはないよ
63:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 08:45:43
>>59
そうそう。中高生にもなってまだお姫様オンリーかよ、まじ？とは思うな。
むしろ母親世代の層がこっそり買い支えてる分がお姫様需要に繋がってる、
とかだったら納得するけど。
昔と今の違いって、自分の商品価値を熟知してるか否かかと。
(自分の、っていっても自分の「今の」年や立場、だけど)
知っててひけらかすと厭らしくなるんだけど、なんとなくその自覚はあるのかな。
だから反動で何も考えずただキラキラしてるお姫様願望があるとか？
64:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 09:45:17
>>63
中高生対象ではあるけど、現実はもっと上の層が食い込んでるよね。
売り場で見かけるのは大学生～20代後半くらいまでの人が多い。
本屋によるだろうけど。あと、ネット販売もあるから本屋で買うのはちょっと
という層はネットだろうな。自分もそうだから確信して言うｗ
65:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 10:22:05
・主人公が男 しかも20台半ば
・ヒロインは一昔前の王道風味
・舞台がリアル現代
・ファンタジー要素皆無
↑こんな作品を録に出そうと思っている。
我ながら、なんだかなあ……という思いがぬぐえない。
66:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 10:30:38
＞ヒロインは一昔前の王道風味
これが気になる。ゴリラに捕まって「きゃあきゃあ助けて～ヒーロー～」とか？
（ｂｙターザン）
逆に考えれば録以外のレーベルでは難しそうだから、迷わずがんばれ～！
あ、Ｃノベがあるか
67:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 11:50:18
>>65
録か、白心臓か…って感じかな？
自分その手の、ハードボイルド程ハードじゃない男主人公物好きだよ
68:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 11:54:50
そういえば5月末だけど、白の連絡来ないとがっかりするにはまだ早いかな。
出してしばらく経ったらダメな気にはなってきたけど……orz○TZ
69:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 12:41:27
自分も白出した。
その後童話とか一般向けを書いてみたりしてるけど、やっぱラノベほどのめり込めないなあ。
1ヶ月離れているだけなのにラノベの萌えが懐かしｽ。
次に書きたいのはぼんやり浮かんでるけど、上手くまとめられない。
70:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 13:59:18
>>69
むしろ童話や一般向けも書ける貴方が羨ましい
どのジャンルを書いても書いても
仕上がったら全部ラノベちっくになってしまうんだ、自分
71:65
08/05/27 14:08:52
いろいろご意見ありがとうございます。
ヒロインはなんというか、いつも明るくて何事にも一生懸命。
ちょっとドジであんまし賢くはないけど博愛的な優しさをもっている。
うわ、改めて書いてみるとヤバイくらい古いよorz
全体の雰囲気は
↓このへん
ほのぼの← （平均） →ハード
これが少女小説の枠に入るかどうか微妙で不安で泣けてくる。
72:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 14:40:59
古いっつっても、それが今の子には
新しく感じられることもあるよ
自信もってポストにダンクシュート！！
73:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 15:01:39
本屋さんに行ったら、ジャパネスクの漫画が平積みされてた
中高生も集まって、お試し用を覗きこんで盛り上がってたし
そこの本屋さんは一冊だけお試し用にシュリンクを外してある
74:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 15:13:56
>>70
69ですが、＞仕上がったら全部ラノベちっく 自分もそうなってるのかも知れない。
出来だってよくないかもしれない orz
でも面白いものがかければそれでいいさ、と楽しんでますよ。
前は家族関係を見直す現代ものだったけど、いまは怪奇もので人外出すしｗ
ラノベって主人公や脇役の年齢に自主規制してしまうし、視点の固定も融通が利かないと思うので、
別ジャンルにかかると開放感はあるな。
でも女の子世界に浸れるのは貴重なんで、やっぱここがメインです。
75:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 15:33:55
すごく遅いけど、録新人ズ読んだんだけど…
言われてる世界観が微妙ってところは、若い作者さんなんだろうなと思って
スルーしてたんだけど、プロフ見たらそうでもない上に高学歴なんだね
宮部みゆきに続いて、学歴は作家の実力やファンタジー書く知識の量とは
あんまり関係ないことを実感して、ちょっと励みに。自分も頑張ろう。
76:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 15:44:00
流れが変わったみたいだけど、遅れて書かせて！
天啓、リボンリボンの件だけど、皆が言ってるみたいにやっぱ不自然。
でもそれより服脱げ→リボンを解かないと脱げない→もたもた→吟遊詩人、呻吟
→鰐頭琴を形見に手渡す→「人間いっコ（原文ﾏﾏ）挟んだら、さすがにとまるさ」
の流れに吹いたｗ
死ぬより先に服破く試みだけでもしろよ～～！！ｗｗｗ
せっかくの決め台詞「君のためなら死んでもいい」も、それリボンのために（ｒｙ
事前に注意されてるのにリボンつきの服着たり、普段はほどけない、も不自然だし、服の構造もこの場合軽く説明ないと。
小さなエピソードならまだしも、見せ場の「どんでん返し」付近で連発だから目だって気になってしまう。
自戒も込めてなんだけど、細かい辻褄合わせや行動の動機や流れをつないだりって
ストーリーの華やかな部分を考えるのと違って面倒だよね。でも乗り越えないと……と思った。
77:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 16:02:54
神は細部に宿るって言うからなぁ
＞いっコ
これは自分も首傾げた
軽い口調って事なんだろうけど、シリアスな場面なのにな
78:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 16:07:59
いや。シリアスな場面でことさら軽い口調で相手の気持ちの負担を軽くする
→本人もカッコいい、っていう演出はありだと思うよ。
それを狙ってるなら、天啓のは成功してないとも思うが。
79:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 16:22:56
>>75
自分も年だけは自信があるけど、やっぱ作品晒されるとどう評価されるか心配だなあｗ
天啓は失礼ながら、年は関係なく小説を書き始めて日が浅い人だろうと勝手に思ってて、
前スレで執筆キャリア少なくても数年らしいと知り意外だった。
80:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 16:43:51
>>78
77だけど、その演出がしたいんだなってのは感じた
但し貴方と一緒で、成功してるとは思えないうえに
場面のシリアスな空気まで損ねちゃった感じがして、ﾎﾞﾐｮﾝな気分にｗ
81:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 16:59:25
天啓作者のキャリアは、乙女ちっくな素材の選びかたと
セリフまわしの自然さ（ときどき微妙だが。特に皇太子）には出てたと思う
前スレで死神姫タイプの受賞作品はなかったって言ってた人には悪いが
悪魔は作品のノリからしてそれだからともかく
天啓は死神姫タイプに思えたな
82:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 17:17:33
死神姫の二次臭とかゲーム臭さ、は天啓には感じないな。
ただそういった、既成の世界に抵抗なく相乗りできるある種の節操のなさというかお手盛り感
みたいなものを共通して感じる。
83:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 17:29:14
天啓ももしかしたらいっぱいいっぱいで頑張ったのかも知れないが、可愛い弁当箱に
コンビニ弁当詰め直しただけ、みたいな白々しさが……。
それでいうと某キャ○ディなんかだと「母ちゃん！いまどき弁当にメザシはやだよ。
あと里芋生煮えだったよ、食えたもんじゃねえ」と文句をいだきつつ、次は
たのむよ～と労わり＆期待するかんじ？ そんな違いを感じる弁当派の自分。
84:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 17:50:26
この時間帯は天啓ﾌﾙﾎﾞｯｺタイムですかｗ
みんな期待した分、砲丸投げに走ってるのかな？
題材的には、どう考えても天啓＞悪魔なんだけど、そんなに内容がひどかったのか……
>>65
その内容なら、むしろ翼じゃない？
ＦＢＩモノとかあったよ
あと、青
ＦＴ要素皆無だと、録、白、Cノベ、豆は難しいと思う
85:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 18:10:28
>>84
この流れは多分読んだ人しか理解できないと思うんだ。
＞ＦＴ要素皆無だと、録、白、Cノベ、豆は難しいと思う
そうだったのか！！もう遅いけどｗ
86:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 18:15:02
題材が天啓＞悪魔なだけに点が辛くなるのかも
それと上でも出てたけど、寒いのが……
宝塚見に行って、最高潮で吉本新喜劇になったよorzみたいな読後感はあった
あとは文と作者が電波っぽい＆上から目線装備ぐらい？
電波と上から目線は作者の計算なのか、自分が感じただけなのかよく分からないけど……
87:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 18:31:17
>>86
電波はちょっと感じるな。
86が上から目線と感じた部分は、多分自分があれこれｹｯｺｰﾃｷﾄｰじゃん、と
思った部分と合致すると思う。
88:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 18:48:57
＞電波と上から目線
電波は文章とポエムな設定に、上から目線はヒロインから感じたな
あと（イラストのイメージもあるか？）さも王道ファンタジーふうな舞台とうわべの設定なのに
ぶちこわしなカタカナ満載とか展開をやっちゃういい加減さが
投稿者的には、新人デビュー作なのにハンパな態度に見えてヤなのかも
彩雲一巻なんかも酷いっちゃ酷かったが、作者が一杯一杯書いて
コレなんだろうってのが伝わったから、天啓の微妙な嫌感はなかった
89:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 18:54:02
その「リボンリボン」のシーン読みたくなってきたｗ
昔、恐ろしくたくさんリボンがついてて、一人じゃ脱ぎ着できないドレスとかあったらしいけど、そんな感じなのかな？
そして衛兵が近くにいない設定？
ああ、でも「きみのためなら死ねる」は一度は使ってみたいセリフだなぁ
うちのヒロインときたら、ピンチに陥っても、自力でなんとかしちゃうし
たぶん、そんなこと言われたら「馬鹿！ どっちも助けなさい！」とか言っちゃう……おまけに「もういい！ あんたになんか頼まないわ！」ってやっぱり自力で（ｒｙ
うう、いたいけなヒロインがどこかに落ちていないものか……
90:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 18:56:30
>>88
最初の２ページほど読んだだけで、ヒロインの上から目線に嫌気がさして
ウンコクをそっと棚に戻した自分が通りますよ……
91:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 19:04:33
>>89
カリオストロの公爵の最期みたいになる寸前、って山場のシーン。
大時計の歯車に着てた服のリボンが絡んで巻き込まれそうに。で
リボンのせいで服は脱げないし黒幕がリボン解けるように結び直したなんて
逆恨み？してるし、リボンの代わりに歯車に挟まろうっていうリボンの騎士
（吟遊詩人だけど）まで出てくるし。リボン1本でそこまでなるかーｗ
引きちぎれよ、ｦｲ！ってかんじです。でも読んでみてｗｗｗ
92:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 19:08:09
具体的にどんなのが上から目線に感じるの？
いま、女主人公の一人称で話を書いてるから気になる…
客観的な視点を持ってるキャラを書いたつもりが
何コレ上目線ｗて思われたらorz
93:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 19:09:39
歯車1回転する間に、随分いっぱいおしゃべりできるもんだなとおもった。ﾎﾞｿｯ
94:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 19:18:02
そういえばカリオストロはそんなだったか
リボンが一杯ついたドレスは歯車に挟まるから危ない
→じゃあリボンの少ないコットンドレスなら大丈夫ね！
というヒロインの発想は、ピンチを作るためのムリヤリ感があるよな…
95:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 19:27:44
天啓のテキトーさ、というか舞台は奇麗そうなのに……って
残念感へのツッコミは、なんか最近の映画マリー・アントワネット
にもにょった人達のレビューに似てる気がしてきた
96:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 19:42:32
>>95
それを読んだら、悪魔のウィークポイントは冷静に押さえつつも突っ込みに
愛の一言が追加されるレスが、同じ頃の映画「300」で筋肉にやられた人々の
レスを思い出させたｗ
97:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 20:05:03
>>96
それは自分のことかいｗ
粗筋はキャッチーでも筋肉がラブリーだから、燃えた～！
>>92
自分が感じなければいいんじゃない？万人の好みの文章なんて無理だよ。
因みに自分は上から目線は感じなかったけど。
98:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 20:07:27
>>93
それはごｔ（ｒｙ
いやいやそれは置いといて…
きっとすっごく早口だったか、その歯車が超スローモーションだったんだよｖ
…と、読んだことのない自分が言ってみる。
99:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 20:07:34
>>92
私は「巫女」読んでないけれど、
今まで読んだ本で感じ悪くて気に入らなかった
主人公は、他人の欠点を辛口に「批評」するひと。一人称だと特にキツイ。
主人公に対して、「じゃあお前はどうなんだよ」と。
自分を棚に上げてるヤツは論外だし、
完璧超人な主人公だったら、なおさら感じ悪い。
応援する気にならない。
例えば成績が悪い女の子が居たとして、
「彼女は頭が悪い」よりは「彼女は勉強が不得手」みたいに
言葉を選んで欲しいし、他人にキツイ主人公の設定でも
友人は何より大切にする、とか共感できるところが欲しい。
主人公が嫌いだと、そいつが不幸になろうが幸せになろうが
どうでもいいから、開始数ページで閉じちゃう。
だから私の書く主人公は、多少なりともイイ子ちゃんになってしまう…
100:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 20:13:07
な、なんか主張とレスの尖り具合に齟齬が……
101:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 20:28:29
>>93
それを言うなら、キャプ翼なんてゴールからゴールに辿り着くまでに一ヶ月とかかかるんだぜｗ
地平線見えてるしｗ
まぁ、普通に考えて超巨大歯車で回り方もゆっくりなんだろう
102:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 20:32:27
>>101
時計大きくても時の流れは一緒な気もｓ（ｒｙ
103:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 20:32:28
歯車「ちょっw何この人たちwww」
104:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 20:32:35
いい子ちゃんヒロイン＆ヒーローは、フィクションの醍醐味かとも思う
現実にいるわきゃーない、けど見ててかくありたい
と思わせたらベストだけどさじ加減が難しいよなぁ
上から目線は、他人への思いやりを感じさせないで
自分のやりたいようにやって、なのにその事で批判されない
or逆にﾏﾝｾｰされまくりなキャラによく感じるかも
姫巫女ヒロインもそんな感じがちょっとある
105:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 20:44:24
頑張りが空回りしてて、周りをハラハラさせまくってるのに、終わり良ければいいよね♪的＞上から目線
『私は悪事を見逃さない巫女よ！お天道様が黙ってもこの桜吹雪が～』
みたいに遠山の金さんか、水戸黄門の印ろうみたいに
してくれた方がまだマシだったかも
106:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 20:45:47
>>102
いや、動いてるかどうかわからないくらいゆっくり動く歯車ってあるから……
って思ったけど、もしかして絡まったのは時計の針？
107:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 20:47:34
>>106
そそｗ 3分くらいは間があったと思う
108:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 20:49:51
時計の針に絡まってピンチって……よくわからないな
109:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 20:50:55
あ、針じゃない、歯車だよ
110:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 20:53:52
>>105
「私いい子だもん」って自分が一番思ってそうとは感じたな。
大体にしてそういう場合は周りの感触と温度差があるもんだしね
111:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 20:55:36
上から目線なヒロイン……
自分は哀れんでたりすると駄目かも
「おまえはこんなことも分からないの！ この馬鹿！」はおｋ
「……可哀想に。こんなこともわからないのね」はＮＧ
あと、周囲のひとが知らないことを教えてあげる賢いｱﾃｸｼ風味もパス
112:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 21:03:08
いい子・優等生と聞いて思い出すのは古い漫画だけどトーマの心臓のユーリかな。
面倒見がよくて仕切りが上手い。自分を抑えて周囲の期待に応えるのが当前くらいに思ってそう。
災難に遭っても心身の傷を表に出せなくて、一人で苦しむけど見守る友はいる。
→ポンポン言える相手が現れてなんだかんだあって自分が救われる道を自分で選ぶ、というラスト。
全編通して優等生ぶりが嫌味じゃなく、魅力になってた。あとは思いつかないや
113:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 21:08:58
イイコ、優等生で魅力的なキャラは、それこそ山ほどいると思うが
……まぁ、失敗したキャラもいるわな
ｳﾝｺｸとか
114:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 21:10:24
まるマの優等生的信条もちょっとなーと思ったりするな。
115:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 21:12:38
「僕は私はイイコ！正しいコ！」の誤解のもとに他人の事情にズカズカ……
ってパターンはありがちだよね。多分作者の段階で誤解が生じてると思うけど。
116:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 21:17:44
>>112
懐かしい名前だな
117:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 21:19:56
>>109
えーと、つまり
歯車ぎゅんぎゅん回ってそうな描写があるのに、巻き込まれるまで時間がかかりすぎってこと？
もっとこう歯車がジリッジリッと動いてて、ヒロインも少しずつ引っぱられて、恐怖がじわじわくる感じではなく
「キャーひきずりこまれるーッ」とヒロインがえらい勢いで引っぱられてるのに、わきで呑気に話してるとか
118:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 21:26:34
>>114
信条はいいんじゃね？
それについて周囲が全部ﾏﾝｾｰしていなければ
あの主人公は大人に怒られたり、現実とのギャップに悩んでるし、バカだのヘナチョコだの言われてるしｗ
119:99
08/05/27 21:34:14
>>100
私の人間性と作品の好みは関係ないよ。
物語の中でなんだから、イイ子が幸せになるとこを見て
ほっこりしてみたい、って思うんですよ。
120:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 21:34:27
>>117
急に今までにない動き→（多分夜明けの鐘を自動でつくためと判断）→「きゃあ」
で絡まったこと発覚。もう外せない。のタイミングの割にその後のジワジワに余裕がありすぎ。
でも読んでないなら伝わりづらいと思う。
121:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 21:38:25
>>116
マイブーム
122:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 21:39:08
まぁヒロイン13歳だから多少あほの子でも、とか
ほらそこはラノベのお約束（演出は不味いが）である程度はフォロー出来るけど
リボンだけはフォローしきれないや……千切れよなぁ
鋼のリボンじゃないんだから
123:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 21:45:59
>>122
リボン人気なんで読み返してみた。
（絡まったリボンが）「ごく薄い」の表現でまずﾜﾛﾀｗ
次に「ステッチのかがられた布地はびくともしない」で作者さんも苦しんだんだな……
としみじみと思った。
だが、命を粗末にするくらいなら服ごと破れ！
124:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 21:52:02
ソレダ>>122
きっと珍しい宝石のような鋼のリボンだったんだ。
125:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 21:54:33
そのリボンリボンの直前に、サーベルみたいな薄い物じゃ
歯車がうまく挟んでくれない、と他キャラに言われてたけど
サーベルは歯車の隙間にスルーされてもリボンは絡まってしまうんだろうか…
と自分はそのへんでつまずいた
126:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 21:58:40
>>120
ﾄﾝ
普通は歯車は回りっぱなしなんだけどな……で、なにか特別のことをする時だけ（鐘をつくとか）突起をつけるとか
だからジワジワはありだと思うけど、たぶん描写がまずかったんだね
しかし、確かにリボンが切れなくても、引きちぎれそうな気はするけど
衛兵は剣持ってるだろうし
詰めが甘かったのか
127:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 21:59:14
>>125
コーヒー吹いたｗ
その別キャラから詩人の楽器が丁度いい「厚さ」と聞いて、言われるまで木製ってことに
考え及ばなかったところで自分は吉本新喜劇の観客となった。
128:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 22:14:55
シリアスな場面はちゃんと計算して書かないと
ツッコミ所満載どころか吉本新喜劇になっちゃうのだな
どんだけ凄いミシン使ったらそんな頑丈なステッチになるんだろ
129:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 22:27:04
いや、普通手刺繍でしょ
全面刺繍だと、そら引きちぎるなんて不可能
端かがりでも難しい
だけど、ドレスとの接続部分でちぎれる筈
130:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 22:43:43
現実には意外と布って千切れないもんだし、縫製が良けりゃ接続部分でもなかなか千切れにくい。
それにテンパると人間冷静ならできることができなくなったりする（膝丈の水で溺れたり）。
でも、こんだけの人が「？？」と思ったということは、その辺のフォローがなかったんだろうなあ。
キャラたちが会話する余裕もあったみたいだし。
そういうのって、一度他人に読んでもらわないと気付かなかったりするよね……。
編集さんってそういうとこ（状況の不自然さとか）には突っ込まないもんなのかな。
131:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 22:44:08
>>129
となると「簡素なコットンドレス」の設定が苦しくなってくる＞全面刺繍
おまけに結んでも「普段はほどけにくい」のも苦しめに。
132:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 22:54:06
>>131
いや、仮にリボン全面刺繍なら無理だけど、端かがりしてるだけでも、かなり厳しいし
>>130
そうなんだよね
まぁ、ここで話題になってるだけで、読んだ人皆がそう思うかどうかはわからないと
明らかにおかしければ、突っ込みが入ってたはずだから
133:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 22:57:46
すでに「ごく薄い」リボンと「簡素なコットンドレス」とに違和感がある上に
「びくともしないステッチ」の解釈でその薄いリボンに全面刺繍を脳内補完すると
一体どんな服？にはなるなあ……。ﾂｯｺﾐ御免。
>>130
細部は編集が直しを入れた、ということなんで「服が絡まったんじゃありきたりだから
ここは女の子らしくリボンリボンでいきましょう！」とかは想像つくかも。
と作者フォロー？してみる
134:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 23:09:39
すでにストーリーを忘れかけてるんだけど、
そもそも挟まらない可能性も十分にあるリボンで殺そう（としたんだっけ？）ってのも
微妙だよなぁ、と一連の流れを見てｵﾓﾀ
…あれ？時計塔のは偶然起きた事故だっけ？
135:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 23:14:46
犯人がほどけることを願って、リボンを結び直した、と主人公が修羅場時に考え至った（余裕あるな）。
あのね。自分は着替える余裕あったのに、歯車に挟む金属を持たずに時計塔に潜り込んで
偶然追ってきた仮想敵の楽器（しかも母親の形見を二回も！）投じようとしたところで
吉本新ｋ（ｒｙ
136:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 23:15:36
細かいことを言い出したら、「ステッチのかがられた布地」ってのがすでに変な気がする
刺繍してあるのか、かがってるのか、はっきりしろと
あと自分も「簡素なコットンドレス」でイメージすると、リボンはついてないな……
まぁ、細かいことなんで、内容には関係ないことだけど
137:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 23:18:45
ごく薄い、となるとオーガンジーとかイメージするから簡素なコットンとは
取り合わせ悪いというか有り得ないかな。
リボン、デザインでついてても変ではないけど、共布のイメージだな。
138:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 23:22:16
本当編集さんもたのむよ、って状態だな。
こんなところで崩壊寸前のﾂｯｺﾐを発見しても「売れてるからいいじゃーん」
「便所の落書きﾜﾛｽ」でスルーしちゃって、また同じことの繰り返しって
用意に想像つくな。特に録はサイトでその姿勢を見せてくれてるからｗ
139:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 23:41:39
というかあのコットンドレスは、パジャマとして使う衣裳って設定らしいから
リボンはともかく、歯車が引っ張っても、男の力でも引き千切れないような頑丈なステッチが
あること自体、意味不明っちゃ意味不明だ。
そんな硬そうな縫い目があったら、寝た時ゴワゴワして不快だと思う
ふつうパジャマって、できの良いのは、できる限り縫い目を減らしてないか？
貴族（それも最高クラス）のお衣装なのに、そういうトコに気を使ってないはずないし…
140:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 23:44:47
っていうか詩人に言われるまで
ずっと抱えて来た楽器が、木製か金属製が気付いてない時点で
吉本もびっくりのコメディだ
最近は、ぱっと見プラスチックと解らない模造？の木？みたいのもあるけど
中世っぽいファンタジーでそれはないだろうし、大体重さが違うような…
141:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 00:06:58
それでも勢いだか魅力だかが、他の話より優っていたってことなんだよね……。
>>136の言うように、ささいなことなんだけど。
ああ、その魅力というやつが分かれば……。
142:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 00:13:28
魅力はやっぱり、舞台設計のハデさと予言の新発想、
ヒロインの勢い、まわりを固める男キャラの手堅さ＆DQNでない性格のよさ、
女の子がこう扱われたいと思うような騎士道とレディ・ファーストの世界
とかじゃね？
143:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 00:17:11
殴られたり、突き飛ばされたり……
144:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 00:23:01
悪魔こそ、突っ込もうと思えばとことん突っ込めるんだろうけど
なんかそんな気分になれないんだよね。
どっちも読後感は良くて、でも悪魔はまだ続いてる。
巫女さんの方はなんか知らないけど「返して～」と言いたくなるものが……。
自分の場合はその違いを感じるよ。↑感動、だろうか。そこまで感動もしなかったけど。
145:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 00:23:55
ハッタリのきかせ方は上手いと思う＞天啓
彩雲の初期を思い出させる
皆がツッコんでるリボンのバカ展開も、予言の設定の穴やいい加減さも
サラっと読んだだけじゃ気付かせないだけの勢いはある
だがそれだけに、続編は慎重になったほうが良いと思うのも事実…
146:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 00:28:38
悪魔はなにげに杉峰が「弱いものは氏ね！」的なセリフに
「弱い自分から強くなるのが生きるということだ」とステキに切り返してたり
単なるベタな人情劇で流さない、作者さんなりに考えた形跡が見えるのがいいのかも。
最盛期の銀魂の人情ドラマに似た、
反感みたいなのは感じたとしても、嫌いとは言いにくい魅力があるな、と思う。
姫巫女はラブ以外、心理描写やキャラ描写がおざなりなところがいただけない
147:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 00:37:01
う～ん、他人のアラみて、こないだの投稿作まだまだだな、って自戒してるよ。
あれでもしデビューしたら史上最大のフルボッコだとおもｗ
でも、難しいから頑張り甲斐もあるよね。
148:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 00:49:41
>>139
どうかな？
パジャマの着やすさ重視は、最近のことだから
昔の王侯貴族は豪華主義だったかもね
マリー・アントワネットに聞いてみないとわからないけど
149:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 00:53:47
>>142
おおむね同意
王道だよね
王道だけに難しいけど
悪魔は、昔の少年向けラノベみたいな設定が敗因だろうな
あらすじ見て「読みたい」と思える要素がまるでないのが厳しいところ
150:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 00:57:13
>>139
あれ、寝巻きだった？自分設定見逃したかな。でも背中にリボンあるし。
あそこのシーンだけだと犯人が思惑含みで直してくれたのは背中のリボンにしか読めない。
でも引っかかったのはウエストリボンなんだよね。はっきり書いてはいないから
セーフｗだけど。
151:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:03:04
>>149
何をもって敗因とするかは微妙かと。売上げなら多分差がつくだろうけど、
自分の中では悪魔ぶっちぎりで勝ってるｗ
152:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:04:14
>>149
大好きなカレが救世主！？
じゃなくて、悪魔の誘惑にドキドキ、とかならまだ
ラブ期待した人を呼べた……かな？＞悪魔
豆でオペラが中々売上に加速がつかない時分に「女の子は世界の命運とか
興味ないから」といわれてたのを思い出した
153:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:12:55
>>151
売り上げ以外になにがあるとｗ
>>152
だね
「私を月まで連れてって」のお八重さんが、そんな感じのことを言ってたような気がする
男どもが自己犠牲に浸ってるときに、これだから男は……みたいな
女の子は世界の命運よりも身近なロマンスｗ
154:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:13:46
>>149
……気付いたんだが。
王道でキャッチーな世界観＆展開だから、逆にここまで突っ込まれてしまう、っての無いか？
独自じゃない、読者の既存のイメージに乗っかるお手盛り手法だから
逆に、イメージ崩壊に繋がる言葉使い・文章・キャラ・展開に、スレた読み手の
アンテナが敏感に反応しちゃって、なんだか萎えて、モニョモニョ感に繋がると。
王道は難しいのだな、やっぱ。
155:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:20:26
悪魔、ある程度人気のついた作家のシリーズ一巻としてなら上等かなと思うが
無名の新人のデビュー作としては、いろいろ失敗だと思う
・キャッチーじゃない
・読者の求めてる要素（ラブのﾄﾞｷﾄﾞｷや、FTのﾜｸﾜｸみたいな）を
与えてくれるという保証が、あらすじその他から伺えない（意外性が裏目に）
・今の流行から外れた学園物
・いろんなキャラの視点から語られる群像劇（ヒロインに移入できない）
豆みたいに逆ハー！や美男子パラダイス！を前面に出して売れば、多少違ったかなあ
156:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:24:01
>>154
そう思う
だから一冊目は天啓が売れると思うけど、二冊目はどうかな……とも思う
とびつく人も多いだろうけど、飽きるのも早そうな気がする
作家買いしてくれるファンがつくかどうか……
悪魔は最初から試合放棄してるようなもんだけど、ハマった人は熱心に追いかけそうな予感
ただ、その熱心な人が少なそうなところが商売的にどうかな、という
157:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:24:10
>>153
普段ここでそういう売上げ至上主義の人って、珍しいんだ。
いらっしゃい！ってかんじ？ｗ
158:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:25:55
>>156
そだね、でも天啓は低年齢層が気づかず買い続けるような気がする。
悪魔はじわじわ型じゃないかなあ。
編集も王道ばっかりでレーベル回せるとは思ってないだろうし。
159:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:29:36
試合放棄悪魔www
低年齢層は、録だとお狐や金王子を買い支えてる層かな。
となると、挿絵の好みが合わない気もするんだよね…
お狐とかはカワイイ系で画面がワイワイ楽しいけど、天啓はキレイ系で表情がないし…
160:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:30:56
でもまあ、とりあえず
あらすじキットは、
細かいところを矛盾なく書く力にはサッパリ貢献しない事がわかった
161:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:34:15
>>156
＞一冊目は天啓が売れると思うけど、二冊目はどうかな……
156がそう思ったところが、本スレでも
「続きはいらない」
「今度はシリーズ化を前提にした話作りをして欲しい」
って言われちゃってる理由なのかもね…
読みなれてる人々には、世界観の浅さがバレてるというか。
確か死神姫も２巻発売決定のときに、まさか続きが出るとはって反応されてたし。
162:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:37:37
>>157
いや、古参ですがｗ
……威張れるこっちゃないorz
でも実際、売り上げ悪かったら切られるだろうし、そういうことも考えて書かなきゃな、
と今回の凄い売り上げ気にしてる録スレ見て思った
今までは、良いもの書けばいいやとだけ思ってたけど、デビューできてもすぐ消えたら嫌だなと
163:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:38:25
例えば、いま豆で専属やってる作家さんて、下手したら一生豆に居続けるのかな･･･
164:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:40:25
>>160
ﾜﾛｽｗ はげど
>>161
書き手は続き出す気満々なんだよね。死神姫も、売上げはいい？
でも大阪屋の出荷ランキングって指標とするには微妙という声もあったしな。
165:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:42:39
>>162
そっか、失礼。
そういう思いに囚われること、あるよね＞デビューできてもすぐ消えたら
録はいろいろムカつくけど、面倒見よさげなところは魅力かなあ……。
166:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:47:06
少女向けでダブル受賞した人っていたっけ？
ダブル受賞だと保険もダブルだよね、と思ったり。
167:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:48:48
白で書いてる人がダブルだかトリプルだかだったと思う
白でしか書いてないけど
168:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:52:06
そっか、保険一応有効なんだ。
少年向けの人は二股三股かけてるよね。
169:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 01:57:29
昔某少年向けレーベルスレで売上の話してて、大阪屋のランキングが話に出たら
バカヤロー大阪屋がアテになるかｗｗってレスされまくってたな
でも新人なら指標にはなる気もする
新人ならまんべんなくいろんな店に出そうとするだろうし
170:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 02:00:05
少年向けで書いてる五○○うさんって、アニメ化や漫画化がぽしゃったり
で編集部と上手くいかなくなってHJ新人賞の審査員を降りそうだとスレにあった。
そんな心配もあるなと思ってたところだったんだ。人間関係でつまずかなくても
編集部の方針切り替えでジャンルごと切られたり、もあるだろうし。
二股できるくらいまで成長したいよね。
171:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 02:01:57
自分的に天啓の人の難点は、続編もだが
いずれもし新作を出すことになったとしても
読みたいとは思えないことだなあ…
何というか、天啓みてると、どんなに王道を書こうが底が浅そうってか
作り込んだファンタジーを読ませてはくれなさそうなｲﾏｹﾞで
悪魔の人が王道設定で出すなら、読んでみたいと思えるんだけど
172:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 02:06:57
セフィロトが王で、部長が武将で、田中が側近で！
いいかもいいかも！！ 是非読みたい。お姫様は新たに設定してくれｗ
とノリノリで楽しく語れるのが悪魔の作者さん・作風だと。
天啓はやっぱちょっと違うね。
173:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 02:09:00
>>168
調べてみたら、受賞後二冊出して、白に別名で応募→受賞だった
Cノベに応募してる元プロもいるし
やっぱ、デビュー後も厳しいんだねぇ
174:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 02:13:13
>>171
でもどっちの作品も続ける気ﾏﾝﾏﾝなんでしょ？
今年は六人もデビューするんだし、いずれ淘汰されるんだとは思うけど
どうなるかな……
175:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 02:14:04
>>173
おお、㌧くすです！
プロの名前で応募しても二次落ちとか、ざらだよね。
わかつき○ぐみさんも、一般向けの短編で一次だけ名前みた記憶。
世の中厳しいね……。
176:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 02:14:23
杉峰は平凡そうなのに何故か激強な勇者で
柳崎は参謀で、ヒロインは下町育ちだけど実は姫でしたって展開はどうだ！
………と語れるのが悪魔の魅力か。おけおけ、了解した
天啓は設定とキャラがヒロインとその活躍の為にあるようなものだから
ヒロインﾏﾝｾｰが好きな読者には受けるとｵﾓ
177:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 02:17:07
録新人ズは悪魔の人や来月のニアホモ担当らしき東風の人より
遅れてデビューの２人のが、世界観や設定がコアすぎて心配だな
挿し絵次第かもだが
178:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 02:20:39
天啓はこのままシリーズ化したら
彩雲なみにヒロインマンセーで他の女性キャラないがしろにされまくりな話になりそう
一巻でさえ、ヒロイン誉め称え描写やヒロインに好意的な男性キャラばかりなのに
179:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 02:20:56
しかしなんとか鳥の人は、録の賞では6人のうちで一番上だったはず。
実は実力満タンとか。今度こそ。
180:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 02:22:39
>>178
再ウン並に売れれば、他の新人さんも支えられるし万々歳。とか。
181:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 02:26:23
録賞は尖ったとこ勝負くさかったからな…
むしろ今の売れ線とは真逆の悪寒
悪魔も録賞ではその回のトップだったし
182:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 02:29:05
彩雲は脇のニアホモとギャグで売れたんじゃなかったっけ。
あと、ネオロマと十二ファンの掘り出し
天啓に悪魔を足したらちょうどよく彩雲ノリになるかな
悪魔も脇のニアホモは有り得そうだったし
183:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 03:43:29
>>181
でも、えんためでは最下位
184:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 06:34:58
えんためは、完成度もだけど、
女性向けらしい作品かという所も重視してるみたいだからね
185:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 08:39:09
えんため最上位の天啓であれだぜ…
あれで実力満タンなのかも試練が
186:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 09:08:46
主人公の夜這いの理由づけにモニョった……。
187:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 09:40:23
あれは夜這いが書きたかっただけかと……
ホントにあらすじ製作キットは
話の展開は作れるけど、それの理由付けには役立たずなんだな
188:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 09:46:36
ひとり死を覚悟して「一度でいいからお嫁さんになりたい」とかだったら
けなげさに涙したかも。夜這いの理由だけ考えたらだけど。
と書いて気がついた。自分は全編通じてのなんちゃって自己犠牲が苦手だ。
・自分が王族になって血を流せば予言回避→まだ正式に婚約もしてない→夜這いして
既成事実作って自分自身が王族だと納得すれば（無理）→ｴﾛｴﾛウマー
（王子もお若いのにあんな半端でよく止まったなとこれは感心）
・リボンの代わりに歯車に挟まろうとした人も。なんでいきなりそんな気に……
・催眠術が解けた後、経緯も話さずとっとと自殺しようとする部下
結局何も手放さず、読者のいい子・いい人評価だけ期待？って気がして。
王子は怪我してまで庇ってくれたけど、供も連れずに不自然だ駆けつけた部下には
助けてもらった礼を言うが警備の不備を追及しない。いい子だから
189:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 09:58:28
自分だったら王子を斬るな。
理由を言わず投獄される→天狼が助けに→大脱走→脱走中に真犯人発覚
（助けるふりして売られそうに）→中略→王子「信じていたよ。ｲﾃﾃ…」大団円
甘くないな orz
190:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 10:13:11
でも天啓も悪魔も、自分の萌えを、真面目に読む人はともかく、
さらっと読む読者には共有できる形に昇華してるから、
商業作品としてはいいんじゃね？
天啓のラブと、悪魔のキャラ萌えは、んまあ平均して支持されてるみたいだし
でも２人とも何気に萌えポイントがコアだよな…
豆が無理やりにでも万人向けっぽい萌えを書かせようとするのとは、録は違うのかな
191:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 10:20:11
＞王子もお若いのにあんな半端でよく止まったな
ここと
その後非常に大人にヒロインを諭してるところで
このヒーロー生々しさがねえな…つか空気だな。萌えねえ。と思ったｗ
192:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 10:28:39
＞あらすじ製作キット
使ってるせいで設定に気がまわらなくなったってことはないかな。
193:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 11:13:56
>>191
自分はそんな枯れ目の皇太子が割とよかったｗ
娼婦に間違えられて相手の頬を張り倒す、はちょとﾜﾛﾀけど
その後の「俺娼婦馬鹿にしてないもん」「私もだもん」には萎えた。
194:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 11:21:30
気づいたので書き込みに来たｗｗｗ
録賞って結局大賞出さないままお終いに。
それだけなんだけど、なんとなく笑えてｗｗｗ
195:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 14:05:30
>>193
誰にも悪く言われたくないんだよ、多分書き手が。
みんなそうだとは思うけど、小説で強調されるとモニョるよね。
>>194
今となっては出しとけばよかったと後悔してるかもｗ 箔付けになるし
196:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 14:49:41
>>193
「貴様巫女を遊び女扱いする気か！」まで言っておいて
＞「私もだもん」
はないよな……と思うよね。屁理屈かと。
>>195の言うそういう部分が、綺麗綺麗な印象を倍増させてるのだな
197:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 15:03:06
みんな良く読み込んでるな
自分は、あの胸であの薄いドレスで良く乳首が目立たないよな…
と、中世ヌーブラ事情ばっか気になっていたのに＞姫巫女
198:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 15:48:20
>>197
ヌーブラヤッホーのこと、悪く言わないで！
言ってないけど。
自分直接だとﾁｸﾋﾞが鍛えられそうな布地しか知らないんだよな＞シャンタン
あれは絵で錯覚？本文でも詳しい描写あったっけ？
199:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 15:49:23
>>197
陥没してるんだ、きっと。
それか、その世界では乳首はそーゆー対象でないからツンツンしててもokなのかも。
冗談はおいといて。
現代以外の下着って困るよね。
月経期間はどうしてたんだろ？とか、変なことが気になったり。
200:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 15:59:00
直接だと洗濯大変、つか洗濯現代みたいに頻繁にはしないだろうし
ふんどしだと萌えるしねｖ
ベルサイユの庭ションエピソードから、16世紀末期までは貴族もペチコートの下は何もなしだとわかるけど、男性はどうしてたか気になるね。
201:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 16:03:00
せらむん期間はヘタすりゃ納屋に閉じ込めとく文化もあるからな
202:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 16:05:06
>198
本文では、ペチコートやドロワーズ、ズロースなんかの下着がある事は書いてたな
203:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 16:17:27
>>202
侍女が皇太子兼用で一人きりっていうのもあれれだったな。
しかも、脱いだ服を屏風にかけとけば係りが回収してくれてこりゃ便利みたいな
説明があったけど（着替えも自分で）それって、貴族の姫より庶民的。
しかし、回収が来るまで屏風に洗濯物が引っかかってる姫巫女の部屋って……。
ズロースも引っかかってるのか？ｗ
204:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 16:26:10
＞侍女が皇太子兼用で一人きり
こりゃびっくり。
どんな貧乏な国なんだ？
205:200
08/05/28 16:38:22
まちがってる（１引くんじゃなくて足すんだった！）18世紀末までは下スカスカ、でした。
失礼しました。
206:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 16:39:22
貧乏ていうんじゃなくて。確かヒロインは王宮に馴れてないから
何人もの侍女にかしずかれるのはイヤだろうじゃあ皇太子の
馴染みの侍女についでにやってもらおう、て理由だったかな
207:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 17:40:56
そろそろ天啓の補完は考察スレでもたててやってくれないかな……
このスレ的に参考になるレスより、たんなる突っ込みだけになってるよ
こんだけアンチを作るってことは、天啓もウンコクなみに売れるのかもしれないので、参考にしたいとは思ったけど
208:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 18:14:52
アンチ、なんだろうか。なんだったんだろう。
フォローも入らず数日間に渡ってﾂｯｺﾐ検証って。
ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙ な力が働いてたのかも知れないね。
＞天啓もウンコクなみに売れるのかも
それは何回か言われてるよね。可能性はあるかも。
でもほぼ見切ったから、もう注目はしないかな。
209:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 18:47:33
>>207
もう下火で別の話題も増えてるよ。
悪魔の方は大化けしそうな要素がありそう。
ほんと、一度とっつきやすい王道FT頑張ってみてもらいたい。
低年齢層→懐古主婦まで総ざらえできるのが書けるかも。
210:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 20:05:10
>>209
そのまえにおまえが頑張れ
211:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 20:22:33
>>210
209だけど、以前に奇を衒うつもりは全然ないのに王道が書けない
ってレスを入れた者です。だから無理ｗ 地道にマイナー路線でいくよ。
悪魔は読者として期待したいんだ。 でもありがと。
212:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 20:25:33
録で売れそう・受けそうな王道ファンタジーって言うと
金王子からホモ引いてラブを増量した雰囲気になるのかな
個人的にはもう少し世界観が濃くて
ギャグが切れてる王道ファンタジーがいいんだが…
それならファンタジー好きな懐古ファンも寄って来そうだし
213:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 20:28:32
あ、それそれ。ギャグは必須だよ。
悪魔の場合ギャグが光ればシリアス台詞も尖ってくるかんじだし。
214:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 20:29:10
>>208
最初はまともに感想とかが出てたんだけどね
自作に活かすための考察とかさ
でも途中から、おかしくなった感じ
誰か恨みでもある人が潜んでたかな？
過去に天啓の作者のひとからきっっつい批評されたワナビとか
悪魔の作者のひとの身内とか
もしくは本人とかｗ
録本スレにしろ、なんか今回はおかしい
スピリチュアルなのか呪詛なのかはわからないけどｗ
215:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 21:01:59
>>214
そういうの、控えた方がいいんじゃない？＜他の作者を引き合いに出して疑う。
逆に疑われちゃうよ。
現に自分が知る限り、>>214のレスが一番怪しく思える…。
他のレスは悪乗りはあったかも知れないけど、ブラック風味感じないもの。
216:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 21:18:22
>>215
そう？
自分は凄まじく違和感感じてたけどなｗ
普通に話してる人に混じって、一人、必死な人がいるなーと
なんか、浮いてるんだよね
まぁ、突っ込みたいにしろ、叩きたいにしろ、よそでやってくれたら、それで良いよ
217:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 21:18:31
ぶった切りゴメン
豆って完全異世界モノじゃないと厳しいのかな
異世界から来た少年が普通の少女と出会って～っていうベタなのが書きたいんだけど･･･
218:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 21:34:06
豆がどうの、というより、
豆の読者がはたしてその話を喜ぶかどうか考えた方が建設的な気が。
豆の編集部は、売れる作品が欲しいのだろうし、
三代ヒットを喜んでる層に受け入れられる自信がある！というなら、
送ってみたらどうかな？
その話ならいっそ電撃に送ってみたら、と自分なんかは思うけど。
219:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 21:35:44
まるマの逆verみたいな状態なのかな？
ならいいんじゃないかな。
受賞してるのって完全異世界ＦＴばかりだから、二の足踏んじゃう気持ちはわかる。
220:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 21:50:26
>>218
同意
結局はそこなんだよね
書きたい話＜読者が読みたそうな話
221:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 21:52:13
電撃って今、応募2000越えてるよね確か。
一度あそこ通ったら、万一挫折しても他社に売り込み易そう。
222:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 22:00:48
>>221
それはどうかな……
応募数が多けりゃ良いってもんじゃないし
大事なのは、レーベルカラーにあう作品を書けるかどうかでしょ
あと応募数はだいたい1700前後
223:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 22:16:31
電撃って少年向けとなってるけど、ミミズクとか
君のための物語なんかを受賞させてるのを見ると、
実はあんまし関係なさそうな気もしてきて迷う…
>>222
確か短編も合わせると3000超えるんだよね。
選評効果か、今年は過去最高とか言ってるし…
少女向けでも評価シートやっておくれー。
224:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 22:20:59
＞実はあんまし関係なさそうな
そうなんだよね。あれでちょっと注目した。＞君の～
あまり事情詳しくないんだけど、審査員変わったせいもあり？
225:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 22:24:46
ミミズクや君ためは、少女向けの要素もあるけど
童話や一般文芸に近いラノベって雰囲気だからなぁ
完全に少女向け！っていう雰囲気のは、電撃じゃやっぱり微妙なｷｶﾞｽ
恋愛がうすいとか無いとか、文章が堅くて派手さのない作品を
書くのが好きな人には、ある意味コバ以上にいい投稿先かもしれないが
226:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 22:33:50
自分は>>217読んで、まずルの愛玩王子を思い出したが。
次に録の悪魔な
227:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 22:35:06
逆に「君の」を豆に応募したら落とされてただろうしね
Cノベならいけてただろうけど
228:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 22:45:08
希望だけ言えばそこらへんフラフラしたい
完全少女向け⇔恋愛薄め・地味or物語重視
キラキラも好きだけどそれだけじゃ飽きるしな。
229:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 22:45:43
>>224
図書館戦争とかのハードカバー路線に行ける人を
狙ってるんじゃないかって話は聞くね。
ミミズクはハードカバーにする予定だったって言うし。
個人的に電撃のハードカバーは普段ラノベ読まない層を
こっちに引き込むための偽装だと思ってるw
230:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 22:54:41
>>229
一時期徳間書店も一般書籍とラノベの境界線を行き来できる書き手を
探してそうという話があったけど、この春あたりから思いっきり鮮やかに
舵を切り替えたようだねｗ
231:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 22:57:36
このスレ的には洋梨になりそうな伊予柑だね＞徳間
232:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 23:24:24
自分的今年上半期三大ガッカリ出版社
・冬幻舎 期待してたら時代錯誤・学生狙い
・徳間 方向転換鮮やかすぎ
・ジャイブ 一瞬いいなと思ったらやっぱ方向転換
番外
・エンターブレイン がっかりはしないけど（ｒｙ
233:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 23:27:53
徳間って結局どういう方向になったの？
あと、ジャイブは･･･ピュアフル文庫か。あれもガッカリだった？
234:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 23:33:32
>>233
ジャイブは前回から児童書の募集と合体して、
受賞作はガッカリなかんじの児童書主体に。
徳間はここ二回くらいで少女向け路線切ったイメージ受けない？
235:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 23:45:34
>>232
三大ガッカリはもう無塩・洋梨だな。
最期のｗ は、生き残り率が高そうなんでまだ迷ってるかも……
236:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 23:52:29
最後のｗは、来月の新人次第かも…
今月のでちょっと期待が外れた感があるから…
このままお手盛り感もっさりな、ライトすぎる異世界モノばかりに
なりそうなら、ルと同じでしばらく様子見。あるいは視野から外すわ。
237:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:00:40
>>236
企業姿勢とのダブルパンチがきつかったな。最期のｗ
新興として結構期待してた時期もあったんだ……orz
238:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:08:04
最後のは、トップが病気で倒れて交代して、
編集方針が変わったという噂。
がっつり萌え系のライトな小説を書けと指示されて、
骨太な作品を書きたい作家たちが逃げ出してるらしい……。
239:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:29:11
＞骨太な作品を書きたい作家
ごめん、思いつかない……
240:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:32:04
名前は出せないけど、最後のｗとこではまだ打ち合わせ段階で、本が出てない。
渡した原稿を、キャラを萌え系に書き直し命じられて、
引き上げたって人の話を三人聞いた。
241:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:34:42
作家ってことは、デビュー済みの人？
242:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:35:59
そう。他社からは本が出てる。
243:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:37:34
榎本さんがルから出したのも、その関係？
244:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:40:48
ブログとかで書いてた情報なのかな？
まさか録編のなかの人じゃないよねｗ
245:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:41:46
榎木さん？>>243
あれは連載だったけど、文庫にするのに加筆するヒマが無くて
でもそれじゃ出せないと言われて、仕方なくルに移籍と
どっかで噂されてたな
それ以前に、榎木さんは地味であっても骨太かは疑問だったり…
246:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:45:23
うーん、榎木さんはチラシやらで、予告を散々しまくった挙げ句、ルに移ったからなぁ
執筆スピードも落ちてるみたいだし……
247:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:46:22
>>236
既存の作家にはけっこうちゃんとした異世界ＦＴ書かせたり
地味ながらも良質の王道を書かせてるのに
なんで取る新人はあんななんだ……って感じはするね
それとも逆に、ベテランに地味良作を書かせるために、新人は
そこそこの内容で売れ線絵師をつけて売りやすいのを選んでるんだろうか…
248:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:47:35
ごめん、それは知らない。
自分が聞いた話では、創刊前後の作品を確保するために声をかけられた作家で、
内容に一度はＯＫが出たから作品上げたのに、トップが病気交代、
編集方針の変更で急に書き直しを命じられた。
それで、原稿引き上げた作家が数人いる、って話。
自分が聞いたのは三人。榎木さんの話は聞いてない。
自分の知り合いの作家経由で聞いた噂でした。
でも、それ聞いて録応募はやめとこうと思ったのは確か。
そろそろ落ちます。今日はもう書けん。
おやすみなさい……。
249:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:47:46
少女系で録に移りそうで骨太な作品を書く人ねぇ……
ホント、思いつかないな
250:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:49:22
榎木さんは結構あっちこっちで書きつつ
コバでも書いてるから、磨耗しちゃった気もする…
名前だけで売れまくり！て程の作家ってわけでもなかったし。
251:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:53:03
骨太っぽいFT書きで、他レーベルでも書きそうというだけなら
高殿さん、駒崎さんかなぁ……
252:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:55:10
高殿さんはそろそろパルメニア以外の世界を書けと言いたいのと
シリアスと相性の悪い、しかも寒いギャグのせいで
骨太イメージが無いんだぜ
253:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:56:16
妹尾さん、五代さん、樹川さん、ひかわさんなんかを自分は思いだした。
高殿さんとか駒崎さんは萌えでもいけそうな気がｗ
254:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:56:55
須賀さん？ まさかねぇ…
255:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:57:46
つーか、たけうちや渡海とかいう人には
魔法もなにも無い地味で渋い王道・異世界ＦＴ書かせてるのに
トップが替わって
がっつり萌え系にシフト☆というのもイマイチしっくりこない話だ
256:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 00:59:12
樹川さんは萌え系なんか余裕で書けるでしょ
須賀さんは青が手放さないと思うし
257:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:00:47
>>247
新人はコストかかるし、売れなきゃ話にならんから
王道を外さない、今いる読者に確実に売れそうな作品を書かせる
という方針のレーベルもあるらしいからなあ
個人的には、新人にこそ、レーベルに新しい風を入れるために
個性尖りまくりなのを書かせて欲しいって思うけど。
258:イラストに騙された名無しさん
08/05/29 01:00:57
＞255
単純に編集方針を巡って内部分裂しているってことでしょ。
259:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:01:45
ラインナップから見ればＢＬ系の作家さんだったのかな
260:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:02:25
樹川さん須賀さんは、一般向けを書くことはあっても
コバから放出されることってまずなさげ…
駒崎さんはニアホモだからなー。今更録はニアホモ書きを求めてなさそう。
261:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:03:09
まあ確かに録の新人見てるとうなずける意見ではあるが＞編集方針シフト
地味な王道ファンタジーじゃないもんなあ……orz
262:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:05:12
売るためだ。地味でなくてもいい
それも個性だ。悪魔みたいにキャラがぶっとんでてもいい
それも作家の魅力になるだろう。作家の萌えがてんこ盛りでもいい
ただ、最低限、世界観と文章はしっかりした新人にしてくんないか
って感じ＞録
263:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:05:57
ある程度売れて、ファンがついてる作家さんなら地味な王道ファンタジー書かせても大丈夫だけど
新人で、それは、よっぽど実力がないと売りだしが難しいよね
しかも録だし
264:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:06:26
>>261
地味な王道ＦＴは録はベテランも書いてるしな…
そして売上はあんまり、って感じだからな…
でもホントお手盛り系は勘弁。全部がそれなら失望だ
265:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:07:20
>>255
自分は逆に納得できたけどな。
トップ（編集長か？）交代で方向転換ならありがちなパターンだ。
266:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:08:35
>>263
録は豆みたいに地味作品に「逆ハー！」「絆☆祭り！」なんて
思い切った詐欺煽りをして、とにかく売ってやる！っていう
勇気は無いみたいだよねｗ
267:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:09:30
ごめん
よく出てくるお手盛り系ってナニ？
どうも自分が知ってる意味と違う気がする……
268:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:11:05
地味はダメってのはわからんでもないけど
また天啓の話になっちゃうけど、天啓のカタカナ語なんかは
編集指導で直して、ちゃんとした異世界ＦＴの雰囲気にすることが
出来た筈じゃないのかなって思うんだよね。やろうと思えば。
それを放置して絵師だけ華やかに、ハリボテＦＴ売り出しってのはどうかと思う＞録編
豆新人は空気だカオスだ言われてるけど、世界観の統一は頑張ってたぞ
269:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:11:18
その新トップの話がガチだとすると、いまさら萌え、も萎えだけど
少女向け萌えの解釈自体間違ってるな。
眼鏡っ子に巨乳ロリに押しかけDQN。ちょっと前の少年漫画じゃん
270:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:11:19
眼鏡っ娘、巨乳ロリ、悪魔つき……。
たしかに萌え系かも。
というか、これを萌えキャラといわずして、なにが萌えなんだｗ
271:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:12:19
ヒロインを少年向けの萌え系にして
乙女読者が喜ぶのかよｗ
272:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:14:40
そういえば、録でノベライズ出した「緋色の欠片」
というゲームを出した会社も
「男スタッフが自分の萌えを女キャラに注ぎ込んで乙女ゲー作ってて、萎え萎え」
と、乙女ゲー板辺りで言われてたな
273:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:16:02
>>270
自分はけっして萌え歓迎派じゃないが。
女子中高生への萌えアピールに眼鏡っ娘、巨乳ロリはなくね？
秋葉発の元祖萌えならそれで正統派なんだろうけど、男オタが喜びそう。
いまって可愛い動物とかちっちゃい子（ロリにあらず）、健気な男の子（ニアホモにあらず）
なんかも萌えで表現されていると思うけど。
274:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:16:47
だってトップ（編集長？）は男なんじゃないの？ｗ >>271
>>268
カタカナ語って、どこまで手を入れたらいいか結構難しいかも。
パンは？ ワインは？ なによりリボンｗは？
青のマエタマの天支では「ロマンティック」って出てきたぞ？
275:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:17:31
>>268
編集も、そういうのが良いと思ってたのかもよ
かる～いＦＴが欲しかったんじゃない？
ＦＴ書きだと、凄く設定にこだわる人が多いし、設定が甘いとＳＦ並に突っ込まれるけど
それがＳＦのように正統派ＦＴ衰退に繋がってるっていう感じもあるし
裾野を広げようと思ったら、なんちゃってＦＴくらいの方がいいんじゃね？ ってのも分かる
針大ヒットがそれを証明してる
276:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:17:32
>>267
自分もカンでしか理解してないけど
作者が独自のファンタジー世界を作るのを放棄してて
読者が持ってる『異世界ファンタジー』や中世ヨーロッパのイメージに完全に頼って書いた
薄っぺらい、世界観に個性の無いなんちゃってファンタジー物ってイマゲ
277:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:19:58
>>275
しかしさすがにワーカホリックやプロフェッショナルは
どうかと＞天啓＜他にも色々現代カタカナ語あったし
パン、ワイン、ドレス、リボンならいいかもだが
クロワッサン、デキャンタ、シャンタンドレス、リキュールボンボンまで来ると
ちょっとなーって感じ
278:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:21:38
>>275
「軽い」のはいいと思うんだ。まるマとか、エンターテインメントとして楽しめるし。
それと「適当」を履き違えて、自覚なさそうな伊予柑（真似）
279:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:22:12
>>276
かる～いＦＴなら剛しいら作品ファンが食いつくかもね
でもｺﾞｼﾞﾗﾝ作品も、挿絵と設定でちょっと外したら、売上イマイチだったしな
もしかすると天啓は彩雲みたいに、あの絵師のファンに絵師買いさせられる
レベルならいーやってノリなのかもな。編集部的に。
280:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:24:28
>>275
新人の役割分担、とかも内部であるかもね。６人もいたら。
天啓は絵師頼みのテキトーＦＴ路線、悪魔はキャラ萌え命のギャグ担当
あとの４人は、↑と被らないよう路線が違うのかもな
281:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:25:24
＞パン、ワイン、ドレス、リボン
パン、は漢字表記の字面が悪いしそのままの方がいいけど
堅パンとか白パンとかでちょっと和らぐかな。
あとは葡萄酒・果実種、お召し物（侍女用）・夜会服、飾り紐・共布の帯、
などいかようにも。
282:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:26:24
>>277
いや、読む分にはぜんぜんオッケーだと思うわ
自分が書きたいとは思わないけど
たぶん、正統派ＦＴスキーにはめちゃくちゃ突っ込まれるけど、普通の少女は平気な気がする
ていうか、むしろとっつきやすいかも
初期のﾏｴﾀﾏがキャーキャー言われたように
自分だったら、絶対書かないと思うけども（くどいｗ）
283:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:26:41
＞カタカナ語
ドレスとかそのまま使いながら
高殿さんみたいに固有のルビを振りまくる手もあるな
さすがに幻獣みたいに、ズボンを袴とやられると、ちょっとずっこける
284:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:28:17
>>275
同意。
確かにカタカナ排除すると、漢字の羅列で紙面が真っ黒ｗ
>>277
そこの判断は、感覚的なものもあるから、人によって違うと思う。
天啓の編集は気にしない（ならない？）人だったのでは？
自分はカタカナ語もそうだけど、実は色とか花とか動物もひっかかるタイプ。
異世界なのに薔薇があるの？ とか、犬っているんだ？とか。
桜色なんてぜったいに使えない。
けど、これだって気にならない人は多いだろうし。
あと、時間とか距離の単位とか、
ことわざとか慣用句、挙げだしたらキリがないよー。
だから、完全にそのへんに気を使っている本格ＦＴ以外は、
全部現代日本語に翻訳されたものとして読んでる。
それなら馬だってクロワッサンだっておーけーおーけー。
285:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:28:37
デキャンタ、リキュールボンボンと言われて
逆に、え…それなんだっけ？？で絵が浮かばなかった自分は乙女失格かｗ
普段がたたみの上の生活だからサ…
286:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:28:37
>>276
ﾄﾝ
やっぱり、ぜんぜん違ってた……orz
おかしいとは思ってたんだよな……
287:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:29:59
>>286
ちなみに何だと思ってたのかちょっと聞いてみたい＞お手盛り感
288:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:30:22
まあ、厳密に言ったら異世界ファンタジーのキャラに
「仏頂面」ってどうだろう……ってレベルまで行くけどw
289:イラストに騙された名無しさん
08/05/29 01:30:45
＞274
トップは男性だけど、編集方針を管理掌握しているのは女性です。
今の流れは（当の）女性スタッフの好み☆だけ。
290:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:32:04
＞全部現代日本語に翻訳されたもの
自分それのつもりで書いてるー。でもカタカナはなるべく使わないようにしてる。
291:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:32:50
>>285
お前は俺かww
シャンタンドレスで、え？シャンパン？になったとも！
292:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:34:16
天啓の編集は、ビジュアル７もやってる人らしいからな…
カオスなのがお好きなのかもしれん。録、作品に担当のカラーがかなり出てるし。
293:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:35:20
>>291
ズロース、ドロワーズがさっぱり想像できなかった自分も仲間に入れてﾉｼ
普段和風FTばっか書いてるんだよ
294:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:38:19
>>284
だよね
どこらへんまでこだわるか、って人によって違うから
じゃがいもなんて、うっかり出したら「それは中世ヨーロッパにはなかったはず！」って噛み付く人もいる
でも、じゃがいもってＦＴに出やすい食材だったりする
植物も動物も全部自前！ って人は凄いけど、自分はそこまでしなくてもＦＴで良いじゃん派だな
食べ物とか植物くらいはオリジナル出したいけど、馬は出したい！ 馬車も！
竜車じゃ、なんかよくわからないんだｗ
295:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:38:55
>>293
どちらも下穿きじゃよ。ドロワーズは長下穿きとでも言うかのぉ
296:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:39:28
>>289
な……中の人？
とりあえず、ここってsage推奨だっけ？
297:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:43:12
>>287
「お手盛り」が自分の好きなようにすることだから、マイルールががんがん出てくるＦＴ＝オリジナル設定が多いＦＴかな……と
298:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:44:37
>>289
なんか、激しくどっかで聞いたような話……
299:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:45:47
>>294
そうだね。
自分も、それでわかりやすくなるなら、少々のカタカナ語はあってもいい派。
「●●の花の棘に薄い赤の飾り帯がひっかかって、少女は衝撃を受けた」
というのも綺麗だけど、
「薔薇の花のトゲにピンクの薄いリボンが引っかかって、少女はショックを受けた」
でもいいと思うんだ。
300:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:47:28
>>297
そっかー。自分は字面から、本来箸で盛り付けるものを人が見ていないから
手で盛ってるような適当なこと、と解釈してた。いま辞書みたら君の方が近いよ。
「自分のつごうのよいように自分でとりはからうこと」だって。
301:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:48:28
この流れなら言ってもいいかな？
実はひそかに来月の録の舞姫に期待してる。
これって確か第３回ビズログ新人賞の発表時点では、評価は高かったものの、えんため大賞にはエントリーされないはずだったんだよね？
当初エントリーされなかった理由、もしかして「がっつり骨太FT」だったからじゃないかと、勝手にエスパーしてるんだけど。
もし違ったらがっかりなんだけどさ。
録、なんだかどんどん「なんちゃってFT風味のドリーム小説」化してる気がして、最近全然読む気になれないよ。
たけうちさんの薄味正統派FTなんかは、まだ楽しめたんだけどなあ。
ああ、投稿先がまたひとつ減ってorz
302:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:50:28
>>301
同じうようなことを昨日か一昨日書き込んだ自分が通りますよ。
でもその前にトップ交代→萌え路線推進が本当が判ったら止めることにした。
303:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:54:17
>>300
いや、本来の意味は分かってたんだけど、「お手盛り系」ってどういう意味で使ってるのかわからなくて
「作者のお手盛り」じゃなくて「読者のお手盛り」（？）ってことなんだね……たぶん
304:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:54:54
録は来月は、東風も、世界観に仕掛けが…とか選評にあったから
古き良きファンタジー＋オリジナル設定＋キャラはコメディ
っていう、今風冴木忍ふうファンタジーじゃないかなぁと期待してる
これでどっちも外れたら、録向けのはルにまわすわ
305:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 01:58:42
>>303
そうだろうな＞読者のお手盛り
作者が世界観を用意して＝奇麗に盛り付けて召し上がれ、じゃなくて
読者の知識で勝手にイメージして貰う式
でも死神姫は基本キャラ命のギャグだから許せたが
天啓はシリアスだから突っ込まれたｷｶﾞｽ
306:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:01:56
もとから男性向けのえんため大賞は、軽めの萌え系が多かったからねぇ。
やっぱ女性向けもそうなちゃうのかな。
読んでないから真偽はわからんけど、新人さんの話をここで聞いてると
どうもそういう問題でもない気がするけどさ
307:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:02:03
>>301-302
期待したい気持ちは分かるが
公式に載った表紙イラストがギャル系つか
風都ノリみたいなライト系の絵師だった時点で
自分は、こら天啓以上にあかんかもと思ってる…＞舞姫
なんか、ルのアラビアンローズみたいな
軽すぎる薄味ファンタジーが来そう
308:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:02:08
>>289は、前スレで録来月は地雷があるよとageてまで宣伝しにきたひとなのかな
309:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:02:30
なんとなく、なんですが。
真面目に取り組むとバカを見そうな雰囲気があるな。最近の録
310:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:04:41
>>308
このスレ的には予言が1ヶ月早く実行されて、地雷規模最大になった気も
311:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:05:14
男性向けのえんためは個性が凄まじいオリジナル設定とか
一発ネタっぽいの、凄まじい厨二病設定のが目に付くな
ガールズノベル部門もそれのノリなのか……？
312:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:08:11
>>307
ルのアラビアンローズは固有名詞だけアラビアふうっていう
詐欺みたいなアラビア物だけど、そこそこ売れたからな
確かに有りうる。悲しいくらいペラペラな世界観のファンタジー…
313:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:08:50
>>310
お手盛りのパ○ティア 録のage巫女が予言する？
314:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:11:57
>>307
ライト系だからこそ、まだ期待がもてるんじゃないかな？
舞姫の絵、豆とかコバとかの表紙になっててもあまり違和感なさそうに思えるんだけど、自分だけ？
天啓にしても悪魔にしても、自分にはドリーム系小説だろうな～っていうイメージしか持てないんだよ。
315:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:12:24
>>301
＞なんちゃってFT風味のドリーム小説
ｿﾚﾀﾞ!!
ヒロインﾏﾝｾｰのやりすぎ感や男性向けも真っ青な
設定てんこ盛りのヒロインはそこから来てるんだな
316:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:16:50
>>314
豆にはありそう
あの手の絵柄で逆ハーちっくな表紙
そうなると天啓＋悪魔みたいなカオス小説の可能性もあるかｗ
でも確かに録は、たけうちさんの薄味正統派ファンタジーに
鳴海ゆきという若い子人気のイラストレーターつけてたから
意外に…って可能性はあるかもね
317:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:22:51
録はソフィアとかはまともに王道ファンタジーなんだけど
神破やｺﾞｼﾞﾗﾝ作品（つか平安）はドリーム小説っぽいかもなあ
死に神姫と天啓は言わずもがな
318:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:23:42
>>311
前に誰か少年向けではえんためは鬼門になってるとか書いてた記憶。
本当なら録編のフルイがなくなるから同じになりそうな予感がする。
>>313
座布団没収ｗ
319:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:26:35
でも録の舞姫って、えんためで天啓より下だったしなぁ…
あれより下って言ったらどんなんだと。
かと言って悪魔みたいに、天啓と全然タイプが違う作風でもなさそうだし…
地味だから天啓に負けたのかな？
それならちょっとは期待持てるかも？
320:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:27:59
みんな東風には期待してないのか？
せっかくの男主人公ものなのに
321:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:28:28
＞地味だから天啓に負けたのかな？
自分はそう思ってた。
地味だけど落とすには惜しいほどまとめ力があると。
322:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:33:06
>>320
ﾉｼ
自分は望みかけてる
最遊記みたいなノリの正しくラノベなのを書きたいんだけど
一迅は微妙そうだし、豆は女っけ必須だし、録でイケるなら嬉しい
世界観しっかりめで設定濃いなら更に嬉しい
323:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:36:19
天啓は設定とハデさとあらすじｗ勝ちなｷｶﾞｽ
予言設定のアラは、少女向けならそんな設定に命かけなくても
いいじゃん、でスルーされたんじゃないかと
あらすじｗはラノベファンタジーの王道だし
324:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:38:35
>>323
8月で販売終了だよｗ 急がないと！
325:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 02:52:38
友人によると、ﾄﾞﾘｰﾑﾄﾞｼﾞﾝ好きさんとBLﾄﾞｼﾞﾝ好きさんはまったく別モンらしい。
だからBL作家さんにﾄﾞﾘｰﾑ系書かせてる録って、なにがやりたいのかわからない。
322が書きたいって言ってるようなヤツを出した方が読者が定着するんじゃないのかな？
っつーことで、322、がんばってくれ！ 322が録でデビューしたらこっちも希望が持てるよ。
326:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 03:15:22
読み専でＢＬスキーだけど、たしかにＢＬと夢の間には太くて深い溝があると思うよ。
もちろんどっちも好きっていう人もいるけど、少数かな。
私の完全な偏見だけど、男性で萌え系中二系を好きな人でラノベ読んでる人は多いけど
女の子でそういうのが好きな人はラノベ率低そうだと思うんだ。
いないこともないけど、男性向けのえんためでも少数なのに
少女向けで萌え系中心はさらに難しいと思う
327:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 03:19:10
録なんて新興レーベルは眼中にござらん
今回の新人二人で、この程度かと底が見えたしな
一直線に天下を獲るまでじゃ
328:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 07:57:40
ドリーム小説読まないんで
ドリーム小説っぽい、と言われる作品の共通項が
女主人公・軽めファンタジーって事くらいしか判らなくて
いまひとつ理解してないんだけど、どんな所がドリームっぽいと感じてるの？
329:名無し物書き＠推敲中
08/05/29 08:44:03
そもそも録の舞姫の人って、豆でも受賞した人だよね…？
前のblog（豆でデビュー予定と書いてあった）が全然更新ないなーと
思ってたら、今のblogに誘導出てびっくりしたんだぜ。
そのへんのかねあいで特別賞みたいな扱いだったのかと思ってた。
330:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 10:01:40
>>328
うーん…自分もよくわからん
夢臭いっていったら、豆の逆ハーも大抵が夢臭いっちゃ臭い気もしないでもない。
ただ録で天啓とかがそう言われちゃうのは、ヒロインの過剰設定もだが
ぱっと見の世界観と設定と合わない現代っ子ぽさ（まるで現代の女の子がまんまFT世界に入ったみたいな）
と、そのヒロインの周囲を煌びやかに飾るためだけっぽい、薄い舞台
ヒロインのためだけにいるヒーローキャラ（複数）がそう思わせる気がする。
って>329まじ？
331:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 10:04:56
底が見えたといえばルなんだが…
来月出てくる新人さんも、やっぱ薄味ラブFTなのかなあ
挿絵がいいから気になってるが、去年のがっかり感の再現になりそう
332:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 10:08:02
釣りとは思うけど。
>327がいう、天下ってどこ？ 青？ 豆？
333:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 10:14:24
>>330
よく うん○く が引き合いに出されるけど、自分は作者=主人公のつもり？と思わせる
ところが共通点ではないかな、と思う。
そういう人の書くヒロインは全方位的にいい子で、見ようによっては美徳に見える欠点
しか持ち合わせない。当然逆ハー。
それをウヘーと思う層も多いだろうけど、書き手と同じようなタイプの人はﾄﾞﾘｰﾑ来た来た！
と有頂天になりそう。だからう○こく並に売れる可能性あり？と思った。
334:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 10:17:04
>>331
ルは『ルチア』っていうのが
ハードで骨太、それでいて王道っぽいあらすじなんで
（ル的にはあんま売れないかもしれないが）期待してる。
沙漠が、世界観は割としっかり目だけどキャラ的に
ツボを外しまくってたんで、そこを押さえた改稿をしてくれてるといいな
335:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 10:19:25
自分もそれ買ってみようと思ってる>>334
講評読んだら期待できそうだった。タイトルも安易って言われてたけど
他と違って粗筋的には、有りなタイトルだと思ったなあ。
336:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 10:19:25
>>333
作者＝主人公のつもりか？って作品は
けっこう他の部分にも、作者の感覚がダイレクトに出ちゃってる
パターン多くない？ 彩雲も天啓、ヒロイン以外のキャラや地の文にも
作者の地とか電波が出ちゃってる気がする
337:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 10:21:52
『マリー・アントワネット』『ジャンヌ・ダルク』
みたいで、タイトルになる名前だよね＞ルチア
自分も、確かに地味かもしれないけど悪くないよなって思った
主人公の存在そのものが話の中心になってる話だと、そういうタイトル好き
338:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 10:30:01
>>337
別名で生きてきて、事件を経て改名して活躍する話らしいしね。
改名後の名前=タイトルっていうのはシンプルだけど気が利いてると思った。
皆やっぱ注目してたんだね。ちょっと楽しみ。
自分も内容と相乗効果のある粋なタイトル、考えつきたいもんだ。
339:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 10:30:31
『沙漠の国の物語』はイラっちがタイトルつけたんだよな…
それですぐに審査員辞めるってのもアレだが
個人的には、安直過ぎてこれもいいタイトルではないなと思った。
サブタイ、つーか応募作のタイトル「楽園の種子」のほうがイメージが綺麗
でも沙漠モノってわからないから、イラバージョンに改題しちゃったのかなあ
ルチアは自分も期待。いいんだよ、地味でも！
340:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 10:36:01
改名前の実名が「クエルヴァ」ってのに、実はちょっとビビった＞ルチア
頭んなかにクッパ大王とかクトゥルフが乱舞しちゃったよww
なんかルって、投稿時のネーミングがびっくりするの多いが
それも個性なんだろか
341:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 10:44:45
笑わせるな～～＞クッパ大王とかクトゥルフが乱舞
でもそういう作品（名前じゃなく！）を大賞に選んだルに、最近好印象を持ってル自分。
342:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 10:54:22
>>340
＞ネーミングびっくり
自分的にはセルゲイ王国でずっこけ
ミナワで、うん？となり、クエルヴァでゴツいな！と驚き
横柄巫女の名前がノト（能登！？）で額がキーボードに墜落したが
そういうのは乙女ちっくに改名したりするのかな…
第一回は、そこまでかっ飛んだ名前は無かったと思うのに
343:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 11:00:29
ルチアはあらすじで
由貴海里さんか船戸明里さんタイプの絵で読みたいと思ったけど
ルじゃ、そういう大人っぽい絵師は無理かな…
344:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 11:03:20
飴玉の件（軌道修正の気配なし）もあるしもしかしたらルって録以上にかっ飛んでるのかな……・。
いまルチアの好評読みに行って、録の優秀賞の人が一次通過してたのを発見した。
皆頑張ってるんだ、我も頑張ろう！
345:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 11:07:22
ルはかっとんでるのか
ただセンスが古臭いだけなのか
はたで見ていて全然わかんないのが凄いとおもうよｗ
346:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 11:10:37
ルはCD付けたりして積極的に売り出してるのが
高殿さんとかの鉄板作家と
薄味王道を受注生産してる深山さん、って辺りがどうもなあ
347:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 11:14:59
実はルはなんか問題外だったんで、ほとんど読んでないんだよな。
最近までサイトもチェックしてなかった。
でも録とルの講評を読み比べて、ルに好印象を持ってしまった。単純なのか自分。
録は総じて自分だけわかってる感が不快。ルはとにかく真摯な印象だったから。
録に見切りをつけざるを得ないのでその反動かも知れないがorz
348:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 11:18:46
遅いけど>>333
最運はニアホモで売れたらしいから
天啓が同じ売れ方するとは思えないけど（男性陣の関係が薄いから）
絵師はいいし、ゴジラン作品や、ルの深山さん作品
みたいに安定して売れるんじゃないかな、と思う
ここではフルボッコもいい所だったけど、
ラブ面は評判がいいし、お姫様気分を手軽に味わわせてくれるのが
読者さんには歓迎されてるようだしさ
349:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 11:19:53
ルでがっかりしても祭りにはならんだろしな。