08/04/27 18:36:35
>>62
うーん、登録はしてるんだけど、検索からは全然こないね。
ネット小説ランキングとかいうのには登録してる。
塔は異次元シリアスで。
カウンターも外すとしかし誰か来てるかどうか、
完全にわかんなくなるんでないかい？
64:名無し物書き＠推敲中？
08/04/27 18:53:20
登録の仕方が悪いとか……
ランキングは登録しても意味ないと思うな。
inポイントがなきゃ下がりっぱなしだから
少なくとも1に限れば。
うちはすごく読者の少なそうなジャンルだけど
カオパラとネット小説情報局、ヌーベルからは来て貰えてるよ。
といっても一日1～3人程度だけど。
登録した後は適当に情報更新するのも大事みたい。
ついでに解析は全ページに貼ってる。
65:1
08/04/27 19:24:18
>>64
カオパラとネット小説情報局とヌーベルですか。
それはチェックしてみます。
ネット小説ランキングからはワリと来てくれてます。
小説・塔が一番、来てくれてました。ほかのは来ないですね。
inは確かにゼロのままです。
情報更新はしてないです。
した方がいいですね。やっぱ一人でも多く来てもらいたいですからね。
解析は便利だからついつい張っちゃいますよね（笑） <------アイムイエスマン
貴重な情報有難う御座います。
66:名無し物書き＠推敲中？
08/04/27 19:26:58
おまいはNNRには向かないな。あそこはラノベと萌と長期連載向き。
カオパラがいいんでない？
ただ、登録前にTOPページの改良を勧める。
一番見せたいのは絵じゃないだろ？あとサイドメニューとメインメニューがダダ被りしてるし、サイドはいらないんでないかい？
テーブルもタイトルと長さ（完結か連載中か）とあらすじが同時に見えるように。
サイトが見づらい→読者配慮がない→作品も自己満の率高い。
あとここチェックしとけ。
即バック条件
URLﾘﾝｸ(communication.sakura.ne.jp)
魅力的な小説サイトの作り方
URLﾘﾝｸ(www.raitonoveru.jp)
ぶっちゃけ内容は二の次アドバイスだ。
67:名無し物書き＠推敲中？
08/04/27 20:09:20
>>63
逆に言うと、誰がきたのかわかったところで何か意味があるのかい？
ま、今は解析あってもいいと思うよ
どこから来たのか気になるだろうし、そういう客層の動向は覚えておいた方が良いしね。
ただ、
解析観るのが楽しみで、「お、ここから来てるのかあ」とニヤニヤしながら確認する、
っての以外していないのなら、それは解析厨を卒業してもいい頃だからね。
68:1
08/04/27 20:22:42
>>66
貴重な情報ありがとうございます。
うーーむ、なるほど、参考にさせてもらって、ＴＯＰページを見直してみます。
連載中というより完全に止まってるもんなあｗ
サイドや絵ねえ。
まあ絵は結構、思いいれタップリの学生時代よく書いた友人の似顔絵なんだよなあ。
知り合いがこれを見るとすぐにおれと分かるｗ
なにはともあれ忠告のすべてを反映できないかも知れないが、きっちりと参考にさせてもらいます。
今後もご指摘お願いします。
69:1
08/04/27 20:28:39
>>67
ギクリｗ
まあ今は内容をもっと充実させるほうが先決でしょうね。
そのためアクセス解析嫌がる人がいるようならわざわざアク解にこだわる必要は無い。
ま、とりあえずアクセスカウンターで誰がきたというより、無人ではないことを
確認できればとりあえずいいかな。
70:名無し物書き＠推敲中？
08/04/27 20:38:35
どうしても絵を載せたいのならプロフ内に表示するべき。
TOPにするにはせめて常連ができて、何しても文章を読んでもらえる状況にしてからのほうがいい。
若干馬鹿にされているような気になるんだ。
あと小説先エッセー後のメニューにしないと、サイトのメインがわからない。
小説って書いてある色つきテーブルをなくして、
あらすじ入りのほうにリンク貼るだけでもすっきりするかも。
71:名無し物書き＠推敲中？
08/04/27 20:39:04
1はさあ、結局自分のためにサイト作ってるんだね。
ユーザビリティも何も考えてないよね。
それだとリピーターがいなくても当然だと思うよ。
絵に関して自分はこれまで発言してこなかったけど
あれは正直ひどいと思った。不快になった。
あれがあるだけで即バックの人もいるかもね。
1が絵に対し思い入れがあるのはわかったが、閲覧者には
全く関わりのないことだし、あれがあって喜ぶのは
1の友人と1だけでしょ。
一般的に鑑賞に耐えるレベルにもなく
コンテンツとも全く関係ないラクガキを載せて
平気な神経がわからない。
サイトデザインも何もあったものじゃない。
自分もたいがいえげつないこと書いてるなーという自覚はあるが
一閲覧者の正直なところだと思ってほしい。
72:1
08/04/27 23:25:44
>>70,71
ＴＯＰの絵、大不評ですね。ではとりあえず外しておきます。
正直なご意見ありがとうございます。
73:名無し物書き＠推敲中？
08/04/27 23:31:16
URLﾘﾝｸ(www.amy.hi-ho.ne.jp)
お願いします。
酷評をメールで送ってくれると嬉しいです。
74:1
08/04/27 23:59:48
ＴＯＰページ大幅修正しました。
確かに随分すっきりしたなあｗ
75:1
08/04/28 04:42:03
小説・塔の前半部分を大幅に変更しました。
なんか、主人公の残忍行為書かないといけなくて
書いてて気分が悪い。
具体的に描写するのはあれだね、簡単に説明してすますのとは別ものだね。
新たに書いた事により、後ろと前で矛盾がたくさんあると思うのでおいおいそこも修正します。
まあこれも訓練とおもって。
76:名無し物書き＠推敲中？
08/04/28 14:40:24
>>75
とりあえず作業を一段落させてから、又来れば？
流石に更新作業の過程を一々報告に来られるとウザい。
77:名無し物書き＠推敲中？
08/04/28 15:02:44
どうも1です。
以後、固定ハンドルはやめます。
>>76
ふむふむ、おれもそろそろこのスレに頼り切るスタンスは
一旦終了しようと思う。なんか自分専用みたいになってしまってもうしわけないしな。
充分、修正点を指摘してもらって、それを自分の全ての作品に反映
させるまで充分な量もある。
これからは完全に作品がリニューアルできた時のみに報告させてもらうよ。
自作小説を発表していて、読んでもらいたい人たちはどんどん書き込んでもらいたい。
なるべく目を通して、おれなりに感想なり指摘なりしていこうと思う。
※一部の人たちわりいけど、アク解は復活させてもらう。気を悪くするなよおｗ
78:名無し物書き＠推敲中？
08/04/28 16:13:22
おまい専用でいいよ。
拍手もいれとけ。万が一誰かが感想残してくれるかも知れん。
79:名無し物書き＠推敲中？
08/04/28 17:52:10
>>2の韓国という作品、作者のプロフィールと被る部分多いな。
80:名無し物書き＠推敲中？
08/04/28 19:03:48
>>79
韓国は半分以上、私小説なんだよ。でも半分は作ってる。
おれは二度韓国に行ったんだけど、実際は二度目の方が楽しく、にぎやかだった。
あの頃はおれも若くてすぐ人と仲良くなった。でも次韓国行くときはきっともっとひっそりとした
日本での生活とあまり変わらない感じになるんだろうなと思って、作ったのがこれだ。
随分昔に作ったもんなんだけどな。
>>78
拍手ってなんだい？
そういってくれるのは有り難いのだが、おれ一人だとさすがにすぐにネタが尽きるだろう。
おれも今までは無職だったんだが、ゴールデンウィーク明けは仕事が始まるから
ホームページにかかりっきりは出来なくなるしな。
もともとこのスレ立てたのは他のスレであまり相手にされなかったからだ。
色々とルールとかあって初心者は入っていきにくく思えた。
このスレはもうちょっとルーズに、作品発表の場を求めている人間が発表しやすい雰囲気なものに
なればと思う。だからどしどし作品を発表してもらいたい。
おれは技術的なことはよく分からんが、一読者としての感想は誰でもいえるからな。
まあ、そもそもスレタイが悪すぎたな。酔っ払ってつけたからなあ。
やべえやべえ
81:名無し物書き＠推敲中？
08/04/28 19:26:36
いやスレタイは存外いい出来だと思うよｗ
拍手は web拍手 でｸﾞｸﾞると答えが出てくる
82:名無し物書き＠推敲中？
08/04/28 19:36:56
まじで？おお、このスレで始めて誉められた（笑）
83:名無し物書き＠推敲中？
08/04/28 19:38:53
>>1
さくらサーバなら簡易アクセス解析ついてるだろ。
訪問者の特定はできないけど、どのページが人気あるかとか分かる。
それじゃダメなのか？
84:名無し物書き＠推敲中？
08/04/29 01:52:23
どうもこんばんわ1です。
誠に申し訳ないのですがこのスレは削除依頼を出します。
理由
・スレッドの目的が他のスレッドとおおかぶりしている（例：酷評スレ、誉めますスレ）
・現状、管理人専門スレと化してしまっている。
・管理人、多忙のため、参加できなくなる可能性が高い。
------>完全に無意味なスレッドと化す。
たくさんの有益情報を提供していただいてありがとうございます。
これからは酷評スレ、誉めますスレなどに出没しようと思います。
その折り、また宜しくお願いします。
ではまた。
85:名無し物書き＠推敲中？
08/04/29 03:35:56
別に削除することもないんでない？
この板自体かなり過疎だし、不要なスレが5年も6年も残ってるのが実情。
評価系のスレは荒らしがつきやすいし、一本化せずにむしろ分散してる方が
好ましいと思うけど。あとはローカルルールの問題とかもある。
86:名無し物書き＠推敲中？
08/04/29 07:57:57
>>84
晒そうかどうか躊躇してる最中なので、削除しないで欲しいです
87:名無し物書き＠推敲中？
08/04/29 08:06:31
沖縄天下一武道会 KENJI・WILD SEASAR (Tenkaichi Stadium／全沖縄ライト級2位） VS 増倉 敦（フリー／元NJKFフライ級2位） キックボクシング試合・・・試合後の飲み会で酔っ払ってチンコを出している 映像
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
88:名無し物書き＠推敲中？
08/04/29 18:11:16
ていうか1の勝手な都合で
それなりにまともに稼働してるスレが
削除されるわけないだろ。
本当2がどういうところか知らないで
スレ立てたんだな。
89:名無し物書き＠推敲中？
08/05/12 14:09:01
１がやる気なくすと誰も書き込まなくなったな
90:名無し物書き＠推敲中？
08/05/13 18:18:35
もとは１のためのスレだからね。
でも他の物書き勉強中の人も晒して欲しいなー。
期待して結構見に来てるんだけど……。
91:名無し物書き＠推敲中？
08/05/13 20:25:28
スレタイに非常に心惹かれて
立った当初からここ覗いている者だけど…ｗ
自分も初心者。曖昧な言葉ではあるけど。
サイト構成とかは別にどうでもいいんだけど
書いたものに対する批評は喉から手が出るほど欲しい。
読者が圧倒的に少ないせいもあるんとは思うけど
現状はまさに「感想がないのが感想」状態で、
自分が書いたものに他人様にアクション起こさせるだけの
魅力がないってことはわかるけど、
文体や構成の拙さは自分ではわからない。
その辺指摘/指導してもらえるなら晒すにやぶさかでないけれど
文章批評スレは他に沢山あるワケで、
このスレの眼目は実は「サイトを晒す」というとこに
あるんじゃないかと思ったりで……
92:名無し物書き＠推敲中？
08/05/13 21:18:40
ここは内容批評というよりも
誰かに読まれるためのサイト、文章にするにはどうしたらいいか悩んでいる人にとって
結構いいスレなんじゃないか？
>>91
晒してみなよ～。
なんで読者が少ないか、何が拙いか分析しちゃる。
93:名無し物書き＠推敲中？
08/05/13 22:34:52
91じゃないけど、最近すっかり物置状態の自サイトを晒してみよう。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
というか、このスレは「サイト単位を肴にだらだらしよう」って趣旨でいいのかな？
94:名無し物書き＠推敲中？
08/05/13 22:57:33
これは……ｗ
本当「倉庫」だね。
色気もへったくれもあったものじゃない。
テキスト表示も横幅100％でめちゃくちゃ見にくい。
93にゲストを歓待する気持ちはあるのかな？
ユーザビリティを考えて欲しい。
95:名無し物書き＠推敲中？
08/05/13 23:07:22
目次ページが……すごいorz
間違って変なエラーページにきちゃったみたいな印象。
白背景ならもう少し薄めの灰文字のほうが読みやすい。
テキスト表示幅もﾃﾗｽｹﾞｰ。
左右にマージンとって中央表示の600pxくらいが俺は読みやすいと思っている。
あらすじや傾向必須。
文字数は読者にとっては不要情報。普通は想像つかない。
掌編、短編、中編、長編のほうがいい。
小説の内容だけならDQNじゃなさそうだから、
このもったいなさったらないよ！
96:名無し物書き＠推敲中？
08/05/13 23:10:01
ここで“モンスターハンター”の二次創作を晒してもいいのかな？
97:名無し物書き＠推敲中？
08/05/13 23:15:43
俺は晒してもいいと思うけど……
創作文芸スレだから二次の内容評価は言及しにくいんじゃないか？
サイト構成とかだけさらっと見る程度かと。
98:名無し物書き＠推敲中？
08/05/13 23:17:58
二次なら同人板に批評依頼スレあるよ
てかいきなり涌いたなわらわらとｗ
99:名無し物書き＠推敲中？
08/05/13 23:24:26
二次はやっぱりスレチだよね。
まともな評価を貰えそうなスレだったんで、つい甘えたくなっちゃった。
ありがとう、やめておきます。
100:名無し物書き＠推敲中？
08/05/14 14:29:55
>>93
作品沢山で頑張ってるの解かるよ
「母子」と「完全被甲弾」を読んだがゴメン、趣味じゃ無かった
101:名無し物書き＠推敲中？
08/05/14 14:56:01
晒すのはいいけど、
できれば真剣に改善したい、この状況から抜け出したいって人のほうがいいな。
こっちも出来る限りの改善策検討したいし。
小説書いてる人には頑張ってもらいたい。
102:名無し物書き＠推敲中？
08/05/14 15:00:26
>>93
バニラコーヒー読んだ。結構好き。
でもユーザビリティは…な。
103:名無し物書き＠推敲中？
08/05/14 15:03:59
>>93
なんか普通に上手いと思ったけど小説家志望なの？
どれぐらい文章歴ある？
104:名無し物書き＠推敲中？
08/05/14 15:06:59
ていうか93はどういうつもりで
自サイト晒したんだろう？
自サイトを肴として住人にだらだらしてもらうため？
自分は101にほぼ同意だけど、93からは
切羽詰まった何かは全然感じられないよね。
105:名無し物書き＠推敲中？
08/05/14 22:21:01
93みたく山ほどコンテンツがあるでなし
それどころかメインコンテンツが1本しかないんだから
4-8/dayってのは、別に悲しむようなことじゃないのかな。
106:93
08/05/14 22:30:10
いろいろと意見をありがとう。
手早くできそうなところを弄ってみたよ。
これで前よりちょっとは見やすくなったかな？
>>94
サイト設置の動機が「物置」だったから、ユーザビリティはほとんど考えていなかった。
ちょうどこのスレを見つけたんで、軽くビフォーアフターしようかと思って。
>>95
色々ありがとう。
文字色、表示幅とか弄ってみた。
あらためて見ると、傾向とかさっぱり分からなかったんだよね…。
titleタグを入れて順番を入れ替えてみたけれど、ちっとはマシになったかな？
ほとんどが掌編の尺しかないんで、字数分類は直す気なしっ
107:93
08/05/14 22:30:43
>>100
ごめん。
無作為で並べてたんだけど、エグい話が上に並んでたね。
上には軽めのを持ってきて、ホラーとかエグい系は下に並べ替えてみたよ。
>>101 >>104
ごめん、そこまで真剣じゃない。
アクセスアップは目指してないけど、見にくいより見やすいほうがいいよね、ってつもりだった。
>>102
ありがと。
ドリップ直前に、フィルターにバニラオイルを一、二滴垂らすのがお奨め。
>>103
5,6年か、もっとか。
でも、昔に書いたのを手直しせずに突っ込んでるのもあったりする。
>>105
検索サイトに登録してないと、さっぱりこないよ。
ゲームのレビューサイトから飛んでくる人が、数名ってとこ。
108:名無し物書き＠推敲中？
08/05/14 22:40:06
表示幅変わっているか？いまだに横幅全開なのは俺だけか？
>>93の小説好きだ。
もし時間があるなら本格的にサイト改良して欲しいくらい。
109:名無し物書き＠推敲中？
08/05/14 23:13:08
実は検索サイトは登録しまくってるｗ
それでこのていたらくなので、ここで相談すべきなのか
それとも作品数からすれば
至極当然のことなのかもな…とか思って。
ついでにサウンドノベルは動作環境書いておいて貰えると良かったかも…
イヤ虚しい期待だってことはわかってるんだけどさ。
110:名無し物書き＠推敲中？
08/05/14 23:35:00
>>109
晒すって言い方がアレなのかもしれんが、
一度ここに相談してみなよ。
少なくとも俺は親身に真剣に答えたいと思ってる。
>>93の小説みたいに上手いのに埋もれるも、
熱意だけはあった>>１みたいなのにも出会いたい。
111:名無し物書き＠推敲中？
08/05/15 00:42:38
何かいつまでも誘い受けみたいことやってると
気の長いここの諸兄にもさすがに怒られそうなので
晒しちゃいます。辛抱強く誘ってくれてありがとう。
URLﾘﾝｸ(novelz.blog4.fc2.com)
実は他のスレでも別の相談で晒したことがあるので
もしかしたらマタコイツかよって人もいるかも。
マルチは嫌われる傾向ですが、荒れずにいてほしいです。
自分がいうのも変だけど。
肴にだらだらやってもらえるなら、それも良しという感じで。
サイトに関する自己分析は
・blog
・ジャンル
・コンテンツ不足
この辺がダメな理由かなあと……
いずれもちょっと、今のところは如何ともし難いところです。
テキストに関しては、褒めてくれた人もいるんだけど
身内にはボロカスにいわれてます。
「読むのがつらい」「他人様に読ませるレベルじゃない」云々…
自分は全くの素人で初心者なんだけど、とりあえず人並みじゃないかとは
思ってる。でもなにせ素人なので、客観的には判断しきれない。
上の意見は身内のものだけに、実はこの辺が率直なとこなのかなあとも思ったり。
あともし全部読んで貰えるようなら、連番が途切れてますが
今再編集中なためなので、内容にヌケないはず……
ではよろしくお願いします……
112:名無し物書き＠推敲中？
08/05/15 01:24:01
於仁丸出奔-3まで読んだ意見として書くよん
・黒背景のほうがいいかもしれん。それだけで雰囲気が重くなるし。
・内容は、横書きでは読みにくい類だな。
そこらへんの小説よりはいい。確実に。ただネット小説としては読みにくい。
縦書きなら、もっといけるかも。
俺はフォントをひとつ小さくしたら読みやすくなったが他の人はどうだろ？
行間はもう少し空けて欲しい。今150だよな。
漢字が多いからもう少し多めに空けて。
・字下げ
個人的な意見だが、字下げがあると文章にリズムが取れる気がする。
凸凹して違和感を覚えるようなら、テキストサイドのラインをなくす、もしくは
サイドのラインからマージンを多めに取る。
そうすると違和感は消えるはず。
・視点が？
神視点なのか？一ページの間で改行もなくぶれた。
於仁丸か篝かどっちかで統一してほしいかも。
そのほうが感情移入しやすい。
・つかみにかけるかも
謎めいた、期待させる一言とかがなかった。
例えばだけど前後に改行があって
「不思議なことなどなにもないんですよ」 ｂｙ京極堂
みたいな、ドキドキ系の一文が欲しい。
113:名無し物書き＠推敲中？
08/05/15 01:25:28
つづき
その他サイトとしては
・トップページがみにくい・・・
タイトルと簡単なあらすじ。これ絶対。
・サイトが味気ない。
面白みがないの。見た目に。うすーくしか印象に残らない。
歴史系ならその類資料とかで目をひくHPデザイン見たほうがいいかも。
・スイーツじゃなくてある程度ネット小説or同人ｽｷｰの人対象なら
ブログじゃないほうがよし。
続きは明日みてみるﾉｼ
114:111
08/05/15 13:17:14
おはようございますｗ
とりあえずしばらく数字コテで。
＞112
早速ありがとう。
表示に関しては、テキスト主体なのでなるべく見やすく、と思ってる。
テキスト色をグレーにしようかなと考え中。
黒背景は考えないこともなかったんだけど
読みにくいしハマりすぎ（テキストの世界観がダークなので）かなと。
文字の大きさは、個人的にこのくらいが一番見やすいつうか
これより小さいと書き手の私が見にくいのでゴメン。
このテンプレは見ての通りの借り物で、そのまま使ってるんだけど
CSSの記述で行間とかは変えられると思う……問題は
私がSCCを全く理解してないことなんだけど、そのうちなんとかします。
タイトルとあらすじは「はじめにお読み下さい」に。
ブログ利用は……
即バック条件にバッチリ嵌ってるのは作る前から承知ではあったんだけど
色んな理由で（更新がラク、デフォで拍手つき、RSS等）ブログ使用です。
htmlサイトは以前、けっこう長い間やってたんだけど
マジで諸々の管理ができない人間なので、自分には向かないと思い知りました。
で、ブログなので画像とかは極力貼らない方がいいかなという判断です。
表示が重いのが、嫌がられる理由のひとつだと思うので……
あと「歴史系」を名乗れるだけの内容じゃない、ってのもあるｗ
あと、どうにもハッタリを利かせられない性格ってのが大きいかなと。
なんか言い訳ばかりでごめん。
115:111
08/05/15 13:23:59
字下げと縦書き対応……
自分でもこのテキストは縦書きの方が読みやすいんじゃないかと思ってて
実は上記対応に「なろう」に同じテキスト投稿中。
縦書き対応なので、こっちのテキストは字下げしてます。
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
一応サイトの方は、リンクページからリンク貼ってます。
PDFに直リンだけど、作品ページtopの方がいいのかな。
ツカミと視点！
実はマジで今回テキスト晒してでもご教授乞いたい一番の眼目だったワケで…
視点というものがどうもわからなくて、他スレでも何度も質問してます。
どっかで神視点とキャラ視点の違いは？という質問を見かけたことあったら
それは私です……多分。
あとツカミが悪いというのも自覚アリアリで、
それとほぼ同義だと思うけど、一章の話が動きはじめるのが6以降ってのが……
個人的にはラブラブ描写は後半に繋げるためにも必要だと思ってるけど、
（先の酷評の身内は「バカップルいらん」ときっぱり）
構成が悪いだけなのか、それとも前半はバッサリいらないのか……
思い入れとかもあって、この辺が客観的に判断できないんだよねorz
116:名無し物書き＠推敲中？
08/05/15 15:21:10
<<三人称視点太郎固定>>
「太郎、俺は太郎を愛してるんだ」
昭三が太郎の肩を掴んできた。太郎は痛みのあまり眉を顰める。恐る恐る昭三の顔を見上げると、彼の顔が泣きそうに歪んだ。
「でも、俺は……ゲイじゃ……」
太郎は流されるわけにはいかなかった。尻の、処女喪失の危機なのだ。けれど拒否の言葉も昭三からの口付けにかき消されてしまう。
<<三人称神視点>>
「太郎、俺は太郎を愛してるんだ」
昭三は激情に駆られて太郎の肩を掴む。太郎は痛みのあまり眉を顰める。太郎が恐る恐る昭三の顔を見上げると、昭三は顔を自虐的になり歪める。きっと太郎が見たら自分の顔は泣きそうに見えるだろうと思った。
「でも、俺は……ゲイじゃ……」
太郎は流されるわけにはいかなかった。尻の、処女喪失の危機なのだ。
けれど昭三は太郎の言葉を聞きたくなかった。太郎の残酷に開かれる赤い唇を──
ただ、止めたかった。
こんなかんじかな？ちょいと違ってたら他の人指摘頼む。
前者は太郎から見た全て。太郎の気持ちだけ記述があって、昭三の行動も太郎が見たもの。
後者は太郎の気持ちも昭三の気持ちも書いてある。
後者だと太郎の恐怖感と、昭三の焦燥感が双方から分かるけど、
その分どちらも薄れてしまう。
神視点の小説はほとんどない。マンガは神視点が主流だけど。
>>111は絵描きさんなんだっけ？その癖がでてるんじゃないか？
小説は制約が多いよ。
117:名無し物書き＠推敲中？
08/05/15 17:11:36
検索から来た人は相当読みたい気持ちが強くないと、
わざわざクリックしてまであらすじは読まない。目次のページにあらすじも載せたほうがいい。
二次云々のくだりは、詳細はこちらくらいでリンクに飛ばすべし。
本屋で本を選ぶときに帯のうたい文句（あらすじ）と一緒に、
表紙から受ける雰囲気もチェックするだろ？
装丁がしっかりしているやつと、岩波文庫みたいな薄いやつ、
何か読みたいときにどっちを手に取るかといったら圧倒的に前者。
文章だけで勝負したい気持ちはあると思うが、
もう少しサイト自体に創意工夫が欲しいかも。
画像じゃなくても色とかで対応すべし。fc2ならテンプレいっぱいありそうだけど。
118:名無し物書き＠推敲中？
08/05/15 19:53:32
>>107
俺>>100なんだけど、「ペパーミントはライバル」と「ネコと魔法とコーヒーのそら」を読んだ。
この調子なら期待持てるかなｗ
やっぱあの並び順が拙かった気がする。
何本か読んで好かったら、オススメスレッドに紹介したい位だ。
119:名無し物書き＠推敲中？
08/05/15 23:29:30
>>111
とりあえず一章をひととおり読んだけど怖かったよ。
グロ注意って書いておいてほしかった。
120:名無し物書き＠推敲中？
08/05/15 23:33:21
>>119 メール欄に「sage」と入れたほうが良いです。2ch初心者かな？
警告書いてあったよ。はじめてきたひとは読んでってとこに。
>>111
だから目次のとこにあらすじとNGワード必須。
はじめて～なんてとこは誰も読まない。
121:119
08/05/15 23:33:51
はじめに の部分に書いてあったね。
でも>>117も書いてるけど
>わざわざクリックしてまであらすじは読まない。
のでできれば作品とセットで注意書きたのみます。
122:名無し物書き＠推敲中？
08/05/15 23:43:03
>>119
だから……なぜsageないの？
123:111
08/05/16 01:04:41
コンバンワです。
＞116
例文ﾜﾗﾀ
ありがとう、ちょっとづつわかってきた気がしてます＞視点
絵描きってどっかに書いたっけ？と思ったけど
もしかしてCSSを盛大に誤字ったSCCで推測されちゃったとか？
小説は制約が多いというのは、本当その通りだと思います…
私が今使ってる（使おうとしてる？）のは「神視点」だと思う。
本当は私には一人称が一番使い易いんだけど、このテキストに関しては
一人称では書ききれないし、キャラ視点もちょっとやりにくそうなので…
＞117≒120
本当は私も目次にあらすじその他入れたいところなんだけど
この目次ページって、要はブログのカテゴリ内一覧なので
入れられないんじゃないかと……
とりあえず時間出来たらテンプレ制作者さんに質問してみます。
fc2はテンプレ豊富なんだけど、テキストに特化したのは多くないのです。
一番テキストを読みやすいテンプレを選んだつもりです。
色に関しては……112でも指摘されたけど、白って味気ないのかな？
個人的には見やすいと思ってるんだけど、多数が否ということなら考えないと……
＞119
ごめんなさい。
実はヨソでの相談ってのがエログロ絡みだったんだけど、一様に
「エロとしてもグロとしても拍子抜け」という答えだったので
ちょっと気が抜けてました……
あらすじに関しては、少なくとも検索から来た人は承知だと思うけど
（検索サイトにあらすじ紹介があるため）
とりあえず警告をどうするかですねえ……
124:111
08/05/16 01:18:47
「エロとしてもグロとしても」じゃないや
「エロもグロも、拍子抜け」でした。
125:名無し物書き＠推敲中？
08/05/16 01:26:22
>>111
目次のページをカテ一覧にしなきゃいいだけでしょ。
普通のページにリンク貼って。
テンプレは他のテンプレ配布サイト行って探すベシ。
ひとまず一章全部読んだﾉｼ 面白かったよ。
ただ6まで読まないと続きが気にならなくて困る。
それまで掴みゼロな上、神視点が気になってしょうがない。
多分一般的には視点がぶれて読みにくい→即バックだと思う。
一ページごと、ないしは同ページでも改行して視点の切り替えとかにしないと
ついていけない。
例だけど、
この行での「自分の胸に押し当てた」と
次の行での「自分のことを思ってくれてる」の自分が
何の前触れもなく別の「自分」だと、頭がﾓﾆｮる。
ひとまず2章更新したらここで告知してケロ。
126:93
08/05/16 06:44:10
色々直した。
・長編に、地図・名鑑などの補足を追加。
・ゲームに画像と動作環境を（一応）追加。
・titleでジャンルを入れたので、「ホラー/オカルト」の分類を削除。
これ以上直すってなると、根本的に組みなおさないと無理っぽいし…ひとまず、この辺で手打ちかな。
色々意見をくれた方、ありがとう。
127:名無し物書き＠推敲中？
08/05/16 07:40:13
>>111
言ってしまうけど、自分だったら全文丸ごとカットして、この次の段階から書き始める。
それで読者に、「これは誰の髑髏だ？ 元仲間が敵なのか？ 復讐って何だ？」と謎を投げかけたまま話を進める。
そうしながら、過去にあったことを小出しにしていく。
もしくは、「6.7」を頭に持ってきて、それから「1～5」を持ってくるか……あるいは、於仁丸と篝の恋愛物で一本書くつもりで、もっともっと引っ張る。
現状のプロットでやるのなら、ひぐらしの鬼隠し編並に「序盤のラブコメは完璧に別作品です」ってくらいに徹底しないと駄目だと思う。
とにかく、現状の第一章はプロットがベタすぎて、最初ちょっと読んだだけで「ああ、こういうお話ね」と先が読めてしまう。
でも、ベタならベタで、インパクト重視の構成にしても話が通じるという利点があるわけで。
文章はたぶん書いた分だけ上手くなっていくと思うから、構成を意識すれば大分変わるかと。
128:111
08/05/16 15:34:54
こんにちわ111です。
＞125
面白いといってくれてありがとう。
そういってもらえると、すごく嬉しいし安心します。
＞6まで読まないと続きが気にならなくて困る。
＞それまで掴みゼロな上、神視点が気になってしょうがない。
これなー…やっぱそうだよね…
書いた本人が気になるくらいなので、脳内補完・補正のない他人様から見たら
よほどだと思いますorz
視点に関する具体的な指摘、有難かったです。とても参考になりました。
視点について、どうにかイメージできてきたと思います。
目次に関しては、しつこくあほのこみたいで申し訳ないんだけど
カテ一覧に更新分が反映されるのがブログの仕様で、これを重宝してるので
別に目次ページを作るというのはちょっと考えられないです。
というか、その方が閲覧側も煩雑になるんじゃないかと……
ブログ内記事として目次ページを作っているところも見たことがあるけど
少なくとも私には面倒だったし、すっきりしてないと感じました。
fc2で、他のテンプレ配布サイトのテンプレは使えるのかな……
仕様可なら、作者さんがfc2テンプレとしてすでに登録してそうな気もしますが
ちよっと気をつけて探してみます。
警告についてはなるべく見て貰えるよう、よく考えてみます。
129:111
08/05/16 15:36:15
＞127
忌憚のない意見をどうもありがとう。
多分資質のレベルで、私は「ケレン味」とか「ハッタリ」が圧倒的に不足してます。
これはもう、創作活動始めて以来何度も指摘され、痛感もしてきた壁なので、今はもう
ベタなのが自分の持ち味だと思ってるし、それで売りにできるものがあるなら
ベタな中でどれだけ心情を丁寧に書けるかかなあと思ってる。
実は最初に話を組み立てた時は、惨殺シーンから始めようかと思ったんだけど
（なので戌郎と姫のくだりは当初ほとんどナシ）いくらなんでも気が悪いかなあと……
＞最初ちょっと読んだだけで「ああ、こういうお話ね」と先が読めてしまう。
これは実は、まさに「こういう話」と読んで欲しい、というのがありました。
稚拙でしたが、冒頭に彼岸花ネタを入れたのはそうした意図からでした。
「この会話とバカップルぶりはどっちかの惨殺フラグだな、それで 残った方が
復讐鬼と化すワケね…」みたいな。
この後どうなるんだろう？というアドベンチャーももちろん好きですが
上に書いた通りで私自身にはケレン分、ハッタリ分がほとんどないので
テンプレ話と分かり切った上で、楽しんで貰える話が書ければいいなあと思ってます。
だらだら言い訳しましたが、構成について具体的にアドバイス貰えたのは
とても参考になりました。
125も127も本当にありがとう。もちろん他のみなさんも。
今はちょっと動きが取れないんだけど、アドバイスを参考に
サイトの方は出来る部分は手を入れてみます。
テキストに関しては、今後に生かしていきたいと思います。
他にももし気づいたことがあったら教えて下さい。
とりあえず後日またﾉｼ
130:名無し物書き＠推敲中？
08/05/16 15:42:37
>>93
乙！作品選びやすくなってた。
これ以上は本格改装になっちまいそうだな…
もしちょっとでもやる気になったのなら、
短編の本文直通リンクで検索登録をお勧めするよ。
ほんわか系しか読んでないけど、ｼｮｰﾄｼｮｰﾄｽｷｰには受けると思う。
でもお客増やす気はないんだよな…
131:111
08/05/16 15:43:39
そうだ、これを書こうと思ってたのに忘れてた。
ﾊﾟﾁくれたのきっとここから来た人だよね？
どうもありがとう、すごくうれしかったです。
132:名無し物書き＠推敲中？
08/05/16 15:52:30
>>111
自分はベタ加減が面白かったよ。
戌と姫の下りもベッタベタなんだけど、そこがにやり、みたいな。
ガンガレー。
>>93
拍手設置しろ……
133:名無し物書き＠推敲中？
08/05/16 16:50:26
>>93
あんたの小説は好きだよ
134:名無し物書き＠推敲中？
08/05/16 17:08:02
今から>>93を
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
で紹介してくる
135:名無し物書き＠推敲中？
08/05/16 17:21:05
あー・・・
もう遅いけど、晒すならイチオシの一作にした方が
あそこの趣旨にはあってたと思うんだけど
作品が気に入れば、勝手にurl削って見るしさ
136:名無し物書き＠推敲中？
08/05/16 17:37:19
>>135
そこ知らないので、晒してきて
>>93が埋もれているのは勿体無い気がする
さっき>>93をフレーム有りで見たんだが、あれフレームいるの？
seoの観点からも、無し一本をオススメしたい。
137:名無し物書き＠推敲中？
08/05/16 21:33:33
次の人出てこないかなー。
新しくてでも頑張ってる人見るのって楽しいな。
あんまりマルチはお断りだが、111みたいなのだったらｵｹ。
138:93
08/05/17 21:31:21
>>130 >>132
web拍手って意外に設置が楽そうだったんで、置いてみた。猫はいい。
>>133-136
思ったより好評でびっくり。
seoって何だ、と思って調べてみたけど…
やっぱフレームはこのまま残す方向で。
それほど検索性を求めているわけじゃない以上、
フレームのデメリットが少ないのです。
タグブラウザだったら、NOフレームの別窓開きだけでもいいんだけど、
IEの閲覧者もいるっぽいから、フレームも残しで。
フレームは、サイトの方向性とか作業性に大きく関わるっぽいから、
人によって回答がだいぶ変わりそう。
サイト設置、奥が深いぜ。
139:名無し物書き＠推敲中？
08/05/18 11:49:54
>>132
ありがとう。
実は戌と姫こそ、私のいっち萌えﾊﾟﾀｰﾝなのですｗ
それから※くれた人もありがとう。
力をつけるには、細かいところももちろん大事なんだけど
とにかくエンドマークをつけるのが一番大事、と心して頑張ります。
まずは来月頭再開を目標に……
140:名無し物書き＠推敲中？
08/05/18 13:27:56
>>111
とういうかおまいの絵がうまいのがスゲ気になる…。
でもあのサイトでは文章で勝負したいんだろうなー。
141:名無し物書き＠推敲中？
08/05/19 15:19:54
ちょｗ
絵で勝負したらスレ違いじゃんｗ
実際には挿絵とかFLASHとかで
凝った字サイト多いけどね～
あれみんな自分で作ってんのかね
142:93
08/05/20 20:41:40
ずっと居るのも鬱陶しいかと思ったけど、他に誰もいないし…。
さらに色々と手を加えてみたけど、見やすくなった？
javascriptがよく分からなかったんだけど、
つまりは、外部.jsだとthis.は指定できないってこと？
解決法が理解できなくて、ソースが酷いことになった…。
143:名無し物書き＠推敲中？
08/05/20 23:10:34
>>93
ちょっとwktkして見に行ったら、
アンカーの反応が分かりやすくなった位の違いしか…わかんなかっつ。
いや、最初の全画面表示やあらすじのなさから比べると格段にいいよ！
駄菓子菓子。
さら色々加えたという手は、javaが分からん俺にはさっぱりだったよ……
144:名無し物書き＠推敲中？
08/05/21 16:58:40
>>111
普通に読み物として楽しめた。
読ませる力はあると思う。続きも読みたいと思ったもの。
文章も進むにつれてだんだん上手くなって読みやすくなってる。
頑張ってね
145:名無し物書き＠推敲中？
08/05/21 23:29:07
やはりスレタイが良くないのか
自分は81なんだけれども…
良スレの予感があるだけに惜しい
ﾆｭｰｶﾏｰｺｲｺｲ
>>93
最初の晒し時しか見てなかったので
ぱっと見てなんかすごく目に優しくなった感じだ。
検索のバナー、以前から貼ってあったっけ？
トップやメニューページに、ご挨拶というか
何かもう一言93に親近感を持てる
一文があるといいんじゃないかと思うけど…
フレーム表示にしたときの最初の右フレームとかにでもさ。
これをいうのは、デフォで両方に同じメニューが並んでるのが、
ちょっと奇異に感じたからなんだけど。
日記を置けとはいわないが、書き手のひととなりみたいなものが
見える方が、読み手としては安心する。
自分ひとりかも知れないけどね。
ポップアップというのかな？
オンカーソルで説明が上がるのは、効かないこともあるんだけど
93のとこはちゃんと見えて良かった。
javascriptは自分も全くわかりませんごめん。
誰かわかる人が来てくれるといいんだが…
146:名無し物書き＠推敲中？
08/05/22 21:49:50
>>93
作品がやたら多いので、それ自体はもちろん良いことなのだが、
どれから手をつけていいか途方に暮れてしまう。
簡単な紹介を書いたり（今のレイアウトじゃ難しいが……）
オススメにはちょっと印を付けてくれるといいな。
147:名無し物書き＠推敲中？
08/05/22 21:57:45
あ、紹介はポップアップで出るのか。失礼。
ついでにもうひとつ。フレーム有無選択は最初にやらせなくてもいいと思う。
ノーフレームをインデクスにして、フレームが必要な人はそこから選択すればいい。
148:名無し物書き＠推敲中？
08/05/23 17:41:55
>>93
>>185
厨認定。高校2年で覚えたての語彙をひけらかしたいガキかな
149:名無し物書き＠推敲中？
08/05/23 18:02:55
わざとらしい間違いだな。
150:名無し物書き＠推敲中？
08/05/23 21:56:17
93は普通に上手いし。もう一人のほうも読めるレベルの代物ではあると思うが
151:名無し物書き＠推敲中？
08/05/23 22:09:34
148は誤爆だと思う
152:名無し物書き＠推敲中？
08/05/24 00:27:06
185で晒すヤツかわいそうに
153:名無し物書き＠推敲中？
08/05/24 13:51:24
>>145 >>147
検索サイトのバナーは、拍手だけ置いても空しいから登録したサイトのを貼ってみた。
挨拶文とかはいいのが考えつかなかったけれど、>>147の「トップをインデクスにするべき」って言はもっともだと思ったんで、変えてみた。
日記は墓穴を掘りそうだから止めておく。
作品はいちおう読みやすそうなのを上に並べているけれど、お奨めは自分じゃ決められないや。
どれも同程度のレベルだろうし。
本当はもうちょっと整えたかったんだけど、知識が足りない…（´･ω･｀）
154:名無し物書き＠推敲中？
08/05/24 17:21:25
良スレ
155:名無し物書き＠推敲中？
08/05/24 17:26:23
自分も晒してみる
URLﾘﾝｸ(www5c.biglobe.ne.jp)
156:名無し物書き＠推敲中？
08/05/24 17:36:29
あ、そのサイト知ってる。すごい昔に見に行った。まだ頑張ってたんか
懐かしい
157:名無し物書き＠推敲中？
08/05/24 17:45:53
>>155
ふざけんな。
そこの作者はこんなところで晒したりはしないわい。
158:名無し物書き＠推敲中？
08/05/24 18:00:49
やっぱsage進行を徹底しないとダメだね。
よそでも見かけるけど、私怨の晒しに悪気無く
反応（丁寧に批評とか）しちゃう人もいるし……
あとソースかわかりやすいとこに「晒」の一言も必須かも。
159:名無し物書き＠推敲中？
08/05/24 18:10:52
ありゃ、晒しだったん?反応しちゃってごめんね
実はそのとき見に行ったときも晒しだったんだよな。そこ
ほんっと5.6年以上前なのに
まだ粘着してる人居るんだ。大変なんだな
160:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 00:59:31
多分粘着されたところで痛くも痒くも無いと思うよ、その人
だって粘着ならプロ相手のヒガミなの解かるじゃん
でも見に行った感じ、>>157の言う事が尤もな気はしたな
という訳で良スレage
161:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 01:40:16
ageるなよ（'A`）
162:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 06:27:45
URLﾘﾝｸ(300mhz.blog25.fc2.com)
作って間もないけど、今のうちにいろいろ意見が欲しいので晒し。
body内の一番上に「晒」入ってます。
ブログの形式で、掌編に特化して毎日更新しています。
シンプルな構成で毎日気楽に除いてサラッと読んで貰えれば、
というのを意図したデザインですが、
・作品一覧のようなモノはあった方がいいのか？
・文章は読みやすいか？（色とか文字サイズとか横幅とか）
・普通のブログにあるサイドバー上の情報は全部削ったけど（１カラム）、
月別アーカイブとかプロフィールとかあった方がいいのか？
・そもそもブログである必要があるのか？
……などなど、色々気になる部分があるので、
客観的に評価してくれたら、と思います。
163:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 06:43:47
>>162
けっこうおもしろい
300文字だからサクッと読めるし一応きちんとオチをつけてるところが良いな
164:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 09:07:40
自分も正直な感想欲しいから（感想滅多にもらえないので）
ミラーサイト作って完結作品だけを晒そうと思うのだけど良い？
連載作品だと、評価しにくいと思うんで。
165:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 11:51:53
>>164
おｋ
自晒しいれてな
166:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 12:02:31
>>162
さくさく読めるね。形式はこんな感じでもいいと思う。
一覧はいらない。
読んだけど好みに合わないから時間返せってほど長くないから。
個人的にプロフを見るのは好き。
ただ、>>162がこれからどういう方向を目指すのか分からないけど、
300文字に慣れると長文書けなくなるよ。
全体の描写を書く技術を身につけるには300じゃ無理。
それとこのサイトから受ける印象が
「他に長編連載を持っている作者が、ネタ鍛錬のために日記上でやってる小ネタ」
って感じで、これをメインにするには客足を引き止めておく力にはなれない。
面白くない、じゃなくて物足りなすぎると思われ。
この300字から膨らませて一本8000字くらいの書いてみてはどうかな？
167:１６４
08/05/25 16:07:45
ミラーサイトができたので、晒したいと思います。
ミラーといっても個人の完結小説のみのため、連載小説や企画サイト様に提出した作品は載せていません。
アドレス先の「はじめに」にも書きましたが、こことは別の掲示板にてアドレスを公開したときに、
荒らされかけたので、失礼とは思いましたが今回のようなか形での公開とさせて頂きました。
必要かなと思い、拍手とメールフォームも設置してみました。いるのであれば掲示板も設置します。
もちろん強制ではありません。気が向いたときでもかまいません。
今後に生かしたいため、メールフォームなどに忌憚なきご感想を頂ければ幸いです。酷評も大歓迎です。
とくに千年大樹は書き直したいので、苦痛でなければ宜しくお願いします。
それでは長々と失礼しました。
URLﾘﾝｸ(story001.soragoto.net)
168:162
08/05/25 18:01:30
>>163
ありがとう。励みになります。
>>166
ありがとう。形式はこれでいいかな。
プロフは、いつか百の質問とかで代用したいと思っています。
もともと長い小説をまとめるのが苦手で（途中で飽きたり、ネタが枯れてしまう）、
短いのから徐々に長いのを書けるようにしよう、と始めたものです。
書けなくなるのか……
そのうちにもうちょっと長い文章を書いてみようと思います。
169:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 18:01:40
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
よんでやってください
170:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 18:27:54
>>169
の作品は微妙かなあ。あらすじだけを書いているみたいで、面白味にかける。
間にある行動や心理描写、そう行った物がまるで省かれている感じ。
171:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 19:58:06
＞170
自晒しかどうか微妙な物件は
とりあえず静観した方が良いと思うんだ
172:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 20:46:01
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
絶対下の方がいいですよね
ちなみに自分は下の管理人です
173:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 20:55:19
＞１７１
そうか。そうとは知らず、すまなかった。
174:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 20:57:01
本人の書き込みかわからんが
上のほうがまだ好みだな
下はポエムみたいで読む気になれない
サイト自体も自己主張が強くてちと疲れる
175:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 21:25:50
自晒しかどうか微妙な物件は
とりあえず静観した方が良いと思うんだ
でないと無法地帯になりかねん
せっかくの良スレの予感が悪寒になる
172なんてサイトを二つ並べて優劣つけさせようとしてる時点で
触っちゃいけない物件じゃないか。
174が実は下のサイトを叩きたい172の自演だっていうなら
すごく納得するけれど。
176:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 21:27:21
>>172
すまんが描写あるからまだ上の方が好みだ
177:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 21:30:28
そしてせっかく丁寧に批評を頼んだ>>162や>>167が埋もれていく
178:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 21:34:54
>>175
新参なのにでしゃばってしまった、すまん。次から気をつけるよ
179:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 21:40:06
>>175
新参なのにでしゃばってしまった、すまん。次から気をつけるよ
180:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 21:44:24
他の晒し系スレも覗いてみるといいよ。
なりすましの晒しや叩きのやり口はすごく巧妙なもの。
依頼があったからといって、良心的に批評すればいいってもんじゃない。
望まぬ悪意の片棒を担がせられないためにも注意深くならないと。
181:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 21:46:29
まぁ、自治もほどほどでいいだろ。スレタイがスレタイだから
私怨で晒されても、叩かれまくりとはそうならんだろ
182:名無し物書き＠推敲中？
08/05/25 21:47:15
酷評スレみたいになにか分かる文言を入れるとかしたほうがいいね。
183:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 02:04:16
>>169以降は私怨さらしだね。
作品コメントも同一人物のレス。見えてます。やめましょう。
>>167
せっかく晒してくれたのに流れちゃっててｽﾏﾝ！明日読みに行くﾉｼ
184:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 02:38:49
何でそう言いきれるんだ？>>169はどちらともつかないように見えるが
俺も軽率なレス１つしたけど、愉快犯みたいに言われるのはうれしくない
185:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 02:52:09
自晒しソースに入れる。
本気で晒す香具師はたかが160程度のレスなんだからちゃんと読んで、ルールを知っているはず。
軽率だという自分の発言を擁護する前に
このスレを荒らさないようにするのではどうだろうか。
186:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 03:08:43
自治にかこつけて挑発してるから疑問に思っただけだよ
荒らしと思ってる相手にとる態度なのかなって
道理を説くのは手段であって、目的はスレの平穏なんだろ
そのへんがチグハグに見える。まぁ荒らして悪かったね
これ以降この件には触れないことにするよ
187:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 03:16:00
挑発してるとは感じなかったような。>>185の言う通り
素直にごめんね。でいいじゃん
188:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 04:58:30
謝ってる人いるみたいだけど、あれも同一人物なの？
189:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 09:35:37
犯人捜しや特定は目的じゃない。
そもそも匿名掲示板で特定なんてできっこない。
グレー物件はスルー。
これだけでいい。
あと、なんでもかんでも
挑発と受け取らないように。
ただの注意喚起も出来なくなるからね。
190:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 10:45:23
同意
特定したって真実なら蛇足だし、間違ってれば火種にしかならん
疑わしきはスルー。目に余れば注意
191:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 13:17:15
>>183はいい奴っぽいのにそれに噛み付いた>>184の気持ちがわらかんなｗ
>>167
ちょいとこれから忙しいので、俺も今晩訪問するよ
192:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 14:03:55
178書き込んだ者です。波紋を広げてしまったようで申し訳ない。177見てすぐ書いてたサイトに飛んでたんで
>>167
昨日『千年大樹』読み出したから読了次第メルフォで送ります
193:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 15:30:34
>>191
もうほっといてくれ
>>169とか俺は本人かもしれないと思ったし
感想書いたのを謝ってた奴もいたから、言い返したくなったんだよ
俺はスレに対して思い入れもないし、謝りすらしなかったけど、
少なくとも俺の書き込みは私怨と関係ないと知ってたから、他の謝ってた奴も同じだと思ったの
それに対して私怨だ。わかってる。やめましょうは、我慢ならなかったんだよ
194:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 15:35:14
子供っぽい人だな…。
195:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 15:48:13
この場合、釣り主は>>169>>183>>184どれになるの？
196:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 16:03:07
>>193 落ち着け、そして少し黙れ。
197:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 16:26:49
>>162
3000から始めて増やしていけ。
飽きるのも分かる。風景とかどうでもいいもんな、ぶっちゃけ。
でもそれがないと話に厚みがでないからみんな耐えて書いてるんだ（笑）
場所、温度、風、汗、髪、色、匂い、時間、空、右の景色左の景色とか
自分でチェック項目作ってそれを盛り込んで描写を仕上げていくと楽だぞ。
メインで書きたいところまでは我慢の連続だ！
人の深みについても
メインに到る心理はなんだったんだろ、どうしたらこんな台詞を吐く人間になるんだろ
と生い立ちからせめていくと良し。
頑張れ。
198:名無し物書き＠推敲中？
08/05/26 21:04:42
>>1って何気に有料鯖なんだな
199:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 01:08:18
200:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 01:10:48
>>164
メルフォをーとも思ったけどスレ充実のためにこっちに書いてみる。
嫌だったらｽﾏﾝ。
・なんつうか、圭太固定三人称の割には上から視点というか、
どういったらいいんだろ…なんともいえない違和感があった。
～なのだ系～といえる系が多いのが影響してるのかなあ。
・しょうがないことなんだけど、独り言が多いのが気になった。
（ここ、来たことある？）
みたいな心の声にするのはいかんか？
全般的に状況説明みたいな内容もﾓﾆｮ。
・～た。～た。～た。句読点の最後が連続して「～た。」なのはきつい。
・全体的に入っていけない。シナリオ読んでるみたいだった。
どう思っているかは書いてあるのに、迫ってこない。
俺には理由が上手く言えなんだが
違和感たっぷりなんだー！
教えてくれエロい人！
201:164
08/05/27 09:29:20
>>200
できればメルフォの方が良かったですが、感想くれたことには感謝です。
話の内容云々の前に、文体どうにかした方が良いみたいですね。
時間は掛かると思いますが、書き方どうにかしようと思います。
ありがとうございました。
202:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 19:07:47
メルフォだと他の人と同じ指摘を繰り返すしなぁ・・・
感想、批判を人に知られたくないならスレチかも？
203:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 20:52:15
感想書く奴の好きにすればいいと思うが
ここから誘致するんだから、ここに書いて欲しいところだな
204:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 21:52:13
>>164
俺も>>200と全く同じ意見なんだが
誰かなんでこいつの小説がアレなのか教えてくれ。
間違った日本語使ってるわけじゃないのに、文章が微妙だ…
205:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 22:10:48
ケイタの奴ちょっと読んでみたが、ケイタの目的がわからないからモヤモヤするんじゃないか？
行動に動機が見えないから、なにをされようと達成感が得られない
206:164
08/05/27 22:23:25
>>202>>203
できればの話だったので、混乱させるような発言をしてしまって申し訳ないです。
>>204
文章が微妙ですか。
もう少し簡潔に、わかりやすくしたほうが良いのかな。
なんだかいろいろ改良の余地がありそうです。
ありがとうございました。
>>205
目的・・・。目的ですか。曖昧すぎたかもしれません。
もっとちゃんと練り直して、推敲してみます。
ありがとうございました。
207:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 22:40:15
文章が微妙、というのはすごく言い得て妙な気がする。
自分もここが変、と明快に示せないんだけど
あんまりちゃんとものを考えて文を書いてないような印象を受けた。例えば
>風はほとんど無風に近かったが、明け方なだけあって、それほど蒸し暑いとは感じられなかった。
守護が略されてるからアレだけど、順当に考えて「圭太は」だろうから
「感じられない」じゃなく「感じない」では？
「圭太には」が主語なら「感じられない」でおｋだろうけど、それなら
主語を略しちゃダメだと思う。
>周りに見える風景は軒並続きで、ごくありふれた、どこにでもある親しみのある風景が広がっている。
「軒並続き」って何だろう？家並みのことなら、「軒並み が 続き」と書くべきでは？
自分は「どれもこれも」の意味に最初読んでしまった。
「周りに見える風景は……、親しみのある風景が……」とか
「どこにでもある親しみのある」等、重複するのも文章作法的には上手くない感じだ。
そもそも上の文章、要は「周りには風景が広がっている」ということだよね？
で、それがどんな風景かというと、「軒並続きで、ごくありふれた、どこにでもある
親しみのある」ものだという。
そうすると「周りに見える風景は」で始まってるのがまずおかしい。
「周りに見える風景は」で始めるなら、「～である」とかなんとかで終わらせないと。
つまり、
「周りにはごくありふれた、どこにでもある軒並が続く、親しみのある風景が広がっている」
とか
「周りに見える（or広がる）風景は、ごくありふれたどこにでもある軒並が続く、親しみのあるものである」
といった文章になると思うんだけど、どうだろう？
208:名無し物書き＠推敲中？
08/05/27 22:42:47
あ、もう〆てましたか…ゴメン。
あと、守護は「主語」の間違いですorz
209:名無し物書き＠推敲中？
08/05/28 02:14:03
うわあ……〆てたの気づかずにメルフォで送ってしまった。しかもかなりズレたこと書いたような気がする。なんかいろいろゴメン。
210:164
08/05/28 07:46:56
>>207
事細かに教えていただいて、どうもありがとうございます。
教えていただいたこと、自分の中でガツガツ解消します。
>>208>>209
締め切ったわけではないので、感想はとてもありがたいです。
211:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 23:36:34
そろそろひと段落したかな？
次の頑張り屋さんどうそーﾉｼ
212:名無し物書き＠推敲中？
08/05/29 23:56:38
既出のアドレスをまとめれば、また感想出てくんじゃね？
おれはやらんがな
213:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 01:17:21
>>212
アドレスまとめはいらん。
214:名無し物書き＠推敲中？
08/05/30 10:56:12
再度アドバイスが欲しい場合は
改めて晒すか数字コテで対応すればいいと思うんだ。
てか、そうさせてもらうつもりでいます。
215:名無し物書き＠推敲中？
08/05/31 23:27:37
悩める頑張り屋さん、どうぞ～
216:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 18:44:07
URLﾘﾝｸ(kawaisou.hp.infoseek.co.jp)<)
URLﾘﾝｸ(kawaisou.hp.infoseek.co.jp)
217:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 19:05:08
>>216
他スレでも見た。私怨晒しだね。
もし、違うというならソースに「自晒し中」と入れてください。
218:名無し物書き＠推敲中？
08/06/04 19:35:15
つぎの方どうそ～。
晒す前にソースに「自晒し中」と入れてな～ﾉｼ
219:名無し物書き＠推敲中？
08/06/09 22:53:37
ge
220:名無し物書き＠推敲中？
08/06/10 00:09:08
晒させていただきます。
このところ行き詰っています。
内容、文体などで一言でもご意見いただければ、と思います。
よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
#4 #9 #12を特にお願いします。
221:93
08/06/10 09:01:24
>>220
#12を読んだ。
70年代か80年代のSFという感じ。
面接官が『我が社が開発したレベル認定装置』と言っているのに、面接を受けにきた主人公が知らないということは、主人公は『幼少の頃から憧れ続けてきた、いわば夢』の会社の最新の商品について知らなかったということになる。
また、ブローチの機能についても古臭さを感じる。
センサーでモニタリングしているのなら、わざわざ『市役所に出向き、専用の機械にレベルカードを通す』なんて手間をかける必要なく、データを書き換えればいいだけの話だろうに。
しかも、おばさん一人がじろじろ見たくらいで左右できてしまうことが周知されているのに対策が講じられていないあたりも、リアリティがない。
また、主人公は『周りのみんな』を『自分より劣っている人間』と断言した上で、自分もまた『年齢相応の考えしかなく、年齢相応の経験しかない』だという評価を受け入れている。
主人公がこの結論を受け入れて納得してしまったところに、作者の話をまとめようとする作為をひしひしと感じて、作り物くささに萎える。
ここは「そんなことあるか！」と反発するべきところじゃないの？
『周りのみんな』を『自分より劣っている人間』と言うような主人公が子供を助ける件なんて、嘘くさすぎる。
プロフィールを見るまで、作者はけっこうご年配の方と思った。
#12しか読んでいないのだけど、設定もストーリーも一昔前のSFっぽくて、そう感じさせられた。
222:220
08/06/10 10:14:03
>>221
読んでいただいてありがとうございました。
ていねいな講評、痛み入ります。
参考に、さっそく直してみました。
面接官が～＞
主人公の「ちょっとおバカで生真面目」という設定を描写していませんでした。
また、面接官の台詞が足りないと考え、追記しました。
ブローチの機能～＞
後半の伏線で数値はカード表記にしました。
ブローチはあくまでセンサーですし、カードはタスポをイメージして持ち運び易く、扱い易い、ということで。
おばさん一人が～＞
おばさんの行為を別の、あからさまなものに差し替えました。
また、主人公は～＞
完璧に落ち度です。推敲不足でした。
ストーリーと展開に囚われてキャラクターをないがしろにしていました。
設定などが古い、は初めて言われました。
まだまだ覚えること考えることあるなあ…
本当にありがとうございました。
223:名無し物書き＠推敲中？
08/06/13 20:45:47
>>220
#4#9#12読んだ。
書き方は悪くないと思う。
読みやすいし（というか長くないからかもしれんが）。
文末が～た。～た。の連続がたまに気になったが、酷いほどではない。
ただネタにさほど惹かれないのが困る。
>>93は言いすぎかなと思うが、それでも一昔前の星新一選ショートショートを読んでる感は否めない。
設定ばらばらの中でも作者の独自性がなくて、この人の違う作品をもっと！とは思わん。
つまんなくはなかったな、完。で終わりそう……。
ネタに強さがない割には文体や話の運び、キャラ性格だけは似通ってるから、
何を読んでも同じっぽい印象もあった。
ネタを探すべし！
ありきたりじゃない驚きと、表現を身につけるべし！
#4
>実際に何かの大会で優勝したわけではなく
なのに
>この人はもうチャンプではない
ここの齟齬が気になったかな。頑張れ。
224:名無し物書き＠推敲中？
08/06/15 22:51:04
自晒しはオススメではなくこっちで晒して欲しいのでage
225:名無し物書き＠推敲中？
08/06/15 23:08:12
お情けで読んでもらうのは恥ずかしい
堂々と自身をもって体当たりしていこう
226:名無し物書き＠推敲中？
08/06/15 23:21:08
自信がない人歓迎。
どこから手を良いか分からない人歓迎。
サイトの作りから迷っている人も歓迎。
227:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 15:39:28
shabutarou.web.fc2.com/index.html
お情け頂戴致します。
228:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 18:58:15
>>227
病状の相談は専門病院のほうが良いと思われます。
お大事に……
次の創作作家様どうぞﾉｼ
229:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 20:15:08
URLﾘﾝｸ(id41.fm-p.jp)
お情けでよろしくお願いします・・・。
230:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 21:06:51
>>229趣味で書くならいいでしょう。
進歩を望むなら自分以外に目を向けるべきですね。
そこからが物書きとしての本当の勝負です。
感覚的なものは悪くないと思いますが、君みたいな人は世の中沢山いますから。
231:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 21:16:48
>>230さん
ありがとうございます。
『ただ、爛々と、淡々と』が毛色を変えたつもりだったのですが、文体はどうでしょうか？
内容はまだ自分自身についてが主ですが…。
232:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 22:32:38
>>231正直その質問は僕にはよくわかりません。
自分の内を綴ったのなら、それがあなたの文体でしょう。
233:名無し物書き＠推敲中？
08/06/22 09:23:19
自演は控えましょう。
234:220
08/06/24 01:30:37
遅くなりましたが……
>>223
感想ありがとうございました！
星新一は正に当時ブームでした……
影響って受けてしまうものですが、それはつまり未熟ってことなんですよね。
オレめっさ頑張ります！
本当にありがとうございました！
遅レス失礼しました。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ ﾉｼ
235:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 08:49:21
あの「女子高生コンクリート殺人事件」の
裏事情を知る人物が事件当時の様子を公開している
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
暴走族やヤクザが裏で暗躍してたようだ
236:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 12:34:43
>>229
とってみスイーツ脳な文章なのでお話になりません。
それこそ貴方が有名芸能人（笑）ならば、それなりに売れるのでしょうけど
ダチョウ倶楽部のネタでも「ツカミはＯｋ？」って言葉があります。
「我が闘争」を書き第三帝国を築いた悪名高いＡ・ヒトラーも別の著書で「良い作品とは冒頭が肝心」と書いています。
そして人科カンガルー目ワナｂ－類の漏れもツカミは大事にしています。
貴方はもっと読書した方が良いでしょう。
貴方も読んだ事がある「恋空」も一応ツカミはおｋな作品なので
237:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 12:47:02
>>220
#12を読ませていただきました。
書き方については他の方と同じ意見なので割愛します。
漏れとしては……、
短編とはいえゲームセンター内で主人公と対戦している相手のキャラクター像が出てこないが問題だと思います。
例えばですけど
「常連の中で一番格闘ゲームが上手」
「ただファッションセンスが壊滅的」
「長髪をおさげにするのが好きで辮髪大王と呼ばれている」
なんて設定を入れてみればより面白くなると思います。
238:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 17:51:53
>>229
趣味として頑張ってくださいね☆彡
239:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 00:39:23
>>220
♯４だけ読んだけど、読める読める
テーマがもう少し重いほうが俺の好みだけど、文章力はなかなか
>>229
携帯小説とかだな
240:220
08/07/04 18:45:56
>>237
>>239
読んでいただいてありがとうございました。
いや、もう気にしていただいただけでも充分なのに
ご意見ご感想までいただけて、本当に嬉しいです。
アドレスの作品は晴れて(?)完結となりましたが
このスレのみなさんから頂いた言葉を忘れずに、これからも精進していきます。
本当にありがとうございましたッ
241:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 21:14:56
質問失礼します。 読み手側の方は、文があまり多い場合、読むの敬遠したりしますか？
242:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 21:24:55
>>241
一ページのことを言っているのか、連載話数のことを言っているのか、
空行なくぎっしり詰まっていることを言っているのか？
どれにせよ、このスレに晒しされたものは私怨臭がなければ読む。
晒しじゃない場合は同人板の管閲スレで訊くのがいいと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
243:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 21:39:15
返答ありがとうございます。
文の多さは、１ページ中に沢山あると、ということです。 自分も、もうすぐ一年になる小説サイトを運営しているのですが、最近そのことに関して自信がもてなくて…
244:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 21:57:40
自分は3000～7000がいい。
他のサイトで自分が読みやすいと思った字数、文字サイズ、行間、背景、レイアウトを参考にすべし。
245:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 02:10:14
そうですか。
自分の最近の書く文も3000～5000くらいなので、少し安心しました。
｢1000くらいを目安に｣とどこかで聞いたもので。
ありがとうございます。
他のサイトもよるようにします。
246:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 02:28:41
質問スレじゃないからここは。
あと空行は2chとして嫌われるし荒らしの常套手段なので避けたほうがいい。
次からは>>242の誘導先へ行け。
247:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 18:48:42
解りました。気をつけます。
URLﾘﾝｸ(story.awalker.jp)
248:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 18:51:26
間違えて書き込みをι 自分の小説サイトです。 よければ意見お願いします。 下のほうに｢晒｣を書いてます
249:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 19:57:35
>>247「晒」確認しますたﾉｼ
しかし…ｗ
>>247は>>245とは別人なの？
文字数とかって場合じゃないじゃんよー。
序章しか読んでないけど、小説が全然頭に入ってこないorz
アニメばっかみたくなる！
これは普通にアニメ連動の小説として、感想していいの？
250:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 20:43:01
同一人物ですι
小説っていうよりテレビアニメを見る感覚で読んでいただければ。
251:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 14:39:19
>>247は小説の勉強した事あるのかな？
先ずはそこからな気がする。
252:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 17:12:22
>>247
シナリオ読んでる感じ。
どうも小説部分が物語になってなくて、アニメしか目に行かないかなぁ。
アニメは個人的に好きだ。技術力はさっぱり分からんが楽しい。
ただ小説が…小説になってない。
どこがどうとかじゃないくらい台本みてるかんじだ。
んで小説が厳しいから先に読み進められん…。
試みとしては好きなんだが……orz
253:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 17:50:41
>>247
一人称のほうがいい希ガス。
「～したカオ。」よりも、「僕は（俺は）～へ向かった」のほうが
文章量が少ない三人称はどうしてもシナリオになりがち。
一人称のほうが感情が込められやすいかも？
254:名無し物書き＠推敲中？
08/07/06 23:18:16
指摘ありがとうございます。
確かにそうですね。まさに台本読んでるって指摘がピンと来ます。 これを機に１から改善していくことを考えます。
他に指摘があればお願いします。
255:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 00:12:16
読んでもらえますか。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
256:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 09:01:09
>>255
生き方が最悪ですね。
個性的な文章ですが、もっと売れたいならばその知識を生かしつつ
もう一度人生を見つめなおした方がいいと思います。
ライトノベル作家として食べたいのでしたら
最初にエロ系ライトノベルを書かれるのをおすすめいたします。
印税は圧倒的に低いですがひきこもりされるよりは社会で仕事された方が大分マシですので
257:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 13:29:14 BE:422725872-2BP(667)
>>255
エロい隠語を使う意図がよく分からない。
258:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 20:42:12
>>256
ありがとうございます。
たしかに、おっしゃるとおりです。
自分への甘さが作品やすべてに出ています。
反省します。
>>257
安易な発想かもしれません。
根本から発想を変えるよう、生活から変える努力をしてみます。
259:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 22:13:39
URLﾘﾝｸ(id41.fm-p.jp)
文カテゴリの『コーラとポテトチップス、それに煙草』お願いします…。
勢いだけで書いちゃったけど他人の評価も知りたいです。
260:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 22:58:41
URLﾘﾝｸ(s2.muryo-de.etowns.net)
新しくweb立ち上げたので批評をお願いしてみる。
「ざっき」内の上二つあたりが。。まぁまだマシな出来かと。。
261:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 00:23:41
>>260
小説は読んでないんだけど…。
背景と文字がどっちも暗い色味で、ドラッグしないと文字が読めない。
「ざっき」内の小説は、端からウェブ上で読ませる気がないみたいだし…
文章だけを批評してほしいんだったら、他に適当なスレがあると思う。
ウェブ上でテキストを読んでもらおう気があるんだったらまず、
「即バックアンケート」でぐぐってみると良いと思う。
262:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 00:35:52 BE:2445771299-2BP(667)
>>261
あー。。自分のモニタではそれなりに見えてましたけど、やっぱり見づらいですね。
明日にでも手直ししておきます。
あと、ｐｄｆファイルで読ませようかな、と考えてます。
263:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 08:26:22
サイトの第一印象や、改善点の指摘などをお願いします。
URLﾘﾝｸ(fenrir.0web.cjb.net)
264:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 17:57:43 BE:301947252-2BP(667)
>>263
これぐらいのフォントサイズとコンテンツだと、左寄せにしたほうが見やすいかな、と思った。
265:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 23:39:25
>>264
ありがとうございます。
色々と、試行錯誤してみます。
266:名無し物書き＠推敲中？
08/07/15 02:11:27 BE:181168823-2BP(667)
>>260
です。謎のデリ食らったので、新しく作り直しました。目に優しい配色にはなってると思います。
それと、ｈｔｍｌで長文を読ませるのはよくないと思いまして、ｐｄｆファイルも用意させて頂きました。
新しいアドは
URLﾘﾝｸ(meganex.kankeri.net)
です。
もうちょっと改善すべき点があるのは分かってはいるのですが、どう改善して良いか分からず。。
それと、小説の同じく「ざっき」「だぶん」「モウソウ」のコンテンツを読んでいただけると幸いです。
267:名無し物書き＠推敲中？
08/07/15 20:43:16
>>266
んー、アクセスできないな。
268:名無し物書き＠推敲中？
08/07/15 21:22:00 BE:1630514669-2BP(667)
>>267
なんかすごく重いみたいです。申し訳ありません。
269:111
08/07/23 12:05:29
えと、ご無沙汰してます。今さらですが111です。
長らくほったらかしだったんだけど
以前に再開したら声かけて、といって下さった方があったので
今さらドーヨと思いつつご報告です。
再開はちょっと前だったんだけど、長らく規制されてて
書き込めませんでした。
（そしてその間に、諸般の事情で始まったきりまた止まってます；）
サイトですが、とりあえず指摘のあった点のいくつかを
変えてみました。対応箇所はざっと以下の部分です。
>>112
>黒背景のほうがいいかもしれん。
>行間はもう少し空けて欲しい
>字下げがあると文章にリズムが取れる
>>120
>目次のとこにあらすじとNGワード必須
・文字の背景に黒は私がちょっとキビシイので周囲を黒にしてみました、
※「なろう」掲載文は文字背景黒にしてみました……
・行間を少し空けてみました＆字下げしてみました。
※1章は字下げのないままです。比べてやはり字下げした方が見やすい？
・トップに簡単な注意を表示。あらすじは1コンテンツとしてアップ。
以前と比べて…というのでなくても（それこそ今さら印象も
残ってないかと思うので）、初見の方でも何か意見などありましたら
聞かせて下さい。
あらためてurl貼っときます。
URLﾘﾝｸ(novelz.blog4.fc2.com)
再評価依頼ということで、ついでにage
270:111
08/07/23 12:10:02
>>268
もう見てないかもだけど……
・文字の大きさは適当に変えるとして、個人的に配色がキビシイです。
当方の目が弱いせいかとも思うけど。
・ｸﾞｸﾞﾚｶｽでひじょーに不快に。私が通りすがりならこの時点で帰ります。
またリンク先のビューワは当方では使えません。
なぜhtmlを排除したいのかわかりません。
>>268なりに考えがあってのことだと思うけど
htmlとの併設ならいいけれど（好みの環境を選べるから）、
ネットで公開＝読ませるのに特定のツールが必要な形態のみ、というのは
問題あると思います。なぜならツールを使えないゲストには「読めない」から。
またDLという方法も……昨今ウィルスその他の危険もあるし
サンプルがあるならまだしも、内容もわからないものを
DLする気になる人がどれだけいるでしょうか。
またpdfもわざわざpdf化するからには縦書き等で読めるのかな？と思ったら
そんなこともないようだし……
>>268の作品自体が素晴らしいものであったとしても、
この作りでは作品を読む人がどれだけいるか疑問です。
少なくとも私は、これではちょっと……読むに至りません。
くり返しになりますが、>>268が考えるユーザビリティは
ニーズに合ってないと思います。
271:268
08/07/23 15:19:36 BE:634088873-2BP(667)
>>270
配色はかなり考えまして、他の方々から一応それなりに目に優しいという評価は頂いてはいたんですが。。
ｈｔｍｌにしないのは「ルビ」の問題です。
ｐｄｆが縦書きでない、というのはとても参考になりました。早速暇ができ次第差し替えたいと思います。
272:名無し物書き＠推敲中？
08/07/24 23:04:22
>>111
拍手してきたＺＥ。感想はそちらで…戌！
行間字下げサイズ色共に見やすくなって嬉しいですわい。
273:272
08/07/24 23:07:13
あ、スレにコメント御礼とかいらんから気にせず続きを書いてくれﾉｼ
いぬとひめもえ。
274:白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo
08/07/25 21:52:07 BE:500130353-2BP(0)
>>111
絵が上手ですね。
275:名無し物書き＠推敲中？
08/07/26 18:07:26
URLﾘﾝｸ(scenethrough.blog10.fc2.com)
晒してみようかな……かな。
創作は「創作文芸」のカテゴリに入れてあるものだけで、決して多くないけれど、
読んでくれる人がいるといいな。感想なんてもらえたら幸せだな。
２ちゃんに晒してこんなこと言うのもアレかもしらんけど。
276:名無し物書き＠推敲中？
08/07/26 18:32:58
あげてみたりしてもいいかなあ……
277:名無し物書き＠推敲中？
08/07/26 18:33:22
>>275
「晒し」の文字が確認できなかったんだけど、自晒しじゃない？
もし本人ならソースでもどこでも「晒し」と入れてくれ。
278:名無し物書き＠推敲中？
08/07/26 18:48:28
ん？ ブログのどっかに書かないとだめってこと？
なら最新記事の一番最後にそういう旨の文を付け足してくる。
279:名無し物書き＠推敲中？
08/07/26 18:55:29
書いといたよ、「ブラインドネス」の一番最後ね。
280:名無し物書き＠推敲中？
08/07/26 19:05:05
>>275
確認しますた～㌧。
これから出かけるので読めないのですが、近日中に感想おくりますお。
281:名無し物書き＠推敲中？
08/07/26 20:05:28
晒す日にちが悪い……今日は27時間テレビだぜ……
しばらく感想つかなくても気落ちするな！
282:名無し物書き＠推敲中？
08/07/26 20:14:57
そ……そうだったんだ……
テレビ全然見ないからまったく知らなかった。ありがとう。
数日してまたageても起らないでねｗ
283:名無し物書き＠推敲中？
08/07/26 21:16:14
ageても怒らないけど誤字は怒る。
しかし他の住民と同じく、明石屋さんま優先でスマン。
284:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 01:03:14
では人がいないときにこっそり御礼。
>272,274
ｱﾝｶﾞﾄﾃﾞｽ
>275
段落行間びっちりは、私にはキビシイﾃﾞｽ…
目が滑るというﾔﾂでしょうか、どこを読んでるのか
わからなくなるし、なんというか朦朧として来るよ。
他のﾋﾄ（275含めて）は、気にならないのかな。
285:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 01:29:52
>>284
そうか、そういう人もいるのか。
基本的に縦書きと同じように書くというスタンスを取っているから、
読みづらい人には読みづらいかもしれないね。
横書き用の改行多用って、好きじゃなくてね。
ご指摘ありがとう。
286:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 06:29:01
いや改行つーか、行間を大きめに設定すれば・・って、ブログだとできないのかな？
ブログ使ったことないからわからんが・・・
287:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 10:32:44
ああ、htmlタグとか弄れればできるのかな(詳しくないからできないけど)。
あるいは行間の大きいテンプレを使うか。
いずれにしても自分にはその気がないが……。
読みづらい人には、ごめんなさいするしかないな。
288:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 10:48:04
たいていのブログはテンプレート編集ができるはず。
とりあえず
>縦書きと同じように書くというスタンス
と、行間のピッチは全く関係ないし、印刷物になってる
縦書きの商業作だって、改行多用してる作家は少なくないんだから
あなたの好みは好みでいいが
>横書き用の改行多用
という言い方も気にかかる。
誰も句点で改行しろとかいってないんだしさ。
>>285を読む限り、ちょっとあんまり聞く耳は持ってなさそうに感じる。
えーブラインドネスは頑張って読みました。
他の２編は読んでません。というか途中でギブ。
理由は3つ。既出の狭い行間と改行のない文章。
「続きを読む」形式もきつかった……
リロードしたらどこまで読んでたかわからなくなっちゃう。
いっそ後書きを前書きに変えて、本文は全て「続きを読む」以下に
してあった方が良かった。
少なくともあなたの文体を読む分には。
そして最後のひとつは、ブラインドネスの感想にもなると思うけど
あなた（の作品）は私には全く合わない、と感じたから。
面白い、と思えれば、悪条件であっても他の２編も読んだことでしょう。
上で書いたことと矛盾するけど、
読む読まないは結局、面白い（と感じる）か否かだよね。
まあ>>285とは、私は縁がなかったということで。
289:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 10:58:45
とか書いてたら、しっかり>>287で
>自分にはその気がない
>読みづらい人には、ごめんなさいするしかない
と宣言されてるよｗ
blog使ってる時点で、読者のことは
二の次なんだろうな、とは思った。
見る限り拍手とかそれなりに貰ってるようだし
あなたのその態度に比してリターンは十分なんじゃないの。
「自分は自分のやりたいようにやる、でも読者は欲しい。
感想ももっといっぱい聞かせて欲しい」というのは
ちょっとムシが良いと思う…
290:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 11:02:16
読んでみて欲しいです。
ジャンルはサスペンス物で、まだ話はそこまで進んでいないのですが是非ご意見などいただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(xday5478.blog70.fc2.com)
291:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 11:11:10
>>290はこれまでさんざんいろんなとこで
意見&感想貰ったと思うけどまだ不足？
ていうか本人なら
こんなとこに出てくるとまた叩かれるかもよ？
292:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 11:14:00
>>291
プロとか、小説で飯食ってるわけじゃあるまいし、どんな手段でも意見はもらえるだけもらえた方が良いんじゃん？
293:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 11:16:42
>>289
二の次というか、今まであまりそういうレイアウトとか読みづらさに関する意見は出なかったから
指摘はありがたいと思うし、ブログを見てほとんどの人がそう思うなら変えるべきかもしれない。
でも今は、初耳の意見だなと思っておく程度。
ただ、「blog使ってる時点で」ってことは、サイト運営したほうが見る人にやさしいってことかな？
そのへんの知識はあまりないので、いまいちわからないんだけど。
ああいう形式でも抵抗なく読める人が読んでくれればいいかなと。
というか、読みづらい上に面白くもないのに頑張って読んでくれて、ありがとう。
無駄な時間取らせてすまなかった。
294:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 11:40:09
＞ああいう形式でも抵抗なく読める人が読んでくれればいいかなと。
この一文が誤解を生みそうな気がするので追記。
ここに晒して読んでもらう分には、読める人が読んでくれればいいやと思った。
「たとえ全員から形式が読みづらいと言われても今後一切変える気はありません」という意味ではない、念のため。
なんか言い訳がましくなってきたな。あまり粘着するのもなんだし、スレからはそろそろ引っ込みます。
反応くれた人、どうもありがとう。
295:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 11:44:29
>>290は自薦(粘着？)が目につきすぎる事があるけど、実際読むと面白い
そういう意味でROOKIESに立場が似てるな
296:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 11:45:41
>>292は >>290本人？
それなら単純にへこたれない人ということで問題ないが、
>>291 にまつわる諸処の状況を見ていれば
他人ならとてもそんな意見は出て来ないと思うが。
個人的にはこれまでの晒しも
本当に本人だったのか疑ってる……
色んな意味で、ちょっとあんまりだったから……
>>290は本人なら、とりあえず晒し表記よろ
297:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 13:15:07
>>290は面白いと思うよ、正直なとこ
298:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 13:22:32
みんな、>>290に関してだけど「晒し」確認前に感想つけるのやめようぜ
今後のスレ維持にも関わる。私怨とかpgr目的の他人晒しが増える
本人なら早急に「晒し」表示宜しく。
299:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 13:36:53
>>290はどこででも「面白い」と評価されてるんだよ。
あんまりマンセーばっかりなんで自演と叩かれ、最後には場が荒れる、
というのが他スレで繰り返された流れなんだよ
正直なところ>>290の心中量りかねる
常に「面白い」→「自演乙」といわれながら、どうして何度も繰り返し晒すの？
やっぱ本人じゃなく粘着の仕業なの？
300:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 13:39:26
>>299
最初は本人が自薦してたのかも分からんけど、宣伝が多いなあと言われるようになってからは粘着だと思う
いくらなんでもアレすぎたから
まあ、かくいう俺も面白いとは思う派
301:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 13:46:32
面白いとかもそれこそ私怨晒しに見せかけた自演晒し→自演褒めに見えてしょうがないんだけど。
他スレが散々荒れたんだからもう>>290はスルーだろ。
本人ならもうそろそろ引っ込んでおけ。
別人ならウザイから消えろ。
「晒し」字がないものに関しては一切の評価を控えるべきだと思う。
IDがない板だからね。
302:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 13:48:17
>>301
本人なら別によくね？
303:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 13:56:06
晒すスレからの転載
563 名前： 名無し物書き＠推敲中？ [sage] 投稿日： 2008/05/06(火) 22:15:20
小藤田いずみの歴史 ○時系列○
2008/04/07(月) 02:17:17 第一話更新
2008/04/07(月) 02:43:22 前晒すスレに他薦
2008/04/08(火) 00:25:43 小説書いてみたんですけど、読んでみて欲しいです スレ立て自晒し
2008/04/08(火) 22:51:53 ●適当に小説を書こう●スレに自晒し
2008/04/09(水) 00:24:31 小説好きはもはや孤独ではないのだスレ自晒し
2008/04/12(土) 14:10:24 小説家を目指したい。スレに自晒し
2008/04/12(土) 未明 新垣日記にお勧め
2008/04/13(日) 01:18:44 現晒すスレに自晒し
2008/04/14(月) 21:49:14 【NO】あなたの文章親身になって批評します【酷評】自晒し
2008/05/05(月) 未明 小説家になろう96～97スレ で大暴れ
自称女子高生。
しかし●適当に小説を書こう●スレは独身男性板で女性カキコ禁止にも関わらず
自晒ししているため真偽不明。
現在ニート社規約違反中。
wiki作るときは削除対象。
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
本人なら散々他スレを荒らしている事実を知っているはずなのにまた晒すという
学習能力のなさに呆れる。他人の迷惑考えろ。
304:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 14:19:29
>>275
ブラインドネス読んできたﾉｼ
自分はとても良かった。テーマが重いし、救いもないけれど、小説としてよくできてると思う。
ただ、他の人も言っているが、ブログでは読みづらい！
プロの小説家の人もハードカバー、新書、文庫と媒体が変わったら改行周りも修正するというのはよく聞く話。
それと一緒で、ネット媒体横書きと書籍縦書きを一緒の段組にしてしまってはちょっとキツイ。
行間が狭いから一行くらいの空行挟んでもびっしり感が消えないんだな。
対応としては、もう少し空行（2行以上）を挟む。
抵抗があるなら行間を変える。スタイルシートで変えられるはず。
---おまいのスタイルシートを勝手に引用---
/* 記事本文 */
.entry_text {
line-height: 1.5; ←ココを1.8くらいにしてみて。
もし行間空いておかしいようなら、やっぱり空行を挟むしか方法はなさそう……
ブログが嫌われるのは表示が重い、表示幅が狭い、字が小さいとか色々ある。
でもおまいのサイトの感じだと日々のブログ＋小説っぽいから、あえてサイト開設はしないでいいかも。
サイトは小説オンリーサイトを作るならおｋだけど、ブログ読者が離れていく可能性あり。
でも小説はよいと思う。他作は27時間テレビ終了後に読む。
305:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 14:47:13
>>301
良くない。
自薦は良いが（元々ここはある意味自薦スレ）
自演で自分を褒めるのは良くない。場が混乱する。
306:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 14:48:21
>>302だったｺﾞﾒｿ
307:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 14:56:40
まあもし自演の場合はダメだな
308:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 16:26:14
>>304
親切にありがとう。行間変えようとしてみたんだけど、ごめん、全然わからないｗ
何にも知識ないからブログに頼ってるってのもあるんだよね、大いに。
自分なりにもうちょっとちょっと調べてみるけど。とりあえずありがとう。
309:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 16:52:08
きっとわからないんだろうな、と思ったから>>304は
わざわざCSS開いてチェックしてくれたんじゃないのか？
自分の使ってるテンプレのCSS開いて
>/* 記事本文 */
>.entry_text {
> line-height: 1.5;
で検索かければいいだけだよ。
ブログはテンプレが豊富だから、違うテンプレ使うという手もある。
直前の>>269や今話題の>>290だってブログだよ。
310:304
08/07/27 16:56:48
>>308
行間とかいじるならここ参考。（fc2のブログ公式マニュアル）
URLﾘﾝｸ(fc2blogmanual.blog60.fc2.com)
テンプレート編集画面を出せたら、「スタイルシートの編集」をする。
>>309の通り.entry_textって文字を探す。
そのすぐ下にline-heightがあるので、
1.5を適当な数字に。多分1.8～2くらいが適当だと思われる。
プレビューで確認しつつがんがれ。
読みやすいかじゃなくて本文で勝負したいと思うのもありだけど、
装丁とか文字から受ける印象って大きいし、読者に負担が少ないことが良質な小説への一歩かもよん。
311:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 16:58:49
>>309
うん、自分全然違うとこ見てたみたい。ばかなのかなあ。
今やったらできた。>>304も>>309も本当にありがとう。
多少行間広くなったけど、やっぱりびっしり感がだめな人にはつらいのかな。
自分は好きなんだけど……ｗ
とりあえず、文章云々以外のところを考えるって発想がなかったので、すごく参考になった。
ありがとうございました。
312:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 16:59:54
>>310
わあん、レス書いてる間にレスがｗ
とりあえず1.8にしておいたよ。うん、本当に細かいところまで親切にありがとう。
313:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 17:17:54
>>312
行間ミタ～。ちょっと目で追いやすくなっていた。
ただニ段落目のところが長いうえに、会話文なし→空白ができなくて本当にびっちり。
空行挟んだほうが読みやすい人は多いはず。
自分はぎっちり好きなので特に気にはしないっす。
でもぎっちり好きは相当読むための心構えがある奴だけなので一見さんへのアプローチはキツイかも。
あと、好み以上にノートPCデスクトップPCブラウザサイズとか閲覧環境に左右されると思うので、
工夫しつつ妥協しつつ貫きつつがんがってください。
314:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 20:41:55
>>290に対して意見。一応。
文章や文法に目立った問題点は無く安定してると思うが、逆に目を惹かれるような特徴もない。もう少し「らしさ」を持たせても良いかも
時効を扱うアイデアは悪くないし展開も面白い。特に死体処理の描写で手を抜かずしっかりと時間をかけたのは良かったと思う
この先「地獄絵図」と呼べるような生々しい展開が始まるならそれには期待したい。頑張れ
315:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 21:01:32
……あのさ。
>>290は現在お触り停止中と何度書けば理解するんだ？
人の話も聞けない、聞いても理解しない人間が
他人にどうこう意見をいえるものか、まず己れを省みろ。
316:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 21:42:33
>>315
>>314は小藤田本人なのでスルーしてください。
他スレで必ずついた小藤田期待コメントと全く同じ内容だから。
>>290は今後スルーで。コメントした奴は本人乙でこれもまたスルーで。
317:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 21:48:45
小藤田もやりすぎなのかもしれんが、>>316みたいな奴も嫌い
318:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 21:57:56
小藤田が現れたスレは必ず荒れるから（自演で）、
このスレももう駄目かもしれない。
小藤田以外のスレ住民はしばらく静観しよう。
319:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 22:18:03
このスレこんなに人がいたんだｗ
せっかく集まったのにただ静観してるのもあれだから
とりあえず小藤田（仮）以外の批評とかやってればいんじゃね？
320:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 22:20:26
>>319
ちが……orz
スレ住民はあんまりいないんだ。これは確か。
でも他人に見せかけた自演が……
多分主な住民は２～３人だと思う。そして自分は批評済み。すまん。
321:名無し物書き＠推敲中？
08/07/28 07:40:20
私怨の粘着が来たのかな?
322:名無し物書き＠推敲中？
08/07/28 09:48:01
粘着の仕業な気がしてならない
323:名無し物書き＠推敲中？
08/07/28 10:43:03
そうだよね、ここじゃ、晒しって書いてなきゃ正式な晒しじゃなくて私怨ってのがデフォでしょ?
なのに自演認定とか流れ読んでなくて、なんか変だよ。やっぱり粘着違う?
324:名無し物書き＠推敲中？
08/07/28 14:32:45
この流れ……
やっぱ>>320が正しいってことなのか
325:名無し物書き＠推敲中？
08/07/28 14:38:57
>>321=322だけど
自演は粘着じゃないの?住民は最低でも4人くらいは居るのでは?
普段はロムってます。感想は2度書いてます。
晒した人たちも住人に入るなら、もっと増えると思うけど。
326:名無し物書き＠推敲中？
08/07/28 14:48:24
間違った。321=323ね。
327:名無し物書き＠推敲中？
08/07/28 18:06:19
URLﾘﾝｸ(hp.did.ne.jp)
感想ください
328:名無し物書き＠推敲中？
08/07/28 19:26:45
晒し表記を待つまでもなく
虹という時点で私怨ｹﾃｲ
329:名無し物書き＠推敲中？
08/07/28 22:49:45
スレルール作ってみた。ウゼェと思ったらスルーしてくれ。
===========================================
【評価希望者】
□自分のサイトに「晒し」の文字を入れる。（ソースでも可能）
□どの作品を読んだほうがいいか明記すると親切。
□感想がなかなかつかなくても焦らないように。
□二次は評価外です。ごめんなさい。
【評価者】
□「晒し」の確認ができないサイトに関しては、評価レスをしない。
□お情けをかけて読む。キツ過ぎる批判イクナイ。
===========================================
330:名無し物書き＠推敲中？
08/07/28 22:51:38
GJ、いいと思いますよ。晒しも多くなってきたみたいだし
331:名無し物書き＠推敲中？
08/07/28 23:27:34
□特に気になる点があるなら明記
も加えておいて欲しいかな。
テキスト（サイト）のどこが気になる、とかある人もいるだろうし、
その場合はそこも書いておいてくれれば
アドバイス出来ることもあるかも。
332:名無し物書き＠推敲中？
08/07/28 23:31:18
あっごめん、続き。
虹の場合は
【物書き】小説・文章の評価をするスレ Part7【本人限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
ここに誘導してもいいかも。
333:名無し物書き＠推敲中？
08/07/28 23:38:33
まとめました。
===========================================
【評価希望者】
□自分のサイトに「晒し」の文字を入れる。（ソースでも可能）
□どの作品を読んだほうがいいか明記すると親切。
□サイト構成等、特に気になる点があるなら明記するとこれまた親切。
□感想がなかなかつかなくても焦らないように。
□二次は評価外です。ごめんなさい。同人板の方へお願いします。
【物書き】小説・文章の評価をするスレ Part7【本人限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
【評価者】
□「晒し」の確認ができないサイトに関しては、評価レスをしない。
□お情けをかけて読む。キツ過ぎる批判イクナイ。
===========================================
334:名無し物書き＠推敲中？
08/07/29 03:08:51
では以降はこのテンプレ遵守でいきましょい
335:名無し物書き＠推敲中？
08/08/07 15:08:23
スレ趣旨とは違うんだけど、ネット小説って縦書きにしてみるとストーリーの粗とかわかったり
することもあるから、もし自信作があったらポシブル堂ってサイトに投稿してみてはどうかな？
只で電子書籍にしてくれるサイトだよ。
URLﾘﾝｸ(pbc.cool.ne.jp)
336:名無し物書き＠推敲中？
08/08/07 16:31:26
URLﾘﾝｸ(scenethrough.blog10.fc2.com)
上でも一度晒した者ですが(>>275)、特に評価の気になる作品があるのでそれを貼ります。
大好きな曲をモチーフに書いたもので、記事の一番下にニコニコ動画から音源を貼ってあるので
聴いてから、もしくは聴きながら読んでもらえるととっても嬉しい。
本人確認は創作文芸カテゴリの「ブラインドネス」という記事の一番下。