08/06/17 01:13:47
天祐は霧峰の事を文字通り規約違反者への注意を担当する人間として捉えてるんだろ
対して霧峰はあくまで「運営陣の一人」として自分の仕事を捉えている
天祐にしてみれば霧峰は違反者の注意や報告（ハッキリ言えばわざわざ肩書きなんか無くても誰でも出来る仕事）だけやってれば良いのに、
メアド教えろ話がしたいと共同運営者ヅラされてうんざりという事なんだろう
713:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 01:42:25
切り身はとりあえず著作権意識くらいちゃんと持って信頼されるとこから始めないとなｗ
714:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 18:35:48
切り身はやっぱり子供＝ガキなんだよな。
学校ばかりが人生じゃないっていう子供が文学をやる。
会社ばかりが人生じゃないっていう大人が文学をやる。
そういう大人がそういう子供を見守る。
そういう子供がそういう大人を見守る。
やっぱガキにはできないって思うよ。荷は重いって。
最初のうちは悪評エレキ仕留めたと、切り身本人、いい気なもんだったんだろうけど、
実は自分がエレキに仕留められたピエロって、やっと最近になって分かったんだろう。
つまり、やっと今頃、本当のことが分かる程度のガキってことだよな。
「今、ここはあなたとわたしだけなのだから、もっと打解けましょう」
打解けようという考え方がすでにガキなのが分からない。
「能率が悪いので、互いに仕事が被らないように割り切ろう」
これが大人。
大体さ、天祐が永遠に辞めないって踏んでいるあたりが、すでにママパパ依存症って感じな。
ひとりでもやろうとしてくれ。
主体性とか、独立心とか、そういうの、早く理解しろｗ
715:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 18:46:58
ひとりでもやろうなんて切り身に云うと、
「大人を蹴散らせ」って意味にとるんじゃないか。
ガキにはもっと分かりやすく、
「お前はガキである」ってことを分からせないと、
とんでもないことになる。
まあ、とんでもないことにならないと、本人、分からないってのも一方にあるけどな。
要するに、ガキって厄介ｗ
716:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 18:58:58
>>712
切り身は、今、出しゃばると即刻矢面に立つから、とりあえず当面、自重しろってことだろ。
天祐にしてみれば、エレキ以上に厄介だと思っているだろうな。
天祐にとって、相棒の管理人ズラはむしろ願ったり叶ったりだよ。
でも、切り身の素質的に、無理だって、そう踏んでるのさ
「メアド教えてくれ」って、気持ちが悪いよな、普通。
717:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 19:00:27
おいおい、ガキガキって……
いやガキだとは思うけど。
そう連呼するんなよ。
それよりも天祐は霧峰を任命してなかったのか。
俺としちゃ任命してない人間の名前がＨＰにしっかり書かれてる事実に驚く。
天祐は霧峰の名前がＨＰに出た時点で、なんで任命してないっていわなかったんだ？
そんな管理状態のほうがびびるぞ。
要は気づくと認めてもいない人選が勝手に決められてたってことだろうが。
今まで放置したってことは、事実上黙認したと言われてもしょうがない。
>>711
どこにも書いてないのか？
それにしてもよく見てんなぁ。
みんなそんなこと気にもしてねえだろうに。
もしかして天祐本人か？
718:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 19:13:25
>>716
「メアド教えてくれ」って、気持ちが悪いよな、普通。
相棒の管理人ヅラするのはガキのやることかもしれないけどなぁ。
ＨＰに名前が載るくらいなら、ちょっとメアド教えてくれくらいはいいと思うぞ。
内心嫌なら困るけど。
だからってたって、矢面に立たせておくのが理由じゃ天祐の立場もないぜ。
どんだけ無責任なんだよ。
ガキが蜂の巣になるのをただ見てるだけか？
719:名無し物書き＠推敲中？
08/06/17 20:15:10
天祐は切り身ねの自滅を待ってると思うぜ。
協力者を潰すってやり方を表向きしたくない。
穏健派って顔を変えたくないんだ。
それにＨＰを書き直す技術を持ってない。
だから書き直すのにエレキをひっぱり出してこなきゃいけないんだが
それはやりたくない。
仮に切り身ねを切ってもＨＰに名前が残る。
ＨＰを書き換える理由を自分で作っても何もできない。
管理人として無力な状況を露呈させたらよけいにサイトが荒れる。
自然と切り身ねが自滅してくれたら、ＨＰを書き直さないのは闇の問題ってことで天祐の責任にならない。
エレキを引っぱり出してサイトが荒れるのも天祐の責任になっちまうし
切り身ね切って、無力な状況を露呈させてもサイトが荒れて天祐の責任だ。
結果として天祐は自滅を願うんじゃいか？
720:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 10:48:31
帯刀さんの委員会や執政誕生の経緯を読んできた。悪意のある利用者も多いという事実に驚いた。
投稿者・感想者、どちらも書きこむ場合には住所氏名年齢を登録することにしたらいいのにと思った。
オープンにしなくても管理者には通達するようにしたらいいのに。
721:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 12:00:26
>>720
そうするとおかしな人ばかりが残りそうだｗ
722:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 12:49:46
>>721
新聞の投書でも紙面掲載にあたっては匿名希望でも新聞社へのご意見の投書には
住所氏名年齢明記にしないと紙面に掲載しないそうだし。
おかしな人ばかり残ってもそのおかしな人の実名は運営局側が掴んでいるんだから
いいじゃない。
723:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:08:40
今以上に過疎化するよっていう意味だったんだが。
住所氏名を明かしてまで投稿したいって人はそういないはず。感想もそう。
724:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:22:36
運営局側には住所氏名年齢を知らせた上で、投稿に当たってはＨＮで投稿する。
だと過疎ってしまうのですか？
でもＴＣは真剣に小説を書きたい人達が切磋琢磨する場所なのでしょう？
なら出版社の応募形式に準じたらいいと思いますわ。
725:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 13:36:42
TCが出版社であるのなら個人情報を明かす用意がある人は結構いるだろうが、
残念ながらTCは出版社でも新聞社でもない。
切磋琢磨は今の形式のままでもできるはずで、
悪意のある利用者やルールを守らない輩はその都度排除すればいいだけのこと。
こういうサイトで肝心なのはまず人がいることだと思う。
726:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 14:31:50
そうですか。
でも運営局側には住所氏名年齢を知らせた上で、投稿に当たってはＨＮで投稿する。
だとなぜ過疎ってしまうのですか？
727:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 14:56:18
ネット上で顔の見えない相手に個人情報を提供するのってどういう時よ？
通販とかオークションとか、個人情報を担保に信用を得る必要がある時くらいだろ。
そもそも個人情報登録制にしたところで、登録された情報の真偽を確かめる
術がないし（ないこともないが非常に手間がかかる。登録された住所に投稿用の
パスワードを郵送するとかかｗ）、そんなことは今の管理体制ではとうてい実現できない。
現実的でもない。言うまでもなく天祐がそんなアホウな発想にいたることもない。
だいたい、メアドすら公開しない管理代行者に誰が住所氏名を教えるんだよｗ
利用者側のリスクを超えるだけのメリットがまるでない（そうさせるだけの魅力が
今のＴＣにはない）、だからそんな条件を課しても過疎るだけだって言うの。
728:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:06:11
そうですか。
わたくしにはまさにあなたのように「アホウ」であるとか「ｗ」であるとか人を小ばかにした
言い回しを使いたい者にとってこの上なく匿名である方が便宜を良いということではないかと
推察いたしました。
729:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:10:41
>>726
貴方は名前も顔も知らない管理人に自分の個人情報をホイホイ教えられるの？
もう少しそういう情報の管理に危機感を持った方がいいと真剣に思います。
相手が企業や法人であっても住所氏名の通知や登録は慎重にならなければいけないのに、
なんの実体も無い投稿サイトの何をしてるかも分からない管理人に個人情報教えちゃうなんて721の言う「おかしな人」しかいないでしょ
まぁ過疎る理由はもっと単純で、目的（ＴＣの場合は投稿、或いは感想投下）までのプロセスは増えれば増えるほど人が寄り付かなくなるもの。
特にインターネットはね。信じられないかもしれないけど、リンクをクリックするとすぐにＴＯＰページに飛べるサイトとＴＯＰページの前にサイト説明文が載った玄関ページに飛ぶサイトでは、
例えサイトの内容や質が同じでも後者は前者の半分ほどの利用者数になってしまう。
730:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:18:09
ＴＣは闇さんという方の起業した企業とタイアップしているのでは
ないのですか？
731:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:18:23
725だけど、過疎化する理由は727、729が言ってくれた。
ほぼ同意見。
どうしてもそういう形でやりたいというのなら、
住所氏名ではなくメアド登録制にしてIDを発行するのがいいんじゃないかな。
多重登録もある程度は防げるだろうし。
ただ、そうする場合、誰かがプログラムを組まなければいけないけれど。
732:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:24:09
>>730
全く関係ないよ。ＴＣの開設は闇さんの起業よりも先だし
>>731
現実味があるとしたらその案になるんだろうけど、
どっちにしろ729で述べた理由があるから過疎は免れないよな
同人サークル的な活動ならともかく投稿サイトとして成り立たせる為には質より量が大事だから、
結局過疎ったら何の意味も無いんだよね
733:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:24:38
>>728
表面的なことにとらわれず、もっと本質的なことを推察してください。
734:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:30:52
>>732
質より量の方が大切なのはどうしてですか？
少数精鋭という考え方もあると思うのですが。
735:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:33:36
少数精鋭って、見方を変えればまさに過疎ってる状態なのでは？
736:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:35:21
少数精鋭という言葉はあるが、
少数であればその少数は精鋭であるという意味ではない。
少数になった。精鋭とはとても呼べない者だけが残った。
そして誰もいなくなった。
ということになる可能性もある。
737:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:46:30
>>734は指導者としての読み手を求めている
そしてスレ的にはレスポンスが多ければ多いほど実際の評価
つまり不特定多数に読まれる状況に近いと考えているのではないだろうか。
どちらも鍛錬の一手段として間違っちゃいないとは思うが
TC（投稿サイト）でなければ出来ないのはスレの言ってる方じゃねーかな
738:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:47:43
>>734
マジレスしていいのか？
投稿サイトっていうのは人に見てもらうのを期待して利用するものなんだよね
だから人の少ないサイトには新規利用者は殆ど寄り付かない。
少数精鋭を目指して登録制になった新ＴＣと、かつてのＴＣみたいに質より量の寄り合い所帯のＡというサイトがあるとする。
新ＴＣには今のＴＣの常連の８割が残ったとしよう。常連＝精鋭ってわけじゃないけど、面倒臭いからここでは蜂蜜なり製パンなりそれなりの実力者＝常連と思っていてくれて構わない。
ところが新しく投稿サイトを利用しようとする人間は、登録なしで投稿できるＡを選ぶ奴の方がどうしても多くなる。
新ＴＣとＡとどちらも利用する奴もいるだろうが、新ＴＣのみ利用するなんて人間はレアケースだと思って間違いないと思う。
当然新ＴＣではなくＡを選んだ新規参入者の中にもＴＣ常連並の実力者も混じっていておかしくないから、時間が経過すればＡの方が質の高い人間も新ＴＣより多いし全体の利用者も新ＴＣより多いという事態にいずれはなってしまう。
こうすると「量より質」「少数精鋭」を看板に掲げる新ＴＣは名実ともにＡというサイトの後塵を拝することになる。
新ＴＣに残った常連も諸々の事情でインターネットをしなくなったりするだろうし、彼らもＡを利用するようになるだろうし、新ＴＣはＡとは逆に時間が経てば経つほど骨抜きになってゴーストタウンと化す。
ごめん。長文で分かりにくいかもしれないけど、量より質というのは投稿サイトの本質とは全く真逆なんだよ。
仲間内で切磋琢磨しあうサークルなら質は量に勝るけど、投稿サイトは量が多いほど質も高くなるというのが現実
あと全く関係ないんだが皆暇があったらキーボードのＴとＣを見てくれないか。
不謹慎ながら思わず吹いてしまった……
739:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:52:53
>>738
＞ＴとＣを見てくれないか。
な、なんだってーｗ
740:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:54:21
>>738
そういう運命にあったんだなｗ
741:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 15:57:25
では投稿サイトＴＣの本質は「作品を投稿することで多くの人に見てもらい感想欄にてコミュニケーションをとること」
を最優先目標としていると考えて良いですか？
742:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:01:37
>>741
サイトの目標なんて闇さんにしか分からない
ただ投稿サイト（ＴＣ）の利用者の多くはそれが目的だろう
あとはチャット。現実には常連の中には執筆活動はＴＣと別の場所で行っててＴＣには同好の士とのチャットでの交流の為に利用してる人も多いはず（これは推測だけど）
743:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:03:37
>>741
人それぞれだと思う。
みんながみんな、同じ意識でTCを使っているわけではないだろう。
TCを良いものにしたいと願うあなたの熱意は買うよ。
でも意見があるなら、ここじゃなくて、直接TCに書いたほうがいいんじゃないかな？
744:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 16:27:17
そう言われてみると、なぜわたしはここに書き込んでいるのだろう。
そうそう思い出した。そもそもは帯刀さんのＴＣ規約発生経緯を読んで、
小説を書こうと思う人達の中にもこれほど悪意ある人達がいるのかと驚いた
からでした。
天網恢恢租にして漏らさず。管理人の苦労が偲ばれますと言いたかったのに～。
745:名無し物書き＠推敲中？
08/06/18 17:45:12
>>744
エルガーラ？と思ってしまったのはオリだけですか、そうですか。
746:名無し物書き＠推敲中？
08/06/19 01:01:47
霧峰……なんかこう、小さなエレキだなあ。
747:名無し物書き＠推敲中？
08/06/19 01:15:10
総合掲示板の書き込みが斜め上すぎて吹いた
(天'・ω・`)「メアドは教えたくないんだ……」
(`・ω・'霧)「利用者にそう公言してる手前教えますとは言えないよね、ここに僕のアドレス晒しとくから！」
(天'・ω・`)「……」
これじゃストーカーじゃねぇか！ｗ
いや別に天祐と仲良くなりたくてメアドメアド言ってるわけじゃないの分かってるけどさ
748:名無し物書き＠推敲中？
08/06/19 01:34:42
そもそもコミュニケーションが不足してるのさ。
メールが駄目ならチャットなり掲示板なり使ってとことん話し合えばいいのにって思う。
749:名無し物書き＠推敲中？
08/06/19 11:32:08
ぐだぐだ言わずにてめぇはてめぇの仕事をこなしてりゃいいんだよ。
と天祐は言ってるのにね。言葉が丁寧だと通じないのか。
750:名無し物書き＠推敲中？
08/06/19 12:07:56
話が噛み合ってなさすぎてﾜﾛﾀｗ
>>712が言ってるように、天祐と霧峰の認識の違いが問題なんだろうな。
霧峰のことに関してだけ言えば、エレキの思惑通りの状況になってるんだろうなｗ
751:名無し物書き＠推敲中？
08/06/19 13:01:01
>>750
素朴に、教えて。運営人というか管理者同士は知り合いではないの？
752:名無し物書き＠推敲中？
08/06/19 19:40:01
>>751
俺は750じゃないけど教えとく。
オフで顔を会わせることはあっても、それだけの付き合いだよ。
それにしても話も荒れてないしいい感じになってきたな。
個人情報を入力するサイトはあったよ。
プログラムで処理しているかどうかは管理人でない俺にはわからない。
でもそのサイトは消えてた。
間口は広いほうがいいのは確かだ。規約も読まない連中が来るのを避けて過疎るよりデメリットは少ない。
サイトがまともに管理されていないＴＣが存続しているのは
下地がしっかりしているからだろうな。
批評陣中央審査委員会なんて長い名前つけなくても、同じような目的の集団のいるサイトはあるし。
そういうところは暴れるやつも多いけど、注意するやつも多い。
注意するやつがなくならないからこそ存続してるんだ。
切り身ねは時間をかけて成長してもらうしかないとしても、別に役員じゃないと注意できないわけでもないしな。
誰でも注意するのが当たり前のサイトになっていけば管理人の仕事も楽になるさ。
そうすれば天祐にも少しは楽をさせてやれる。
それから……
小さなエレキのほうがいいってｗ
出世魚みたく成長して大エレキとかになっても困る。
753:名無し物書き＠推敲中？
08/06/19 21:37:14
ていうか霧峰はそんな事言ってる暇があるなら仕事しろよ
犬麻呂の規約違反とか放置されてるんだけど（削除しろって意味じゃなく天佑に報告しろって意味ね）
こんなんだから天佑に「自分の仕事しろ」とか言われるんじゃねーの？
>>751
ＴＣは闇さんの企業とタイアップしてるの人？
インターネットの集まりに何を期待しているのか知らないが、知り合いじゃないよ
754:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 12:44:45
現代歴史、レベル落ちたなあ。
755:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:00:44
小説と詩の区別もできなけりゃ、
日記と小説の区別もできないし、
台詞ばかりで舞台台本みたいのが多いし、
描写が少ないんだよな、
全体的に。
海を見た。
砂浜から海を見た。
白い砂浜から夏の海を見た。
白い砂浜の波打ち際で夏の太陽の反射する海の向こうの水平線を見た。
756:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 13:29:28
一番下のは良文の例？
757:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 14:30:43
「夏の太陽」と書かずに、日差しの強さや地面を焼く匂いを書くことで
夏の太陽を感じさせるのが描写だな。
758:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:24:42
あとメリハリつけるのも大切だな。
白い砂浜の波打ち際で夏の太陽の反射する海の向こうの水平線を見た
なんてのがずっとあってもクドいだけだ。
759:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 16:41:44
そういうクドいのはある人の添削に多いよね。
760:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 19:02:14
>>755
描写ばっかりでもそう良いわけじゃあないと思う。
現代歴史板にそんな作品最近あったけど、スルーされっぱなしだった。
内容も大事じゃないかな。もっとも内容そのものが面白い小説も最近は読ませてくれないんだけどね。
761:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 19:10:03
よし、ここで偉そうに言ってる俺らが現歴に描写の上手い小説を投稿しようぜ
762:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 19:54:12
不明は、去ったなｗ
763:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 21:01:20
不明行方不明
764:名無し物書き＠推敲中？
08/06/20 21:02:27
不明がいなくなるのは嬉しいが。
ソースはどこだ？
探しても見つからない。
ひょっこり戻って来られると嫌だな。
765:名無し物書き＠推敲中？
08/06/22 01:18:17
不明いるじゃねーかｗ
766:名無し物書き＠推敲中？
08/06/22 06:37:13
絶望した！ 平然といる不明に絶望した！
767:名無し物書き＠推敲中？
08/06/22 09:48:13
>>753
そうだけど。
＞インターネットの集まりに何を期待しているのか知らないが
インターネットの集まりに何も期待してないよ。
ＴＣがどういうところかを認識しようと思って、それには利用者がどういう考えを
持っているのか、把握しておこうかな、と。
768:名無し物書き＠推敲中？
08/06/22 12:00:12
キャサリンまで怒っているのｗ
不明さんみたいなまっすぐな性格、類を見ないとも云うし類稀とも云うのねｗ
なんとかは死ななきゃなんとかって感じのそのものズバリｗ
切り身、なんとかせー
769:名無し物書き＠推敲中？
08/06/22 14:41:45
不明普通にいてフイタｗｗｗｗ
しかも全く成長が感じられんｗｗｗ
770:名無し物書き＠推敲中？
08/06/22 17:06:16
そりゃ、総合掲示板に運営側が「私は道徳嫌いだ」と書き込んで、
それをそのまま晒し続けるサイトだしな。
あの手のが集まって、去らずに残るのは当然の帰結な気がする。
771:名無し物書き＠推敲中？
08/06/22 22:27:46
かるび……。
久しぶりにつける感想が不明かよ
ミスターＴＣより人気者になりつつあるなｗ
772:名無し物書き＠推敲中？
08/06/23 21:43:22
>>771
キャサリンの作品とか、ちょっと前から感想書きに戻ってきてるよ。
相変わらずの長文だけど、不明にそこまでしてやる価値があるのやら。
773:名無し物書き＠推敲中？
08/06/23 22:09:50
不明はだから……その……その過去悪行は置いておいて、
書けないのが明らかだからｗ
でも、”かるび”や他の奴の今回の感想読む限り、
不明ばっか責められず、要はNEO不明ばっかが今のＴＣって感じする。
みんながみんなで「他人に読ませよう」「読んで欲しい」って気が無いんだよな。
―普段、喋っていて、
相手は分かっているだろうかって不安になると、
『言葉数』
めちゃ増えるんだけどｗ。
774:名無し物書き＠推敲中？
08/06/23 22:12:40
日本語で
775:名無し物書き＠推敲中？
08/06/24 15:53:09
>>773
そのレスは不明の文体を真似たのか？
776:名無し物書き＠推敲中？
08/06/24 18:25:07
波多野ｗ
777:名無し物書き＠推敲中？
08/06/24 20:26:31
不明に寄せた「文体」こだわり感想と、>775の文体こだわり感想が一致しているという意味で、>776は、>775が波多野乙ということを見抜いて、ｗとしたんだろ。
激しく、同意。
波多野も、ここ来ているんだね。
可愛いねｗ
778:名無し物書き＠推敲中？
08/06/24 23:58:22
>>773の文体が波多野みたいだったから
>>776は「波多野ｗ」ってレスしたんじゃないの？
779:名無し物書き＠推敲中？
08/06/25 03:07:10
>>773も>>777も小説を書いているとは思えない文章だなｗ
780:名無し物書き＠推敲中？
08/06/25 06:18:17
いや、これが不思議な魅力なんだろきっと
不可解な場所で不可解に使われる三点リーダやダッシュは、読み手への老獪な牽制。
"ＮＥＯ"などを敢えて記号的に、文意と単語の意味とを繋げ難く使うのは、悪辣なセンスの怪光。
基本的に一文が長いくせに、突然読点を増やして破調を作るのは、傲慢なリズム感の蠢動。
全ての不協和音が玄妙に合わさって、もはやいっそ清清しいとすらいえる。
不明を表すにまさに相応しい文体。ドグラ・マグラ以来の奇書を書ける逸材だよ。うん。多分
781:775
08/06/25 17:14:35
ごめんね
俺は昼野の新作に涌いてでた波多野を笑っただけなんだ
本当にごめんね
782:名無し物書き＠推敲中？
08/06/25 19:35:09
家達、まだいたのか……
783:名無し物書き＠推敲中？
08/06/25 22:05:08
貧富の差激しか郎の感想欄ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
784:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 18:33:35
霧峰フルボッコでｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
785:名無し物書き＠推敲中？
08/06/26 20:28:35
思えば、とんでもない政権運営だ。
陣営の人間もある意味凄い。
786:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 09:11:48
なんか最近は天祐も、帯刀に似た高圧路線になってきたな。立場を得てから人が変わったような気がする。
いくらなんでももうちょっと穏やかな大人の物言いができないもんかね。
787:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 10:38:23
そうか？ 帯刀だったらまず切り身を容認しねえだろ。ずっと穏健な対応だと思うぞ
だってあいつ執政抜きでエレキが勝手に運営認定したやつだぜ？ 明らかな越権だろうが
まあ、もちろん、天祐も最近リアルが相当忙しいらしいし、
サイト外までガキにメールでピーチク囀られたくねえってのがあるのかも知れんけどな
788:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 14:09:15
786の言いたい事も分かるけどな
確かにストレスの所為なのか余裕が見られない感じ
まぁ霧峰は天祐が任命した人間じゃないからな。執政の与り知らぬ所で役職が出来て運営する奴が出てきてうんざりというのが本音だろう
大体チャットやココで過去に何度も「匿名で活動しろよ」ってアドバイスされてるのに、規約担当霧峰の名で活動し続けてる時点で売名行為じゃないかと勘ぐってしまう
まぁわざわざ責任背負っている事については素直にありがたい事だと思うけど。
利用者として自治活動している奴との違いは簡単に逃げ出せないことだからね。仕事サボってるとか、配慮が足りないとか外野からワイワイ言われちゃうのもサイトに名前が載ってるからこそだろうし。
俺には真似できん
789:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 15:48:33
当の切り身が規約を守れてないのに規約担当って名前なのがまずいなｗ
歌詞の転載のときは唖然としたわｗ
790:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 18:38:28
不明が改名してるｗ 「じゅん」だとさ。
しかし切り身の野郎、トップソートもしてないな。
仕事せんのかコイツは。
791:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 20:10:52
じゅんはいくらなんでもいかんだろｗ
792:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 20:38:28
不明の文章見たけど
前よりよくなってね？
おりはそっちのほうが驚いた。
>>788
天佑がメールアドレス出さないのもしょうがないよな。
越権行為を黙認せず、真っ先に保留宣言すべきだった。
大きな問題を短期間で三回やったらアウトなので気をつけてほしいとか。
もし三回やった時は自分から引責辞任してくださいと公の場で回答を求めておくとか。
切り身ねも辞任する形を取ることで穏やかに解決できる。
793:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 20:44:49
じゅんと名乗るセンスに脱帽ｗ
794:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 21:42:58
じゅんって名乗るのがそんなにおかしいか？
ありふれたHNだと思うが
795:名無し物書き＠推敲中？
08/06/27 22:18:12
>>792
まぁそれについては霧峰に罪は無いけどな
霧峰は運営陣のエレキにやれって言われたわけだから、天祐に「私は認めていない」と言われたら「そりゃないよ」って感じだろう
天祐もそれについては霧峰に責任を求められないから、斬り捨てる事は出来ないんだろうしね
796:名無し物書き＠推敲中？
08/06/28 00:59:54
>>794
TCチャットにもよく出入りするプロ（らしき人）がじゅんってＨＮなんよ
797:名無し物書き＠推敲中？
08/06/28 09:53:40
>>796
現歴のじゅんとチャットのじゅんは同一人物じゃないだろ。
現歴のじゅんはどう考えてもプロじゃないが。
>>795
初めから切り身にはできることじゃないわけで、
切り身自身もようやく分かったんじゃないか、
自分が単なるエレキ追い出しの刺客でしかなかったこと。
だいたい、喧嘩を知らなさ杉。
相手に逃げ道を作らない攻撃はダメ。つまり、とどめは刺してはいけない。
切り身はそれが分からない。とどめは責任。責任取れないのに、攻めきった。
愚か者だよな。必ず批判のあおりとして同情がくるのを知らない。
喧嘩は結局、両成敗にしかならない。
まあ、切り身には現代は書けても歴史は書けないな。悪いけど。
798:名無し物書き＠推敲中？
08/06/28 09:56:12
大人は嘘はつかないけれど、本当のことは言わないよ。
ガキ切り身。
799:名無し物書き＠推敲中？
08/06/28 12:21:33
>点数５点はサービスだよーん。
波多野ﾜﾛﾀｗ
800:名無し物書き＠推敲中？
08/06/28 15:59:46
>>797
>>796は不明が改名した名前が、何故おかしいのか（ＨＮが被ってる）を説明しただけでしょ。
801:名無し物書き＠推敲中？
08/06/28 16:14:32
天佑さんの試用期間中という表現はうまい。
ざぶとん一枚だ。
正式な要員として認めるかどうかこれから判断するといっている。
黙認してきたのではなく、正式発表せずに試用してきたといえば筋は通る。
切り身ねは試用期間なんて聞いていなかったが
認可も否定も公には発表していなかったのだから、これから判断するでもおかしくない。
今までは様子見でしたよ、でいいわけだ。
ちょっと後手に回ってしまった先読みの甘さはともかく
うまい修正をしてきたじゃまいか。
802:名無し物書き＠推敲中？
08/06/28 16:51:19
ずっとガキガキいってるのは
もずかエレキくらいだろ。
803:名無し物書き＠推敲中？
08/06/28 17:09:13
切り身にガキはガキに失礼だろ。赤ちゃんって呼べｗ
804:名無し物書き＠推敲中？
08/06/28 17:11:09
順不明も赤ちゃんと呼ぶには失礼だろ、赤ちゃんに。
胎児って呼べｗ
805:名無し物書き＠推敲中？
08/06/28 18:05:43
穏やかならない気持ちも分かるけれど、苛立ちを表に出しちゃう辺りが霧峰だよなぁｗ
806:名無し物書き＠推敲中？
08/06/28 23:07:14
切り身は試用期間なんて初耳みたいなこと言ってるけど、
天祐は切り身が着任（非公式）したときに様子を見させてもらう的な
ことを言ってなかったっけ？
規約担当を名乗ることですっかり管理側の人間だと思い込んでしまったのかな。
807:名無し物書き＠推敲中？
08/06/29 06:55:56
相変らず不明は嫌われているな。
相手にしている方が馬鹿みたい。
ルール守らないし、文章は分からないし、人の好意を無碍にするし。
前の作品も、せめて返信くらいしてから、折を見て削除すればいいだろうに。
切り身にしてもそうだけど、思っていることと云っていることとやっていることが、
全部、ちぐはぐなんだよな。アンバランスで、要するに間抜け。
808:名無し物書き＠推敲中？
08/06/29 07:10:10
ＴＣ幹部の条件。
①作品をたくさん出す。
せめて２ヶ月に１作品くらいは出してみる。
②名作が複数ある。
出した作品のうち、せめてビギナーズラックじゃないと言える２作品ぐらいは１００点を超えたい。
③４日に１作品くらいは感想を書く。
４ジャンルに対して、せめて４日に１作品は感想をつけるべき。つまり、毎日。
④チャットで仲間を増やす。
排他的”主”にならないで、新参チャット仲間をどんどん受け入れる。
チャットで仲良くなると、感想を書いてもらえる法則をアピールしれ。
⑤努力に恩を着せない。
縁の下の力持ち黒子だぞ。などと威張らない。お前が今いるのは俺のおかげ以ての外。
⑥昔、霧が峰というクーラーがあった。
切り身って、ホント、馬鹿ｗ
809:名無し物書き＠推敲中？
08/06/29 10:16:38
まあ実力ない奴が運営ってのも、おかしなもんだしな
810:名無し物書き＠推敲中？
08/06/29 10:56:50
別に実力はなくてもいいんだよ。
ちゃんと管理の意味を分かっていて、仕事をこなせる根気があれば。
だいたい、管理側ってのはあくまでもサイト運営の中でのポジションであって、
書き手としてのそれとは別のもの。
書き手天祐エレ切り身と、執政技術担当規約担当を混同しようとするから、
おかしくなる。特にエレ切り身な。売名したいなら感想書け。作品落とせ。
サイトの運営という立場を利用すんな。
811:名無し物書き＠推敲中？
08/06/29 11:33:20
実力は関係ないな。
帯刀が執政していた前時代はチャットや作品のあとがき、掲示板の書き込みなどで相手の人物を見て委員会に招聘してたし
切り身の誤算は、運営陣なる存在が活発だった帯刀時代を引き摺ってる事だな。
帯刀はチャットなどで常連に相談する事も多くて、中央委員会なんてのも組織していた。
正式な運営陣というよりはいわゆる帯刀の私的顧問団、鎌倉将軍府（ＴＣ・闇）における北条得宗（帯刀）の家臣団だな。
一方次代の天祐はそういう存在を否定しているように見える。唯一運営陣に名前が載ったエレキも飽く迄技術担当だったし。
私的顧問団・得宗家臣を排除して、天祐とその他、という単純な構造を作りたいんだろう。その方が利用者は平等って感じもするしね。
だけど切り身はどう考えても前者の時代を引き摺っている気がする。天祐の意思を理解せずに得宗家の内管領のように振舞っているようなね。
個人的にはどっちでもいいんだけど、そんな事では天佑の信頼は得られんだろうなぁ
812:名無し物書き＠推敲中？
08/06/29 20:28:17
利用者を納得させるために
実力は必要だろう
切りが浅井くらい書けたらここまで叩かないだろお前ら
813:名無し物書き＠推敲中？
08/06/29 21:01:35
浅井ｗ
814:名無し物書き＠推敲中？
08/06/29 21:13:49
霧峰が叩かれてるのは単純に仕事をしてないからだろ。
規約違反者の報告はしないし、注意にしてもよけいな一文を
入れ込んだり。実力以前の問題。
815:名無し物書き＠推敲中？
08/06/29 22:25:39
浅井のような実力を出せっておいおい。
無理があるｗ
別にそれがあっても、取り締まり方に関していえば問題がありすぎた。
規約違反関連ってちゃんと天佑自身が板を作っているのに
そういうのも読んでいないんじゃいか？
他の板にずっと書き込んでるし。
例題としての注意の仕方なんて、周囲の書き込みを真似てみるだけでいい。
ほとんど短くて的確な情報を天佑に送ってる。
816:名無し物書き＠推敲中？
08/06/29 22:36:06
>>806
へえ、じゃあ切り身ねはすっかり忘れてたのか。
切り身ねの責任じゃないところがあるにせよ、
ちょっと天佑の采配が難しくなってきたな。
問題があったから切るってことになると、丸くおさまらない。
今のところは耐えているけれど天佑は問題児の面倒まで見ていられないはず。
他の奴もいってたけどストレスたまってるよあれ。
帯刀は元々サイトに睨みを利かせるところを計算してやってたけど
天佑はストレスでなってる感じがする。
切り身ね、見てると思うからいうけど、もういい加減足引っ張るな。
天佑かわいそうだよ。
817:名無し物書き＠推敲中？
08/06/29 22:49:10
>>規約担当を名乗ることですっかり管理側の人間だと思い込んでしまったのかな。
ＴＣにはじめてきたやつなんで間違いなく運営側だと思うぞ。
あんな大々的に名前が載ってて実は運営側じゃありませんなんて。
じゃあ、ありゃいったいなんなのよ？
サイト内で、運営側じゃないこと知ってるほど
事情通なのってこの板見てるやつくらいじゃないか？
ほとんどの利用者みんな勘違いしてんじゃね？
818:名無し物書き＠推敲中？
08/06/29 23:06:30
>>817
本人が勘違いしているくらいだしね
というかそこのところも真実は天佑のみぞ知るのであって、「霧峰は実は運営側じゃない」というのも天佑の言動からの予想でしかない
819:名無し物書き＠推敲中？
08/06/30 01:05:59
天祐自身も執政着任前に試用期間があったそうだけど。
切り身は、エレキが自分の苦労を切り身に思い知らせるためと、
自分がいかに有能だったかを他の人間に知らしめるために、
あてつけ臭く引っ張り出してきたようなもんだからなぁ……
820:名無し物書き＠推敲中？
08/06/30 07:30:44
なんか新しい組織が出来たな。
大隈、片桐、アオがメンバーで、これも運営側ではないが天祐が任命と。
迷走しなきゃいいがな。
821:名無し物書き＠推敲中？
08/06/30 09:17:23
投稿環境整備委員か……実質的に切り身いらない子じゃんｗ
822:名無し物書き＠推敲中？
08/06/30 11:12:36
「なお、サイト環境委員会は執政直属の機関であり、規約担当者の責務とはまったく干渉しない」ってあるけど、両者の違いが分からんｗ
823:名無し物書き＠推敲中？
08/06/30 11:50:33
逆に言えば、規約担当は執政と無関係な存在ってことでｗ
824:名無し物書き＠推敲中？
08/06/30 12:15:31
>>819
切り身ねを押したエレキの責任。
あんまりにも面倒が多くなってきたらエレキに腹でも切らせろ。
といいたいけどまたごねるだけだな。
作品より問題を多く作る。
825:名無し物書き＠推敲中？
08/06/30 13:04:27
>822
両者の違いが分からんｗ
一つは「直属の選任機関である」と名言していること。
選任していない存在とは違うぞといっている。
自分で選んでいるということは
天佑が選んだ責任も取るし選ばれた側もふつうより少し重い発言力が生じる。
これは天佑が保証してくれたものじゃない。
頑張ってくれていると思う人から見てちょっとは意見を聞こうという程度のもの。
発言力なんで決定権はない。特別な発言の権利でもない。
機関の人間には責任ではなく義務がある。
責任は天佑持ちじゃないか？
もう一つは
「規約担当者の責務とはまったく干渉しない」
サイト環境委員会と切り身ねの仕事がぶつかった時
委員会が注意したので切り身ねはもういいだろうと思って放置してはいけない。
独自に責任を果たすために行動しろといってる。
逆もありで、切り身ねが注意したから委員会としては注意なしじゃ駄目。
お互いがいないものとして注意しろってことだろ。
俺からすると切り身ねと委員会がぶつかりあったときの対処を先に考えたんじゃないかと思う。
切り身ねが独断専行してありもしない決定権を行使した時、委員会が否定する。
もめ事が起きるんじゃないかな。
天佑はそのとき、選任した人間には責任を持って対処する。
そのとき切り身ねは？ ってこと。
天佑には責任の所在がないので切り身ね自身が責任を取ることになる。
もし切り身ねが責任をとらないときは選任したエレキが責任をとることになる。
俺は規約担当者の具体的な職務を天佑がどうとらえているのかのほうが気になる。
執政とは無関係とはいえない。
本当に無関係なら無視するか否定する。
826:名無し物書き＠推敲中？
08/06/30 13:36:41
国が滅ぶときのパターンだな。
切り身ねも委員会に加えておけばいいのに。
827:名無し物書き＠推敲中？
08/06/30 13:58:30
天祐が「切り身はまだ試用段階で権限を持たない、厳密には管理サイドの一員ではない」としても、
ルールスレのトップソートを担っていて「規約担当」なるそれっぽい役職を名乗ってる時点で
一般利用者からは切り身はどう見ても管理側なんだよな……
かと思えば総合掲示板で注意されていたりで、ますますわけのわからんことに。
執政からは身の程知れよとあざけられ、他の利用者からはあなどられ軽視され、
なんつーか切り身が色んな意味でかわいそうに思えてきたｗ
828:名無し物書き＠推敲中？
08/06/30 21:32:17
>>本来の規約担当の仕事は規約そのものの規定や解釈の仕方を判断する立場と考えています。
こりゃ難しいなぁ。
規約担当って名前なんだから規約を網羅して的確な判断ができるスキルを持てってことだろ。
企画・自治板と質問・討論板の全部を読んで、総合掲示板も読破。
規約と照らし合わせてどういう解釈がされているか、返事の文面で判断。
解釈でわからないところがあったらチャットで尋ねる。
それでもわからないなら隠居に聞く。
ミスターＴＣよりよっぽどミスターＴＣになれないと駄目だろこりゃｗ
829:名無し物書き＠推敲中？
08/06/30 22:39:11
>>811
うまいこというじゃまいか。
私的顧問団・得宗家臣を排除して、天祐とその他、という単純な構造を作りたいんだろう。
委員会の設立や経緯を見ても的確な意見じゃん。
批評陣中央審査委員会なんかは、
連載ライセンス発行、講評制作、定期イベント主催、一発屋イベント制作、規約議論、人事、違反者報告に注意文。
違反者がごねたときには私的顧問団らしく集まって意見収集後に対処。
やること大杉。
サイト環境委員会は注意文と報告のみ。
まさしく単純な構造だ。
サイト環境委員会ができる前によくそこまで気づいたな。
830:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 16:12:06
切り身、お前の仕事はいちゃもんをつけることなのか？
831:ああ
08/07/02 16:40:40
波多野さんの好きな作家なんか聞いてみたい。
どうして創作を続けているのかも聞いてみたい。
単なる趣味なのだろうか？
832:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 17:15:16
>>830
どんなに短くても作者が詩といえば詩だろうにな。
不明のように小説板に投稿していれば是非を問うべきだろうが。
833:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 17:43:18
天祐、霧峰を持て余しているというよりも、単純に嫌いなんじゃないかって気がしてきた
834:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 17:59:03
この青二才がっ！ 出直してきやがれ！
って言ってるよーなもんだよなアレ。見てて面白いからいいけどさ
835:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 23:20:51
霧峰がいたからちょっとチャット眺めてたんだが、
「運営側」って言われて嬉しそうだったぞｗ
顔文字まで使って「もっと仕事押し付けてください」だってさ
別に天祐が言った訳じゃないのに、一利用者におだてられて何のぼせてんだこのアホ
836:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 23:32:03
霧峰って、確か昔、
剣士と魔法使いが一対一になった時に、どっちが強いですか？
剣士は至近距離がどうたら、いや魔法使いは遠距離攻撃で云々
とかそんな質問してた子だよね？
837:名無し物書き＠推敲中？
08/07/02 23:34:18
霧峰ヒロキ＞最近厨房多いですね
腹筋崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
838:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 00:18:56
>>837
誰が見ても厨房そのものの奴がその発言をする事で笑いを取ってるわけか。
小賢しい笑いのテクニックを使ってくるなぁｗｗｗ
正直な話チャットで「2chのスレを見るのが辛い」と言ってるのを見た時には、
ストレス溜まっててちょっと可哀相だしここで叩くのは自重しようと思ってたけど837と詩板作品へのいちゃもんを見て流石に愛想が尽きたわ
839:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 20:37:48
切り身って絶対包茎（皮がかぶっていて、なかなか剥けない＝一皮向けない）だよｗ
840:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 23:32:05
そういうのは厨同士でやってくれ
全然おもしろくないんだ
841:名無し物書き＠推敲中？
08/07/03 23:58:22
>>839
×一皮向けない
○一皮剥けない
わざとか？
842:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 06:51:51
霧峰って前にキャラ画と称した大爆笑もんのヘタレ絵をアップしてた中高学生だろ？
ネットの世界で実年齢を云々するのは裏が取れない以上馬鹿馬鹿しいとは思うが、
少なくともTC内での立ち振る舞いは大人のそれである利用者のみを、運営アシストに
起用すべきだったね。
霧峰をインさせちゃったのは天祐最大の不覚。
苦心の策で取りあえず手を打ちつつ、霧峰はかなり突き放し気味に育てる方針か。
ダメでもともと、育てば結果オーライというのが今の天祐の本心だろ。
843:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 11:46:44
元を辿ればエレキみたいな逆コナンを信頼して管理部に起用した天祐の責任に行き着くわけだがｗ
エレキみたいなアホに権限を与えなければあんな能無しの厨房を規約担当として迎え入れなくてもよかった
天祐はいい迷惑だとでも思ってるのかも知らんが全部天祐の責任じゃねぇかｗ
844:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 12:01:46
>>霧峰をインさせちゃったのは天祐最大の不覚。
ならどこで止めるべきだったのか。
>>そうか？ 帯刀だったらまず切り身を容認しねえだろ。ずっと穏健な対応だと思うぞ
帯刀のように即決行動を取ると過激と批判される。
天祐は帯刀とは違う路線を進みたい。
違う路線でいて、なおかつ過激でないように運営するとなると……
今のところ、ＨＰに名前を載せるほどの大役をお任せするつもりはありません。
違反者への対処をされたいのでしたら
霧峰さん自身、一般利用者として注意文を記載していただけますか？
このような申し出はぶしつけかと思いますが、できたら願いしたいのです。
っていう穏便な言い回しで担当に入れることは拒むべきだったんだろう。
大役を任せるのは酷であるからという理由をつければ切り身ねを拒絶しているようには見えない。
ＨＰに記載してしまった内容も、当時はエレキも作業を中止していなかったから変更できるはず。
それに、お願いできますか？ といえば受け入れていないことにはならない。
>>少なくともTC内での立ち振る舞いは大人のそれである利用者のみを、運営アシストに
起用すべきだったね。
それについては同意する。
845:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 12:05:34
>>天祐はいい迷惑だとでも思ってるのかも知らんが全部天祐の責任じゃねぇかｗ
選別せずに受け入れてしまったのが失敗の一つ。
チャットをもっと利用すべきだな。
規約や違反者の話を持ち出して、規約に精通している人、やらせてもリアルに支障が出ない人を選べたはず。
チャットの発言回数を見れば時間のあるなしくらい見えてくるし。
人柄なんかも掲示板よりわかりやすいから検討できる。
多忙なのはわかっていても、暴走する人を次々起用してしまうデメリットのほうが大きいことを考えると
ちょくちょく顔を出して、選んで説得すべきだったんだな。
違反者という火種より大きな火種を自ら懐に入れてしまった。
取り戻せない過去をどうこういうより
これからの切り身ねの処遇や運営強化のほうを考えなきゃいけない。
帯刀が大隅発言を天祐にメールしてたのは見ていた。
直後に動いた天祐は正しいと思う。
どうみても頼りにならない切り身ね一人に任せておくと傷口が広がるいっぽうだからな。
846:844
08/07/04 12:10:57
>>このような申し出はぶしつけかと思いますが、できたら願いしたいのです。
おが抜けたすまん。
847:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 13:02:41
環境委員会に匿名活動を推奨しているのは切り身への無言の怒りだろうな
848:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 19:55:31
だろうな。
チャット見てても利用者全体に霧峰がウザがられてる気がするんだが
誰がコイツを支持してんだ？
エレキでさえ押し付けたって認識っぽいし。
849:名無し物書き＠推敲中？
08/07/04 22:42:54
エレキチが本当にサイトや執政の負担軽減を考えてたなら、もずを後任にしてたろうしな。
そうせずに切り身を引っ張り出して今みたいな状態になって執政の心労が増しているのは
まさにエレキチにとって狙い通りなんだろうが……
850:844
08/07/05 00:43:08
あの逆コナンくんはそんなことを狙ってたのか。
もずは動かないだろうけど。
851:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 09:33:21
委員会メンバーが増えてるな。
一体どういう人選なのか知らんが。
852:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 11:08:13
天祐がチャットでスカウトしてるとこ見たけど、各投稿板に一人ずつくらい、
その板に精通している人間を委員として置きたいみたいなこと言ってたな。
853:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 21:09:02
なあなあ、現代でキャサリンに感想入れてる鈴村って、キ印なのか？
読むものを不愉快にさせる文章を書かせたら、彼は天才かもしれんな。
854:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 21:41:36
>>853
そうだよ。夕凪と鈴村は多分本物さんだよ。
鈴村にしてみればあんなのまだ理性的な方だよ。
855:名無し物書き＠推敲中？
08/07/05 22:22:44
>>854
ふうん、そうなのか。じゃあ、生暖かい目で見守ってやらなきゃな。
本物さんなら引き際もわきまえているだろう。
856:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 12:16:03
城戸のＤ坂へのコメントにワロタｗｗ
857:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 13:21:21
>>854
うーーん、今回に限っては鈴の言ってることは言い方はよろしくないが、
中身的には正しいと思われ。
858:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 13:41:54
>>857
背景や言い分を要約して！
859:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 14:47:42
>>858
うーーん、大学の研究室ってああじゃないよね？
それにラストの結論ならヤンクミ先生登場の青春ものでも良くね？
860:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 16:23:08
？
鈴は作品の内容にはまったく触れてないように思うが。
誰も言わないから俺がＷｅｂを代表して言ってやる。
「作家でごはん」での非常識なレスはなんだ？
作家になりたいんならネットから離れて文学賞に応募しろ。
作家になったらモラルを身に付け、アマチュアみたいなことを言うな。
もっともお前はアマチュアレベルの擬似作家でデビューできても先はないだろうけどな。
「作家でごはん」のレスがどんなものだったかは知らんが、鈴のこの言い分が正しいっていうのかよｗ
861:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 20:55:33
>>860
のんべいキャサリンはごはんでは別ＨＮで投稿している。
それに対して鈴村は当然キャサリンの別ＨＮとは気づかないから「はじめまして」とレスしている。
キャサリンはこの「はじめまして」に対して「はじめまして（笑）」とレス返してるんだよな。
これはおそらく「本当は初めましてじゃないですよ」という事を遊び心を込めて（笑）を付けてレス返ししたんだろうけれど、
鈴村はこれを意味も無く嘲笑された、小馬鹿にされたと受け取ったのではないだろうか。
これは飽く迄俺の想像に過ぎないわけだけど、正直これ以外に鈴村が怒っている理由が分からないから多分こんなところだろうと思うんだが。
862:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 21:04:44
なるほど、鈴は余裕のないガキということか。
863:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 22:30:24
>>862
そこで話が戻るわけだけど、854の言うように鈴は「余裕の無いガキ」ではなく「ホンモノのキ印」なんだよ
自意識過剰とか通り過ぎてガチで病的なくらい被害妄想強いからな。
昔チャットやってた時もそれまで普通に話してたのに突然同席者に罵詈雑言浴びせて止まらなくなるなんて事が毎回のように行われていた。
864:名無し物書き＠推敲中？
08/07/07 23:03:45
その辺にしとけ
865:名無し物書き＠推敲中？
08/07/08 13:33:52
おまいらが切り身だの鈴だのにばっかり構ってるから、エレキ様がご立腹ですよ。
--------------------------------------------------------------------
☆ エレキ ＞ 影山は自分のやってることに陶酔しながら生きているナルシストだし、表現者である芸術家とは程遠い。 (7/8-12:39:19)
☆ エレキ ＞ 本当の個性は本人がかっこつけもてらいも何もなく表現したもの、それが本当の個性だ。 (7/8-12:39:12)
☆ エレキ ＞ こんなことをいうと某氏が「じゃあほんとの個性ってなにさ」等といい始めるだろう。 (7/8-12:39:5)
☆ エレキ ＞ さらについでだ (7/8-12:38:52)
☆ エレキ ＞ だ (7/8-12:18:41)
☆ エレキ ＞ 信念も価値もない。安売りとはそういうこと (7/8-12:18:39)
☆ エレキ ＞ ついでに言っておくと、他人とちょっと違う生き方や発言をしていればそれがアナーキズムや個性になるというのは単なる無個性でしかない (7/8-12:18:15)
☆ エレキ ＞ 影山は俺を「君」呼ばわりするのを直ちにやめろ。個性を安売りする偽者の分際で (7/8-12:15:55)
866:名無し物書き＠推敲中？
08/07/08 13:56:10
エレキチは実に個性的だな
867:名無し物書き＠推敲中？
08/07/08 14:39:11
エレキは言わずもがな痛いけど、
影山も同じくらい痛キモいだろ。
同類同士潰しあってくれれば結構
868:俺ﾘｰﾏｿ
08/07/08 17:14:38
人気急上昇中！2ch･ﾘｰﾏﾝ板発！本格SFﾈｯﾄ小説！！↓
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)l50
一度見ないと損を汁、ちなみにｽﾚ内のｼﾞｮｼﾞｮはｽﾙｰしてあげて下さい
869:名無し物書き＠推敲中？
08/07/08 21:23:57
ROM10人wwwwwwww
870:名無し物書き＠推敲中？
08/07/08 21:24:56
愛香さまがいらっしゃったな
871:名無し物書き＠推敲中？
08/07/08 21:28:26
いっそTCは「感想も作品も投稿しないチャットのみの利用者」のチャット利用を制限してほしいわ。
細かい線引きはともかくだが、サイトの主たる活動に何ら参与しない人間がチャットにだけ居座るのはマジカンベン。
つまりエレキチガイはさっさと出て行ってくれと>>865を読んで思った。
872:名無し物書き＠推敲中？
08/07/08 21:29:03
☆ 愛香 ＞ それって最悪ですね！私はエレキさんが正しいと思いマス。
873:名無し物書き＠推敲中？
08/07/08 21:32:16
☆ エレキ ＞ さはしって40だろ？ 40でBLのひげオヤジを想像してみろよ？ 笑えるぜ (7/8-21:17:50)
この発言だけで規約をそのまま適用すれば出入り禁止だろ？
天祐、いい加減こいつを処罰してくれ。
874:名無し物書き＠推敲中？
08/07/08 21:33:15
☆ 愛香 ＞ いや！そんなことはありませんよ！エレキさん良い人だと思いますよ！
875:名無し物書き＠推敲中？
08/07/08 21:35:16
☆ エレキ ＞ おい、きいてんのかって (7/8-21:01:49)
--------------------------------------------------------------------------------
☆ エレキ ＞ つまらんだろうが (7/8-21:01:7)
--------------------------------------------------------------------------------
☆ エレキ ＞ ホモ太郎も一言いったらどうだ？ (7/8-21:01:2)
--------------------------------------------------------------------------------
☆ エレキ ＞ せっかくこちらが不問にしてやろうとしたら、さはしといい影山といい、付け上がりやがって (7/8-21:00:10)
--------------------------------------------------------------------------------
☆ エレキ ＞ 紳士淑女だって？ 紳士が笑うよ。内実は歪んでよどみでいっぱいの癖にだ (7/8-20:59:14)
--------------------------------------------------------------------------------
☆ エレキ ＞ まただんまりだよ。だから逃げ隠れするゴキブリだと言ってるんだ (7/8-20:58:42)
--------------------------------------------------------------------------------
☆ エレキ ＞ お前のサイトをめちゃくちゃにしてやろうか？ キモイBLサイトを (7/8-20:57:41)
--------------------------------------------------------------------------------
☆ エレキ ＞ そうして欲しいんならそうしてやるぞ (7/8-20:56:58)
876:名無し物書き＠推敲中？
08/07/08 21:43:46
昨晩何かあったの？＜エレキと影山
877:名無し物書き＠推敲中？
08/07/08 22:07:33
君づけで呼ぶのって呼び捨てになるの？
878:名無し物書き＠推敲中？
08/07/09 03:34:19
総合掲示板でもやりあってるけど、エレキチの俺様理論にもとづく被害妄想がすさまじいな。
基本メアド非公開の天祐的には、こんなガイキチにメアド開示したことは悔やまれるだろうｗ
879:名無し物書き＠推敲中？
08/07/09 08:02:08
俺はＴＣ覘くようになって、まだ間もないけど
このエレキって奴はいったいなんなんだ？
何でこんなに偉そうなの？ いったい何様だ？
でもって、こういう奴を平気で放置しておく管理人もどうなんだ？
十分処分されてもいいことしてるだろ。
880:名無し物書き＠推敲中？
08/07/09 10:40:24
>>875
この発言時に、チャットにさはしはいたのか？
いたならエレキのキチガイっぷりは目に余るな。
881:ああ
08/07/09 11:32:36
ごはん、感想の多いのはいいんですが、そんな作品に限って頻繁に見受けられるのが、意味のない空疎な褒め合い。
正直、嫌になります。ごはんの住人、そこまで読解力がないのか？
882:名無し物書き＠推敲中？
08/07/09 11:34:13
波多野くんのＣＣ発言は一体何を意味しているのだ。
もしかしてＳＳのことをいいたいのかね？
883:名無し物書き＠推敲中？
08/07/09 12:31:05
>>881
ここはごはんのスレではないことくらいわかるよな？
884:名無し物書き＠推敲中？
08/07/09 13:38:14
だからごはんよりＴＣの方が良いってことを言いたいんじゃないの？
全部書かないと分らないんだからごはんもＴＣもさして変わらないかと。
885:名無し物書き＠推敲中？
08/07/09 14:19:09
>>882
キーの場所が近いのは確かだな。
886:名無し物書き＠推敲中？
08/07/09 18:33:14
少しは我慢することを覚えろよエレキ……
887:名無し物書き＠推敲中？
08/07/09 19:32:27
＞脅迫といいましたが、全くサイト外のことであり、このサイトの損害には当たりません。
TCに損害はないから脅迫には当たらないってすごい理屈だなｗｗ
888:名無し物書き＠推敲中？
08/07/09 20:36:41
実質エレキは執政の首根っこ捕まえてるようなもんだからな。
それをいいとこに、好き勝手やってるようにしか見えん。
執政はいい加減、こういう奴をのさばらしておくのは、サイトの為にならんと気づくべきだ。
889:名無し物書き＠推敲中？
08/07/09 20:42:52
天祐明らかにキレてるな
文面修正されちゃってるけど、総合掲示板に「恩があるから庇ってやってたけどいい加減にしろ、しばらく創作活動に専念しててくれ」って投下してたぞ
890:名無し物書き＠推敲中？
08/07/09 22:17:17
>>887
こんなキチガイが放し飼いになっているサイトだと、新規の参加者に
思われるのはサイトにとって著しく損害だってことに気づけよエレキチｗ
891:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 15:32:52
新しい扉。良く言えば大人感覚。悪く言えば殺風景。
ＴＣ利用者は社会人というより学生生徒の方が多いと思われるんだから
もうちょっと楽しげなものにすれば良いのに。
892:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 22:44:58
天祐にしてみりゃもうサイトデザインごと突っ返してエレキとは絶縁したいのが本音だろ。
ただ本人にPC知識が全くないのでそのやりかたがわからないだけ。
893:名無し物書き＠推敲中？
08/07/10 23:20:55
>>889
結局、創作したくてやってる奴らじゃないんだよな。
自己顕示欲を満たしたくて書いてた、だから、他に方法が見つかればそっちに専心する。
物書きとして多い部類ではあるんだろうけど、
あそこまで痛いとどうにもならんね。
894:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 09:16:04
>>893
創作したいというより自己顕示欲のため。
やつぱり！！
すげーそう思ってたよ！
895:名無し物書き＠推敲中？
08/07/11 21:21:52
自己顕示欲がそのまま１００％創作に向けられるならいいんだけど、
どうも変な方向に寄り道しちゃう奴が多いよな。
896:名無し物書き＠推敲中？
08/07/12 11:26:23
じゅん不明、感想入れる奴も感心するよ。
無意味だけどな、人の話を聞くような奴じゃないのに。
多分、小学生だろ。
897:名無し物書き＠推敲中？
08/07/13 13:04:09
>>896
あんな奴もうほっとくしかないよな。
迂闊に構うからつけあがるんだ。
誰も相手にしなけりゃ自然消滅するだろうに。
898:名無し物書き＠推敲中？
08/07/14 00:44:09
>>893
お前が真理を言い当てた
899:名無し物書き＠推敲中？
08/07/14 03:42:37
14スレ目になってようやく一つの結論を出せたな。
七月十日を>>893にちなんでヤクザ記念日と定める。
900:名無し物書き＠推敲中？
08/07/14 20:09:48
>>896
小学生じゃないだろうが十代だろう。
同性愛者の厨房というのも面白いな。
901:名無し物書き＠推敲中？
08/07/14 21:19:23
同性愛っつーのも、性同一性障害じゃなければ（あれも怪しいけど）
大概は自己愛の延長なんだよな。
902:名無し物書き＠推敲中？
08/07/15 14:43:06
ゲイセックスを知っている人間が言うには、ドライオーガスムという、
ヘテロセックスじゃまず普通に得られない快楽を与えてくれる相手に対する、
親近感？ 崇拝の念？ みたいなものが高じて恋愛するようになったとかなんとか。
自分の中の女が目覚めた事から始まった、みたいな調子のことを言ってたな
まあ流石にあいつがそこまで深い世界の住人だとは思わないけど
903:名無し物書き＠推敲中？
08/07/15 17:40:10
ケツの穴でやるやつか。あれ気持ちいいらしいね。
最近はエネマグラも普通に使われるくらいだし。
そういや「芸術家はホミンテルン（ホモ＋共産主義）なんだぜ」と
嫁さんに言ったのはバーンスタインだったか……ある意味凄い
と思うのと同時に、今じゃ共産主義なんてファッションにもならんところに
時代の流れを感じるな。
904:名無し物書き＠推敲中？
08/07/15 23:47:16
さて、>>893の結論をエレキたちに叩きつけてこようかな。
改善とかじゃなくて、単に反応が楽しみというだけのことだが。
905:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 05:51:25
>>893は結論って言うほどのものかね。前から頻出の話題のような気がするけれど
TCやこのスレだけじゃなくて、webでの創作全般において。
906:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 06:51:52
そんなの大抵の奴は分かってるわｗ
>>905は空気嫁って良く言われないか
907:名無し物書き＠推敲中？
08/07/16 13:25:29
ああ、納得。お子さんが独りで息巻いてるだけか
エレキにこんな事言ったって煽りにもならねえと思ったんだわ
908:名無し物書き＠推敲中？
08/07/21 08:10:25
まったり
909:名無し物書き＠推敲中？
08/07/21 13:15:16
山田さん帰ってきた
910:名無し物書き＠推敲中？
08/07/21 17:40:56
蜂蜜もちょこちょこ感想で戻ってきてるようだし、吉兆だな
911:名無し物書き＠推敲中？
08/07/21 18:01:07
船場ですね、分かります。
912:名無し物書き＠推敲中？
08/07/21 18:41:43
縁起でもねぇｗ
913:名無し物書き＠推敲中？
08/07/21 19:37:50
瑞兆って言い直せばいいだけだな
914:名無し物書き＠推敲中？
08/07/25 13:04:39
最近やけに赤いね。
915:名無し物書き＠推敲中？
08/07/25 14:32:51
夏だからだよ
916:名無し物書き＠推敲中？
08/07/25 16:20:48
まぁ読み専で積極的に感想書く人や
イベント盛り上げようとしてる人もいることだし、
ちょっとはいい方に向かってるんじゃね。
917:名無し物書き＠推敲中？
08/07/25 16:33:04
イベントはもはや成否の問題ではなく
開催それ自体が評価に値する状況なんだから
前みたいに叩くなよおまいら
918:名無し物書き＠推敲中？
08/07/25 17:56:18
この板見て興味が沸いたから覗きにいくわww
919:名無し物書き＠推敲中？
08/07/25 22:18:59
>>917
かなたん乙
920:名無し物書き＠推敲中？
08/07/26 01:56:48
最近どうしようもない作品が増えた気がする。
選考した方がいいと思う。
921:名無し物書き＠推敲中？
08/07/26 02:01:19
ＴＣは最低限の向上心さえあれば、どうしようもない作品でもなんでも構わないサイト
そういう下手な作品や的外れの批評が許せないって人はＴＣの雰囲気は合わないと思うな
922:名無し物書き＠推敲中？
08/07/26 02:05:31
基本的なルールを守らないという点で、
最低限の向上心さえないような気がする。
923:名無し物書き＠推敲中？
08/07/26 09:01:29
手本になる作品が少ないってことじゃね？
まあレベルが下がったってのはずーっと言われてることだけどな。
老人が「むかしはよかった」って言うのと同じ。
古代ギリシアからの伝統だな。
924:名無し物書き＠推敲中？
08/07/26 09:04:55
メソポタミアの粘土板にも「いまの若い者はなっとらん」という記述があるらしい
925:名無し物書き＠推敲中？
08/07/26 09:24:49
「出直し」と思えるものはマイナス１５点がつく。
マイナス１５点と思えるものは「出直し」がつく。
926:名無し物書き＠推敲中？
08/07/26 16:33:50
そういや出戻りも多いな、ここ。
927:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 08:53:57
他にいいサイト、無いんだよ。
作品と作家と自サイトと全部まとめて紹介できるサイトがさ。
928:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 11:53:39
とうとう元不明のじゅんに警告が入ったな。
このままアク禁にされちまえ、お前は居るだけで迷惑だ！
929:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 14:58:21
だがちょっと待って欲しい。規約を把握するだけの読解力が無いのだとしたら
彼に罪はなく、むしろTCの規約の方に問題があるのではないだろうか
930:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 15:49:23
あの程度の規約も理解できないなら、小説以前に日本語を勉強しろ！
931:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 15:54:46
アカヒネタにマジレス……だと……？
932:名無し物書き＠推敲中？
08/07/27 17:34:44
夏はイライラしやすい季節なんですね、わかります
933:名無し物書き＠推敲中？
08/07/29 01:28:06
ミントのガムを噛むと、すっとするよ？
934:名無し物書き＠推敲中？
08/07/29 08:37:19
グレープフルーツジュースを飲むと爽やかになって、体感温度が３℃下がるらしいよｗ
935:名無し物書き＠推敲中？
08/07/29 14:10:27
罪に濡れるって割とありがちな表現ってか定型句なんだがｗ
googleでも501,000件は引っかかるわけだし
それを罪に乾くとか置き換えてどうすんの？アホなの？
それで偉そうに出直しですかねとかマジうけるんだけどｗ
936:名無し物書き＠推敲中？
08/07/29 14:49:55
夏だなー
937:名無し物書き＠推敲中？
08/07/29 15:28:50
作品も批評も夏真っ盛りだな
眺めてる分には楽しくていいけどなー
938:名無し物書き＠推敲中？
08/07/29 16:42:18
あの人、置き換えるの好きだよね。
「私の本質的存在の背後」これもこんな表現は有り得ませんよね。
「本質的」「存在」「背後」、「本質的」というのは例えば、
「人間も本質的には動物だ」と使うのではなくて、
「人間も本質的には水だ」という風に使うのが一般的でしょうから、
「私の本質を水とした時の背後」って読んでしまうわけです。
つまり、水のどこが表なんだろうって話。分からないでしょう。意味不明です。
「目を細める」これは眩しいという言葉にかぶってしまいます。
つまり、「目を細める」という言葉を活かすなら、
その前に「眩しい」と云う言葉を書いてはいけません。
今のままだと、「眩しい陽射しが眩しい」とか、
「目を細めるような陽射しに目を細める」と云っているのと同じことになります。
939:名無し物書き＠推敲中？
08/07/29 17:56:06
ようはどんな表現であれ、その場面に相応しいかなんだがな。
一文だけを抜き出して、これはこういう意味だと言っても、まるっきり意味は無い。
940:名無し物書き＠推敲中？
08/07/29 20:13:19
あまりにどうでもよすぎる指摘に全俺が泣いた……
意味不明ですってお前が意味不明だよ……
941:名無し物書き＠推敲中？
08/07/29 20:46:34
つまり、宝石箱（ってかそんな大層なもんなのかよw）は、自意識過剰なダメ批評人ってことでOK？www
942:名無し物書き＠推敲中？
08/07/29 20:50:50
夏休みの暇つぶしに小説はちょうどいいな
完成しなくても誰も文句云わないしｗ
943:名無し物書き＠推敲中？
08/07/30 08:29:39
まぁ脱執筆初心者したいと思ってる連中にありがちな批評だと思うよ
「小説」が読めないからどうでもいい細部の指摘しかできない
それもすごく狭い主観の中だけでやるから間違ってたり見当違いだったりする
問題はそういう奴に限って偉そうな事だなｗ
もうちょい謙虚な姿勢でやってくれりゃまだ気分の悪さは抑えられるだろうに
944:名無し物書き＠推敲中？
08/07/30 23:55:29
別に宝石箱を叩く理由はないな。
確かにクセはあり主張も的外れなことが多いが、
別に言いたいことは好き勝手言えば良いだけで、
せいぜい、あーあー、よくありがちなちょっと礼儀知らずな工房ね、と思う程度。
あきらとあんまり変わらん。
945:名無し物書き＠推敲中？
08/07/31 13:40:48
宝石箱ってなに？
946:名無し物書き＠推敲中？
08/07/31 19:03:42
あー。どんな表記だっけ？ 宝積ハコ？ そんな感じの字面の人
947:名無し物書き＠推敲中？
08/08/01 16:13:46
箱の中身は……まぁよくて他山の石かｗ
948:名無し物書き＠推敲中？
08/08/01 18:19:07
>>947
おまい今うまいこと言ったと思ったろｗ
949:名無し物書き＠推敲中？
08/08/01 23:04:21
蜂蜜は、作品のみならず感想も素晴らしい。
「テーマは語るものではなく示すもの」とは暫し名言。
一度、書評を書かせてみたい。
優れた仕事をするだろうよ。
950:名無し物書き＠推敲中？
08/08/02 00:31:46
本人乙でなければここで人を褒めてもろくなことにならないからやめておいたほうがいいんだな
951:名無し物書き＠推敲中？
08/08/02 00:34:02
つか
＞「テーマは語るものではなく示すもの」とは暫し名言。
これどこが明言？
普通のことじゃないの？
952:名無し物書き＠推敲中？
08/08/02 01:22:08
実際、その普通ができてない奴が多いんだがな
953:名無し物書き＠推敲中？
08/08/02 01:29:43
無能が多いってだけのことだろ
954:名無し物書き＠推敲中？
08/08/02 01:46:40
このスレには天才が多いからな
955:名無し物書き＠推敲中？
08/08/02 06:40:00
ていうか、暫し名言って初めて聞く表現だわ
蓋し名言っていう言い回しなら解るんだが
956:名無し物書き＠推敲中？
08/08/02 13:03:54
>>955
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
957:名無し物書き＠推敲中？
08/08/02 13:10:43
>>951
>>これどこが明言？
"明言"って？
>>956
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
どうやら誤用のようですね。
958:名無し物書き＠推敲中？
08/08/02 13:24:05
おまえら２ちゃんねるで誤用だの誤字だのいってたら桐がないがな
959:名無し物書き＠推敲中？
08/08/02 14:32:50
まあ層だろうが、この場合『蓋し』なんて使わなくてもいい門を
わざわざ背伸びして使ってる所が笑いどころなんだと思うぞ
960:名無し物書き＠推敲中？
08/08/02 16:17:34
てかわざわざ誤字るなｗ
961:名無し物書き＠推敲中？
08/08/02 19:21:22
上げ
962:名無し物書き＠推敲中？
08/08/02 20:15:00
|∧∧
|･ω･) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
|⊂ ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
|
(V)∧_∧(V)
ヽ(･ω･)ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
/ /
ノ￣ゝ
(V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
/ /
.......... ノ￣ゝ
963:名無し物書き＠推敲中？
08/08/02 23:24:32
いやしくも創作文藝の板なのだから、表現には気を配るべきだと思うがな
暫し名言って、暫くの間だけしか名言でいられないみたいではないか
964:名無し物書き＠推敲中？
08/08/03 00:12:23
>>963
自分の文学力は、マトを獲て、暫し明言です。
965:名無し物書き＠推敲中？
08/08/04 14:20:05
>>964
あのさー、「的を得る」って言い方が何で出てきちゃったかというと、
おそらくは「当を得る」の誤りなんだと思うのよ。
丁度、「侃々諤々」「喧々囂々」から「けんけんがくがく」って言い出す
人が出て、書きだす人も出てきちゃったみたいに。
「当を得る」の「当」を「とう」って読まずに「あたり」って読んじゃって
「あたり」って何よってことで辞書引くと「的」の意って出ているもんだから
それなら「的を得る」でいいじゃんって覚えちゃったおバカさんが、７０年代
からサブカルあたりで雑誌や文芸誌やＴＶで跋扈するようになって、「的を得る」
もめでたく市民権得ちゃって、今に至ってるんじゃないかと思う。
映画「地獄の黙示録」のときも「もくしろく」が正しいはずだったのに、いや「もくじろく」
も正しいんだって大論争になって、結局、両方オーケーって決着が付いちゃったけど、文学博士
大槻文彦の１９３２年初版「大言海」では「もくし」になっているんだよね。
966:名無し物書き＠推敲中？
08/08/04 18:20:52
うぜえw
967:名無し物書き＠推敲中？
08/08/04 19:44:04
コピペ？
968:名無し物書き＠推敲中？
08/08/04 21:44:51
>>965
マトを得てる。ww
969:名無し物書き＠推敲中？
08/08/05 10:54:19
>>967
コピペじゃないよ。