07/06/28 14:25:00
幽はやっと地盤が固まってきたってふいんき(何故か変換出来ない)だよな。
田辺みたいに他の雑誌で怪談書きとして、露出が一番じゃないの?
今ある有名文芸誌で、名を上げれば嫌でも注目される。
512:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:26:02
妖怪ブームだけど、妖怪専門誌って昔から「怪」だけだよね。
513:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:27:30
ミステリーなのに妖怪作家として一人孤独に頑張っている京極夏彦。
黒史郎が京極並に売れれば問題なし。
たった一人でもジャンルやブームは作れるんだYO!
514:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:30:15
なんか今日は怪談雑誌をやりたくてヨダレたらたらな業界ゴロが
長文書きまくりで頑張ってるみたいねw
515:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:31:37
>511
つ【ふんいき】
516:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:33:42
ブームなんてのは結局、後になって「あーあのときが」みたいなもんだろ。
変にブームを意識してもろくなことは無い。
結局、話題になる作品を生み出すために、
出版社と書き手と読者が協力して地道にやってくしか無いとオモ。
そのためには今の幽とポプラの状況はすんごく良い方向じゃないかい。
517:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:36:01
>>507
へんな事いうね。
怪談ものは昔から夏になるとミステリ系の雑誌の定番企画だぞ。
そんな事も知らないの?
518:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:39:43
>>511
そうそう、てのひらを見て小説すばるが動いたのは大きいよね
野性時代も新耳メインのホラー特集をやるみたいだし
今年はちょっと去年までとは違う希ガス
519:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:42:28
>>513
だから京極が妖怪もの作家としてたった一人でジャンルやブームを作れるつっても、
それはミステリー作家としての蓄積と直木賞があったればこそだろ。
黒史郎が京極なみに売れるためには、ミステリー書いて直木賞取らないと無理ぽ。
>>514
別に業界人じゃないけど、普通に考えればわかることだろ。
怪談雑誌という発表の場なくして、てのひら作家に今後どれだけ活躍しろってんだよ。
幽を毎号1000頁にすれば間に合うかもしれないけど。
幽文にしたって屁にしたって、一回こっきりの賞じゃなくて毎年やって毎年新人を排出しようっていう試みなら、
毎年排出される新人に書かせる場を作らないと、結局そいつらは怪談を発表して活躍する場が得られない。
バイトをしないで小説だけで食える作家を次々に食わせようと思ったら、
年一回の単行本じゃなくて毎月発売の雑誌だろ。普通に考えて。
520:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:42:56
>>517
つまり、夏しか出番がないってこと。
521:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:43:37
>>518
結局、幽以外に怪談専門誌がないから、他の有名文芸誌のふんどしを借りない限り、
てのひら作家の活躍の場はないんだよね。
522:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:45:29
屁にうぷされたカノンの不妊話。
これ、怪談だーと思って読むと・・・・・・・
すんげえ怖いぞw
523:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:45:49
殿下でも殿下以外の誰かでもいいけど、結局のところ「同業他社」が参入してこない分野に未来はない。
だから盛り上がりを見せている今のうちに、怪談小説専門雑誌を出してほしい。
>>517の言う「夏の定番」ってことは、つまりは夏以外の時期は怪談はお呼びじゃないし、
怪談専業の作家は食えないってことを裏打ちするようなもんだ。
だから怪談専業作家は今まで出てこなかったし、これからも厳しいってことを言いたいのか?
524:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:49:02
>>519
ヘタの考え、休むにニタリ
の典型だなw
525:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:51:49
>>523
角川があんだけホラーに力入れてる時期にも
結局ホラー専門誌は角川から出なかった
これが全てだと思われーw
526:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:54:48
>>521
殿下とワカパイはてのひら衆の書く場を
どんどん作って広げてるじゃん
527:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:56:57
>>522
いえてる!
なんかすごい不気味つかキモい・・・・・
528:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:58:54
>>499
幽が月刊化されたら死者が出るぞw
執筆陣の殆どが有名売れっ子作家だからなww
>>500
京極な直木取る前から凄く売れてた。
デビュー作のうぶめの夏が衝撃的だったからだと思う。
それに、直木を取ったのは巷説シリーズで怪談じゃないw
>>513
畠中恵もいるだろ。
妖怪ブームって考えてみたら何年かおきに必ず起こってるんだよな
怪談も決して衰退せず、そういうサイクルで発展する分野になるんじゃないか?
529:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:00:24
『迦陵頻伽(かりょうびんが) ―極楽鳥になった禿(かむろ)』/春乃 蒼
この話すごくいいわけじゃないけど好きだな。
530:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:02:05
>>528
>怪談も決して衰退せず、そういうサイクルで発展する分野になるんじゃないか?
新耳9夜の殿下の解説に、そういう様な事が書いてあったお!
531:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:03:04
>>529
この人、西荻怪談でも入選してたよね
532:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:04:33
>>519
書き下ろしで本が売れれば雑誌は関係ない。
連載したけりゃ、文芸誌がある。
533:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:05:35
ホラ大作家はホラー専門誌なんて存在しないけど、バリバリ活躍してるよね。
怪談雑誌作れって連呼しているヴァカは何者?
534:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:08:08
怪も季刊だしw
メフィスト賞作家も殆どが他紙で活躍してるんだよね。
雑誌作る労力を考えると、幽文→他紙で活躍が一番。
535:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:08:23
何で雑誌みたいにコストかかるものが維持できるかといえば
単行本にしてその分の投資を取り返せるという見込みがあるからでそ
幽のラインナップ見ればはっきりしてるよね
536:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:09:23
怪談雑誌バカは漫画家か何かと勘違いしているんじゃないの?
537:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:11:41
春乃 蒼は上手いね
だけど少し上品過ぎるか。
カノンは読んでマジでおぞけが・・・・
538:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:12:59
>>535
怪もそうだろ?
夏彦の巷説や御大のマンガで
制作費を回収できるあてがあるから続いてると思われ
539:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:13:22
>>528
幽が月刊化されたら、執筆陣のうちの有名売れっ子作家は、3ヵ月交替くらいでメインを張るようになり、
黒やてのひら作家がそれを支えるように掲載されるようになる。
そうすれば、活躍の場が増えるじゃん。新人の。
540:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:14:23
>>519
書き下ろしが夏以外にも売れるか、夏の売上で翌年の夏まで食いつなげるかでない限り、
怪談専業にはなれんな。それだと。
オフシーズンはラノベ書いて暮らすか?
541:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:16:40
>>539
幽って殿下以外は殆どダビンチの編集者やライターみたいじゃん
それで月刊は絶対ありえないだろw
542:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:16:41
>>533
なんでそんなに幽以外の怪談専門誌ができるのを嫌がるのさ。
むしろそれがわからん。
活躍の場=てのひら作家が食べていけるだけの原稿料を手に入れる機会を増やすってことだろ?
幽文受賞→他誌で活躍
でも、他誌でも怪談を書いたとしても、結局は怪談って「箸休めでたまに読むか。夏だし」
って扱いになっちゃうんだろなと思うとかなちい。
一年中怪談ばっかり読みたいんだけどな。ネットで茶を濁すんじゃなくてさ。
543:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:16:50
>>539
殿下が干からびるぞw
>>538
10年以上続いているけど、怪から出てる本って少なすぎないか?
今年は鬼太郎ブームで沢山出ているけど、過去に出たのって10冊にも満たないだろ?
>>540
キーハみたいにイベントして食うってのも有り
544:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:18:33
>>542
なーんかキナ臭いよなー、こいつ。
業界ゴロの怪談屋さんの異臭がぷんぷんするぞーw
545:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:19:02
>>542
新しい場を作っても、廃刊になるのが目に見えてるから。
それに新しい場を作る必要を感じないから。
田辺みたいに他所に行けばいいだけだし、今文芸誌って全体的に売れてないんだよね。
幽をムーみたいに固定ファンのがっしり付いた大御所雑誌にした方がいいと思う。
それに実力のある人間なら活躍の場に困るってことは無いのさ。
546:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:19:04
>>541
その程度の幽でも、それがあればその他の怪談専門誌はいらないっていう論調に持って行きたがるところに、
なんか悪意を感じるよ。
怪談ばっかり連載されてる怪談専門誌。
月刊くらいのペースで毎月出る。
連載されているものが、単行本化されて売れて著者も(・∀・)ウマー
幽が小説誌を出すか、幽以外からも小説誌が出るかすれば(・∀・)ウマーなのに、
なんでそういう夢のある話を悪意で否定するんだ。
547:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:19:47
>>544
そうやって、気に入らない意見は片っ端からゴロ認定か。
おめでてーな。
548:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:20:48
>>547
お、さっそく本性が出てきたね!
549:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:20:49
>>545
廃刊になるのが目に見えてる=結局、怪談ブームは来てないか、一過性のブームだからってことでFA?
それこそ、そういう結論を住人が出すのはネガキャンを喜ばすことにならないか。
550:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:22:17
>>545の言ってるのがマトモな意見だとオモ!
551:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:23:54
>>549
なんでそう極端に片寄った発想しか出ないの?
もっと現実を見つめろよ。
552:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:24:10
おかしいなあ。
「てのひら衆がたくさん活躍すれば怪談はもっと盛り上がるぞ!」
「活躍の場が今以上に増えないと、次々に新人がデビューできないよ」
「幽を月刊化して小説を載せるキャパを増やせば、新人が書く=活躍の場が増えるよ」
「幽以外にも専門誌がばんばん出たら、怪談作家はウハウハだね(デビューの機会が増えるから)」
「怪談雑誌出るといいね」
っていう、夢語りだったはずなのだが。
「怪談雑誌、出てもすぐに廃刊になる」
「幽の月刊化だって無理」
「専門誌など必要ない」
むしろ、否定意見はどれもこれもネガキャンに利するものばかりじゃないか。
553:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:24:23
>>549
じゃ、Jホラーブームの時に月刊ホラーとかを色んな会社が出しまくってたら
それがブームの貢献になってたかっていうと微妙でそ?
妖怪ブームでも、雑誌は『怪』だけでしょ。
ようするにブームに雑誌は関係ないんだと思うなあ。
それに新しい雑誌を作るのは凄く負担もお金も掛かるから最初から
ある程度の部数を見込めないと会社も作りたがらない。
幽は有名作家を最初から起用することでリスクを減らした。
今他社が作るとして、どういう面子で元が取れる雑誌が作れるっていうんだ?
554:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:24:39
>>551
現実を見つめると、怪談ブームはきてないことになっちゃわないかw
555:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:25:33
>>553
つまり、黒やてのひら作家では金が取れる本は作れないってこと?
556:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:26:06
>>552
なんだよ、夢語りだったのかよ!
チラシの裏にしとけば?
557:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:26:55
>>553
一時期、ホラー小説絡みの文学賞が雨後の竹の子みたいに出てきたでしょ。
あんな感じで他社も人集めすればいいんじゃないの。
怪談のノウハウは殿下しか持ってないわけじゃないんだし。
558:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:27:24
>>556
ここは夢も語れないインターネッツですねw
559:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:28:42
>>554
>>555
なんでそう極端に走るわけ?
おっかしいなーw
560:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:28:47
>>552
>「てのひら衆がたくさん活躍すれば怪談はもっと盛り上がるぞ!」
田辺みたいに他紙で活躍ってことだろ。
てのひら出身者が、有名文芸誌で続々連載とかになったらもっと盛り上がるだろう。
>「活躍の場が今以上に増えないと、次々に新人がデビューできないよ」
これも他紙ってことじゃないの?
もしくは他の出版社から声が掛かって書き下ろしの新刊とか
例えば黒が角川と幻冬舎から書き下ろし怪談発売!となったら凄いじゃないか。
>「幽以外にも専門誌がばんばん出たら、怪談作家はウハウハだね(デビューの機会が増えるから)」
どうして専門誌にどうやっても結び付けたがるのは何故?
デビューの機会が増えても、生き残る新人が増えるかどうかは別問題
殿下のように確かな目を持った人間に選んでもらうことに意味がある
雨後の筍のように出来た文学賞の中から10年後生き残っている新人など極僅かに過ぎない
561:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:29:37
現実を見るなら、だ。
怪談作家を志望する人間がその真摯な姿勢を頼って来るのは、殿下とワカパイのタッグだけだってことだ。
それ以外の場は必要ないし、そもそも存在しない。
今は幽のか細い糸を大切にしていく時期。
新潮が怪談文学賞やるとか、文春が怪談文学賞やるって言い出すようになったら事情は変わるけど。
まずそうはならないから、現実は目の前の幽文と屁のみ。
562:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:30:45
殿下は評論家だもんね。編集者じゃなくて。
作家の可能性を見いだすことはあっても、将来に向けて育てる義理はない。
563:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:31:32
他の雑誌に間借りして、っていうのは読むほうとしてはめんどくさいんだよ。
一冊全部怪談だったら、それ買えば済むだろう。
564:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:32:04
MFやポプラが育ててくれる。
565:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:32:34
>>558
そいじゃ、ご期待にこたえて
講談社から「怪談現代」
小学館から「怪談セブン」
集英社から「怪談すばる」
角川から「野性怪談」
新潮社から「怪談新潮」
来年は揃って創刊されるぞー!
ばんざーいばんざーい!
これで満足か?
566:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:33:45
>>565
最後の一行が蛇足だったw
それがなければ、ウィットがあるって評価だったんだが。
567:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:34:08
>>563
おまい、小説とか文学とか、じつは好きじゃないだろう?
568:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:35:12
>>566
おや、ラーメン加藤さん、そりゃ失礼しますた!
569:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:35:38
そうか、わかったよ。
このスレは、なんか余裕がなさすぎなんだな。
例えば、意に沿わないレスがあったら、笑い飛ばせばいいじゃない。
夢語りだってんなら、ワルノリして馬鹿話にすればいい。
ネガキャン風味のレスも馬鹿話に昇華できれば笑って流せるのに、
セクハラネタ以外のネタには誰も便乗してこない。
なんていうか、一言で言うと暗いね。
570:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:36:07
>>567
怪談が好き。それじゃいけないのかい?
571:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:37:28
>>568
意に沿わないレスがあると、是が非でもラーメン下等のせいにしたい奴がいるようだが、
常識で考えて書いてるわけないじゃん。
殿下がカキコしてないのと同じ程度の常識で。
572:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:38:20
>>569
ならば、ここに来なけりゃいいだろw
無いものねだりはアカンよね
573:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:38:27
>>546
じゃ、現実的にいって月刊ペースで書けて
単行本で元が取れそうな怪談の書ける作家ってどれくらいいる?
平山や新耳コンビも何処かに連載してたわけじゃない。
面白い作品を書けるかどうか。
雑誌があるから活躍出来るってわけじゃないの。
>>569
作家志望の人間なんてそんなもんだw
574:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:40:10
>>570
そういう人はオカ板に逝けば?
ここは創作文芸板だよ。
575:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:40:16
幽も、幽文の作家もどちらともまだ途上なんだよ。
それに月刊だと5万部くらいなきゃ駄目なんじゃないか?(ダ・ヴィンチ、ムー並みということで)
5万部刷れる怪談雑誌ってちょっと想像出来ない。
今、大ブームの妖怪でも厳しいと思うw
576:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:41:46
結論
「おまいらが心配することではない」
577:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:42:33
>>575
今、文芸誌ってほとんど一万部くらいらしいよ。
578:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:42:47
Jホラー絶世期の時期でもホラー専門誌はありませんでした。
新人が売れる面白い本を書けば仕事は困るほど必ず来ます。
雑誌はブームに関係ありません。
ただ、出版社と作家の負担を増やすだけです。
てのひらで目立ちたいなら、面白い作品を書いて屁投稿しましょう。
そうすれば、もしかしたら……
ってことだろ。
579:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:43:13
そんなに雑誌がほしけりゃ、不思議ナックルズに行け。
ナックルズはムーと同じくらい刷ってるぞ。
580:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:43:50
>>578
ものすごくナットク!
581:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:43:52
売れるおもしろい話を書ける新人なら、別に怪談にこだわる必要ないよなw
582:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:43:58
専門誌作っても、売れずに廃刊になったら原稿料も貰えませんよ。
それに利権がややこしくなって本も出来ない(´д`)マズー
583:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:44:03
>>580
自演乙。
584:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:44:50
>>573
平山は、異形コレクションに「事実上、連載」したのがまとまって本になったわけだが。
書き下ろしなんかいつまで経っても出ない。ボリビアの猿とか。
585:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:45:53
昔、ホラーの書き手の活躍の場として作られた「異形コレクション」というのがあってのう、げほごほ・・・・・・・
586:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:46:04
>>583
はあ?赤の別人なんだが何か不満でも?
587:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:46:16
おもしろいものを書けば売れるっていうのは、
名作傑作を書いてたのに生前はほとんど絵が売れなかった
エゴンシーレへの挑戦ですか?w
588:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:46:35
>>584
>>585
活躍の場があっても実力が無きゃ駄目ってことだよな。
589:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:47:11
>>585
ありゃSFと呉越同舟じゃったろ、ばーさんや
590:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:48:24
異形は出続けてるけど
その間ホラーは下火になる一方・・・・・
591:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:48:30
>>587
画家の名前だろ、それw
異形コレ作家で売れてるのは、基本的に面白い作品を書いた作家なんだよね。
他にも営業力とか色々あるのかも知れないけど、書けるか書けないか実力はどうかってのは重要。
去年の屁とポプラビーチでもその一部は証明されたと思う。
592:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:50:05
伯爵はアンソロジストとしての能力が無い。
その上、ホラー作家でメジャーになれそうな新人が出てない。
殿下の指名は有能な新人の発掘とその売り出し、
そして過去の名作を世間に知らしめること。
593:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:50:30
>>591
画家だよw
書く才能があっても、おもしろいものを書けても、
生きてるうちには評価を得られなかったアーティスト。
画家にはそんなのはざらにいる。
作家もしかり。
評価されるのが死後でもいいなら、おもしろいものを書きためておけばいい。
594:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:51:00
>>592
平山を見いだしたのでわ?w
595:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:51:45
雑誌さえあれば、売れてメジャーになれると思ってるのか?
異形作家の殆どが中途半端。
あそこにしか書く場所がない作家が何人いると思ってるんだ!
他紙や他社から声がかかるくらいの実力がなければプロでやっていけない。
生き残っていけない。
596:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:53:17
>>592
異形で他社でも活躍してる人は
結局もともと活躍してた人なんだよな
後は異形しか発表の場が無い人がほとんどでそ
597:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:53:27
良いもの、おもしろいものを書くのは当然で、
活躍の場を得る資格があるかどうかは、まず才能ありきだと思うよ。
でも、才能があれば活躍の場が確実にあるかというと、そうでもないよ、
という事例がエゴンシーレ。
ヴァン・ゴッホもそうといえばそうかな。
598:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:53:38
>>593
そういうのは少数派
殆どの評価されてない作家は作品が駄目だからってのが大多数。
そりゃ、出版社の売り出し方や運もあるだろうけど、
ほとんどの売れない作家は駄作の量産者にすぎない。
599:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:55:02
>>594
べつに伯爵がみいだして育てたわけじゃないじゃんw
600:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:55:42
>>595
逆逆。
才能がある人が、行き先もなく才能を持て余しているのは気の毒だから、
書く場がもっとあればいいのに、って話。
黒はそれでいいだろうさ。田辺も声がかかった。
幽文や屁を今後はやらないんだったら、彼らを注視してれば済む。読者としては。
でも、作家として彼らに続きたい人から見れば、上にいつも黒が詰まってて、
順番待ちをさせられることになるくらいなら、書く場がもっとあればいいのにねって話だよ。
601:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:56:45
>>599
そうだけど、「短編集・独白するユニバーサル横メルカトル」も、その表題作も異形があればこそだからねえ。
伯爵は気分いいんじゃね?
602:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:58:58
>>600
なんだそれー?
屁も幽文も今年も募集をして、
新しい書き手のイスを用意してるだろが。
チャンスは誰にでもあるんだよね、
注目される作品さえ書ければさ。
603:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:00:05
>>602
だからさ。
屁も幽も「今年の新人」がまた出てくるわけだろ?
いずれ場が足りなくなるのでわ?
毎年新人が「こいつは凄い」って選ばれるわけだから。
604:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:00:28
>>593
>>597
伯爵や、異形作家の一部が評価されていないのは時代が追いつけていない天才だからということじゃろか?
605:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:00:29
でも、言之葉亭みたいに消えてく奴もいるだろうから、あんまり心配しなくてもいいか。
606:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:00:52
>>601
そんな些細な事で自己満足してるばやいじゃないだろ、伯爵w
607:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:01:11
>>604
我々の目が腐ってて、我々の死後に評価される可能性だって、なくはないw
608:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:02:02
>>604
そのとうり!
但し当事者の脳内限定でな。
609:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:02:02
800字くちゅるーや、西荻と色々殿下は用意してくれているじゃないか。
それに自分自身でも夢姫のように他の文学賞にチャレンジして努力せよ。
610:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:02:54
>>600
順番待ちって何だよw
自分が才能ある書き手なのに行き場がないとか言いたいのかwww
黒が先にいるから活躍出来ませんってか?
wwww
611:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:03:23
>>609
800字クトゥルーはマジで単行本化されそうな感じだよね
俺のも選ばれて乗りますように神様仏様ダゴン様!
612:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:04:51
現代に評価されない作家は基本的に駄目ぽな書き手が多いと思うけどw
ま、本人が言い訳を探して自分を生前に評価されなかった天才画家と比べたり、
発表される場が無いからって思い込むのは勝手だけどなwww
613:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:05:56
つ 山田かまち
614:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:06:42
2300年、
伯爵の本の評価は見直され、
どこの書店でも伯爵の著書や異形が山のように積まれていた。
615:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:06:54
>>610
自分がじゃなくて、順番待ちをさせられることになるであろう「出待ち」の作家に同情してるんじゃね?
616:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:07:36
>>614
いや、その頃はもう本なくなってるから。
きっと、要約とビジュアルデータのみ、マザーコンピュータから脳みそにダイレクトにプラグイン。
617:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:08:42
どっちにせよ、今のところ怪談を怪談として、ホラーと区別した上で評価を下してくれる人って殿下しかいないからねえ。
ホラーと怪談の区別が付かないような輩に「なるほど、これはホラーですね」とか言われたくないし。
618:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:09:22
かまちは、そんなにいいか?
青春のどろどろと、うやむやを書きなぐっただけじゃん。
絵も詩も若くして死んだってだけで神聖化して周りが持ち上げているだけでそ?
619:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:09:23
心配しなくてもこのスレの住人は、怪談ブームが去ったら次のものに住み替えるよ。
その水先案内は殿下がしてくれる。
620:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:09:59
>>618
「周りが持ち上げてるだけ」ってのが、結局のところ「見る目のある人がそういったから」っていうのに通じる希ガス。
621:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:10:31
ホラーと怪談の境界は曖昧だからね。
ポプラの朱川の作品もホラーといえばホラー怪談と言えば怪談だし。
622:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:12:15
>>619
またそのデタラメか・・・
怪談もホラーもクトゥルーも
みんな大昔から殿下のレパートリだぞ
響鬼は最近だけどなw
623:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:12:43
>>614
そんな未来は嫌だ
>>615
場は沢山あるだろ。
それに一人の作家ってそんなに書けないし。
MAXでも一年で5冊ほどでしょ?
624:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:12:49
怪談ブームが去ったら「これはホラーです」と言って出し、
ホラーブームが完全に沈静化したら、「これはSFです」と言って出し、
SF小説が完膚無きまでに沈静化したら、「これは不条理純文学です」と言って出す。
ジャンルを決めるのは読む側。
625:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:13:19
そういや響鬼探究はどうなってんだ?!
626:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:13:24
>>623
つ 清水義範
627:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:13:40
>>623
つ 赤川次郎
つ あかほりさとる
628:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:14:33
>>623
人気者が一人出たら、その人気者が奪い合われるのであって、
同じジャンルに属する他の作家も奪い合われるということはないw
629:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:15:08
怪談雑誌がないから俺は作家として活躍できないんだと思い込んでいる幸せな人が今日はここで
暴れてるんですね?
>>626
>>627
あかほりは擬音と会話で稼いでるから不可
他の二人は確かに凄いけどね。
630:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:16:10
>>628
そうなんだよね。
だから、黒や田辺に奪われるとか邪魔されると考えれるのが不思議でならない。
631:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:18:14
>>629
怪談雑誌があれば、てのひら作家や黒が活躍する場がさらに増えるのに、
と思ったりはしてるけど、「俺が」とは全然思ってない。
632:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:20:26
>>630
連載枠が各誌に3つずつあるとする。
田辺、黒が人気が出た。各誌ともに田辺、黒を欲しがる。
どの雑誌にも田辺、黒が載ることになり、残る枠はいつもひとつ。
別の例え。
つ 指揮下で二番目に有名な大河内は、千秋かミルヒーに何か起きない限りお鉢が回ってこない。
633:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:21:18
いかん、途中で送ってまった。
>>632
という考え方なんじゃね?
634:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:46:14
このスレ的にはエゴンシーレよりラヴクラフトだろ。
原文、翻訳、両方とも冗長で悪文だとは思うがw
635:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:58:25
以前から思ってたんですが、「幽」掲載小説の「カギカッコ」は何で一字下げなの?
636:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:04:01
畠中恵みたいに妖怪だけど「怪」に書いてないし売れっ子って例もあるから
媒体に縛られるのはよくない。
大沢だって月刊ハードボイルドとかないのに、新宿鮫は売れている。
怪談専門誌なんて沢山なくても、活躍は出来るし本は売れるのさ。
>>632
実力があれば、黒だろうが、田辺だろうが、誰がいても仕事は廻ってくる。
637:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:05:25
全力でいい作品を書いて屁に投稿すればいい。
媒体や他人のせいにしちゃ駄目だ。
638:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:09:11
雑誌ゴロは帰ったのか?
639:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:11:47
>>635
全部ああいう組み方にしてる出版社もあるよ
岩波とかそうじゃね?
640:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:13:43
「月刊ハードボイルド」はあればちょっと読んでみたいなw
641:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:18:49
>>640
全編ハードボイルドの専門誌w
642:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:19:10
もうね、いっそディアゴスティーニで(ry
643:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:20:48
>>640
連載漫画はBlack Lagoonやビーバップカウボーイとかかw
644:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:26:04
>>643
寺沢武一作品に決まってるだろ!
海外作品の紹介と作家の書き下ろし、
ハードボイルドに関わる小道具を紹介する雑誌
作家陣は
北方謙三
大沢在昌
桐野夏生
桑原譲太郎
馳 星周
原りょう 等
645:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:30:38
>>644
実際にあってもイケそうだな。
ハードボイルドな着こなしとかも特集でやって欲しい。
646:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:33:53
特集 次元大介に学ぶ生き方
とかあったりしてw
647:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:35:41
ワカパイ何かあったのか?
648:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:39:57
>>647
なんでー?
649:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:40:28
>645
恥ずかしい企画だことw
そんなのはファッション雑誌に任せておけばいいw
650:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:45:38
もしかして失恋!?
651:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 18:31:31
>>650
日記の記事なら、ありゃー馬鹿女への皮肉だろw
652:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 18:43:37
笹は結婚したのか。タカノ綾と終わっていたとはしらなんだ。
ソースは唐沢俊一の日記。
653:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:02:01
屁もこれだけ大量の作品があると、ネタが被らないかと不安になるな。
ちょっと見ただけでも、今月号の「幽」に載ってる牧野修の「百物語」と
アイディアが被ってしまった作品があるし、
今一番上に載っている作品も異形コレクションの「恐怖症」に
似たような作品を見たことがあるんだよな。
素人の俺でもざっと見ただけで、こう思うんだから
殿下とかからしたら以前何処かで読んだような作品もおそらく結構な数あるんだろう。
たとえネタが被ってしまったとしても、元ネタを凌駕するくらいの気概で
いかなくてはいけないから大変だ。
654:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:27:19
>>653
ネタにこだわってるようではまだまだ青い。
怪談道の奥は深いぞ。
655:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:29:33
黒ブログ嫁
七月に発売する『東京人』にエッセイに載るらしい。
656:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:35:06
本人宣伝スレ化してるな。。。
>>654
とはいえ類似ネタってのは作家として負けだもん。
ネタも文章も全てバランスを取ってこそだと思うが。
657:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:36:30
清野とおると知り合いだったのか、黒。
658:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:37:43
黒はエッセイも書けたのか
次は腑楽や、メイの人もデビューして欲しい。
659:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:41:59
黒はどんどんこうやってメジャー作家への道を駆け上がっていくわけか。
ところで、雑誌荒らしは何処へ消えた?
660:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:42:32
>>656
どんなネタでも過去に世界のどこかで誰かが書いていると思え!
ありふれたネタでも文章力で凄い怪談になると京極もいってるぞ
661:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:43:48
東京人とはまた意外なとこから依頼が来たなw
都市伝説つながりか?!
662:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:44:55
笹の破局の日記って何日の分?
663:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:46:14
ダ・ヴィンチや、てのひら、幽を読んで各界の編集者達は新人を探しているってわけか。
664:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:48:20
>>663
それは自意識過剰w
文学賞関係とかチェックするのは当たり前だし
編集者同士のネットワークもあるだろう。
他にもアンテナを張り巡らせていると思うぞ。
665:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:50:11
>>663
幽とてのひらはマスコミ露出が多いからな
それだけ編集者の目に止まる確率も高くなるよね
666:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:53:22
>>660
重要なのはネタそのものじゃなくて、その見せ方や切り取り方。
京極の旧耳なんて、そのお手本だったよね。
667:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:54:37
>666
あれは耳嚢を新耳風に仕上げただけの、、、、
668:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:55:34
ネタネタ言うのは読書量の少なさを露呈してるようで恥ずかしいYO!
669:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:56:49
>>667
そんな上っ面にごまかされててどうする!
よーく読みこんで味噌汁
もちろん原文と照合してな
670:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:58:42
耳嚢だけじゃなく江戸随筆は実話の宝庫なのに
なんで実話怪談好きはそういうのをどんどん読もうとしないんだろね?
671:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 20:32:47
取材がたりないから、迫力のある怪談が書けない。
672:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 20:42:01
今日は凄くレスが進んでるけど何かあったの?
673:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 21:12:21
>>671
それしか取り柄がないってのも悲しいよな・・・
674:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 21:29:43
てか、創作怪談が取材無しで書けるとか思ってる時点でアウトだろw
675:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 21:31:27
ネタを吟味せずに見せ方、切り取り方が大事
などと寝言を言ってる奴は大成しない。
ネタを舐めてかかる奴は作家ワナビー同士で
褒めあって終わるのが関の山。
676:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 21:33:24
>>675
なんだそりゃw
負け惜しみ?
677:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 21:38:11
ここの住人を作家ワナビと決め付けて説教かまして
優越感にひたりたいんだろw
678:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 23:19:05
>>674
そりゃ取材はどっちにも必要さw今更な事だがw
ただ取材の方向性が違うんだろうがな。
実録と創作では取材で重きを置くところが違うはずだ。
679:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 23:35:51
雑誌、雑誌と一人で連呼していた人は定時で帰ったの?
680:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 23:38:02
実は新雑誌立ち上げに対する反応を見るためのアドバルーンを、
社内側から上げてたんじゃないかと想像。
681:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 23:38:42
雑誌連呼もゴロっぽかったけど、それに対する反論もなんだかゴロっぽかったのはワロス。
682:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 23:41:03
ゴロと言うよりも学生同士の喧嘩っぽかった
683:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 23:46:22
明日は幽日記の最終回か?
次週からは殿下の日常を編集Mが描く事になるんだろうか。
684:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 23:58:03
今日の総論としては、「いいもの(面白いもの)を作れば成功する」に終始してた。
もちろん、いいものを作っても活躍の場が少ないと陽の目を見ないから、活躍の場はできれば多いほうがよい。
殿下とワカパイが頑張ってその機会を増やしてくれている一方で、
「殿下にだけ依存しないほうがいいのでは」という論調は、殿下は忙しくなりすぎ、
という殿下の負担削減の心配から始まっていたのに、
いつのまにか「殿下とワカパイが頑張ってるんだから、俺たちはいいものを作ることだけ考えてればいい」
という方向に。
殿下の負担軽減の話はどこにいったんだw
685:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 23:59:38
殿下の負担軽減は下読みはするなってことでいいんじゃないの?
686:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:02:42
今、殿下が倒れたら怪談業界は消滅するな。
687:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:04:57
加藤がいるから消滅ってことはないだろ。
688:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:05:45
幽もMFの編集者がいるし、黒達新人も独り立ちしつつあるから大丈夫
689:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:14:00
怪談は三流出版社の夏の小遣い稼ぎだから
消滅はしないだろう
690:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:20:17
落語、歌舞伎、講談、文楽、色んなジャンルの怪談があります
691:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:24:39
山口敏太郎も忘れないでください><
692:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:25:55
コンセプトメーカーの中心人物がいなくなったら、その手足が残っていても将来は怪しい。
元々のジャンルの怪談はあっても、文芸怪談を標榜する人がいなくなることで、
「怪談元年」は元年で終わることになるだろう。
693:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:28:45
>>691
その人は妖怪でそ?
694:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:31:36
キーハと塾長だっているから大丈夫だろ
695:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:55:36
◆映画「怪談」公開記念 はとバスツアー決定!!
~講談師と巡る、映画『怪談』所縁の地と真景累ケ淵ライヴ~
映画『怪談』の公開を記念して、株式会社はとバスでの期間限定バスツアーが決定いたしました。
原作の舞台となる根津や原作者三遊亭円朝が眠り、幽霊画でも有名な全生庵。
さらに、原作「真景累ケ淵」の元になった事件に所縁のある祐天寺の「累(かさね)塚」等々、実際の場所を巡りながら、
映画と原作の世界を堪能できるバスツアーとなっております。
このツアーに参加して、新吉と豊志賀の生きた時代へ思いを馳せれば、映画への興味と面白さが一層高まることは間違いありません。
また、本ツアーの最後には屋形船にて、講談師による「真景累ケ淵」のライヴが楽しめる贅沢なツアーとなっております。
【ツアー概要】
ツアー名 映画『怪談』公開記念 日本三大怪談噺「真景累ケ淵」の世界
内容 根津神社(原作の舞台)
↓
谷中全生庵
(原作者円朝師匠の菩提寺。師匠が集めた幽霊画でも有名)
↓
祐天寺(祐天上人の偉業・累塚)
↓
屋形船(夕食・船内で怪談ライヴ)
↓
将門の首塚
運行日 運行日:8/4~26の水・金・土・日(8/11運休)
8:00~20:00 (年中無休)
本コースの詳細はURLリンク(search.hatobus.co.jp)
映画「怪談」オフィシャルサイト
URLリンク(www.kaidan-movie.jp)
696:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 01:04:23
>>687
そんな雑魚じゃ・・・w
697:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 01:05:53
>>695
前売り特典は、ななみんが是非ゲットして殿下に使用せねばw
698:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 01:08:20
>>695
これって幽はからんでないのかな?
699:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 01:15:08
>>698
コラボ?
700:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 01:16:27
オカ板のスレは電波畑
701:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 01:27:57
面白そうな企画だな。
これって殿下効果?
702:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 01:37:21
屁のランキングで幽が4位か。
703:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 01:53:41
倖田來未整形した?
顔変わってないか最近。
704:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 02:01:04
>>695
屋形船で怪談ライブは
ちと引かれるものがあるなり…
705:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 02:03:04
>>702
発売後ずっとランキング入りしてないか?
今までで一番長い希ガス
706:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 02:08:21
幽は今回の号のが今までの中で一番面白い
707:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 02:10:57
夏だから売れてるんじゃないの?
近所の書店でも今大きく怪談フェアやってるよ。
でも悲しいかな、並んでいる本の殆どが実話怪談物だw
708:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 02:12:05
新耳9夜の影響かもな
709:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 02:54:35
屁が終わったらみんなどうするんだ?
寂しくなる
710:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 03:05:23
>>693-694
キハも塾長も山敏もライター・作家だろ。
求められてるのは東雅夫に万一のことがあったときに、
そのコンセプトを継承できるコンセプトメーカーであり、精神的支柱。
自分で作品を書いてる輩は、著者としての目標にこそ成り得ても精神的支柱にはなりえない。
京極は偉大な書き手だけど、後進を見いだし育てるのは仕事じゃない。
平山夢明責任編集のナントカも、おもしろかったのは平山の書いたものだけだったし。
加門も福澤も人を見いだし育てる柄じゃない。
言っておくけど加藤は論外w
711:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 03:08:24
>>707
現代怪談=稲川淳二っていう図式をひっくり返さないうちは、怪談=実話っていうくびきからは逃れられない。
奴らに大きな顔をさせる口実を少しでも奪い取るべきだな。
>>709
また来年に向けて頑張ればいいだろ。
冬のかき氷屋、夏の焼き芋屋のように、袋貼り以外の別の商売に衣替えして、冬は冬でがんがればいい。
712:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 04:10:34
>>709
終わってからが寧ろ、お楽しみじゃないのかにゃん
屁→ポプラは秋冬が本番
今年は掌クトゥルーもありそうだしねー
713:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 07:47:33
現代怪談=残飯の顔
714:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 09:16:32
屁のカノンがイタイw
715:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 09:30:40
>>714
こりゃまた大した怪談文芸だな。
716:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 09:46:41
殿下ブログで、
(番外篇)極小クトゥルー神話賞選考会議
ってあったけど、これわw
717:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 09:50:01
>>716
「史上最小の」よりもイイかもんななみw
718:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 09:54:38
怖い話をお持ちのあなた。
「超」怖い話公式HPに投稿しましょう。
あなたの体験談が明日の「超」怖を作ります。
719:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:00:18
朱川の短編は何時もいいな。
720:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:02:45
>>710
殿下がいなくても幽文は機能するだろうし、
育てるのは殿下じゃなくてMFだろ?
721:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:03:48
朱川も幽の連載作家に加わって欲しい
722:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:03:59
>>720
東雅夫終了のお知らせ?
723:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:08:36
またあっちからヘンなのが来てるなw
724:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:11:02
>>723
あっちから持ってきてるのは確かだけど、あっちの人間がここに貼るメリットがさっぱりわからない。
なぜ、敵しかいないことがわかってるところに物乞いをよこすんだろう。
やっぱり、噛み合わせさせたい誰かがいるんじゃないの?
725:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:11:43
カノンは自分の投稿が乗ったサイトを確認してないのか?
読んでても気が付かんとか?!
・・・・・まさかねw
726:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:12:46
住人なりすまし乙ですた!
727:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:14:14
野性時代の特集って何か「隣の怪」っぽいタイトルだなw
728:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:15:35
ダビンチの怪談特集には西荻リポートも載るんだろうか?
729:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:20:52
>>725
存在そのものが怪談ぽいよね・・・
発想も・・・・・・
730:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:22:51
>>727
キーハも出てるみたいよ。
でも塾長の名前はないな。
731:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:23:45
>>729
それを狙ってるんじゃないの?
732:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:24:24
>>714
自分の気持ちを発表して自己実現につなげようってこと?
投稿先を間違えてる。
733:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:24:35
殿下が多忙=怪談が来ているってことじゃないのか?
734:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:25:21
>>728
アスタに載るワカパイのリポートに期待!
735:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:26:28
>>725
自作しか読まないから、気が付かない
736:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:26:36
>>733
だけど凄まじいペースだな、殿下w
737:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:27:35
今回のカノンはひどいなw
738:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:27:46
カノンみたいなのが母ちゃんだったら怖いと思う。
739:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:31:31
知った風なオッサンだったりして。<カノン
740:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:34:02
一作目は手法かと思ったが、こrはやっぱ危ないぞ
741:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:55:03
>>733
角川野性と集英社すばるとダビンチで同時に怪談特集は
かなり「来てる」といっていいんじゃネ?
742:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 11:23:14
>>741
やっと足並みがそろってきた感じだよね。
よかよか。
743:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 11:42:22
8月くらいまでが稼ぎどきだからね。
9月10月、いやさクリスマスまで怪談で引っ張って、
一時的な季節物じゃないことを証明してほしい。
744:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 11:44:28
>>741
「華音」も入れてやってください。
URLリンク(www.kanonshirabe.com)
745:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 11:59:55
誰かカノンをとめろ!
746:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 12:02:14
カノンの出現でどんどんレベルが下がっていく。
あれは屁のレベルを下げようという陰謀に違いない。
747:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 12:20:15
黒も色んな媒体に進出しつつあるようだし、盛り上がってきたぞ
748:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 12:27:31
怪談でデビューしたんだから、夏が売り時だよね。
749:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 12:28:30
冬はホラー夏は怪談と食いつないでいく方法もある。
それにくちゅるーちゃんは、季節を問わない。
750:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 12:30:56
朱川は何時も外さないね
今思ったんだけど、山白ってもしかしたら朱川なんじゃないか?
751:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 12:33:00
「このままだと家庭が崩壊するんで」
「いま、家の空気が冷え切ってるんです」
「このあいだ嫁に泣かれました」
ほむほむ?
752:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 12:35:17
>>749
そう考えると黒白最強伝説w
753:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 12:37:10
>>745
放っておいても5作で打ち止めじゃ。
案ずるでない。ふおふお。
754:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 12:40:08
>>750
言われればちょっと文体が似ている。
755:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 12:40:38
イタイ主婦と思わせて注目をあつめ
最後の1編で物凄い傑作怪談をかましての大賞狙いとみた
おそるべし華音!
756:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 12:43:26
>>754
そういや殿下と朱川は怪獣オタクつながりで対談もしてたよな!
757:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 12:45:15
朱川も出版社勤務を得ているし、これは・・・・
758:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 12:45:25
>>755
ないだろ。
759:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 12:50:18
1作目は、かろうじて怪談と言えないことも無いが、今回のは駄目だろ。
760:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 13:02:50
朱川の作風は山白と似通った部分が確かにあるけど、
山白=朱川かどうかわ、解らないよね。
でも、諸星大二郎が題字を描いているし、もしや・・・・!?
761:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 13:03:41
春乃 蒼は上手いな、今の所ハズレなし。
762:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 13:07:56
カノンの1作目、うまっ!って思ってしまったけど
真性だったのかw
763:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 13:10:57
でも文章力あるよなカノン。
764:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 13:11:25
>>762
一作目が評価すべき傑作(怪作)に見えたのだとしたら、
おまいの目はフシアナだったか、深読みしすぎだったか、
白痴の美を美と信じたかのいずれかだな。
765:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 13:11:39
>>763
そんな無理矢理に褒めんでも。
766:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 13:21:15
| \
| ('A`) ギシギシ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アンアン/
| \
| ('A`) ギシギシ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アンアン/
オナーニデモ スルカ
| \
| ( 'A`) ギシギシ
/ ̄ (ヽωへ ̄ ̄ アンアン/
チンコモ起チャシナイ
| \
| ('A`) ギシギシ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アンアン/
767:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 13:23:27
誰かメイの人並に気の利いた感想は言えんのか。
768:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 13:28:43
一作目は絶妙なイカレ具合を作り出す、良い作家だと思ってたよ。
769:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 13:42:55
多分、3作目で子殺し、4作目で夫殺しの話になって、
5作目ですべてのおぞましい真相が……。
ん、これってチバサト流?
770:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:08:48
連作だったのかよw
771:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:14:30
カノンの話題飽きた
772:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:16:23
>>769
マジでこの流れで投稿するつもりだったんじゃね?
カノン本人が紛れ込んでいる予感
773:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:22:42
他の話題しようぜ、引っ張りすぎ
774:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:25:10
じゃあお前が話題ふれよおおおおおお
775:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:29:38
>>771,773
ネタは自分で振らないと、カノン本人だろ?と言われるぞ。
776:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:30:27
>>772
5本までつっても、連作ってアリなんだっけ?
それだと、800字怪談じゃなくて4000字怪談になっちゃう希ガス。
777:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:32:34
4000字怪談なんて夢がひろがりまくりんりん
778:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:35:17
今日はカノンデーですw
779:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:38:45
今日は徹底的に価noneを分析しようぜ!
780:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:40:01
価値無し
781:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:40:06
ドットフォビアはぷちぷち梱包のやつみたいだな。
企画展『澁澤龍彦 カマクラノ日々』に先日行ったが良かったぜ。
澁澤関係の企画も多いから殿下も大忙しだなw
782:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:41:14
本人が面白がって荒らしている悪寒
783:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:42:16
じわじわ拡大していって、夢は10000字怪談。
その次が100万字怪談で、「ミリオン文芸大賞」に。
※100万字=400字×2500枚相当。
784:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:42:33
連作は駄目だろ。
あんな勘違いの駄作を話題にせずに、他の作品の感想を言い合えよ
785:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:43:22
>>781
∞プチプチ作った奴は天才だよな
786:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:43:25
>>784
おまえが言えよ。
つーか、勘違いでも駄作でも、話題に上ってる時点で俺たちはカノンに負けてるんだよw
787:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:44:33
>>783
つまんね
788:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:47:59
そんなことよりも「ふしぎ星の☆ふたご姫Gyu!」を語ろうではないか
789:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:51:16
連作と連載を勘違いしてるヤシがいるな
連作は1編1編が独立して読める作品のことだから
何編書こうと関係ないぞ
擬古のシリーズみたいなのな
790:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 14:56:04
独立して読めるよ
791:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:01:40
言われるまでもなく独立してるよ。
ただ、現時点ではどれも怪談になってないけど。
792:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:02:15
広義の怪談としては…
793:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:03:52
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞 阿部敦良
794:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:04:27
賞の主旨を勘違いして投稿してるだけの作品に
なぜそこまでこだわる!?
795:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:04:28
これはいい800字メフィスト
796:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:07:39
カノンの話題ばかりだな。
今日はカノンデー?
あんなの読んでも何の参考にもならないのによくやるなw
797:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:08:43
カノン本人が煽ってるな。
ちくしょうめ!
798:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:11:10
賞の主旨を勘違いして、って言うけど、
どう勘違いしたらあんな作品が生まれるんだ?
それこそ本気でキチガイじゃないか
799:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:11:27
まだやってるw
800:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:16:59
倉阪鬼一郎の「影踏み遊び」を読んで
不覚にも泣いてしまっただす。
801:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:17:28
嘘八百げと
802:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:19:50
↑
腐女子ゲトしてどうすんだw
803:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:27:56
>>798
女性セブンの紹介記事、見てないの?
あれ見て投稿してると思われ
804:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:28:31
リアルでキチガイとか、リアルで電波っていうのは文芸じゃないな。
そういうのを装う作風を作り上げたなら文芸だけど。
805:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:29:03
ぜんぶ読むのしんどいので教えてくれ。
今年の投稿でいちばんイイと思うのどれ?
806:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:29:08
女性セブンの流れなんだろなっていうのは想像できる。
どこでもかしこでも紹介されりゃいいってもんじゃないこともよくわかった。
807:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:29:18
>>805
カノンw
808:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:30:12
女性セブンでどんな紹介したんだよ……
809:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:31:31
殿下とななみんと、てっちゃんは前作読まなきゃいけないから大変じゃな。
810:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:32:56
たぶん、「800字で言いたいことを書け」ってとこまでしか伝わってない。
811:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:39:35
>>808
殿下ブログ見れ。
ケータイ小説とてのひら&屁賞とがごっちゃに紹介されてるから、
よく知らない人が読むと屁が主婦向けのケータイ小説賞と勘違いされるっぽいw
812:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:43:50
カノンの文章は意図的な物を感じるな。
ひやかしで投稿してきたとしか思えん。
顔文字や(笑)の使い方が絶妙すぎるわ。
813:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 15:46:56
超-1にも勘違い名投稿はあったからな。
きっとこのスレの反応を見て笑ってるよ。
814:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 16:07:25
女性セブン携帯作家さんのアドバイス一覧
・風景描写は短く
(長いと飽きる。スピーディな展開を書こう)
・比喩は今風に
(リア・ディゾンの寝起き~のような)
・文字数に注意
(ひとつの文につき50字以内)
・5行に一度は改行
(百字以上改行無しは拷問)
・タイトルは10~12字
(携帯で見たときに途中で切れてると印象が悪いから)
・何とか完結させる
(続ければ読者は付くらしい)
ここの最後にちらっと殿下のアドバイスがあるだけです。
まあ勘違いする奴も出てくるだろう。
815:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 16:12:59
>>814
全部これの逆をやれば、
良い作品が書けそうだよな!
816:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 16:14:16
リア・ディゾンて仏蘭西の哲学者かなんかかの?
817:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 16:16:33
腑楽は見合いするのか?
818:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 16:17:42
>>816
衛星の名前だと笹が詠んでたぞ。
819:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 16:20:59
電王の尻と乳女は可愛いな。
820:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 16:23:15
>>817
趣味は毎週日曜日に、触手と猫むすめの感想をブログにうぷすることです。
821:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 16:24:32
>>819
尻は俺の嫁
822:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 16:42:44
>>814
女性セブンを読んでるような鬼女が、
このスレの存在に気付いているとは思えない。
殿下のブログからリンクがあるわけじゃないし、
そもそも週刊女性から入った鬼女は、
殿下のブログもおよそ読んでいなさそう。
屁のサイトにもこのスレへのリンクはないし、
そんな状況でここに鬼女が辿り着くことはありえない。
これは、その他の「このスレの存在をまったく知らない応募者」にも言えることだがね。
823:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 16:45:21
>>816
URLリンク(cake.chu.jp)
824:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 16:46:55
腑楽、結婚するのか?
そんなの腑楽じゃないぞ・・・・
825:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 16:52:50
腑楽には、ぬこ娘のくび筋の匂いや、触手に陵辱された時のとろんとした目を幾つになっても想像し続けていて欲しい。
826:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 16:54:31
殿下も「怪」に参入。
京極、加門、平山、殿下と編集Mとで「怪談馬鹿」を発行きぼんぬ。
827:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 16:55:27
腑楽って何歳だ?
828:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 16:57:30
そういえば妖怪馬鹿2は出るって話なかった?
829:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 16:58:27
>>827
見た感じだと20代半ばか後半じゃないか?
830:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 17:08:37
腑楽は今は無職じゃないので、女をゲットする権利があるのです。
831:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 17:15:13
カノンは才能あるよな。
よく読むと味わいがある。
この文章で最後にオチを付ければ
凄い怪談になるだろう。
832:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 17:15:32
>>826 だから殿下は前にも怪に書いてますがな。
833:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 17:17:10
メイの人のアルバイトってのは他紙でのレビューなのかもね。
834:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 17:25:49
ブクオフで『時間怪談』買いました!
「おもひで女」((((;゚Д゚)))テラコワス
「夏の写真」も((((;゚Д゚)))テラコワス
835:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 17:27:21
山白の正体はホラー作家で、朱川や、恒川の可能性はあるね。
836:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 17:29:19
坂東真砂子なんじゃないの?
匿名にならざるをえないじゃんw
837:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 17:33:55
中学の時の同級生が、昔金貸しをしていた家の人で
今でも金持で、その同級生は稼ぐサラリーマンと結婚して
やっぱり裕福に暮らしてるんだけど。
ふと思い出したら、中学時代、親戚に自殺しているおじさんとか
妙にそういう不幸の多い話をしていた。
やっぱ因縁ってあるのかな?
漏れん家は、人に恨まれるようなことをしたご先祖様は
いないと思うんだけど、でも直系の跡取りである従兄弟が
結婚できない。
他の兄弟姉妹はみんな結婚してるんだけど。
838:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 17:36:45
3題話に新しいお題と掌編が投下。
839:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 17:52:13
2ちゃんでたまにスレとはまったく関係ない長文が誤爆されてるのを見かけるが、
カノンはそれに近いものがある。
誰かとめろ
840:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 18:59:01
あんな作品まで読まなならん、電化、家紋、てっちゃんが哀れじゃw
841:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 19:28:49
>>836 あの件より前だろ、山白名義で出てるのは。
842:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 20:23:07
>>839
止めなくても5作で打ち止めだ
ナイスな決断だったよなw
843:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 20:25:14
あと2発も残ってるじゃねー!
844:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 20:35:00
あーカノンの新作が読みたくなってきた…
845:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 20:39:44
怪談大賞の中で、本当に怪談として語り継がれる事件が起こる…
カノンに纏わる一連の流れはめたふぃくしょn
846:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 20:57:03
俺的ランキングは
続おま>木守り>怪歴>なまなり
でも4冊とも面白かったっす。
幽の実話怪談・加門さんの対談・やじきた・そのコラボ漫画も面白かった。
早くKと不思議ナックルズ読みたいなっと。
847:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 21:07:09
>>845
てのひら常連組の「渾身の5作」公開バトルが始まれば
カノンなんて記憶の彼方だから気にすんなYO!
848:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 21:11:59
まだ締切まで一ヶ月もあるんだよな。
予想が全くつかない。
849:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 21:23:46
>>847
渾身の公開バトル!
たしかにw
今から楽しみだー
850:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 21:43:55
祝!創作板全域において犯罪者残飯制圧完了!
851:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 21:52:12
カノンの正体が判明したぞ!
URLリンク(ja.wikipedia.org)
852:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 21:55:48
>>851
カノンの正体は殿下から分離した砲塔ちゃんだったか……。
853:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 22:03:37
カノンの人気に嫉妬
854:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 22:29:31
列車に乗って北国を取材中の殿下の勇姿。
URLリンク(ho-to-.hp.infoseek.co.jp)
855:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 22:36:28
幽日記の最終回来た。
856:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 22:38:23
去年無職だった、クジラマク、腑楽たちも今は社会人。
しかも腑楽はお見合いという伝説のナオンゲットの為の儀式を行うようだ。
頑張れ編集M!
編集者としての才能は無いが、芸人としての才能はあるぞ編集M!
857:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 22:49:29
金曜日の楽しみが一つ減っちゃったって感じだよな。
858:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 22:51:28
25歳だったのか編集M
意外と若いな。
859:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 22:52:27
ターミネーター3の姉の敵のパチ金姉ちゃんに蹴り入れられたい。
860:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 22:56:13
編集Rは次は誰を漫画家するんだろう?
吸血キッシー?デスメタル?殿下?
861:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 22:56:38
ターミネーター面白いな。バカで。
862:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 22:58:10
シュワちゃんも年取ったな
863:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 23:05:27
ニートなMに幸あれ!
864:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 23:06:22
編集Mは今すぐ芸人になるべく、松竹か吉本の扉を叩くべきだと思うね。
865:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 23:06:27
一瞬ミートに見えた
866:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 23:09:49
切ない最終回だ
全米が泣いた
867:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 23:27:35
ターミネーター3最大の謎は、2ではジョン・コナー美少年だったのに、なにがあって
あんな猿顔になったのか、だな
868:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 23:29:29
大極宮も更新されている
869:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 23:33:58
幽日記 完結
次週からは別の新しい編集者で連載が始まるのか?
870:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 23:45:56
幽の連載陣の書き下ろし企画きぼーん
特に山白朝子
871:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 23:46:44
喪前らの大好きなカノンが新作投下!!!
872:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 23:47:47
次の企画は何かな
てのひら関係者も参加する幽ブログきぼんぬ
873:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 23:47:48
やっぱり連作怪談っぽいな。
カノンは絶対に確信犯
874:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 23:48:52
西荻怪談をweb幽に掲載してほすぃ。
特に「黄金の宵」
カノンの作品は今起承転結の「転」の部分と見た。
875:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 23:51:33
こういう怪談だったのかカノン
不妊と診断されたが可愛い双子が奇跡的に授かる
↓
旦那と精神的なすれち、そして女である事の鬱憤が溜まり始まる
↓
うつ発動、双子を連れて行くかどうかまで悩む
↓
???
あと2話残ってるぞ!
876:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 23:59:06
>>874
西荻怪談は週刊てのひらに載ると
電化ブログに書いてあったとオモ
877:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 23:59:49
また自演が始まったか
878:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 00:01:09
残飯、逮捕する!
879:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 00:02:43
新耳の縁に纏わる10の話を連想した
880:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 00:03:48
>879
ああ、あの糞怪談か。
881:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 00:04:37
ノブヤさんの話だよね
882:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 00:09:38
>ああ、あの糞怪談か
残飯の顔は糞で怪談www
883:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 00:21:07
また変なのが来たようだな
884:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 00:23:38
カノンの残り2作の展開が気になってしかたねえ
885:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 00:25:59
今日の屁の投稿がカノンだけとは…。
886:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 00:56:27
創作であれ実話であれ、文字で書き記された怪談というものは、現実にはありえないはずの超自然的な出来事を、
文章によって紙上に表現することにより、読者を怖がらせることを主眼とする技芸(アート)であると、私は考えている。
もっと平たく云えば、文章の芸で人を怖がらせる営み―それこそが怪談なのであり、だからこそ怪談について考えたり、
それを客観的に評価する上では、その文芸性がなにより重んじられることになるのだ。
887:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 00:57:00
>>886
これを否定すると珍説と呼ばれる。
おまえら絶対に否定するなよ。
888:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 01:02:14
>>886
問題は怖がらせることを技芸を考えていない恐怖消費者で、>>886はそれが前提に入っていない。
「この文章は怖がらせてくれる。いいね」と、技芸のほうに意識が向くのは創作者サイドや批評家的見方をする人。
オカ板などのように出来事そのものに恐怖を感じたい向きは、その伝達手法(技芸)は重要ではないし、
「うまい怖がらせ方」より「問答無用の恐ろしさ」のほうが重視される。
>>886は評論家的な見方をしていて、オカルティストも自分と同じだろう、という誤解に基づく前提を、
「普遍的な価値」と設定しているのではないか。
オカルト好きの恐怖への向き合い方は、技芸重視の文芸好きとは根本的に違うのではないか、
という反論は可能なのではないか。でも、それは>>886に反するから珍説になるわけだね。
889:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 01:10:45
「文章の芸で人を怖がらせる」という定義をした時点で、恐怖の源であり支配者であり仕掛け人
であるのは、その文章技芸を駆使する著者そのものということになる。
創作怪談は著者が「それが作り話である」ということと「自分の創作である」ということが、
イコールで結んで保証ができる点で、描かれた恐怖は100%あり得ない(=現実には存在しない)ことが担保される。
一方で、実録怪談は「それが作り話ではない」と「自分の創作ではない」が必ずしも一致しない。
自分の創作ではないが、作り話である可能性は否定できない、というねじれがある。
自分の創作ではないが故に、それが作り話であるかどうかを作者が担保できない。
創作怪談は作者の着想と技芸によって書かれた100%作者のものという保証があるのに対して、
実録怪談は「作者が保証できない領域」が残る。
>>886はその「保証できない領域」(100%真実ではないが、100%の創作とも断言できない)の部分を
評価の対象から外し、「もっともらしく嘘を吐く技術=技芸」として、技芸の部分を肯定的に評価しようとした。
その結果、技芸=アートという呼び方で、技術論だけを重視評価する形になってしまっているのでは。
オカルティストは、「保証できない領域」に想像・考察を巡らせることに愉しみを見いだしている点で、
文芸・技芸を重視する読み方とは違った読み方をしている。そのあたりを、技芸の視点からだけ語ると、
結局はオカルティストという、怪談本の一大消費者を取り込むことができない。
てのひら怪談が文芸書としては鶏口であっても、一山いくらの猥雑なオカルト怪談本の牛尾にしか
なりえない現実を突破する鍵はそこのあたりにあると思う。
890:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 01:15:46
>>888
ここは創作文芸板のスレなんだがw
もともと文芸とか文学に関心の無い人は
怪談の文学賞とは無縁だし、どうでもいいんじゃないの?
ここに書き込む事じたいが間違い
891:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 01:18:10
>>889
今度は「オカルティスト」ときたかwww
ななたんに呪われるぞ~
892:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 01:23:58
>てのひら怪談が文芸書としては鶏口であっても、
>一山いくらの猥雑なオカルト怪談本の牛尾にしか
>なりえない現実を突破する鍵はそこのあたりにあると思う。
べつに突破しようなんて誰も思ってないと思うおw
893:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 01:29:02
>>889
作者も保証できないものを、
どうやって第三者が客観的に評価するんだろうね?
何でそんな簡単な矛盾に気が付かないんだろう・・・
894:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 04:15:49
>>888
>>889
は誰のコピペ?
895:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 04:28:08
どこからコピペを持ってきたんだか知らないが。。。
>>886も>>886だ。
つっこまれる余地のある隙のあることを書いてるから、
こういうキチガイが絡んでくる。
896:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 04:33:17
>>895
知ってて言ってるだろw
897:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 04:43:36
キチガイは何にでもからむだろwww
こんな明け方にオカ板から来てジエンですか?
898:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 04:55:39
この場合の自演は、>894-896までが自演?
899:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 04:57:42
>>896
このスレの住人がすべて、殿下のブログや過去ログを開闢以来網羅してるわけじゃないからな。
ここ最近、てのひらが有名になり出してから来た人は知らないだろうし、
そういう新人を片っ端からオカ板工作員呼ばわりするのは、排他的と言わざるをえなりかずき。
900:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 05:35:15
>>899
うんにゃ。>>895は、>>886が殿下の文章、と分かってて「隙がある」なんて書いてるとしか
思えないね。
どうせ>>888->>889を書きたくて、わざわざ最初に殿下の文を引っ張ってきたんだろ。
つか、あんたが>>888->>889か?
901:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 05:41:29
>>900
落ち着けよ。
考えすぎ。
902:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 05:42:42
>>901
もう無駄。
今日の自作自演は>>901だと、>>900によって断定されました。
抵抗しても反論してもどうせ聞く耳もたないから、
そういうことにさせておいてやったほうがいいよ。
903:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 06:09:40
自演じゃない、なんて本気で思ってるか、あるいは、思ってくれる、なんて
信じてるとしたら、全くどうかしてるぜ。
だったら、そもそも唐突に>>886を書きこんだ者の、その書き込んだ動機は何なんだよ。
全然スレの流れに沿ってねえじゃん。
904:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 06:24:29
結局それに続く>>887、>>888、>>889を書きたかったから、>>886
を書き込んだんだろ。
ミエミエ過ぎて笑えるんだよ。あいだ数十秒しか空いてねえしww
オカ板住人は昔はもっと自演巧妙だっただろ。
自演だけで、ネット上の新耳の評判をガタ落ちさせた手腕には、毎度
恐れ入ってたけどな。
905:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 06:30:26
>>904
その巧妙とは思えない手口=工作員はオカ板住人じゃない、という連想には行かない罠w
906:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 06:31:12
普通に考えれば、新耳の評判をがた落ちさせた工作員と、
今の工作員はまったく別人と考えるべきだろうが。
907:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 07:42:33
>>906
そうでもないぞw
新耳狂アンチの粘着力は異常
908:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 10:07:51
海百合が来た!!!!!!!!!!!!!!!!!
909:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 10:27:39
勝山の話は民話っぽくもあり、実話のようでもあるな。
910:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 10:31:26
ちょっと、ほのぼの系でいい話だ。
他の受賞者の話も読んでみたい。
911:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 10:55:49
カノン連鎖が止まってほっとした
912:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 10:58:15
海百合の食べ物の描写って上手いよな
913:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 11:14:59
あの肉のかたまりの間におもいっきり全裸でうずもりたいです
914:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 11:16:25
まず海百合が仕掛けたか。
ユメや田辺、我妻、不狼児、君島、腑楽、クジラマク・・・
これからみんなどう動くか注目だな!
915:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 11:21:24
クジラマクと君島が早く登場してくれないかな。
916:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 11:23:41
海百合の話はななたんが好みそうだよね
917:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 11:25:24
5作まとめてどーんとくるか
1作ずつ出して様子見か
なんか性格が出そうだなw
918:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 11:27:49
ヒモロギやグリドル、よっちゃんも忘れるな!
919:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 11:33:28
言之葉の作品も楽しみだな。
920:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 11:39:19
URLリンク(www.sasatanka.com)
笹短歌の詠題が「都市伝説」だった。
朱川の妖精の話は中年のオサーンが書いていると思うと綺麗な話だけにちょっと萎え。
921:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 11:42:32
うみゆりの「貝殻」も楽しみだよね
922:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 12:11:06
>>920
都市伝説ってそういえば朱川も書いてたの忘れてた
923:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 12:20:08
女王海百合降臨か
924:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 12:42:01
次号のダ・ヴィンチに西荻レポ載るかな?
925:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 13:34:41
三題噺がひそかに復活してるな。結構結構w
926:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 13:41:16
>>924
ダビンチは直接は西荻と関係ないじゃんか。
だから*に載せるんじゃないの?
927:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 13:55:23
擬古の新作w しかし屁には投下しないのかね?
928:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 14:15:53
誰も言わないが、海百合とほぼ同時刻に
アップされた「グレムリン」はなんでTOPから消されているんだ?
29と31の間が空いているからチェックするとまだ残っているようだけど。
URLリンク(blog.bk1.co.jp)
929:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 14:33:31
海百合の投稿、ちょっと新耳なんかにもあるほのぼの路線だね。
新境地?
930:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 14:38:59
今日BSでやる映画「kakurenbo」て黒白脚本のやつかな?
931:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 14:46:06
>>928
今の世界の情勢を考えれば掲載しちゃイカンだろ。
ま、それだけ屁怪談大賞も世間の注目を浴びる存在になったって事でそw
932:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 14:55:23
カノンはノーチェックで、Jumo004Bは検閲か。
933:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 14:56:50
>>928
実は見直してみたら結構欠番ってあるけど、それって全部掲載に問題がある作品なのかね?
934:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 15:22:56
>>930
どうやらそうらしい。
935:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 15:23:51
本人が消してって言ったんじゃないの?
もしくは、数えてみたら800字オーバーだったとかな。
936:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 15:28:51
ゲートキーパーが屁応募者じゃないことは分かったw
937:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 15:32:16
URLリンク(en.wikipedia.org)
黒のkakurenboって検索してみたら海外でも公開されてるし、
実は凄い作品だったんだな。
奴の才能に嫉妬。
938:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 15:39:34
要するに、最初から才能のある人間に目星を立てて、
満を持して賞で権威付けするという出来レースだったわけだな。
幽文っていうのは。
939:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 15:41:44
才能がある奴が受賞するのは当たり前だろ。
商品にする価値のある作品を本にしなきゃ意味ないんだから。
出来レースってのは才能ない奴にコネで取らせる場合でそ?
940:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 15:43:19
文章練れている人間の方が有利だから、飯野との一騎打ちになったのかもね。
でも何のコネもバックも受賞や製作経験のない水沫や宇佐美が受賞しているのを
見ると、必ずしもそうとは言えないのかも知れない。
941:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 15:47:14
>>937
って、ちょっ、おまっw
その会社宇多田とカップラーメンのFreedom Projectの会社関わってるアニメじゃないか
ってことは黒の作品がアニメ化されることが今後あれば、大友克洋がそのキャラデザとかする可能性蟻?
942:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 15:51:00
よーやく怪歴が読めた。
大物の新著が多数ありすぎなんだよw
期待して「木守り」「なまなりさん」を読み終え落胆。
期待が大きすぎたせいだろうかな。木守りはまあまあ好きだが。
「続おま」は既出のネタも面白かった。ボリュームは少ないと思う。
ここまでで三日かかった。
怪談ばっかり読んでてもつらいので何日か休んで「怪歴」
・・・これ最後に読んで正解だった。
943:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 17:52:15
なぁんだ。「グレムリン」は単に複数ペンネームで一旦削除されただけだったんだなw
へい4は応募規定よく嫁ってのw
944:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 18:25:33
平×4はあとで電化に
「ほんとうにその名前でいいのか?」
と念押しされるんだろなw
945:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 18:26:48
ヘイヘイ!
塀!
946:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 18:34:40
海百合姐さんの2作目も期待
947:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 18:44:47
>>944
作品が書籍化に選ばれれば、ね
948:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 18:47:26
ヘイ4のはいけそうな気もするけんど・・・
まーわからんな今後の展開次第よね
949:949
07/06/30 19:26:49
↓の人、次スレよろしく!!
950:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 19:57:21
屁大賞【掌&幽怪談文学賞56】折り返し点通過
スレリンク(bun板)
951:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 20:01:40
>>950
ほんとにしつこい粘着だよなー。
絶対、友達いないぞ、こいつw
952:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 21:06:23
どーでもいいから新スレ早くたてろよ基地害。
953:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 21:46:48
>>950を使っちゃいけない理由は何なの?
954:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 22:36:06
950は重複スレで削除依頼が出されたのに
1人でageて削除を邪魔してるガイキチがいるのよ
発作みたいなもんだから無視無視w
955:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 22:49:18
削除依頼があっても、削除されずにそのまま在るんなら
消費しちゃえばいいのでわ?
2ちゃんの仕様として、書き込みがあるスレが使用中に削除されることは
ないはず。
重複スレ放置は逆に鯖への圧迫になるし。
荒らしが削除スレを保守し続けてる、というなら、それこそそのスレは
みんなで書き込んで消費するものなのでは?
かなり前から、あのスレ放置状態で不思議に思ってたんだけど……
956:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 22:58:07
じゃあ、あっちは珍説しゃべり場にすれば?
957:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 23:01:03
・・・・・と言う風に、いつまでも1人でしつっこく粘着してる人がいるわけよw
958:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 23:06:39
>>957
ああ、了解。
そういうイタイ人はどこのスレにもいますよねw
さわらないのが何よりですよん。
959:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 23:28:55
あのスレ立てた本人様?
960:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 23:42:24
意味が分からない。
なぜ向こうを使うのがまずいんだ??
961:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 23:47:40
ゲートキーパーはスレが立てられないのは分かったw
962:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 23:49:18
ume
963:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 23:51:23
yume
964:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 23:51:48
>>960
もしかして、ゲートキーパーにとって、注目されて都合が悪いことでも
書いてあるとか?
965:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 23:52:39
ちなみに、つい最近も創作文芸板の削除人が降臨してる。
でも、今回も重複49は削除されなかった。
削除依頼は本当は出ていないか、削除理由が適当ではないと判断されているかわからんが、
これで削除依頼がスルーされたのは3回目くらい。
このスレの住人の言い分は、削除人に認められていない。
966:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 23:54:08
頭のおかしい人は同じ事を何度も繰り返し言い続けます。
967:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 23:55:12
重複スレはとっとと使い切る。
普通のことなんだが。誰かが自棄になってるのか?
968:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 23:55:28
それはこのスレの七不思議のひとつ。
もう何ヶ月も削除されずに残っているスレを、「削除依頼が出てるから」と言って使わずにいる。
依頼が出たのは、昨日今日じゃないんだよw
この季節に、インフルエンザが流行っていた、といってマスクで出歩くようなもんだ。
七不思議は他に、レスの集中がある、とかw
969:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 23:55:36
>>958
2ちゃんねるのGR・LRに準拠するなら、削除依頼を無視され続けている重複スレを、
使いたがらないこのスレの住人のほうがイタイってことになるんだけど、
どうしてもそれを受け入れたがらないんだよ。
重複スレが残ってたら先に消費するっていうのはどこの板に行っても常識なのに。
このスレだけ、自分達の常識のほうが優先されると心の底から信じてる人が、
スレの主導権を握ってるらしいんだが。それだけは解せない。
普段、他のスレに行かない人(たち?)なのかもしれない。
970:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 23:56:33
>>966
おまえだろw
971:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 23:57:09
>七不思議は他に、レスの集中がある、とかw
そしてそれを指摘すると切れるのは勘弁w
972:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 23:59:01
今日はゲートキーパーしかいないなw
そして、やつはスレが立てられない。
面白いからさっさとここ埋めちゃおうぜ。
幸い、反ゲートキーパーは俺以外にもいるみたいだし。
973:名無し物書き@推敲中?
07/06/30 23:59:10
>>966
そう。
頭がおかしいから、「削除依頼が出てるから重複スレを使うな」とか
同じ事をずっと繰り返してる。
重複スレは使ってるのが誰であろうと話題違いとは言い切れない書き込みが続いてるから、
死んだスレとは解釈されず、削除はされない。
目障りだと思うなら、それこそイナゴのように押し寄せて使い切っちゃえば済むことなのに。
このスレの平日のペースだったら、一週間もあれば使い切ってなくなるだろうに、
重複スレで過去ログの順番が揃わなくなるのが我慢できないって理由だけで、
同一板の中に同じ長寿スレがふたつ存在し続けるのはおかしいんだけど。
974:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:00:17
毎回>>950を狙って粘着して、重複スレの話を蒸し返す奴は
頭おかしいだろ
975:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:00:52
中古は嫌いなんだよ!てか?
平日のペースなら二日もあれば消費できるだろ。
箸にも棒にもかからんチャットでw
976:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:01:23
今って、人大杉解消されてんだよね?
でも定期的にアゲてる人がいるけど、ありゃいったいなんだ
977:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:02:27
>毎回>>950を狙って粘着して、重複スレの話を蒸し返す奴
今回くらいじゃね?ビンゴでやってんの。
その後くらいに出てくるくらいで。
つか沈んでないスレはサーバーに優しくない。
とっとと使い切るのが当たり前の行為だし、どの板でも励行されているぞ。
978:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:03:21
>>974
毎回>950を狙って、、、って。
なんか被害妄想でてますな。
979:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:03:31
七不思議は、
「重複スレの消費に断固として反対」
「夕方6:30になるとぱったりと人が途絶える」
「人大杉になるとGKはいなくなる」
「専ブラ導入を激しく嫌がり、便利なツールの導入を推奨するとアンチ呼ばわり」
「本来人が多くなるはずの夜や、休日は閑散としている。平日の昼間だけ賑やか」
あと二つは、
「放送室の横にある鏡を夜中の12時に覗くと加門七海が映っている」
「校長室の前の廊下を下校後に歩いていると福澤徹三が逆立ちでカラオケをしている」
980:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:04:33
>976
それは強迫観念に囚われているんだと思う。
常にアゲておかんと、PCから書き込めないという恐れから。
どうでもいいがこのスレアゲ推奨かサゲ推奨か決めておけばいいのに。
981:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:05:18
ゲートキーパーちゃん、早く新スレ立てないと、大好きな「住人」ちゃんたちが
路頭に迷っちゃうよー
982:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:05:31
>>974
無駄な潔癖症で重複スレを残し続けることが正義だと信じてる奴のほうが頭おかしいと思うがなあ。
983:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:06:27
>>974
普通のことなんだがなー。
なぜそんなに過剰反応?
984:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:08:26
>>979
補足として
人が同時に湧くから、同一集団の書き込みかと思いきや、なぜかアンチも同じ時間帯に湧いている。
985:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:09:03
>>984
それも「判りやすいアンチ」な。
まるで判で押したような。
986:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:11:23
>>979
七不思議はまだあるぞ。
「関係サイトやblogが更新されるやいなや、このスレに更新!の書き込み」
987:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:12:30
七不思議
肉彦はなぜかいつも和服でボーリングをしている
988:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:14:44
急にゲートキーパーがいなくなったんだが。
989:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:14:47
>>980
スレッドフロー式掲示板は、「人気がある話題(=フレッシュなスレ)ほど上に行く」っていう原則がある。
元々は「上に行くほど知名度が上がるから、スレも賑わう」っていう発想があってage推奨だったんだけど、
「上に行くほど荒らしやアンチの目に付きやすいから、スレ防衛のためにはageないほうがいい」
という考え方もあって、sage推奨(知る人ぞ知る潜行スレ)にしているスレも多いし、今はそちらのほうが一般的。
また、
「age推奨=普通のブラウザ(IEやNNやOP)で見ることを前提にしており、read.cgiの作動が増えて
サーバの負担を増やす。DATファイルは増えてもread.cgiの負担を増やさないsage推奨」
という考え方もあって、これは専ブラ導入推奨とセットになった考え方なんだけど、やっぱり
2ちゃんねるのサーバへの負荷を、個々のスレが少しでも減らすように努力するべし、っていう考え方からきてる。
元々、2ちゃんねるの8.25危機(転送量の増大で運用サーバの維持費を圧迫、2ちゃんねるのサーバ群が
息を引き取るように次々に沈黙していって、2ちゃんねる閉鎖がもっとも現実に近付いた最大の事件)以降、
転送量を少しでも少なくさせるための工夫として専ブラ導入が推奨されたり、sage推奨が励行されたり、
不要スレ(重複スレ)の優先消費が「常識」になった。
8.25危機以降もねらーの人数が増え続けた結果、sage推奨、専ブラ推奨の理由を知らない人が増えて、
また転送量は増大し始めているらしい。
ま、これはちょっとした老人の昔話。
990:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:15:06
七不思議補足
時間が遅くなるほど、議論は深く、発言者の知能程度が高くなる
991:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:15:07
荒らしが逆上して自演中www
992:名無し物書き@推敲中?
07/07/01 00:15:58
ゲーキーいま一生懸命
「初めてのスレ立て」中w