07/06/26 10:56:18
水繋がりか。加楽、第五回に応募してるのよりいいね。登木はまぁまぁかなぁ。
257:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 11:04:33
>>256
水ちゅーか海つながりじゃね?
俺は登木の方が怪談っぽくて気に入った。
258:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 11:12:29
前回が山で、今回が海かよ!
それで行楽シーズンかw
幽明は格段に上手くなったなー
おろろいた
259:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 11:19:07
なんか、加楽本人が出没している悪寒
260:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 11:38:20
これだけでおまえは怯える
分かっているからヤメラレナイ
ぶははは!
261:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:06:20
週刊てのひら更新。
どちらも湧き出る水とか犇めく生き物とかの
イメージが鮮明で印象に残るね。
想像するとブキミ。
262:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:32:54
今週は我妻が凄かったから、それと比べると見劣りがするって言うか
263:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:34:48
>>262
幽で怪談の感覚が少し麻痺してるから、それはあるかも。
それに、他の屁の投稿作と比べて際立った個性がないと、読んでも面白くないと感じちゃうんだよね。
上手く書けてるのは、わかるんだけどさ。
264:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:36:38
女の前世は全て豚です。
265:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:38:49
>>263
それってむちゃくちゃレベル高い要求ではw
でも一気に水準が上がってきたのには同意
266:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:39:53
俺、お母ちゃんでも、どちらかと言うとメイの人より、ワカパイの方がいいや。
ワカパイから産まれたい。
生んでくれ!母ちゃん!
267:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:40:58
幽で面白い創作怪談をたらふく読んだ後に、
屁の応募作や、ポプラビーチを読むと、なんだこの青臭い作品はと怒鳴りたくなる。
268:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:41:25
なんかもう怪談漬けで嬉しいんですよ!
269:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:42:56
てか怪談らしい怪談が読みたいなぁ。
270:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:43:47
>>267
そうかあ?
幽は業界の最高峰、屁やポプラビーチはそこへ至る錬成場と考えれば
別に腹なんかたたんよw
271:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:44:29
幽は業界の最高峰wwwww
272:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:44:51
>>266
メイの人の腑楽の弁明が面白いぞw
腑楽とメイの人で漫才コンビを結成して欲しいww
273:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:45:25
>>269
登木のなんか怪談らしい怪談だと思うが?
274:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:46:37
>>271
お、住人なりすましハッケーン!
注意注意
275:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:48:40
>>272
メイ、腑楽、海百合のトリオでもいいぞ!
吉本からスカウトくるんじゃないかw
276:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:51:34
同じ掌編でも、幽の小野や我妻のは凄かったもんな。
他にもてっちゃんや、平山の掌編も載ってたわけだし。
えりたんの実話怪談もあったしな。
277:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:52:54
海百合も母ちゃんキャラだしな。
愚息腑楽を叱る母と叔母という設定で、漫才をやって欲しい。
278:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 12:54:41
屁の応募作とポプラビーチ掲載作の差をそれほど感じなくなった。
279:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 13:04:30
>>276
高原えりりんの実話連載・・・正直なとこ、どうよ?
280:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 13:07:00
>>276
幽のレギュラーと比べられるとは
てのひら勢も出世したもんだな、よかよかー
281:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 13:09:01
>>279
平山と、てっちゃんがいるので特に必要を感じない
282:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 13:14:05
えりたんらしく、ゴシック怪談とかやればいいのに。
実話だと、キーハと塾長もいるから見劣りして当たり前。
283:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 13:16:43
腑楽はいいキャラだよな。
編集Mの次は腑楽の時代が来ると予想。
284:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 13:18:17
キャマダがななたんの髪型に!
そしてワカパイのカラオケ!
デュエットきぼんぬ!
285:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 13:28:52
>>282 素直に評論やっとくのが一番だと思う。
286:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 13:32:34
今週の2作はどことなく諸星テイストだよね
287:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 13:34:52
くまたんの話は、ちょっといい。
288:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 13:37:38
ザ・ガマンの『亡妻』は落語の骨つりを元にした怪談か?
289:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 13:44:13
渾身の1作に相応しいレベルのどちらもいい話だと思うけどね。
290:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 13:48:37
URLリンク(ja.wikipedia.org)
大沢在昌もやっているということは、もしかしたら宮部みゆきや京極夏彦も、ビリーに夢中だったりするのだろうか?
291:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 14:10:08
>>290
夏彦の運動嫌いは有名。
292:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 14:11:52
>>289
登木も加楽も派手さは無いけど
この書き手ならではってものを
きちんと出してくるよね。
293:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 14:21:49
_, ,_
( ・ω・) n <キミにやる気があるなら今すぐ入隊届けを提出してくれ !
⌒`γ´⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ ノ
ミ(こノこノ `ー´
)にノこ(
294:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 14:25:58
和服じゃ、ビリーエクササイズは出来ないだろw
295:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 14:27:04
>>291
だから肉彦になってしまったのですか?
痩せればイケメンなのにな。
296:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 14:28:44
ヒント:
つどすこいの呪い
297:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 14:45:54
>>294
あの格好でやってたらバロス
298:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 14:54:59
かっぽれ、かっぽれ~。
299:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 14:56:54
>>284
こぶし回して「天城越え」ってw
それじゃ演歌の帝王と異名をとる殿下とバッチグーじゃん!
300:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 14:57:25
殿下は砲塔エクササイズを夜な夜な実践しておるぞよ。
301:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 15:00:38
>>299
一緒にカラオケに行ったりしているかもんななみん!
302:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 15:04:59
今週はポプラビーチの感想が少ないね。
303:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 15:08:10
メイの人ブログ更新。
304:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 15:08:49
回廊に幽Booksの感想が出てた。
305:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 15:22:57
加楽幽明の書いている長編怪談というのは幽文の応募作と見て間違いないだろうな
306:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 15:31:22
/⌒\
( )
| |
|゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚|。
( ・∀・)。
) ( 。
(__Y_) ゚ 。●
307:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 15:35:00
>>306
鍛えてるんですか?
308:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 15:35:05
>>301
いま闇の中でななたんが両目をくわッと見開きまちた!(恐)
309:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 15:35:57
ななみんの持ち歌はなあに?
310:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 15:36:44
殿下とななたんは事実婚してるんじゃないの?
311:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 15:44:13
*向こう側
弟が行方不明になった家族の生活や語り手の心情は描かれず、
それがかえって混乱や喪失感の大きさを際だたせる。
黒い水とともに寄ってこようとするグローブが怖い。
*海の思い出
つげ義春の「ねじ式」を思わせる不条理感と磯の匂いが漂う。
何を養殖しているのか、知りたいような知りたくないような。
クリオネが育って、形だけ天使になったら不気味ーみたいな。
加楽が「かたの」と訓むとは知らなかった。
312:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 15:46:04
>>307
赤い玉が出たんじゃないのかなあ。打ち止めの合図と噂される。
313:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 15:46:26
怒濤の更新だな、メイの人w
314:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 15:53:13
>>313
じつはヒマなのか、メイの人???
315:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 15:55:23
>>310
元カノなんじゃないの?
316:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 16:07:39
>>309
「私なしでも」と「女なんてものに」「グループ」と「うらみ・ます」
317:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 16:12:22
メイの人のアルバイトって何だろ?
締め切りって書いてあるけど、もしかして次のポプラビーチはメイの人?
318:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 16:22:25
>>317
妖怪会議の情報を書いていたから「怪」かもよ
319:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 16:23:43
冷やしオナニー始めました
320:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 16:25:58
>>316
ななたんの歌う「うらみます」は
最恐の実話怪談だな!
321:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 16:43:18
幽の連載を読む限りでは、ななたんの方が殿下のことを好きみたいだよな。
322:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 16:53:08
本当は殿下の方がぞっこんラブ。
323:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 16:57:14
♪ ~ ナイナイナイ 恋じゃない ナイナイナイ愛じゃない
324:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 17:02:47
ずっこんバッコン!
325:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 17:06:02
今回の幽の怪談紀行に
ななたんが参加してないのは何でだろ?
326:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 17:10:40
痴話喧嘩?
327:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 17:51:45
人大杉が解消された途端に荒れたスレに逆戻り
328:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 17:55:35
>>325
1 多忙でスケジュールが合わなかった
2 累が淵はマジヤバなスポットなので日和ったw
おれは2に一票!
329:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 17:56:59
今回のポプラビーチは夏っぽいね。
読んでて冷気を感じたよ!
330:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 18:00:09
ビーチでひえひえ~
331:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 18:01:35
>>328
累の話って、ありゃ実話なんだろ?
そりゃーななたんはビビるだろうよ。
332:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 18:12:29
下手したらななみんが菊になっちまう
333:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 18:13:36
ななたんは霊媒気質じゃないだろ
334:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 18:14:51
ミサイルマンのレビューも出ました。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
335:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 18:24:48
>>332
ななたん+累って帝都の魔人加藤よりも怖いかもんななみ!
336:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 20:10:16
幽、やっとゲト。真っ先に山城読んだよ。やっぱすげえ。それから有栖川もすげえ。
他のも楽しみだ。
337:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 21:15:03
URLリンク(www.excite.co.jp)
ネット応募も開始か。
338:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 22:04:42
おまえの手口はすべて知っている
ケッ、ざまぁ見やがれ!思い知ったか、クソ舐め試し腹孫
339:名無し物書き@推敲中?
07/06/26 22:41:07
週間てのひら怪談、読んだ。
「向こう側」
忘れられない喪失の記憶。
距離感があいまいなのが奇妙な眩暈を感じさせる。
「海の思い出」
夏休み怪談?
波間に浮かぶ感じが既に悪夢の中を思わせて秀逸。
340:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 04:05:13
ところで、今日は携帯電話から一時繋がらなかったみたいだけど、
書き込みが少ないのはそのせい?
341:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 07:46:24
ふつうのスレは夜のびるが、どうしてこのスレは平日の昼間に書き込みが多いんですか。
以前から疑問に思ってました。
342:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 07:55:07
さいきん読んだ実話系怪談本。面白かった順に。
なまなりさん
木守り
てのひら
怪歴
怪歴は、まちがって詩集かっちまったかと思った。
343:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 08:00:01
>>341
朝起きて、夜は寝る人が多いんじゃないかな。おれはそう。
344:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 08:43:46
>>342
てのひらは実話系じゃないだろ
怪歴が詩集みたいは同意w
345:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 08:53:16
>>344
素っ裸で開脚前転したりするしな。
346:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 09:10:50
怪暦は面白かったけど、かなりネタ臭い。
347:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 09:23:22
こっちでネガキャンせずにあっちでやってこいよ
スレ違いだろ
348:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 09:47:00
週刊てのひらの「海の思い出」は能登怪異譚のくらげのやつ(「蛞蝓」かな?)っぽい。リスペクトだったら失敗。知らなくて作ったら、センスは悪くないけど、パクリ呼ばわりされそうでちょっと気の毒。
349:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:26:22
>>348
世に新しきものなし!
わかるかな、お若いの?
くほーほっほっほ
350:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:26:39
今日の一日編集者日誌は癒し系
351:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:29:17
前から思ってたんだけど、幻想系の老人を装ってる人って、
東さん本人じゃないの?
もしそうなら、東さんが見てる!というこのスレの過去ログにあったキャッチは本当だったんだね。
352:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:32:44
>>351
殿下はふつうに見てるんだろ、ここ。
幻文老人は複数の人間っぽいよね。
353:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:36:17
とりあえず螺鈿はガチ
354:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:36:23
>>351
電化ブログでたまにここの話題に反応するような事を
書いてたりするから見てるとは思う。
355:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:39:17
また新連載始まったし大忙しだな。
それにしても体操部だったのかワカパイ!
↓以下、白レオタード、コマネチネタは不可
356:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:39:51
>>352
り○たんとプヒ○ヒもガチだなw
357:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:40:59
>>355
うおおーワカパイが体操部きたーーー!
358:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:43:48
こっそり名無しで書いてる可能性もあるよな。
359:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:46:44
プヒプヒたんや、クラニーも見てるだろ。
360:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:47:43
開脚前転
開脚前転
(*゚∀゚)=3ムハー
361:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:48:03
素っ裸で。
362:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:48:37
わかぱひの あせのかほりのする たをるが ほすぃ
363:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:51:32
>>362
これ書いてるのが殿下だったら笑えるんだけどなーw
364:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:51:48
むしろ砲塔ちゃん。
365:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:56:33
砲塔ちゃんはキーボードぐらい打てそうだよな
殿下が寝てる間にw
366:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 10:57:54
>>365
一撃でパソが破壊されまつ。
367:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 11:08:32
>>365
あの驚異的仕事量は砲塔ちゃんのおかげだったか!
368:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 11:17:23
ワカパイに食い込んだブルマ
369:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 11:21:27
ベンチプレスで鍛えられた、ほむほむも忘れずに!
370:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 11:25:37
それは、体の上でおなごを夜な夜な持ち上げたり、下げたりする運動のことかのう?
371:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 11:30:24
セクハラな喪前らに鍛えられた肉体から放たれた
膝蹴りが炸裂。
372:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 11:42:02
来週のポプラビーチ掲載者は誰だろう?
そろそろ、クジラマクきぼんぬ。
373:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 11:46:21
オフに大豆来たんだ。
新耳の両先生ってちょっww
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
374:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 11:48:54
海百合の書いた話を読んでみたい
次週が誰かは気になるが、殿下ブログが更新されるのは明日くらいか?
375:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 11:51:46
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|. 今日も元気に仕事だからな
∠
/⌒\ \___________
( ) カタカタ
| |ピーー____ ___
| | ||\ .\ |◎ |
( ・∀・) || | ̄ ̄| |:[].|
┌) つ / ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
|└ (⌒|二二二」二二二二二二二二」
_]|__ .__| || _| ||
◎ ◎..[____|| .[__||
376:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 11:56:01
砲塔ちゃんは働き者でつ
377:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 12:28:46
幽文の選考スケジュールはどうなってますか東さん。
378:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 12:39:25
キャマダー、あんまりフォローになってないーw
379:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 13:25:16
>>377
前スレで下読みの人が一次が終わったって書いてあった。
380:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 13:43:09
>>379
ほれ、中島たんブログ、ドゾー
URLリンク(borderland.txt-nifty.com)
幽文作品のコメントもいいよね
381:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 13:57:52
下読みってもしかして幻想文学の老人連中が行ってるってことはないよな?
382:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 13:59:15
殿下は今、藍たんとの『日本幻想作家名鑑』(国書刊行会)で大忙しなんじゃないか?
383:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 14:03:32
ここ数年殿下はいつも大忙しじゃぞ。
384:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 14:04:17
>>381
幽の関係者だから、てっちゃんや、ななたんが関係している可能性はある。
385:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 14:06:13
新耳9夜の文庫を買った。
解説は殿下で、誤字脱字は殆ど無かった。
386:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 14:13:55
>>381
中島たんは幻文生え抜きだど
モダンホラースペシャルなんかにも書きまくってたしにゃ
387:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 14:31:51
ワカパイの中高生時代は暗かったのか。
夢は夜開く
388:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 14:32:29
メイの人幹事でイベント開催きぼんぬ
389:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 15:00:45
このスレの平均年齢って幾つよ?
390:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 15:05:07
48。
391:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 15:05:25
90 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2007/06/27(水) 14:27:08 ID:S+H+KU+N0
342 名前: 名無し物書き@推敲中? [sage] 投稿日: 2007/06/27(水) 07:55:07
さいきん読んだ実話系怪談本。面白かった順に。
なまなりさん
木守り
てのひら
怪歴
怪歴は、まちがって詩集かっちまったかと思った。
91 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2007/06/27(水) 14:44:29 ID:s0bDraaXO
死臭がする詩集
92 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2007/06/27(水) 14:57:39 ID:WwqIN7dN0
ほほぉ、「文学的実話怪談だった」と。
93 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2007/06/27(水) 15:03:53 ID:u2gbgOab0
「実話怪談にしておくには文芸的すぎる」じゃね?
新着レス 2007/06/27(水) 15:06
94 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2007/06/27(水) 15:04:49 ID:u2gbgOab0
でも、実話怪談本への最大の賛辞は、「怖かった」だからね。
きっと、上に行くほど面白く、下に行くほど怖いんだろうw
392:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 15:08:13
自分で向こうに貼って、自分でレス書いて、自分でここに持ち帰ってくるのか。
ご苦労なこった。
393:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 15:12:48
アズキーハの交流は上手くいってるみたいだね。
394:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 15:13:28
平均年齢は45歳くらいと予想。
395:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 15:18:49
塾長ブログで重大発表!
>私の書斎で、テレビ番組の収録が行われました。
>それが私一人で、カメラに向かって30分間、延々と怪談を語るだけという、これ以上ないシンプルな番組なんです。
>しかも毎週オンエア。
>タイトルは『中山市朗・怪談の間』
>スタッフ編成も塾生OBの映像スタッフと、現役塾生のみのクルー。
>実はこれ、作劇塾と某ローカルテレビ局とのコラボにより実現したものなんです。
まさしく怪談元年として相応しい企画と言えよう。
396:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 15:21:20
>>395
春まで400本、怪談が放映なんて凄すぎです。
397:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 15:23:47
よっちゃんの燻し銀の作品を次週は希望汁!
398:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 15:25:32
幽読んだんだが
新人3人とも凄い上手いよな
2冊目が楽しみだぜ全く
399:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 15:33:33
有栖川、山白、安曇、小野、京極の書き下ろしは毎号神レベル
400:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 15:50:47
累だったら、永久保呼ばなきゃ駄目だろ。
401:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 16:02:13
怪談の怪でも「てのひら」販売するのかな?
402:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 16:13:16
文庫の9夜に塾長のあとがきが無いのは何故?
403:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 16:17:59
メイの人萌えー
404:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 16:23:19
お母ちゃん!飯!
405:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 16:25:04
ワカパイと夜のマット運動
406:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 16:29:10
>>402
前から無いじゃん。
新耳のメッセンジャー役はキーハ。
407:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 16:32:10
西荻や、今まで怪談を読まなかったてのひら著者が、
幽や、新耳を読み始めたのかもね。
去年の著者アンケートだと、殆どの人が「幽買ってません、知りません」って答えられてたしw
408:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 16:35:37
なんだかよくわかりませんがとりあえずユミっぺの脱ぎたてのパンツをおいておきますね
_____
(\ ∞ ノ
ヽ、ヽ /
`ヽ)__ノ
409:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 16:35:43
892 :名無し物書き@推敲中?:2007/06/27(水) 15:45:01
正直、黒白はたいしたことないと思う。
あっちのスレでは書き下ろし短編が絶賛されてるけどね。
スレリンク(bun板)l50
正直、黒白はたいしたことないと思う。
正直、黒白はたいしたことないと思う。
正直、黒白はたいしたことないと思う。
410:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 16:37:26
>>407
微妙にネガキャンくせーw
411:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 16:37:34
「プロジェクトX~挑戦者たち~ ミートホープの挑戦。奇跡の牛肉抜き牛肉風味コロッケ」
メーカーから、もっと安い牛肉コロッケを作れと迫られていた。
思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「牛肉を抜いてみたらどうだろう」
工場長は戸惑った。 牛肉コロッケから牛肉ミンチを抜いたら牛肉コロッケでなくなってしまう。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。
「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ!」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。肉屋の血が騒いだ。 「やらせてください!」
それから、夜を徹しての偽装ミンチ作りが始まった。 牛肉の代わりに、豚でも鶏でも、肉ならなんでもミンチにして混ぜた。
しかし、本物の牛肉コロッケの味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もミンチと戦った。
いっそ、自分がミンチになれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。
追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。牛は肉だけで出来ているんじゃない」 そうだ。血だ。牛の血があった。暗闇に光が射した気がした。
工場長は何の肉を入れたかよくわからないミンチに牛の血を混ぜてみた。 牛肉ミンチ特有の鮮やかな赤みが蘇った。
「これだ、これが探してた俺たちのミンチなんだ!」
牛肉抜き牛肉風味コロッケの誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。
工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、この涙も混ぜていいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。塩っ辛くならない程度にな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
以上本当にあった怖い話でした。
412:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 16:38:27
部数と知名度でいったらムーが一番ってことになってしまうんだがw
413:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 16:38:31
>>409
やっぱりネガキャンの人が来てるのねwww
414:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 16:40:24
「性欲は滅びぬ。何度でも蘇るさ!!」
「僕の子宮・まゆら」……「すばらしい。AV女優で乳首がピンクとは上出来じゃないか。」
「大塚ひな」……「ヌける…ヌけるぞ…!!」
「元芸能人琴乃」(新人)……「怯える事は無い。」
「美咲沙耶」……「変態さんの悪いクセだ。」
「くの一拷問陵辱」……「ハハハ、見ろ!!人間がゴミのようだ!!」
「蒼井そら」……「そらたんは滅びぬ。何度でも蘇るさ。そらたんこそ人類の夢だからだ!!」
「ぐそみるく」……「目がぁ…目がぁぁぁ!!」
415:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 16:43:34
>>412
あとはダ・ヴィンチなw
416:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 16:45:56
>409
都合の悪いところハショルの、やめれ
891 :名無し物書き@推敲中?:2007/06/27(水) 09:52:10
んー、読んだけど微妙だった。
やはり黒白を、少なくとも最終までは残すべきだったんでね?
でも黒白の場合は、ホラーではなく怪談だから、ここだとカテゴリエラーか。
飯野のバドチュンに期待。
892 :名無し物書き@推敲中?:2007/06/27(水) 15:45:01
正直、黒白はたいしたことないと思う。
あっちのスレでは書き下ろし短編が絶賛されてるけどね。
417:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 16:49:48
>>416
小説のいいとこは実際の作品を見れば
作者の実力がはっきり判るとこだからな。
「アカシ語り」を読めば黒の力が凄いのは誰でも判る。
418:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 17:01:37
黒作品の好き嫌いは別として、実力はある。
したがって、
>黒白を、少なくとも最終までは残すべきだったんでね
との部分には同意。
>ホラーではなく怪談だから、ここだとカテゴリエラー
ほんとに、なんでホラ大なんかに出したんだ。
童提灯、ぜひ読みたい。
419:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 17:02:54
黒はまだ成長途中の作家
ホラー、クトゥルーと幅広く書けるしアニメの脚本だって出来る。
今が完成形でないからこそ今後が楽しみだ。
420:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 17:05:37
一流の才能のない人間がデビューしたいなら
三流出版社や大阪の出版社に持ち込み
電話して、持ち込み投稿を受け付けているか確認してから郵送
これ最強間違いなし。
だまされたと思ってやってみろ。
コレでダメなら本当に才能がないから諦めろ。
421:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 17:09:05
黒は注目されてるよな
最近のホラ大の受賞者なんか全く駄目駄目じゃまいか
422:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 17:10:32
黒は実力はあるのか?
作品に波があるように感じる。
前回の都市伝説の書き下ろしと鼻毛はいまいちだった。
掌編も当たり外れが激しい。
423:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 17:11:17
空振りもするけどここぞという時にはホームランを打つのが黒史郎。
424:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 17:17:27
水沫、宇佐美も負けてない。
我妻も実力者だし
425:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 17:18:10
>>422
だから作家として未完成なんだろ
それでこれだけ書けるのは逆に可能性を感じさせるじゃん
426:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 17:18:47
殿下ブログ更新!
427:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 17:20:18
海百合ねえさんキターーーーー!
428:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 17:23:30
受賞しても、そのあと書けなくなる作家って多いしな
黒はまだまだ成長期だからその点安心できる
>>427
「金平糖」がタイトルの作品も楽しみだ
王者海百合に負けない作品であって欲しい
429:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 17:26:53
>>428
もうデビューが決まったのに
てのひらクトゥルーに8編も投稿する位だもんなw
430:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 17:43:37
>>421
去年の受賞者はダメダメ。
今年のは素晴らしかった。
431:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 17:46:05
>>430
どんな話?
432:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 18:03:52
>>431
野○時代6月号嫁
433:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 18:10:16
来週のてのひら楽しみだよな。
434:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 18:14:43
「金平糖」ってなんか可愛い。ガラスの小瓶に入っていそうな怪談?
435:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 18:15:43
休み時間ヒマだったので、上司のパソコンに
「うんゆ」→「運輪」
「こくどこうつうしょう」→「国土文通省」
「せんじつは」→「先曰は」
「けっさん」→「抉算」
「ねんどまつ」→「年度未」
「しゃちょう」→「杜長」
「おくえん」→「憶円」
などを辞書登録してやった
知らない小さな恐怖をプレゼントしたと思えばいっかw
436:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 18:16:51
>>434
タイトルだけだと、夢姫っぽいよね。
437:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 18:18:41
今年は短編と長編両方で、夢姫がファイナルに残りそうな予感。
438:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 18:22:07
* *
* 親指二本 +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
439:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 18:25:00
>>434
「貝殻」と「金平糖」って
タイトルだけで何か繋がってる感じがw
440:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 18:27:15
>>439
予想を裏切るダークな怪談を希望ンヌw
441:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 18:28:20
41 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2007/06/27(水) 18:26:51
>母親に甘えるつもりで殺しておいて、その死体に欲情なんてするのかよ
>母親を強姦したってことだぜ?
まるで残飯だなwww
442:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 18:28:29
ワダパイの西荻リポートも楽しみだよな!
443:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 18:52:51
>>442
ワダパイってw
ヲイ!!!
444:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 19:01:08
器械体操人間ワカパイはふだんは有能な美人編集者だが
アルコールを大量摂取することにより
セクハラ軍団を蹴り倒す女戦士ワダパイに変身するのだ
「ポプラー、チェーーーンジ! ハアッ!」
445:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 19:18:17
ようかいどうかわらばんが来てた。
相変わらずの内容だった。
446:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 19:21:12
>>445
今回の田辺インタは誰?
447:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 19:24:21
>>446
また幽文繋がりで宇佐美
「しらみず さだこ」というPNで怪談連載が始まってた
それと多田克己の四コマ漫画がどちらも新耳袋ネタ
448:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 19:27:15
>>447
それじゃ「かいだんどうかわらばん」なんじゃ・・・w
449:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 21:16:31
今更だが、ついさっき「怪歴」読了。
(だって、最近忙しかったから……)
で、感想なんだけど、なんというか、読むんじゃなかったな、と。
これは貶してるんじゃなくて、読んだことを後悔するほど怖かった、という意味なんだけど、
実話怪談本で最大の賛辞はこの「読者が読んだことを後悔する」「…読むんじゃなかった」
ではないかと怪歴を読んで見て思った。
450:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 21:18:43
>>435
GJ
451:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 21:34:36
>>449
わざとらしい提灯持ちは
自分とこのスレでやれよ。
452:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 22:16:28
提灯持ち
提灯
提灯
黒の童提灯、単行本収録きぼん
453:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 22:42:41
>435
たぶんそれ、俺の上司だw
454:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 23:08:57
かわらばんの「しらみず さわこ」ってちょっと「てのひら怪談」関係者っぽくないか?
455:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 23:21:46
>>451
95 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/06/27(水) 19:09:13 ID:qdDYF8O60
今更だが、ついさっき「怪歴」読了。 ^^^^^^^^
(だって、最近忙しかったから……)
--------------
コピペをどうして放置できないんだ。
他の荒らしをスルーできるのに。
456:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 23:22:32
コピペに反応しているのは、貼った本人だろ?
457:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 23:30:55
屁開催中だし、もっと創作文芸板のスレとしてふさわしい話題をしようよ
458:名無し物書き@推敲中?
07/06/27 23:57:01
新耳袋って読んだことある?
スレリンク(occult板)
オカ板の新耳スレがDAT落ち寸前です。
兄弟スレのよしみで助けて下さい。
459:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 00:22:07
>>458
叩かれてないからつまらん
四、五年前の叩かれまくってた頃が一番面白かった
460:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 08:43:03
test
461:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 09:11:31
怪暦、読んだ時はすごいいやな後味だったんだけど、日を追うごとに
内容の詳細を(金縛れ以外)忘れてしまった。
同じタイミングで読んだなまなりさん・木守り・続おまは覚えてるのに。
で、読み返そうかと思ったんだけど、ページを読み進める気力がない。
ちょっと体調悪いので、本能が止めてるのかもしれない(´・ω・`)
462:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 09:29:17
9夜けっこう良かったぞ。
463:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 09:33:37
このスレにでてくるゆめひめって誰ですか?
464:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 09:35:59
>>463
夢乃鳥子のこと
ダ・ヴィンチ文学賞のファイナリスト
去年の屁賞の優秀賞受賞者で、西荻怪談にも選ばれた作家。
465:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 09:38:47
新しく増えた屁の投稿作の中で藁人の『シャボン魂(だま)』、粟根の『黒猫が来る』面白かった。
466:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 09:43:39
夢姫のブログだお
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
467:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 09:45:49
夢は若い作家の女の子で渾名がリアルで姫だから、夢姫って呼ばれてるんだよ
468:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 09:47:30
にちゃんで個人サイト晒すのはやめようぜ。
469:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 09:52:06
夢たんや、夢って呼び名だと平山さんと被るしなw
470:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 09:52:20
それより>>461みたいな愚にもつかない宣伝を
コピペすんのをやめようぜ。
471:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 09:59:27
じゃあ荒らそうぜ。
472:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 10:00:17
渾名がリアルで姫っていうことは、
もしかして湯気系?
473:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 10:31:29
また馬鹿が来てるな・・・
474:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 11:09:17
怪談大賞に募集してきてるカノンってやつの、ありゃなんだ?
女性自身読んで、なんか勘違いした?
475:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 11:37:18
裾野が広がるっていうのはそういうこと。
レベルの高い伏兵も出るけど、それ以上にレベルを下げるだけの枯れ野山も頻出。
例えば1:9の割合で上作が出るのだとして、応募数が100なら10しか出ず、はずれは90。
応募数が1000になったら、上作は10から100に増えるが、はずれは90から900に増える。
476:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 11:37:29
応募者が増えるのは悪いことじゃない。
477:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 11:40:15
比例して増える山ほどのはずれを読む殿下の負担は増えるばかり。
殿下が読むのをやめて下読みを入れたら入れたで、
殿下が読む、という前提が消失するから応募は減るかもしれないが。
478:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 11:41:56
弩2もだが、一部で言われた「超コワ6や新耳4夜と肩を並べる」デキに納得。
印象深い話が多いので、なかなか忘れられない(´・ω・`)
かやせー、えへへー、おっちゃん、苦手な客、ミエさん、踏み絵、社
真下ーにげてー!、農村、ラザニア、とかとか。
もちろん最後なんか最悪。仏像を見る度に思い出すので勘弁して欲しい。
479:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 11:45:27
下読みは入れるべきだろ。
誰が読んでも駄作は駄作。
480:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 11:47:56
効率よくやらないと殿下が潰れてしまう
481:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 11:49:57
7月から更に怒涛の展開になりそうだからな
482:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 11:50:14
>480
今がんばらんでどうする?
483:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 11:52:10
他の人がやれる仕事は他の人に任せるべきなんだよね。
今は殿下にしか出来ない仕事に打ち込む時期なんだよ。
去年や一昨年と違って今年は本格的に、怪談が盛り上がりつつあるんだからさ。
484:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 11:56:42
殿下の仕事は増える一方
下読みは入れることには賛成。
485:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 11:57:08
>今年は本格的に、怪談が盛り上がりつつあるんだからさ。
はたしてそうか?
出版数は増えてるが、どっちかというとブームの末期的様相を呈しているような。
486:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 11:58:29
黒たち、新生怪談作家が業界を背負って発展させてくれることを願うばかりじゃ。
487:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 12:01:17
どっちにしろ、てのひらでも幽文でもデビューの足がかりになればいい。
488:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 12:02:04
下読みは入れて殿下はもっと、企画やプロデューサー系の仕事に力を入れるべき
489:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 12:05:11
ホラ大の下読みなんか止めればいいんだ
490:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 12:21:52
少し長文を書くよ。
黒にせよ宇佐見にせよ大豆にせよ、新人が参入できる余地があるということは、
怪談の市場が大きくなったということだとは思う。
ただ、それがホンモノの市場の拡大なのか、ブームのピークなのかはわからない。
最近、ブームは次々にやってきて次々に使い捨てられていくからなあ。
5年や10年のオーダーで新人が参入し続けられるような市場になりつつあるかと言われたら、
正直厳しいと思う。
何しろ、発表の場が少ない。
推理小説やホラー小説、ラノベだったら、掲載雑誌があちこちの版元から出ていて競合状態にあり、
作家が商業的に作品を発表する機会が多い。
でも、怪談の場合、同人的にネットやブログで発表するのを別にしたら、
定期刊の怪談小説雑誌なんか、幽以外にほとんどない。
仮に怪を入れるとしても、首魁はかなりかぶってる。
今年になってから都市伝説の本があちこちの版元から出るようになったけど、
それだってハローバイバイが一山当てたからという便乗ブーム。
都市伝説専門雑誌、ってないだろ?
それと同じで、定期刊の怪談小説専門雑誌が幽以外にも複数登場するくらいにならないと、
業界が発展してるとは言えないよ。
そして業界が発展しないと優秀な新生怪談作家が毎年デビューしても、活躍の場は
奪い合いになるばかりでますます厳しくなる。
複数の版元が連携して怪談を盛り立てようっていう動きは素晴らしいと思う。
でも、連携しない複数の版元同士の競合が生まれてこないうちはホンモノじゃないと思う。
491:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 12:36:05
殿下はホラー界の春樹みたいになるべきなんだ。
492:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 12:38:47
殿下がした読みをやることが発展に繋がるとは思えない。
だから幽を作ったみたいに、企画の分野で殿下は仕事をするべきだと思うね。
ワカパイとのタッグでブームを広げて欲しい。
493:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 12:40:40
>>491
角川春樹?
あの人レベルにはなれないだろ。
だって、春樹は天才じゃんw
494:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 12:45:14
>491
ハルキみたいな豪快さんじゃないから無理
495:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 12:46:58
>>490
「怪」は怪談じゃなくて妖怪だろ。
でも、妖怪ブームってここ数年ずっと続いてないか?
京極夏彦みたいな強力な新人が一人出れば業界は盛り上がるんだよ。
496:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 12:52:00
ホラ大を作ったのはそういえば春樹だったっけか。
最初の頃は盛り上がってたよね。
一度盛り下がって、志麻子で持ち直したがその後が続かず。
新人の発掘の幽文とてのひらは、怪談業界を盛り上げるのに一番有効的な手段だと思う。
497:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 12:53:56
ようするに黒やてのひら作家がバンバン活躍すればいいってことじゃないのか?
498:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 13:07:53
>496
っていっても幽文とてのひらって既存の文学賞と同じパターンなんで
普通っちゃあ普通なんだよなぁ。
賞を作る→受賞者を担ぎ上げる
結局既存の方法でしかない。
499:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 13:13:25
>>497
だから、黒やてのひら作家がバンバン活躍するためには、
活躍させてくれる場が必要だって話だろ。
場=雑誌ね。
今は怪談を専門的に扱ってる雑誌は幽しかないだろ(妖怪の「怪」は除く)。
そうすると、幽で発表するだけでは黒やてのひら作家が、怪談作家として身を立てることはできない。
田辺みたいに怪談雑誌じゃないところに招かれたりして、そっちで身を立てることもできる
ようになるかもしれないけど、そういう怪談雑誌じゃないところで求められるのは、結局は怪談じゃないだろう。
そうすると、怪談作家としてデビューしても、怪談はいつも片手間ということになってしまいかねない。
怪談以外の才能と需要があればそっちに行くだろうしさ。
黒やてのひら作家が活躍するための場としての雑誌が、もっとたくさん必要だってこと。
さしあたっては、幽を怪談小説専門誌にして、月刊化。
幽だけじゃなく、競合誌が3誌くらい違う会社から出るようになれば、てのひら作家が
怪談を発表する場も増える。
殿下にはそうなるように動いて貰いたいね。
でも、どの雑誌も殿下が絡んでる、っていうんじゃ厳しいと思うけどね。
500:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 13:35:35
>>495
京極の場合は、すでに推理物で一線級だった作家が、怪談で直木賞を取ったからだろ。
時期を合わせてJホラーブームがあったし。
怪談で直木賞を取った作家を、自分とこの雑誌に書かせようと思ったら、
そりゃ個々の雑誌も宗旨替えもするさ。
新人のデビューに合わせて宗旨替えまでするような雑誌は、まず出ないと思うよ。
結局のところ、妖怪ブームも直木賞の後押しがあって実現したようなものだし。
501:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 13:36:46
ようするに、てのひら作家が怪談で芥川賞取ればいいんだよ。
そうすれば芥川賞作家ってことで注目も集めるし、怪談デビューの新人を起用しようっていう雑誌も増える。
502:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:09:58
雑誌は関係ないだろ。
ホラーブームの時もホラーの専門誌って何かあったっけ?
503:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:11:01
山白や有栖川、小野の幽Booksが控えているから、それをきっかけとして
怪談ブームが今後起こってくれることを願うよ。
>>501
どっちかっていうと、直木じゃね?
朱川路線で誰か取ってくれよ。
504:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:12:12
賞を取らなくても本が売れれば話題になる
殿下は早く宮部みゆきを連れて来い
505:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:13:22
平山がこのミス取って今注目されているし、このまま怪談ブームが盛り上がってくれるといいんだけどね。
京極みたいな大御所も折角いるんだし、頑張れ黒史郎!
506:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:19:24
>>505
平山は怪談じゃなくて、ホラーのほうで注目されたんじゃん。
怪談やってたっていうのはオマケみたいなもんで。
>>504
賞を取らなきゃ話題作りにならないじゃん。
注目を集めずにいきなり本が売れるってことはないっしょ。
>>503
直木賞のほうが説得力あるけど、黒が直木に届くのにだって、あと何年かかるか。
その頃には怪談ブーム終わってるよ。
507:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:20:37
>>502
ホラーブームのときは、ホラー小説を推理小説雑誌が許容してた。
ホラーとミステリーは作家がだぶってたから。
Jホラー(映画)っていう後押しもあったから、ホラー映画のノベライゼーションっていう入り口もあった。
怪談にはそういうのない。
508:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:21:36
>>502
平山の短編集だって、異形コレクションやその他の小説雑誌への寄稿がなければ成り立たなかった。
雑誌での定期露出はやっぱりでかいよ。
509:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:22:26
新耳が築いた怪談の礎って今考えると大きいよな。
510:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:23:33
実際、雑誌を作れる力と行動力のある人って誰よ?
殿下はもう手一杯だから無理だろ。
今あるものの中で出来る最も効果的な方法を考えて実践するべき。
それに今頃作ったとしても、幽以上の雑誌が出来るとは思えない。
どうせ3号で廃刊。
511:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:25:00
幽はやっと地盤が固まってきたってふいんき(何故か変換出来ない)だよな。
田辺みたいに他の雑誌で怪談書きとして、露出が一番じゃないの?
今ある有名文芸誌で、名を上げれば嫌でも注目される。
512:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:26:02
妖怪ブームだけど、妖怪専門誌って昔から「怪」だけだよね。
513:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:27:30
ミステリーなのに妖怪作家として一人孤独に頑張っている京極夏彦。
黒史郎が京極並に売れれば問題なし。
たった一人でもジャンルやブームは作れるんだYO!
514:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:30:15
なんか今日は怪談雑誌をやりたくてヨダレたらたらな業界ゴロが
長文書きまくりで頑張ってるみたいねw
515:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:31:37
>511
つ【ふんいき】
516:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:33:42
ブームなんてのは結局、後になって「あーあのときが」みたいなもんだろ。
変にブームを意識してもろくなことは無い。
結局、話題になる作品を生み出すために、
出版社と書き手と読者が協力して地道にやってくしか無いとオモ。
そのためには今の幽とポプラの状況はすんごく良い方向じゃないかい。
517:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:36:01
>>507
へんな事いうね。
怪談ものは昔から夏になるとミステリ系の雑誌の定番企画だぞ。
そんな事も知らないの?
518:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:39:43
>>511
そうそう、てのひらを見て小説すばるが動いたのは大きいよね
野性時代も新耳メインのホラー特集をやるみたいだし
今年はちょっと去年までとは違う希ガス
519:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:42:28
>>513
だから京極が妖怪もの作家としてたった一人でジャンルやブームを作れるつっても、
それはミステリー作家としての蓄積と直木賞があったればこそだろ。
黒史郎が京極なみに売れるためには、ミステリー書いて直木賞取らないと無理ぽ。
>>514
別に業界人じゃないけど、普通に考えればわかることだろ。
怪談雑誌という発表の場なくして、てのひら作家に今後どれだけ活躍しろってんだよ。
幽を毎号1000頁にすれば間に合うかもしれないけど。
幽文にしたって屁にしたって、一回こっきりの賞じゃなくて毎年やって毎年新人を排出しようっていう試みなら、
毎年排出される新人に書かせる場を作らないと、結局そいつらは怪談を発表して活躍する場が得られない。
バイトをしないで小説だけで食える作家を次々に食わせようと思ったら、
年一回の単行本じゃなくて毎月発売の雑誌だろ。普通に考えて。
520:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:42:56
>>517
つまり、夏しか出番がないってこと。
521:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:43:37
>>518
結局、幽以外に怪談専門誌がないから、他の有名文芸誌のふんどしを借りない限り、
てのひら作家の活躍の場はないんだよね。
522:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:45:29
屁にうぷされたカノンの不妊話。
これ、怪談だーと思って読むと・・・・・・・
すんげえ怖いぞw
523:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:45:49
殿下でも殿下以外の誰かでもいいけど、結局のところ「同業他社」が参入してこない分野に未来はない。
だから盛り上がりを見せている今のうちに、怪談小説専門雑誌を出してほしい。
>>517の言う「夏の定番」ってことは、つまりは夏以外の時期は怪談はお呼びじゃないし、
怪談専業の作家は食えないってことを裏打ちするようなもんだ。
だから怪談専業作家は今まで出てこなかったし、これからも厳しいってことを言いたいのか?
524:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:49:02
>>519
ヘタの考え、休むにニタリ
の典型だなw
525:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:51:49
>>523
角川があんだけホラーに力入れてる時期にも
結局ホラー専門誌は角川から出なかった
これが全てだと思われーw
526:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:54:48
>>521
殿下とワカパイはてのひら衆の書く場を
どんどん作って広げてるじゃん
527:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:56:57
>>522
いえてる!
なんかすごい不気味つかキモい・・・・・
528:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 14:58:54
>>499
幽が月刊化されたら死者が出るぞw
執筆陣の殆どが有名売れっ子作家だからなww
>>500
京極な直木取る前から凄く売れてた。
デビュー作のうぶめの夏が衝撃的だったからだと思う。
それに、直木を取ったのは巷説シリーズで怪談じゃないw
>>513
畠中恵もいるだろ。
妖怪ブームって考えてみたら何年かおきに必ず起こってるんだよな
怪談も決して衰退せず、そういうサイクルで発展する分野になるんじゃないか?
529:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:00:24
『迦陵頻伽(かりょうびんが) ―極楽鳥になった禿(かむろ)』/春乃 蒼
この話すごくいいわけじゃないけど好きだな。
530:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:02:05
>>528
>怪談も決して衰退せず、そういうサイクルで発展する分野になるんじゃないか?
新耳9夜の殿下の解説に、そういう様な事が書いてあったお!
531:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:03:04
>>529
この人、西荻怪談でも入選してたよね
532:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:04:33
>>519
書き下ろしで本が売れれば雑誌は関係ない。
連載したけりゃ、文芸誌がある。
533:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:05:35
ホラ大作家はホラー専門誌なんて存在しないけど、バリバリ活躍してるよね。
怪談雑誌作れって連呼しているヴァカは何者?
534:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:08:08
怪も季刊だしw
メフィスト賞作家も殆どが他紙で活躍してるんだよね。
雑誌作る労力を考えると、幽文→他紙で活躍が一番。
535:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:08:23
何で雑誌みたいにコストかかるものが維持できるかといえば
単行本にしてその分の投資を取り返せるという見込みがあるからでそ
幽のラインナップ見ればはっきりしてるよね
536:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:09:23
怪談雑誌バカは漫画家か何かと勘違いしているんじゃないの?
537:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:11:41
春乃 蒼は上手いね
だけど少し上品過ぎるか。
カノンは読んでマジでおぞけが・・・・
538:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:12:59
>>535
怪もそうだろ?
夏彦の巷説や御大のマンガで
制作費を回収できるあてがあるから続いてると思われ
539:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:13:22
>>528
幽が月刊化されたら、執筆陣のうちの有名売れっ子作家は、3ヵ月交替くらいでメインを張るようになり、
黒やてのひら作家がそれを支えるように掲載されるようになる。
そうすれば、活躍の場が増えるじゃん。新人の。
540:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:14:23
>>519
書き下ろしが夏以外にも売れるか、夏の売上で翌年の夏まで食いつなげるかでない限り、
怪談専業にはなれんな。それだと。
オフシーズンはラノベ書いて暮らすか?
541:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:16:40
>>539
幽って殿下以外は殆どダビンチの編集者やライターみたいじゃん
それで月刊は絶対ありえないだろw
542:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:16:41
>>533
なんでそんなに幽以外の怪談専門誌ができるのを嫌がるのさ。
むしろそれがわからん。
活躍の場=てのひら作家が食べていけるだけの原稿料を手に入れる機会を増やすってことだろ?
幽文受賞→他誌で活躍
でも、他誌でも怪談を書いたとしても、結局は怪談って「箸休めでたまに読むか。夏だし」
って扱いになっちゃうんだろなと思うとかなちい。
一年中怪談ばっかり読みたいんだけどな。ネットで茶を濁すんじゃなくてさ。
543:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:16:50
>>539
殿下が干からびるぞw
>>538
10年以上続いているけど、怪から出てる本って少なすぎないか?
今年は鬼太郎ブームで沢山出ているけど、過去に出たのって10冊にも満たないだろ?
>>540
キーハみたいにイベントして食うってのも有り
544:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:18:33
>>542
なーんかキナ臭いよなー、こいつ。
業界ゴロの怪談屋さんの異臭がぷんぷんするぞーw
545:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:19:02
>>542
新しい場を作っても、廃刊になるのが目に見えてるから。
それに新しい場を作る必要を感じないから。
田辺みたいに他所に行けばいいだけだし、今文芸誌って全体的に売れてないんだよね。
幽をムーみたいに固定ファンのがっしり付いた大御所雑誌にした方がいいと思う。
それに実力のある人間なら活躍の場に困るってことは無いのさ。
546:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:19:04
>>541
その程度の幽でも、それがあればその他の怪談専門誌はいらないっていう論調に持って行きたがるところに、
なんか悪意を感じるよ。
怪談ばっかり連載されてる怪談専門誌。
月刊くらいのペースで毎月出る。
連載されているものが、単行本化されて売れて著者も(・∀・)ウマー
幽が小説誌を出すか、幽以外からも小説誌が出るかすれば(・∀・)ウマーなのに、
なんでそういう夢のある話を悪意で否定するんだ。
547:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:19:47
>>544
そうやって、気に入らない意見は片っ端からゴロ認定か。
おめでてーな。
548:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:20:48
>>547
お、さっそく本性が出てきたね!
549:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:20:49
>>545
廃刊になるのが目に見えてる=結局、怪談ブームは来てないか、一過性のブームだからってことでFA?
それこそ、そういう結論を住人が出すのはネガキャンを喜ばすことにならないか。
550:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:22:17
>>545の言ってるのがマトモな意見だとオモ!
551:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:23:54
>>549
なんでそう極端に片寄った発想しか出ないの?
もっと現実を見つめろよ。
552:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:24:10
おかしいなあ。
「てのひら衆がたくさん活躍すれば怪談はもっと盛り上がるぞ!」
「活躍の場が今以上に増えないと、次々に新人がデビューできないよ」
「幽を月刊化して小説を載せるキャパを増やせば、新人が書く=活躍の場が増えるよ」
「幽以外にも専門誌がばんばん出たら、怪談作家はウハウハだね(デビューの機会が増えるから)」
「怪談雑誌出るといいね」
っていう、夢語りだったはずなのだが。
「怪談雑誌、出てもすぐに廃刊になる」
「幽の月刊化だって無理」
「専門誌など必要ない」
むしろ、否定意見はどれもこれもネガキャンに利するものばかりじゃないか。
553:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:24:23
>>549
じゃ、Jホラーブームの時に月刊ホラーとかを色んな会社が出しまくってたら
それがブームの貢献になってたかっていうと微妙でそ?
妖怪ブームでも、雑誌は『怪』だけでしょ。
ようするにブームに雑誌は関係ないんだと思うなあ。
それに新しい雑誌を作るのは凄く負担もお金も掛かるから最初から
ある程度の部数を見込めないと会社も作りたがらない。
幽は有名作家を最初から起用することでリスクを減らした。
今他社が作るとして、どういう面子で元が取れる雑誌が作れるっていうんだ?
554:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:24:39
>>551
現実を見つめると、怪談ブームはきてないことになっちゃわないかw
555:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:25:33
>>553
つまり、黒やてのひら作家では金が取れる本は作れないってこと?
556:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:26:06
>>552
なんだよ、夢語りだったのかよ!
チラシの裏にしとけば?
557:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:26:55
>>553
一時期、ホラー小説絡みの文学賞が雨後の竹の子みたいに出てきたでしょ。
あんな感じで他社も人集めすればいいんじゃないの。
怪談のノウハウは殿下しか持ってないわけじゃないんだし。
558:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:27:24
>>556
ここは夢も語れないインターネッツですねw
559:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:28:42
>>554
>>555
なんでそう極端に走るわけ?
おっかしいなーw
560:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:28:47
>>552
>「てのひら衆がたくさん活躍すれば怪談はもっと盛り上がるぞ!」
田辺みたいに他紙で活躍ってことだろ。
てのひら出身者が、有名文芸誌で続々連載とかになったらもっと盛り上がるだろう。
>「活躍の場が今以上に増えないと、次々に新人がデビューできないよ」
これも他紙ってことじゃないの?
もしくは他の出版社から声が掛かって書き下ろしの新刊とか
例えば黒が角川と幻冬舎から書き下ろし怪談発売!となったら凄いじゃないか。
>「幽以外にも専門誌がばんばん出たら、怪談作家はウハウハだね(デビューの機会が増えるから)」
どうして専門誌にどうやっても結び付けたがるのは何故?
デビューの機会が増えても、生き残る新人が増えるかどうかは別問題
殿下のように確かな目を持った人間に選んでもらうことに意味がある
雨後の筍のように出来た文学賞の中から10年後生き残っている新人など極僅かに過ぎない
561:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:29:37
現実を見るなら、だ。
怪談作家を志望する人間がその真摯な姿勢を頼って来るのは、殿下とワカパイのタッグだけだってことだ。
それ以外の場は必要ないし、そもそも存在しない。
今は幽のか細い糸を大切にしていく時期。
新潮が怪談文学賞やるとか、文春が怪談文学賞やるって言い出すようになったら事情は変わるけど。
まずそうはならないから、現実は目の前の幽文と屁のみ。
562:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:30:45
殿下は評論家だもんね。編集者じゃなくて。
作家の可能性を見いだすことはあっても、将来に向けて育てる義理はない。
563:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:31:32
他の雑誌に間借りして、っていうのは読むほうとしてはめんどくさいんだよ。
一冊全部怪談だったら、それ買えば済むだろう。
564:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:32:04
MFやポプラが育ててくれる。
565:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:32:34
>>558
そいじゃ、ご期待にこたえて
講談社から「怪談現代」
小学館から「怪談セブン」
集英社から「怪談すばる」
角川から「野性怪談」
新潮社から「怪談新潮」
来年は揃って創刊されるぞー!
ばんざーいばんざーい!
これで満足か?
566:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:33:45
>>565
最後の一行が蛇足だったw
それがなければ、ウィットがあるって評価だったんだが。
567:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:34:08
>>563
おまい、小説とか文学とか、じつは好きじゃないだろう?
568:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:35:12
>>566
おや、ラーメン加藤さん、そりゃ失礼しますた!
569:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:35:38
そうか、わかったよ。
このスレは、なんか余裕がなさすぎなんだな。
例えば、意に沿わないレスがあったら、笑い飛ばせばいいじゃない。
夢語りだってんなら、ワルノリして馬鹿話にすればいい。
ネガキャン風味のレスも馬鹿話に昇華できれば笑って流せるのに、
セクハラネタ以外のネタには誰も便乗してこない。
なんていうか、一言で言うと暗いね。
570:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:36:07
>>567
怪談が好き。それじゃいけないのかい?
571:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:37:28
>>568
意に沿わないレスがあると、是が非でもラーメン下等のせいにしたい奴がいるようだが、
常識で考えて書いてるわけないじゃん。
殿下がカキコしてないのと同じ程度の常識で。
572:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:38:20
>>569
ならば、ここに来なけりゃいいだろw
無いものねだりはアカンよね
573:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:38:27
>>546
じゃ、現実的にいって月刊ペースで書けて
単行本で元が取れそうな怪談の書ける作家ってどれくらいいる?
平山や新耳コンビも何処かに連載してたわけじゃない。
面白い作品を書けるかどうか。
雑誌があるから活躍出来るってわけじゃないの。
>>569
作家志望の人間なんてそんなもんだw
574:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:40:10
>>570
そういう人はオカ板に逝けば?
ここは創作文芸板だよ。
575:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:40:16
幽も、幽文の作家もどちらともまだ途上なんだよ。
それに月刊だと5万部くらいなきゃ駄目なんじゃないか?(ダ・ヴィンチ、ムー並みということで)
5万部刷れる怪談雑誌ってちょっと想像出来ない。
今、大ブームの妖怪でも厳しいと思うw
576:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:41:46
結論
「おまいらが心配することではない」
577:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:42:33
>>575
今、文芸誌ってほとんど一万部くらいらしいよ。
578:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:42:47
Jホラー絶世期の時期でもホラー専門誌はありませんでした。
新人が売れる面白い本を書けば仕事は困るほど必ず来ます。
雑誌はブームに関係ありません。
ただ、出版社と作家の負担を増やすだけです。
てのひらで目立ちたいなら、面白い作品を書いて屁投稿しましょう。
そうすれば、もしかしたら……
ってことだろ。
579:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:43:13
そんなに雑誌がほしけりゃ、不思議ナックルズに行け。
ナックルズはムーと同じくらい刷ってるぞ。
580:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:43:50
>>578
ものすごくナットク!
581:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:43:52
売れるおもしろい話を書ける新人なら、別に怪談にこだわる必要ないよなw
582:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:43:58
専門誌作っても、売れずに廃刊になったら原稿料も貰えませんよ。
それに利権がややこしくなって本も出来ない(´д`)マズー
583:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:44:03
>>580
自演乙。
584:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:44:50
>>573
平山は、異形コレクションに「事実上、連載」したのがまとまって本になったわけだが。
書き下ろしなんかいつまで経っても出ない。ボリビアの猿とか。
585:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:45:53
昔、ホラーの書き手の活躍の場として作られた「異形コレクション」というのがあってのう、げほごほ・・・・・・・
586:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:46:04
>>583
はあ?赤の別人なんだが何か不満でも?
587:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:46:16
おもしろいものを書けば売れるっていうのは、
名作傑作を書いてたのに生前はほとんど絵が売れなかった
エゴンシーレへの挑戦ですか?w
588:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:46:35
>>584
>>585
活躍の場があっても実力が無きゃ駄目ってことだよな。
589:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:47:11
>>585
ありゃSFと呉越同舟じゃったろ、ばーさんや
590:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:48:24
異形は出続けてるけど
その間ホラーは下火になる一方・・・・・
591:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:48:30
>>587
画家の名前だろ、それw
異形コレ作家で売れてるのは、基本的に面白い作品を書いた作家なんだよね。
他にも営業力とか色々あるのかも知れないけど、書けるか書けないか実力はどうかってのは重要。
去年の屁とポプラビーチでもその一部は証明されたと思う。
592:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:50:05
伯爵はアンソロジストとしての能力が無い。
その上、ホラー作家でメジャーになれそうな新人が出てない。
殿下の指名は有能な新人の発掘とその売り出し、
そして過去の名作を世間に知らしめること。
593:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:50:30
>>591
画家だよw
書く才能があっても、おもしろいものを書けても、
生きてるうちには評価を得られなかったアーティスト。
画家にはそんなのはざらにいる。
作家もしかり。
評価されるのが死後でもいいなら、おもしろいものを書きためておけばいい。
594:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:51:00
>>592
平山を見いだしたのでわ?w
595:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:51:45
雑誌さえあれば、売れてメジャーになれると思ってるのか?
異形作家の殆どが中途半端。
あそこにしか書く場所がない作家が何人いると思ってるんだ!
他紙や他社から声がかかるくらいの実力がなければプロでやっていけない。
生き残っていけない。
596:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:53:17
>>592
異形で他社でも活躍してる人は
結局もともと活躍してた人なんだよな
後は異形しか発表の場が無い人がほとんどでそ
597:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:53:27
良いもの、おもしろいものを書くのは当然で、
活躍の場を得る資格があるかどうかは、まず才能ありきだと思うよ。
でも、才能があれば活躍の場が確実にあるかというと、そうでもないよ、
という事例がエゴンシーレ。
ヴァン・ゴッホもそうといえばそうかな。
598:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:53:38
>>593
そういうのは少数派
殆どの評価されてない作家は作品が駄目だからってのが大多数。
そりゃ、出版社の売り出し方や運もあるだろうけど、
ほとんどの売れない作家は駄作の量産者にすぎない。
599:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:55:02
>>594
べつに伯爵がみいだして育てたわけじゃないじゃんw
600:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:55:42
>>595
逆逆。
才能がある人が、行き先もなく才能を持て余しているのは気の毒だから、
書く場がもっとあればいいのに、って話。
黒はそれでいいだろうさ。田辺も声がかかった。
幽文や屁を今後はやらないんだったら、彼らを注視してれば済む。読者としては。
でも、作家として彼らに続きたい人から見れば、上にいつも黒が詰まってて、
順番待ちをさせられることになるくらいなら、書く場がもっとあればいいのにねって話だよ。
601:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:56:45
>>599
そうだけど、「短編集・独白するユニバーサル横メルカトル」も、その表題作も異形があればこそだからねえ。
伯爵は気分いいんじゃね?
602:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 15:58:58
>>600
なんだそれー?
屁も幽文も今年も募集をして、
新しい書き手のイスを用意してるだろが。
チャンスは誰にでもあるんだよね、
注目される作品さえ書ければさ。
603:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:00:05
>>602
だからさ。
屁も幽も「今年の新人」がまた出てくるわけだろ?
いずれ場が足りなくなるのでわ?
毎年新人が「こいつは凄い」って選ばれるわけだから。
604:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:00:28
>>593
>>597
伯爵や、異形作家の一部が評価されていないのは時代が追いつけていない天才だからということじゃろか?
605:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:00:29
でも、言之葉亭みたいに消えてく奴もいるだろうから、あんまり心配しなくてもいいか。
606:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:00:52
>>601
そんな些細な事で自己満足してるばやいじゃないだろ、伯爵w
607:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:01:11
>>604
我々の目が腐ってて、我々の死後に評価される可能性だって、なくはないw
608:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:02:02
>>604
そのとうり!
但し当事者の脳内限定でな。
609:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:02:02
800字くちゅるーや、西荻と色々殿下は用意してくれているじゃないか。
それに自分自身でも夢姫のように他の文学賞にチャレンジして努力せよ。
610:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:02:54
>>600
順番待ちって何だよw
自分が才能ある書き手なのに行き場がないとか言いたいのかwww
黒が先にいるから活躍出来ませんってか?
wwww
611:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:03:23
>>609
800字クトゥルーはマジで単行本化されそうな感じだよね
俺のも選ばれて乗りますように神様仏様ダゴン様!
612:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:04:51
現代に評価されない作家は基本的に駄目ぽな書き手が多いと思うけどw
ま、本人が言い訳を探して自分を生前に評価されなかった天才画家と比べたり、
発表される場が無いからって思い込むのは勝手だけどなwww
613:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:05:56
つ 山田かまち
614:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:06:42
2300年、
伯爵の本の評価は見直され、
どこの書店でも伯爵の著書や異形が山のように積まれていた。
615:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:06:54
>>610
自分がじゃなくて、順番待ちをさせられることになるであろう「出待ち」の作家に同情してるんじゃね?
616:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:07:36
>>614
いや、その頃はもう本なくなってるから。
きっと、要約とビジュアルデータのみ、マザーコンピュータから脳みそにダイレクトにプラグイン。
617:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:08:42
どっちにせよ、今のところ怪談を怪談として、ホラーと区別した上で評価を下してくれる人って殿下しかいないからねえ。
ホラーと怪談の区別が付かないような輩に「なるほど、これはホラーですね」とか言われたくないし。
618:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:09:22
かまちは、そんなにいいか?
青春のどろどろと、うやむやを書きなぐっただけじゃん。
絵も詩も若くして死んだってだけで神聖化して周りが持ち上げているだけでそ?
619:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:09:23
心配しなくてもこのスレの住人は、怪談ブームが去ったら次のものに住み替えるよ。
その水先案内は殿下がしてくれる。
620:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:09:59
>>618
「周りが持ち上げてるだけ」ってのが、結局のところ「見る目のある人がそういったから」っていうのに通じる希ガス。
621:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:10:31
ホラーと怪談の境界は曖昧だからね。
ポプラの朱川の作品もホラーといえばホラー怪談と言えば怪談だし。
622:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:12:15
>>619
またそのデタラメか・・・
怪談もホラーもクトゥルーも
みんな大昔から殿下のレパートリだぞ
響鬼は最近だけどなw
623:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:12:43
>>614
そんな未来は嫌だ
>>615
場は沢山あるだろ。
それに一人の作家ってそんなに書けないし。
MAXでも一年で5冊ほどでしょ?
624:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:12:49
怪談ブームが去ったら「これはホラーです」と言って出し、
ホラーブームが完全に沈静化したら、「これはSFです」と言って出し、
SF小説が完膚無きまでに沈静化したら、「これは不条理純文学です」と言って出す。
ジャンルを決めるのは読む側。
625:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:13:19
そういや響鬼探究はどうなってんだ?!
626:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:13:24
>>623
つ 清水義範
627:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:13:40
>>623
つ 赤川次郎
つ あかほりさとる
628:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:14:33
>>623
人気者が一人出たら、その人気者が奪い合われるのであって、
同じジャンルに属する他の作家も奪い合われるということはないw
629:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:15:08
怪談雑誌がないから俺は作家として活躍できないんだと思い込んでいる幸せな人が今日はここで
暴れてるんですね?
>>626
>>627
あかほりは擬音と会話で稼いでるから不可
他の二人は確かに凄いけどね。
630:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:16:10
>>628
そうなんだよね。
だから、黒や田辺に奪われるとか邪魔されると考えれるのが不思議でならない。
631:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:18:14
>>629
怪談雑誌があれば、てのひら作家や黒が活躍する場がさらに増えるのに、
と思ったりはしてるけど、「俺が」とは全然思ってない。
632:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:20:26
>>630
連載枠が各誌に3つずつあるとする。
田辺、黒が人気が出た。各誌ともに田辺、黒を欲しがる。
どの雑誌にも田辺、黒が載ることになり、残る枠はいつもひとつ。
別の例え。
つ 指揮下で二番目に有名な大河内は、千秋かミルヒーに何か起きない限りお鉢が回ってこない。
633:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:21:18
いかん、途中で送ってまった。
>>632
という考え方なんじゃね?
634:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:46:14
このスレ的にはエゴンシーレよりラヴクラフトだろ。
原文、翻訳、両方とも冗長で悪文だとは思うがw
635:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 16:58:25
以前から思ってたんですが、「幽」掲載小説の「カギカッコ」は何で一字下げなの?
636:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:04:01
畠中恵みたいに妖怪だけど「怪」に書いてないし売れっ子って例もあるから
媒体に縛られるのはよくない。
大沢だって月刊ハードボイルドとかないのに、新宿鮫は売れている。
怪談専門誌なんて沢山なくても、活躍は出来るし本は売れるのさ。
>>632
実力があれば、黒だろうが、田辺だろうが、誰がいても仕事は廻ってくる。
637:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:05:25
全力でいい作品を書いて屁に投稿すればいい。
媒体や他人のせいにしちゃ駄目だ。
638:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:09:11
雑誌ゴロは帰ったのか?
639:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:11:47
>>635
全部ああいう組み方にしてる出版社もあるよ
岩波とかそうじゃね?
640:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:13:43
「月刊ハードボイルド」はあればちょっと読んでみたいなw
641:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:18:49
>>640
全編ハードボイルドの専門誌w
642:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:19:10
もうね、いっそディアゴスティーニで(ry
643:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:20:48
>>640
連載漫画はBlack Lagoonやビーバップカウボーイとかかw
644:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:26:04
>>643
寺沢武一作品に決まってるだろ!
海外作品の紹介と作家の書き下ろし、
ハードボイルドに関わる小道具を紹介する雑誌
作家陣は
北方謙三
大沢在昌
桐野夏生
桑原譲太郎
馳 星周
原りょう 等
645:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:30:38
>>644
実際にあってもイケそうだな。
ハードボイルドな着こなしとかも特集でやって欲しい。
646:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:33:53
特集 次元大介に学ぶ生き方
とかあったりしてw
647:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:35:41
ワカパイ何かあったのか?
648:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:39:57
>>647
なんでー?
649:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:40:28
>645
恥ずかしい企画だことw
そんなのはファッション雑誌に任せておけばいいw
650:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 17:45:38
もしかして失恋!?
651:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 18:31:31
>>650
日記の記事なら、ありゃー馬鹿女への皮肉だろw
652:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 18:43:37
笹は結婚したのか。タカノ綾と終わっていたとはしらなんだ。
ソースは唐沢俊一の日記。
653:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:02:01
屁もこれだけ大量の作品があると、ネタが被らないかと不安になるな。
ちょっと見ただけでも、今月号の「幽」に載ってる牧野修の「百物語」と
アイディアが被ってしまった作品があるし、
今一番上に載っている作品も異形コレクションの「恐怖症」に
似たような作品を見たことがあるんだよな。
素人の俺でもざっと見ただけで、こう思うんだから
殿下とかからしたら以前何処かで読んだような作品もおそらく結構な数あるんだろう。
たとえネタが被ってしまったとしても、元ネタを凌駕するくらいの気概で
いかなくてはいけないから大変だ。
654:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:27:19
>>653
ネタにこだわってるようではまだまだ青い。
怪談道の奥は深いぞ。
655:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:29:33
黒ブログ嫁
七月に発売する『東京人』にエッセイに載るらしい。
656:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:35:06
本人宣伝スレ化してるな。。。
>>654
とはいえ類似ネタってのは作家として負けだもん。
ネタも文章も全てバランスを取ってこそだと思うが。
657:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:36:30
清野とおると知り合いだったのか、黒。
658:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:37:43
黒はエッセイも書けたのか
次は腑楽や、メイの人もデビューして欲しい。
659:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:41:59
黒はどんどんこうやってメジャー作家への道を駆け上がっていくわけか。
ところで、雑誌荒らしは何処へ消えた?
660:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:42:32
>>656
どんなネタでも過去に世界のどこかで誰かが書いていると思え!
ありふれたネタでも文章力で凄い怪談になると京極もいってるぞ
661:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:43:48
東京人とはまた意外なとこから依頼が来たなw
都市伝説つながりか?!
662:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:44:55
笹の破局の日記って何日の分?
663:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:46:14
ダ・ヴィンチや、てのひら、幽を読んで各界の編集者達は新人を探しているってわけか。
664:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:48:20
>>663
それは自意識過剰w
文学賞関係とかチェックするのは当たり前だし
編集者同士のネットワークもあるだろう。
他にもアンテナを張り巡らせていると思うぞ。
665:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:50:11
>>663
幽とてのひらはマスコミ露出が多いからな
それだけ編集者の目に止まる確率も高くなるよね
666:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:53:22
>>660
重要なのはネタそのものじゃなくて、その見せ方や切り取り方。
京極の旧耳なんて、そのお手本だったよね。
667:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:54:37
>666
あれは耳嚢を新耳風に仕上げただけの、、、、
668:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:55:34
ネタネタ言うのは読書量の少なさを露呈してるようで恥ずかしいYO!
669:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:56:49
>>667
そんな上っ面にごまかされててどうする!
よーく読みこんで味噌汁
もちろん原文と照合してな
670:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 19:58:42
耳嚢だけじゃなく江戸随筆は実話の宝庫なのに
なんで実話怪談好きはそういうのをどんどん読もうとしないんだろね?
671:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 20:32:47
取材がたりないから、迫力のある怪談が書けない。
672:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 20:42:01
今日は凄くレスが進んでるけど何かあったの?
673:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 21:12:21
>>671
それしか取り柄がないってのも悲しいよな・・・
674:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 21:29:43
てか、創作怪談が取材無しで書けるとか思ってる時点でアウトだろw
675:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 21:31:27
ネタを吟味せずに見せ方、切り取り方が大事
などと寝言を言ってる奴は大成しない。
ネタを舐めてかかる奴は作家ワナビー同士で
褒めあって終わるのが関の山。
676:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 21:33:24
>>675
なんだそりゃw
負け惜しみ?
677:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 21:38:11
ここの住人を作家ワナビと決め付けて説教かまして
優越感にひたりたいんだろw
678:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 23:19:05
>>674
そりゃ取材はどっちにも必要さw今更な事だがw
ただ取材の方向性が違うんだろうがな。
実録と創作では取材で重きを置くところが違うはずだ。
679:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 23:35:51
雑誌、雑誌と一人で連呼していた人は定時で帰ったの?
680:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 23:38:02
実は新雑誌立ち上げに対する反応を見るためのアドバルーンを、
社内側から上げてたんじゃないかと想像。
681:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 23:38:42
雑誌連呼もゴロっぽかったけど、それに対する反論もなんだかゴロっぽかったのはワロス。
682:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 23:41:03
ゴロと言うよりも学生同士の喧嘩っぽかった
683:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 23:46:22
明日は幽日記の最終回か?
次週からは殿下の日常を編集Mが描く事になるんだろうか。
684:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 23:58:03
今日の総論としては、「いいもの(面白いもの)を作れば成功する」に終始してた。
もちろん、いいものを作っても活躍の場が少ないと陽の目を見ないから、活躍の場はできれば多いほうがよい。
殿下とワカパイが頑張ってその機会を増やしてくれている一方で、
「殿下にだけ依存しないほうがいいのでは」という論調は、殿下は忙しくなりすぎ、
という殿下の負担削減の心配から始まっていたのに、
いつのまにか「殿下とワカパイが頑張ってるんだから、俺たちはいいものを作ることだけ考えてればいい」
という方向に。
殿下の負担軽減の話はどこにいったんだw
685:名無し物書き@推敲中?
07/06/28 23:59:38
殿下の負担軽減は下読みはするなってことでいいんじゃないの?
686:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:02:42
今、殿下が倒れたら怪談業界は消滅するな。
687:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:04:57
加藤がいるから消滅ってことはないだろ。
688:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:05:45
幽もMFの編集者がいるし、黒達新人も独り立ちしつつあるから大丈夫
689:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:14:00
怪談は三流出版社の夏の小遣い稼ぎだから
消滅はしないだろう
690:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:20:17
落語、歌舞伎、講談、文楽、色んなジャンルの怪談があります
691:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:24:39
山口敏太郎も忘れないでください><
692:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:25:55
コンセプトメーカーの中心人物がいなくなったら、その手足が残っていても将来は怪しい。
元々のジャンルの怪談はあっても、文芸怪談を標榜する人がいなくなることで、
「怪談元年」は元年で終わることになるだろう。
693:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:28:45
>>691
その人は妖怪でそ?
694:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:31:36
キーハと塾長だっているから大丈夫だろ
695:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 00:55:36
◆映画「怪談」公開記念 はとバスツアー決定!!
~講談師と巡る、映画『怪談』所縁の地と真景累ケ淵ライヴ~
映画『怪談』の公開を記念して、株式会社はとバスでの期間限定バスツアーが決定いたしました。
原作の舞台となる根津や原作者三遊亭円朝が眠り、幽霊画でも有名な全生庵。
さらに、原作「真景累ケ淵」の元になった事件に所縁のある祐天寺の「累(かさね)塚」等々、実際の場所を巡りながら、
映画と原作の世界を堪能できるバスツアーとなっております。
このツアーに参加して、新吉と豊志賀の生きた時代へ思いを馳せれば、映画への興味と面白さが一層高まることは間違いありません。
また、本ツアーの最後には屋形船にて、講談師による「真景累ケ淵」のライヴが楽しめる贅沢なツアーとなっております。
【ツアー概要】
ツアー名 映画『怪談』公開記念 日本三大怪談噺「真景累ケ淵」の世界
内容 根津神社(原作の舞台)
↓
谷中全生庵
(原作者円朝師匠の菩提寺。師匠が集めた幽霊画でも有名)
↓
祐天寺(祐天上人の偉業・累塚)
↓
屋形船(夕食・船内で怪談ライヴ)
↓
将門の首塚
運行日 運行日:8/4~26の水・金・土・日(8/11運休)
8:00~20:00 (年中無休)
本コースの詳細はURLリンク(search.hatobus.co.jp)
映画「怪談」オフィシャルサイト
URLリンク(www.kaidan-movie.jp)
696:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 01:04:23
>>687
そんな雑魚じゃ・・・w
697:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 01:05:53
>>695
前売り特典は、ななみんが是非ゲットして殿下に使用せねばw
698:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 01:08:20
>>695
これって幽はからんでないのかな?
699:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 01:15:08
>>698
コラボ?
700:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 01:16:27
オカ板のスレは電波畑
701:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 01:27:57
面白そうな企画だな。
これって殿下効果?
702:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 01:37:21
屁のランキングで幽が4位か。
703:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 01:53:41
倖田來未整形した?
顔変わってないか最近。
704:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 02:01:04
>>695
屋形船で怪談ライブは
ちと引かれるものがあるなり…
705:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 02:03:04
>>702
発売後ずっとランキング入りしてないか?
今までで一番長い希ガス
706:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 02:08:21
幽は今回の号のが今までの中で一番面白い
707:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 02:10:57
夏だから売れてるんじゃないの?
近所の書店でも今大きく怪談フェアやってるよ。
でも悲しいかな、並んでいる本の殆どが実話怪談物だw
708:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 02:12:05
新耳9夜の影響かもな
709:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 02:54:35
屁が終わったらみんなどうするんだ?
寂しくなる
710:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 03:05:23
>>693-694
キハも塾長も山敏もライター・作家だろ。
求められてるのは東雅夫に万一のことがあったときに、
そのコンセプトを継承できるコンセプトメーカーであり、精神的支柱。
自分で作品を書いてる輩は、著者としての目標にこそ成り得ても精神的支柱にはなりえない。
京極は偉大な書き手だけど、後進を見いだし育てるのは仕事じゃない。
平山夢明責任編集のナントカも、おもしろかったのは平山の書いたものだけだったし。
加門も福澤も人を見いだし育てる柄じゃない。
言っておくけど加藤は論外w
711:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 03:08:24
>>707
現代怪談=稲川淳二っていう図式をひっくり返さないうちは、怪談=実話っていうくびきからは逃れられない。
奴らに大きな顔をさせる口実を少しでも奪い取るべきだな。
>>709
また来年に向けて頑張ればいいだろ。
冬のかき氷屋、夏の焼き芋屋のように、袋貼り以外の別の商売に衣替えして、冬は冬でがんがればいい。
712:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 04:10:34
>>709
終わってからが寧ろ、お楽しみじゃないのかにゃん
屁→ポプラは秋冬が本番
今年は掌クトゥルーもありそうだしねー
713:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 07:47:33
現代怪談=残飯の顔
714:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 09:16:32
屁のカノンがイタイw
715:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 09:30:40
>>714
こりゃまた大した怪談文芸だな。
716:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 09:46:41
殿下ブログで、
(番外篇)極小クトゥルー神話賞選考会議
ってあったけど、これわw
717:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 09:50:01
>>716
「史上最小の」よりもイイかもんななみw
718:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 09:54:38
怖い話をお持ちのあなた。
「超」怖い話公式HPに投稿しましょう。
あなたの体験談が明日の「超」怖を作ります。
719:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:00:18
朱川の短編は何時もいいな。
720:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:02:45
>>710
殿下がいなくても幽文は機能するだろうし、
育てるのは殿下じゃなくてMFだろ?
721:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:03:48
朱川も幽の連載作家に加わって欲しい
722:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:03:59
>>720
東雅夫終了のお知らせ?
723:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:08:36
またあっちからヘンなのが来てるなw
724:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:11:02
>>723
あっちから持ってきてるのは確かだけど、あっちの人間がここに貼るメリットがさっぱりわからない。
なぜ、敵しかいないことがわかってるところに物乞いをよこすんだろう。
やっぱり、噛み合わせさせたい誰かがいるんじゃないの?
725:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:11:43
カノンは自分の投稿が乗ったサイトを確認してないのか?
読んでても気が付かんとか?!
・・・・・まさかねw
726:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:12:46
住人なりすまし乙ですた!
727:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:14:14
野性時代の特集って何か「隣の怪」っぽいタイトルだなw
728:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:15:35
ダビンチの怪談特集には西荻リポートも載るんだろうか?
729:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:20:52
>>725
存在そのものが怪談ぽいよね・・・
発想も・・・・・・
730:名無し物書き@推敲中?
07/06/29 10:22:51
>>727
キーハも出てるみたいよ。
でも塾長の名前はないな。