07/12/18 10:07:12
>>337の話、参考になるなぁ。サンクス。
タイトルつけるのが苦手な自分にとってみれば、
再利用時のタイトル改変がかなりつらいな。
PNはこだわってないからいいけど。
342:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 12:52:10
タイトルで落ちた、と思って
思いっきり改題すると気分変わっていいかもよ
343:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 13:27:33
現実には、再利用受賞は結構有る。
匿名掲示板の向こうにいる人の、更に知り合いの人の話より、
現実の方があてになると思うけど。
344:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 13:53:31
その結構ある再利用受賞で「どこそこの受賞作が別の賞の落選作」って話題になってて、
編集側が再利用に対してナーバスになってるらしい
→再利用のときはせめて改題するなどの配慮を（中にはその程度の配慮ができない投稿者なんて、と言ってる人もいるぐらいだから）。
……って話なのでは？
誰も再利用→即落選とは言ってないと思うよ(´･ω･`)
345:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 14:51:41
まぁ受賞者的にも、何回も落ちた作品使いまわす、勝負玉の少ないやつ
と思われるのはイメージダウンになるから
そ知らぬ顔で、タイトルだけ変えたほうが吉ってことだね。
けどさ、編集部がピリピリするほど、一般のお客はそんなの気にしてないと思うよ。
ワナビじゃないのに受賞者のボツ歴とか興味あるのなんて、よほどのオタくらい。
そんで読んでみて面白かったら、受賞させた出版社じゃなく、
大きな魚逃したほう乙って思うとおもうけどね
346:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 15:04:28
>>345
自分もそれで売れっ子になれば逃がした方乙と思うとおも。
読み手と送り手（出版）の感覚が違うんだな。
死神に関して言えば、後書きに編集者との世間話がなかったらラストは
違っていた（要約）ってあったけど、それって受賞した後にラストが変わる
くらいの手直しがあったってことだよね。
347:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 15:27:39
脳内事情通の話を真に受けたい人は、受ければいいだけの話。
編集はワナビや投稿作の過去など気にして無いだろうし、
読者に至っては、興味すら無いと思うよ。
いわゆる自意識過剰。
他人はそんなに、お前さんの事なんざ気にしていない。
気にさせるとこまで行けば勝ち。
348:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 16:04:59
面白ければ再利用だろうがなんだろうが受賞する
349:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 16:57:13
まあ、マナーとしてタイトルくらい変えましょうよ、という話じゃないのか
350:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 17:03:13
まあそりゃ面白けりゃねｗ
だけど、>>337は面白い話だと思ったよ。
実際のところは面白い面白くないだけじゃなく、レーベルカラーの問題もあるから
再利用作でも受賞してるんだろうねー。
351:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 17:45:22
実際の所、再利用する人はどのくらい改稿してるんだろう？
352:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 17:55:40
自分がそうしたいならそうすりゃいいだけの話で、
マナーとか言い出すのは、どうかしてると思う。
大体、主催者がそういうの避けたければ、意思表示するでしょ。
353:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 19:05:15
>>352
実際そうしたいならそうすりゃいいだけの話だと思うなら、
スルーしとけばいいだけのことでは……。
354:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 19:29:01
「そうすりゃいいだけ」は、マナーとか言い出す以降の部分にかかってるんじゃないと思うが。
355:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 20:25:03
少女レーベルは器が小さいね。
少年レーベルは再利用作をどんどん入賞させてるからね。
電撃はMFの評価シートを叩き台にしただろう作品を入賞させたし。
まあ電撃で落ちたのが、えんためやSDや富士見やルルルで入賞してたりするんだけど。
356:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 21:05:55
録もなかなか受賞者が出ないし書き手が欲しいだろうから、
たとえ再利用が駄目でも良いと思えば声がかかる気がする。
迷ってるなら出せばいいんじゃないか？
357:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 21:10:19
再利用でも新作でも、レーベルカラーと作品の出来と運次第、っていうのは変わらない気がする
それにプラスして、再利用の時は色々と気を遣った方が無難だってことかと。
>>351
自分はごっそり変えたよ
骨組みの一部はそのままで、途中の出来事や結末をまるっと。
358:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 21:13:39
タイトルだけど、改稿したら内容とか変わるし、必然的にタイトル変えなきゃならなくなったりしませんか？
しかしマナーっていうのの何がそんなに引っかかるんでしょうか。
上からの物言いだから？
自分の作品のタイトルはこれしかないんだ！っていう自負心みたいなものから？
359:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 21:21:48
自分は投稿先ごとにPNを持っている
ってか、PNは投稿ごとに変えている
作品を再利用するときは、タイトルを変更する
一回だけ最終に残って、編集部から電話を貰ったんだけど
そのときさらりと「以前うちに投稿したのを、●●社にも出していらっしゃいますね」
と言われてから、((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙして変えるようにした。
そのとき最終的に落ちたのはそれのせいじゃないと思うけど
系列違う会社の選考結果（それも一次通過）を
ちゃんとﾁｪｯｸしているんだなーと思うと
上の人も書いていたけど、再利用って書くｽﾋﾟｰﾄﾞが遅いとか持ちﾈﾀが少ないと
思われそうだから、ばれないようにやった方がお得だと思う
360:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 21:53:26
＞そのとき最終的に落ちたのはそれのせいじゃないと思うけど
多分というか……99％それのせいじゃないよ。
基本的に最終へ残すのは編集の人。
受賞作を決めるのは作家連中の審査員。
いけないなら最初から編集部が最終選考にあげるわけがない。
361:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 22:03:21
再利用しようと思って地道に改稿し続けてきた作品があるんだけど、ここまでの流れを読んで改題しようって気になった。
もともとしっくりきてないタイトルだったけど、かと言って他にいいタイトルが思いつくわけでもないし……
ってもﾓﾆｬってたんだけど、踏ん切りがついたよ。
>>359
自分サイト持ちで、サイト上で戦歴を兼ねて
投稿作品タイトルと選考結果をあわせて載せてるんだけど
それを見れば使いまわしの過程がわかるようになってたりする……orz。
あまり詳細に戦歴を書くのはやめようと真剣に思ったよ。
362:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 22:41:47
すごいレス進んでる。再利用の話が昨日から続いてたのか。
豆に再利用するには、あと二十枚も削らないといけない。嫌でも内容変わりそう・・・
>>358 変えた方が安全だろうって話から、マナー（礼儀）の話になっちゃったからじゃない？
正直、募集要項を守ること以上のマナーを求められても困るよなあ。
363:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 22:56:46
自分は録に再利用するために改稿してるけど、
付け足すだけで殆ど変えてないかな。
タイトルはもとから変えるつもりだったけど、
皆の話を聞いて、新しいPNも考えてる。
364:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 23:13:01
禄は郵便に限るとなってるけど、エクスパックはいいんだよね。
禄なのに、「男主人公でニアホモ」で特攻だ。
365:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 23:16:41
>>362
レスありがとう。
なるほど、途中で意味が変わってしまっていたのか。
完全に言葉の選択ミスだな。すまん。
私としては、礼儀っていうより、そのほうが波風が立たないんじゃない？くらいのつもりで使ったんだけど、まさかそんなふうにとらえられるとは……。
仮にも作家を目指しているんだから、もっと言葉に鋭敏にならないと駄目だなぁ。
366:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 23:18:49
>>365
が素直なのでちょっとなごんだ件
367:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 23:25:12
録は今ﾆｱﾎﾓ求めてるのかな…
コバや豆よりは展望があるなら、手持ちの
捨てられないバディ物風ﾆｱﾎﾓ送ろうかな…
368:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 23:32:40
ロマンにガチホモを送ろうとしている自分……＼(＾o＾)／
369:名無し物書き＠推敲中？
07/12/18 23:38:35
禄はほんとわかんないよね。
内容より、本屋での棚の場所がBLになってるところが多すぎて混乱する。
営業さんそういう事例が多いってわかってるなら、棚の場所指導してくれよ。
それとも改善する気がないってことは、BLと勘違いOKってことか？＿
370:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 00:01:46
現状の録だと、BLの棚は不利にしか働かないと思うんだけどねぇ
表紙の普通っぷりがスルーされるほど「ﾋﾞｽﾞﾛｸﾞ」って名前が強いのか
近所の本屋は豆・BL・録・BL・白・青って感じ
交互にしたつもりなのかも知れないが、逆効果だ
ちなみにルは棚をもらえてない
371:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 00:16:33
録にニアホモ、自分はありだと思ってる。
まだ方向性が定まっていないからこそ送っても大丈夫かな、みたいな。
ちなみにうちの近所の本屋はきちんとBLと少女小説が分かれてる。
録は豆の次に目立つ場所においてあるし、
出てる冊数の割には健闘してる印象がある。
372:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 01:01:15
ビルのワンフロアぶち抜き大手の大型書店の奥に、ひっそりとBLブロックがあるんだけど
手前のほうにある少女ノベルの棚になくって、
その普通の人間なら近寄れもしないその場所で禄を見つけて、正直泣いたわ。
ニアホモはいいけど、頼むからそれだけは勘弁してくれ
373:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 01:04:52
行きつけの本屋、録はＢＬ棚ではなかったけれど、
５冊くらいしか置いてなかった ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
ちなみにルと白は棚ざしオンリーで（棚は1/4～半分くらい）、
青は棚オンリーだけど表紙を手前に向けて置いてもらっていた。
あとは平台が彩雲、マ、少年陰陽師×全巻で埋まってたよ
別の本屋ではどのレーベルも新刊は平台だったけど、
豆の三大作の侵食っぷりには負けていた
がんがれ、特に録
374:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 02:10:47
逆に考えるんだ。
BL書籍の方が一般書籍より売れてるんだから、
そっちに置いてあった方が手にとってもらえる…かもしれない。
375:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 02:13:42
でもさ、それで手に取る人はＢＬじゃないから棚に戻すよね。
並ぶ予定もないのに心配してるけどｗ
376:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 12:17:38
無知ですまんが、BLのほうが一般より売れてるのか。
BL書く気のない自分にはちょっとショックだ。
377:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 13:02:12
一時はテレビでやってる書店別売り上げランキングにフッツーにBLが何作も入ってて
びびったものだよ。BL黎明期の話だから今はそれほどでもないんだろうけど・・・
なんつーかアレだ、実は私は普通のラノベは図書館で借りるが、
BLは置いてある図書館もあるが読みたいのは置いてないし恥ずかしいので買う。
そういうスタンスの人は多分多いんだと思うよ・・・
378:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 13:31:37
BLは厚みのない本が多いからか、一度に何冊かまとめて買っていく人が結構いるんだよ
読者の年齢層も幅広そうだしね
379:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 14:08:26
しかしＢＬは新刊は売れてもロングセラーは少ない
ラノベもそれは同じだけどロングセラーのヒット作もある
どっちが売れてるかは一概には言えないだろう。弾数も違うし。
というポイントを踏まえると一般にもオススメできるが腐女妄想の燃料もあるニアホモが
ヒットしたら一番売れる作風なんじゃないかとｗｗ
十二国キなんかはそのポイントをものすごく突いていると個人的におもうんだ
380:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 14:53:52
ちょい待って、みんなどのレベルをニアホモに設定してるの？
私的には十二国ってニアホモに入らないけどな。
一部に仲がいいのはいるけど、あれくらいでニアだと思われると投稿者としては辛い。
そしたら駄目な出版社は、男同士の友情や主従関係はみんなNGってなっちゃうじゃん。
もっと、明らかに狙って匂わせてます～っていうのがニアだと思ってたよ。
381:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 15:06:01
以前、ニアホモの定義？としてここで話題になっていたよね。
〈男主人公でヒロイン不在〉だったかな。
これだと別に狙ってないのに、自分の書く物はたいていニアになってしまうが
382:379
07/12/19 15:18:11
ごめ！十ニはちょっとニアホモとは違うなと自分でも書き込んでから思ってた
まあどのあたりからが「狙ってる」と思われるのかは人によるだろうから定義難しいね
383:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 15:28:59
ニアホモかどうかは読者が決めることだ
考えるのではなく、感じるもの
384:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 15:32:27
男がヒロインにからまず、男同士で仲良くしてればみんなニアなんでは？
385:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 16:40:04
彩雲国はニアホモ？
386:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 16:48:44
只の主従や友情でも、たとえヒロインに恋している男でも…
BL好きな腐女子にかかればみんなホモ・ニアホモに(認定)されるｗ
BLというジャンルを知っている女子が深読みすればBLっぽい、っていうのがニアだと自分は思っているよ
書く方がニアだ、とか、いや違う、と思っていても結局は読み手次第だし…orz
387:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 16:56:58
「あなたがライトノベルだと思ったものがライトノベルです」
ってのと一緒で
「読者がニアホモだと思ったものはニアホモです」
なんだと思う
ワナビも今のところ読者なわけだから、自分がニアホモOKと
思ったところに突撃したらいいんだと思う
388:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 17:41:37
もう、これしかないというタイトルがひらめいて、被ってないか一応ぐぐってみた。
有名漫画家の代表作じゃないけど結構評判のいい作品に被ってた。
割と個性的なタイトルだから、漫画家さんに敬意を表して諦めようと思うけど
ふんぎり着かなくて書き込んでみました・・・ｏｒｚ
389:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 18:12:38
>>388
被ってるのが分かってても、あえてつけたいなら・・・
うーん、どうかな、私だったらやっぱり止めとくけど。
有名作家の評判のいい作品（タイトル）が気になる。
390:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 18:19:39
自分なんか検索もせずにタイトルつけてしまってるぜ…
タイトルに余計な時間かけたくなくてな
391:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 18:33:01
すげー自信作なタイトルがエロゲーのタイトルと被った私が来ましたよ
>>390も絶対検索した方がいい
392:名無し物書き＠遂行中？
07/12/19 18:38:12
自分は投稿前にペンネームとタイトルで一度ぐぐる。
被っているのは不利にこそなれ、有利にはならんと思うからね。
それはさておき、世界観が決まらない。
今まで世界観で詰まる事なんて全くなかったのに……。
393:名無し物書き＠遂行中？
07/12/19 18:43:24
タイトルが被るといえば、Ｃノベの一次通過で一文字違いのタイトルが並んでいたよね。
あんなのもちょっとキツイよね。
394:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 18:46:52
>>393
あれはキツいな
でも今刊行されてる作品でも
エロゲその他と被ってるの結構ないか？
395:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 18:48:17
プロに許されていることが、投稿者にも許されるのかなぁとは思う
396:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 18:56:03
冒頭を二、三行書いては消し、書いては消しをここ数日繰り返しているorz
397:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 19:24:46
そういう時って、ちょっとその作品から離れたほうがいいよ。
つきっきりだと余計訳わからなくなる。
今更ながら、Cノベの受賞者アンケート読んだ。
みんなけっこう投稿暦長いんだなと思った。17年とか7年とか普通なんだろうか。
398:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 19:25:35
ﾉｼ 三ヵ月・2作目
399:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 19:29:22
あ、自分受賞してませんｗ 勘違いした
400:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 19:31:51
>>399
これから長い道のりかもよ…
と脅しつつナンだが
17年ってやっぱりラノベでは長い方じゃないかな
401:名無し物書き＠遂行中？
07/12/19 19:58:03
17年ずっと書いてきたなら長いよね。
でも最初に投稿した年から現在の年までだったら、自分もそのぐらいになるよ。
402:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 20:01:55
このスレ見て自分のペンネームぐぐったら、出てきたの自分だけだったｗ
被ってないと喜ぶべきか、変な名前なのかと落ち込むべきか…
投稿先毎に名前を変える、って言っていた人は投稿歴とか
過去どこまで行ったかは書かないのかな、と少し疑問になった。
403:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 20:04:58
ペンネームは自分しかいんだけど、
HPの名前があるラノベと被ってるんだよね。
自分がHP作った方が先なんだけど、
ある日検索かけたら同名の本が先に出てきてびっくり。
404:名無し物書き＠遂行中？
07/12/19 20:11:53
>>402
毎回ペンネーム変えてるけど、受賞歴は書くよ。
その時のペンネームトタイトルも一緒に書く。
編集部は横のつながりが広いから、ペンネームが違ったって簡単に特定できると思う。
405:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 20:31:02
>>402
投稿先ごとにPNを変えると書いたものです
最終選考に一回しか残ってないので投稿暦を求められるところだけ、
●●年△△大賞 最終選考通過
とは書くけど、一次通過や二次通過は書かない
なんか履歴に英検四級とか三級と書き込むような
恥ずかしさがあって。
もちろんこれは個人的な意見なので、書く人は書いてもいいと思うけど。
●●年からあまり年が経てば、それも書かなくなるかも
406:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 21:07:17
ルで二次通った人をぐぐったら、風俗嬢と同姓同名な人がいた……。
本人知ってるんだろうか。って余計なお世話だなｗ
自分の場合はぐぐると中国語のHPばかりひっかかる。
407:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 21:52:21
いちいち人のペンネームでググるとかキモすぎ
408:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 22:06:39
え、キモいものなの？
ぐぐってブログにたどり着いてくれる人多いんだけど。
409:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 22:14:13
>>408
デビュー後に晒されるから名前変えた方がいいよ
410:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 22:16:11
ブログ探すために他人のPNググるのは別にキモくないだろう。
投稿者に同姓同名の人がいるのか探すためにググってたらそりゃキモいが。
411:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 22:20:58
逆にプロになってからぐぐられなかったら悲しいな
412:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 22:29:49
ぐぐるのはｷﾓくないが、見つけた人に粘着したらｷﾓいと思う
しかし結構ブログ持ち多いよな
413:名無し物書き＠推敲中？
07/12/19 22:32:53
自分はぐぐられても引っかからない自信ある!!受賞の自信はないが・・
414:402
07/12/19 23:30:06
>>405 >>406
レスありがと!
参考にさせていただきます
415:388
07/12/19 23:40:43
レスくれた皆さんありがとう。
すっぱり諦めて、もっとｲｲと思えるのを模索します。
416:名無し物書き＠推敲中？
07/12/20 23:03:04
小説書こうって人は基本情報発信したい人だろうからね＜ブログ持ち多い
誤解なく物事を伝えようとして書かないとだから、書くことの練習にはなる。
417:名無し物書き＠推敲中？
07/12/21 00:25:56
>416
それ言えてるよね。＜情報発信したい
あと、同じ作家志望者だったら、面白い記事を書く人のほうを応援してしまうよ。
欝話とか自分マンセーなことばかりの人は、正直応援できない……
418:名無し物書き＠推敲中？
07/12/21 13:01:01
わかる。本人そのつもりないんだろうけどムっとくるようなこと書く人もいるしね。
つーかブログ記事すら他人の興味をそそるよう面白く書けないなんて小説書きとしてどうかと。
ブログ面白いイコール書く小説面白いじゃないから一概には言えないんだけどさ。
419:名無し物書き＠推敲中？
07/12/21 13:13:49
自分はブログ持ってないし､作者のブログも覗かないな。
情報を発信したいのと、創作したいのってちょっと別の衝動だと思う。
少数派なのかもしれないけど
420:名無し物書き＠推敲中？
07/12/21 13:21:03
情報発信というよりは自分語り好き？のイメージかな自分は。
421:名無し物書き＠推敲中？
07/12/21 13:21:47
ブログの面白くない作家はけっこーいるよ。
…文学系の作家しか見てないから、ラノベ系は違うかもしれんが。
422:名無し物書き＠推敲中？
07/12/21 13:34:45
面白くないのは駄目じゃないけど
こういうこと書くと読み手にどういう印象を与えるかとかを考えてない気付いてないのは駄目だと思う
私は過去の自分のブログ記事見てよく青ざめるorz
不特定多数の目に触れるのを覚悟して書くのって結構疲れるよ
423:名無し物書き＠推敲中？
07/12/21 13:44:04
欝日記なのに脳みそぶっ飛んだような面白い事を書き
しかし作品はド真面目な燃え作品、というカオスな人もいるしなｗ
自分をネタに仕切って読み手を楽しませる精神なのかな、と思うが
それはかなり見習いたいなと思う。
424:名無し物書き＠推敲中？
07/12/21 14:32:17
>>421
プロ作家と比較してもしゃーないべ
プロならブログなんて仕事情報だけでもファンには「興味深い面白い記事」になりうる
そりゃネタなんていらねーよ
425:名無し物書き＠推敲中？
07/12/21 20:47:35
今、録向け見直しかけてる。あと3日くらいかかるかな、ぎりぎりです。
秋から小説書き始めて、こんな長いの書いたの初めて。
出すのちょと恥ずかしいけど、面白かったな。長く続く趣味になりそうです。
426:名無し物書き＠推敲中？
07/12/21 20:52:08
>>425
がんがれー
427:名無し物書き＠推敲中？
07/12/21 21:24:35
>>425
恥ずかしいって気持ち分かるなあ…自分は小説書き始めて結構なるけど、
実は新人賞らしい新人賞に出したことがないから、一次とか二次とか
発表されるドキドキ感を味わいたいとは思うんだけど、未だに送れていないというね…
この前も結局プリンターが壊れて送れなかったしさ…日曜に修理から帰ってくるんだー
自分は３月〆切に向けてだけど、お互い頑張ろうぜ！
428:名無し物書き＠推敲中？
07/12/21 21:35:59
実は書き手としては、投稿時代がいちばんフリーダムで楽しい
って、どこかの作家さんが言ってたしな
自分も楽しめたらいいなと思ってる
みんなも書くの楽しもうな
429:名無し物書き＠推敲中？
07/12/21 22:26:38
好きなことを仕事にするのは、好きなことを好きじゃなくなっちゃうリスクもある、
って一条ゆかりだったかも言ってたしな
でも実際のところは難しいよね、独り善がりにならないように好き放題楽しんで書くのって……
がんがる
430:名無し物書き＠推敲中？
07/12/21 22:31:48
>>426-427
ありがとう!!
これまでプロットの段階で挫けたことが何回かありました。
なんて発想力が貧困なんだろう、って落ちこんでしまって。
今回はプロット適当でとにかく本文を書き始めた。
そしたら、下手でもいいか。楽しいから、って気分になれたｗ
でも、いつか人目に晒せるよう頑張ろう!!
431:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 12:28:11
録、四回の選考結果サイトに出てたね。
今回は大賞も優秀賞もなしか…
求める物のレベルが高いのかな？
なんだか出すの恐くなったorz
と言いつつも出すけどさ…、自分の作品も終盤盛り上がりないんだぜ
432:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 13:04:40
自分のなんて、ファンタジーでもないしニアラブ止まりだよ。
世界とか国家とか全く関係なし。
その条件で例え盛り上がったと思ってもらえても、コップの中の嵐だね。
そういうのが書きたかったから仕方ないのでやっぱ送りますｗ
433:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 13:12:32
録の最終に残ったPN記載なしの人が気になる。
こういう肝心な所が抜けてても、内容が良ければ残れるもんなのか…
434:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 13:24:26
そういうもんじゃないかな。十年以上も前のことだし、マンガだけど、住所氏名の記載忘れでも受賞した人もいたｗｗ
誌上で“○○の作者名乗り出ろ”って記事が出ていたのを覚えてるｗｗｗｗ
書いてないだけだったら、投稿者のほうが本名でいくつもりでなのか単に書き忘れなのかわからないだろうし、
記載なし～で載せるほうが無難なんだろね。
435:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 13:30:28
>>434
王ロバのことかー！！！
436:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 13:44:50
>>431
求めるレベルが高いというよりは、推せる作品がなかったのではなかろうか
応募総数は出てないけど、締め切りが3ヶ月毎と小刻みだから、
同じ中編～長編の長さの作品を募集する他の賞に比べたら少ないだろう
分母が少なければ、これはという作品が現れる可能性も下がるよ
それだけプロへの道は厳しいってことだと思う……生き残りの道は更に厳しそうだ
437:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 15:29:23
賞自体の認知度も低そうだ。
年四回で三人くらいも受賞者が出れば充分なんだろうな。
でも、結果が早いのはありがたい。
438:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 16:05:48
読者としては妥協のない審査は安心できるよ
認知度は低いけど一回８０～９０くらい来てるってコトは年間３５０くらい？
まあ皆勤賞なヒトもいるだろうから応募者の数としてはわかんないけど
年１の賞でも複数応募してるひともいるだろうから
まあまあの線ではあるんじゃない？
439:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 16:08:57
＞一回８０～９０くらい来てるってコトは
このソースはどこからだろう。
これが正しければ1割が最終まで残るってことになるね。
440:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 16:14:28
>>439
１回目の応募者がそれくらいだと総評に書いてあったとオモ
441:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 16:20:31
それは…該当なしの回があっても仕方なさげだね
ちょうど四がけして一年分に無理矢理換算すると青のロマンの総数になるくらいだから
今の受賞のさせ方で丁度良いくらいっぽい
私も結果が早いのはありがたいな、締め切りがたくさんあるのも嬉しい
出したことないけど今度挑戦してみよう
442:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 17:09:28
認知度低めだし、しょっちゅう他賞と〆切かぶるよな＞録
それで損してたり、直し無しのﾘｻｲｸﾙ作品が結構送られてきてるｲﾏｹﾞがある。
死神姫とかはどのくらい直したか知らないが…
でも受賞者なしでもありでも編集部コメントを書いてくれる所は好きだな
443:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 17:30:39
かんたん〆切りカレンダー
あと003日ですよ 12月25日…録
あと019日ですよ 01月10日…青
あと068日ですよ 02月28日…翼
あと100日ですよ 03月31日…豆/エッジ
あと110日ですよ 04月10日…電撃
あと130日ですよ 04月30日…新潮社ﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾉﾍﾞﾙ/ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲﾝえんため大賞
あと161日ですよ 05月31日…角川学園小説大賞
あと186日ですよ 06月25日…録
あと201日ですよ 07月10日…青
あと253日ですよ 08月31日…翼
あと278日ですよ 09月25日…録
あと283日ですよ 09月30日…Cﾉﾍﾞ/ﾙﾙﾙ
あと284日ですよ 10月01日…靴(2007年は）
あと308日ですよ 10月25日…ｽｰﾊﾞｰﾀﾞｯｼｭ
あと344日ですよ 11月30日…エッジ
444:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 17:33:33
自分はここの前スレで録の募集の姿勢が紹介されてて好感持ったよ。
アト、ジャンルガ限定されてなさそうなところも助かる。
445:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 17:54:15
録は刊行作品見てても、指導がしっかりしてそうな印象があるな
文章をちゃんとチェックしてて、勢いだけの厨作品は出さないみたいな感じ
その分地味だが
446:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 20:01:00
＞439
雑誌発表の方には毎回の応募総数が書いてある
ちなみに第４回は91
１～３もそんなもんだと思った忘れたけど
447:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 21:15:43
>>440,>>446
そうなんだ、ありがとう。
年4回だと編集側もきついだろうに、敢えてチャンスを分散してくれてるのかな。
そんな印象を持ちました。
448:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 23:01:52
ちょいとみんなに、ルビについての質問or相談。
時代小説で投稿するってなったら、微妙な読み方のものにもルビふったほうがいいの？
前に審査員のコメントにあったから、なるべくその時代にない言葉は使わないようにしてるの前提で
「女子」（おなご）とか。
最初に○○時代ですよって書いてあるから大丈夫だと思うんだけど、
まさか編集部の人が読み間違えて「女子（ジョシ）？この時代にかww」ってならないよね？
予防してたおいたほうがいいのか、舐めてんのかって怒られないように放置がいいのか、現在悩み中
449:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 23:07:02
>>448
編集さんは大体高学歴だから、おなご程度なら大丈夫だろ
造語は漏れなくルビ振っとけ
と何かで読んだ
450:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 23:21:41
自分も、ルビ振るのは固有名詞の変化球と造語だけ。
というか、今回はナシｗ
451:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 23:37:42
>>448
電撃の作家さんで、投稿作品(陰陽師モノで専門用語とかあったらしい)ルビ無しでも受賞した、って言ってた人がいた気がする。
452:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 23:46:11
>>448
ここはこう読ませたいんだという意思を示すために振っといてもいいんじゃ？
受賞して雑誌掲載なり、文庫本で出るときは間違いなくルビが振られるよ、それ。
同じ漢字でも読み方が二通りある時は、どちらの読みをさせたいのか
本になるときは必ず聞かれるから、振っといて損はないとか
むかーし、本を出したことがある先輩が言ってたよ
453:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 23:47:29
人の名前、初出のときはルビ振るようにしてるな
454:名無し物書き＠推敲中？
07/12/22 23:59:18
面白けりゃ大丈夫だろ。
某賞で最終の人も中華だったが人名しかルビ振ってなかったぞ。
455:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 00:03:16
損だったね。拝読しましたが、あの年でよくあれだけ・・とびっくりした。
456:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 00:11:05
はっ、自分変！
× 損だったね
○ そうだったね！ 気づいてよかった～
457:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 00:13:27
白心臓とかで見たような作風だなと思った
458:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 02:22:51
>>448
参考までに
青では人名や地名はルビを振れと強く言われる
書き手は読み手に誤解させないこと、
相手が編集者でも読者と同じ配慮をしてほしい、
みたいなこと選評に書いてあった
同じ漢字でも二通り以上の読み方がある場合は振ったほうがいいかも
459:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 02:50:04
「やめる」に「止める」を使ってる人っている？
460:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 03:27:03
>>459
仕事をやめるは「辞める」
計画をやめるは「止める」
辞書引きながら使い分けるけど、
「やめる」に限らずよくわからないときは平仮名にしてる。
461:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 04:27:43
自分はやめる・あける・とじる・あうあたりはすべてひらがなにしてる。
投稿はじめた頃に文体を真似ていた作家さんが漢字をひらいていたから癖になった。
462:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 10:43:26
自分は敢えて辞書引きつつ漢字使ってる。
こういう機会に覚えておいて損はないと思うし、漢字が廃れるのを
ささやかに阻止ｗ しかしＰＣになってから漢字書けなくなったなあ・・
463:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 11:58:15
>>457
花嫁シリーズの人か
あの人、由羅さん挿画のわりにパっとしなかったな
漢字のひらき方は迷うよなあ
あんまり開くとバカっぽいし、変に難しい漢字を使うと厨臭いしｗ
464:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 12:33:01
言い出しっぺの自分は作業などを「止める」ときは「やめる」
職を退くときは「辞める」を使う
「止める」は「とめる」と混同してルビが要る気がするんだわ
ワープロ（パソコン）が無駄に漢字変換しちゃう悪しき弊害じゃないかな……
465:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 13:01:25
ワープロっていえば、ワード使いづらい。
昔本当のワープロ使ってた頃は便利な時代になったなあと思ってたけど。
変換あほだし、前に戻って手直しするとその前後が変な変換になってたり。
誤字脱字の恐れが10倍くらいになった気がするよ。
昔使ってたのはシャー○の書院。あれ、本当に不満なかったな……
466:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 13:11:17
>>465
ワードっていうよりIMEがバカすぎてイライラするｗ
ATOK入れようか迷ってるよ
それにしても書院懐かしいｗ
467:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 13:13:48
Atokはオススメ
変換はもちろん、小説書きにはオプションで二重敬語とか
誤用が多い言葉とか指摘してもらえるのもイイと思う
468:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 13:15:28
今思えばワープロのほうが「文章を書く」ことに特化されててよかったかも。
ダイレクトに印刷できたし。リボンインクとか懐かしいなあ。
PCだとネットでいろいろ調べられて便利な反面、遊んでしまう……orz
469:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 15:00:41
あ～!!粗大ごみ回収車さん、何度も回ってこないで。
ＣＤラジカセもハロゲンストーブもミシンも持ってってもらいたいけど
それに割く労力を録の仕上げに注ぎたいの。
私の心を掻き乱さないで～!!! しかしレス打つ時間はある自分だった。
失礼しました。
470:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 16:44:55
今日このスレが伸びてるってことは、書いてる合間に息抜きにきてる人が多いってことだな。
自分もがんばろう。
明日出勤だからなー。
471:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 19:45:36
>>470
ﾉｼ てか467デ変わり映えしないけどｗ
今録向け見直してたら前半スピード感なくて愕然。
後半は自分でも面白いと思うんだけど。
直せるだけ直してみるよ、粗大ごみも捨てずに.
お仕事、がんば！
472:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 21:46:05
小説書くならATOKだと思う。
IMEは外人が作ったから信用ならん。
一太郎だとルビも振りやすい。
473:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 21:59:23
一太郎は導入してみたが、横スクロールで、段組してるときとかすごーく見づらく
ページ設定他はWordが慣れていてやりやすかったので結局
ATOK＋Wordで原稿を書いている
Wordは拡張書式設定ツールバーを常に表示させておけば
ルビとか縦中横とか簡単だよ
問題はWord2007での傍点の振り方さ……
PCをVistaにしてからやりづらいやりづらい。
officeだけ2003に戻そうかなぁ
474:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 22:05:05
単に慣れの問題では。
475:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 22:18:57
みんなフォントは何で書いてるの？
476:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 22:21:12
>>474
うん、慣れだとは思う。
でも一太郎で三段組み（A４・20×20×３）をやると
一段目 一段目 一段目 一段目
二段目 二段目 二段目 二段目
三段目 三段目 三段目 三段目
４P ３P ２P １P
みたいに画面で表示されるんだよね
ひたすら左矢印キーで次ぎページ次ぎページと移動しないといけないが
画面には三段目の途中までしか表示されない
（画面の大きさの関係で）
それがワードだと
一段目
二段目
三段目
-－-----1P
一段目
二段目
三段目
--------２P
一段目
二段目
三段目
となるので見やすいんだ
一太郎もこんな風に表示してくれるなら使うけど
表示方法はどうやってもこうはならなかったんだよなぁ……
477:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 22:22:27
>>475
フォントは普通にMS明朝体
一度超コメディを書いたときは
丸ゴシックで印刷して送ったけどｗ
478:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 22:27:18
>474 そんな書き方じゃ、一太郎の横スクロールが合わないのは当たり前と思うｗ
自分は42×34だったけ、文庫本スタイルがデフォだから(投稿先によって、細かい数字は変更）
一太郎の縦書き横スクロールで書くと、もうワードの横書き縦スクロールが馬鹿らしくて戻れない。
479:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 22:31:51
三段組みにしたいと思ったことないからなあ……
自分は縦書きは横スクロールでないと書けないよ。それこそ慣れだが
フォントは同じくMS明朝体、サイズ１１。中に手紙文などが入るときはそこだけ変える。
480:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 22:34:51
478をちょっと訂正。
＞ワードの横書き縦スクロール
ワードの縦書き縦スクロール
だった。
481:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 22:40:33
自分はWordしか使ったことない。
でも縦書きだと一ページの上から下まですべてが画面に入りきらないから、
横書きで書いて、最後に縦に変えて投稿してる。
フォントはみんなと同じくMS明朝体。サイズは１１
482:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 22:40:36
>>478-479
20×20でのプリントアウトを求めるところって
今は青と翼くらいなんだっけ？
ただ最終的に原稿用紙換算を出さないと行けなくなるんで
20×20×３（試し印刷の時の容姿節約ｗ）で書いて、
最後に規定のページ設定に変更するようにしているんだ
実は少数派なのかなー
ちなみにWordは横スクロール必要になる？
表示サイズをページ幅に合わせておけば
縦スクロール以外使う必要ないけどな、自分は
483:482
07/12/23 22:43:19
あれ、何か読み間違えてた
482の横スクロールの話はなしで。
484:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 23:12:03
自分はかなり変則的だけど、チャコールグレーの地に白抜き明朝１４ポ。
黒地に白字が目に優しいって聞いてやってみて、８０%墨かけで落ち着いた。
かなり目の負担が減った気がするよ。
原稿用紙換算のとき一々設定直すの面倒だけど。
485:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 23:25:49
>>484
それ面白いな
今度試してみたくなったｗ
486:名無し物書き＠推敲中？
07/12/23 23:57:00
エクセルで色変えると横書きになっちゃうんだけど、
縦書きのまま色変えたりってできるの？
487:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 00:24:43
>>484
やってみた。
たしかに白地より目に優しい気がする
教えてくれてありがとう
>>486
エクセルで書いてるの？？？
488:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 00:25:26
>>487
ワードでしたorz
489:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 00:29:42
>>488
普通に背景も文字色も縦書きのママ変更できるよ
ただ2007だから2003とか他のﾊﾞｰｼﾞｮﾝはどうかなぁ？
昔のバージョンのWordで背景色のある書類を作るとき
ﾍｯﾀﾞｰに用紙サイズと同じ四角形を入れて
背景色を作った記憶があるんだが>>484さんはどんなやり方で
背景と文字色を変えているんだろう？
490:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 00:31:55
自分はワードで縦書き設定にして、
表示 → ｗｅｂレイアウト で色つけてるよ。
あと、プロット考える時も色文字とか。これは遊びでｗ
491:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 00:43:12
>>489
書式→背景で背景色を選んでるんだけど、
そうするとWEBレイアウト表示っていう画面になって横書きになる。
元の画面は変化なし……。
492:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 00:50:10
>>491
verによるのだと思われ
↓のやり方ならどうだろう？
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
493:484
07/12/24 01:38:53
>>487
ささやかなメリークリスマス!! になってたらいいなｗ
>>489
自分は>>490と>>489を足したかんじです。
まずは書式設定で縦書き設定にして
表示→ ｗｅｂレイアウトに変えてから
書式→背景で背景色(上段右端:８０％灰色)
長風呂だったから、レス遅くてｽﾏｿ しかも目新しい情報なし
みんなもう寝ちゃったよねｗ
494:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 01:59:44
>>476
それはドラフト表示にして横書きで書いている自分にはわからない悩みだ。
ていうかみんなちゃんと縦書きで書いてるんだね。ビックリ。
自分は手で書くときもルーズリーフやレポート用紙に横書きで書いてたから
（縦書きで文字を書くのが苦手だったのと、手が汚れるのが嫌だった）
一太郎も横書きで全然平気だった。
一太郎なら傍点も簡単に打てるよ。フォントの飾りで入ってるし。
もちろんツールバーもカスタマイズできる。ルビ振り＆解除と、
縦中横設定＆解除、傍点設定のボタンはカスタマイズしていつも表示させてる。
冊子印刷にも対応してるのがありがたい。文庫サイズにして字面の印象を確かめられるし。
一太郎＋かな打ちが最強だと思ってたけど、あまりいないのか……
495:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 02:03:45
一太郎だと（ワードでもあるかもしれないけど）、キレイめの背景を選択できたりする。
気分を変えたりリラックスしたいときにはオススメ。
>494
最強かどうかは別として、自分も一太郎＋かな打ちですノシ
496:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 10:34:35
メリークリスマス！って年でもないけど。
みんな昼から行事てんこ盛りなのかな
ひとり住まいで今年から彼もいない自分は
仕上げに全力尽くします。徹夜してもいい！では
497:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 10:41:41
自分は背景色は変えずにディスプレイの明るさ（光度？）を調節してる。
ちょっと落とすだけで楽になるよ。
498:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 13:56:14
かな打ちかあ。
できれば確かにローマ字打ちよりも早いし、変なタイプミスも少なくなるんだろうけど、
英字とかなとキー配列両方覚えて使い分けるほど器用じゃないから、
ローマ字打ち覚えたらかな打ちできなくなっちゃったなあ。
それはそうと自分も>>497と同じくディスプレイの明るさ調節派。
背景に色ついてるほうが目がシパシパしてきちゃうんだー。
あと部屋を適度に明るくするのも重要だね。
それと当たり前だがコンタクトはしんどいね、眼鏡がラクだ。
499:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 17:02:54
上のほうで時代物では、女子（ジョシ）は使っちゃ駄目って書いてて気になったんだけど、
じゃあ少年とか、少女は、時代物では使っていいの？
少女は娘とかに代えられるけど、少年は息子じゃ変だよね？なにに置き換えたらいいんだ？？
あー、自分も時代物書こうと思ってるから、なんか気になってきた～！！！
500:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 17:08:06
自分は普通に少年と書いたな。美少年なら美童にしたかも。
台詞の部分なら「小僧」とか「こわっぱ」みたいな感じ。
501:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 17:15:14
若衆とかｗ
502:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 19:03:34
>>499
新潮の僕僕先生で使ってるから、ライトノベルレーベルならどこでも問題ないでしょ。
あそこの審査員よりキビシい所ってある？
503:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 19:30:50
>>499
うーん、男（お）の子とか？
今で言う小学生くらいなら童とか？
少年、少女は明治以降の言葉だと何かで見た気もするけれど。
504:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 21:20:17
>>492
できたよーーーサンクス！
明日はビズログの締め切りだけど誰か出す人いるのかな？
頑張れ
505:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 21:29:11
ﾉｼ ﾉｼﾉｼ >>504
エールいただいた、㌧クス！
一応パスタとワインとシュトーレンは用意してたんだが
切りのいいところまで、と推敲してたらこの時間。
もうあれらは無理、でもお腹空くから冷蔵庫漁って
納豆トースト焼いてるとこだよ。Ｘ’ｍａｓ納豆トースト。ふっ
506:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 21:51:16
>>504
自分、出します！
ありがとーｗ
賞を取るのは簡単そうじゃないけど、
最終に残れる確率は一番高いから残って欲しい…。
507:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 22:29:10
>>506
505 だけど、そうだｗ
下手すれば1割弱が最終通過っていう広き門だったｗｗｗ
そこ止まりでも、自信になるよね。頑張ろう!!
推敲で目が痛いです
508:名無し物書き＠推敲中？
07/12/24 23:54:17
納豆トーストっておいしいの……？
509:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 00:00:37
>>508
美味い
510:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 01:20:22
納豆はマヨネーズとキムチ、ツナなんかを混ぜてもウマーだ。
録用の作品見直してるが、目が…しょぼしょぼするorz
印刷終わるまでは眠れないわ…
511:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 01:27:51
よし、一回全部音読するぞ！
512:511
07/12/25 01:29:16
夜のうちに印刷しようとしている510がうらやましすぎるｗ
513:510
07/12/25 01:34:20
>>512
まだ半分も見直し終ってないから、印刷始めるのはきっと朝ｗｗ
お互い頑張ろう!
514:511
07/12/25 02:11:33
ためしに1ページ印刷しようとしたら出来なくて滅茶苦茶焦ってたら
用紙のサイズがハガキになってた。
年賀状ｗ
>>513
おう、お互い頑張ろう。
そして最低でも最終に名を連ねよう！
515:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 02:12:50
>>510,512
ヨォ！自分。 まぜてｗ
今回、刷りだして送るのが初投稿なので（以前はメール送信）
いろいろ迷った。
ノンブルが本文に食い込んで困ったし（ヘッダー調整で解決済み）
終わったら掃除、するぞ～～！！
因みに納豆トーストはそれなり美味しいけど好き好んで今晩食べたのではないっす。
一旦普通に焼いてから納豆のっけてチーズをいっぱい振って、また上だけ焼く。
美味しいよ
516:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 03:39:56
もう無理。ねます
517:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 03:50:51
私も無理だ。目も喉も痛い。
おやすみー。
518:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 12:33:50
今日の夜11時から、石田氏の童話制作密着みたいな番組をやるみたい
職業番組じゃないから、期待し過ぎない方がいいかもしれないけど……
519:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 13:46:57
お題があって書くやつかな？ ＞石田氏の
ちらっと番宣みたいなのを見た気がするけど、お題というかテーマがイマイチだったような…
内容は気になるけど、夜になったら忘れていそうだ
520:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 18:02:09
みんな夜中に盛り上がってたんだな…
私は会社の出勤前に投函するしかないため、
はやばやと梱包して寝たよ。
でもエクスパックを使いきってて、
手持ちの切手がギリでちょっぴり焦ったんだぜ。
521:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 19:37:31
いま印刷してます。
プリンタ床置きなんで猫が邪魔してひどい・・
522:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 19:47:14
がんがれｗ
ぬこは高いところに置いたら余計に気になるんだぜ
523:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 19:56:23
ありがとう。ダブルクリップがなくて冬空の下をさまようのかと思ってたら
なんとか１個家の中から出てきたよ。不幸中の幸いｗ
524:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 20:12:42
わかるー。
昔は紐綴じだったのに、最近ダブルクリップ指定の所多いよね。
しかも大きめのじゃないとはさめないから、会社の備品に紛れて買うこともできず、わざわざ100均に行くのさ…
525:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 21:14:07
納豆トーストの者ですが、これから出してきます。
確認でＨｐ見たら第３回の原稿募集になってたので
見なかったことにして代５回のをｗ
526:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 21:38:37
乙！しっかり寝ろよ！
527:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 21:53:56
>>525
お疲れ～。
そうそう、第三回になってて？？？だった。
第何回かを書けという指定はなかったから、
書かずに出しちゃったけど。
528:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 22:07:10
お疲れさま
今日はゆっくり寝て風邪をひかないように気を付けて
今年の風邪はしつこいみたい
529:名無し物書き＠推敲中？
07/12/25 23:03:21
自分も週末に出した。応募者の一割くらいはここの住人かな。
もう結果を待たずにすぐに次作を書くよ。遅筆だし
じっと結果待ってると落ちたときのショックが大きくて……w
530:525
07/12/25 23:22:22
出してきました･･。みなさま、お疲れ様でした。
なんかこのスレって暖かくていいね～
目しょぼでノーメイクで街にでたらクリスマスでｗ
なんか自分すごく浮いてたｗでも、気持ちよく新年を迎えられそうです。
来年も、がんばろうぜ！
531:名無し物書き＠推敲中？
07/12/26 00:17:02
録に出した方、お疲れさま～
自分も年賀状作ったら豆とか電撃向けに作品書く
532:名無し物書き＠推敲中？
07/12/27 12:31:55
今年もそろそろ終わりだなあ
来年はがんばろう
<chirashi>
前スレの最後のほうで代謝について勘違いをしている人は
思い違いを正せたろうか……。
気がついたら1000超えてて訂正できなかったのが心残りで。
</chirashi>
533:名無し物書き＠推敲中？
07/12/27 19:05:13
なんのことだか知らんけど、誘い受けするなら、さらっと書いたほうが得策。
禄終わったら、あまりにも過疎って笑った。
やっぱり原稿書いてる時のほうが、ちょこちょこ来て書き込みしちゃうよね。
そして、なんで書き終わった後ってこんなに躁鬱が激しいんだろう。
直後はこれはもう賞いただいたな、くらいの勢いだったのに、
いまはもう、無理ポって呟きたいｗ
534:名無し物書き＠推敲中？
07/12/27 19:32:46
あー、わかる。
完成した直後は、自分ｻｲｺｰとか思っちゃうのに
ふと我に返ると、ｳﾜｧｰﾅﾆｺﾚとか思って欝になる
535:名無し物書き＠推敲中？
07/12/27 22:49:24
なんか過疎ってくるとネタを投下しなければと思うのは自分だけだろうか…
536:名無し物書き＠推敲中？
07/12/27 23:02:17
自分もだｗ ＞ネタ投下
でもこれといったネタはない…
537:名無し物書き＠推敲中？
07/12/27 23:31:01
録を出してせっかく一段落ついていたのに
録のスレでこのレーベル大丈夫なのかと言っている人がいて
なんだか萎えてしまった
538:名無し物書き＠推敲中？
07/12/27 23:52:51
>>537
どこのレーベルスレでもレーベルの先行きを心配するレスは
定期的についてるから気にするなよ。
そういえば今のところルと録が王道路線だけど、何か微妙にカラー違うよな。
自分は
文章しっかりめ（時に硬め？）・年齢高い読者も狙う王道派の録
文章は読みやすく簡潔に、ラノベ擦れしてない若い読者狙いのル
って印象なんだが、みんなはどう見てる？
539:名無し物書き＠推敲中？
07/12/28 01:16:02
録はお姉様向け王道かな？
王子様も助けてはくれるんだけど、お姫様も頑張る王道。恋も仕事も頑張るキャリアウーマン的お姫様っぽい
ルは録より年齢層が下のお嬢様向け王道
恋愛に夢見る少女というイメージ
自分はどちらも読んだが、全部は読んでないから、イメージ違ったらすまん
540:名無し物書き＠推敲中？
07/12/28 03:00:04
私も禄はお姉さま抜けだと思う。
だって、BLもののチラシを堂々と入れてるorz
ルでも冒険する主人公とかいるから夢見るお姫様だけではないと思うけど、
段落のつけ方とか、文字の大きさから言って、ルは低年齢層向けに見えるかな
内容じゃなくてスマンス
541:名無し物書き＠推敲中？
07/12/28 11:05:50
書き上げた原稿を読んでくれる人がいる方々に訊きたいのだが、
紙に打ち出して渡してる？ ファイルで渡してる？
542:名無し物書き＠推敲中？
07/12/28 12:10:12
>>541
紙で渡すには遠い場所にいるので、メールにファイル添付で。
ただし身内には紙で。
基本的には相手の要望に応える。
543:名無し物書き＠推敲中？
07/12/28 12:11:07
相手にどっちがいいか決めてもらうよ。
傾向としては、読み専さんは紙媒体希望が多いかな。
初めて300枚ものに挑戦してるんだけど、書いても書いても終わらない……orz
544:名無し物書き＠推敲中？
07/12/28 12:57:33
読んでくれる人がいるっていいな。
自分も開拓してみようか、でも顔見知りだと恥ずかしい･･。
なにより、ぎりぎりの仕上げなんで感想聞いてる暇がないや
545:名無し物書き＠推敲中？
07/12/28 14:55:18
投稿者ブログとか覗いてるなら、その中から好感持ってる人をチョイスして
交流していくと良いと思うよ＜読んでくれる人開拓
お互いに読む仲になると切磋琢磨できるよ
推敲に役立てられなくても投稿後読んでもらって感想もらうと勉強になるし
546:名無し物書き＠推敲中？
07/12/28 15:14:37
自分は連載って形でHPに載せちゃう。
そうすると更新のたびに感想くれる奇特な人がいたりするし。
それに所詮はオンライン小説と思いながらも
ランキングで上位に行くと嬉しいし自信になる。
547:541
07/12/28 15:49:13
レスくれた方々、ありがとう。
お願いした相手がどっちでもいいと言うから、かえって悩んじゃって、みん
なはどうしてるのか聞いてみたかったんだ。
543の「傾向としては、読み専さんは紙媒体希望が多い」というのを参考に、
紙で渡すことにするよ。
この際だから、応募するときの体裁そのままで打ち出して、見易さについて
の意見も聞いてみよう。
548:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 07:47:57
>>545
交流してみたい人、いる
でもその人は私よりずっと成績がよくて、意識も高いんだ…
サイトやブログ持ちの人に聞きたいんだけど
明らかにレベルが下の人間から声をかけられても迷惑じゃない？
本音聞かせてくれるとうれしい
549:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 08:20:13
それはその人の性格や状況によるとしか…。
孤高の人や、すでに特別親しい人がいてその人以外とは
深くやりとりしたくない人もいるだろうし
つでもおkな人もいる。レベル差よりもむしろ相手の人間性じゃないかな。
550:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 09:33:38
同じく個人の性格によると思う
レベルに関係なく人付き合いの得手不得手もある
その人がブログのコメントなんかで気さくにコメントレスをしててる人なら
気にせず声をかけると良い機会が生まれると思うな
551:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 09:48:47
人間性で仲良くなるまではいいかもしれないが
いざ読みあうってことになった時に
相手に負担をかけることはあると思う。
基礎が出来てない人とかだとどうしても
アドバイスという形で「教える」ような格好になってしまう。
それも相手の気を悪くさせないように言うのには非常な労力がかかる。
自分が相手に読んでもらうメリットを享受したいなら
相手にも何かしらのメリットをあげたほうがいいと思う。
ということでせめて一次通過くらいは出来る
実力をつけてから行ったらどうだろう。
相手も予選通過者となれば興味を持たずにいられないはずだし。
552:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 11:32:10
そういうやり取りする人を募集してるならともかくそうでなく
読みあいしたい下心満載でコンタクトとってくる人は正直困る。
レベルの高い低いにかかわらず。
ましてそういう付き合いって、自然と始めるものだと思うんだが。
作品みて欲しければ自分でブログなりなんなり立ちあげて下さい…と思わなくもない。
553:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 11:40:52
いや、レベルも多少は考慮すべきだよ
>>548さんがどのくらいのレベルかは分からないけど
明らかに低いレベルだと、きついこと言うようだが、相手にメリットがない
相手がブログ持ちならなおさら、相手はすでに自分の作品を批評してもらう場を
持ってるわけだし…
切磋琢磨できるくらい同レベルの人のほうが、お互いのためになるんじゃ？
554:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 11:49:14
ネタが出ないとか自信を無くしたとか相談的な交流なら
相手が最終に残ったことのある人でなければ
レベルはさほど関係ないと思う。
自分の作品を読んで欲しいならブログなり持つべきだと思う。
気になるところを指摘してくれるハイワナビとかいるかもしれないし。
555:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 12:30:35
サイトやらブログ持ちでもちっとも人が来ない自分が通りますよ…
どうなんだろうなあ。やっぱり批評が欲しいのは正直なところだろうけど、
実際はそういう感想とかを落としていってくれる人なんて貴重だと思うよ
待っているよりは自分から読み手さんを探した方が無難じゃないかな
と弱小サイトを運営している自分が言ってみるけど、確かにどれだけ書く能力があるかは
重要かもしれない。お互いに原稿を読みあうならなおのこと、実力に大差があったりすると
しんどいのかもね。昔は読んで適切な評価をくれる友人がいたけど、お互い忙しくてなかなか…
同じ志を持っている者同士ならいい刺激になるんだろうね
556:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 12:44:52
刺激し合って上を目指せればいいけど、馴れ合いになるのもこわいな。
557:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 13:45:42
>>554
最終に残ってるって関係あるか？
担当がついているならともかく、そうでなければあんまり関係ない気がする。
558:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 14:12:54
書いている最中は自分の話がどんなもんなのか気にはなるんだけど、
書き上がってしまうと途端に興味をなくしてしまうから、
実は完成品を誰かに読んでもらったことがないことに気づいた…
一度投稿したら使い回しはしないし、次々書きたくなるんだよね
どうでもいいけど、自分が書いた話同士の歴史同士を関連づけて書くのが好き
559:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 14:30:14
誰かに読んでもらいたいなら、
そういう感想サイトに行くのがいちばんいいんだろうな。
下心丸見えで近づいてくる奴よりは、そういう場で知り合うほうがいいし。
>>558
私もそんな感じ。
賞に出して結果が出るまでは、
これが一次落ちしたらどっかに晒そうとか吉里吉里あたりで整形して
ノベルゲームとして発表しようとか思ってるんだけど、
いざそうなると……なんというか、もう用無しになっているというか。
次の作品をもう考えているから過去を振り返る余裕がないというか。
560:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 15:23:38
>>557
一度は最終まで残ったことがある人と、そこまで行ったことのない人だと
悩みの質が違うかな～？と思ったんだ。
少なくとも残ったことのない自分には「いい線まで行ったけど、その後が
鳴かず飛ばずなんだよね」って人のアドバイスはできないと思って。
561:548
07/12/29 15:25:03
意見くれたみんな、どうもありがとう
怖いのは>>551さんとか>>553さんの指摘みたいなことになることなんだ
私がその人に提供できるメリットなんて何もない気がしてさ
読み合いを自分から申し出る勇気は全然ないけど
もしむこうから言ってくれたらすごくうれしいって下心も否定できないし
やっぱり見合う程度の実力つけないとだめな気がしてきた
よさそうな感想サイト探して修行してみるよ
もし今度１次通過したら声かけてみる
562:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 19:05:18
ビーンズの新人さんイラストかわいいなー
やっぱりビーンズでデビューするのが一番売れそうだ。
デビューするのも難しそうだけど。
563:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 19:09:43
>>559
自分もだｗ ＞ノベルゲーム化
こういうゲームあったらいいな、っていう思い付きから小説を書く。
駄目ならシナリオとして再利用したいけど、新しいアイデアが沸いてきてそっちをうまく小説としてまとめる作業に夢中になる。
結局ゲームにはならず、小説だけが増えていくｗ
564:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 19:44:21
ビーンズと言えば二人しかデビューしないみたいだね。
優秀賞と読者賞ダブル受賞の人、どうしちゃったんだろ。
565:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 19:48:06
㌧切り失礼。
読書ブログアンテナを管理してます、>>63です。
話題になっていたので、ガイドラインにて
「作品を読んでもらうスレ」を立ててみました。
よろしければご活用ください。
少女向けレーベルで作家を目指す人の読書ブログガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.freebbs.biz)
566:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 20:00:36
>>561
がんがれ～
567:名無し物書き＠推敲中？
07/12/29 23:55:28
>>561
まずは、誰かの作品に感想をつけることから始めてみるといいかもね。
褒めるだけじゃなく、どこがどう面白いと思ったか、まずいと思ったか、丁寧に伝えてみるといいよ。
自分の勉強にもなるし、相手が「なるほど」と思ってくれたら、自然と良い関係になれるし。
見当違いだったり言葉が悪かったりしたら相手を怒らせてしまう諸刃の次ぐリだけど、
それだと一方的に読んでもらいたいという下心にはとられにくいと思う。
最初から「読み合いがしたい、お互いに磨きあいたい」という気持ちを大切にしてれば、
相手も悪い気はしないと思うよ。勇気だしてがんばれ～。
568:567
07/12/29 23:58:20
○諸刃の剣
×諸刃の次ぐリ
訂正失礼……。
>>565さん乙です。
良い交流の輪が広がるといいな！
569:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 00:34:11
いまさらですが、作家でごはん！みたいな相互批評サイトは駄目なわけ？
前に、コバの短編新人賞でもう一歩だった方
（のちの小説現代新人賞受賞作家）が鍛錬場で晒してましたよ
批評はお互い様が一番ですよ
（感想がほしければ、自分も感想をかくべし）
570:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 00:35:09
どういう誤字だｗ
あー原稿進まない…
無駄文章が多い気がして添削にばっか時間とられとる…
571:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 00:47:00
＞相互批評サイト
少なくとも再利用したい作品には向かない
572:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 15:53:48
話題㌧。
短編ばかり書いてきたせいか、登場人物がたくさん出せない…
ヒロイン、ヒーロー、＋２が中心で、他はもう空気みたいになってしまう
特に女の子が全然出せなくてorz友だちいない子の典型みたい
皆はどんな感じ？話によって大きく変わるものかな？
573:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 16:48:25
>>572
いま書いてるのは……だいたい登場人物６人だな。
ウィザードリィにはまっていた影響で、登場人物考えるときは
６人がデフォで出てくるから。
話が無駄にでかくなって大変です……。
574:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 17:00:12
>>572
自分は意識せず登場人物の人数が膨れあがって困る。
今書いてるのは主要人物だけでも最低で12人…そりゃまとめられないわけだわ。
書いてて思ったけど、冒頭から人の名前が次々と出てきて、まるで聖書みたい
な感じになってきた。
入りの部分から説明やら何やらが続いてると、やっぱり読む側としては萎える
のかなあ。自分は会話文が少なくて描写がやたらと多い文章を書くから、本当
に活字が好きじゃない人が見たら、すぐに読むことをやめるだろうな
575:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 17:05:35
会話が少なくても、説明がうまければ全然気にならないな。
でも、キャラの名前が次々出てくるのはなあ……。
キャラが立っても立ってなくても、先を読む意欲が薄れる気がする。
自分が「主人公はこの先どうなる」って興味で読み進めるタイプだからかもしれないけど。
576:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 17:42:43
自分は話のメインに関わるのが敵も合わせて５人、脇は９人
…多いな。
会話で話転がすために、必ず２人以上同時に出してたらこんな事に
577:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 17:46:21
名前ありは６人かな。
ヒロイン、ヒーロー、準主役２人、敵、脇で。
今回はキャラ主体の話で会話文が多いので、これ以上増やすと収拾がつかない。
前書いたストーリー主体の戦記物は名前ありだけで16人だ。
それぞれの書き込み量が減るのでキャラ立てに必死になるけど、楽しかったなー。
ビーンズ規定の300枚に収めるのにかなり苦労したけど。
578:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 18:05:40
豆に出すのは彩雲国を参考にしてるからメインは5人。
ヒロイン、ヒーロー、ヒロインに近い立場の男、ヒーローの部下や友人2名
って感じ。
これが基本で、話によって男が減ったり女が増えたりする。
ちなみに、腐女子が読んだらこの二人が…という男の組み合わせを必ず意識して
さりげなく友情や主従関係をアピールして書いたりしてる。
579:名無し物書き＠推敲中？
07/12/30 22:20:36
ヒロイン、ヒーローを初めに考えて
ヒロイン側、ライバル側、中立をどう組み込むかで、人数が変わるなぁ。
100枚くらいなら3～4人、300枚なら5～7人になることが多い。
キャラは、とにかく増やさないようにしてる。
580:名無し物書き＠推敲中？
07/12/31 08:34:41
主人公(男)・ヒロイン・主人公と関係深い男
メインはこの3人。サブや名前だけ出て来るのが3人で計6人かな
あまり増やすと空気になるし、ごちゃごちゃして読みづらい
下読みが読むこと考えて、無駄に人間は極力切り捨ててる
581:名無し物書き＠推敲中？
07/12/31 08:53:13
ヒロインとその兄弟ふたり、両親、相手役で５人、他に名前付きが７人
計１２人。多いな。
582:名無し物書き＠推敲中？
07/12/31 13:43:11
主人公、主人公の友達×２、主人公の相手×２、主人公のライバルでメインが６人。
あとは進行する為だったり謎解きの役割として脇が６人かなあ。教師や保護者やクラスメイトで。
自分は現代のだとどうしても人数が増えがちになる。
583:名無し物書き＠推敲中？
07/12/31 14:43:58
主人公、主人公の相手、当て馬男、旅の仲間二人（恋人同士）、
占い師、その占い師の妻、主人公の両親、おじいさん、将軍、
主人公の同級生三人……メイン五人で、サブ九人かな。
サブって言っても一見さんが多い。名前がついてないのも含んだら十四人越えるがｗ
584:名無し物書き＠推敲中？
07/12/31 16:11:08
私もキャラは極力削る方だ。
キャラが増えると書き込みが薄くなって選考では不利だと思ってたんだけど、
そうでもないのかな？
585:名無し物書き＠推敲中？
07/12/31 16:32:21
メインやサブの登場人物の数は腕次第だと思う。
キャラが多くても書き分けとか性格付けが上手くいっていれば大丈夫なんじゃないかな？
自分は書いていて、あのキャラ名前何にしたっけ、とか、このキャラこんな性格だったか？
となるから、なるべく少なめに設定しているｗ
586:名無し物書き＠推敲中？
07/12/31 19:04:44
メイン４。
脇役６＋セリフありの名前なし多数。
こうして書いてみると多いな。
587: 【小吉】
08/01/01 00:17:06
プロット作りで年越し。
今年は入選するぞー！
588: 【小吉】 【1589円】
08/01/01 00:29:57
あけおめ
去年は一年間で４本小説を書いたので
今年は５本書きたい
そして１本くらいは本になってほしぃ……
589:名無し物書き＠推敲中？
08/01/01 00:31:52
あけましておめでとー
自分も話を練りつつ、年越し。今年は一発決めたい。
590: 【末吉】 【1132円】
08/01/01 01:06:47
Ｃノベの二次に残っていて欲しい。
そして今月中に、プロットが纏められますように。
591: 【末吉】 【1391円】
08/01/01 01:16:35
できるかな
592: 【だん吉】
08/01/01 02:33:23
三月末〆やら四月上旬〆がいくつかあるみたいだけど、それまでに二作書きたい！
やる気が出るまでにかかる時間をどうにかして…。
皆さん良いお年を!
593: 【凶】 【1920円】
08/01/01 03:10:48
あけましておめでと
何だかんだで結局一本しか書けなかった去年……
目標高くてもだめだと思うんで二本書きたいと思う
594:名無し物書き＠推敲中？
08/01/01 10:51:11
今年はとにかく書くぞー！
595: 【大凶】
08/01/01 11:04:24
>>592
今から長編２作なんて早いな
うらやましい……
596: 【豚】 【247円】
08/01/01 11:38:47
早く仕上げたい人や、書き始めたものの行き詰まってしまう人は
「小説を書く10のステップ」でぐぐってみて。
一番上に、アメリカの作家の小説を書く手順を訳したブログの記事が出てくるんだけど
プロットの破綻を防げるし、キャラの性格に一貫性を持たせるのにも役立つのでかなり使える。
自分も今その方法で書いてる。効率化が図れるよ。
597: 【大吉】 【1705円】
08/01/01 18:01:54
謹賀新年
今年はＣノベの２次に残りたい
手応えのある話を書きたいな。
598:597
08/01/01 18:04:36
>>596
リロ忘れスマソ 役立ち情報ありがとう
これからぐぐってみるよ
599:名無し物書き＠推敲中？
08/01/01 18:06:26
今年は納得のいく小説がかけるようにがんばろ
600:名無し物書き＠推敲中？
08/01/01 19:03:51
>>596
ありがとう。
デタラメだったプロット書きに筋道ができそうだよ。
プロット作っても無意味だなあって毎回思ってたんだけど、自分が間違ってたってわかった。
文章読本は色々読んだけど、こんなに論理的なのははじめてだ。
マジありがとう。これで今年はガンガンいけそうだわ。
601: 【大吉】 【892円】
08/01/01 20:39:33
>>596
教えてくれてありがとう
早速実践してみました。
Story／Editor（／は抜いてね）というﾌﾘｰソフトと組み合わせると
最強かも。
フリーソフトなんで検索除けするべきかわかんないけど
とりあえず／を入れてみました
602:名無し物書き＠推敲中？
08/01/01 23:21:56
>>596
>>601
こ れ は す ご い 。
超役立ち情報ありがとう！！！！今早速やってますｖ
603:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 16:58:19
>>596
役に立ちそうだけど、聞きなれない単語が多くて
それを調べてる自分に萎えた
コンフリクトとかスプレッドシートとかさっぱりだったよ…
604:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 17:09:22
スプレッドシートは私もちょっと解釈しがたかった。
集計用紙のことだよね、スプレッドシートって……。
ついでに物語を一文要約って、物語全てを一文にまとめるのだと気付いて
無理！と思ってしまった。でも意外とできるね。
605:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 17:18:11
ぱいぱい
URLﾘﾝｸ(b.pic.to)
606:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 18:04:24
>>603
自分もいちいちぐぐって調べたよ。＞英単語
あれを調べなくても分かるのは、よほど英語ができる人くらいでしょう。
607:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 18:07:42
>>606
ルー語に慣れてた自分はスラスラ読めたが
608:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 18:17:19
>>607
ちょっとﾜﾛﾀ
609:606
08/01/02 18:23:48
>>607
わかったよ。訂正するよ(´･ω･`)
あれを調べなくても分かるのは、よほど英語かルー語ができる人くらいでしょう。
610:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 18:26:07
>>607
このルーマニアめ
ところで文中の「シノプス」って「シナプス」のことで良いのかな？
まあそうだとしても意味が分からないんだけど…パラグラフごとの接続ってこと？
611:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 18:52:26
シノプシスの誤字だと思われる。
パラグラフは段落とかの、文章の小さな塊の事。
英語の授業とかで、「このパラグラフを訳せ」とかやらんかったか？
612:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 19:06:31
いや、パラグラフは分かる。流石に
シノプシスか…これは知らない言葉だな
613:611
08/01/02 19:13:20
誤読してたw
シノプシスはストーリーの大筋とか、そんな感じの意味。
614:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 19:37:01
(ﾟДﾟ)
このスレで飛び交う片仮名でさえ意味不明な自分はどうすれば…orz
後で見てみようと思ってたけど、時間がある時に挑戦してみるよ
615:610
08/01/02 19:58:44
>>613
おお、ありがとう！
これで意味が繋がった。もともと外国の文章だから
要所要所で単語が馴染みないのは仕方ないね
616:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 21:30:41
>>603-604
スプレッドシートってのは、エクセルのシートみたいなもんのことで
（一太郎も同じ機能があるけど）
ようするに気になるシーンだけを（各シーンの繋ぎはとりあえず書かないで）
スプレッドシート機能のあるソフトを使って、書いていけってことだと思う
ルーズリーフなんかで手書きした経験のある人だと
解りやすいのでは。
書きたいシーンだけとりあえず書いたこととかない？
617:名無し物書き＠推敲中？
08/01/02 21:45:16
>>616
なるほど、理解した
自分はメモ用紙に手書きで書きたいシーンやエピソードを
何枚かに分けてまず書くんだけど、そんなようなものかな
618:名無し物書き＠推敲中？
08/01/03 12:44:46
>>596
>>601
いいものを教えてくれて、ありがとう!!
>>601の、特にキャラクターの整理が上手くできそう。助かります。
619:名無し物書き＠推敲中？
08/01/04 14:36:56
人物相関図が作りたくていろいろソフトを試したけど
パワーポイントが一番手っ取り早いことに今更気づいたorz
620:名無し物書き＠推敲中？
08/01/04 15:10:37
>>619
パワポで？
想像がつかないんだけど、それってワードで作るのとは違うんだよね。
ちょっと気になる…。
621:名無し物書き＠推敲中？
08/01/04 15:25:46
>>619ではないが、ワードと変わらないと思う
オートシェイプの使い方は同じだし
それとも、他にやり方があるのかな？
622:619
08/01/04 18:19:13
今試したらワードと同じ方法だった＾＾；
うちの仕事場、なぜかパワポで書類作らせる所なので
ワードでも同じことができることを知らなかったorz
623:名無し物書き＠推敲中？
08/01/04 20:44:11
自分は相関図とかキャラ設定は、なぜかアナログ、手書きでないと纏まらない…
624:名無し物書き＠推敲中？
08/01/04 20:56:24
>>623
ノ
特に初稿は手書きじゃないと、パソコンに向かっても
頭真っ白で何も浮かばないwネタも同様
最終的にパソコンでまとめるから二度手間だけど
やっぱり紙と鉛筆は手放せないんだぜ…
625:名無し物書き＠推敲中？
08/01/04 23:33:30
相関図や人物のイメージ画は、
スクショ機能つきのお絵かきチャット(タカミンとか)をレンタルして、
そこに描いた画像を、画像ビューワで確認してる。
思いつくままチャチャッと描けて、フォルダ・ファイル名で、
作品ごと・キャラごとに分けられるから、管理しやすくていい。
626:名無し物書き＠推敲中？
08/01/05 09:52:32
相関図か。私は手書き派だな。
しかしそんなもの10代の頃はメモや整理なんかしなくても忘れやしなかったものだが
今は数十枚前に書いた内容さえ忘れるwwww
昔は今より単純な設定しか考えられなかったからっていうのもあるんだろうけど
それ以上に自分の記憶力の減退が関係していると思われるwwww
627:名無し物書き＠推敲中？
08/01/05 13:48:03
はっ。記憶力が減退してから小説書き始めた自分は、そのせいだったのか！
と初めて気づいたよ。前と比べようがないからかも知れんが・・。
このくらいの構成、メモなんかとらんで平気！と思って後で苦労してたんだｗ
628:名無し物書き＠推敲中？
08/01/09 22:13:50
人いないｗ
青に間に合わなかった＆話が伸びないで
翼にはじめて出してみようかと、いまさっき思い立った。
明日雑誌探してこようっと。
629:名無し物書き＠推敲中？
08/01/10 11:39:30
ﾉｼ 話伸びない病、発症。瀕死の重傷です。
でも、キャラ設定は気に入ってるので生かしたいと粘ってる。
で、一度作った流れが気に入らないので壊して再構築中。
で、煮詰まって久しぶりにここ来てみた。
才能があるって、このプロット段階を苦しまずにス～ラスラ
行っちゃえる人のことを言うのかも……
630:名無し物書き＠推敲中？
08/01/11 16:16:40
かもね＜プロット段階を苦しまずに行けるのは才能
文章とか構成は勉強すれば伸びるけどお話作りだけはそうはいかないもんな
ところでラノベだと漢字はどの程度開くのが読みやすいんだろう
私はひらがな続くと読みにくいと思うから一般的に漢字で書くところは漢字で良いと思うんだけど
プロでけっこう開いてる人多くて
例えば「～と思う」が「～とおもう」になってたりするの
631:名無し物書き＠推敲中？
08/01/11 17:00:37
自分の場合は誰の台詞・誰の視点かによるかな、そのへんは
でも大抵の場合は漢字で書いちゃう
632:名無し物書き＠推敲中？
08/01/11 21:02:42
一部のコバ作家さんとか一時期の高殿さんとか
やたら開いてる事あったなあ
「言った」まで「いった」にされると非常に読みづらかった。
でも樹川さんや響野さんのファンタジーは
ひらき方が独特だけど、それが作品の雰囲気に合ってたな。難しい
和風とか中華風だと、結構ひらいた方が読み易い気がするけど
633:名無し物書き＠推敲中？
08/01/11 21:04:48
固有名詞でがちがちの画数多い漢字使ってるときは
他の部分で開いて見易さのバランスとってるのかもね。
634:名無し物書き＠推敲中？
08/01/11 23:45:02
コーエーのＨＰに作品募集の要項が出てた。
明らかに賞というより持ち込みに近いみたい。
採用者に直接連絡で発表もないのかな。
635:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 00:03:35
もうコーエーは普通にあんま忙しくなさげな
少女向け作家引っ張ってネオロマチックな作品書かせればいいんじゃ…
と思ってしまうが、作家が欲しいというよりは
優れたアイデア出せる人が欲しいのかねえ
よーわからん
636:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 00:12:43
コーエー見てきた。
デビュー確約も作品が発行されるとも明記してないし、
歴史系は話考えてるけど、ためらうなぁ…
637:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 01:34:45
遅ればせながら>>596ご紹介のメソッドに手を出したんだけど
最初の一文要約がまずできないことに気づいた。
テーマが分散してるんだな。
638:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 12:03:16
>>637
一文でって相当難しいよな…。
例えば「主人公が戦を通して成長し、愛する人を手に入れる」
みたいなのでいいのかな…短過ぎる？
639:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 12:52:17
一文要約の練習は、市販の作品を使ってやるといいよ。
自分の好きなプロの作品（それも、ある程度評判の固まってる作品。新人さんの作品とかは避けた方が無難）を
一行プロットとかに書き起こしてみると、「ああ、こんな感じなのか」っていうのが掴めると思う。
640:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 13:03:21
そもそも1行プロットというのが判然としない
>>638みたいな感じでいいの？
641:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 13:12:46
>>638だと漠然としすぎている感じはしますね。成長って言ってもいろいろありますから。
でも感触としては、そういう感じですよ。
642:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 13:34:33
一文要約がやりやすい作品は、筋が一本しかない作品ですね。
もし自分の作品の「一文要約がやりにくい」と感じたなら、まず自分の作品に「話の筋」が何本あるか数えたらいいです。
話の筋とは、すごく乱暴にいってしまうと
「物語が終わるまでに解決しなければならない葛藤・謎・事件」のことです。
あるいは「物語を通して成長するキャラ」の数だけ、筋はあると言ってもいいでしょう。
筋が複数あると、一文要約はとてもやりにくいですよ。
だからまず、一番重要な筋はなんなのかを見極めることから始めないといけません。
他の筋は入れる余地がないはずです。なにしろ一行ですから。
そういう作業を行っていくと
「あれ？ このエピソード（筋）いらないんじゃないの？」という気づきが出てきます。
それが一行要約やプロットを作る最大の利点であり長所です。
643:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 13:35:36
>>641
有難う、何となく理解した
1行プロットを書くと、いかに自分のテーマが散漫か気付かされそうだ
644:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 13:36:55
私は一文要約って好きだなぁ。
自分の書くやつでもよくするし。
結局この話って、○○が××する話なんだよね、とか映画見てても思うし。
余計なものばっさり落とすのが好きなんだよな。
性格的なものなのかな？
645:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 14:24:01
自作でも一文にできるものとできないものがある。
プロの作品でやってみてもできるのとできないのがある。
彩雲の1作目はなんとなくできるけど、涼宮ハルヒの1作目は上手く言えないとか。
646:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 14:33:24
ハルヒは簡単じゃないかな。
「少年が少女の孤独な心を救う話」っていう少年ものの王道だと思うし。
もうちょっと詳しく書くと
「神の如き力を持つ少女の我が儘に振り回される少年が、彼女の孤独を理解して、その心を救う話」
長門とか古泉とかのくだりはばっさりカット。
それらは「振り回される」エピソードや、「救う」エピソードの中に収斂できるから。
647:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 15:01:31
Wikipediaの、桃太郎、花咲か爺、さるかに合戦あたり見ると
物語の一行要約と、それを数行に増やすっていうのが
具体的にどういう感じなのかわかりやすいと思うけど、どうだろう。
私も映画では、これってつまりこういう話だよねーって思うけど、
自分の作品ではできない。
思い入れがあるせいか、エピソード色々詰め込みたくなってしまうし
あらすじ書いてても、あれもこれもと入れたくなって、収拾つかなく
なったりする。
まず、そういうこだわりをばっさり切る勇気が必要なのかもなあ。
648:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 15:11:17
そういう人は、長々編を書くのに向いているのかも知れませんね。
全１０巻以上の大作とか。
それもやはり才能のひとつだと思いますよ。
ただ、自分の作品を客観的に見ることは必要です。
作品は読者のものであるという意識をしっかりと持った上で、きちんと切り分けていく必要があるでしょう。
どのみち応募原稿には規定枚数というものがあるのですし。
詰めこみたくなる人は、とりあえず「何が起きたか」だけを箇条書きして、
そこを重点的に抑えるのが良いと思います。
それに対応する形で主人公の「心理推移表」を書いていけば、脱線することも少ないと思いますよ。
649:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 16:14:24
>>648
すっごい的確なアドバイスだよね
って自分はそれを頭ではわかっていても
きちんと実行できないんだけどさorz
どうも心情描写の比重が大きくなってしまうんだよなあ
それで一文要約しても観念的になってしまう。
描きたいのがテーマ＞心情＞＞出来事みたい…
650:名無し物書き＠推敲中？
08/01/12 16:27:58
いちいち小説読むとき、この本のテーマは何か、なんて考えないから
書くにおいてもあまり気にしたことないな。
それよか、読者に笑ってほしいのか泣いてほしいのか、とか考えるようにしてる。
651:名無し物書き＠推敲中？
08/01/13 00:35:17
読むときはテーマは読者の受け取り方次第でいい気がするが
書くときは、何か一本テーマ決めた方が纏めやすいわな
一文要約は主役に首尾一貫した行動をとらせるにはいいと思う
ただ、世のウケる作品は、一文要約からはみでた枝葉の部分もうまい作品だよな
脇役が脇役の分を超えずにいい味出してる作品というか
652:名無し物書き＠推敲中？
08/01/14 00:41:49
今回録に初めて応募してみました。
2月いっぱい何も連絡をもらえなかった場合は、最終に残れなかった
という判断でいいのかな。
大体1ヶ月前には結果ははっきりしてるよね。
653:名無し物書き＠推敲中？
08/01/15 18:49:15
豆向けの話を考えたんだけど、人称で迷い中…。
話の構造的には一人称がいいんだけど
雰囲気は三人称の方が出そうなんだー。
他の人は、人称ってどうやって決めてる？
って、人大杉だから人いないのかな？
654:名無し物書き＠推敲中？
08/01/15 22:14:54
いるよ。専ブラ使ってるし。
自分はキャラクターのノリ、雰囲気、構成の全部で
一人称が向いてる時以外は三人称にしてる。
主人公の目線を追いたい時でも、主人公に近い三人称を使うな。
655:名無し物書き＠推敲中？
08/01/15 22:35:37
豆向けに改稿中のものが仕上がって、余裕があれば書こうと思ってるのが、一人称の話だよ。
今まで、三人称の異世界ファンタジーばかりだったから、うまく書けるか自信はないけど。
私の場合、頭の中で話が形を取るときにすでに三人称だから、そのまま書いてた。
でもこの前、オバカな主人公視点の短いエピソードを書いてみたら結構面白くなったので、
次は一人称でいきたいと思った。
一人称って、雰囲気でにくいかねー。
656:名無し物書き＠推敲中？
08/01/15 22:39:58
基本三人称。
主人公の背後霊的三人称で書いたときが、一番ウケがいい。
ほんとうは、一人称が好きだけど…。
読者ウケを狙いたくて、ついつい。
657:名無し物書き＠推敲中？
08/01/15 22:45:34
一人称、書きようによって感情移入しやすいし面白くなるけど
逆効果も強烈だから両刃の剣だよね。
（例：「あたし、豆子。16歳の女子高生！あたしの夢は……ｗ」）
自分もそのうち挑戦してみたいと思ってるけど、主人公が知らないところでの
脇役の心理的な葛藤を上手く組み込む手立てを知らず、迷ってる。
「実はあの時こういうことがあって」みたいな事後報告は避けたいから
658:名無し物書き＠推敲中？
08/01/15 22:49:36
>657
描写力があればできるように思う。
主人公の背後霊的三人称でも、「主人公は気づいてないけど
読者には気づかせる書き方」を目指してるんだが出来ない。
だが自分には難しい。
659:名無し物書き＠推敲中？
08/01/15 22:50:54
ごめん。>658の最後の一文は二行目に入れたかった＿|￣|○
660:名無し物書き＠推敲中？
08/01/15 23:05:19
海外のヤングアダルト小説（理論社、メグ・キャボット系というか）は、一人称多いよね。
現代物が多いけど。
＞「あたし、豆子。16歳の女子高生！・・・
ぎりぎりこうなってないところがいい。事件発生から事件解決まで、一冊で毎回まとまってるし、
一人称の話づくりの参考になるかも。時間できたら分析してみようかな。
661:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 09:16:40
一人称で逆効果入るのはただ単に下手か流行遅れな手法を使ってしまってるのだと思うぞ
662:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 12:01:56
一人称って
主人公不在のシーンが書けないのがなあ・・・
陰謀ものとかが難しそうだ
そういや、豆で思い出したが、まるマってずっと一人称で続けてるの
一巻で読むのやめたからわからんのだけど
最近のあらすじ読む限り、一人称で続けていくのしんどそうな内容だなとおもた
663:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 13:03:08
一人称だと主人公の位置から見えないものは描写できないしね
でも見えないものは書かなくていいのが楽なこともある
書き手としては得手不得手の問題じゃないかな
一人称のほうがいきいきして文章が読みやすい作家さんもいる。
664:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 14:15:53
>>662
一人称なのは一部
最近は主人公がいないシーンの方が多いかも
665:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 15:15:44
まるマは一人称と三人称が混在して、なおかつ成り立ってるんだよな
賞レースとかだと、視点が定まらないとか言われそうだ
666:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 21:34:51
一巻完結が前提な応募作で
一人称と三人称併用はかなりチャレンジャーな気がする
マはともかく、録の桜の国の物語がそれやってたけど
見事に話がバラバラでまとまり無くなってた上に、併用する意味がﾜｶﾗﾅｽだったよ…
667:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 22:39:51
二人称小説もあるらしい・・。離れ業は置いといて、
前、一人称は初心者が好むけどまず三人称を書けるようにならないと
いい一人称は書けないとどこかで読んだ記憶。
確かに手を出しやすいイメージはあるな、一人称。
668:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 22:48:23
手が出しやすいというか
読者が感情移入しやすいからだろう
ラノベとしては感情移入しやすいというのは
大きな評価ポイントだとｵﾓ
ところで徳間は１月中旬にｻｲﾄで～と言っているが
本当に中旬にｻｲﾄで発表するのか～と日参している
……ﾀﾞﾒﾅﾗﾀﾞﾒﾄﾊﾔｸﾄﾄﾞﾒｦｻｼﾃｸﾚ
669:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 23:07:35
人称の話題振った者です。
三人称の方がオーソドックスで、一人称は応用っぽく
捉えてる人が多いのか。
ありがとう、参考にさせていただきます。
>655
雰囲気でないのは、ちょっと重ためな話にしたいなと思ってて、
私の技量だとそれこそ
「あたし、豆子（ｒｙ」
になりそうだと思ったからさ…。
670:名無し物書き＠推敲中？
08/01/16 23:14:58
>669
Wikipediaの「人称」の項目、基礎の参考までに。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
671:名無し物書き＠推敲中？
08/01/17 20:33:20
URLﾘﾝｸ(www.tokuma.co.jp)
徳間一次発表、１６２作中21作通過。
672:名無し物書き＠推敲中？
08/01/17 21:20:00
21作って少ねーっ
と一瞬思ったが、よく考えたらそうでもないか
673:名無し物書き＠推敲中？
08/01/18 20:12:09
録の新刊ゲト。
新人賞が年２回に変更になってた。
締め切りは６月25日と12月25日とのこと。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん。
674:名無し物書き＠推敲中？
08/01/18 20:20:51
>>673
マジで！？
春くらいのに出そうと思って調整してたのに・・・。
春に他で少女向けの賞ってないかな。
675:名無し物書き＠推敲中？
08/01/18 20:43:12
ちょっとショック・・でもなんとかしよう
676:名無し物書き＠推敲中？
08/01/18 20:48:12
>674
春っていつ頃を指すのかわかんないけど、豆じゃだめなの？
677:名無し物書き＠推敲中？
08/01/18 21:55:25
むしろ春は色んな賞の締め切り目白押しだから
録も分散しちゃってロクな作品が来ないリスクや再利用
作品が来まくるを避けたんだろうな
少女向けで録ほど一年中チャンスがある作品はないから
自分もショックだ。ちゃんと今まで出しときゃ良かった…
678:名無し物書き＠推敲中？
08/01/18 22:00:42
かんたん〆切りカレンダー
あと041日ですよ 02月28日…翼
あと073日ですよ 03月31日…豆/エッジ
あと083日ですよ 04月10日…電撃
あと103日ですよ 04月30日…新潮社ﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾉﾍﾞﾙ/ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲﾝえんため大賞
あと134日ですよ 05月31日…角川学園小説大賞
あと159日ですよ 06月25日…録
あと174日ですよ 07月10日…青
あと226日ですよ 08月31日…翼
あと256日ですよ 09月30日…Cﾉﾍﾞ/ﾙﾙﾙ
あと257日ですよ 10月01日…靴(2007年は）
あと281日ですよ 10月25日…ｽｰﾊﾞｰﾀﾞｯｼｭ
あと317日ですよ 11月30日…エッジ
あと342日ですよ 12月25日…録
あと358日ですよ 01月10日…青
白心臓は常時
もえぎは募集を止めた？
679:名無し物書き＠推敲中？
08/01/18 22:34:17
>>677 ﾉｼ
とりあえず、今年4連投に挑戦してみようと思ってたから予定組みなおす。
結果が三ヵ月で出るのも有り難かったんだけど、後発だから無理してたのかな。
でも出す側からすると、魅力半減だよ。
680:名無し物書き＠推敲中？
08/01/18 23:44:22
>>676
ＳＦっぽいし３００枚以内に収まりそうもないしで、
できるだけ容量に慣用なところを狙ってたんだよ～
ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲﾝえんため大賞 ってのは・・・これは少女向け出してＯＫなとこなのか？
今までは少女向けが録だと思ってたのに～
681:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 00:10:33
>>678
タイミングいいな。
ありがとう。
これ見ながら計画練り直すか・・・。
682:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 00:19:51
SFっぽいと豆だめなの？ なんで？ ガチガチのＳＦならともかく
683:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 00:52:09
680じゃないけど、
300枚に収まらないからじゃない？
684:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 00:58:55
>>679
でも今までのヒット率からしたら、年二回にしても仕方ない感じはする
編集部だって年中大変だろうに、しょっちゅう該当作無しじゃな…
翼と違って、文庫も毎月結構な冊数出してるし。
しかし中学受験とかでもそうだけど
大手と締め切りずらすのが必ずしも吉と出るとは思えないがな
却って大手に応募したののリサイクル作品や手抜き作品がくる気もする
685:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 11:56:25
白心臓、年二回に変わったね。
4月末・9月末(どちらも消印有効)。40×40の85～100枚。
webで審査経過や最終候補の講評を発表だって。
あいかわらず賞金＝出版時の印税だけど。
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
686:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 12:03:31
う～ん、募集する側の効率優先の形が整いつつあるということは
作家の数が足りてきたということなのかな。
賞形式にしたのに、賞金なしっていうのも強気だし（か、火の車？）
687:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 12:07:26
賞金なしﾜﾛﾀ
ないにはないなりの理由あるんだろうな
たぶん消極的な方の理由だろう
688:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 12:19:14
メフィストが賞金なしで成功してるから
強気になれるんだろうね。
689:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 12:56:12
講談社という社名が看板代わりになってるしね。
でも、HW低迷がいわれているのはそれに胡坐をかいてるせいだとも思うけど。
とか言ってみたりして。自分はビズ続けようか、他を探そうか迷ってるとこ。
690:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 14:07:11
白心臓は低迷っていうか悪い意味で安定しちゃってないか？
みんな挿絵と設定外さなきゃそこそこは売れてるけど
12と英国以来飛び抜けたヒット作がとんと出てこないイメージがある。
白心臓的に売れ線狙いまくったらしい幻獣も
結局その他の白心臓作品と変わらない売上になっちゃったし。
あと新人の売り出し方とか
他のレーベルより弱い気も
691:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 17:39:47
白心臓はヒットは１シリーズでイイみたいなイメージなんじゃないかな
12の前は金銀だし
……つか英国ってそんなに売れてたのか……
キャラの配置はベタだけど良いし、よく調べてるとは思うんだけど、いつも読んだ後ﾌﾞｺﾌ箱行きになる
なんつーか騙された感が強くって……
たぶん、ふろしき広げまくった割にラストがあっさりだったり、ストーリーがあまりないせいだと思うんだけど
でも妖精とかあっち系好きだから新刊でると買っちゃうんだよなｗ
692:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 19:55:19
>>691
ランキング見てると、英国と邪道は頭一つ抜けてて
あとは幻獣も含めて団子って感じだった希ガス
英国と邪道は、古いファンが惰性買いしてくれてるのが大きいかな？
でも幻獣は確かに、意外にヒットしなかったよな～
鬱展開がマズかったのか、実は設定にあんま捻りがないからなのかﾜｶﾗﾝ
王道設定だと、どのレーベルでも一定以上ははけるのに
693:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 21:17:15
WHの購読層は豆より上だから、幻獣みたいな逆ハー＋鬱展開はニーズからずれたんじゃね？
逆ハー設定だけなら豆の宝刀になりつつあるし、売れる売れるといわれてるけど、
逆ハーは夢見がちな若年層しか食いつかない印象だ。実際はどうなんだろ。
自分が逆ハー読んでもちっとも萌えないからそう考えるだけなのか。
694:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 21:26:05
自分も、薄ら寒い気持ちになるよ、逆ハー
そんなえぐい夢まで見るほど落ちぶれてませんって言いたくなるようなｗ
695:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 21:40:36
逆ハーにしようとしたら普通の恋愛物になったよ。
書いてて思ったんだけど、
逆ハーって、どんなものを逆ハーっていうんだろ？
個人的には出てくる美男美少年そのすべてが主人公女に惚れていて、
それぞれフラグが立っていて、それでもメインのヒーローがいちばんフラグが強い、
みたいな感じかな。
これで合ってる？
696:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 21:45:45
逆ハーって要するにヒロイン（主人公）が尻軽のあばずれじゃないと成り立たないんだよね。
なのに清らかぶってるからキャラと立ち位置に齟齬が生じて読んでもフーンって感じ。
でも、多数の読者はそれを求めてるんだろうね。2ちゃんの意見なんて少数派だって言うし。
697:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 21:47:27
ヒロインはヒーローが好き
ヒーローは最終的にはヒロインのことが好きになる（あるいは
ヒロインがヒーローに好かれていることを理解する）
あるいはヒーローはヒロインのことが好き
ヒロインはヒーローのことを最初好きではないが、
最終的に好きだと自覚する
で、この主役の恋愛成就までの道のりに
恋敵が盛りだくさんというのが、逆ハーだと思う
色んなタイプノ男性キャラがヒロインに群がるが
一人、徹底的に無償の愛を捧げるヒーロー並みの美形キャラがいる
というのが基本かなぁ
例）おーけのｒｙ
さいうｒｙ
698:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 21:51:32
豆の逆ハーも、なんだかんだで売れ行きに意外に差があるしな
まあ豆の場合は、「逆ハーと見せかけて実は全然違う」みたいなのもあるし。
逆ハーは是非はともかく、異なるタイプの男性キャラを出して
色んな好みの読者をまんべんなく釣ろうって策の一つではあるだろう
脇ホモが書ければ尚強いが、豆でもそこまで完備した逆ハーは意外とないんだよな～
逆ハー書きたい作家と
脇ホモ書きたい作家は、全然違うのかね
699:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 21:56:17
>>698
>逆ハー書きたい作家と
>脇ホモ書きたい作家は、全然違うのかね
それは作家によるんでね。
ホモだって、ホモが好きで書いてるわけじゃないって作家もいるらしいし。
700:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 22:02:01
>>696
> 逆ハーって要するにヒロイン（主人公）が尻軽のあばずれじゃないと成り立たないんだよね。
これってそうかな？ 乙女ゲーは男に媚び売らなきゃ行けないからこうなるけど、
小説や漫画だとそうでもなくない？
701:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 22:08:03
>>700
うん
尻軽じゃなく、単にフリーの男が山ほどﾋﾛｲﾝの周りにいるだけでも
逆ハーは逆ハーな気がする。つか世の中の逆ハーはだいたいそんな感じな希ガス
702:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 22:25:26
>>700
意識的であれ無意識であれ、誰にでもいい顔するって言うイメージだったんで、
逆ハーのヒロインはあばずれで尻軽かなと思ったんだ。
好きな相手が決まってるのに、他の男にまでいい顔してるっていうのが
本来の意味での逆ハーかと思ってた。
世の中の逆ハーと呼ばれている作品にそういうのは少ないよね。
単に男がわさわさ出てきてヒロインと絡んでるだけの印象。
703:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 22:30:57
まっとうな人間（もしくは聖女系ヒロイン）ならいい顔をするというより
正しい行いが人を引きつける感じって気がする。ある種のカリスマ？
もっとも逆ハーに関しては未だ全盛期の藤本ひとみを超える作家が思いつかない。
自分でもあれ以上を書ける気はしないのでやや敬遠気味だなー。
704:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 22:31:16
むしろ逆ハーの主人公はとんでもなく鈍い天然が多い気がする
で、読者は、それぞれのご贔屓のキャラが主人公にさりげないアプローチしたり苦悩したりする様を見て「こんなに思ってるのにどーして主人公は気がつかないの！？」とじりじりする
例
「○○のそういう頑張るトコ……好きだな」（←精一杯）
「ありがとー！ これからも頑張るから応援してねっ」（←左へ受け流す）
「もちろん！ 一生応援する……！」（←再チャレンジ）
「やだー。一生なんて無理よぉ」（←邪気のない笑顔付きで右舷斉射）
「……」（←撃沈。「でも彼女のそこがいい」なんて思ってる）
みたいなのがキャラによって数パターン
しかし、これは途中はイイが最終回をどう迎えるかによってファンが激離れするという両刃の剣
705:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 22:31:30
乙女ゲーのようなイメージだな逆ハー
・メインヒーロー
いる場合は最初から他の男キャラと扱いが違う
・取り巻きの男
基本美形、スペック高い、独り身
・主人公はマンセーされる
・主人公以上に持てはやされる女は存在しない
・一部の層の為に男同士の友情もいれてある
・EDは
誰か一人をゲットするEDか
誰のものにもならないけど主人公マンセー大団円ED
706:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 22:53:45
今が盛りの逆ハー（似非中国もの）だと、最初は２，３人が恋愛対象として
ヒロインを見てたけど、巻を追うごとに単なる脇役や友人役だったはずの
人々が争奪戦に参加した上、登場する肉親も全部男でベタ可愛がり。
一応本命はいるけど飼い殺しで、ポッと出の新人にキスされたり、抱き上げ
られてヒロインから頬擦りスリスリ、ひとりの居室に窓から入れちゃったりとか。
それでも無邪気で精錬潔白というスタンス。
ヒロインの苦しい心情は皆性格に理解して一緒に苦しんであげてるし。
有り得ない。こんな人生有り得ないし、自分は萌えられんｗ
707:名無し物書き＠推敲中？
08/01/19 22:55:27
精錬って・・。清廉です。しかし、前者もありかｗ