【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】4at BUN
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】4 - 暇つぶし2ch774:名無し物書き@推敲中?
08/01/22 10:53:57
>>765
悲恋物は読み手によってわかれるんじゃないかな

龍と魔法使いは主人公とヒロインのコンビ冒険物として読んでたし、
最終的に皆前向きに筋通したラストだったから特に欝とは思わない
でもヒロインに思い入れあったとか2人が最後はくっつく恋愛物と期待して
読んでた人には欝かもしれないな…
自分的にはあくまでコンビだと思ってからあんな展開になるとは
思わなくてびっくりしたものだが
最後のヒロイン探しの三巻はすごい好きだった記憶

>>771
あれデビュー作だったのかw


775:名無し物書き@推敲中?
08/01/22 11:39:38
新井素子に限らずSFは能天気スベオペと学園超能力バトルと輪廻ラブ以外は総じて鬱展開だよな
少女物からSFが消えたのは「女は理系が苦手」「理屈っぽいのは嫌い」とかよりその辺が敬遠されたからのような希ガス

776:名無し物書き@推敲中?
08/01/22 11:57:36
SFが認知されはじめて、大御所みたいな人たちが後発や読者に難癖つけたり
しはじめた時期と重なってるしね。「こんなのSFと言うな」とか。
で、SF自体マーケット縮小しちゃった。

777:名無し物書き@推敲中?
08/01/22 13:16:35
女が理系苦手っていうのはよく聞くけど違うよな~。
それこそ偉い人が勝手に押しつけた理想だな。
単に面白いSFが出てこなくなったせいかと。
で、SF好きな少女は少年向けラノベ(電撃とか)に流れていってしまった、と。
その少年向けにしてもSFはもうオワタとかいわれてるわけだし。
面白いSFが出てこなくなった原因はやっぱり、776のいうことなのかな。

ひょっとしたら今がSFの狙い目かも……?

778:名無し物書き@推敲中?
08/01/22 14:21:18
理系の雰囲気とか、例えばサイバーなネタに萌えられる女の子はいると思う。
でも、エンジンが何馬力とか砲撃のパワーが何ワットとか、機械のスペックで
ハァハァできる女子は今も昔も少ないように思う。

少女向けにSF的な面白さ、世界観を持ち込むのはいいと思うけど、結局友情や恋愛、
場合によってはミステリと言った部分をメインにしないと辛いのではと思える……。

779:名無し物書き@推敲中?
08/01/22 14:37:58
確かに少女向けのハードSFってのは食指が動かんな。
てかそれどんなんやw

舞台がSFっぽい、とかいうのがいいのかな。

780:名無し物書き@推敲中?
08/01/22 14:51:24
>>779
逆ハーでハードSF。
とりあえずメカフェチ女子が主人公。
周りの機械(ハード)や機械(ソフト)や人間や宇宙生物や恒星や惑星、
星系すらも主人公にメロメロでアプローチしまくり。
しかし主人公が惹かれるのは毛玉のような小動物のみ、とか。

781:名無し物書き@推敲中?
08/01/22 14:58:24
>>780

>周りの機械(ハード)や機械(ソフト)や人間や宇宙生物や恒星や惑星、
>星系すらも主人公にメロメロでアプローチしまくり。

主人公無敵だなw

782:名無し物書き@推敲中?
08/01/22 15:55:28
四月に録と豆どっちも出そうとしてたのに、人大杉終わってきてみればorz
録編集部、頼むからなにか変更が決まったなら即HPに反映させてくれよ。
そのためのHPじゃないのか

783:名無し物書き@推敲中?
08/01/22 19:17:00
海外SFだと女性作家は珍しくないんだけどね。
スペースオペラでハーレクイン、平行世界でハーレクインとか、はっちゃけてるよ。
ジャンルの雰囲気とか、メカに実際触れる体験があったかとかで、敷居の高さは変わってくるのだろう。
読むけど書けないなー。

784:名無し物書き@推敲中?
08/01/22 19:27:11
>>783の追記
ハーレクインのレーベルからSFが出ていると読めてしまうかな。
例にあげたのは、スコーリア戦記と、ティンカーでした。両方ハヤカワ。

785:名無し物書き@推敲中?
08/01/22 20:05:29
>>782
イキロ

推敲する時間が増えて良かったと思えれば勝ちだ

786:名無し物書き@推敲中?
08/01/23 00:17:37
録といえば、そろそろ連絡時期が近いのかな?
出した人ドキドキしてるんだろうな

787:名無し物書き@推敲中?
08/01/23 00:47:47
ええっ。もう?
2月いっぱいくらいかと思ってたよ。
冷静になると粗ばかり思い出されてもうダメポだけど、ドキドキするなあw

788:名無し物書き@推敲中?
08/01/23 00:51:19
録は最終で連絡ありなのかな?
でも、今回は初めから自信の欠片もないので落ち着いてるよ。
それも悲しいけど。


789:名無し物書き@推敲中?
08/01/23 01:28:00
録、締め切りからそろそろ1ヶ月ではあるけれど、年末年始挟んでるから
まだ下読み段階なんじゃないかなあ

790:名無し物書き@推敲中?
08/01/23 12:44:31
録は最終連絡ないんじゃないか?
いちいち連絡してたら凄いことになりそうだし。
自分は発表一月前…二月中旬くらいに受賞者だけ連絡かと
勝手に想像してた。

791:名無し物書き@推敲中?
08/01/23 12:56:30
連絡もらえず落ち込む前にもう一作仕上げて送りたいんだけど
その前に別口今月中に仕上げないと!忙しいわ!(現実逃避)

792:名無し物書き@推敲中?
08/01/23 13:30:15
徳間とかは、そろそろ連絡行ってるんだろうな。

793:名無し物書き@推敲中?
08/01/23 20:42:37
禄は最終残留では連絡来ませんでしたよ。自分にだけ来なかったわけじゃないと思う……orz

794:名無し物書き@推敲中?
08/01/23 20:47:50
>>793
よい情報ありがとう。
orzすることないよ、最終まで残ったのはすごい!

795:名無し物書き@推敲中?
08/01/23 22:17:13
>793
thx
これでギリギリまで夢を持てるなw

受賞者はどうなんだろうな
第一回は発表時にコメント載ってたけど第三回はずーっと後のweb発表までコメントなかったし
翼みたいな漢システムの可能性もあるな


796:名無し物書き@推敲中?
08/01/24 18:15:08
漢システム?


797:名無し物書き@推敲中?
08/01/24 23:29:41
受賞者ですら事前連絡を受けず、雑誌発表で知るというシステムのことかと

798:名無し物書き@推敲中?
08/01/24 23:43:23
ずぼらシステムじゃネーカwwww

799:名無し物書き@推敲中?
08/01/24 23:47:20
でもドキドキが1ヶ月伸びて、最後の最後まで望みを持てるww
案外、いいシステムかもよ。
ただし、読者の記憶が新しいうちに本を発売する方が売れ行き的には
吉と出るはずだから、その按配が難しいよね。

800:名無し物書き@推敲中?
08/01/25 11:29:55
受賞者だけは電話で連絡、がいいと思う。
翼みたいのは最後まで諦めきれなくてなんか嫌だな。
逆に、連絡貰ったのに落ちるとそれはそれで悲しいし。

801:名無し物書き@推敲中?
08/01/25 12:08:23
確かに、最終候補の連絡のあとは何も手につかない……
落選連絡のあともしばらく腑抜けだった……

802:名無し物書き@推敲中?
08/01/25 16:14:58
それは乙……最終候補の連絡が来たらまた別の焦燥を味わうんだな

でも自分も味わいたいよorz

803:名無し物書き@推敲中?
08/01/25 18:28:41
ラノベ最大の応募数をほこる某賞では最終選考に残った時点で
「この作品はぜひ世に出したい」とかって担当が言って、
電話があった時点で出版まで確定することもあるらしいよ。

ソースは残ってないけど、確か某少年向けレーベルの第13回の大賞受賞者がblogかなんかで言ってたらしい。
ま、大賞を受賞するような作品だったから、言われたのかもしれないけど。

あと少女向けと一緒に去年たちあがった新興の他賞でも、第2回の第三次選考通過(6作)までに残った人が、
blogかハテナをやってるらしいけど、出版確定ですって書いてあるらしい。
わざわざググって調べてないけど、去年の第一回は10人ぐらいデビューしたらしいし、
新興だから作家の頭数足りてないだろうから、ま、本当なんだと思う。

多分、受賞してデビューできるなら出版が確定しないところの方がスリルがあって楽しいと思う。
でも落ちた時は確定しているとこの方がいいよね、断然w


804:名無し物書き@推敲中?
08/01/25 21:03:15
>>803
へー、知らなかった。貴重な情報㌧。
その、新興のレーベル、少女向けの方も同じ現象が起きてるの?
>10人ぐらいデビュー

805:名無し物書き@推敲中?
08/01/25 22:31:08
>>804
公式見れば分かるとおもうよ。

806:名無し物書き@推敲中?
08/01/26 00:13:31
一般向け、180枚脱稿。面白かったけどまた少女小説に戻れると思うとウレシス。
当分、交互にやってみよう。

807:名無し物書き@推敲中?
08/01/26 21:07:10
Cノベの募集要項が変更されてるね。
変更は、原稿枚数の下限と上限が上がったことと、
発表月が早まったことの二点のようだね。

808:名無し物書き@推敲中?
08/01/27 01:28:51
中公は新人が育たないってどこかのスレで見て納得の部分もあるので
自分はちょっと置いて考えてるけど、実際今どうなんだろう。
投稿する限りは先の方まで心配しちゃう

809:名無し物書き@推敲中?
08/01/27 15:48:15
Cノベは相当自信があって、実力ないと駄目な印象
応募数少なくて、審査員がじっくり目を通してるっぽいのは有り難いけど
とにかく世界観を完璧に作り上げて、穴がないようにしないと
フルボッコされそうなイメージが…最終に残ってる人への総評も辛口だし

ただその分、レーベルカラーとしては何でも有りなイメージもある
ニアホモあり、女主人公あり、現代ものあり、異世界ファンタジーありで
懐は広い印象あるんだけどな

810:名無し物書き@推敲中?
08/01/27 15:51:05
Cノベの上限が100枚から120枚になったのは本当に助かる。
ちょうどこれから書きたい話が長くなりそうだったから、応募するかどうか迷っていた。
いつも無理やり削って、章が変わっても改ページできないくらい詰めてたからなー。


811:名無し物書き@推敲中?
08/01/27 20:22:51
しかしどのレーベルが一番面倒見がよくて
指導してくれるのか、ワナビには分からないのは辛いな…

中公とルルルは特に

812:名無し物書き@推敲中?
08/01/27 21:15:17
前にも同じような話題があったよね。
とりあえず豆は相当指導が入るって話になってて…。
自分は録も、まだ自前の作家が少ないから大事にしてくれるかなと
ちょっと期待してる。

813:名無し物書き@推敲中?
08/01/27 22:31:14
少なくとも死神姫はいい絵師つけてもらってるし、指導もけっこう入ったっぽいし、
1巻は重版かかったし(重版帯の『旦那様、重版ですって☆』はかわいかった)、
2巻も4ヶ月後に出たし、後書きによれば3巻も出るっぽい。
ので、録もけっこう大事にしてくれるんじゃないかと自分も思う。
だんだん新人が揃ってきたらわからないが……。

814:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 02:22:02
豆は一巻はかなりてこ入れしてくれそうだけど、それ以降は微妙な感じ
ルは一巻で粗いかな?と思ってたけど、二巻で持ちなおした感があるしな
Cノベは賞を取るぐらいの実力なら、あとは作者の好みで書いても大丈夫だと思ってそう

815:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 03:52:00
Cノベ、「※未発表・未投稿作品に限ります」と朱書きしてあるけど、これって前からあったっけ?
特に「未投稿」の部分。

多崎さんの受賞作がコバルトロマン1次落ちと聞いたから、勝手に再利用可能だと思って
リサイクルの準備をしていたところだったのに...orz
今回の1次通過の中に他で落ちたPN・タイトルがあるから、
「Cノベに落ちたものを再びCノベに送るな」って解釈したらダメかな・・・・。

816:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 06:30:32
豆はイラスト最強だと思うが
一巻目で売れた時と売れない時の
その後のプッシュの違いの露骨な差が怖い

817:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 10:10:30
>>816
同感。
同時に3人とか4人が賞とってデビューする中で、
あからさまな差が早い時点でつけられちゃうのはちょっと悲しい。
優秀賞とった作品が売れるわけでもないしね。

818:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 10:39:50
>>815
未発表と並べて書いているところから察すると、他社への投稿作が対象と
とった方がいいかも。
録も死神姫で同じパターンになったけど、やっぱりはっきりしない但し書きが
追加された。思うに、それでも改稿作品を送り付ける人がいて知らずに授賞
させてしまったりした時の予防策もありかな、と>ぼかした書き方。
改稿作不可。万一改稿で授賞→デビューした場合、それが判明した時点で
授賞は取り消しとなります、とか書いてくれた方がいいのにね。

819:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 12:10:18
Cの「未発表未投稿に限ります」ってのは前からあったような気がする。
下に「他の文学賞との二重応募は駄目」みたいなこと書いてあるから
単なる二重応募不可かなとも思える。
それに、選評の方に「以前の応募作を書き直して再応募した場合は
評価側のハードルも相当高くなると思ってください」みたいな文があった。
いずれにせよ、本当に再利用作が厭ならもっとはっきり書いてくれないと
わかりにくいなあ。

820:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 13:05:22
「以前の応募作」はどう考えても「未投稿」にはなり得ないよね。
何考えてるのかなあ(苦笑
基本手付かずの新作がいいんだけど良作も逃したくないから敢えて矛盾表記?
投稿側に求めるなら募集する側も同じように潔くしてもらいたいよね。

821:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 13:57:33
以前の応募作ってのは、
Cに作品「○」を送る→落ちる→改稿→Cに「○・改」を再投稿する
ってことかと解釈してた
でも確かに「未投稿」ではないよねw

どのレーベルも内心は未投稿の作品が欲しいんだろうなと思う

822:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 14:13:36
多崎さんクラスの作品の再利用なら嫌じゃないから、はっきりとは
書かないんじゃないかなあ

823:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 14:23:38
それは薄ら感じるけど、そういうのスケベ心っていうんだよね。
あまり愉快じゃないし、正確に解釈できる応募者なんかいないと思う。
正解なしの要綱なんて、もし意図的に載せたんならどうかしてる。

824:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 14:35:32
Cなんてそれほど応募数多いわけでもないし、「絶対再利用不可」なんてやったら
更に半減しそうだ。あんまり少ないと今度は賞の沽券にかかわるから
たぶん再利用でも大丈夫じゃないないかな。
前にも話が出たけど、タイトルとPNだけは変えておくとかね…

825:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 14:49:13
応募要項って一応ビジネス文書なわけだし、きっちり正確に書いて欲しいよな。
行間から読めっていうんじゃなくてさ。

826:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 15:01:59
講評、個人の好みで好き放題言ってるんだからこういうことは筋通さないと
印象悪すぎだよね。

827:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 15:21:47
例えば
まるっと再利用した物 ×
大幅な加筆修正・全面改稿した物 〇
みたく、はっきり書いて欲しいなあ…

さすがに他で一次落ちしたようなのを
そのまんま中公に出すほどアホじゃないけどさ

828:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 16:27:04
編集部、おそらくここを見ていたんだな
改めて見たら「※未発表・未投稿作品に限ります」が消えていた
とりあえず、その辺については今まで通りでいいのか

829:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 16:30:54
ええっ。今日の今日?なら、その対応の早さは感心する。

830:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 17:48:12
ここを見てたんじゃなくて、多分普通に問い合わせがあったのではないかと

831:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 18:01:49
ここを見てたんだろうが、問い合わせがあったんだろうがどっちでもいい
即時対応してくれたのはありがたいよ
安心して書ける

832:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 20:08:24
落選作を再投稿するのはいいと思うけど、
中身を改稿するのはもちろんタイトルを変更するぐらいはしといた方が、
そのレーベルにとってありがたいと思う。

だって他で一次止まりだったものを二次や三次に通過させたり、時に受賞させると、
他賞の一次≧自賞の二次・三次とか、他賞の二次≧自賞の大賞なんてことを噂されるわけじゃん?

やっぱそういうの編集部は嫌がると思うから、
タイトルを変更するのは応募先の編集部を尊重することになる。
もちろんメリットは出版社側だけでなく、投稿側もより上位の選考へ進みやすくなるっていうメリットが生まれると思うよ?

ちなみにペンネームは○○賞でも通過してたとか、名前を売るのにいいと思うから、変えない方がいいと思うけどね。

833:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 20:31:38
しかしこれだけ即時対応されると、
録の新人賞ページの更新の遅さはどうなんだろうと
ちょっと思ってしまうわ。
年二回になったことくらい更新しておくべきだと思う…。

834:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 20:42:25
>>328-363あたりで延々やってた話を
また繰り返してるように思えるが、新規入居者が増えているせいかw


835:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 20:49:17
そうだね、ここの前スレで紹介されてたリンク先読んだりして、いままで
勝手に結構いいイメージ持ってたんだけど、なんかズボラだよな。
大体、12月の締め切り諦めて3月狙ってた人もいるはずなんだから
システム変えるにしても3月締め切りを現行最後にするとか、発表時期を
去年の11月くらいにしとくとか配慮できないのか。
そっちも商売ならこっちも多大な時間とエネルギー割くわけだし。
思い通りの作品が集まらないのは対応の悪さが透けて見えるからと自覚
した方がいいよと思ったりして。


836:名無し物書き@推敲中?
08/01/28 23:48:54
録は3月締め切りのからいきなり廃止なの?
そら酷いな……いくら他賞の締め切りもその時期色々あるからって。

3月最後で、後は年二回、とかにする手はなかったのかな

837:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 06:37:39
新刊も買わずにWEBだけ見て送ってくる投稿なんか
要らないってことだろ

838:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 07:18:32
いくら投稿するところでも、出る新刊全部買っていられないよ
全く欲しくない本ばかりの月もあるのに

839:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 08:41:56
>>837
その理論はおかしい
ならばそもそもWEBに載せなければ良い
間違った情報を放置してる時点で出版社側の落ち度だ

840:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 08:45:58
応募する側の不安を取り除いてくれないと、落選作の使い回ししか
集まらないと思うなあ……
出来はともかく、働きながら半年がかりで書いた新作を送るからには
安心できるところを選びたいよ、やっぱり。


841:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 10:42:01
>>873
>>839に同意。「文庫」用作家をタイトルで謳って募集しているわけだしな。

それにしてもweb、いまだに去年12月の締め切り案内してるしw
それも「第4回」なのに「第3回」のままだしwwwwwww
間違うのはいいとして、直さないのはどうなんだ?
そんな姿勢でご立派な要求(ry


842:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 10:43:50
>>873に期待

843:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 11:42:51
>>842
アンカミス>>837が正しいです。失礼

844:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 12:34:49
自分837じゃないけど
ワナビがモンスター化してるなと思わざるを得ない。
いやらしいクレーマーみたい。

845:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 12:56:34
文庫の作家を募集してるんだから文庫買ってりゃ問題ないんじゃないか?
っていうか応募したいなら雑誌も買えって言うならそっちのがいやらしい

846:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 13:02:07
特に録のはゲーム誌だしな。
基本、切り離して考えるだろ。ゲーマー以外は

847:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 13:11:30
ゲーマーだけど録買わない
こう言っちゃなんだけど、乙女ゲーマー以外には全く価値のない雑誌だよ、あれ
ましてワナビが無理して買うような内容じゃない

WEBに要項載せてる以上、変更あったら書き直すのは当たり前じゃない?
何故、そこを擁護するのか本気で分からない

848:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 13:30:26
「せっかくこの私が投稿してあげようとしてるのに!」
といわんばかりの態度の方が勘違い臭い
万年一次落ちワナビがw

849:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 13:32:35
真剣に新作取り組んでる最中に、誠意のない一方的な通告&WEB未修正
がくれば、多少ファビョるのもありだと思うけど。
しかし、どのレスも尤もな点を突いているとおも。
むしろ>>844のがえぐい言葉使いも含めて煽ってる感があるな

850:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 13:36:00
>>848
なんだ、ただの煽りか。つまらん

851:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 13:45:54
金を払う者が、多少は先に情報得られるのは、当たり前の話。

852:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 13:49:58
だ か ら、多少じゃないし。急な切り替えの仕方自体が疑問なわけで
雑誌に情報掲載されてるのは同じ出版社だからという理由だけだと思うよ。

853:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 14:17:48
こんな便所の落書きで吠えてないで
メールでもすりゃいいのに。

854:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 14:27:43
応戦するほど、便所の落書きがいやならそれこそ見に来ない方がいいぞ。
でも、そろそろこの話題は終わろう。

855:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 14:36:47
>>854
ひとりで誰と戦ってるの?

戦うなら原稿と戦えばいいのに。

856:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 14:44:47
まあこういう瑣末(でもないが)なところで、その出版社の姿勢が見えるよな

857:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 15:28:49
ここって避難所とかないの?
いい加減うざい

858:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 15:29:01
>>855
の人は、文句ばっかり言ってるワナビに苛々して説教する正義の味方スタンスだと思うよ。
多分録雑誌の方向性も知らず、正論と思ってふっかけて来たんだろう。
で、お前は何様なんだと。

因みに、文句じゃなくて>>856的視点での投稿先情報交換なのだがね。
だからメールなどする必要もないし、アドバイスは不要。

859:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 15:33:02
自演厨うざい
だれか避難所誘導よろ

860:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 15:35:06
なんで誰かなんだ?やりたかったら自分がやれ

861:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 15:41:29
どっちがどっちなんだか、わからなくなってきたよ……
穏やかにいこう。

862:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 15:58:28
そだね

863:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 17:29:19
穏やかに

3月末の〆切に間に合うスケジュールじゃねええええ自分!

と絶叫しておく

864:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 18:50:52
とりあえず
小説文庫の投稿でゲーム雑誌なんか買ってられるか
とか言ってるひとは
文庫の巻末にも告知があることをチェックしてない件

865:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 19:16:16
しつこい(苦笑

866:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 19:18:28
……スルーで。さ、豆の続きを書くか。

867:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 19:30:37
豆といえば今日ってザ・ビーンズの発売日だよね。
最終は5人らしいけど、二次には何人残ったんだろ。

868:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 19:56:06
地方だから、いつ入手できるか分からない(T-T)

869:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 20:15:19
>>867
二次通過は最終選考に進んだ人も合わせて17人でした。

870:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 21:19:14
>>775
コバで鬱エンドSFが読者大賞になった事があった。
デビュー文庫も鬱エンドSF。


871:名無し物書き@推敲中?
08/01/29 22:35:09
>870
だれ?


872:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 00:10:00
須賀しのぶの惑星童話?
SFだし読者大賞だし、デビュー文庫も受賞作とその続編

ヒロインが死ぬから人によっては鬱と感じるかもしれないけど
自分は切なくて余韻が残る話だと思った
あの程度で鬱エンドと言われるなら、今書いてる話は鬱どころの話じゃなくなる...orz

873:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 01:02:19
そういえば、中学生の頃は登場人物ぽこぽこ殺してたな……
主人公含めてほぼ皆殺し
話の盛り上げ方を他に知らなかったんだ
ごめんね、あの頃殺したキャラたち

……復活させてみるかw

874:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 12:19:28
自分の投稿作品を読んでいて思ったこと。
誤字脱字はどれくらいなら許されるんだろう。
ほんと自分馬鹿ちゃうかってくらい多い orz

875:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 12:34:08
>>874
いつだったかの翼の最終選考に脱ページ有りの作品が残っていて
応募の際は注意するように、って書かれていたことがあった。

よーするに面白ければ、許されるんじゃね?どれくらい凄い誤字脱字でも。

ただCノベの25年本なんかには
「誤字で小説世界から現実に戻らされて、惜しい」
みたいなことが書いてあったから、ない方がいいに決まっている

876:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 12:44:40
そうだな…
自分、数字板の萎えスレ見てるけど
山場ではもちろん
何でもないシーンでも誤字脱字って本気でずっこけるもんな…

877:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 13:19:38
ただ、気になるのがよく言われる「日本語崩壊」の読者の指摘。
聞いてみると「ななな、なんでぇ~?」とか、漫画的な表現のことらしいんだ。
ライトノベルでそれ指摘するの、自分は無粋だと思うんだけど人それぞれだし。
そういうところで無駄なマイナスは嫌だなと思うと、表現方法、揺れる。

878:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 13:43:28
>>877
日本語でおk

と君に対して言いたくなったんだが。
それとも自分に読解力がないのか。

879:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 14:32:06
地の文や設定、きちんと締めるところ締められていれば
キャラや台詞が萌え系漫画的でも別にマイナスにはならないのでは?
「ななな、なんでぇ~?」が味になるかただのアホになるかはそれにかかってると思う

880:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 16:16:47
ザビを買った。
今回の小説大賞はレベルが高かったらしい。
賞金上がったし第七回はもっと激戦になりそうで憂鬱だ。

881:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 18:09:46
>>877
漫画的な表現を狙って使ってるかにもよると思う
汚名挽回とか平気で使う感覚だとモニョる
キャラの持ち味ならともかく

>>880
年によって差があるみたいだから、自分の実力を出し切ったらいいんじゃないかな

882:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 20:14:56
日本語の崩壊というと、すごく細かい話だが、ら抜き言葉は気になる。
百歩譲って会話文はともかく地の文ではやめて欲しいと思っちゃう。

883:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 20:27:38
こないだどっかのスレで「正鵠を射る」に噛み付いたレスがあったな。
正確には「正鵠を得る」だというんだが、結局数人が辞書の例を持ち出して
「射る」でも正解、で落ち着いたけど。
自分の知識だけを頼りに「崩壊!」でファビョられるケースって確かにあるかも。
絡まれたら面倒だしブログなんかで書かれたりすると最悪だし「正しい指摘」とか
別の表現選んじゃう、というのはあるかもね。それこそ日本語崩壊だw

884:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 21:14:54
たぶん、それ自分も見たと思う
でも「まとをえる」か「まとをいる」かで踊った人がいたんじゃなかったか?
「まとは得るもんだ」「いや射るもんだ」みたいな感じで勝手に一人で盛り上がってた
「まと」を「的」にするか「当」にするかで違うなと思ったが
どうでも良かったのでなまぬるく見過ごしたw

885:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 21:54:49
>>884
多分、違うとおも。こっちは確かに「的」の例も出たけど正鵠で始まって、正鵠で終わったし。
「的」の場合はどっちも正解なんだよな。しかし、良く調べないで文句言うやつ結構いるんだな。

886:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 22:15:46
的を得るは間違いなんだと思ってた。
自分、ダメダメだ。
おざなりとなおざりの区別もつかないし。

でも、言葉なんて変遷していくと思うよ。
確信犯、だって本来の意味とは違う用い方がされているし。

887:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 22:23:22
ごめん、
×「的」の場合はどっちも正解
○「当」の場合はどっちも正解、です!

慣用句は確かに変わっていくよね。でも明らかな誤植は萎えるよ。
ってごめんレスでついでに言っても意味ないがw

888:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 22:58:23
「的を得る」は「正鵠を得る」からの転用らしいから、
あながち間違いとも言い切れないけど、
できるだけ避けた方がいい表現だよな。

889:名無し物書き@推敲中?
08/01/30 23:21:36
日本語崩壊関係で思い出した

豆で中堅の作家スレなんだけどさ…
スレリンク(magazin板:584-番)
レーベル創業時は作家かき集めるので必死だから、
二次創作の焼き直しでも許されたんだな

ローゼンの1巻を今のザビに投稿したら、きっと最終選考まで残らなかっただろうな
語尾の8割以上が「~だった」「~だ」みたいな言い切り型で、
読んでて凄く苦痛だった覚えがある

レーベル自体が生き残るかどうかを別にすれば、レーベル創業時ってのは
一番狙い目な気がするな
今ならルか録が狙い目だと思うので、狙ってみるよ

890:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 00:30:08
世に出ちゃえばレーベルが潰れてもよそが拾ってくれるかも知れないし。
いいもの(営業的な意味も含めて)を書いていればの話だけど。

でも、いいものを書けなければレーベルが存続したって切られるわけだし。

こういう言い方はアレだけど、敷居の低そうなところを狙うってのもひとつの手かと。

891:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 00:33:26
しかしルも録もノリだけのバカ騒ぎラノベよりは
日本語はまともな作品のが好きそうなイメージ
死神姫も砂漠も、地の文は至ってまともだ

と書いて気づいたが、録の一部プロ作品は日本語すげえんだった
大体はまともだから悪目立ちしたんだぜアリッコテンテー

892:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 01:22:48
いつも不思議に思うんだけど、あの格調高い12国がよくすんなりラノベで通ったな。
「先生、今の読者は漢字が苦手なんでもうちょっと(ry」みたいなことはなかったのか。
レーベルスタート時から別格だったとはHWスレで聞いてはいるけど


893:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 01:27:36
>>892
ピンクのX文庫の頃(悪霊時代)
・わざと多めに書く

担当からページ数を減らせと言われる

じゃ、減らすために改行を減らして漢字を増やしますね

ということをしていたと、どっかのインタビューで見た

十二国の第一話目はあまりに暗かったので、
出版するかどうか編集会議が持たれた
悪霊シリーズの実績があったんで出して貰えたらしい

894:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 01:30:47
プロになってからも、面白ければ官軍ってわけだ。

895:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 01:33:50
>>893
そうなんだ、㌧。コミックだけど、竹宮御大もそういうエピソードあったような。
センセーショナルな風木を書きたいから、売れた実績をつくるためにファラオを
書いた、とか(そんな話を聞いてもファラオは好き)。
やっぱり売れる人は段階踏んで戦略的に自分の希望を通してるんだね。カコイイ


896:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 01:41:11
>>895
竹宮御大は、ゲリラ
ギリギリまで原稿を渡さず、もう竹宮御大のページを真っ白にするしかないって状態で
風木の原稿を渡した

当時としてはとんでもない作品だったが
ファラオの墓で人気絶頂だった御大の新連載だったんで
いさぎよく落とすに落とせず、やけくそで雑誌に載せたら大ヒット

……という話を聞いたがかなり脚色はいっている気がするので
話半分で

897:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 01:43:50
12国記を出してる出版社は近年、基盤の文庫にもラノベの読者層とも
被るようなヒット作家を抱えてる印象がある。
色々上手くはまったなあって感じ。

898:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 01:48:02
>>897
文庫っつーか、新書じゃね?

899:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 01:48:21
>>896
いや、でもその時代、いきなりあれが載ったことを考えればそっちの方が
すんなり納得できるわw
今って規制は無粋に厳しい反面個々のモラルはゆるゆるの二重構造だから、
そういう冒険談も生まれようがない気がする。
でも、そこを覆して話題作を提供する人がやっぱり出るんだろうな……

900:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 01:56:32
>>898
ああ、そうだ新書だ。
意味の取りづらいレスだったのに読み取ってくれてサンクス。

901:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 14:07:48
>>871 高・野・冬・子さんの「楽/園/幻/想」。
未来物SFで、人類の突然変異種である新人類(知能が発達しているが喜怒哀楽の感情に乏しい)が、
絶滅危惧種となった旧人類を「楽園」という研究施設で管理している世界が舞台。
新人類である研究員の青年が、旧人類の少女と接するうちに少女の豊かな感情表現によって
感情がないはずの青年の心に愛情が芽生えてくる。
しかし少女は旧人類の親友の裏切りによって研究素材として解剖・標本にされてしまい、
青年は喪失感から発狂。
高度な知能を持つ新人類の精神崩壊という珍しい事例として「楽園」で観察される側となる。
(細かい部分うろおぼえ。ちなみに親友も罪悪感から自殺か発狂してた)

メインキャラが誰も救われないバッドエンドもいいとこなんだが、「感情のない人間が愛を知る」
というテーマがよく生きていた。
ただSFの考証がいいかげんなので、「ゆるSFの鬱話」以上のものにならなかったのが残念。
設定がキッチリしてたらまた別の読者層に受けると思う。

902:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 16:10:08
>>890
敷居の低い新創刊のレーベルで大量に取られてデビューできても、
出した本がそれこそ糞味噌に叩かれてそれまでっていうこともありうるからな。
小説書くこと自体が怖くなっちゃうほどの叩き。
そうやって消えていった人っているんじゃないか・・・。具体例は分からないけど。


903:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 16:23:17
叩かれて消えるならそれまでの人だったという事。
大衆は無責任に貪欲で残酷です。

904:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 16:31:34
>>901
いいねえ。

手に余るアイディアってむつかしいよね。
いつまで寝かせてても書ける気がしないし、でも、書いたら書いたで自分の技量のなさに
へこむし。

905:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 17:27:30
青で出ようが豆で出ようが
叩かれる時はめためた。


906:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 17:33:22
>>901のあらすじが妙に面白そうで思わず天損で検索してしまった。

面白そう!と思えるあらすじになるお話を思いつきたいものだ
いつも応募前にあらすじ書くとつまらなそうでたまらんのよ

907:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 18:41:04
同じく尼で検索したけどなかった。
>>901は文庫にはなってないの?

908:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 19:16:36
叩かれて~っていうけど、
みんなもしデビューできたら自分の評価いちいちネットで検索するの?
私は怖くてできないわ。
辞めるまでいかなくても媚びたもの書いちゃいそうだし


909:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 19:19:08
今時ファンレターくれる読者はいるんだろうか。
子供のころ友達がコバの作家さんに一生懸命ファンレター書いてたなあ。

今はレビュー書く場が沢山あるから、手紙やメールで感想送ってくる人は少なそうだ。

910:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 20:08:36
>>908
どんな人気作家でも叩く人は叩くよ。
だから酷評されてるところを見たくないなら、デビューしても検索しない方がいいし、
する必要もないと思う。

どっかのスレでフリーの編集者の人の話があがってて、
その編集者の人は担当になった作家さんに「ネガティブな内容のファンレターも渡しますか?」
みたいなことを確認するんだって。
それで、「モチベーション下がるからネガティブなものは見せないで下さい」
って言える作家さんは自分のことが理解できていていい。
一番困るのは、酷評されると書けなくなるくせに(ネガティブだろうが何だろうが)全部見せてくれって言う作家さんだ、
みたいな話があったよ。

なんかなるほどなあって自分は思った。


911:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 20:10:35
表に出ないだけで、ファンレターを装った心無い手紙や不遜な意見で
作者が切れたという話はよく漏れ聞くよね。
自分はファンレターって出したことないけど、あれって返事が来るものなの?
だとしたら字も汚いので対応するのすごく苦痛かも。
デビューもしてないのにと、自分でも可笑しいがちょっと心配だw

912:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 20:25:17
もう随分昔に大好きだった漫画家さんにファンレターを送ったときは、返事きたなぁ。
めちゃめちゃ嬉しかった覚えがw
ファンレターに対する対応は人それぞれだと思う。
簡単な返事を書く人もいれば、書かない人もいる。
個別に返事は無理だけど、個人のブログで質問にだけは返答してくれる作家さんもいるし。

913:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 20:39:50
>>911
友達が神坂一(年賀状)と清水文化(印刷物+直筆1行コメント)、深谷晶子(手書き?)から各1通づつ貰ってた。
須賀しのぶと橘香いくのは昔(今も?)切手を同封すると情報ペーパーをくれると聞いたことがある。

漫画家だと同人サークルのペーパーやフリーペーパー風の印刷物をくれる人が多いらしい。
自分はリア中の時に、月1のファンレター×3年+キャラ宛のチョコを送るという痛い行動をして、
アシさん経由でボツ原稿を貰ったことがある。
返事自体は貰ったことないけど、当時やってた同人サークルの掲示板にはコメントを貰った。
飛翔の現・編集長からも手紙をもらったことがある。

今になって思い返すと痛すぎる _| ̄|○

914:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 20:40:41
>>911

自分氷/室センセからファンレターの返事もらったことある
出してから3年ぐらいして届いて驚いた(出したこと忘れてた)
小学生ぐらいに出したと思うが、今思えばとんでもなく恥ずかしい文面だ……
別にお返事ください、とは書いていなかったはず。子どものやることだから記憶曖昧だが。

915:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 20:40:47
ファンレター送ってこられる位ならいいけど、家とか調べられて来られたら怖いかも。
そう考えると、うかつに知り合いなどにPNを言わない方がいいのではなどと思ってしまう。

というか、まずデビューしないとな……orz
妄想広がり杉だ……

916:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 22:04:34
青だったかな。昔、本誌で作者の住所載せてたんで、押し掛ける人がいたとか…

あと五年くらい前に図書館で日本作家名鑑?みたいな本を見つけて、
何気なく覗いたらPN、本名、住所がずらっと載っててビビった覚えがある。
その当時で本がちょっと古めだったから、今はもうない……と思いたい。

917:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 22:10:36
昭和三十年代の少女小説の文庫(今はもうないレーベル)を古本屋で買ったら
雑誌の読者のページみたいなチラシが挟まっていた。

先月とか先々月に出た本の感想だったり
先月まで出た本のレーベル内ランキングだったりで
それはそれで面白かったんだけど

お手紙が掲載されたお嬢さん方の本名と住所でまくり。
個人情報保護なんて概念がない時代だったんだなーと

ちなみにそのレーベルは海外翻訳(赤毛のアンみたいなの)専門のレーベルでした。
当時は少女小説家が少なかったのかな

918:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 22:13:47
>>910
桜桃子もファンレターは全部マネージャーにチェックさせて批判的な事が
書いてあるものは一切読まないと言っていた。
現状はマンガもエッセイもあの通り。

919:名無し物書き@推敲中?
08/01/31 23:27:20
何事例外はあるんだね。

920:名無し物書き@推敲中?
08/02/01 14:04:21
ルルル発表されたね
ブログアップはまだだけど何故か二次選考から見れる

去年みたいに全員何かしら賞もらうのかな?

921:名無し物書き@推敲中?
08/02/01 14:53:11
>>916
図書館ってかなり古いのまで捨てないから、
たぶんまだあると思う。

922:名無し物書き@推敲中?
08/02/01 14:57:23
ルルル三次、前回と比べると異様に少ない感じだなあ
まだ作家も出揃ってないイメージだし
プロもあんまいい人呼べてない雰囲気なのに大丈夫なのか?
それとも今回はレベル低かったのか?

923:名無し物書き@推敲中?
08/02/01 15:16:53
>>916
それ、文庫の奥付みて来たヤツじゃない?
昔は文庫の奥付に作家の住所が載ってて、それみてファンの男の子が押しかけて来てびびった
っつーか怖かった、みたいな話を読んだ気がする
誕生日の朝にプレゼント持ってやってきた少年は、なにかロマンスを夢見てたんだろうな……
普通に考えたら迷惑なんだけどw

924:名無し物書き@推敲中?
08/02/01 18:02:18
ウンポコの漫画にあった、「伝説の怖いファンレター」はすごかった。
本文コピーで、「○○先生」だけ手書きで、
同じ文面のファンレターをたくさんの漫画家に送ってた、とか。


925:名無し物書き@推敲中?
08/02/01 19:51:47
なんか封印してた過去を思い出した。
そういえば昔、漫画家さんに返事くださいってファンレターに切手をつけたことがあったな
スルーされて印刷ハガキできたけど。
なんにせよ、ライトノベルは年齢層が厨にどんぴしゃだから、すごいものは多そう。

ルルルはいまだに看板がない気がするね。
応募数も多いし、いろいろ企画ものをやってるのに、なんかあまりやってない禄と同レベルくらいの印象だよ

926:名無し物書き@推敲中?
08/02/01 21:17:24
ルの看板って、敢えて挙げるなら舞姫やプリハになるのかな
つっても舞姫は個性バリバリなわけじゃないし
プリハは固定客頼みな感じだよな

録はどっちの方向の作品が出るかわからんパルプンテ
ルはそこそこ満たされだけど大満足ではないホイミってイメージ

927:名無し物書き@推敲中?
08/02/01 21:51:50
ルは愛玩王子がもう少しまともだったら看板になったんだろうな。

928:名無し物書き@推敲中?
08/02/01 22:13:14
愛玩王子は二巻あとがきに吹いたなあ
悪い意味で新人らしくないというか…
作者が素であの一人称書いてるみたいな気がして引いた

イラストはいいと思うけど

929:名無し物書き@推敲中?
08/02/01 22:17:37
>作者が素であの一人称書いてるみたいな気がして引いた
禿同。あれは読みきりで終わっておくべきだった。

930:名無し物書き@推敲中?
08/02/01 23:21:40
その後書き読むために二巻だけ買ってみようかと思ってしまったw

931:名無し物書き@推敲中?
08/02/01 23:37:51


932:名無し物書き@推敲中?
08/02/01 23:41:30
ルはキャラ萌えや世界観より
カプ萌えシチュ萌えが先に来てる作品がよく売れてるような…
舞姫とかアラビアンとか、キャラはベタもいい所だったし

なんか薄いんだよな…
録も存在感はルとイーブンだけど
作者の個性が出てる感じはルよりある

933:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 09:31:04
そうなんだよね。なんかルは設定をこってる割になんか薄い。
そんな設定なら、書き込みまくればかなり厚いファンタジーになりそうなのに
なんか足りないorお約束設定しかないっていうのが多い気がする。
やっぱ低年齢層向けだからかなぁって思ってたけど、
児童文学でさえ濃いファンタジーはあるし、売れてるものってやっぱり濃い作品だと思うんだけど

934:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 12:53:15
ルは絵本の延長みたいな印象があるかも、自分
予定調和でハッピーエンドでビックリする事はなくて
可愛いんだけど、インパクトはないな
他のレーベルは、設定なり世界観なり作者の個性なり萌えなりで
インパクトを与えようみたいな心意気?は感じるもんなんだけど。

ルは挿し絵も地味めだからそう感じるのかなあ

935:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 13:11:27
ここの住人がルルル大賞とって、売れっ子になって超大作書けば無問題

確かにイラストの力が弱いかも

936:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 13:56:08
ルの印象はほんとに平坦で甘甘、中学生がターゲットって感じだ。
それ以外の作品でも受け入れてくれるのかな。


937:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 16:34:31
ルと言えば、HPで選考委員の先生様のインタビューを読んで畏れ入った。
学生の時初めて投稿して最終に残ってもらったテレカを不満そうにすぐ
漬かっちゃいました、とか。デビューのきっかけになったコバルトの選評で
あれこれ言われたこと、今でも覚えてます(不満風)とか、どんだけお嬢様なんだと。
まあ、初投稿でいいとこ行くなら才能あったんだろうけど、なんだかこの人には
見てもらいたくないなあと思って迷ってる。
自分は録みたいに(多分)編集だけで選考してもらった方がいいな。

938:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 16:35:18
誤植。使っちゃいました、でした。

939:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 16:49:34
あの人って賞取りデビューだったんだ。
同人スカウトだと思ってたからビックリ。

940:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 16:58:39
例の先生様はコバルトの読者大賞出身

941:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 17:01:23
>>937
あの作家さんはデビュー作が最高の出来のタイプだと思った
シリーズはデビュー作の派生がほとんどだし
好きなことに『知らなかったことを知ること』って書いてるのが謙虚というより
優等生に見られたい感じでちょっとなぁ。若い子じゃあるまいし
書いてる内容は薄味のワンパターンなのに
知らないことを知ったら、世界観に厚みが出たり、筆力が上がったりすると思うんだけどなぁ

942:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 17:11:59
榎木さん?
なら、確かに守龍ワールド以外はイマイチだな
最近出したレティナイもイラスト負け認定されてるし…

かき慣れてるけど厚みや個性はないと思ってた
なんかラノベ界の吉永小百合みたいだと
ただ、ルの感性とは合ってそうに思う

943:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 18:00:10
選考委員の人柄で萎えるというのは確かにあるな。
自分も、合わない感性をもってそうな痛い目の作家さんより
売れる売れないの視点だけで見てもらえるだろう編集オンリーの選考
の方が納得できるかも。どんな性格の人でもこっちには伝わらないから
精神衛生上も問題ないしw


944:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 18:32:51
>>937
才能が有り余ってる方なんだろう。我々のような下々とは違うんだよ。
初めて書いたのが最終残ったのだってあの人にしてみれば屈辱なんだよ。
どうせ、我々とああいう方とは違うのさ。

でも、どれだけやっても一次通らないような人だっているのに、
自分は才能あるんだって鼻に掛けられたら鼻白みはするんだけどな。
ああいう人ってそういう想像力ないのかね。
しかもあんな、一次通らない人が大量に出るような賞の募集ページで言うとはね。
あー愚痴ってないで執筆しよ。

945:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 19:03:16
あの人、同人誌しか読んだことなくて、
それが薄くてつまらなくて萌えを感じられなかったから、
商業のほうもたいしたことないんだろうなーという認識だった。
大先生なのね。ビックリw

946:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 19:19:25
録って一次から編集が読むの?
だったら出してみようかな

どんなに公正に読んでるって言われても人間なんだから
好みを完璧に排除できるなんて信じられない。
下読みの好みで跳ねられたら納得いかないけど
編集の好みなら仕方ないって思える。
もちろん誰が読んでも駄目なものは駄目だけど
気分の問題。

947:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 19:46:21
>>946
937です。同じ後発で録は選考委員に作家を挙げていないから
多分編集だけ、という意味で書いたんだけど下読みの存在の有無は
わかりません。紛らわしくてスマソ

でも、昔童話スレを覗いたら歴代受賞者は選考委員の○原○りか先生の童話
講座の生徒さんばかり。珍しく純粋な投稿者が候補に挙がったら落とされた。
しかし、イラストの先生が(残った作品に不満で他を探して)拾い上げたので
なんらかの賞を得ることができた、というレスを読んだ。
しかも「考えすぎ」とか「信じられん」とかのレスはなくて、肯定意見ばかり。
主催が一般企業ということもあり、黒に限りなく近いグレーなんだと思ったよ。
これは突飛な例(しかも噂だけどね)にしても、選考委員制度を設ける弊害
としてとてもわかりやすい話。純文学の賞でも似た話聞くし。
もちろん、一生懸命読んでくれる作家さんも大勢いると思うけど、痛い発言をする
人に継続して審査を依頼している賞には疑問を持ってしまう。
投稿までの時間と労力は半端じゃないから、投稿先もシビアに選びたいな。
長レス御免

948:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 20:10:11
わたしは豆の選考委員は好き。
三人とも少女小説の分野で現役だし、
なのにタイプはずいぶん違うのねと、選評を読んでて感じられるところとか。
妥協もしないもんだから、今年も大賞は出なかったけど。
だから逆に、この三人が満場一致で押した作品は、すごく面白いんだろうって期待してしまう。

ザビ読んで、原稿がんばろうって思った。

949:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 20:24:06
やっぱ、ヒットするレーベルには理由があるってことなのか。
企業規模ならルはトップクラスなのにもったいないね

950:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 20:29:06
次スレは970くらいでいいか?

編集オンリーの選考のビズログとCノベと徳間
の中ではみんなはどれがいい?

自分はCノベは読んでて面白いが
極端に感じることもある

951:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 20:29:07
選考委員の方全員好きな方だったら幸いだけど、一人ぐらいだったら大丈夫
じゃない?
選考委員も入れ代わりがあるかもしれないし。あまり好きじゃない方が残る
場合もあるかもしれんが

それに書いた本人はレーベルカラーに合わせたつもりでも、第三者が読むと
合ってなかった場合もあるかもしれないし

どうしてもこの先生に読んでもらいたい!っていうの以外なら、選考委員で
決めるのは惜しいと思う

952:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 20:57:32
ルの選考はなあ……
ワナビをバカにしてる榎木の話は上に出てるけど
他にもライトノベルがなんだかわかっていないうえに
さんざラノベをバカにした選評を残してやめた石田衣良に
ほかの本の半分しか厚みのない自分同人を出してる篠原千絵だからなあ

そう思うと萎える

953:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 20:58:48
>>950
Cノベ、確かに読む分には面白いよね。
でもあまりに読者視点なので、出した方はたまらんだろうなと
思うときもある。
ビズログはこないだまで結構好印象だったんだけど、例のHPまだ直してないしw
判断保留中。選評だけなら編集視点で求めているものが簡潔に伝えられてて
よいと思うよ。
徳間は視野に入ってなかったので、今後注目してみる!

954:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 21:02:54
私は禄ですごく気にしてることがあるんだけど、男性版のえんため大賞だと
協賛が専門学校だから、東放学園特別賞とかいうわざわざ卒業生が与えられる賞があるのね
けど禄にはそれがないわけで、ひょっとしていつの間にか専門学校生がコネ受賞しちゃわないかなぁって心配してます
まあ禄は協賛してないけど、ガールズ部門では協賛してるので、そっちは怪しいなぁって

955:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 21:22:07
スマン、いま確認してきたら、卒業生だけじゃなく在校生も特別賞の対象だった。
ともかく禄の最終選考に残った人が、えんためガールズノベル部門にノミネートされるから
やっぱり専門学校の影響はありそうだよなぁと思う

956:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 21:28:03
たとえ最悪えんためにそういう事情があったとしても、録の賞自体に
影響なければ自分は気にしないな。

957:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 21:29:12
>>950

翼の事もたまには思い出してあげて下さい……

958:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 21:32:16
一般人が知らないシード権ってけっこうあるよね。
一般小説の話だけど、某学校や某ゼミの生徒が一次選考免除とか……。

959:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 21:38:27
>>955
録の新人賞に専門学校生が応募した場合、下駄を履かせるんじゃないかと心配してるのかな?
それとも、録の賞を取ってえんためにノミネートされた後の八百長の可能性?
自分は前者をやれちゃうくらい録に作家のストックがあると思えないな。
後者なら、まあえんためはついでだから気にしないかな、と。
ただ、確かに協賛は胡散臭いよね。
誰が見ても胡散臭いのに敢えてやってるところを見ると台所事情が苦しいのかと思ってしまうw

960:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 22:02:50
私が気にしてるのはどっちもかな。
えんためでは、実際特別賞でも文庫デビューさせてあげてるんだよね。
その優遇っプリを見てると、それくらいあってもおかしくないかなって。

961:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 22:16:05
自分がその優遇を受けられるのならかまわないな>特別賞でも文庫デビュー
むしろ拾い上げがあるなら狙いたいくらいだ


962:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 22:19:16
URLリンク(www.tohogakuen.ac.jp)
そこのHP見てみたけど、自校の枠からはみ出さなければ勝手にどうぞと
いうかんじだな。はみ出したらスカンだ

963:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 22:21:56
>>962
こういうとこ入りたいけど、歳だし金がね……
正直ないんだよね……両方とも……

964:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 22:23:16
自分がその待遇を受けるには、まず専門学校に入らなきゃ駄目じゃんw

965:963
08/02/02 22:25:15
いちどダンナに「シナリオ教室入りたい」っていったら、
もう君はそういうレベルじゃないから、と体よく拒否くらったんだよなぁ。
でもこういうところってお金払った分、ちゃんと技術教えてくれるんだろうしな。
若いならこういうところ入るっていうのも一つの手だね。

966:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 22:25:22
つうか、その学校の卒業生、あんまり売れてなくないかい?
やっぱり叩き上げの人のほうがガチだから生き残りやすいんじゃ……。

967:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 22:31:18
なあなあで一冊出してもらっても、その後は実力次第だし。
最初に下駄履かせてもらった人は後で大変なんじゃないかな。

968:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 22:46:28
でもさ、はっきり専門生用って賞が決まってるならいいけど、
じっさいシード権やらデビュー権が専門の子に行っちゃうなら、
誰かは確実にその子に押しやられてるわけで、
生き残りは実力しだいだから関係ないね~とは穏やかにいられないな。

969:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 22:54:31
>>968
>>962

970:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 23:07:53
ごめん、話が見えてないんだけど
録の第3回で特別賞とってる子がそのなんちゃら学園の生徒ってこと?

971:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 23:15:28
>>970=>>968
で質問は>>969について?
だったら>>970
>専門生用って賞が決まってるならいいけど の968の発言に対して
962のリンク先で専門生用の枠ってはっきりしてるよ、って意味でしょ。

972:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 23:42:31
>>968がいいたいのは、専門生が取るって決まってる賞なら穏やかに見れるけど
こっそり大賞とか佳作を専門生に優遇されるのなら心穏やかにはいられないって話では?

専門学校で少女向けを書いている人が多いなら、ひょっとしたらそのうち専門学校生用の賞ができるかもね
けど、システムがややこしくてえんためでは難しそう

第三回の人は違うんじゃないかね?

973:名無し物書き@推敲中?
08/02/02 23:49:43
第三回の人はむしろえんための賞を上手に活用できてると思うけど(編集部が)
帯にも確かえんため受賞とか入ってた気がするし

974:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 02:35:33
テンプレ議論はしないでいいの?

ところで賞の肩書きの差って、一般読者にはあんま関係ないのかね?
豆で同じ月発売でも、優秀賞より奨励賞のが売れたりするし

975:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 02:58:34
とりあえず1のテンプレはこんな感じ?FAQについては、今のをどう変更するかってことで。
あと、次のスレ番は7なので注意が必要だね。

**************
角川ビーンズ小説大賞、ウィングス小説大賞、小学館ライトノベル大賞ルルル部門
B's-LOG新人賞、中央公論C★NOVELS大賞、トクマ・ノベルズEdge等、
少女向けライトノベルの新人賞について語るスレです。

※各賞の応募規定や〆切は、該当レーベルの公式サイト又は関係雑誌で確認してください。
※質問の前に>>2-10参照のこと

【豆翼投稿スレまとめ @Wiki】
URLリンク(www9.atwiki.jp)

前スレ
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】4(実質6)
スレリンク(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】4(実質5)
スレリンク(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 4
スレリンク(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 3
スレリンク(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 2
スレリンク(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】
スレリンク(bun板)

Cobalt関連は↓の専用スレで。
【ノベル】Cobalt作家になりたい【ロマン】part13
スレリンク(bun板)

976:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 09:39:35
ルにはキューちゃんがいるから大丈夫って

977:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 11:51:51
>>975
テンプレはそれでいいと思う。FAQは豆の発表時期とか翼のエクスパック関連
とかは入れた方がいいんじゃない?

978:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 14:20:23
>>596>>601はテンプレに入れたい

979:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 14:30:27
>>596>>601 FAQ案

Q.書き上げるのに時間がかかる、話が行き詰まるんですけど?

  A.「小説を書く10のステップ」でぐぐってみれ
    Story / Editor (/は抜いてね)ってソフトと合わせるとなお良し

こんな感じ?

980:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 14:37:17
いいかんじ!

981:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 14:40:29
あ、自分980踏んだので次スレ挑戦する。
留意点は他にないかな?
3時過ぎまで待ってみるので、もしあったら追加してください。

982:980
08/02/03 14:42:13
度々すみません。
>>977
>FAQは豆の発表時期とか翼のエクスパック関連
このあたり事情わからないので詳細教えてもらえれば。
もし回答が得られなかったら、次々回へ繰越でおけ?

983:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 14:50:42
>>982
現在のFAQ>>2-3のうち>>3が気に入らない人がいるので>>2はそのまま流用して
>>3をどうするかってところでは

案1)>>3は載せて>>4は削る
案2)>>4の意見を踏まえて>>3改定
案3)>>3>>4も載せない

今、スレにいる住人で決めるのには抵抗があるな
1日くらい待ってもスレはおちないのではないかと

984:980
08/02/03 14:59:14
了解です。じゃ、2月4日夜に新スレ立てるので
それまで>>983を基本に検討してもらえれば。

自分は案1) に一票

985:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 15:04:38
>>984
自分も案1)に(´・ω・`)ノシ

986:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 18:52:34
では自分も案1)でノシ

よろしくお願いします>>980

987:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 19:10:28
>>982
分かりにくくてスマン。
>>983
フォローありがとう

男主人公って微妙な問題だと思ってたから、>>3入れるのはどうかな?と思った
んだが、スレでよく上がるから書いた方がいいね

テンプレ案1に一票
スレたて宜しく

988:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 20:34:30
自分も案1に一票。
受賞作じゃないから関係ないかもしれないが
録は今度少年主人公の作品が出るとか?


SF・FT要素無しの現代モノが大半でカテゴリーエラーになるとは知らなかった…orz
自信ないのに出しちゃったよ


989:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 21:22:08
>3はあってもいいと思うんだけど、結論ではないアンサーにファイナルがつくのは
なんだか変な感じはしてる。
まとめWikiだと、本スレで出た話題、噂という項目に分類される内容だよね。

あるレーベルで現代物の受賞歴がないというのは事実だ。
じゃあ選考過程で予め弾かれているのかっていうと、噂以上のものではない。
なのに3を見てカテゴリーエラー送っちゃったと嘆く人が出るってことは、やはり一文必要ではないかと
提案してみる。

あくまで2ちゃんねるで出た話題です。信じるかどうかは自己責任で。

990:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 21:32:41
案1を支持している人が多いけど、自分は案2に一票。
>4はいらないと思うけど、989が言うように一文付け加えた方がいいと思う。

991:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 21:33:53
>>989
>カテゴリーエラーになる可能性が高い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

<可能性が高い>と書いてあるモノを
読んで嘆く人に<あくまで2chですから>と言うことの効果はどんなもんかと。

そもそも2chに書いてあることをまるっと信じるか否かはテンプレに書くまでもなく
自己責任だし

あと>>3に書いてあることは客観的事実から推測されたことで
人の無責任な噂とはちょっと違うと思う
変だとか言うのなら、反証になる事実を>>989は出してみるべきじゃね?



992:989
08/02/03 21:57:10
変な感じと感じているのはね、ニュアンスの問題で、反証とかそいういもんじゃないんだよ。
可能性としか書けないものに対して、ファイナルアンサーという項目がしっくりこないなと感じてるの。

>あくまで2ちゃんねるで出た話題です。信じるかどうかは自己責任で。
これは自分で書いてて今更やぼったいと思った。
できるだけ誤解の少ないテンプレであってほしいと提案したまでだよ。

993:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 22:15:35
>>992
FAQ=Frequently Asked Questions=よくある質問
ソース
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)

ファイナルアンサーの略じゃないんだが……まさかそんな勘違いをしているとは。

994:989
08/02/03 22:16:59
勘違いしてた!
ごめんよ・・・
ほんとスレ少ないのにごめん!


995:名無し物書き@推敲中?
08/02/03 22:39:24
自分は
案2

案3

どっちかといえば案3です
やっぱ、正式な発表ないのにのせるのはおかしいと思う



996:名無し物書き@推敲中?
08/02/04 05:32:31
案1)に(´・ω・`)ノシ

997:名無し物書き@推敲中?
08/02/04 07:34:41
自分は案2かな
時とともに変わっていくものだし何度話題に出てもいいと思う

まあ980に任せる
お手数ですがよろしくですノシ

998:980
08/02/04 12:38:08
【お願い】

思いのほかレスの進み具合が早かったので、予定を繰り上げて
新スレを立てようとしましたが、なんだか様子が変。
確かに書き込みしたのに、スレが確認できないのです。
夕刻もう一度やってみますので、誘導の為、以降の書き込みはしばらく
控えてもらえればありがたいです。
万一埋まってしまったら、検索で探してもらえればと思います。
不便をおかけしますが、よろしくお願いします。

999:名無し物書き@推敲中?
08/02/04 16:25:10
u

1000:名無し物書き@推敲中?
08/02/04 16:25:46
me


1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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