08/02/05 11:03:36
FAQ
Ｑ．豆の一次発表っていつ？
Ａ．例年６～７月に発売される不定期発行雑誌TheBeansにて
Ｑ．豆の２次通過以降はいつ発表される？
Ａ．例年最終結果とともに発表されます。
12月になったら豆のｻｲﾄを日参すると吉。
Ｑ．翼の応募券はEXPACKでも貼るの？
Ａ．貼る。恥ずかしければ、普通の封筒に原稿を入れ、その封筒に応募券を貼った上で
その封筒をEXPACKに入れて送れ。
ちなみにEXPACKに原稿直入れは問題ない。雨が心配な人はﾋﾞﾆｰﾙに入れろ。
3:名無し物書き＠推敲中？
08/02/05 11:06:24
FAQその２ （２ちゃん住人の考察なので最終的な判断は自己責任で）
Ｑ．男主人公が許されるのは？
Ａ．翼、Ｃノベ、白心臓、豆、青で受賞者有り。
翼、Ｃノベはむしろ女主人公の受賞が少ない。
青は読者層が女主人公を好むので、男主人公しか書けないなら鬼門。
B'sLOGは今のところ（2007/08末現在）男主人公で入賞者なし。
ﾙﾙﾙは未確認情報で、受賞作に男主人公あり。
Ｑ．ＦＴでもＳＦでもない現代物がｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰにならないのは？
Ａ．女性向けﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙではかなり厳しい。
小説としての質に自信があるなら青。他のﾚｰﾍﾞﾙはｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰになる可能性が高い。
4:名無し物書き＠推敲中？
08/02/05 11:07:26
FAQその３
Ｑ．書き上げるのに時間がかかる、話が行き詰まるんですけど？
Ａ．「小説を書く10のステップ」でぐぐってみれ
Story ／ Editor （／は抜いてね）ってソフトと合わせるとなお良し
5:名無し物書き＠推敲中？
08/02/05 11:07:55
テンプレ以上。>4が別個の割に短くてすまん。
6:名無し物書き＠推敲中？
08/02/05 11:22:59
>>1
乙です。
7:名無し物書き＠推敲中？
08/02/05 11:30:32
>>1
乙です！ありがとう！
8:名無し物書き＠推敲中？
08/02/05 12:38:45
>>1
乙乙
9:名無し物書き＠推敲中？
08/02/05 12:49:12
乙です！
前スレ末のテンプレ談義に参加せずにいまさらいうのも卑怯くさいが
略称対応もあれば良かったかも
10:名無し物書き＠推敲中？
08/02/05 13:08:58
>>9
それを君が作り、またこのスレ使い切る寸前に
提案してくれればおk
11:名無し物書き＠推敲中？
08/02/05 13:20:53
乙。検索しても出てこないから、禄の陰謀かなんかかと思ったぜｗ
12:名無し物書き＠推敲中？
08/02/05 13:47:34
>>1
乙です。
自分も検索しても出てこず、かなり焦ってしまったww
13:1
08/02/05 13:51:53
どうもどうも、すみません。
前スレの980の人が立てられないっぽいんで勝手に立てました。
略称対応はあった方がいいな。
14:名無し物書き＠推敲中？
08/02/05 13:54:24
略称といえば
B's-LOGは録なのか禄なのか
どっちなんだぜ？
15:名無し物書き＠推敲中？
08/02/05 14:05:49
【各レーベルの略称対応表】
ビーンズ文庫＝豆
ビーズログ文庫＝録
ウィングス文庫＝翼
ルルル文庫＝ル
ホワイトハート文庫＝WH、白、白心臓
中央公論C☆NOVELS＝Cノベ
でどうよ
16:名無し物書き＠推敲中？
08/02/05 14:26:43
>15 乙
個別スレがあるにせよ比較としての話題もあるから
コバルト＝青
も入れておいた方がいいかも
17:名無し物書き＠推敲中？
08/02/05 20:41:44
>>1 乙
かんたん〆切りカレンダー
あと023日ですよ 02月28日…翼
あと055日ですよ 03月31日…豆/エッジ
あと065日ですよ 04月10日…電撃
あと085日ですよ 04月30日…白心臓/新潮社ﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾉﾍﾞﾙ/ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲﾝえんため大賞
あと116日ですよ 05月31日…角川学園小説大賞
あと141日ですよ 06月25日…録
あと156日ですよ 07月10日…青
あと208日ですよ 08月31日…翼
あと238日ですよ 09月30日…Cﾉﾍﾞ/ﾙﾙﾙ/白心臓
あと239日ですよ 10月01日…靴(2007年は）
あと263日ですよ 10月25日…ｽｰﾊﾞｰﾀﾞｯｼｭ
あと299日ですよ 11月30日…エッジ
あと324日ですよ 12月25日…録
あと340日ですよ 01月10日…青
録って6月と12月になったんだよね？
18:名無し物書き＠推敲中？
08/02/05 23:22:14
>>1 乙です
>>15と>>17もありがとう
>>17の〆切カレンダーを見るといつも身がひきしまるよ
19:前スレ980
08/02/05 23:58:41
>>1=>>13 乙です。
今日も朝と昼挑戦してみたけど駄目で、これから再挑戦しようと思い、
その前にもしやと思って検索かけたら立ててもらっていました。
ずっと気にかかってたんで助かりました。本当にありがとうございます。
20:名無し物書き＠推敲中？
08/02/06 00:55:31
乙です。
豆まであと５５日。
ヤバイな……
21:名無し物書き＠推敲中？
08/02/06 09:30:50
自分もヤバイ……。
まだ半分までしか出来てない。
でも、やれるところまでやるつもりだ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞ！
22:名無し物書き＠推敲中？
08/02/06 23:04:06
あれだね、ザビが本屋に出てるのをみると、やる気が出るね～。
せめてコバのように隔月刊になんないのかな。
Edgeの結果も気になるけど、まずは目先の豆に……。
23:名無し物書き＠推敲中？
08/02/07 10:23:58
自分の持ち味と言えば聞こえは良いけど、どうも話が重くなってしまう。
豆向けだからもっとライトな方がいいと感じてるんだけど、だめだ。癖だ。
豆で当たってるやや重の話ってあったっけ～？
24:名無し物書き＠推敲中？
08/02/07 11:41:20
>>17
エッジの一回目の締め切り、５月３１日じゃないかな？
エッジの公式で１２月１日～５月３１日に作品を受け付けるって書いてあったよ。
見間違いだったらゴメン。
>>23
豆にこだわらないなら、白心臓なんてどうだろ？
重いのokなイメージなんだが。
25:名無し物書き＠推敲中？
08/02/07 12:39:16
重くて人気…オペラとか？
ラノベ的なのとはまた違う雰囲気の作品だった。一巻から。
それでも全サ小冊子を企画されたりそこそこ人気っぽい。
ま、キャラ漫才もかなり入ってたが
文章・世界観でなく展開が重いのは新しいの求めてる豆審査員にはウケそうだが
でも、受賞してもライト風に書き直しさせられそうな気はする。
最近でた受賞作品とか見てると。
26:名無し物書き＠推敲中？
08/02/07 20:59:04
>>24
ｺﾞﾒｿ
自分が出さない賞はけっこう初期から更新してなかったりする
気がついた人、他にもあったら教えてください
かんたん〆切りカレンダー
あと021日ですよ 02月28日…翼
あと053日ですよ 03月31日…豆
あと063日ですよ 04月10日…電撃
あと083日ですよ 04月30日…白心臓/新潮社ﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾉﾍﾞﾙ/ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲﾝえんため大賞
あと114日ですよ 05月31日…角川学園小説大賞/ｴｯｼﾞ
あと139日ですよ 06月25日…録
あと154日ですよ 07月10日…青
あと206日ですよ 08月31日…翼
あと236日ですよ 09月30日…Cﾉﾍﾞ/ﾙﾙﾙ/白心臓
あと237日ですよ 10月01日…靴(2007年は）
あと261日ですよ 10月25日…ｽｰﾊﾞｰﾀﾞｯｼｭ
あと297日ですよ 11月30日…エッジ
あと322日ですよ 12月25日…録
あと338日ですよ 01月10日…青
27:名無し物書き＠推敲中？
08/02/08 20:52:10
>>26
毎度乙です！
今剣と魔法のない現代ものコメディ書いてて、投稿先迷ってる。
テンプレはチェックしてるけど録もいいかなと思って
28:名無し物書き＠推敲中？
08/02/08 21:16:58
>>26
乙です
……今月は29日まであると思うんだけど、翼の締め切り28日なんだ……
ちょっと儲けそこねた気分
29:26
08/02/08 21:27:19
>28
すまん、それも更新ミスだよ、たぶん
手元に翼雑誌がないので、誰か確定情報よろ
30:26
08/02/08 21:27:48
ごめんなさい、26といい29といいageてしまった
31:名無し物書き＠推敲中？
08/02/08 23:19:10
カレンダーの人いつも乙です
豆も年2回募集だったらいいのに
…ただでさえ多い新人のプッシュが追いつかなくなるか
32:名無し物書き＠推敲中？
08/02/09 10:18:00
翼は29日だね
しかしいつの間にかトップ作は毎回掲載するようになってたのか、翼は
33:26
08/02/09 13:19:12
>>32
ﾄﾝ
かんたん〆切りカレンダー
あと020日ですよ 02月28日…翼
あと051日ですよ 03月31日…豆
あと061日ですよ 04月10日…電撃
あと081日ですよ 04月30日…白心臓/新潮社ﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾉﾍﾞﾙ/ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲﾝえんため大賞
あと112日ですよ 05月31日…角川学園小説大賞/ｴｯｼﾞ
あと137日ですよ 06月25日…録
あと152日ですよ 07月10日…青
あと204日ですよ 08月31日…翼
あと234日ですよ 09月30日…Cﾉﾍﾞ/ﾙﾙﾙ/白心臓
あと235日ですよ 10月01日…靴(2007年は）
あと259日ですよ 10月25日…ｽｰﾊﾞｰﾀﾞｯｼｭ
あと295日ですよ 11月30日…エッジ
あと320日ですよ 12月25日…録
あと336日ですよ 01月10日…青
34:名無し物書き＠推敲中？
08/02/09 13:48:11
>>33
ちょｗ
一部なおってないよ！
で、勝手に訂正してみる
かんたん〆切りカレンダー
あと020日ですよ 02月29日…翼
あと051日ですよ 03月31日…豆
あと061日ですよ 04月10日…電撃
あと081日ですよ 04月30日…白心臓/新潮社ﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾉﾍﾞﾙ/ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲﾝえんため大賞
あと112日ですよ 05月31日…角川学園小説大賞/ｴｯｼﾞ
あと137日ですよ 06月25日…録
あと152日ですよ 07月10日…青
あと204日ですよ 08月31日…翼
あと234日ですよ 09月30日…Cﾉﾍﾞ/ﾙﾙﾙ/白心臓
あと235日ですよ 10月01日…靴(2007年は）
あと259日ですよ 10月25日…ｽｰﾊﾞｰﾀﾞｯｼｭ
あと295日ですよ 11月30日…エッジ
あと320日ですよ 12月25日…録
あと336日ですよ 01月10日…青
35:26
08/02/09 13:54:56
>>34
ｱｲｺﾞｰ、エクセルの計算式用の日付だけ直していたよ
34さん、アリガトー
>>32
さっきはうっかり流してしまったけれど、
それは本当？
編集部期待作（実質その回のＴＯＰ作）とっても
ﾃﾞﾋﾞｭｰできないときいてたけど、変わったんだね
36:名無し物書き＠推敲中？
08/02/09 13:57:04
>>32
トップ作掲載するようになったのは
でぃあぷらと同時期くらいだったと思う
投稿する側にとっては他の人の傾向とか分かってありがたいよね
ほんっっと大賞でないから、傾向読めなくて困るｗ
37:名無し物書き＠推敲中？
08/02/09 14:47:45
翼は今日、発表でないの？
38:名無し物書き＠推敲中？
08/02/09 16:26:31
今さっき遙かなる時空の中での映画のＤＶＤ見終わったよ。
（ゲーム本編はやったことないです）
・・・そーかこういうのが逆ハーか！
勉強になりましたよ。
39:名無し物書き＠推敲中？
08/02/09 16:36:42
自分も傾向分析して逆ハー書いてみようとしてるけど
どんどん違う話になってくよ～
40:名無し物書き＠推敲中？
08/02/09 16:37:48
ネオロマの逆ハーはかなり煌びやかに厨設定オンパレードだよね
でもそれがウケるのを計算しつくして創られた逆ハーと
作者の自己投影バリバリの逆ハーには
エンターテイメントとして雲泥の差があると
創作小説サイトの逆ハー作品を眺めてると思ったりする……
41:名無し物書き＠推敲中？
08/02/09 21:07:01
というかネオロマの逆ハーは
ゲームだから許されてるってのもあると思うんだよな
あの股がけ感＆主人公に都合の良いご都合設定展開＆各キャラの見せ場を
小説で爽やかに表現しようとすると結構難しいと思う
あと、メインヒーロー不在で攻略対象は建前上全員同じ重要度
攻略対象全員>>>>>主人公>>>>その他っていう雰囲気なので
ラノベとは、同じイイ男盛り沢山路線でもちょっと違う気がする
42:名無し物書き＠推敲中？
08/02/09 22:02:34
豆の逆ハーと言われてる作品はだいたい
メインヒーローか相手役は決まってるように見えるもんな
あ～最後にはコイツとくっつくんだろうって。
その辺ぼやかしぎみに書いてた
しろがねシリーズは最終的に不評くらって
第二部は売上低迷で打ち切りみたいだし
純粋な逆ハーはむしろ止めた方がいいイメージだ
43:名無し物書き＠推敲中？
08/02/09 22:30:11
豆の逆ハーっていったら
セクハラ描写のある作品がやたら目に付いたんだけど
そんなに需要があるんだろうか
ああいうのは苦手で書けない…
44:名無し物書き＠推敲中？
08/02/09 22:45:41
翼雑誌を買いに行ったら、でかい書店なのに売ってなかったorz
地方だからまだ未入荷だと信じたい。
セクハラって、ふいに脇役美男子にチューされるとか？
でもそれって昔っから少女マンガの王道だと思う。需要は多いんじゃない？
私は小説の逆ハーはそれほど嫌いじゃないけど、なんでかゲームはいっさい受け付けない。
まさに落とすための話なのが嫌なのかな。
ドラマメインで、ちょっとその間にラブロマンスくらいがいいんだよね
45:名無し物書き＠推敲中？
08/02/09 23:11:02
>44
うちも地方だけど、翼にかぎらず、発売日の二日後でも未入荷だよ。
今日書店に並ぶのって首都圏くらいじゃない？
46:名無し物書き＠推敲中？
08/02/09 23:19:29
>>44,45
まぁ、じりじりしながら待とうよ
今回は期待作の人のが載るんだよね
プロットなしで勢いで書くのもアリとか褒められてた
自分のは勢いないっぽから、参考にさせてもらおうと思ってる
47:名無し物書き＠推敲中？
08/02/09 23:55:01
>>43
セクハラな…
押し倒されたりキス寸前だったり指や頬舐められたり体触られたり
好きだよな。豆の逆ハーは。
逆ハー系作品では必ずと言っていい程見る気がするから
編集部レベルで必ず入れろ、そうすりゃ売れるみたいに思ってる悪寒
48:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 01:02:41
自分ゲームはネオロマンサーだが
あれは「（ほぼ）個性なきプレイヤーキャラ」だからこそ成立するものだと思っている。
元々二次ものも読むのは好きなんでサイト徘徊したりするが
攻略キャラ×プレイヤーキャラというのは
プレイヤーキャラ＝書き手自己投影なので（気分的に）まったく読めない。
やっぱりプレイヤー＝自分なんだよな。
だからゲーム中は逆ハーでときめけるが、
いざプレイヤーキャラがドラマCDとかの媒体に声つきで出ると
「イラネ」とか言われてしまう。
逆ハーしつつヒロインに好感をもたせ
読み手本人ではなくヒロインとキャラが上手く行くよう祈らせるって
相当ヒロインが魅力的じゃないと難しいなあとつくずく思う。
（ほぼ）無個性でも成立するゲームキャラと小説のキャラはもう根本的に違う。
49:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 01:08:38
逆ハーって、読者に「なんでこんなヒロインが、こんなに周囲の男から愛されるの？」
って思わせたら駄目だと思う
でも、だからってメアリー・スーみたいな万能キャラにするのも反感を買うというか
物語が成立しないし、読者が感情移入できないし
……難しいなぁ
50:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 01:42:36
でもふしぎ遊戯とかって、「なんでこんなヒロインが」って
感想を結構聞くけど（私もそう思う）逆ハーとして人気があったような。
うーん難しいな逆ハー
ここ数年は逆ハーといえば主人公純粋天然系で恋愛にうとく、
周りからの恋愛感情に気づかない、周りの男の子達に対しても
人としては好意抱いてるけど恋愛感情はない、って状態が長いものが
多い気がする
51:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 02:54:56
彩雲国は高みを目指す凛とした、母性で相手を包める女性に
皆いつの間にかハートを持ってかれて……てコンセプトなのは
理解できる。そう仕上がってるのかどうかは言及難しいけど
52:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 09:25:13
男はみんなマザコンだし、ヒロインを母性愛系にするのは
癒しエピソードを入れられるという点でも選択としては間違ってないと思う
ただ、今いる逆ハーヒロインに
その母性的な部分がうまく表現されてる作品は少ないような…
「男前」とかキャラ紹介されてる逆ハーヒロイン多くない？
（そして相対的にとりまきの男キャラはへたれ）
53:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 14:23:52
「男前」も、最近字面見ただけでアイタタ・・に思えるな。
リアルでも自称男前ｏｒ友達同士で男前マンセーばっかだし。
ヒロインの属性としては古いのか、小説としては古いくらいでいいのか
迷うところではある。
54:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 14:32:34
氷室御大がｼﾞｬﾊﾟﾈｽｸを書いた頃から
それまでの王子様を待つだけの受動的ﾋﾛｲﾝから
自分で王子様を助けに行く能動的ﾋﾛｲﾝが
新しいﾋﾛｲﾝ像として出てきて
そろそろその能動的ﾋﾛｲﾝが賞味期限切れを起こしているのではないかと。
男性向けでは能動的ﾋﾛｲﾝに振り回されているﾍﾀﾚ主人公が
ここぞというときにヒロインを助けるというパターンが増えている気がする
けど、少女系でもそれを狙っていると思われる作品は多いのに
なんだかうまくいっているのを見たことがない
55:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 14:41:25
最近は主人公が美形男達からモテモテの逆ハーレム、どころか
老若男女敵味方人外までカバーする主人公中心主義が目立つ気がする
アニメや少年誌はては大河ドラマでもそういうのが流行ってるし
受けるんだろうけどさ
56:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 15:31:01
大河って今やってるやつのことかな？
話ずれるけど、あれは原作をよく改変してるな～と
感心して見てる…
ノベライズしたらそのまま少女小説だもん
やっぱり、これくらい明るくておきゃん（古語か）なヒロインの方が
見てて楽しいわ～とか思うしね
しかし自分の書くヒロインは地味子になりがちなんだよなぁ…
57:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 15:43:10
ﾉｼ ウチの子も地味だ。作者に似てしまっている……
58:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 16:33:00
Cノベ、枚数の上限もう一声あげてくれないかなあ
120枚にアップされてやったー！ と思ってたが、それでもまだ足りない
と愚痴っていても仕方ないので、構成練り直すか……
59:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 16:34:25
あんまり長いと一冊にまとめられないし、そのあたりを考慮するのも
実力のうちって見られるんじゃないかなあ。
そんなに書くことが溢れてるのもうらやましいけど
60:58
08/02/10 16:41:48
>>59
ありがとん
まさか即レスつけてもらえるとは思わなかった
長くなったのは、書くことが溢れてるからというより、登場
人物が多いからなんだ
いつもはあっさり短くて長くするために苦労する方だから、
こういう悩みは初めてなんだよ
とりあえず、いろいろ削ってみる
61:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 17:06:59
久しぶりに豆スレ見たらえらい事に…
ﾜﾅﾋﾞもいるだろうけど読者の目線も感じられて
変に参考になるが
62:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 17:36:19
あれだけの勢いで叩かれていたら
次の作を書くのが怖くなりそうだよね、新人さん
ﾃﾞﾋﾞｭｰしたら2chの関連ｽﾚは断った方が
精神安定上よさそうだなー
話題になっててもなってなくても落ち込みそうだよね
と、捕らぬ狸をしてみる
63:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 17:46:27
でもさ、悪く言われるよりスルーされる方が痛いっていうよね。
良くも悪くも人の口の端に上るのはそれだけ吸引力があるからだって。
そう思ってがんばって欲しいな、作者さん。自戒もこめて
64:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 18:05:43
あの作者さんは
タチの悪い売り出しキャンペーンがなくて
煽りがあんなん詐欺じゃなくて
同じ月に他の新人さんのデビュー作も出てたりしてたら
普通に凡作としてスルーしてもらえた気がする…
多分コバならサラッとスルーされてた
伯妖絵師さん絡みで話題になる事はあっても
65:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 18:21:50
その新人さん立ち読みで読んでみたんだけど、豆の小説ってみんなあんな感じで始まるの？
いきなりな感じで、ページ飛ばして途中から読んじゃったのかと思った……orz
66:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 18:25:38
＞豆の小説ってみんなあんな感じで始まるの？
たかが１冊、それも新人の作品立ち読みしただけでなんでこうなるのか…
67:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 18:26:40
>65
さすがにこのスレでその発言はあんまりだｗ
68:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 18:28:14
いや、豆読んだことなかったから聞いただけなんだけど。
何か気に触ったならゴメソ。
69:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 18:32:12
しかし>>65のおかげで立ち読みできるのを知ったので見てきたよ。
文章はそつがないし、読み易いと思う。
キャラも（自分の好みは置いといて）始め3ページでちゃんと立ってるし
少なくとも技巧面での実力は高い人なんじゃないかな。
豆レス見ると担当編集者の改悪が取りざたされてるね（角川の方針かもだが）。
今回は運が悪すぎたのかも。次がんばってﾎｼｽ！
70:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 19:16:32
豆スレの感想とか意見読んでると
キャラが初期設定／キャラ紹介通り書かれてる「だけ」で
読者の予想の範囲内のセリフしか言わないと魅力を感じない
（特にラノベ慣れした読者には）っていうのが伝わってくるねえ
キャラ設定からはみ出さないように書く（行動･発言を一貫させる）
だけでも意外と大変だけど、読む人はプラスアルファを求めてるし
それが乱発される作品の中でも目立つのに必要なんだなとｵﾓﾀ
71:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 20:15:21
それって、例えばいい子ちゃんの逆ハー主人公ヒロインがいたとしても、「おお、すげえ！
確かにこんな事言われたら男も惚れるわ！」と納得させるとかだろうな。
72:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 20:36:50
>>71
だな。
只のいい子ちゃんだとラノベ擦れした読者には
むしろケチをつけまくる対象にしかならないから
プラスアルファ、読者もヒロインに惚れさせるような要素がいりそう
……でもそれが最近の逆ハーでは男前ヒロインとなってるのかな。
個人的には男前ヒロインがモテモテより、適度に女の子らしくて可愛いヒロインのが好きだが。
あ、でも天然☆とか鈍感☆は嫌だ……って趣味がうるさいかな。
73:名無し物書き＠推敲中？
08/02/10 23:51:01
これイケる！と思って書き始めて５０枚目でいきなり熱が冷めた。
ちょっと間を置いてもう一度見直してみよう……。
自分に合わないハイテンションはいかんな。
74:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 12:01:54
男前ヒロインだと私は十二国が好きだけどね。
けどなかなか自分で、あのレベルまで人物成長とか葛藤を書けないorz
75:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 12:39:32
自分も十二国の陽子は男前ヒロインだと思う
鈴も痛い子だが成長していい女になってるし
男はもちろん女の子が自分なりの主張を持ってなおかつ、上から目線になってないのがいい
76:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 13:11:18
男前も含めてカリスマならいいと思うんだよね。
……そしてそれが難しい。
77:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 14:22:04
十二国のキャラはマンセーにはほど遠いからなあ
陽子だって通常なら女王様になってめでたしめでたしだろうに
無知で無能と陰で叩かれ一所懸命やったのに失策で凹んで……
天狗や謙遜どころか自己否定がうざくなるぎりぎり一歩手前、
くらいまで追い詰められて
あのくらい自キャラに対して容赦なくやれないといけないんだろうな
78:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 14:31:17
実は１２、アニメしか知らなくて。アニメの陽子は最初陰気でぎゃあぎゃあ言いすぎで
うざいにも程があるって印象だったので、後の成長にももにょってしまった。
やっぱ小説だと違いそうだね。小野主上は脇役の設定だけでもイメージが膨らむ。
麒麟に執着して国を傾ける女帝とか、重い病でも前向きな少年とか。上手いし深いよね
79:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 15:21:57
そんな小野さんも、最初は少女向けライトノベルの作法で悩んだそうだ
最初から12国があったわけじゃないってことだ
見習って頑張ろうぜ
80:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 15:32:14
ﾉｼ おぅ！
81:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 18:10:19
ﾉｼ
82:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 19:12:34
しかし・・・、いつになったら録の募集ページ、更新されるんだ？
早くしないと３月２５日になっちゃうよ。
それまでに更新しないと間違えて出す人が出てきちゃうよ。
83:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 19:35:15
録一筋で行こうと思ってたんだけど、あれやこれやで揺らいでる……。
正統派ジュブナイルでもおけとなるとあとはルルル？
しかしあそこは存在自体微妙だよね。迷うなあ
84:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 19:36:55
>83
むしろ青じゃないか？
85:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 20:32:40
そだね。青はなんか敷居が高いというか……。
「母」の著者の長大なコメント読んで敬遠してしまった。
囲い込みが激しくて、編集がおっさんで動脈硬化気味。
まあ、内情知ってるか知らないかだけで５０歩百歩だと思うし
必ずしも皆同じ待遇になるわけじゃないと頭では思うけど。
86:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 20:47:19
青の母って何のこと？
87:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 20:57:59
「母」はゲームのノベライズで、新潮社から出てるやつ。
「マザー」でした。伏せすぎｼﾏｿ。
なんかのサイトにライトノベルの来し方行く末を面白く書いて寄稿してて
その中で著者が青でデビューして一人立ちするまでも書かれてあった。
読んだことない作家さんだけど、それで好感持って今度読もうと思ってる。
88:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 21:01:37
豆の新人さん、ネットで立ち読みできる部分は本当に途中のシーンだよ。
89:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 21:06:36
録は３月締め切りの奴は応募してきちゃった人がいるから
次の６月から年二回に移行って事で誤魔化そうとしてる……
って事はないか。
豆の立ち読みは、キャラ立ちというか
会話がいい感じに流れてる所を抜粋って感じだよね
個人的には、Cノベみたく最初の20ページとかがいいんだけど
90:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 21:07:45
上で話題になってたから豆のスレ読んで、動脈硬化は豆ではないかと思ってしまった。
まぁファンが適当に言ってることだけど、
テンプレウマー→量産では、硬化して柔軟性がなくなちゃうよ
一番売れてるところこそ、いろいろ実験的なものを出してほしい
91:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 21:09:03
>>89
ﾌﾂｰに6/25〆切り分に回すんじゃね？
92:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 21:11:16
豆は硬化とかじゃなくて血液沸騰？
ノリが合ってれば優遇されそうだけど、自分は無理かな。
ユリウスの人、立ち読み見る限りはフルボッコの理由わかんないな。
ちと怖い
93:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 21:13:12
あんだけフルボッコだと、かえって読んでおいた方が良い気がする
ワナビとしては
だって豆スレの場合、ボコられてるモノの方が人気出たりするしｗ
ただ豆編のやり方がいやんな感じなのには、あそこの意見に凄く同意
94:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 21:15:01
2chではフルボッコだけど、尼とかでは意外と好評だよね。
その差は何なんだろう。
95:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 21:24:54
尼のレビューなんて、もひとつアテにならんだろ・・・
96:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 21:30:09
あそこは星３つ以下のレビューが参考になる。
信者のマンセーレビューが一番あてにならん。
97:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 21:32:43
尼でフルボッコのリアル鬼ごっこが、一般的に売れてるところをみるとねぇ
あれは２ｃｈでもネタ扱いだけどｗ
豆スレで叩かれる作品が世間では好評な理由は……よくわかんないな
つか、豆スレの叩きってけっこうその場の雰囲気で左右される感じがあるから、なんとも
誰かうまいこと言う人がいたら面白がって流されるっていうか
ワナビと違って本気で分析しようなんて思ってないだろうし
98:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 21:35:02
つーか、ここが昨日の豆スレと似た匂いがしてきたんだけど・・・
99:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 21:36:29
録スレが萌えなしマンセーレス多くて中の人乙って言われてるのと対照的。
豆はどっから見ても読者以外に有り得ないレスの応酬だよね。
ワナビ兼読者が多いような気がするけど。
100:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 21:46:09
ちと興味があったので豆スレ＆ユリウスの立ち読みしてきた。
叩いている人の言い分は確かにわからなくなかったけど（文章が説明臭いとか）、
同時に叩いている人の大半がワナビなんだろうなとも思ってしまった。
101:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 21:49:36
ユリウス読んでみたけど
担当アオリは「男キャラ満載」ではあるけれど
内容は豆王道の逆ハーでもニアホモでもないよね
そのあたりが、その層からの熱心な支持受けられないどころか
アオリ信じて買った人の期待を裏切る結果に、
辛口意見だけが目立ってしまう原因になってるのかもしれないと思う
102:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 21:53:56
豆は最初微ホモやらでオイオイ大丈夫かこのレーベル…
とか思いながらも地道に付き合ってきた（今の録スレ住人みたいな）
古い住人が割といた＋近年の豆バブルで読者自体が増えてる
のに、肝心の豆の方針が２受けとは正反対の方向に走ってて
しかも少女向けレーベルん中じゃぶっちぎりの汚い商売をしてくる辺りが
カンに触って切れかけてた人が前からかなりいた気がする
それがユリウスの余りに豆ナイズされた個性のない作品ぶりで
一気に吹き出しちゃった感じするなあ…
103:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 21:58:59
>>87 ありがとう
104:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:01:26
>>101-102
なるほど。どう考えても編集はＡ級戦犯だね。
豆スレにあったＷＥＢ上の告知見ても手抜きというか去年の新人さんと酷似。
編集力があるない以前にやる気がないのかな……。売れてるからいいのか。
105:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:02:22
ユリウスが読者に叩かれてる原因って
・又しても煽り詐欺
・おまけ小冊子で露骨に釣ってる
・↑で興味もないのに買わされた人が多い
・絵師にも釣られた人が割といる
・豆らしい作品だが、新人らしい個性や勢いがなく全体に薄味
・欠点をカバーできるだけの強い魅力を感じさせる作品じゃない
って感じした。豆スレ読んで。
前回の新人もそりゃあ酷い煽り詐欺やらかしてたけど
新人らしい勢いや個性はあったから、そこを評価する新人好きはいた気がする
106:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:06:50
電撃スレ見てても思うけど
時代は完成度の高い無難な新人より、個性的な新人を求めてるってことか……。
なのに編集側は失敗を恐れて無難を優先させると。
107:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:10:09
昨日までの豆ｽﾚと同じ書き込みばっかり。
豆ｽﾚってﾜﾅﾋﾞのすくつなんだなあと改めて実感w
108:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:14:09
>>99
録スレがﾏﾝｾｰレス目立つのは２ちゃん受けする＝地味に良作orマニアック
な作品が多いレーベルだからじゃないか？
薄味王道すぎるルや、作家専用スレの多いコバと違って
刊行物のレビューが落とされる率も高いし、あそこも独特だね
ただ、売れてる作品があんま評価されてないのは他スレと同じ。
109:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:16:18
話ﾄﾝぎって
どなたか翼を購入した方はいませんか？
今日、自宅やら職場やらの周囲のデカイ職場を回ったが
1冊も見つけきれなかった
もしかして、扱わなくなったんだろうか……
冬号、もう出てますよね？
110:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:16:49
>>107
つか、みんな豆スレ読んだ感想書いてるからな
似た雰囲気になるのは仕方あるまい
豆スレにﾜﾅﾋﾞがいるのは確かだが・・・
111:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:17:22
>>107
こらこら、ちゃんと読んでから書くようにｗ
しかし、なにゆえ豆スレの評価と売り上げが真逆を行くのかホント不思議だ
>>106
それはどこでも同じだと思うけど
完成度が高くて個性的な（というか魅力がある）作品が好まれるのは
ただ、豆にも豆のカラーがあるだろうし、編的にもレーベルカラーを作りたくて指導するんだろうけど
それにうまく対応できる作家とできない作家がいるわけで
そして対応できないと空気と言われてしまうとｗ
112:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:17:43
買わなかったけど2日前には店頭に出てたよ
113:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:19:18
>>109
出てますよ～
雪で遅れてるとか？
114:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:20:06
>>106
完成度の高い無難な新人→あんま本を読まない層やライトなファンに受ける
未完成だけど尖った新人→重度あるいは古参のラノベファンとワナビに受ける
だからな多分
編集部としちゃ、どっちも出したいんじゃね
115:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:21:09
＞編的にもレーベルカラーを作りたくて指導
今の豆って本人たちはそのつもりでも、外から見ると微ほも教に脳みそ犯されてる
としか見えないなあ。
116:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:22:03
>114
それでいくと前者の客が多数派層（またはブルーオーシャン）だろうから
メディア展開を武器に持つ豆では無難な新人の方が拾われそうだが、どうか。
117:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:22:03
>>111
レーベルカラーに対応できすぎて
空気呼ばわりされたユリウスの人はどうなるｗ
118:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:26:21
明らかにレーベルカラーから外しかけながらも
そこそこの一般人気を保ち２受けもいい
オペラの人みたいなのが、豆ワナビの星って感じか？
個人的にあの人はしばらくしたら一般か
別レーベルに行きそうなイメージだが。
いや、好きなんだけど、今の豆じゃ逆に窮屈そうでさ
119:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:29:09
またどっか小っちゃいレーベルできないかな。
血管が柔軟なところにプッシュかけて頑張ってみたい。
120:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:30:49
>>]112-113
ありがとう
いつもきっちり二日遅れで置いてくれる本屋が
二軒ともなかったから
雪のせいで地方の配本は遅れたのかもしれないですね
明日、また探しに行きます
121:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:31:32
>>118
オペラも最初はフルボッコだった気がする……
そして今更ながら豆編の文章みてきた
……ちょっと泣けた
嫌すぎて
122:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:31:39
つーか結婚・出産・百合まで書ける青ってすごい気がしてきたｗ
123:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:32:07
>>119
録はある意味まだ柔軟じゃないか？
ビジュアル7とか、あのレーベルでしか出せねえよってなのも出してるしw
新人指導もちゃんとしとるみたいだし。
そろそろゲーム化される作品とか出たら面白いんだがなー
124:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:36:05
>>119
つ翼
営業弱そうだけど、好きなものを書かせてくれるような気がする
125:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:36:10
>>123
そうなんだけどさ。自分もＨＰ更新状況のだらしなさに不安を感じる一人であるｗ
ヒトのふりみて我がフリ直せ、っていうからな。気をつけよっと。
まあ、ああいうところが編集方針の大らかさに通じると思うことにするか！
126:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:36:26
>>121
オペラはやたら芝居がかったセリフとか
電波紙一重な文章表現が最初引かれてたな
ﾄｰﾚｽ信者にも絵が勿体ないとか言われてたか？
それでも根強いファンはついた様なのは
やっぱり作者の底力と中毒性かと思ってる
表現力や個性では今の豆でもかなり目立つ部類だ
127:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:37:00
>>124
ありがと。チェックしてみる
128:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:37:07
>>119
新興レーベルは受賞したら猛プッシュしてくれそうだけど
いつ潰れるかってのが怖い
そういえば
皆、ペンネームって投稿先ごとに変えてる？
129:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:39:38
>>121
つか今年の豆編の新人プッシュはやる気を感じるようで感じない…
煽りは去年の劣化コピーだし
３月の新人作品は内容紹介からして微妙だし
小冊子で釣って、とりあえず、一冊目の売上だけは確保しようって感じがする
130:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:40:45
>>126
なる
さすがあのお人が推しただけのことはあったわけか
今度読んでみるよ
しかし、広く薄く売るか、狭くても強力なファンを掴むか
どっちが良いんだろうね
個人的には後者だけど、編的には前者なんだろうな……
131:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:41:38
>>123
ゲーム化か…
それだと逆ハーが一番近道かな？
でも録ってビジュアル以外は逆ハー的な作品目立たんよね
132:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:43:54
ルなんてまだ第一回の受賞者しかデビューしてないのに
もう皆期待してないんですかwまあ確かにあまりにも王道
だけどさ。
第二回の受賞者がどんな感じになるか楽しみなんだけどな
133:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:45:28
>>130
長く作家続けたいなら、狭くて強力なファンじゃね？
ﾏｴﾀﾏとか津守さんとかの長年のファンは
作者に愛想つかしても惰性買いしちゃう人が多いみたいだし
ミーハーファンは、１シリーズ終わったらバイバイで次は売上が落ち込む恐怖がある
コバルト作家さんとか見てると実にそう思う
134:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:48:34
>>132
ルはある意味録以上に地味なのがな････
今いるファンは王道を少しでも外した作品には冷たそうだし
135:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:51:50
いや。録は存在は地味かもだが、中身はど派手というか
いいかんじで斜め上を行ってるのでｗ
136:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 22:58:51
>>135
確かに。妙な懐の広さを感じるｗ
あとは応募要項とかの事務的なあれこれがしっかりしてればな…
ルの第２回新人は５月あたりから出始めるかな？
受賞決まってから出版までの期間ってレーベルによってかなり差があるけど、
やっぱり期間長いところの方がしっかり指導入るんだろうか
137:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 23:04:10
>>135
そこが多分２受けしてるんだなw
138:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 23:35:43
録といえばさっそく代アニの課題図書に入ってて驚いた覚えがある
しかし、あそこは既存作の研究ばかりしても劣化コピーしか書けなくなるとかいう危機感はないのかね
もしかして、１次通過しただけでデビュー実績に数えてるんだろうか
一度アシに入っただけでデビュー実績に数えられちゃうようなとこらしいから
139:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 23:50:24
へえ。専門学校ってどんなところか知らないから情報㌧
代兄って雑誌広告でいつもおかしいくらい就職率が高いから不思議だったんだよね。そんな裏か
しかしながら録でそんな研究するほど価値がある作品ってなんだろう？
そもそも正しい文章が書けるようになるくらいは勉強が必要だけどさ、研究って必要かね？
140:名無し物書き＠推敲中？
08/02/11 23:53:29
受賞傾向の分析？で、デビューが決まった年の生徒募集広告では
「当校からプロ作家が今年もデビュー！！」みたいにやるのかな？
141:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 00:07:31
東放の資料とりよせて見てみたんだけど、小説科って見事に「何人デビュー！」っていうのないな。
私が知りたかったのは、何人が入って何人が途中でやめて結局卒業したのは何人で、
小説家になれなかった場合どこに就職しているか、っていうことだったんだけど。
それに私のKnightになってよね！の人がもの凄い売れっ子みたいな紹介のされかたされてたのが・・・ｗ
142:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 00:11:41
>>139
ノベルス科通信でぐぐったら見つかると思う
過去の課題図書も一応見たけど、なんか偏ってる気がむにゃむにゃ
書いたものを批評してくれるのはありがたいと思うんだけどね
>>140
そりゃそうでしょうｗ
143:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 00:20:06
書けない病になった時に、小説の専門学校の資料を見たけど、一長一短なイメージの所が多かった
予備校とかと一緒で先生によって合う合わないが出ちゃうみたい
それに何でもいいからただひたすら書け！書け！の課題提出
それできちんと批評してくれるのか？というと、先生の主観入りまくりのおざなりの批評も多いみたい
先生自体も小説だけで食べていけない作家が多いみたいだし……。
作家としてはいまいちだけど、指導者としていい人がいるなら行ってみたい
144:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 00:43:58
正しい文章力だけついても仕方ないしな～
ユリウスの人も日本語はまず変な所はないけど
豆新人まれに見るフルボッコを食らったし
日本語的に正しい、「でも萌えない文章」呼ばわりされる作家は少なくないし
既存作品の研究は、自分もやるけどな
だいたい何人位が一つの話で出すキャラの限度かな、程度だが
145:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 01:10:49
それぞれのノベルズ科のブログ読むと、指導者の質が見えてくるような気がする
文章力とか、なにを教えたいと思ってるのかとか
自分は、東京はイヤだけど、大阪とか福岡ならちょっと行ってみたいかなと思った
そんなお金も暇もないけどｗ
146:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 01:11:49
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
翼の資料探してたらこんなのあったから貼っとくね。
147:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 01:32:15
>>146
99年の独断と偏見じゃ、あまり役にたたないと思う……
翼の枚数上限200枚のままだし
とか言いつつソノラマからデビューを夢見たこともあったなぁと懐かしんでみたり
しかしなんの資料探してたんだｗ
148:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 01:34:56
>>133
そっか。受賞後面倒見がいいか悪いかが気になって。
9年も経ってれば編集部の体質も変わってるかｗｗ
149:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 01:38:05
>147
いや、でも枚数以外は全然今でもおｋなコメントだったと思う
翼って恋愛モノじゃなくてもいいっていうイメージがあるが
翼以外で、非恋愛モノを受け入れるﾚｰﾍﾞﾙって、Cﾉﾍﾞくらいかなぁ？
150:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 01:45:10
>>149
録向けに人外と子供の友情物語を書こうとしている自分。
こうして文字にすると児童書行け、ぼけ！って感じだな……
151:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 01:47:07
>>149
逆に考えるんだ！
「恋愛モノじゃないと駄目！」ってレーベル以外なら大丈夫！
翼は映画にして楽しいモノを求めてるんじゃないかと最近思い始めた
なんていうかドラマチックなものっていうか
１作で完成度が高いっていうか
152:148
08/02/12 02:02:39
アンカミス。
× >>133
○ >>147 なんだけど自分でもｲﾐﾌな間違いだ。おやすみなさい
153:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 02:30:14
>>150
最近は児童書も美形ラッシュ、ニアホモおけみたいだからな。
録でも持ってきようではなんとかなるかも
154:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 02:58:51
142に教えられたとこ見てきました。
ますますもって困惑したｗ
あの作品使って「何故、賞が取れたのか」とか話し合って、そんなに意味があるのかね？
わからないとデビューできませんとか、ホンマかいな。
ここが良い悪いじゃなく、賞が主体なのか。ある意味専門らしいといえばらしいね
155:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 10:24:34
>>150
主人公の年齢が小さいと、禄だとちょっと合わないような気がするな。
禄の購買層は中高生が多いんだと思うんだ。
で、その年頃の女の子って、同い年かちょい年上ぐらいのヒロインを好むんじゃないかな？
勝手なイメージなんだけど。
もちろん、アプローチの仕方で禄にもいけるとは思う。
でも、児童書も一般も読む雑食な読者が多そうなｃノベも、視野にいれてもいいかも。
156:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 10:31:46
>150
いっそ児童書に投稿してもいいんじゃない？
153も言ってるけど、今は垣根が低いような気がする。
青でもよさそうな気もするけど。
157:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 11:37:59
児童書も奥が深いよな
30代のおばさん（子供たちにとってはねｗ）が主人公でも通ったりするし
158:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 12:20:39
30のおっさんが主人公はどうだろう。
159:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 12:23:26
「人外」だけじゃわからないな
設定は悪魔・天使・ロボ・妖怪・鬼・狼等でも
外見描写＆行動原理はまるで人間（美形）だったりすること多いし
160:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 18:54:32
翼、やっと入手した。
掲載作、人外といえば人外だったね。
＞外見描写＆行動原理はまるで人間（美形）
まさしくこれ。
161:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 19:35:32
そろそろＣノベの二次（最終）が発表だと思うと落ち着かない。
去年は何日くらいに発表されてたっけ？
162:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 20:45:51
スレ２から一連の流れを抜き出してみた。
31 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/17(土) 20:57:19
Cノベは二次通過イコール最終候補だよね。
この段階で連絡くるのかな？ あ、もう来てるかもしれないのか…
32 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/17(土) 21:51:29
Cノベの最終……連絡来るものなのかな。
選考委員なしで編集部だけで選考してるから、入賞した人以外は連絡ないものだと
思い込んでた…orz
51 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 15:38:54
Ｃノベの発表って２次選考の結果？
今日のメルマガに載ってたよ。
52 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 15:42:57
一応貼っとく。
筆名・タイトルの順で、
「海・ド」「大・歌」「桜・ハ」「田・落」「遠・闇」「深・水」「封・パ」「吉・砂」
以上８作品が２次選考通過。
53 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 16:09:01
落ちた～。けど思ったよりショックじゃなかった。
もっといいもの書けるようにがんばろう。
56 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 20:54:16
ありがとう、なんかCノベ残ってるみたいです。
でも、何故だ……。今から批評が怖い…
163:162
08/02/12 20:49:06
昨年は最終落ちの人がメルマガで通過を知ったみたい。
だから最終に残ったという連絡は無いと考えて良さそう。
来年から選考が早くなるのは、今年の選考スピードで自信を持ったからかもしれないし、
受賞者にはすでに連絡が行ってる可能性もあるけどね。
164:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 21:01:48
Cノベの話が出てるのでついでに宣伝
即死した前スレ（３）の後に立て直されました
中央公論社C☆NOVELS第3スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50
165:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 21:03:42
うはｗ
>>162の53自分だｗ
未だにこのスレにいるｗ
166:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 21:15:19
>>160
オメ
人外って、人外である理由がいるから難しいよね
あと「やっぱりこういうとこが人間じゃないんだな」と読み手に思わせるシーンとか
関係ないけど、掲載作見て「幸せになった19……」とか思ってほのぼのしてしまったｗ
167:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 22:07:27
人外とかモンスターは、作者のセンスが
普通の人間キャラを造型する時よりも問われるｷｶﾞｽ
ファンタジーでも、人外が上手く書ければ素晴らしい世界観の
演出になるけど、失敗するとえらい薄っぺらくなるからさ。
168:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 22:22:09
翼どこにも見当たらないや。
さすが田舎……。
まあ最終にも残ってないだろうけど。
169:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 22:24:34
>>166
>幸せになった19
読んだあと、何かが癒やされたような気がしたのはそれかー！
あれは自分も切なくて、ずーっと心に残ってたからな……
170:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 22:27:28
>>167
言えてる＞造型
例のﾕﾘｳｽの人も話のキモだった「蟲」の造型が
ただのポケモン以下だって叩かれてたし、下手に書けないね
その点白心臓の幻獣の人は、既存のイメージも使ってて
上手い事は上手いのかな？ ルビの振り方がどうも馴染めないし
ベタ過ぎて好きになれないんだが。
171:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 22:51:05
>>168
頑張れ！
いざとなったら尼があるさ！
ちなみに今回は
選ナシ
最終通過4作
4次通過12作
3次通過33作
2次通過45作
1次通過17作
……数えにくいよママン
172:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 22:52:25
>>171
乙
がくんと応募者減ったねぇ……
173:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 22:57:08
翼の一次は全員通るって本当？
174:名無し物書き＠推敲中？
08/02/12 23:01:38
>>172
いやぁ、ここ数年はこんなもんだったと思う
字が小さくなって詰め詰め表記になったから凄く少なく見えるけど
そして応募総数は分からないわけでｗ
175:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 11:41:19
>>55
＞老若男女敵味方人外までカバーする主人公中心主義
人外ｗｗｗｗﾌｲﾀ
176:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 11:53:32
老若男女敵味方人外までカバーする主人公中心主義
＋
実は…特別な存在、秘められた能力
だよね
177:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 12:30:20
>>176
ナルトを思い出した。
178:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 12:39:26
>>177
さすが・・
さすが・・・・
俺のみこんだ・・・
あいつなら・・ さすが・・
179:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 14:06:38
>>175-176
それまるっと豆の三大ﾒｶﾞﾋｯﾂの共通点だよね
ちなみに12国も実はそうなんじゃ？
180:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 14:10:01
>>179
12はカバーしつつもその分酷い目にも遭ってるから
豆の三大メガヒッツ程ﾏﾝｾｰモテモテな感じはしないな
まあ12はシリアス基本
三大ヒットはサラッと読めるのが基本だから
その差もやむなしなんだが。
181:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 14:14:03
生まれも育ちも前世も村人Aが主人公で
理解者がほとんどいないような作品、は流石にな…
夢がなさすぎると思うし
シリーズ化には向かないよね多分
182:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 14:19:08
>>181
大体話が膨らまない予感
指輪物語っぽくするならアリかもしれんが
話が壮大になるまでに時間がかかって、テンポ命のラノベには向かないような
183:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 17:41:52
大人的にはアイタタな設定でも、読むのは中高生だからね。
普通の人が普通に活躍する話が書きたいなら、一般にいったほうがいいと思う
自分も昔は特別な能力系とかすごい好きだったｗ
黒歴史だけど、ライトノベルを書く気なら、その頃のことを忘れては駄目なんだろうな
184:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 18:00:31
主人公はパンピーだけど、脇役超豪華っていうのはありじゃないかなあ。
あと、ちょっと前のコバルトなんかは普通の女の子の日常生活をコメディ
で書いてて売れてたらしいし（山田ばばあとか）。
自分はコミックで思春期過ごして書き手になりたいと思って挑戦してるのが
ライトノベルというかジュブナイル。
なので、主人公の設定は地味でも面白い話で中高生を引っ張れるんじゃないかと
思ってるんだ。確かに夢見がちの世代だけど、どっち向いても王族・貴族と人外
ばっかりじゃ、さすがに飽きるんじゃないかなあ……と
185:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 18:20:31
つかね、豆編の煽り方見てると、中高生を馬鹿にしすぎって思う
けっこういろんなの読んでるよ
宮部はもちろんだけど、神林長平が大受けしてたりするし（フルメタ読んでる子らは皆こっちにも流れた）
流石に一部だったけど塩野ファンもいたりした
あと梨木とか森絵都なんかは女子に不動の人気を誇ってたし
守人シリーズも順番待ち
「イケメン☆パラダイスじゃなきゃ読まないよ！」なんてことはない
まぁ、そういうキャッチの方が売り出しやすいんだろうけど、どんな作品でも読者の興味をひくような売り方を考えるのが編集の仕事でしょ
「イケメン☆（ｒｙ」じゃ手抜きにしか見えない
186:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 18:37:17
>>184
>主人公はパンピーだけど、脇役超豪華
まりなシリーズを思い出すなあ
187:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 18:38:39
だよねえ・・
188:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 18:39:04
山田ババアは精神入れ替わり系だから
普通の日常ではないような
花井愛子だからコバルトでもないし
例に出すならクララ・アグネスやおかみきじゃないかと
189:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 18:41:23
>185
だから、豆は普段はそういうのを読まない中高生、イケメン☆で喜ぶ層を囲い込みたいんでないか？
好意的に見るとパイをでかくしようとしているように見える。
成功するかはまだ未知数であることと、そういう層の獲得が作家の寿命にどう関わるかは不安があるが。
190:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 18:58:27
他はともかく豆はメディアミックス時のことも頭にあるんじゃないの？
漫画化しやすい素材
女性アニヲタを引き付けやすい派手な設定
男性声優を多数起用できるように無駄にイケメンパラダイス
191:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 19:05:04
>>190
そうか！ 声優の存在をつい忘れていた。
ドラマＣＤ化とかも考えてるんだろうな、豆。
192:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 19:18:08
ルルルも豆的な路線を目指してたりするんだろうか
CD付き文庫とか出してるところみると
193:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 19:39:14
あれ、売れてはいるけど
ＣＤ＞小説で小説は読まない☆って子も大分いる様だけどな
ブログとか見てると。長期的に見て得とは思えん…
194:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 20:19:47
一見現代物っぽい学園物（非異能バトル）でも
人気のある話はやたらお嬢様学校だったり
芸能人とか芸術家とかが周囲にいたり
（自分が突然スカウトされたり）とかっていうイメージ
日常の延長っぽい話って思いつかないな
結局は非日常を楽しむもの、っていうか……
195:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 20:25:17
>>194
つビジュアル７
196:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 20:53:02
>>190
それは分かるが新人にも一作目からそこ狙わせるのは、やっぱり微妙な気がする･･･
豆作家はみんなキャラのかき分けに苦労して
あげくあっちこっちでネタ被り起こしてるイメージ
197:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 21:17:04
新人一作目で上手く乗れたの彩雲国だけだよね…
198:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 21:21:18
>>196
粗製濫造に近い状態だよね。面白いのもあるんだろうけど
商売と信念、どっちも持ってないと。
会社ごと消費されて捨てられたらやばいと思う。
199:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 21:40:25
>>197
彩雲はさすがに別格かと・・・
つーか、自分はやっぱり豆狙いかなぁ
指導や売り方はどうあれ、意外に面倒見は悪くない気がする
シェオルの人はデビューシリーズはぱっとしなかったけど
二作目は岩崎さん絵できちんと売っていってるし
新人じゃないけど、流さんなんかも、売上げ微妙っぽそうなのに切られないし
200:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 21:42:28
流さんって売れてそうなシリーズ見たことないのに
不思議と色々なところで書いてるし切られないね。
201:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 22:22:06
>>200
そのあちこち書いてるレーベルのスレでは必ずと言っていいほど
「それなりのレベルの作品を締め切り通りに書ける、穴埋め要員」
呼ばわりされてるぜ……＞流さん
一定レベル以上のものを沢山書くのも才能だろうけど
202:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 22:27:23
>>199
彩雲国は設定もさることながら挿絵が強かったんだろうな
一作目で組む相手って重要だ
203:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 22:28:17
>>198
角川は平気でそれやるから困るｗ
読者が今の流れに飽きたときに（すでに飽和状態な気もするが）
うまく舵を切れるのかどうか
いっぺんレーベル潰しておいて、数年後「今度はこの方向が売れそうですね」って目がでたら新規レーベルつくるとかしそう
その点、青は息が長いんだよな……売れない作家は切り捨てるけど
204:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 22:34:43
ビーンズの前身でティーンズルビーとかいうのあったよね
ルルルはキャンバス文庫＆パレット文庫
205:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 22:36:27
>>198
そうだよね。“レーベルカラーに沿いつつ自分の書きたいものを書く”
というのがプロなんだろうけれど、あそこまで商魂だけ露骨だとそれも
無理だろうと自分は尻込みしちゃう。
あの波に上手く乗れる人にはいいレーベルかも知れんが、面倒見がいい
だけだとデビューできたとしても自分はそのうち欝になると思うな。
206:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 22:45:42
>>204
ティーンズをさらに遡ればＡＳＵＫＡがある
なんだかんだ言って続いているのは青、翼、白心臓ってことになるのかな
207:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 22:47:30
書きたい物を書かせてくれて
なおかつ、面倒見もいいレーベルってどこだ？
208:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 22:47:46
そうなるとオペラや太陽の人辺りはやっぱり
その内違うレーベルとか行きそうだな
良くも悪くも浮いてる
209:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 22:58:34
>>161
公式メルマガの冒頭にこう書いてある。
＞ ◇C★NOVELSメールマガジンは、毎月15日前後の発行です（月によっ
＞ て多少前後することもあります）。
でも実際は１７、１８日の午後～夕方にかけての発行が多い。
早ければ２日後には結果がわかるかも。
ダメだと思いつつも自分も落ち着かない・・・・。
210:209
08/02/13 23:08:41
訂正
メルマガ45号(07年11月)と46号(07年12月)のみ「毎月15日前後の発行」とあって、
それ以外は「毎月18日前後の発行です」と書かれてる。
その２号の発行時に何があったんだ・・・
211:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 23:11:01
>>207
自分ならまずは白心臓が思い浮かぶ。
ただ、作者の意思が通るう所はマーケティングの世界では弱いというか
作者の能力に大いに左右されるって印象がある。
面倒見の中に営業努力まで含まれるとなると、レーベルが強い青がまだしも。
212:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 23:21:17
青って面倒見いいかな……？
駄目な人は三冊ぐらいでいきなり切られるイメージが……
あそこは編集か作家の判断かはわからんが
上手く流行りのテーマを見抜いて、
柔軟に方向転換してる人が生き残ってる感じがするんだけど
213:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 23:28:10
青は面倒見がいいとは思えないが
好きなものを書かせてくれるような印象はある
で、売れなきゃバッサリ
翼も好きなもの書かせてくれそうなんだが、営業がなぁ……
その前にデビューの壁が高そうだがｗ
白心臓はさすが老舗だけあって安心感はあるが、雑誌がないのがちょいとマイナスイメージ
結局、どこも一長一短かな
214:名無し物書き＠推敲中？
08/02/13 23:34:59
あまり最近の白を読んでないから、今は違うけど昔は
「この本が最後の本になります」って後書きで書く作家さんが多かった
ひっそり続きは作者のサイトで！になっている話とかもあるし
215:214
08/02/13 23:35:35
×今は違うけど
○今は違うかもしれないけど
216:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 01:42:06
遅レスですが>>155.156、アドバイスありがとう。
児童書で探したら、URLﾘﾝｸ(www.jive-ltd.co.jp)
ここがストライクゾーンの広い児童小説募集してたので貼っとくね。
今まで選択肢入ってなかったけど、審査員もコメント真摯だし
知ってる中で一番振り幅広いかも（ＢＬ以外のライトノベルほぼＯＫっぽい。
しかも審査員のひとりはニアホモ人気のあさの○つこ氏）
しかし、あんなに熱心に読んで誉めて大賞・入賞に該当作なしってどんだけ
ハイレベルを求めてるんだろ・・。
217:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 01:48:03
>>216は、>>150でした。名前欄忘れた。
>>207
>>205も“レーベルカラーに沿いつつ自分の書きたいものを書く”
と言ってるみたいに、書きたいものを書くには対編集のテクニックと
努力が必要みたいだよね（過去レスの十二みたいに）。
自分も今の豆ｊはその努力さえも挟み込む余地がないように見える。
将来はどうなるかわからないけどね・・。
218:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 02:32:23
唐突でゴメン
翼の最終に残ってる人の名前がプロの名前と同じなんだけど
まさか本人？
いや、確かにプロアマ問わずの賞なんだけど……
219:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 08:31:00
>>216
おお、サンクス！
ジャイブって全然知らなかったんだけど、
公式見てみたら自分の好みと合ってるじゃないかｗ
今年挑戦してみようかな。
イラスト大賞の絵もマンガっぽくなりすぎてない雰囲気ある作品が多くて、良いね。
220:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 12:30:00
>>199
彩雲国ばかにしてたが、すごいじゃないか
力がなければ１作目だけで消えているはずなのに、８冊ぐらい出してるんだろ
すげーよ。しかも逆ハーレム壊してないし、そんな嫌な女出してないし
221:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 14:02:27
読まずにばかにしてるという点で>220のﾜﾅﾋﾞっぷりがよくわかる。
あと8冊程度じゃないし（情報の未確認）。
ｱﾆﾒ化されるということは、それだけ受け容れられる作品だってこと。
そのあたりを理解してもう少し謙虚にならないと脱ﾜﾅﾋﾞは一生できないよ。
222:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 14:25:23
>>221
ﾜﾅﾋﾞに説教するからにはプロの人？じゃなくても空気悪くするレスは控えてほしい。
ここの真摯な雰囲気結構気に入ってるから。
>>220は特に読んでないとも書いてないし、ちゃんと評価してるじゃない。情報の未確認は相殺だね。
言葉は悪いかもしれないが馬鹿にしてたっていう気持ちはわかるよ。
売れる条件は揃っていると思うし、販売実績は別格と思うけど質については自分も疑問。
223:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 14:40:03
プロというよりは
彩雲儲かなって感じだが
それはともかく
ワナビ様の中でコーエーのアレに応募する方はいらっしゃいますかー
ロマンチックがわからなくて自分苦戦中
224:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 14:48:56
彩雲のヒット要因は色々あると思うけれど
ｺﾝｽﾀﾝﾄに一定の質のモノを出す能力の高さ
も地味に侮れないと思う。
続きがでないかもしれないと思うと、適当なところで
読者は買うのを止めるからな
225:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 14:52:53
しかしあんまりコンスタントに出しまくると
粗製濫発呼ばわりされることもある
個人的にその辺の能力で凄いと今思うのは
身代わりの人、剛しいら、谷瑞恵、響野夏菜辺りかな
書きまくりつつも一定のレベルを保ち、日本語崩壊せず、かつ個性がある。
226:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 14:57:58
>>225
身代わりの人は、まだそこに入れるの早すぎね？
たしかに今のところ安定はしてるが、既刊が少なすぎる
227:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 14:58:53
ageてしまった・・・ｽﾏｿ
228:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 15:04:49
身代わりの人とかお狐サマの人は
デビュー作品から安定してるからなあ
大崩れはしなさそう、という予感はある。
読み手としては個人的に、デビュー作品が未熟でも
どんどん進化していくタイプの新人さんが面白いけど
229:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 15:06:05
>>222
空気悪くさせるつもりはなかったけど、
投稿してる立場なのに上から目線でプロの出してる作品を
「ばかにしてた」って書く無神経さはどうよ。
彩雲儲じゃなくてもどうかと思うよ。
あと情報の未確認ていうのは、220のことね。
8冊程度しか出てないという認識であそこまで言えるんだからすごい。
ここって馴れ合いっぽくなりすぎても肯定してるから驚く。
投稿もしてないのに、どこのレーベルが育ててくれるとかくれないとか。
捕らぬ狸だよ。ぐだくだ言ってないで書けばいいのに。
おもしろいものを書けばどこでだってデビューできるし売れるでしょ。
230:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 15:11:17
まさに正論、ごもっとも
面白いものを書けないからぐだぐだ言って現実逃避するんです
あなたもこうやって書きこんでる時点で同じ穴のむじな
それは私も同じ
あなたはぐだぐだ言わず書きまくってデビューして、売れまくって私達を見下してくださいませ
231:224
08/02/14 15:30:35
>>225
あー、だからコンスタントに 「 一 定 の 質 」 って書いてるんだけどな
見落とされて哀しいorz
>>229
禿
売れてる作品とか、デビューした人とかを
無闇とsageる人って、みっともないと思う
自分もﾜﾅﾋﾞだから、sageたい気持ちもすげー解るけど、
sageたからって、その人がﾃﾞﾋﾞｭｰ後にぱっとせず消えたからって
自分がﾃﾞﾋﾞｭｰできるわけでもないし
売れている作品には作品本体に売れるだけの理由つーか魅力がある
それを見つけきれないから、お前はﾃﾞﾋﾞｭｰできないんだよって
昔、友人に言われて、目から鱗を落としたけど、
まだ、正直、その「魅力」の正体がわからないのさー
232:225
08/02/14 15:36:05
>>231
スマン
彩雲が小説として一定の質以上を保ってるとは思ってなかったんで
スルーしてしまった…
正に角川商法のせいで、とりあえず無茶苦茶に量だけ書かされてる
でも初期からクオリティが上がったかといえば･･･
という人のイメージだったんだ、彩雲の人は。
233:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 15:44:49
投稿先を見定めるのは凡才には必要だよ。天才には必要ないけどね。
乱歩賞にＢＬ送りついても朝日新聞の投稿欄に送りつけても、ちゃんと
世に出ると思うよ。天才の作品ならね。でも、凡人には関わりないこと。
で、誰もが天才である必要はないと思うんだ。
234:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 15:48:09
このスレには（というかワナビには）まだ自分のこと天才って信じてるのが多い予感。
いやそれも若いってことですけどね。
いっとくけど、何回か賞に出したのに１次も通らないあなた、
あなたが天才である可能性はもうないよ。
って言っててなんか苦いものがこみ上げてくるけどな、自分で。
235:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 15:48:33
天才の書いた本だけで人は満たされるかっつうと
そうでもないしな。世の中にはアンチ天才も相当数いるし。
あと投稿先を選ぶのは就職活動と同じで
自分の肌に合ってそうな所に、送りたいのがあるよね
凡才とはいえ、せっかくハンパない労力かけるんだから
236:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 15:57:58
そう。そういう努力をﾜﾅﾋﾞの現実逃避と混同して馬鹿にしている人こそ
痛い天才志願なんだと思う。志願してもなれないんだけど。
>>234
その他の強気なレスって、それに見合った背景あるの？売れてるプロだとか
あと、>>224=>>231
ちょっと前の過去レス：豆の新人の読者ブーイング にここでどんなレスついたか
読んだ上でそんなこと書いてるなら、文章書く前に読解力を身につけるべきだな。
概ね作者へのエールで占められてるのに
237:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 16:05:22
自分も一時期プロの作品をばかにしてた時期あるなぁ（もちろん全作品ではないけど）。
投稿に行き詰まってる時だったけど、受賞作や売れてる作品見るたびに
萌えさえありゃ内容なんていいのかよって本気でばかにしてたよ。
でも紆余曲折を経験して、今は「受賞したからには、売れているからには何か魅力がある！」と思って
肯定的な目で分析できるようになったし、最近ではそれなりに結果がついてくるようになった。
まあ、何が言いたいのかって、
「ばかにしてた」ってことは、今は少なくてもそうじゃないのかなぁとか思ったわけで。
過去にばかにしてたことまで否定されたらもにょってしまう人は、自分だけじゃないと思う……
以上、チラ裏で申し訳ない。
238:224
08/02/14 16:06:01
>>236
エール系への流れに持ち込んだレスの一つである>>62も私ですが、何か？
239:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 16:06:14
こんなとこでグダグダ言ってないで書けばいいのに、って
喧嘩売ってくる人定期的に湧いてくるな……
書く合間に、ちょっと息抜きや情報交換ってのがこのスレだろうに。
240:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 16:07:35
リロードしてなかったら、思いっきり話題が変わってた。
>>237はスルーでお願いします orz
241:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 16:08:37
>>236
強気に見合った背景ね。やっぱ自分かな。
私、ぜんっぜん才能ないからね。それに気が付いてしまったんです。
ようやく。
もちろん、投稿先を選んだり、受賞できるように努力する、というのは
アリです。天才でない以上、そういう努力はしなければなりませんし。
242:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 16:11:31
>>223
ﾉｼ
私は逆ハーに苦戦してる……あとコンセプトにもうんうん唸ったり。
豆に原稿投函終わったから、
ルルルと光栄に応募したいのに全然進まないとか＼(＾o＾)／
243:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 16:13:38
( ´･ω･`)_且~~
一応置いときますね。和んでやって下さい。
244:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 16:15:04
先週あたりから変な流れだね、ここ
245:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 16:48:49
そういえば光栄はノベライズ以外の売上はどうなんだろう
今のところ刊行物が少ないせいか
他のラノベに埋もれてるみたいだが…
246:241
08/02/14 16:53:33
>>243
お茶ありがとｗ
自重します。
247:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 17:20:32
スレ開いてなにごとかと思ったｗ
読者の時は「こんなんだったら自分でも書けるわｗ」って思った人多いんじゃないかな
で、書き始めると「うわ、あんなの書けねー。あんなふうに書けるようになりたい」ってなって
ある程度書けるようになると「この作品は、ここもうちょっとこうすれば良くなるよな……自分も気をつけよう」ってプロの粗が見えてくる
で、投稿の結果で上位に入り始めた人は「自分の作品で受け入れられるレーベルってドコかな」と本気でデビューを目指し始める
そんな人達が一緒くたに混ざってたら、そら意見の相違もでてくるんじゃないかな
たぶんね
248:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 17:35:46
>>216
初めて見た
ゲーム系が強い出版社なのかな？
ラインナップ見ると、青い鳥と電撃の隙間あたりのように見える
イラストもレベル高いねぇ
しかし、審査員べた褒めしといて落とすとこはきっちり落としてるなｗ
テーマ、世界構築、人間を書けって、どこでも言われることは同じなんだね
249:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 18:56:41
少女向けラノベでかけて
児童文学でかけないものってなんだろう（逆もしかり）
250:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 18:59:13
BL？（レーベルによるけど）
251:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 19:00:52
>>249
露骨な性描写かな。
児童向けでは朝チュンも書けない感じ。
252:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 19:10:58
肉親による性的虐待とかは？
児童ものでは匂わすだけでもアウトじゃない？
それと残酷描写も。
253:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 19:11:29
後味悪いED、ダークな主人公、
生々しい悪人、リアルな人死に、は書けないのかもしれない
あと、赦し＞復讐・敵討ちのイメージもある
254:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 19:23:21
>>253
その辺、全部少女系でも基本的にだめだと思う。
>>251-252にくわえて、文章の語彙を下げないといけないんじゃないかな
説明が大人向けにならないように
255:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 20:05:39
>>234
>いっとくけど、何回か賞に出したのに１次も通らないあなた、
転載である必要はないと思うけど、一次も通らないのは文章がなってないからだって聞いた。
文章がまともに読めるレベルならカテゴリエラーでも二次までいくっぽい。
そんな自分は二次止まりです……orz
256:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 20:16:37
それはもう昔の話。＞文章書けてれば一次通る。
257:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 20:18:47
>>253
海外作品だけど、「ダレン・シャン」は、子供向けの割にはすごいよね。
まだ最後まで読んでないんだけど。
―とは書いてみたものの、少女向けじゃなかったな。
258:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 20:19:47
すまない、ageてしまった……il||li＿|￣|○il||li
259:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 20:20:32
>>255
今は「小説が書けてるかどうか」だな。一次は。
最低ラインだがそこが難しい。
が、無意識にそういう小説が書けてしまう奴もいる。
そういう能力がないやつでも努力次第でそのレベルまでは行ける。
260:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 20:22:26
>>259
小説を書くのに必要な能力って、なんだろうな？
261:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 20:29:06
ネットとかで晒されてる一次落ち作品も、文章はいたってまともだったりするもんね。
＞今は「小説が書けてるかどうか」だな。一次は。
小説が書けてるかどうか、まさにその通りかも。
文章的な意味でなくて、上にも書いてあった「テーマ、世界構築、人間を書け」
なんだろうなって最近痛感してる。
262:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 20:40:36
説明と設定羅列でなんとなく話が終わってる
のが多いようなイメージ＞晒されてる一次落ち作品
少しでも読み手の気持ちを引っ張りこまないとダメなんだろうな
近くに読んでくれる人がいればいいんだが
263:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 20:58:18
知ってる人が一次落ちの再利用で最終に残ってるからなあ。
手直しほとんどなしだったそうだし。
やっぱり人が選ぶ以上は好みが反映するんだろうとも思う。
264:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 21:05:30
>>263
ということは、よく聞く
「締め切り間際の投稿は良作の激戦区。とはいっても受賞レベルの作品が
下読みの段階で落ちることはないので安心を」って違ってくるね。
まあそっちの方が現実的で納得するけど、身の引き締まる思いです。
265:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 21:22:28
>>264
＞締め切り間際の投稿は良作の激戦区。
それは青限定だと思う
あそこは着いた順に10本とかまとめて下読みさんに渡し「中から1本選んでね」みたいな方式らしいから
小説が書けてれば１次は通る
その先の微妙なプラスαで２次３次が決まるんだろうな
読みやすい文章だったり、テーマだったり、血の通ったキャラだったり、起承転結だったり、描写力だったり
……うん、わかっちゃいるんだorz
266:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 21:22:40
どうすれば小説が書けてるのか、
一次通ったもの落ちたものをくらべてもわからんことがある。
わからんから未だ駄目ってことかもしれないが。
自分長くブランクがあって復帰した派なんだが
ぶっちゃけ10代の頃書いたものは今読むと文すら怪しいとうか
ひとりよがりでつっこみまくりたいものだったりするんだが
二次やら時折三次やらも通っていた。
復帰後思ったより手前で払い落とされることが多くて
やっぱ随分基準というかレベルが変わったのかなとも思う。
ま、若くて発想だけがよかったという可能性もあるが。
267:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 21:30:53
若い時は「これが書きたいの！！」って意志だけで
最後まで突っ走って書けたから、粗はあってもテーマの一貫した
ラノベとして読み易い作品になってた
年いってからは、色々知識も増えて若い時より考えながら
書いてるから、粗は減ってもラノベ的な勢いや読み易さは減ってしまった
という事が考えられる
268:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 21:32:06
>>249
意味のない人死に（通りすがりにさくさく人殺してったり）とか教育的に×なものかな
意味があるなら（テーマに絡むなら）児童モノで人死にとかセックルとか虐待とかでてくるのもあるし
児童モノと少女向けラノベの違いって、たぶんトーンの違いだと思う
児童モノがワルツなら少女向けラノベはマーチみたいな
リズムとか音程の振り幅とか
少女向けラノベの方が極端かなと
269:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 21:47:39
>>263
その知ってる人たちの言うことをまるまる信じるのは怖いな。
勉強ぜんぜんやってないっていう人に限って猛勉強してたりするアレっぽい。
270:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 21:54:33
歳とってからの小説は、技巧はうまいんだけど
それだけになりがち ってことじゃないか？
小説として体裁は整ってる でもそれだけ
っていう
どこか一箇所突き抜けたものがない
271:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 22:01:40
>>269
本当は死ぬほど改稿してるんじゃないかってこと？
それはない。そのへんの事情はよく知ってる。実は妹なんで…
272:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 22:06:46
>>266
・若いころは、どこかで読んだ小説とか漫画とかの構成を無意識のうちにパクってたから好成績
↓
・その後自分で小説を書こうと七転八倒←今ココ
↓
・ようやく小説のノウハウが掴めて、自分の文体も手に入れ華々しくデビュー！
ってことかもしれないよ
頑張れ
273:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 22:10:32
>>271
どっちも同じレーベル？
274:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 22:32:20
別レーベル。少年向け。
最終に残った方がずっと大手だったよ。
275:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 22:43:44
カテゴリーエラーとかだったのかもしれないね。
まあ実際の作品見ないことにはなんとも言えないんだろうけど。
そんな自分は数年前に一次落ちした作品を再利用するべく改稿中 orz
何も考えずに書いてた作品に限っていいもの隠し持ってるから、どうしても使いたくなってしまうよ……
276:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 22:48:11
>>274
ﾄﾝ
やっぱり、そうか
そっちのが向いてたつーことだね
良かったじゃん
方向転換できて
レーベルカラーがあってないとこにずっと出してても、得るものはないと思う
つか、レーベルカラーどころか、少年向けじゃジャンルが違うっしょ
そりゃ落とす罠ｗ
277:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 22:59:32
自分、青で一次止まりだったのと、白でいいとこまでいったのを、
それぞれ男女の中高生に読んでもらったことがある。
女子は圧倒的に、白で成績よかったのを面白いと言ったんだが、
男子はのきなみ、青一次のを喜んだ。
二つの作品の間には二年の歳月があるんで、白のが格段に完成度高いんだが（当社比）。
もしかすると、アレは電撃とかに出した方がよかったかもしれない。
そういうカテゴリーエラーも案外あるのかもしれない。
278:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 23:15:37
>>229
素直に彩雲面白いて言ってるだろが。
無神経言うならおいらの作品読んでからにしろや。ＰＮ「炒飯」で投稿してやるわ
279:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 23:37:35
>>278
大胆なペンネームだなｗ
つか、もういいかげんにしとけ
彩雲が面白かろうが面白くなかろうが、このスレの住人的にはあまり関係ないだろ
自分の作品を面白くして、どこかのレーベルからデビューするためにくっちゃべってるんだから
作品批評してほしいから投下するってんなら止めないが
280:名無し物書き＠推敲中？
08/02/14 23:42:19
いくらなんでも亀レス杉だよｗ
でも作品投下は、ちょっとｗｋｔｋ
281:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 03:44:19
自分が投稿しようとしている業界のそれなりに売れてる作品を
「ばかにしてた」っていう時点でどうかと思うけど。
自分が目指してる世界を「ばかにしてた」かあ……と思うよ。
少女向けラノベレーベルなんか目指してないって言われたらそれまでだけど。
売れてる作品であればあるほど見下したり貶したりする人が多いけど
それって、自分にはその作品を凌ぐものを書けると思ってるから？
その自信はどこから来るんだろう。
自分もそれくらいの自信が欲しい。
書いてるときはのってるんだけど、書き上がると自作を客観的に見られない。
282:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 07:53:22
単に
売れてる作品＆レーベルだからこそ既読者が多くて
感想考察が出やすいだけじゃないの
ワナビの嫉妬からくる貶しもあるだろうが事実を突いてるように思えるものもある
良い所は素直に認めてつつ駄目な所は反面教師にすればいいと思う
まったく同じものを目指しても二番煎じになるだけだし
283:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 08:49:18
>>281
>それって、自分にはその作品を凌ぐものを書けると思ってるから？
それを言っちゃうと、感想を述べたり批評したりが出来なくなるぞー。
漫画を描けなくたって、映画監督じゃなくたって、
作品に触れれば感じたり思ったりすることがあるわけで。
必要以上に貶めるようなのはＮＧだけどさ。
284:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 10:05:54
プロでもない一読者が文句言うなは極端だろうね。
とは言え、このスレの住人に限れば「責難は成事にあらず（by 12国）」でもあるんだろうけど。
気づいたことを自分に生かすなり、全く別の道を模索するなりしないとなあ(´・ω・｀)
285:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 11:24:48
>>281 の言いたいこともわかるんだけど、
＞自分が投稿しようとしている業界のそれなりに売れてる作品 を理由に批評を放棄するのは
投稿者としては逆にマイナスなんじゃないかな。
自分は十二なら人に勧められるけど彩雲は無理。好き嫌いの問題じゃなくね。
十二は構成がしっかりしていて人物の心理描写もすごい（単にキャラが立ってるってことじゃなく）。
下手な文学作品なんかよりものを考えさせられるし、自分もこういうのを書きたいと思わせられる。
片や彩雲は売れている理由が女の子のご都合主義の夢がテンコ盛り、のせいだと思う。
自分が３０代ということもあり周りの人に勧めて感動を分かち合える作品とは思わない。
もちろん売れる要素は参考になるし、ニーズを掴んで読者を獲得した実力は凄いと思う。
ただ、売れてるから自分はワナビだからといって盲目的にマンセーすべきだと思っているのなら
>>281のためにもちょっと見直しかけた方がいいと思うよ。
それに>>220は言葉が足りないけどちゃんと長所も見極めていて、誉めてるじゃない。
「馬鹿にしてる」に固執してあんな短文の総意を逆に捉えるのは、もの書きとしてどうかと思うよ。
286:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 12:18:36
少女小説のターゲットは三十代じゃなくて十代の女の子だっていうのは自覚した方がいいと思う。
287:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 12:32:46
自分285じゃないけど
>>286
論点をそらさないで。
285のいいたいことはそんなことじゃないってことはわかるでしょ。
288:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 12:40:35
やーなんか、少年漫画志望者がスラムダンクは文学だけどネギマは萌えで売れてるんだろみたいな言い方に思えてさあ……。
289:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 12:45:14
彩雲はレーベル創生期の新人で、かつメディアミックスが当たった特異な例だ、
と言うことをふまえるべきだと思う。
290:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 13:07:55
>>286
彩雲国の売れ行きがいいのは３０～４０代が買い支えしているからって昨年末
ニュースになってたよ。それに同じ１０代でもいろいろな人種がいるからね。
あまり若い世代の好みを舐めてると、ラノベ自体が質低下しそうで不安。
291:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 13:15:41
>>290
それ言ったらマリみて買い支えてるのはオタ男子だけど、
作者は十代の少女に向かって書く姿勢崩してないし、その姿勢がいいと受け入れられてるんじゃない？
292:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 13:25:02
十二国記ももともとは中高生向けだしね
子供じゃないけど、大人でもない心情をうまく掴んでると思う
それに子供を見守るべき大人がしっかりしてるってのもリア厨の時に惹かれた理由だったかも
思春期って大人に子供扱いされて微妙になる時期だし
子供は子供なりに大人は大人なりに足掻きながら頑張って初志貫徹するのが好きだ
293:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 13:26:04
>>291
ごめん、後半意味不明。ていうか自分の書き方が悪かったか。ｽﾏｿ
＞十代の少女に向かって書く姿勢崩してない これ大前提だけど
１０代ならこんなもん、上の世代が読むに耐えなくても問題なし
みたいなことを送り手が思っちゃいけないと思うんだ。
もっと下の世代向けの童話だって良質なら大人の心に沁みるわけだし。
294:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 13:27:15
３０代のお姉さまの意見が出たので。
うちの母に十二国貸したら、見事にはまってくれて続きはまだかとうるさい。
次に彩雲国貸したら、やっぱりはまって続きはry
アニメなんて見てないし、創世期がどうとかはワナビの意見で、一般人には関係ないんじゃない？
十二国は小説として構成がすごく、彩雲国はエンターテイメントに特化しているが
どちらも面白く売れた。で、いいじゃん。
同じ中華系だし設定がちょっと似てるから比べられやすいけど、小説的にはこの二つはまったく別系統。
十二国系を目指すか、彩雲系を目指すかは人それぞれだし、
あっちはpgrはナンセンス。
295:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 13:32:10
>>294
昨日の流れからして、そういう話してないと思うんだが。
296:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 13:35:45
マリ見ての主要読者層は女性だよ。
単に他の女性向けラノベに比べて、男性読者が多いだけの話で。
297:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 13:45:11
でも実際、どんな読者に買ってもらいたいって思ってる？
このあたり好きな人には喜んでもらえそう、とか。
298:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 13:51:17
>>294
文面からしてお母さまも３０代？ってことは>>294はリアル中学生くらいか。
娘さんと漫画やラノベ一緒に見るのと、仲良くしつつもある程度距離を置く
会社での人間関係などはちょっと違うからね。
自分も３０代だけど、たとえ面白いと思っても彩雲国読んでることは隠すな。
ｐｇｒってことじゃなく、やはり売れてるポイント（逆ハー）は恥ずかしい。
１０代でもそう思う子はいるはずだと思ってるし。
299:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 13:59:17
>>296
そうなの？
サイン会とか男性が８０％以上占めてたと聞いたけど
300:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 14:03:58
12は文章が一般向け並みにしっかりしてるけど
彩雲はもろにラノベのお手本みたいな文章と表現多用だから
自分は一般人には彩雲はお薦めしにくい。
「いいいいいえ！」とか秀麗がどもったりするギャグも漫画的だし
受け容れてもらえるか、判断が微妙になるんだよな～
世界観や設定にかなり甘い所があるから、そういう所気にして読む人にはダメそうだし。
301:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 14:05:17
マリ見てはオリジナルビデオの際、読者の十パーセントくらいが男性だと報道されてた。
それでも、異常に男性読者比率が高い。
302:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 14:20:23
>>293
いや、君が読み違えしてないか？
>>291の
＞作者は十代の少女に向かって書く姿勢崩してないし
は、百合ﾊｧﾊｧな男性読者のおサイフ狙って原作まで
無意味に百合くさいシーンを増やしたりせず、原作者はあくまでも
「十代の少女に楽しんでもらいたい」という精神で書いてる。
で、その媚びない姿勢が、男性読者にも却って好評って話では？
＞１０代ならこんなもん、上の世代が読むに耐えなくても問題なし
という舐めた心意気とは正反対じゃね？
自分も「うちのレーベルの読者はこんなもんだろ」で手抜きした様な
テンプレ粗製濫造な作品は、商売の上ではともかく
スレた読み手としてはちっとも感心しないと思ってるけど最近そういうの多いよな
前にも出た豆とか。
303:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 14:35:36
粗製濫造は最近パッとしない作家の
起死回生に、流行の波に乗せて
名前を売らせてみる手段としてはいいと思う
でも、新人にそれはやらせるなよと思ったよ＞豆
304:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 14:52:32
ほら、あの会社は予告で力尽きた映画いっぱい作って世間様に呆れられた実績あるから。
予告以上に本編が面白かった記憶ないんだよな・・。
305:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 14:57:09
そうなのか…＞角川
昔の角川映画は変な方向に濃かったんだけどなあ
予告（だけ）が上手いのはお家芸なのか…
しかし豆はそんな売れ筋でない作品の煽りは
新人ほどは詐欺じゃないんだよね…
書いてる人にとってはどっちが幸せなんだろうと考えてしまう
306:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 15:02:31
う～ん、予告の煽り指令は厳しく下ってると思うけど、内容が沿ってるか否かは
まちまちじゃないのかな。少なくとも映画みたいにパーフェクトではない気がする。
映画は確かに。確かに・・（小遣い返せ！）
307:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 15:14:57
彩雲と十二を同列に語るのもなんだけどな
内容的な意味ではなく、彩雲はく新人のデビュー作ってことを考えると
308:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 16:11:29
彩雲について批評はしてても、単純にばかにしてるレスなんてなかったのに
「彩雲をばかにするな！」って鼻息荒く乗り込んできて
「（彩雲のｽﾊﾞﾗｼさを理解できないと）脱ﾜﾅﾋﾞは一生できないよｐｇｒ」って
ワナビを見下すどうやらプロ作家らしい奴って……
彩雲の作者本人乙としか思えんのだが
309:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 16:13:15
それより、Ｃノベの２次が発表されてるよ。
自分は落ちた。次回作を何にするかしばらく迷ってくる。
310:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 16:17:22
>>307
どっちが優れているって比べてるわけじゃないから無問題かと思うよ。
311:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 16:28:47
>>303
あの豆新人さんは不運なのかもしれないけど
そもそもが余り個性際立つタイプじゃない所を
さらに尖ってた所を削って豆味つけて売り出されてる作家さんは割といるような…
瑠璃花の人とかも豆スレでは散々な評価だし
312:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 16:41:31
>>311
でも瑠璃花は、少なくともキャラは空気じゃない気がする
豆スレ読んで思わず自作見直しちゃったよこの前は
313:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 16:42:33
>>311
設定だけやたら華やかにして作家個人の個性を殺して豆まめしく仕上げてる
の多いんじゃないかな。
豆スレ見ると「セクハラで主人公うっとり」も彩雲国のトレードマークじゃなくなって
全体のキーワードになってるみたいだし。
豆編の好みを読んで即戦力のあるものを書けば道は開けそうだけど、う～ん？
そんなことやってると、上にあったみたいにいつかレーベルごと生まれ変わらないと
いけなくなると思うんだけどな。
いま夢中な子でも、数年後思い出して「けっ」とか言われてもおかしくない。
314:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 17:04:33
>>285
おまい・・采雲より１２国のほうがあふぉだと思うぞ
政治経済わからん三流大卒の作者が、ラインハルトに啓発されて得意げに書いた
恥ずかしい作品じゃねーか
啓蒙主義も王政もなんも知らんし調べる気もないみたいで、美濃部達吉も知らんだろうな・・
イラストとアニメ化でもてはやされてるだけじゃん
政治経済おんちなら采雲のほうが作者さん開き直っているから好感がもてるわ
315:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 17:13:42
ネオロマで微エロシナリオのキャラが爆発的に人気になってるらしいから
狙いどころはわからないでもないけど……手っ取り早く
いつもは天然で鈍感☆ヒロインをドキドキさせられるし
でも自分から書きたくはないんだぜ
316:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 17:13:48
こういうのが沸くから自重しよう
317:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 17:18:38
>>316
真面目にやってるんですが
１２国は過評価すぎ。説伏好きで作者て層かなんじゃないか？
318:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 17:19:37
つ旦
落ち着け
豚切るが『本を読む本』は読書の技術を解説してあってお勧め
分析読書っていう章が書き手にも参考になるよ
319:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 17:28:25
いや、正直あの地図は安直すぎてびっくりしたけど＞十二
設定も微妙で穴もあるが、総合点はダントツでしょう。それこそ別格。
320:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 17:30:11
>>319
んなこと言ってるから文学界のレベルが低脳ばっかになったんじゃん
漫画界の２４年組の足下にも及ばん
321:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 17:46:00
>>320
ラ板で該当スレがあるからそっちで頑張って
そんなに完璧に書けるなら、政治経済はおろか、経営、医学、人類学、民俗学、工学、史学をフルカバーしたの書けば？
322:イラストに騙された名無しさん
08/02/15 17:56:06
>>309
自分も駄目だった。
中々二次に食い込めないね。
今年は二作書いてどっかに送りたいものだ。
自分もｶﾞﾝｶﾞﾙから>>309もｶﾞﾝｶﾞﾚ！
323:イラストに騙された名無しさん
08/02/15 17:57:28
>>320
ここはワナビスレなんだから、
過評価pgrだけのスレって意味ないんだけど･･･
その低能でない高尚な脳で
「漫画界の２４年組」とやらの作品のどこがどう素晴らしいか、
十二国との相違点は何かをご考察していただければ話は違ってきますが
324:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 17:59:54
>>309
自分も落ちた
次行くぜ！と思いつつも、今日だけは部屋の隅でのの字を書きたい
325:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 18:06:46
スレのびてるから何かあったのかと思えば
またループですかｗ
いくらバレンタインが楽しくなかったからって
ここの住民で遊ぼうとするのは自重しなされ
ちなみに「炒飯」は台湾でせっくるという意味だそうです
と例のニューススレで知って笑った
326:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 18:07:11
>>315
自分は微エロキャラ書くの大好きだけどなー。
楽しくて仕方がない。
327:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 18:10:16
>>309
ダメだった……
「もうこれ以上のものは書けない！」ってくらいの改心の出来と思ってたからショックが大きすぎ
Cノベは好きなレーベルなんだが、他よりは上の選考に進めない
相性が悪いのかな....orz
328:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 18:10:37
>>326
それが本命やメインの相手役なら自分も平気だ
しかし当て馬や逆ハー要員にそれやられて
普段は鈍感☆で通してるヒロインにドキドキされると微妙なんだ…
それがリアルなのかも知れないけど
329:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 18:15:49
>>328
それは、ヒロインが本気で恋してなかったらアリだと思うよ
本気で恋してるときに他の男にちょっかい出されても気付かない
それがリアル
330:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 18:18:51
>>328
おもいっきり逆ハー要員だ。
それでヒロインがうざがってるの。
要員が美形であればあるほどこっちのテンションが上がる。
基本、私ってＳなんだろう。
331:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 18:20:18
好きでもない男に微セクハラされたら、ドキドキするより
気色悪がると思うんだが
332:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 18:25:27
流れを読まず恐縮ですが、皆さんに質問があります。
主人公が男性の場合、パートナーは女性と男性、需要が高いのはどちらと思いますか？
（投稿先の予定は、ビーンズです）
333:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 18:48:33
主人公の設定（年齢・性格等）と
想定してるパートナーがどんな設定かにもよるし
一概に言えないんじゃないか
過去受賞作だと
太陽・神語りは男がパートナー
アダルシャン・悪魔の王子・オペラ（・ユリウスも？）は女＆男の合わせ技で
純粋に男主人公と女だけの濃密関係ってのが無い気がするし
男主人公モノで一番当たってる○マも男なので
男じゃないかな
334:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 18:50:05
痴漢の被害者が悦んでると思ってるポルノなみに頭の悪いことが
どうして女性対象の小説でまかりとおってるんだろう……
まあ女性対象の携帯小説でレイプが定石になってるのとおなじ理屈なのかな
本当に被害に遭えばいいのに
そしたらリアルがわかるだろうに
335:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 18:51:32
>>334
小説なんて所詮はフィクションですよ。
そのファンタジーをさもいいように見せるのが作者の腕なんです。
336:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 19:11:45
>>334
美形にならおk
モテモテ気分味わえるならおk
という事じゃないかなセクハラ描写は
あと少女向け「小説」の場合、自己投影するネオロマヒロインと違って
ヒロインはあくまでも他人だからなー。
嫌悪感とかは他人ごとで、美形に迫られてるｖっていう
オイシイ気分だけ味わえるんじゃないかなと思う
337:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 19:58:29
＞痴漢の被害者が悦んでると思ってるポルノなみに頭の悪いこと
それか！流行ってても絶対手を出したくないと思わせる要素は！
１０年以上前、自己満足って表現をマスターベーションって言い換える親父ライターが
結構いて、普通に言えよ不愉快だな、って思ってたけど、この場合ぴったりくるなあ。
１０代少女の妄想のお手伝いなんかしたくないよｏｒｚ
セクハラ→うっとりって、微エロとは別物ってかんじがする。微エロは自分もおけだし
338:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 20:12:06
確かに違うな>>337
豆でよく見るセクハラは確かに痴漢タイプだ
男性向けと違うのは、やるのが必ず美形というところで
ヒロインが最初本気で抵抗しなかったり出来なかったりする所は同じか。
微エロはコバの「旋風天戯」とか上手いと思ったな。流石ベテランというか
セクシーなんだけど、少女向けとしてギリギリのラインを守ってるような感じが。
ミミも微エロっちゃ微エロだけどアレは何かが違うｗ
339:名無し物書き＠推敲中？
08/02/15 20:40:17
>>337
>１０代少女の妄想のお手伝いなんかしたくないよｏｒｚ
（エロい意味じゃなくて）読者が喜ぶならむしろお手伝いしてみたい自分はｏｒｚ