07/12/24 17:08:06
自分は普通に少年と書いたな。美少年なら美童にしたかも。
台詞の部分なら「小僧」とか「こわっぱ」みたいな感じ。
501:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 17:15:14
若衆とかｗ
502:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 19:03:34
>>499
新潮の僕僕先生で使ってるから、ライトノベルレーベルならどこでも問題ないでしょ。
あそこの審査員よりキビシい所ってある？
503:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 19:30:50
>>499
うーん、男（お）の子とか？
今で言う小学生くらいなら童とか？
少年、少女は明治以降の言葉だと何かで見た気もするけれど。
504:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 21:20:17
>>492
できたよーーーサンクス！
明日はビズログの締め切りだけど誰か出す人いるのかな？
頑張れ
505:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 21:29:11
ﾉｼ ﾉｼﾉｼ >>504
エールいただいた、㌧クス！
一応パスタとワインとシュトーレンは用意してたんだが
切りのいいところまで、と推敲してたらこの時間。
もうあれらは無理、でもお腹空くから冷蔵庫漁って
納豆トースト焼いてるとこだよ。Ｘ’ｍａｓ納豆トースト。ふっ
506:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 21:51:16
>>504
自分、出します！
ありがとーｗ
賞を取るのは簡単そうじゃないけど、
最終に残れる確率は一番高いから残って欲しい…。
507:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 22:29:10
>>506
505 だけど、そうだｗ
下手すれば1割弱が最終通過っていう広き門だったｗｗｗ
そこ止まりでも、自信になるよね。頑張ろう!!
推敲で目が痛いです
508:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 23:54:17
納豆トーストっておいしいの……？
509:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 00:00:37
>>508
美味い
510:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 01:20:22
納豆はマヨネーズとキムチ、ツナなんかを混ぜてもウマーだ。
録用の作品見直してるが、目が…しょぼしょぼするorz
印刷終わるまでは眠れないわ…
511:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 01:27:51
よし、一回全部音読するぞ！
512:511
07/12/25 01:29:16
夜のうちに印刷しようとしている510がうらやましすぎるｗ
513:510
07/12/25 01:34:20
>>512
まだ半分も見直し終ってないから、印刷始めるのはきっと朝ｗｗ
お互い頑張ろう!
514:511
07/12/25 02:11:33
ためしに1ページ印刷しようとしたら出来なくて滅茶苦茶焦ってたら
用紙のサイズがハガキになってた。
年賀状ｗ
>>513
おう、お互い頑張ろう。
そして最低でも最終に名を連ねよう！
515:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 02:12:50
>>510,512
ヨォ！自分。 まぜてｗ
今回、刷りだして送るのが初投稿なので（以前はメール送信）
いろいろ迷った。
ノンブルが本文に食い込んで困ったし（ヘッダー調整で解決済み）
終わったら掃除、するぞ～～！！
因みに納豆トーストはそれなり美味しいけど好き好んで今晩食べたのではないっす。
一旦普通に焼いてから納豆のっけてチーズをいっぱい振って、また上だけ焼く。
美味しいよ
516:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 03:39:56
もう無理。ねます
517:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 03:50:51
私も無理だ。目も喉も痛い。
おやすみー。
518:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 12:33:50
今日の夜11時から、石田氏の童話制作密着みたいな番組をやるみたい
職業番組じゃないから、期待し過ぎない方がいいかもしれないけど……
519:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 13:46:57
お題があって書くやつかな？ ＞石田氏の
ちらっと番宣みたいなのを見た気がするけど、お題というかテーマがイマイチだったような…
内容は気になるけど、夜になったら忘れていそうだ
520:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 18:02:09
みんな夜中に盛り上がってたんだな…
私は会社の出勤前に投函するしかないため、
はやばやと梱包して寝たよ。
でもエクスパックを使いきってて、
手持ちの切手がギリでちょっぴり焦ったんだぜ。
521:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 19:37:31
いま印刷してます。
プリンタ床置きなんで猫が邪魔してひどい・・
522:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 19:47:14
がんがれｗ
ぬこは高いところに置いたら余計に気になるんだぜ
523:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 19:56:23
ありがとう。ダブルクリップがなくて冬空の下をさまようのかと思ってたら
なんとか１個家の中から出てきたよ。不幸中の幸いｗ
524:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 20:12:42
わかるー。
昔は紐綴じだったのに、最近ダブルクリップ指定の所多いよね。
しかも大きめのじゃないとはさめないから、会社の備品に紛れて買うこともできず、わざわざ100均に行くのさ…
525:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 21:14:07
納豆トーストの者ですが、これから出してきます。
確認でＨｐ見たら第３回の原稿募集になってたので
見なかったことにして代５回のをｗ
526:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 21:38:37
乙！しっかり寝ろよ！
527:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 21:53:56
>>525
お疲れ～。
そうそう、第三回になってて？？？だった。
第何回かを書けという指定はなかったから、
書かずに出しちゃったけど。
528:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 22:07:10
お疲れさま
今日はゆっくり寝て風邪をひかないように気を付けて
今年の風邪はしつこいみたい
529:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 23:03:21
自分も週末に出した。応募者の一割くらいはここの住人かな。
もう結果を待たずにすぐに次作を書くよ。遅筆だし
じっと結果待ってると落ちたときのショックが大きくて……w
530:525
07/12/25 23:22:22
出してきました･･。みなさま、お疲れ様でした。
なんかこのスレって暖かくていいね～
目しょぼでノーメイクで街にでたらクリスマスでｗ
なんか自分すごく浮いてたｗでも、気持ちよく新年を迎えられそうです。
来年も、がんばろうぜ！
531:名無し物書き＠推敲中？
07/12/26 00:17:02
録に出した方、お疲れさま～
自分も年賀状作ったら豆とか電撃向けに作品書く
532:名無し物書き＠推敲中？
07/12/27 12:31:55
今年もそろそろ終わりだなあ
来年はがんばろう
<chirashi>
前スレの最後のほうで代謝について勘違いをしている人は
思い違いを正せたろうか……。
気がついたら1000超えてて訂正できなかったのが心残りで。
</chirashi>
533:名無し物書き＠推敲中？
07/12/27 19:05:13
なんのことだか知らんけど、誘い受けするなら、さらっと書いたほうが得策。
禄終わったら、あまりにも過疎って笑った。
やっぱり原稿書いてる時のほうが、ちょこちょこ来て書き込みしちゃうよね。
そして、なんで書き終わった後ってこんなに躁鬱が激しいんだろう。
直後はこれはもう賞いただいたな、くらいの勢いだったのに、
いまはもう、無理ポって呟きたいｗ
534:名無し物書き＠推敲中？
07/12/27 19:32:46
あー、わかる。
完成した直後は、自分ｻｲｺｰとか思っちゃうのに
ふと我に返ると、ｳﾜｧｰﾅﾆｺﾚとか思って欝になる
535:名無し物書き＠推敲中？
07/12/27 22:49:24
なんか過疎ってくるとネタを投下しなければと思うのは自分だけだろうか…
536:名無し物書き＠推敲中？
07/12/27 23:02:17
自分もだｗ ＞ネタ投下
でもこれといったネタはない…
537:名無し物書き＠推敲中？
07/12/27 23:31:01
録を出してせっかく一段落ついていたのに
録のスレでこのレーベル大丈夫なのかと言っている人がいて
なんだか萎えてしまった
538:名無し物書き＠推敲中？
07/12/27 23:52:51
>>537
どこのレーベルスレでもレーベルの先行きを心配するレスは
定期的についてるから気にするなよ。
そういえば今のところルと録が王道路線だけど、何か微妙にカラー違うよな。
自分は
文章しっかりめ（時に硬め？）・年齢高い読者も狙う王道派の録
文章は読みやすく簡潔に、ラノベ擦れしてない若い読者狙いのル
って印象なんだが、みんなはどう見てる？
539:名無し物書き＠推敲中？
07/12/28 01:16:02
録はお姉様向け王道かな？
王子様も助けてはくれるんだけど、お姫様も頑張る王道。恋も仕事も頑張るキャリアウーマン的お姫様っぽい
ルは録より年齢層が下のお嬢様向け王道
恋愛に夢見る少女というイメージ
自分はどちらも読んだが、全部は読んでないから、イメージ違ったらすまん
540:名無し物書き＠推敲中？
07/12/28 03:00:04
私も禄はお姉さま抜けだと思う。
だって、BLもののチラシを堂々と入れてるorz
ルでも冒険する主人公とかいるから夢見るお姫様だけではないと思うけど、
段落のつけ方とか、文字の大きさから言って、ルは低年齢層向けに見えるかな
内容じゃなくてスマンス
541:名無し物書き＠推敲中？
07/12/28 11:05:50
書き上げた原稿を読んでくれる人がいる方々に訊きたいのだが、
紙に打ち出して渡してる？ ファイルで渡してる？
542:名無し物書き＠推敲中？
07/12/28 12:10:12
>>541
紙で渡すには遠い場所にいるので、メールにファイル添付で。
ただし身内には紙で。
基本的には相手の要望に応える。
543:名無し物書き＠推敲中？
07/12/28 12:11:07
相手にどっちがいいか決めてもらうよ。
傾向としては、読み専さんは紙媒体希望が多いかな。
初めて300枚ものに挑戦してるんだけど、書いても書いても終わらない……orz
544:名無し物書き＠推敲中？
07/12/28 12:57:33
読んでくれる人がいるっていいな。
自分も開拓してみようか、でも顔見知りだと恥ずかしい･･。
なにより、ぎりぎりの仕上げなんで感想聞いてる暇がないや
545:名無し物書き＠推敲中？
07/12/28 14:55:18
投稿者ブログとか覗いてるなら、その中から好感持ってる人をチョイスして
交流していくと良いと思うよ＜読んでくれる人開拓
お互いに読む仲になると切磋琢磨できるよ
推敲に役立てられなくても投稿後読んでもらって感想もらうと勉強になるし
546:名無し物書き＠推敲中？
07/12/28 15:14:37
自分は連載って形でHPに載せちゃう。
そうすると更新のたびに感想くれる奇特な人がいたりするし。
それに所詮はオンライン小説と思いながらも
ランキングで上位に行くと嬉しいし自信になる。
547:541
07/12/28 15:49:13
レスくれた方々、ありがとう。
お願いした相手がどっちでもいいと言うから、かえって悩んじゃって、みん
なはどうしてるのか聞いてみたかったんだ。
543の「傾向としては、読み専さんは紙媒体希望が多い」というのを参考に、
紙で渡すことにするよ。
この際だから、応募するときの体裁そのままで打ち出して、見易さについて
の意見も聞いてみよう。
548:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 07:47:57
>>545
交流してみたい人、いる
でもその人は私よりずっと成績がよくて、意識も高いんだ…
サイトやブログ持ちの人に聞きたいんだけど
明らかにレベルが下の人間から声をかけられても迷惑じゃない？
本音聞かせてくれるとうれしい
549:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 08:20:13
それはその人の性格や状況によるとしか…。
孤高の人や、すでに特別親しい人がいてその人以外とは
深くやりとりしたくない人もいるだろうし
つでもおkな人もいる。レベル差よりもむしろ相手の人間性じゃないかな。
550:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 09:33:38
同じく個人の性格によると思う
レベルに関係なく人付き合いの得手不得手もある
その人がブログのコメントなんかで気さくにコメントレスをしててる人なら
気にせず声をかけると良い機会が生まれると思うな
551:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 09:48:47
人間性で仲良くなるまではいいかもしれないが
いざ読みあうってことになった時に
相手に負担をかけることはあると思う。
基礎が出来てない人とかだとどうしても
アドバイスという形で「教える」ような格好になってしまう。
それも相手の気を悪くさせないように言うのには非常な労力がかかる。
自分が相手に読んでもらうメリットを享受したいなら
相手にも何かしらのメリットをあげたほうがいいと思う。
ということでせめて一次通過くらいは出来る
実力をつけてから行ったらどうだろう。
相手も予選通過者となれば興味を持たずにいられないはずだし。
552:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 11:32:10
そういうやり取りする人を募集してるならともかくそうでなく
読みあいしたい下心満載でコンタクトとってくる人は正直困る。
レベルの高い低いにかかわらず。
ましてそういう付き合いって、自然と始めるものだと思うんだが。
作品みて欲しければ自分でブログなりなんなり立ちあげて下さい…と思わなくもない。
553:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 11:40:52
いや、レベルも多少は考慮すべきだよ
>>548さんがどのくらいのレベルかは分からないけど
明らかに低いレベルだと、きついこと言うようだが、相手にメリットがない
相手がブログ持ちならなおさら、相手はすでに自分の作品を批評してもらう場を
持ってるわけだし…
切磋琢磨できるくらい同レベルの人のほうが、お互いのためになるんじゃ？
554:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 11:49:14
ネタが出ないとか自信を無くしたとか相談的な交流なら
相手が最終に残ったことのある人でなければ
レベルはさほど関係ないと思う。
自分の作品を読んで欲しいならブログなり持つべきだと思う。
気になるところを指摘してくれるハイワナビとかいるかもしれないし。
555:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 12:30:35
サイトやらブログ持ちでもちっとも人が来ない自分が通りますよ…
どうなんだろうなあ。やっぱり批評が欲しいのは正直なところだろうけど、
実際はそういう感想とかを落としていってくれる人なんて貴重だと思うよ
待っているよりは自分から読み手さんを探した方が無難じゃないかな
と弱小サイトを運営している自分が言ってみるけど、確かにどれだけ書く能力があるかは
重要かもしれない。お互いに原稿を読みあうならなおのこと、実力に大差があったりすると
しんどいのかもね。昔は読んで適切な評価をくれる友人がいたけど、お互い忙しくてなかなか…
同じ志を持っている者同士ならいい刺激になるんだろうね
556:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 12:44:52
刺激し合って上を目指せればいいけど、馴れ合いになるのもこわいな。
557:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 13:45:42
>>554
最終に残ってるって関係あるか？
担当がついているならともかく、そうでなければあんまり関係ない気がする。
558:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 14:12:54
書いている最中は自分の話がどんなもんなのか気にはなるんだけど、
書き上がってしまうと途端に興味をなくしてしまうから、
実は完成品を誰かに読んでもらったことがないことに気づいた…
一度投稿したら使い回しはしないし、次々書きたくなるんだよね
どうでもいいけど、自分が書いた話同士の歴史同士を関連づけて書くのが好き
559:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 14:30:14
誰かに読んでもらいたいなら、
そういう感想サイトに行くのがいちばんいいんだろうな。
下心丸見えで近づいてくる奴よりは、そういう場で知り合うほうがいいし。
>>558
私もそんな感じ。
賞に出して結果が出るまでは、
これが一次落ちしたらどっかに晒そうとか吉里吉里あたりで整形して
ノベルゲームとして発表しようとか思ってるんだけど、
いざそうなると……なんというか、もう用無しになっているというか。
次の作品をもう考えているから過去を振り返る余裕がないというか。
560:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 15:23:38
>>557
一度は最終まで残ったことがある人と、そこまで行ったことのない人だと
悩みの質が違うかな～？と思ったんだ。
少なくとも残ったことのない自分には「いい線まで行ったけど、その後が
鳴かず飛ばずなんだよね」って人のアドバイスはできないと思って。
561:548
07/12/29 15:25:03
意見くれたみんな、どうもありがとう
怖いのは>>551さんとか>>553さんの指摘みたいなことになることなんだ
私がその人に提供できるメリットなんて何もない気がしてさ
読み合いを自分から申し出る勇気は全然ないけど
もしむこうから言ってくれたらすごくうれしいって下心も否定できないし
やっぱり見合う程度の実力つけないとだめな気がしてきた
よさそうな感想サイト探して修行してみるよ
もし今度１次通過したら声かけてみる
562:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 19:05:18
ビーンズの新人さんイラストかわいいなー
やっぱりビーンズでデビューするのが一番売れそうだ。
デビューするのも難しそうだけど。
563:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 19:09:43
>>559
自分もだｗ ＞ノベルゲーム化
こういうゲームあったらいいな、っていう思い付きから小説を書く。
駄目ならシナリオとして再利用したいけど、新しいアイデアが沸いてきてそっちをうまく小説としてまとめる作業に夢中になる。
結局ゲームにはならず、小説だけが増えていくｗ
564:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 19:44:21
ビーンズと言えば二人しかデビューしないみたいだね。
優秀賞と読者賞ダブル受賞の人、どうしちゃったんだろ。
565:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 19:48:06
㌧切り失礼。
読書ブログアンテナを管理してます、>>63です。
話題になっていたので、ガイドラインにて
「作品を読んでもらうスレ」を立ててみました。
よろしければご活用ください。
少女向けレーベルで作家を目指す人の読書ブログガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.freebbs.biz)
566:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 20:00:36
>>561
がんがれ～
567:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 23:55:28
>>561
まずは、誰かの作品に感想をつけることから始めてみるといいかもね。
褒めるだけじゃなく、どこがどう面白いと思ったか、まずいと思ったか、丁寧に伝えてみるといいよ。
自分の勉強にもなるし、相手が「なるほど」と思ってくれたら、自然と良い関係になれるし。
見当違いだったり言葉が悪かったりしたら相手を怒らせてしまう諸刃の次ぐリだけど、
それだと一方的に読んでもらいたいという下心にはとられにくいと思う。
最初から「読み合いがしたい、お互いに磨きあいたい」という気持ちを大切にしてれば、
相手も悪い気はしないと思うよ。勇気だしてがんばれ～。
568:567
07/12/29 23:58:20
○諸刃の剣
×諸刃の次ぐリ
訂正失礼……。
>>565さん乙です。
良い交流の輪が広がるといいな！
569:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 00:34:11
いまさらですが、作家でごはん！みたいな相互批評サイトは駄目なわけ？
前に、コバの短編新人賞でもう一歩だった方
（のちの小説現代新人賞受賞作家）が鍛錬場で晒してましたよ
批評はお互い様が一番ですよ
（感想がほしければ、自分も感想をかくべし）
570:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 00:35:09
どういう誤字だｗ
あー原稿進まない…
無駄文章が多い気がして添削にばっか時間とられとる…
571:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 00:47:00
＞相互批評サイト
少なくとも再利用したい作品には向かない
572:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 15:53:48
話題㌧。
短編ばかり書いてきたせいか、登場人物がたくさん出せない…
ヒロイン、ヒーロー、＋２が中心で、他はもう空気みたいになってしまう
特に女の子が全然出せなくてorz友だちいない子の典型みたい
皆はどんな感じ？話によって大きく変わるものかな？
573:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 16:48:25
>>572
いま書いてるのは……だいたい登場人物６人だな。
ウィザードリィにはまっていた影響で、登場人物考えるときは
６人がデフォで出てくるから。
話が無駄にでかくなって大変です……。
574:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 17:00:12
>>572
自分は意識せず登場人物の人数が膨れあがって困る。
今書いてるのは主要人物だけでも最低で12人…そりゃまとめられないわけだわ。
書いてて思ったけど、冒頭から人の名前が次々と出てきて、まるで聖書みたい
な感じになってきた。
入りの部分から説明やら何やらが続いてると、やっぱり読む側としては萎える
のかなあ。自分は会話文が少なくて描写がやたらと多い文章を書くから、本当
に活字が好きじゃない人が見たら、すぐに読むことをやめるだろうな
575:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 17:05:35
会話が少なくても、説明がうまければ全然気にならないな。
でも、キャラの名前が次々出てくるのはなあ……。
キャラが立っても立ってなくても、先を読む意欲が薄れる気がする。
自分が「主人公はこの先どうなる」って興味で読み進めるタイプだからかもしれないけど。
576:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 17:42:43
自分は話のメインに関わるのが敵も合わせて５人、脇は９人
…多いな。
会話で話転がすために、必ず２人以上同時に出してたらこんな事に
577:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 17:46:21
名前ありは６人かな。
ヒロイン、ヒーロー、準主役２人、敵、脇で。
今回はキャラ主体の話で会話文が多いので、これ以上増やすと収拾がつかない。
前書いたストーリー主体の戦記物は名前ありだけで16人だ。
それぞれの書き込み量が減るのでキャラ立てに必死になるけど、楽しかったなー。
ビーンズ規定の300枚に収めるのにかなり苦労したけど。
578:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 18:05:40
豆に出すのは彩雲国を参考にしてるからメインは5人。
ヒロイン、ヒーロー、ヒロインに近い立場の男、ヒーローの部下や友人2名
って感じ。
これが基本で、話によって男が減ったり女が増えたりする。
ちなみに、腐女子が読んだらこの二人が…という男の組み合わせを必ず意識して
さりげなく友情や主従関係をアピールして書いたりしてる。
579:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 22:20:36
ヒロイン、ヒーローを初めに考えて
ヒロイン側、ライバル側、中立をどう組み込むかで、人数が変わるなぁ。
100枚くらいなら3～4人、300枚なら5～7人になることが多い。
キャラは、とにかく増やさないようにしてる。
580:名無し物書き＠推敲中？
07/12/31 08:34:41
主人公(男)・ヒロイン・主人公と関係深い男
メインはこの3人。サブや名前だけ出て来るのが3人で計6人かな
あまり増やすと空気になるし、ごちゃごちゃして読みづらい
下読みが読むこと考えて、無駄に人間は極力切り捨ててる
581:名無し物書き＠推敲中？
07/12/31 08:53:13
ヒロインとその兄弟ふたり、両親、相手役で５人、他に名前付きが７人
計１２人。多いな。
582:名無し物書き＠推敲中？
07/12/31 13:43:11
主人公、主人公の友達×２、主人公の相手×２、主人公のライバルでメインが６人。
あとは進行する為だったり謎解きの役割として脇が６人かなあ。教師や保護者やクラスメイトで。
自分は現代のだとどうしても人数が増えがちになる。
583:名無し物書き＠推敲中？
07/12/31 14:43:58
主人公、主人公の相手、当て馬男、旅の仲間二人（恋人同士）、
占い師、その占い師の妻、主人公の両親、おじいさん、将軍、
主人公の同級生三人……メイン五人で、サブ九人かな。
サブって言っても一見さんが多い。名前がついてないのも含んだら十四人越えるがｗ
584:名無し物書き＠推敲中？
07/12/31 16:11:08
私もキャラは極力削る方だ。
キャラが増えると書き込みが薄くなって選考では不利だと思ってたんだけど、
そうでもないのかな？
585:名無し物書き＠推敲中？
07/12/31 16:32:21
メインやサブの登場人物の数は腕次第だと思う。
キャラが多くても書き分けとか性格付けが上手くいっていれば大丈夫なんじゃないかな？
自分は書いていて、あのキャラ名前何にしたっけ、とか、このキャラこんな性格だったか？
となるから、なるべく少なめに設定しているｗ
586:名無し物書き＠推敲中？
07/12/31 19:04:44
メイン４。
脇役６＋セリフありの名前なし多数。
こうして書いてみると多いな。
587: 【小吉】
08/01/01 00:17:06
プロット作りで年越し。
今年は入選するぞー！
588: 【小吉】 【1589円】
08/01/01 00:29:57
あけおめ
去年は一年間で４本小説を書いたので
今年は５本書きたい
そして１本くらいは本になってほしぃ……
589:名無し物書き＠推敲中？
08/01/01 00:31:52
あけましておめでとー
自分も話を練りつつ、年越し。今年は一発決めたい。
590: 【末吉】 【1132円】
08/01/01 01:06:47
Ｃノベの二次に残っていて欲しい。
そして今月中に、プロットが纏められますように。
591: 【末吉】 【1391円】
08/01/01 01:16:35
できるかな
592: 【だん吉】
08/01/01 02:33:23
三月末〆やら四月上旬〆がいくつかあるみたいだけど、それまでに二作書きたい！
やる気が出るまでにかかる時間をどうにかして…。
皆さん良いお年を!
593: 【凶】 【1920円】
08/01/01 03:10:48
あけましておめでと
何だかんだで結局一本しか書けなかった去年……
目標高くてもだめだと思うんで二本書きたいと思う
594:名無し物書き＠推敲中？
08/01/01 10:51:11
今年はとにかく書くぞー！
595: 【大凶】
08/01/01 11:04:24
>>592
今から長編２作なんて早いな
うらやましい……
596: 【豚】 【247円】
08/01/01 11:38:47
早く仕上げたい人や、書き始めたものの行き詰まってしまう人は
「小説を書く10のステップ」でぐぐってみて。
一番上に、アメリカの作家の小説を書く手順を訳したブログの記事が出てくるんだけど
プロットの破綻を防げるし、キャラの性格に一貫性を持たせるのにも役立つのでかなり使える。
自分も今その方法で書いてる。効率化が図れるよ。
597: 【大吉】 【1705円】
08/01/01 18:01:54
謹賀新年
今年はＣノベの２次に残りたい
手応えのある話を書きたいな。
598:597
08/01/01 18:04:36
>>596
リロ忘れスマソ 役立ち情報ありがとう
これからぐぐってみるよ
599:名無し物書き＠推敲中？
08/01/01 18:06:26
今年は納得のいく小説がかけるようにがんばろ
600:名無し物書き＠推敲中？
08/01/01 19:03:51
>>596
ありがとう。
デタラメだったプロット書きに筋道ができそうだよ。
プロット作っても無意味だなあって毎回思ってたんだけど、自分が間違ってたってわかった。
文章読本は色々読んだけど、こんなに論理的なのははじめてだ。
マジありがとう。これで今年はガンガンいけそうだわ。
601: 【大吉】 【892円】
08/01/01 20:39:33
>>596
教えてくれてありがとう
早速実践してみました。
Story／Editor（／は抜いてね）というﾌﾘｰソフトと組み合わせると
最強かも。
フリーソフトなんで検索除けするべきかわかんないけど
とりあえず／を入れてみました
602:名無し物書き＠推敲中？
08/01/01 23:21:56
>>596
>>601
こ れ は す ご い 。
超役立ち情報ありがとう！！！！今早速やってますｖ
603:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 16:58:19
>>596
役に立ちそうだけど、聞きなれない単語が多くて
それを調べてる自分に萎えた
コンフリクトとかスプレッドシートとかさっぱりだったよ…
604:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 17:09:22
スプレッドシートは私もちょっと解釈しがたかった。
集計用紙のことだよね、スプレッドシートって……。
ついでに物語を一文要約って、物語全てを一文にまとめるのだと気付いて
無理！と思ってしまった。でも意外とできるね。
605:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 17:18:11
ぱいぱい
URLﾘﾝｸ(b.pic.to)
606:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 18:04:24
>>603
自分もいちいちぐぐって調べたよ。＞英単語
あれを調べなくても分かるのは、よほど英語ができる人くらいでしょう。
607:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 18:07:42
>>606
ルー語に慣れてた自分はスラスラ読めたが
608:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 18:17:19
>>607
ちょっとﾜﾛﾀ
609:606
08/01/02 18:23:48
>>607
わかったよ。訂正するよ(´･ω･`)
あれを調べなくても分かるのは、よほど英語かルー語ができる人くらいでしょう。
610:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 18:26:07
>>607
このルーマニアめ
ところで文中の「シノプス」って「シナプス」のことで良いのかな？
まあそうだとしても意味が分からないんだけど…パラグラフごとの接続ってこと？
611:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 18:52:26
シノプシスの誤字だと思われる。
パラグラフは段落とかの、文章の小さな塊の事。
英語の授業とかで、「このパラグラフを訳せ」とかやらんかったか？
612:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 19:06:31
いや、パラグラフは分かる。流石に
シノプシスか…これは知らない言葉だな
613:611
08/01/02 19:13:20
誤読してたw
シノプシスはストーリーの大筋とか、そんな感じの意味。
614:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 19:37:01
(ﾟДﾟ)
このスレで飛び交う片仮名でさえ意味不明な自分はどうすれば…orz
後で見てみようと思ってたけど、時間がある時に挑戦してみるよ
615:610
08/01/02 19:58:44
>>613
おお、ありがとう！
これで意味が繋がった。もともと外国の文章だから
要所要所で単語が馴染みないのは仕方ないね
616:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 21:30:41
>>603-604
スプレッドシートってのは、エクセルのシートみたいなもんのことで
（一太郎も同じ機能があるけど）
ようするに気になるシーンだけを（各シーンの繋ぎはとりあえず書かないで）
スプレッドシート機能のあるソフトを使って、書いていけってことだと思う
ルーズリーフなんかで手書きした経験のある人だと
解りやすいのでは。
書きたいシーンだけとりあえず書いたこととかない？
617:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 21:45:16
>>616
なるほど、理解した
自分はメモ用紙に手書きで書きたいシーンやエピソードを
何枚かに分けてまず書くんだけど、そんなようなものかな
618:名無し物書き＠推敲中？
08/01/03 12:44:46
>>596
>>601
いいものを教えてくれて、ありがとう!!
>>601の、特にキャラクターの整理が上手くできそう。助かります。
619:名無し物書き＠推敲中？
08/01/04 14:36:56
人物相関図が作りたくていろいろソフトを試したけど
パワーポイントが一番手っ取り早いことに今更気づいたorz
620:名無し物書き＠推敲中？
08/01/04 15:10:37
>>619
パワポで？
想像がつかないんだけど、それってワードで作るのとは違うんだよね。
ちょっと気になる…。
621:名無し物書き＠推敲中？
08/01/04 15:25:46
>>619ではないが、ワードと変わらないと思う
オートシェイプの使い方は同じだし
それとも、他にやり方があるのかな？
622:619
08/01/04 18:19:13
今試したらワードと同じ方法だった＾＾；
うちの仕事場、なぜかパワポで書類作らせる所なので
ワードでも同じことができることを知らなかったorz
623:名無し物書き＠推敲中？
08/01/04 20:44:11
自分は相関図とかキャラ設定は、なぜかアナログ、手書きでないと纏まらない…
624:名無し物書き＠推敲中？
08/01/04 20:56:24
>>623
ノ
特に初稿は手書きじゃないと、パソコンに向かっても
頭真っ白で何も浮かばないwネタも同様
最終的にパソコンでまとめるから二度手間だけど
やっぱり紙と鉛筆は手放せないんだぜ…
625:名無し物書き＠推敲中？
08/01/04 23:33:30
相関図や人物のイメージ画は、
スクショ機能つきのお絵かきチャット(タカミンとか)をレンタルして、
そこに描いた画像を、画像ビューワで確認してる。
思いつくままチャチャッと描けて、フォルダ・ファイル名で、
作品ごと・キャラごとに分けられるから、管理しやすくていい。
626:名無し物書き＠推敲中？
08/01/05 09:52:32
相関図か。私は手書き派だな。
しかしそんなもの10代の頃はメモや整理なんかしなくても忘れやしなかったものだが
今は数十枚前に書いた内容さえ忘れるwwww
昔は今より単純な設定しか考えられなかったからっていうのもあるんだろうけど
それ以上に自分の記憶力の減退が関係していると思われるwwww
627:名無し物書き＠推敲中？
08/01/05 13:48:03
はっ。記憶力が減退してから小説書き始めた自分は、そのせいだったのか！
と初めて気づいたよ。前と比べようがないからかも知れんが・・。
このくらいの構成、メモなんかとらんで平気！と思って後で苦労してたんだｗ
628:名無し物書き＠推敲中？
08/01/09 22:13:50
人いないｗ
青に間に合わなかった＆話が伸びないで
翼にはじめて出してみようかと、いまさっき思い立った。
明日雑誌探してこようっと。
629:名無し物書き＠推敲中？
08/01/10 11:39:30
ﾉｼ 話伸びない病、発症。瀕死の重傷です。
でも、キャラ設定は気に入ってるので生かしたいと粘ってる。
で、一度作った流れが気に入らないので壊して再構築中。
で、煮詰まって久しぶりにここ来てみた。
才能があるって、このプロット段階を苦しまずにス～ラスラ
行っちゃえる人のことを言うのかも……
630:名無し物書き＠推敲中？
08/01/11 16:16:40
かもね＜プロット段階を苦しまずに行けるのは才能
文章とか構成は勉強すれば伸びるけどお話作りだけはそうはいかないもんな
ところでラノベだと漢字はどの程度開くのが読みやすいんだろう
私はひらがな続くと読みにくいと思うから一般的に漢字で書くところは漢字で良いと思うんだけど
プロでけっこう開いてる人多くて
例えば「～と思う」が「～とおもう」になってたりするの
631:名無し物書き＠推敲中？
08/01/11 17:00:37
自分の場合は誰の台詞・誰の視点かによるかな、そのへんは
でも大抵の場合は漢字で書いちゃう
632:名無し物書き＠推敲中？
08/01/11 21:02:42
一部のコバ作家さんとか一時期の高殿さんとか
やたら開いてる事あったなあ
「言った」まで「いった」にされると非常に読みづらかった。
でも樹川さんや響野さんのファンタジーは
ひらき方が独特だけど、それが作品の雰囲気に合ってたな。難しい
和風とか中華風だと、結構ひらいた方が読み易い気がするけど
633:名無し物書き＠推敲中？
08/01/11 21:04:48
固有名詞でがちがちの画数多い漢字使ってるときは
他の部分で開いて見易さのバランスとってるのかもね。
634:名無し物書き＠推敲中？
08/01/11 23:45:02
コーエーのＨＰに作品募集の要項が出てた。
明らかに賞というより持ち込みに近いみたい。
採用者に直接連絡で発表もないのかな。
635:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 00:03:35
もうコーエーは普通にあんま忙しくなさげな
少女向け作家引っ張ってネオロマチックな作品書かせればいいんじゃ…
と思ってしまうが、作家が欲しいというよりは
優れたアイデア出せる人が欲しいのかねえ
よーわからん
636:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 00:12:43
コーエー見てきた。
デビュー確約も作品が発行されるとも明記してないし、
歴史系は話考えてるけど、ためらうなぁ…
637:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 01:34:45
遅ればせながら>>596ご紹介のメソッドに手を出したんだけど
最初の一文要約がまずできないことに気づいた。
テーマが分散してるんだな。
638:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 12:03:16
>>637
一文でって相当難しいよな…。
例えば「主人公が戦を通して成長し、愛する人を手に入れる」
みたいなのでいいのかな…短過ぎる？
639:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 12:52:17
一文要約の練習は、市販の作品を使ってやるといいよ。
自分の好きなプロの作品（それも、ある程度評判の固まってる作品。新人さんの作品とかは避けた方が無難）を
一行プロットとかに書き起こしてみると、「ああ、こんな感じなのか」っていうのが掴めると思う。
640:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 13:03:21
そもそも1行プロットというのが判然としない
>>638みたいな感じでいいの？
641:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 13:12:46
>>638だと漠然としすぎている感じはしますね。成長って言ってもいろいろありますから。
でも感触としては、そういう感じですよ。
642:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 13:34:33
一文要約がやりやすい作品は、筋が一本しかない作品ですね。
もし自分の作品の「一文要約がやりにくい」と感じたなら、まず自分の作品に「話の筋」が何本あるか数えたらいいです。
話の筋とは、すごく乱暴にいってしまうと
「物語が終わるまでに解決しなければならない葛藤・謎・事件」のことです。
あるいは「物語を通して成長するキャラ」の数だけ、筋はあると言ってもいいでしょう。
筋が複数あると、一文要約はとてもやりにくいですよ。
だからまず、一番重要な筋はなんなのかを見極めることから始めないといけません。
他の筋は入れる余地がないはずです。なにしろ一行ですから。
そういう作業を行っていくと
「あれ？ このエピソード（筋）いらないんじゃないの？」という気づきが出てきます。
それが一行要約やプロットを作る最大の利点であり長所です。
643:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 13:35:36
>>641
有難う、何となく理解した
1行プロットを書くと、いかに自分のテーマが散漫か気付かされそうだ
644:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 13:36:55
私は一文要約って好きだなぁ。
自分の書くやつでもよくするし。
結局この話って、○○が××する話なんだよね、とか映画見てても思うし。
余計なものばっさり落とすのが好きなんだよな。
性格的なものなのかな？
645:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 14:24:01
自作でも一文にできるものとできないものがある。
プロの作品でやってみてもできるのとできないのがある。
彩雲の1作目はなんとなくできるけど、涼宮ハルヒの1作目は上手く言えないとか。
646:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 14:33:24
ハルヒは簡単じゃないかな。
「少年が少女の孤独な心を救う話」っていう少年ものの王道だと思うし。
もうちょっと詳しく書くと
「神の如き力を持つ少女の我が儘に振り回される少年が、彼女の孤独を理解して、その心を救う話」
長門とか古泉とかのくだりはばっさりカット。
それらは「振り回される」エピソードや、「救う」エピソードの中に収斂できるから。
647:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 15:01:31
Wikipediaの、桃太郎、花咲か爺、さるかに合戦あたり見ると
物語の一行要約と、それを数行に増やすっていうのが
具体的にどういう感じなのかわかりやすいと思うけど、どうだろう。
私も映画では、これってつまりこういう話だよねーって思うけど、
自分の作品ではできない。
思い入れがあるせいか、エピソード色々詰め込みたくなってしまうし
あらすじ書いてても、あれもこれもと入れたくなって、収拾つかなく
なったりする。
まず、そういうこだわりをばっさり切る勇気が必要なのかもなあ。
648:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 15:11:17
そういう人は、長々編を書くのに向いているのかも知れませんね。
全１０巻以上の大作とか。
それもやはり才能のひとつだと思いますよ。
ただ、自分の作品を客観的に見ることは必要です。
作品は読者のものであるという意識をしっかりと持った上で、きちんと切り分けていく必要があるでしょう。
どのみち応募原稿には規定枚数というものがあるのですし。
詰めこみたくなる人は、とりあえず「何が起きたか」だけを箇条書きして、
そこを重点的に抑えるのが良いと思います。
それに対応する形で主人公の「心理推移表」を書いていけば、脱線することも少ないと思いますよ。
649:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 16:14:24
>>648
すっごい的確なアドバイスだよね
って自分はそれを頭ではわかっていても
きちんと実行できないんだけどさorz
どうも心情描写の比重が大きくなってしまうんだよなあ
それで一文要約しても観念的になってしまう。
描きたいのがテーマ＞心情＞＞出来事みたい…
650:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 16:27:58
いちいち小説読むとき、この本のテーマは何か、なんて考えないから
書くにおいてもあまり気にしたことないな。
それよか、読者に笑ってほしいのか泣いてほしいのか、とか考えるようにしてる。
651:名無し物書き＠推敲中？
08/01/13 00:35:17
読むときはテーマは読者の受け取り方次第でいい気がするが
書くときは、何か一本テーマ決めた方が纏めやすいわな
一文要約は主役に首尾一貫した行動をとらせるにはいいと思う
ただ、世のウケる作品は、一文要約からはみでた枝葉の部分もうまい作品だよな
脇役が脇役の分を超えずにいい味出してる作品というか
652:名無し物書き＠推敲中？
08/01/14 00:41:49
今回録に初めて応募してみました。
2月いっぱい何も連絡をもらえなかった場合は、最終に残れなかった
という判断でいいのかな。
大体1ヶ月前には結果ははっきりしてるよね。
653:名無し物書き＠推敲中？
08/01/15 18:49:15
豆向けの話を考えたんだけど、人称で迷い中…。
話の構造的には一人称がいいんだけど
雰囲気は三人称の方が出そうなんだー。
他の人は、人称ってどうやって決めてる？
って、人大杉だから人いないのかな？
654:名無し物書き＠推敲中？
08/01/15 22:14:54
いるよ。専ブラ使ってるし。
自分はキャラクターのノリ、雰囲気、構成の全部で
一人称が向いてる時以外は三人称にしてる。
主人公の目線を追いたい時でも、主人公に近い三人称を使うな。
655:名無し物書き＠推敲中？
08/01/15 22:35:37
豆向けに改稿中のものが仕上がって、余裕があれば書こうと思ってるのが、一人称の話だよ。
今まで、三人称の異世界ファンタジーばかりだったから、うまく書けるか自信はないけど。
私の場合、頭の中で話が形を取るときにすでに三人称だから、そのまま書いてた。
でもこの前、オバカな主人公視点の短いエピソードを書いてみたら結構面白くなったので、
次は一人称でいきたいと思った。
一人称って、雰囲気でにくいかねー。
656:名無し物書き＠推敲中？
08/01/15 22:39:58
基本三人称。
主人公の背後霊的三人称で書いたときが、一番ウケがいい。
ほんとうは、一人称が好きだけど…。
読者ウケを狙いたくて、ついつい。
657:名無し物書き＠推敲中？
08/01/15 22:45:34
一人称、書きようによって感情移入しやすいし面白くなるけど
逆効果も強烈だから両刃の剣だよね。
（例：「あたし、豆子。16歳の女子高生！あたしの夢は……ｗ」）
自分もそのうち挑戦してみたいと思ってるけど、主人公が知らないところでの
脇役の心理的な葛藤を上手く組み込む手立てを知らず、迷ってる。
「実はあの時こういうことがあって」みたいな事後報告は避けたいから
658:名無し物書き＠推敲中？
08/01/15 22:49:36
>657
描写力があればできるように思う。
主人公の背後霊的三人称でも、「主人公は気づいてないけど
読者には気づかせる書き方」を目指してるんだが出来ない。
だが自分には難しい。
659:名無し物書き＠推敲中？
08/01/15 22:50:54
ごめん。>658の最後の一文は二行目に入れたかった＿|￣|○
660:名無し物書き＠推敲中？
08/01/15 23:05:19
海外のヤングアダルト小説（理論社、メグ・キャボット系というか）は、一人称多いよね。
現代物が多いけど。
＞「あたし、豆子。16歳の女子高生！・・・
ぎりぎりこうなってないところがいい。事件発生から事件解決まで、一冊で毎回まとまってるし、
一人称の話づくりの参考になるかも。時間できたら分析してみようかな。
661:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 09:16:40
一人称で逆効果入るのはただ単に下手か流行遅れな手法を使ってしまってるのだと思うぞ
662:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 12:01:56
一人称って
主人公不在のシーンが書けないのがなあ・・・
陰謀ものとかが難しそうだ
そういや、豆で思い出したが、まるマってずっと一人称で続けてるの
一巻で読むのやめたからわからんのだけど
最近のあらすじ読む限り、一人称で続けていくのしんどそうな内容だなとおもた
663:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 13:03:08
一人称だと主人公の位置から見えないものは描写できないしね
でも見えないものは書かなくていいのが楽なこともある
書き手としては得手不得手の問題じゃないかな
一人称のほうがいきいきして文章が読みやすい作家さんもいる。
664:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 14:15:53
>>662
一人称なのは一部
最近は主人公がいないシーンの方が多いかも
665:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 15:15:44
まるマは一人称と三人称が混在して、なおかつ成り立ってるんだよな
賞レースとかだと、視点が定まらないとか言われそうだ
666:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 21:34:51
一巻完結が前提な応募作で
一人称と三人称併用はかなりチャレンジャーな気がする
マはともかく、録の桜の国の物語がそれやってたけど
見事に話がバラバラでまとまり無くなってた上に、併用する意味がﾜｶﾗﾅｽだったよ…
667:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 22:39:51
二人称小説もあるらしい・・。離れ業は置いといて、
前、一人称は初心者が好むけどまず三人称を書けるようにならないと
いい一人称は書けないとどこかで読んだ記憶。
確かに手を出しやすいイメージはあるな、一人称。
668:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 22:48:23
手が出しやすいというか
読者が感情移入しやすいからだろう
ラノベとしては感情移入しやすいというのは
大きな評価ポイントだとｵﾓ
ところで徳間は１月中旬にｻｲﾄで～と言っているが
本当に中旬にｻｲﾄで発表するのか～と日参している
……ﾀﾞﾒﾅﾗﾀﾞﾒﾄﾊﾔｸﾄﾄﾞﾒｦｻｼﾃｸﾚ
669:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 23:07:35
人称の話題振った者です。
三人称の方がオーソドックスで、一人称は応用っぽく
捉えてる人が多いのか。
ありがとう、参考にさせていただきます。
>655
雰囲気でないのは、ちょっと重ためな話にしたいなと思ってて、
私の技量だとそれこそ
「あたし、豆子（ｒｙ」
になりそうだと思ったからさ…。
670:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 23:14:58
>669
Wikipediaの「人称」の項目、基礎の参考までに。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
671:名無し物書き＠推敲中？
08/01/17 20:33:20
URLﾘﾝｸ(www.tokuma.co.jp)
徳間一次発表、１６２作中21作通過。
672:名無し物書き＠推敲中？
08/01/17 21:20:00
21作って少ねーっ
と一瞬思ったが、よく考えたらそうでもないか
673:名無し物書き＠推敲中？
08/01/18 20:12:09
録の新刊ゲト。
新人賞が年２回に変更になってた。
締め切りは６月25日と12月25日とのこと。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん。
674:名無し物書き＠推敲中？
08/01/18 20:20:51
>>673
マジで！？
春くらいのに出そうと思って調整してたのに・・・。
春に他で少女向けの賞ってないかな。
675:名無し物書き＠推敲中？
08/01/18 20:43:12
ちょっとショック・・でもなんとかしよう
676:名無し物書き＠推敲中？
08/01/18 20:48:12
>674
春っていつ頃を指すのかわかんないけど、豆じゃだめなの？
677:名無し物書き＠推敲中？
08/01/18 21:55:25
むしろ春は色んな賞の締め切り目白押しだから
録も分散しちゃってロクな作品が来ないリスクや再利用
作品が来まくるを避けたんだろうな
少女向けで録ほど一年中チャンスがある作品はないから
自分もショックだ。ちゃんと今まで出しときゃ良かった…
678:名無し物書き＠推敲中？
08/01/18 22:00:42
かんたん〆切りカレンダー
あと041日ですよ 02月28日…翼
あと073日ですよ 03月31日…豆/エッジ
あと083日ですよ 04月10日…電撃
あと103日ですよ 04月30日…新潮社ﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾉﾍﾞﾙ/ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲﾝえんため大賞
あと134日ですよ 05月31日…角川学園小説大賞
あと159日ですよ 06月25日…録
あと174日ですよ 07月10日…青
あと226日ですよ 08月31日…翼
あと256日ですよ 09月30日…Cﾉﾍﾞ/ﾙﾙﾙ
あと257日ですよ 10月01日…靴(2007年は）
あと281日ですよ 10月25日…ｽｰﾊﾞｰﾀﾞｯｼｭ
あと317日ですよ 11月30日…エッジ
あと342日ですよ 12月25日…録
あと358日ですよ 01月10日…青
白心臓は常時
もえぎは募集を止めた？
679:名無し物書き＠推敲中？
08/01/18 22:34:17
>>677 ﾉｼ
とりあえず、今年4連投に挑戦してみようと思ってたから予定組みなおす。
結果が三ヵ月で出るのも有り難かったんだけど、後発だから無理してたのかな。
でも出す側からすると、魅力半減だよ。
680:名無し物書き＠推敲中？
08/01/18 23:44:22
>>676
ＳＦっぽいし３００枚以内に収まりそうもないしで、
できるだけ容量に慣用なところを狙ってたんだよ～
ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲﾝえんため大賞 ってのは・・・これは少女向け出してＯＫなとこなのか？
今までは少女向けが録だと思ってたのに～
681:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 00:10:33
>>678
タイミングいいな。
ありがとう。
これ見ながら計画練り直すか・・・。
682:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 00:19:51
SFっぽいと豆だめなの？ なんで？ ガチガチのＳＦならともかく
683:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 00:52:09
680じゃないけど、
300枚に収まらないからじゃない？
684:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 00:58:55
>>679
でも今までのヒット率からしたら、年二回にしても仕方ない感じはする
編集部だって年中大変だろうに、しょっちゅう該当作無しじゃな…
翼と違って、文庫も毎月結構な冊数出してるし。
しかし中学受験とかでもそうだけど
大手と締め切りずらすのが必ずしも吉と出るとは思えないがな
却って大手に応募したののリサイクル作品や手抜き作品がくる気もする
685:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 11:56:25
白心臓、年二回に変わったね。
4月末・9月末(どちらも消印有効)。40×40の85～100枚。
webで審査経過や最終候補の講評を発表だって。
あいかわらず賞金＝出版時の印税だけど。
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
686:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 12:03:31
う～ん、募集する側の効率優先の形が整いつつあるということは
作家の数が足りてきたということなのかな。
賞形式にしたのに、賞金なしっていうのも強気だし（か、火の車？）
687:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 12:07:26
賞金なしﾜﾛﾀ
ないにはないなりの理由あるんだろうな
たぶん消極的な方の理由だろう
688:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 12:19:14
メフィストが賞金なしで成功してるから
強気になれるんだろうね。
689:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 12:56:12
講談社という社名が看板代わりになってるしね。
でも、HW低迷がいわれているのはそれに胡坐をかいてるせいだとも思うけど。
とか言ってみたりして。自分はビズ続けようか、他を探そうか迷ってるとこ。
690:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 14:07:11
白心臓は低迷っていうか悪い意味で安定しちゃってないか？
みんな挿絵と設定外さなきゃそこそこは売れてるけど
12と英国以来飛び抜けたヒット作がとんと出てこないイメージがある。
白心臓的に売れ線狙いまくったらしい幻獣も
結局その他の白心臓作品と変わらない売上になっちゃったし。
あと新人の売り出し方とか
他のレーベルより弱い気も
691:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 17:39:47
白心臓はヒットは１シリーズでイイみたいなイメージなんじゃないかな
12の前は金銀だし
……つか英国ってそんなに売れてたのか……
キャラの配置はベタだけど良いし、よく調べてるとは思うんだけど、いつも読んだ後ﾌﾞｺﾌ箱行きになる
なんつーか騙された感が強くって……
たぶん、ふろしき広げまくった割にラストがあっさりだったり、ストーリーがあまりないせいだと思うんだけど
でも妖精とかあっち系好きだから新刊でると買っちゃうんだよなｗ
692:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 19:55:19
>>691
ランキング見てると、英国と邪道は頭一つ抜けてて
あとは幻獣も含めて団子って感じだった希ガス
英国と邪道は、古いファンが惰性買いしてくれてるのが大きいかな？
でも幻獣は確かに、意外にヒットしなかったよな～
鬱展開がマズかったのか、実は設定にあんま捻りがないからなのかﾜｶﾗﾝ
王道設定だと、どのレーベルでも一定以上ははけるのに
693:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 21:17:15
WHの購読層は豆より上だから、幻獣みたいな逆ハー＋鬱展開はニーズからずれたんじゃね？
逆ハー設定だけなら豆の宝刀になりつつあるし、売れる売れるといわれてるけど、
逆ハーは夢見がちな若年層しか食いつかない印象だ。実際はどうなんだろ。
自分が逆ハー読んでもちっとも萌えないからそう考えるだけなのか。
694:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 21:26:05
自分も、薄ら寒い気持ちになるよ、逆ハー
そんなえぐい夢まで見るほど落ちぶれてませんって言いたくなるようなｗ
695:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 21:40:36
逆ハーにしようとしたら普通の恋愛物になったよ。
書いてて思ったんだけど、
逆ハーって、どんなものを逆ハーっていうんだろ？
個人的には出てくる美男美少年そのすべてが主人公女に惚れていて、
それぞれフラグが立っていて、それでもメインのヒーローがいちばんフラグが強い、
みたいな感じかな。
これで合ってる？
696:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 21:45:45
逆ハーって要するにヒロイン（主人公）が尻軽のあばずれじゃないと成り立たないんだよね。
なのに清らかぶってるからキャラと立ち位置に齟齬が生じて読んでもフーンって感じ。
でも、多数の読者はそれを求めてるんだろうね。2ちゃんの意見なんて少数派だって言うし。
697:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 21:47:27
ヒロインはヒーローが好き
ヒーローは最終的にはヒロインのことが好きになる（あるいは
ヒロインがヒーローに好かれていることを理解する）
あるいはヒーローはヒロインのことが好き
ヒロインはヒーローのことを最初好きではないが、
最終的に好きだと自覚する
で、この主役の恋愛成就までの道のりに
恋敵が盛りだくさんというのが、逆ハーだと思う
色んなタイプノ男性キャラがヒロインに群がるが
一人、徹底的に無償の愛を捧げるヒーロー並みの美形キャラがいる
というのが基本かなぁ
例）おーけのｒｙ
さいうｒｙ
698:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 21:51:32
豆の逆ハーも、なんだかんだで売れ行きに意外に差があるしな
まあ豆の場合は、「逆ハーと見せかけて実は全然違う」みたいなのもあるし。
逆ハーは是非はともかく、異なるタイプの男性キャラを出して
色んな好みの読者をまんべんなく釣ろうって策の一つではあるだろう
脇ホモが書ければ尚強いが、豆でもそこまで完備した逆ハーは意外とないんだよな～
逆ハー書きたい作家と
脇ホモ書きたい作家は、全然違うのかね
699:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 21:56:17
>>698
>逆ハー書きたい作家と
>脇ホモ書きたい作家は、全然違うのかね
それは作家によるんでね。
ホモだって、ホモが好きで書いてるわけじゃないって作家もいるらしいし。
700:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 22:02:01
>>696
> 逆ハーって要するにヒロイン（主人公）が尻軽のあばずれじゃないと成り立たないんだよね。
これってそうかな？ 乙女ゲーは男に媚び売らなきゃ行けないからこうなるけど、
小説や漫画だとそうでもなくない？
701:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 22:08:03
>>700
うん
尻軽じゃなく、単にフリーの男が山ほどﾋﾛｲﾝの周りにいるだけでも
逆ハーは逆ハーな気がする。つか世の中の逆ハーはだいたいそんな感じな希ガス
702:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 22:25:26
>>700
意識的であれ無意識であれ、誰にでもいい顔するって言うイメージだったんで、
逆ハーのヒロインはあばずれで尻軽かなと思ったんだ。
好きな相手が決まってるのに、他の男にまでいい顔してるっていうのが
本来の意味での逆ハーかと思ってた。
世の中の逆ハーと呼ばれている作品にそういうのは少ないよね。
単に男がわさわさ出てきてヒロインと絡んでるだけの印象。
703:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 22:30:57
まっとうな人間（もしくは聖女系ヒロイン）ならいい顔をするというより
正しい行いが人を引きつける感じって気がする。ある種のカリスマ？
もっとも逆ハーに関しては未だ全盛期の藤本ひとみを超える作家が思いつかない。
自分でもあれ以上を書ける気はしないのでやや敬遠気味だなー。
704:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 22:31:16
むしろ逆ハーの主人公はとんでもなく鈍い天然が多い気がする
で、読者は、それぞれのご贔屓のキャラが主人公にさりげないアプローチしたり苦悩したりする様を見て「こんなに思ってるのにどーして主人公は気がつかないの！？」とじりじりする
例
「○○のそういう頑張るトコ……好きだな」（←精一杯）
「ありがとー！ これからも頑張るから応援してねっ」（←左へ受け流す）
「もちろん！ 一生応援する……！」（←再チャレンジ）
「やだー。一生なんて無理よぉ」（←邪気のない笑顔付きで右舷斉射）
「……」（←撃沈。「でも彼女のそこがいい」なんて思ってる）
みたいなのがキャラによって数パターン
しかし、これは途中はイイが最終回をどう迎えるかによってファンが激離れするという両刃の剣
705:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 22:31:30
乙女ゲーのようなイメージだな逆ハー
・メインヒーロー
いる場合は最初から他の男キャラと扱いが違う
・取り巻きの男
基本美形、スペック高い、独り身
・主人公はマンセーされる
・主人公以上に持てはやされる女は存在しない
・一部の層の為に男同士の友情もいれてある
・EDは
誰か一人をゲットするEDか
誰のものにもならないけど主人公マンセー大団円ED
706:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 22:53:45
今が盛りの逆ハー（似非中国もの）だと、最初は２，３人が恋愛対象として
ヒロインを見てたけど、巻を追うごとに単なる脇役や友人役だったはずの
人々が争奪戦に参加した上、登場する肉親も全部男でベタ可愛がり。
一応本命はいるけど飼い殺しで、ポッと出の新人にキスされたり、抱き上げ
られてヒロインから頬擦りスリスリ、ひとりの居室に窓から入れちゃったりとか。
それでも無邪気で精錬潔白というスタンス。
ヒロインの苦しい心情は皆性格に理解して一緒に苦しんであげてるし。
有り得ない。こんな人生有り得ないし、自分は萌えられんｗ
707:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 22:55:27
精錬って・・。清廉です。しかし、前者もありかｗ
708:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 23:20:09
>>705
乙女ゲーだと、ヒロインがすすんで男どものご機嫌取りに走らないといけないけど
逆ハーは、男どもがすすんでヒロインの役にたとうと躍起になる
ここまで書いてふと思いついたが、アルスﾗﾝって女だったら逆ハーか、もしかして
709:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 23:25:31
>>706
登場人物全員男だが、庭球王子（一応ノベライズあり）は見方によっては完璧な
逆ハーだけど萌えられる。根本的なシチュはそんなに違いない気もするが
何が分かれ目なんだろうｗ
710:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 23:32:10
>>709
スポーツ漫画のマネージャーポジションの女子は
状況的にはかなりな逆ハーだよな。でも下手に出しゃばらなきゃウザがられない。
スポ根っぽいシチュエーションで逆ハーやれば、あんま不自然さがなくなるか？
今ある作品だと、何がそれに近いかな？
711:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 23:44:20
>>710
人それぞれだと思うけど、自分はマネージャーポジあまり好きじゃないかな。
なんかリアルでも、下心ありの子がよくマネージャーやってたし。
一般的には自分を投影しやすいんだろうか？
712:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 23:46:51
最終的には読者に快感を与えられるかなんだろうな。
鼻についたら駄目だし、もしくは鼻につく部分があっても
それを上回る萌えを供給できればいいのかも。
713:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 23:48:36
逆ハーってだいたい激鈍いヒロインばっかだよね…
特に豆は刷り込みかってくらい鈍感ヒロイン逆ハーが多い
まあ、男を手玉にとる系はウケないんだろな
714:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 23:51:00
>>710
豆の海賊がそれに近かったけど。設定だけは。
ラブが薄いと散々言われまくったせいか、３巻でテコ入れがあったみたいだが
その成果があったのかは知らない。
誰か読んだ人いる？
715:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 00:37:16
よし
男を手玉にとる系の逆ハーを書いてみよう
主人公は凛々しく雄々しいオネエサマだ
……おすかる？
716:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 00:42:28
そのおすかるが有名な男装の麗人のことなら、その認識は誤りだぞ。
717:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 02:07:33
無個性なフェルゼンに翻弄されてるしな。
アンドレが好きだったって30過ぎても気づかないしな。
結構突っ込みどころのあるキャラだった……（懐
718:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 03:14:16
>>716
いや、すまぬ
ちゃんと読んだことないんだ
でも男どもを手玉にとって逆ハーでも読者に嫌われないキャラ……と思ったら、
やっぱり凛々しくて雄々しくて女性にももてるタイプのオネエサマだろうな
で、凛々しくて雄々しくて女性にもてるタイプと言えば、男装の麗人かと
でも、よく考えたらあのお人は男どもを手玉にとってはいないのかｗ
むしろ某お嬢様の傭兵で銀髪の人が近いのかな
ピアニストだったり実は子持ちだったりシスコンのお兄さまがいたりと凄い盛沢山な設定だったなぁ
昔の少女漫画ってけっこう設定の宝庫だよね
719:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 03:33:12
>>718
>むしろ某お嬢様の傭兵で銀髪の人が近いのかな
>ピアニストだったり実は子持ちだったりシスコンのお兄さまがいたりと凄い盛沢山な設定だったなぁ
>昔の少女漫画ってけっこう設定の宝庫だよね
そんな昔だっけあれ。
今でもまだやってなかった？
720:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 09:19:24
>>703
＞全盛期の藤本ひとみ
私もあれを超える逆ハーは思い付かない
あれはまさに逆ハーの全てを兼ね備えたものだと思う
721:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 12:19:20
>>720
藤本ひとみ、未完なのが嫌で手を出してないんだけど
そんなにすごいいい逆ハー設定なのか
どんな所が昨今の乱発逆ハーとは違ってたり良かったりするのか
よければ聞かせてもらえないか？
722:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 13:53:55
横レスになるが、昨今の逆ハーとの大きな違いはヒロインがかなり普通だってことかな？
美人でもなく特別な取り柄もなく、非常に庶民的。
一人称で感情移入しやすい。
ファンタジー要素がある作品もあるけど舞台が現代だしね。
723:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 14:45:23
>>721
逆ハー基本は押さえてて、なおかつ上手いなと思ったのは、
ハーレム要員が基本、各巻で使い捨て…というか
気持ちに一応の決着をつけるというところ
シリーズものであらゆるニーズにこたえる様々な美形満載なんだけど
常に全員が主人公マンセー状態でなく、
各巻でその事件(マリナシリーズは一応ミステリ)が解決すると
次巻ではもうその男は出てこないから、トータルでは逆ハーなんだけど、
各巻では基本、1対1。しかも身を引くんじゃないから、想像の余地もある
724:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 15:08:45
>>721
藤本ひとみを出した703だけど、ここまで言われている通り。
加えて、主人公のスペックに対して男キャラのスペックが異様に高いのも
逆ハーを演出してると思う。シンデレラ要素もついてくる感じ。
それからメインでないキャラが割と明確に好意を示して、ヒロインが
それに揺れちゃうリアルさは最近の逆ハーに少ない要素だと思う。
725:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 15:11:12
>>722
確かに今はもとからお姫様とか実は～でやんごとなき身分の少女みたいなのが多いね
藤本ひとみの漫画家シリーズだったらちょっと覚えてるが
主人公は売れない漫画家、眼鏡をかけチビで短足スタイル悪し、
頭も普通で運動神経も皆無、あるのは貧乏からせっつまっためげないド根性と
へばりついて無理矢理つくった広い交友関係、
というスペックは普通以下ｗの庶民設定だった気がする。
後は普通の少女でも化粧したり着替えたら実は美人で
周りはびっくり！モテモテ！とかはよくある話だが
マリナは服出されてもずん同でウエスト入らん、足短くて裾ずるずるで似合わない
とかそういうのばっかりだったようなｗ
今はありえない設定な気がする…
726:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 15:22:38
>>725
そうそうw
しかも男たちもマリナの容姿は駄目ぽだと認めてるんだよな
それでもその内面や言動に惹かれていくってのは、今の逆ハーにはない要素だね
ﾌﾞｻだなんだと言われながら、しっかりキスシーンもあるしな
727:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 15:48:11
>>725
自分はそのマリナの容姿ダメダメ設定が逆にハマりきれない要因だったな
実は美人、とか実はやんごとなき～とかは別になくていいんだけど、
普通でいいじゃん普通で！と思ってしまった。子供心に
最近の逆ハーモノの実は～設定は「またかよ…」とは思うけど、
そんな自分には割と好ましい要素かも
とはいえ逆ハーとして藤本ひとみ以上のモノは確かにない気がする
逆に何故か少女小説やめてからの藤本ひとみの「実は～」な
設定のついたヒロインにはイライラすることが多いんだけど
728:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 15:49:20
ネオロマとか乙女ゲー見てると、ヒロインは普通の少女みたいに言われてるけど
キャラデザはなかなかの美少女、スタイルも悪くない
っていうパターンが多いよな。
今はファンタジー流行りだから、あんまりヒロインが平凡だと
物語のメインになれないから、ヒロインの設定も華やかめになるのかな…
自分はヒロインにも女の子キャラ萌えしたい性格だから
ネオロマみたいなヒロインは結構好きだけど
確かに真に平凡なヒロインは少ないかな？
729:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 15:56:05
逆ハーヒロインの「実は～」も、一つ二つならいいんじゃないかな
物語のアクセントになりそう。毎回やられたら流石にウザいけど
しかし最近の逆ハーで設定・展開がうまい作品ってなんだろう…
あるかな…と考えこんでしまった。彩雲は失敗ぎみだと思うし。
皆は最近ので、うまいなと思った逆ハー設定作品は
と言われたら何を挙げる？
730:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 15:56:55
ある程度時代、というのもあると思う
昔の少女は自分のようなまんま平凡な少女がモテるのに憧れたけど
今の少女はモテモテでハイスペックなヒロインに憧れる
とか
少年漫画でも今は努力・根性で勝ち取る平凡主人公よりも
天才型主人公の方が人気らしいからね…
731:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 16:41:26
平凡な少女がモテる話って、「夢の中だから、なんでも好きなもの、腹いっぱい
食べていいよ～」って言われて「じゃあ、コンビニ弁当3個とデザートにヨーグルト」
くらいのやるせなさがあるなあ・・。
平凡な少女が一人をずっと好きで、努力してライバルを蹴落として振り向かせる
っていうのならいいかも。でも、自分は恋愛中心のは書きたくないけどね。
732:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 16:47:28
逆ハーかどうか微妙だけど、
普通の泣き虫お嬢さんが凛々しく雄々しい男装の救世主になって…
という設定なら漫画のBASARAがある
あと、普通の貧乏肝っ玉系主人公がモテモテなら花より男子か？
733:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 16:55:07
>>731
その気持ちには共感できる部分も多い。
が、平凡な少女がモテる話はこの辺りのレーベルが狙ってる読者層に
効果的なアプローチのひとつだとも思う。
734:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 17:16:22
＞この辺りのレーベルが狙ってる読者層
それも移り変わりや送り手の思い込みがあると思うんだ。
これでまあまあ売れてるけど、あれだともっと売れる可能性がある、とか。
いま、これが流行だから、次は何？とかの発想がないと。
後追いばっかりしてても先細りだしねって、編集でもないのにｽﾏｿｗ
売れたなら売れたなりの理由もあると思うけど、自分がデビューできた時に
そのモチーフに縋ってたら時代遅れ、後追い作家になってしまう。
だから、自分の好き嫌いを見つめてそこから魅力を探っていきたいと思ってるよ。
735:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 20:57:30
売れ線後追いなだけの作品はレーベル関わらず
そこそこは売れても大ヒットはしてないイメージだ
それこそ白心臓の幻獣とか
でも次に何がウケるなんて予想つかないがな
736:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 22:07:34
これ以降は編集サイドの判断だけど、流行りもの一辺倒じゃなくて
変わったジャンルでも出来がよければ通して欲しいよね。
その中から次のヒットが出るんだろうし、ヒットしなくても出来さえ良ければ
そこそこファンがつく
737:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 22:50:49
>>736
ルや録とかは毛色変わったのも出してるよね
得てしてコアなファンはついても
売れ行きはヤバかったりするけど
そういうの書ける人は王道書いても個性出せそうに思える。
ただ、コバルトとかだと、最初にある程度売れなきゃ
作家続けられる保証すらなくなるってのはキツいよね
738:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 22:55:51
>そういうの書ける人は王道書いても個性出せそうに思える。
たしかにそうなんだけど、その手の作家は王道を書く気にならないか
書けないような気もしてしまう。
良くも悪くもコアなファン向きのものに化学変化を起こしそう。
739:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 23:09:17
次はこれが来る！なんて賭をしたり、不得手なジャンルに無理に手を出して、
年に一度のチャンスを使ってしまうのはもったいない。
それなら自分の好きなものを思いきり書いて花と散りたい。こんな心境。
>>729
日本人じゃないけど、ステファニー・メイヤーの「トワイライト」
地味めで彼氏なしの主人公が、転校先では何故か気づいたらもてもてという状況が、
本命吸血鬼とのストーリーの影で、確かさりげなく描かれていたはず。逆ハーとしては地味かな。
既刊を全て読んでないのであれだが、主人公は今二股状態で、選スレでは評価が別れてるみたい。
740:名無し物書き＠推敲中？
08/01/20 23:29:27
自分は、こういうのって相手とのキャッチボールだから
次はこれどう？って投げかけるのはいいと思うな。
ただし、それは自分でも納得したものじゃないと戦力にならないよね。
嫌いなジャンルを流行ってるから書いてって言われると、辛いだろうな。
そういう我慢を重ねている作家さんも多いんだろうね
741:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 00:04:48
>>740
自分もその精神は好きだな
自分の引き出しを増やす事にもなるし
ただ、自分がちゃんと萌えて書かないと
読み手に萌えたりはまり込んだりしてもらえない
確率が高いのはラノベの大変なところだけど…
742:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 00:59:19
コア層に評価が高いけど一般で売れなくて打ち切られたエパタイのひとは３月に王道を出すみたい
これが質の高いコア・一般ともに満足となるか惰性的でコア層がっかり一般には中途半端となるか、気になるところだ
743:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 01:05:55
>742
気になるニュースだな
その結果はヘタするとコア層向きのものを書くワナビにまで影響しかねん
744:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 01:23:37
ただエパタイの人、レーベルスレでは
ブログの余りの微妙さにドン引きされてたから
コア層がついてきてくれるか微妙に心配かも
745:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 11:18:41
コア層で評価が高いか？＞エバタイ
本スレ見てても、単に評価してる人が少ないって印象しかなかったけど・・・
そういうのと、コア層に人気というのはまた別じゃないの？
746:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 20:25:28
いくつかの書評サイトwでは評価されてたな。>エパタイ
本人がその件で舞い上がってたのは読書ブログで見た。
ああいう鬱話の評価は高いよね、書評サイトって。
ネット上の評価と、売り上げは比例しないことが多い気がする。
でも読んでみたらいかにも厨設定でビックリした。
文章も微妙だったし…男性向けラノベならもう少し売れそうだとは思ったけど。
ああいう痛い感じの多いし。
747:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 20:27:48
ごめん……ｴﾊﾞﾀｲって何？
748:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 20:44:08
エパタイは恋愛の場面描写がなんか妙に生々しくて
パラ見しただけで回避してしまったっけな…
鬱話は少年系や、脇のエピソードとしてはウケるけど
メインで読みたいっていう読者はそんないないイメージだな
自分が、少年系はかなりハードでも平気だけど
少女向けの鬱は高殿さんレベルでもいい気分はしないからなんだけど
749:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 21:03:28
鬱話って、どういう展開のものをさすもの？
自分の書いてるのが鬱話なのか違うのかわからん…
最後に救いがあれば鬱話ではないんだろうか
750:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 21:26:36
自分は、最後に救いがないのは鬱話だと思う。
そういうのはさすがに投稿作では控える。書きたいけどね。
最後は爽快に終わってくれれば、鬱話でも
ごまかしは利くのかもしれないけど、怖くてやれないw
751:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 21:42:02
最後に救いのある展開でも鬱話はあると思う
君が望む永遠ってゲームをしてからそう思うようになった
752:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 22:56:11
せっかくの名作なのに欝エンドだからって編集部に電凸かける
読者がいるらしくて、そういうのはモニョるな。
753:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 23:03:45
鬱な話で鬱ENDで、名作と呼ばれる少女系ライトノベルってちょっと思いつかない
少年系だとｲﾘﾔかなぁ、推理ﾓﾉだと東野さんとか？
名作な鬱END少女系って、何かあったっけ
754:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 23:08:03
続編が出ないという意味の鬱ENDなら高殿さんのそのときｼﾘｰｽﾞとか。
755:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 23:09:24
欝話は一人で無限ループしてるのはなー。自分も引きずり込まれて欝になりそうでダメかも
さじ加減が良ければ、そのキャラを応援したくなるが
無駄に暗いのって偏見かもしれないけど、今また映画化してる逃げちゃだめだ系某アニメ以降増えてない？
あれに影響されてる感じのラノベは食傷気味だ
756:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 23:17:23
欝っていうか、人っていつかは死ぬじゃない。そこから目を背けて
みんなゆるゆる幸せじゃないと、っていうなら山作るの難しいな。
死ぬこと自体は不幸じゃない、別れの寂しさを綺麗に演出できればと
思うけど、欝って言われそうで。
757:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 23:19:09
あ、なるほど、鬱話って、主人公が鬱々と悩んでる感じの
話なのかな？起きてる事は結構気の毒でも、主人公が問題解決に
前向きだったら鬱話じゃないのかな
定義がよくわかんなくてぐるぐるしてきた
758:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 23:24:59
主人公（この場合ヒロイン）がやむを得ずであっても自分の手で人を殺したり、
状況的に追い詰められて誰かの命を自分の代わりに犠牲にしたりしたら、
爽快ENDでも鬱るなあ。
鬱々と悩む話は、悩みの内容にもよるけど、悩んでいる本人がふっきったら
成長譚にもなるし、落ちは爽やかになるんじゃないか。
個人的には主人公の言動がDQNだと別の意味で鬱るw
759:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 23:32:19
十二国記が鬱話・爽快ENDじゃないか？ 特に陽子の話。
760:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 23:40:28
>>759
爽快ENDじゃない鬱ENDの少女系名作って何があるっけ？
というのが753の質問なんだが
最終刊が出ていないところが鬱と言われればそれまでだが・・・＿|￣|○
761:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 23:45:57
小説じゃないけど、原作地球へ…は欝経過・欝ラストだったな。
主人公敵（巨大ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ）に操られた好敵手に不意打ちされて死亡。好敵手も敵
倒した後瓦礫に埋まって死亡。最後の最後、おかしなおまけも付いてそれも欝だった。
762:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 23:47:02
>>759は>>753に答えたわけじゃないんだ。
鬱話の定義というか一例にならないかと思って……。
763:名無し物書き＠推敲中？
08/01/21 23:48:41
>>761
原作の地球へは、描いた人は少女漫画家として超有名だが
少年誌掲載の漫画
欝経過、欝ENDって、やっぱ少女系じゃ
ﾆｰｽﾞがないのかな、成功者がいないｷｶﾞｽ
764:760
08/01/21 23:53:50
>>762
ああ、ｽﾏｿ
自分的には読後感がどんなに良くても
最後は救われていても
有川さんの話は全部欝話だな
図書館ｼﾘｰｽﾞなんて、あんだけ笑えるのに凄い欝な内容、扱ってる
765:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 00:08:31
ストーリーは前向きでも、ヒロインの恋は実らなかった系はどうなんだろう。
龍と魔法使いとか
766:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 00:14:48
ＢＬで、ちょっと忘れられない鬱漫画があった
ある日主人公の別れた彼が訪ねてきて、しばらく同居させて欲しいと頼む
しばらくってのは彼が不治の病だからで、しかもどんどんモノを忘れていく病なんだが
最後の時を一緒に過ごしたいって来るんだな
別れた彼ってことで、いろいろ葛藤もあるんだが、結局同居して
毎日モノを忘れていく彼に、写真見せたりして「これは○○だよ」とか教えていくのがせつなかった
しかも本当の最後の時は、勝手に病院に行ってしまって会ってくれなくって
最後まで見取る覚悟だった主人公は、裏切られた感になったりするんだけど
亡くなった後に会った看護婦さんが「この病気の人は、最後は暴れたりしてとても身近な人には耐えられないようになってしまって、最後のお顔も苦痛に歪んだものになってしまう方が多いのだけれど、この患者さんのお顔はとても安らかでしたよ」
とか言うシーンで、大泣きした
それまでも泣けるシーンが積み重なってたんだけど、最後に大波ざっぱーんって感じで
もうやめて勘弁してって勢いで泣かされた
こんな鬱な本、とても置いとけないと思ってブクオフに嫁に出したんだけど
正直とっとけば良かったと後悔している
作者も題名も忘れたけど、自分的鬱名作
767:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 00:34:21
壁井ユカコは鬱っぽい気がする
しかしこの人の場面は鬱展開やENDより、雰囲気で
流しまくりで読み手ﾎﾟｶｰﾝな事の方が少女向け的に問題かな？
個人的に、ダークな設定の話は好きだけど鬱はなんか嫌だ
少女向けラノベでまで読みたかないよ、軽く夢見せろやと思ってしまう
768:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 00:50:25
やさしい竜の～かな？＞欝ヒット
でもあれも所々だし、ギャグも上手に入れてるから欝に入るのか分からんが
シリアスとギャグと欝のフォローが綺麗で好きだ
769:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 00:56:59
鬱系って言われると、一番にエヴァが思い浮かんだ。
少女系にはないけど、男性向けでよくある気がする。
僕はなんで生まれてきてしまったんだ。世界なんて～、僕なんて～。世界滅んでくぜ～系
そういうのは、どんなにすっきりラストでも鬱系だと思ってたよ。
子供の頃はそういうの好きだったけど、
大人になってからプロットをしっかり立ててそういうの書くのって、なにげにキツイ気がする。
厨と鬱は似て否なるものなんだけど、やっぱり似ていて、
うっかり掘り起こすと自分の思春期がフェードバックしそうで怖い
770:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 01:27:39
ちょっと古いけど新井素子の「チグリスとユーフラテス」
少女系SFの鬱テーマかなぁ
鬱ENDかは読み手の受け取り次第だけど
771:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 09:12:04
新井素子は鬱話多いよな
デビュー作もポップに見えて地球滅亡（予定）エンドだし
カニバリズム・発狂・近親双姦ネタてんこ盛りだし
772:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 10:18:56
新井素子と薬師丸ひろ子は、あの当時の「なんでこいつがこのポジション」
大賞総なめだった（自分基準）。
その後薬師丸は味が出てきて好きになったのだが、新井は無理……・。
今も書いてるのかな
773:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 10:32:14
新井素子の文体、以前は「なんだこれ」とバカにしてたんだが
今見てみると、あのタッチで実は重いものを書いててすげえと思う。
鬱話があの文体だからなんか読めるっていうかね。
ひとつの才能だと思うようになってきた。
774:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 10:53:57
>>765
悲恋物は読み手によってわかれるんじゃないかな
龍と魔法使いは主人公とヒロインのコンビ冒険物として読んでたし、
最終的に皆前向きに筋通したラストだったから特に欝とは思わない
でもヒロインに思い入れあったとか2人が最後はくっつく恋愛物と期待して
読んでた人には欝かもしれないな…
自分的にはあくまでコンビだと思ってからあんな展開になるとは
思わなくてびっくりしたものだが
最後のヒロイン探しの三巻はすごい好きだった記憶
>>771
あれデビュー作だったのかｗ
775:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 11:39:38
新井素子に限らずＳＦは能天気スベオペと学園超能力バトルと輪廻ラブ以外は総じて鬱展開だよな
少女物からＳＦが消えたのは「女は理系が苦手」「理屈っぽいのは嫌い」とかよりその辺が敬遠されたからのような希ガス
776:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 11:57:36
SFが認知されはじめて、大御所みたいな人たちが後発や読者に難癖つけたり
しはじめた時期と重なってるしね。「こんなのSFと言うな」とか。
で、SF自体マーケット縮小しちゃった。
777:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 13:16:35
女が理系苦手っていうのはよく聞くけど違うよな～。
それこそ偉い人が勝手に押しつけた理想だな。
単に面白いＳＦが出てこなくなったせいかと。
で、ＳＦ好きな少女は少年向けラノベ（電撃とか）に流れていってしまった、と。
その少年向けにしてもＳＦはもうｵﾜﾀとかいわれてるわけだし。
面白いＳＦが出てこなくなった原因はやっぱり、776のいうことなのかな。
ひょっとしたら今がＳＦの狙い目かも……？
778:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 14:21:18
理系の雰囲気とか、例えばサイバーなネタに萌えられる女の子はいると思う。
でも、エンジンが何馬力とか砲撃のパワーが何ワットとか、機械のスペックで
ハァハァできる女子は今も昔も少ないように思う。
少女向けにSF的な面白さ、世界観を持ち込むのはいいと思うけど、結局友情や恋愛、
場合によってはミステリと言った部分をメインにしないと辛いのではと思える……。
779:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 14:37:58
確かに少女向けのハードＳＦってのは食指が動かんな。
てかそれどんなんやｗ
舞台がＳＦっぽい、とかいうのがいいのかな。
780:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 14:51:24
>>779
逆ハーでハードSF。
とりあえずメカフェチ女子が主人公。
周りの機械（ハード）や機械（ソフト）や人間や宇宙生物や恒星や惑星、
星系すらも主人公にメロメロでアプローチしまくり。
しかし主人公が惹かれるのは毛玉のような小動物のみ、とか。
781:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 14:58:24
>>780
＞周りの機械（ハード）や機械（ソフト）や人間や宇宙生物や恒星や惑星、
＞星系すらも主人公にメロメロでアプローチしまくり。
主人公無敵だなｗ
782:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 15:55:28
四月に録と豆どっちも出そうとしてたのに、人大杉終わってきてみればorz
録編集部、頼むからなにか変更が決まったなら即HPに反映させてくれよ。
そのためのHPじゃないのか
783:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 19:17:00
海外SFだと女性作家は珍しくないんだけどね。
スペースオペラでハーレクイン、平行世界でハーレクインとか、はっちゃけてるよ。
ジャンルの雰囲気とか、メカに実際触れる体験があったかとかで、敷居の高さは変わってくるのだろう。
読むけど書けないなー。
784:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 19:27:11
>>783の追記
ハーレクインのレーベルからSFが出ていると読めてしまうかな。
例にあげたのは、スコーリア戦記と、ティンカーでした。両方ハヤカワ。
785:名無し物書き＠推敲中？
08/01/22 20:05:29
>>782
ｲｷﾛ
推敲する時間が増えて良かったと思えれば勝ちだ
786:名無し物書き＠推敲中？
08/01/23 00:17:37
録といえば、そろそろ連絡時期が近いのかな？
出した人ドキドキしてるんだろうな
787:名無し物書き＠推敲中？
08/01/23 00:47:47
ええっ。もう？
2月いっぱいくらいかと思ってたよ。
冷静になると粗ばかり思い出されてもうダメポだけど、ドキドキするなあｗ
788:名無し物書き＠推敲中？
08/01/23 00:51:19
録は最終で連絡ありなのかな？
でも、今回は初めから自信の欠片もないので落ち着いてるよ。
それも悲しいけど。
789:名無し物書き＠推敲中？
08/01/23 01:28:00
録、締め切りからそろそろ1ヶ月ではあるけれど、年末年始挟んでるから
まだ下読み段階なんじゃないかなあ
790:名無し物書き＠推敲中？
08/01/23 12:44:31
録は最終連絡ないんじゃないか？
いちいち連絡してたら凄いことになりそうだし。
自分は発表一月前…二月中旬くらいに受賞者だけ連絡かと
勝手に想像してた。
791:名無し物書き＠推敲中？
08/01/23 12:56:30
連絡もらえず落ち込む前にもう一作仕上げて送りたいんだけど
その前に別口今月中に仕上げないと！忙しいわ！（現実逃避）
792:名無し物書き＠推敲中？
08/01/23 13:30:15
徳間とかは、そろそろ連絡行ってるんだろうな。
793:名無し物書き＠推敲中？
08/01/23 20:42:37
禄は最終残留では連絡来ませんでしたよ。自分にだけ来なかったわけじゃないと思う……orz
794:名無し物書き＠推敲中？
08/01/23 20:47:50
>>793
よい情報ありがとう。
orzすることないよ、最終まで残ったのはすごい！
795:名無し物書き＠推敲中？
08/01/23 22:17:13
>793
ｔｈｘ
これでギリギリまで夢を持てるなw
受賞者はどうなんだろうな
第一回は発表時にコメント載ってたけど第三回はずーっと後のweb発表までコメントなかったし
翼みたいな漢システムの可能性もあるな
796:名無し物書き＠推敲中？
08/01/24 18:15:08
漢システム?
797:名無し物書き＠推敲中？
08/01/24 23:29:41
受賞者ですら事前連絡を受けず、雑誌発表で知るというシステムのことかと
798:名無し物書き＠推敲中？
08/01/24 23:43:23
ずぼらシステムじゃネーカwwww
799:名無し物書き＠推敲中？
08/01/24 23:47:20
でもﾄﾞｷﾄﾞｷが１ヶ月伸びて、最後の最後まで望みを持てるｗｗ
案外、いいシステムかもよ。
ただし、読者の記憶が新しいうちに本を発売する方が売れ行き的には
吉と出るはずだから、その按配が難しいよね。
800:名無し物書き＠推敲中？
08/01/25 11:29:55
受賞者だけは電話で連絡、がいいと思う。
翼みたいのは最後まで諦めきれなくてなんか嫌だな。
逆に、連絡貰ったのに落ちるとそれはそれで悲しいし。
801:名無し物書き＠推敲中？
08/01/25 12:08:23
確かに、最終候補の連絡のあとは何も手につかない……
落選連絡のあともしばらく腑抜けだった……
802:名無し物書き＠推敲中？
08/01/25 16:14:58
それは乙……最終候補の連絡が来たらまた別の焦燥を味わうんだな
でも自分も味わいたいよorz
803:名無し物書き＠推敲中？
08/01/25 18:28:41
ラノベ最大の応募数をほこる某賞では最終選考に残った時点で
「この作品はぜひ世に出したい」とかって担当が言って、
電話があった時点で出版まで確定することもあるらしいよ。
ソースは残ってないけど、確か某少年向けレーベルの第13回の大賞受賞者がblogかなんかで言ってたらしい。
ま、大賞を受賞するような作品だったから、言われたのかもしれないけど。
あと少女向けと一緒に去年たちあがった新興の他賞でも、第２回の第三次選考通過（６作）までに残った人が、
blogかハテナをやってるらしいけど、出版確定ですって書いてあるらしい。
わざわざググって調べてないけど、去年の第一回は10人ぐらいデビューしたらしいし、
新興だから作家の頭数足りてないだろうから、ま、本当なんだと思う。
多分、受賞してデビューできるなら出版が確定しないところの方がスリルがあって楽しいと思う。
でも落ちた時は確定しているとこの方がいいよね、断然ｗ
804:名無し物書き＠推敲中？
08/01/25 21:03:15
>>803
へー、知らなかった。貴重な情報㌧。
その、新興のレーベル、少女向けの方も同じ現象が起きてるの？
＞10人ぐらいデビュー
805:名無し物書き＠推敲中？
08/01/25 22:31:08
>>804
公式見れば分かるとおもうよ。
806:名無し物書き＠推敲中？
08/01/26 00:13:31
一般向け、180枚脱稿。面白かったけどまた少女小説に戻れると思うとｳﾚｼｽ。
当分、交互にやってみよう。
807:名無し物書き＠推敲中？
08/01/26 21:07:10
Cノベの募集要項が変更されてるね。
変更は、原稿枚数の下限と上限が上がったことと、
発表月が早まったことの二点のようだね。
808:名無し物書き＠推敲中？
08/01/27 01:28:51
中公は新人が育たないってどこかのスレで見て納得の部分もあるので
自分はちょっと置いて考えてるけど、実際今どうなんだろう。
投稿する限りは先の方まで心配しちゃう
809:名無し物書き＠推敲中？
08/01/27 15:48:15
Cノベは相当自信があって、実力ないと駄目な印象
応募数少なくて、審査員がじっくり目を通してるっぽいのは有り難いけど
とにかく世界観を完璧に作り上げて、穴がないようにしないと
フルボッコされそうなイメージが…最終に残ってる人への総評も辛口だし
ただその分、レーベルカラーとしては何でも有りなイメージもある
ニアホモあり、女主人公あり、現代ものあり、異世界ファンタジーありで
懐は広い印象あるんだけどな
810:名無し物書き＠推敲中？
08/01/27 15:51:05
Ｃノベの上限が100枚から120枚になったのは本当に助かる。
ちょうどこれから書きたい話が長くなりそうだったから、応募するかどうか迷っていた。
いつも無理やり削って、章が変わっても改ページできないくらい詰めてたからなー。
811:名無し物書き＠推敲中？
08/01/27 20:22:51
しかしどのレーベルが一番面倒見がよくて
指導してくれるのか、ﾜﾅﾋﾞには分からないのは辛いな…
中公とルルルは特に
812:名無し物書き＠推敲中？
08/01/27 21:15:17
前にも同じような話題があったよね。
とりあえず豆は相当指導が入るって話になってて…。
自分は録も、まだ自前の作家が少ないから大事にしてくれるかなと
ちょっと期待してる。
813:名無し物書き＠推敲中？
08/01/27 22:31:14
少なくとも死神姫はいい絵師つけてもらってるし、指導もけっこう入ったっぽいし、
１巻は重版かかったし（重版帯の『旦那様、重版ですって☆』はかわいかった）、
２巻も４ヶ月後に出たし、後書きによれば３巻も出るっぽい。
ので、録もけっこう大事にしてくれるんじゃないかと自分も思う。
だんだん新人が揃ってきたらわからないが……。
814:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 02:22:02
豆は一巻はかなりてこ入れしてくれそうだけど、それ以降は微妙な感じ
ルは一巻で粗いかな？と思ってたけど、二巻で持ちなおした感があるしな
Cノベは賞を取るぐらいの実力なら、あとは作者の好みで書いても大丈夫だと思ってそう
815:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 03:52:00
Cノベ、「※未発表・未投稿作品に限ります」と朱書きしてあるけど、これって前からあったっけ？
特に「未投稿」の部分。
多崎さんの受賞作がコバルトロマン１次落ちと聞いたから、勝手に再利用可能だと思って
リサイクルの準備をしていたところだったのに...orz
今回の１次通過の中に他で落ちたPN・タイトルがあるから、
「Cノベに落ちたものを再びCノベに送るな」って解釈したらダメかな・・・・。
816:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 06:30:32
豆はイラスト最強だと思うが
一巻目で売れた時と売れない時の
その後のプッシュの違いの露骨な差が怖い
817:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 10:10:30
>>816
同感。
同時に3人とか4人が賞とってデビューする中で、
あからさまな差が早い時点でつけられちゃうのはちょっと悲しい。
優秀賞とった作品が売れるわけでもないしね。
818:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 10:39:50
>>815
未発表と並べて書いているところから察すると、他社への投稿作が対象と
とった方がいいかも。
録も死神姫で同じパターンになったけど、やっぱりはっきりしない但し書きが
追加された。思うに、それでも改稿作品を送り付ける人がいて知らずに授賞
させてしまったりした時の予防策もありかな、と＞ぼかした書き方。
改稿作不可。万一改稿で授賞→デビューした場合、それが判明した時点で
授賞は取り消しとなります、とか書いてくれた方がいいのにね。
819:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 12:10:18
Cの「未発表未投稿に限ります」ってのは前からあったような気がする。
下に「他の文学賞との二重応募は駄目」みたいなこと書いてあるから
単なる二重応募不可かなとも思える。
それに、選評の方に「以前の応募作を書き直して再応募した場合は
評価側のハードルも相当高くなると思ってください」みたいな文があった。
いずれにせよ、本当に再利用作が厭ならもっとはっきり書いてくれないと
わかりにくいなあ。
820:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 13:05:22
「以前の応募作」はどう考えても「未投稿」にはなり得ないよね。
何考えてるのかなあ（苦笑
基本手付かずの新作がいいんだけど良作も逃したくないから敢えて矛盾表記？
投稿側に求めるなら募集する側も同じように潔くしてもらいたいよね。
821:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 13:57:33
以前の応募作ってのは、
Cに作品「○」を送る→落ちる→改稿→Cに「○・改」を再投稿する
ってことかと解釈してた
でも確かに「未投稿」ではないよねｗ
どのレーベルも内心は未投稿の作品が欲しいんだろうなと思う
822:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 14:13:36
多崎さんクラスの作品の再利用なら嫌じゃないから、はっきりとは
書かないんじゃないかなあ
823:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 14:23:38
それは薄ら感じるけど、そういうのスケベ心っていうんだよね。
あまり愉快じゃないし、正確に解釈できる応募者なんかいないと思う。
正解なしの要綱なんて、もし意図的に載せたんならどうかしてる。
824:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 14:35:32
Cなんてそれほど応募数多いわけでもないし、「絶対再利用不可」なんてやったら
更に半減しそうだ。あんまり少ないと今度は賞の沽券にかかわるから
たぶん再利用でも大丈夫じゃないないかな。
前にも話が出たけど、タイトルとPNだけは変えておくとかね…
825:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 14:49:13
応募要項って一応ビジネス文書なわけだし、きっちり正確に書いて欲しいよな。
行間から読めっていうんじゃなくてさ。
826:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 15:01:59
講評、個人の好みで好き放題言ってるんだからこういうことは筋通さないと
印象悪すぎだよね。
827:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 15:21:47
例えば
まるっと再利用した物 ×
大幅な加筆修正・全面改稿した物 〇
みたく、はっきり書いて欲しいなあ…
さすがに他で一次落ちしたようなのを
そのまんま中公に出すほどアホじゃないけどさ
828:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 16:27:04
編集部、おそらくここを見ていたんだな
改めて見たら「※未発表・未投稿作品に限ります」が消えていた
とりあえず、その辺については今まで通りでいいのか
829:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 16:30:54
ええっ。今日の今日？なら、その対応の早さは感心する。
830:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 17:48:12
ここを見てたんじゃなくて、多分普通に問い合わせがあったのではないかと
831:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 18:01:49
ここを見てたんだろうが、問い合わせがあったんだろうがどっちでもいい
即時対応してくれたのはありがたいよ
安心して書ける
832:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 20:08:24
落選作を再投稿するのはいいと思うけど、
中身を改稿するのはもちろんタイトルを変更するぐらいはしといた方が、
そのレーベルにとってありがたいと思う。
だって他で一次止まりだったものを二次や三次に通過させたり、時に受賞させると、
他賞の一次≧自賞の二次・三次とか、他賞の二次≧自賞の大賞なんてことを噂されるわけじゃん？
やっぱそういうの編集部は嫌がると思うから、
タイトルを変更するのは応募先の編集部を尊重することになる。
もちろんメリットは出版社側だけでなく、投稿側もより上位の選考へ進みやすくなるっていうメリットが生まれると思うよ？
ちなみにペンネームは○○賞でも通過してたとか、名前を売るのにいいと思うから、変えない方がいいと思うけどね。
833:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 20:31:38
しかしこれだけ即時対応されると、
録の新人賞ページの更新の遅さはどうなんだろうと
ちょっと思ってしまうわ。
年二回になったことくらい更新しておくべきだと思う…。
834:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 20:42:25
>>328-363あたりで延々やってた話を
また繰り返してるように思えるが、新規入居者が増えているせいかｗ
835:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 20:49:17
そうだね、ここの前スレで紹介されてたリンク先読んだりして、いままで
勝手に結構いいイメージ持ってたんだけど、なんかズボラだよな。
大体、１２月の締め切り諦めて３月狙ってた人もいるはずなんだから
システム変えるにしても３月締め切りを現行最後にするとか、発表時期を
去年の１１月くらいにしとくとか配慮できないのか。
そっちも商売ならこっちも多大な時間とエネルギー割くわけだし。
思い通りの作品が集まらないのは対応の悪さが透けて見えるからと自覚
した方がいいよと思ったりして。
836:名無し物書き＠推敲中？
08/01/28 23:48:54
録は３月締め切りのからいきなり廃止なの？
そら酷いな……いくら他賞の締め切りもその時期色々あるからって。
３月最後で、後は年二回、とかにする手はなかったのかな
837:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 06:37:39
新刊も買わずにＷＥＢだけ見て送ってくる投稿なんか
要らないってことだろ
838:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 07:18:32
いくら投稿するところでも、出る新刊全部買っていられないよ
全く欲しくない本ばかりの月もあるのに
839:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 08:41:56
>>837
その理論はおかしい
ならばそもそもWEBに載せなければ良い
間違った情報を放置してる時点で出版社側の落ち度だ
840:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 08:45:58
応募する側の不安を取り除いてくれないと、落選作の使い回ししか
集まらないと思うなあ……
出来はともかく、働きながら半年がかりで書いた新作を送るからには
安心できるところを選びたいよ、やっぱり。
841:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 10:42:01
>>873
>>839に同意。「文庫」用作家をタイトルで謳って募集しているわけだしな。
それにしてもｗｅｂ、いまだに去年１２月の締め切り案内してるしｗ
それも「第４回」なのに「第３回」のままだしｗｗｗｗｗｗｗ
間違うのはいいとして、直さないのはどうなんだ？
そんな姿勢でご立派な要求（ｒｙ
842:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 10:43:50
>>873に期待
843:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 11:42:51
>>842
アンカミス>>837が正しいです。失礼
844:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 12:34:49
自分837じゃないけど
ワナビがモンスター化してるなと思わざるを得ない。
いやらしいクレーマーみたい。
845:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 12:56:34
文庫の作家を募集してるんだから文庫買ってりゃ問題ないんじゃないか？
っていうか応募したいなら雑誌も買えって言うならそっちのがいやらしい
846:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 13:02:07
特に録のはゲーム誌だしな。
基本、切り離して考えるだろ。ゲーマー以外は
847:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 13:11:30
ゲーマーだけど録買わない
こう言っちゃなんだけど、乙女ゲーマー以外には全く価値のない雑誌だよ、あれ
ましてワナビが無理して買うような内容じゃない
WEBに要項載せてる以上、変更あったら書き直すのは当たり前じゃない？
何故、そこを擁護するのか本気で分からない
848:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 13:30:26
「せっかくこの私が投稿してあげようとしてるのに！」
といわんばかりの態度の方が勘違い臭い
万年一次落ちワナビがw
849:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 13:32:35
真剣に新作取り組んでる最中に、誠意のない一方的な通告＆ＷＥＢ未修正
がくれば、多少ファビョるのもありだと思うけど。
しかし、どのレスも尤もな点を突いているとおも。
むしろ>>844のがえぐい言葉使いも含めて煽ってる感があるな
850:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 13:36:00
>>848
なんだ、ただの煽りか。つまらん
851:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 13:45:54
金を払う者が、多少は先に情報得られるのは、当たり前の話。
852:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 13:49:58
だ か ら、多少じゃないし。急な切り替えの仕方自体が疑問なわけで
雑誌に情報掲載されてるのは同じ出版社だからという理由だけだと思うよ。
853:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 14:17:48
こんな便所の落書きで吠えてないで
メールでもすりゃいいのに。
854:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 14:27:43
応戦するほど、便所の落書きがいやならそれこそ見に来ない方がいいぞ。
でも、そろそろこの話題は終わろう。
855:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 14:36:47
>>854
ひとりで誰と戦ってるの？
戦うなら原稿と戦えばいいのに。
856:名無し物書き＠推敲中？
08/01/29 14:44:47
まあこういう瑣末(でもないが)なところで、その出版社の姿勢が見えるよな