07/06/24 17:06:35
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
||
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
3:名無し物書き＠推敲中？
07/06/24 18:01:34
>>1
乙カレー
4:名無し物書き＠推敲中？
07/06/24 18:58:12
今年の受賞作って、なに？
5:名無し物書き＠推敲中？
07/06/24 19:22:59
たしか「沈丁花」とかなんとかだったような
6:名無し物書き＠推敲中？
07/06/24 20:16:31
オイオイ、「沈底魚」だよ。意味はわからん。
7:普通のヒト
07/06/24 20:26:17
>>1 乙です。
>>前スレ972さん
一般の人が持つ「それ」についての認識が、本当はちょっと
違う。そういう話はダイスＫ、いや大好き。
思い返してみると「連鎖」は確かによく調べてあると思った。
真保裕一の友人の教え子が食品Ｇメンだったとのことで、
その辺りのリアリティも出ていたと思う。だけど、あの作品
では「知らない世界を垣間見た」という感覚があまりなかった
なぁ。
「果つる底なき」は本職銀行マンだったけど、やっぱり
「ああ、お勉強ができてよかった」という感覚は少なかった。
蘊蓄を語るにしても、やっぱり難しいものですな。
8:名無し物書き＠推敲中？
07/06/24 21:13:29
うんち
9:名無し物書き＠推敲中？
07/06/24 23:11:34
>>7
なんかカレーライス食べにカレー専門店に入って
「ああ、サラダがうまかった」と満足して出てくるのもなー。
10:名無し物書き＠推敲中？
07/06/25 17:45:49
薀蓄というよりも、ある業界(？)を舞台にしないと話が進んでいかないと思う。
平凡な日常にミステリーを使うのはむずかしい。北村薫みたいになっちゃうよ。
11:名無し物書き＠推敲中？
07/06/25 17:47:45
北村薫に謝―らなくていいと思う。
12:名無し物書き＠推敲中？
07/06/25 18:14:19
業界の数だけミステリーはあるってかｗｗ
13:名無し物書き＠推敲中？
07/06/25 18:17:45
ただ、これは「このミス」の受賞作だけど、大病院を描いた「チーム・バチスタ」なんて
ミステリーの部分は完全に糞だった。キャラが面白いのでウケタんだろうが……。
14:名無し物書き＠推敲中？
07/06/25 18:19:27
乱歩もこのミスほどではないけどミステリ度がアレだよな、アレ。
15:名無し物書き＠推敲中？
07/06/25 18:24:20
参考までに文学賞メッタ斬りでの、昨年新人賞の評価。
★朝比奈あすか 憂鬱なハスビーン 講談社（群像新人文学賞）
大森→57点 社長→52点
★熊野可織 いやしい鳥 文藝春秋（文學界新人賞）
大森→60点 社長→56点
★荻世いをら 公園 河出書房新社（文藝賞）
大森→51点 社長→57点
★早瀬乱 三年坂 火の夢 講談社（江戸川乱歩賞）
大森→58点 社長→56点
★水森サトリ でかい月だな 集英社（小説すばる新人賞）
大森→70点 社長→62点
★乾ルカ 夏光 文藝春秋（オール讀物新人賞）
大森→67点 社長→60点
16:名無し物書き＠推敲中？
07/06/25 18:41:31
たとえば、あるトリックを思いついた。このトリックを使うにはどういう人がいいのか。
そうするとその人の職業が決まる。職業が決まるとその業界が舞台になる、みたいな。
17:名無し物書き＠推敲中？
07/06/25 18:42:38
ダモイが無いな。
18:名無し物書き＠推敲中？
07/06/25 18:46:18
今はミステリーとしてよりかは、ミステリー的で「売れる小説」「面白い小説」
になってるからなあ。案外、「よーし売れるのを書くぞ」とか「これは売れるぞ」って
姿勢はなかなか抵抗あるところもあるしなあ。
19:名無し物書き＠推敲中？
07/06/25 19:31:28
>>17
ホントだ、東京ダワイがない！
さて、まだ小説現代見てなかった。
会社の帰りに立ち読みしよっと。
20:名無し物書き＠推敲中？
07/06/25 20:54:15
トリックから考える人なんて今時いるの？
トリックなんて、むしろいらないくらいでしょ。
リアリティがなくなって、うそ臭くなるだけじゃん。
21:名無し物書き＠推敲中？
07/06/25 20:55:52
トリックを考えつけない人は、大抵そういうね。
22:名無し物書き＠推敲中？
07/06/25 21:12:40
「ミステリーは結局トリックで人々の胸に記憶される。だから少しぐらい苦しくても
本格を書いたほうが得なんだ」
江戸川乱歩（マジ）
23:名無し物書き＠推敲中？
07/06/25 22:09:53
本格志向でもなけりゃいらんだろ。
24:名無し物書き＠推敲中？
07/06/25 22:36:13
予選通過作品に、
「キャスティング・ボード」ってのがあった。
これは「キャスティング・ボート」の間違いだから、おそらくは誤植だろうな。
予選通過は毎年名前とかタイトルとか誤植だらけだから。
25:名無し物書き＠推敲中？
07/06/25 22:40:29
>>20
>>23
いや、特別本格指向でなくても、ちょっとしたトリックはけっこう使うよ。
そのトリックを使いたくて、そこから考えることも良くある。
結果的に、意外性とかが出て効果的に用いられのなら、非本格でも
トリックはおおいに使って良いと思うね。
26:名無し物書き＠推敲中？
07/06/25 22:48:13
今回は３４０余りの応募に対して一次通過が１００以上か。
一次のハードルが下がったのかな？ それとも、全体の
レベルが上がった？
27:名無し物書き＠推敲中？
07/06/26 00:28:42
ハードルが下がって一次落ちたなんてやる気なくすぜ。ふっ
28:名無し物書き＠推敲中？
07/06/26 00:34:05
応募者全体のレベルが高かったんじゃないの？
29:名無し物書き＠推敲中？
07/06/26 00:40:55
ならば受賞作が楽しみでつ
30:名無し物書き＠推敲中？
07/06/26 01:04:54
単に一次通過レベルの作品がたくさんあっただけかも知れない。読みたいのは確かだが、
まずは図書館にリクエストだな。
31:名無し物書き＠推敲中？
07/06/26 01:42:43
早ッ！
32:名無し物書き＠推敲中？
07/06/26 20:51:45
ごりごりだよな、やっぱ。
33:名無し物書き＠推敲中？
07/06/26 20:55:44
＞きっと白衣着て書いたんだね、ざむぱむさんwww
ああいう長文は歓迎だね
こっちは♪あ、ソレソレ、ざむぱむ♪で済むがざむぱむは足腰取られる
締め切りは近いまた出せないいや出そう出したあっ致命的ミス！
ケッ、ざまぁ見やがれ！思い知ったか、クソざもぺも
致命的ミスはなあ、おまえが作家を志望したことだよ
ばかやろうwww
34:名無し物書き＠推敲中？
07/06/27 16:50:13
受賞コメント、やっぱり前スレで
「年齢詐称は大丈夫でしょうか」と聞いてきた
テイストに近いような気がする。
35:名無し物書き＠推敲中？
07/06/28 23:15:53
選評を読んだが、受賞作を完璧だとか非がないとまで賞賛している
人は一人もいないな。綾辻なんか、どこがよいのが全然分からなかったと書いている。
他の作品のレベルが高い年なら、絶対に取れないような作品らしい。
大沢の発言権が大きいから受賞したって感じかな。
36:名無し物書き＠推敲中？
07/06/28 23:18:27
乱歩賞と大沢って、何の関係があるんだろう。
また、江戸川乱歩と乱歩賞にはどんな関係があるんだろう。
37:名無し物書き＠推敲中？
07/06/29 00:02:22
乱歩と乱歩賞はもう関係ないと思う。
名が体を現している賞つうたらミステリーの鮎川哲也賞ぐらいじゃね？
38:名無し物書き＠推敲中？
07/06/29 00:19:01
>>36
>大沢
大沢読むなら北方嫁。
数団上。
39:名無し物書き＠推敲中？
07/06/29 00:21:42
昔、大沢が習慣プレイボーイで連載を持っていたんだけど、
「俺が大学をクビになったとき～」ってセンテンスを読んで、
ああ、この人は馬鹿なんだなって、ピンときたよ。
その言語感覚が受け付けない。
40:名無し物書き＠推敲中？
07/06/29 00:25:22
そういえば長谷清州も大沢軍団入りを誘われて断ったことから
「俺を誰だと思ってるんだ！ カーッ」
と凄まれたって掻いてたな。
ちなみに、同じく声をかけられた高村薫は洟も引っ掛けないでいるうち終ってしまったそうだが。
大沢と高村。レヴェルが違い過ぎるよ。
41:名無し物書き＠推敲中？
07/06/29 00:28:01
じゃあ宮部はどうなの？
42:名無し物書き＠推敲中？
07/06/29 00:28:48
>>41
>じゃあ宮部はどうなの？
あれは恥垢でマンコが臭い「町娘」だからしかたないんだ。
43:名無し物書き＠推敲中？
07/06/29 00:29:42
宮部はショタコン作家
44:名無し物書き＠推敲中？
07/06/29 00:36:28
京極は離脱したんでしょ？
45:名無し物書き＠推敲中？
07/06/29 00:37:19
いや、まだ美食倶楽部の会員や
46:名無し物書き＠推敲中？
07/06/29 00:38:56
映像化原作賞の乱歩賞いらんけど、賞金は欲しい。
47:名無し物書き＠推敲中？
07/06/29 00:39:53
>>42
>あれは恥垢でマンコが臭い「町娘」だからしかたないんだ。
あれはマムコが恥垢臭い町娘だから、仕方ないんだよ。
48:名無し物書き＠推敲中？
07/06/29 00:42:58
>>47
こんな夜更けに推敲しなくてイイです。
もう寝ます。
49:名無し物書き＠推敲中？
07/06/29 01:39:53
恥垢臭い町娘は仕方がない。
でいいんじゃないかな。
50:名無し物書き＠推敲中？
07/06/29 09:06:56
大沢と綾辻って、色んな意味で合わなそうだもんな。
昔、大沢が綾辻ら新本格の若手（その頃は）連中に対して、
君たちはこれからのミステリー界を背負って立つ人間なのだから
もっと頑張りなさいと叱咤激励をしたとかいう話を聞いたことが
あるけど、綾辻はそういうことに興味が無さそうというか、嫌がり
そうだし、乱歩賞の選考会は一体どういう雰囲気なんだろうな。
51:名無し物書き＠推敲中？
07/06/29 18:52:27
ハードボイルドと本格が水と油なのはアメリカでも昔から。
52:名無し物書き＠推敲中？
07/06/29 23:10:27
綾辻は、ハードボイルドでも面白ければ正当に評価してくれる。
大沢は、本格の存在自体を認めない。
53:名無し物書き＠推敲中？
07/06/30 02:10:32
チャンドラーもそうだったんだよな。本格否定論者。
大沢は真似してるのか、それともハードボイルドは必然的にそっち向いちゃうのか。
54:名無し物書き＠推敲中？
07/06/30 02:18:50
大沢は本格を否定しているわけではないよ。ただ自分はあまり好きでは
ない分野だから書かないし、読んでもあまり面白いと感じない、それだけの話。
それと、綾辻は、本格作家の中ではめずらしく柔軟な考えをしている。
つまり、本格でもハードボイルドでも良い物はよいとはっきり言う。
本格こそが真の推理小説であり、それが中核だ、などと曰って、
写実物や社会派を毛嫌いする了見の狭い本格作家が多いからね。
特にアリスとかトイレとか。それに比べればずっとエライよ。乱歩賞の
選考委員に選ばれるだけのことはある。
55:名無し物書き＠推敲中？
07/06/30 02:22:31
誰よ。トイレって。
56:名無し物書き＠推敲中？
07/06/30 03:10:40
トイレ→二階堂黎人か？
そんな呼び方してるのは>>54だけだよ。
二階堂スレでも定着してないジャン。
57:名無し物書き＠推敲中？
07/06/30 06:30:56
トイレ→御手洗→島田荘司？
58:名無し物書き＠推敲中？
07/06/30 07:56:12
本格はトイレの中にしか存在しませんw
59:名無し物書き＠推敲中？
07/06/30 08:56:31
トイレはほんとに
物言えば唇寒し秋の風だよな
60:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 00:46:43
>>58
それはもしかしてポットン式のことか？
61:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 02:04:02
>>53
>チャンドラーもそうだったんだよな。本格否定論者。
>大沢は真似してるのか、それともハードボイルドは必然的にそっち向いちゃうのか。
俺も「本格」には興味がないな。
犯罪の仕方より、なぜ罪を犯すに到ったか、人間の心にこそ興味がある。
人間とは不思議な存在だ。
昨日まで大好きだった女の裏切りで、愛情のすべてが憎悪に変わる。
愛は不思議だ。
ああ、俺もはやくとりてぇ！ 大藪賞。
62:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 02:05:09
スレ違い。
向こうへ行け。
63:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 06:02:53
本格派の気色の悪いペンネームが嫌い。
64:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 10:24:45
>>62
君、友達いないだろう？
もっと心を広く持とう。
65:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 10:34:00
>>63
本格＝現実離れのところあるからなあ。たやすくオタクのアニメ世界まで
行くようなところがある。そこらへんが乱歩賞＝本格は不利、ちゅうのが
ややあるのかもなあ。
66:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 15:05:37
>>63
じゃ気色の悪くないペンネームをあげてくれ。
67:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 15:50:43
有栖川有栖
68:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 15:51:57
大藪春彦
69:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 15:53:06
>>68
>大藪春彦
本名では？
70:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 16:17:55
角川春彦
71:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 18:15:51
俺は最近ミステリ読むまでは有栖川有栖は女の童話作家だと思ってた。
72:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 19:34:19
少し前、コスプレ国家日本を象徴するニセ有栖川事件があったけど、
そこへいくと有栖川有栖はふたつも有栖だからスゴイな。
73:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 20:14:11
天能平華なんてPNはおｋ？
74:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 20:28:29
>>73
女だったら可。
75:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 20:31:57
>>73
家に街宣車回す
76:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 23:11:14
俺も出すかな。
審査員は誰がやってんの？
林真理子いたっけ？
いや、林は乳癌が顔面に転移して死んだんだっけ？
77:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 23:47:37
盛り上げてるか？
盗作専門盗っ人べんじょん
78:名無し物書き＠推敲中？
07/07/01 23:49:10
＞いや、林は乳癌が顔面に転移して死んだんだっけ？
その切除した乳癌に手足が生えて逃げ出し創作板に棲み着いた
それが残飯www
79:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 00:01:38
>>78
>その切除した乳癌に手足が生えて逃げ出し創作板に棲み着いた
>それが残飯www
いかにも理系のバカが考えそうなミステリー。
その荒唐無稽が昨今の乱歩賞の流れ？
屋根裏に潜んだり、椅子の中に潜ったり、乱歩のは少し種類が違うように思うが。
80:逃げた父親と遊んでいる気分か残飯ばかやろうwww
07/07/02 00:12:51
♪あ、ソレソレ、残飯♪
81:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 00:26:10
しかし最後、作者の名前が犯人をあらわしていたというのは使えるかもしれんなあ。
82:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 00:27:01
名前＝犯罪人残飯 か？
83:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 06:08:18
また残飯が暴れておる
84:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 12:54:15
あばれているのは残飯に過剰反応するドーシヨウモナイヤツらだな。
85:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 13:05:46
だれか、一次予選通過者の名前だけで良いから
ここにコピペしてもらえないだろうか？
当方、ド田舎に住んでいて、最寄りの書店にも小説現代
置いてなかった。
コピペといってもひとつひとつ入力する必要があるから大変なのは分かるけど。
86:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 13:30:34
>>85
苗字の一文字目とタイトルの一文字目を教えてくれれば探すよ。
例（曽・沈）
87:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 15:16:51
>>86
ありがたいんですけど、実は特定の人を探しているわけではなく、
ある文庫シリーズに収録されている人が予選通過していないかを
見たいので、その人数も何十人もいるわけで……。
88:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 15:37:42
「残飯」は犯罪人のリトマス試験紙。反応するのが残飯。
89:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 16:29:55
アマゾンで取り寄せるか、図書館で調べれば。
90:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 16:53:41
>>87
「注文の多い料理店」みたいだね。
それはご自身で解決するしかないかな。
91:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 17:13:54
>>85
このスレの住人は小説現代は立ち読みで済ませるのだよ。君。
92:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 17:35:10
>>91
そんなことは分かっていて聞いてんじゃね？
中には買う人もいるだろうって。それか立ち読みしながら携帯にコピーする人も
いるかもしんないし。
93:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 18:47:07
なんでここは急にマジになる香具師が常駐してんのかね。イライラ。
94:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 21:27:16
みんなどれぐらい書けた？
次回、出すんだろ？
95:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 21:36:46
二度と出さない。
合わないのが分かったから。
96:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 21:41:07
>ある文庫シリーズに収録されている人が予選通過していないかを
見たいので、その人数も何十人もいるわけで……。
光文社の「本格推理」シリーズだろ？
あのスレの住人は藤原遊子って人に粘着してる奴が多くてキモ過ぎ。
97:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 21:43:02
俺もやめようと思ってる。
なんか乱歩賞はよく言えば大人。悪く言えばオーソドックスで古臭いのがウケるんだって、
受賞作とか読んでたら分かってきた。
もちろん、選ぶ人は古臭いとかは思ってないんだろうけど。
98:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 21:47:35
>>96
ワナビなんてそんなもん。
99:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 22:18:39
そんなみんなに、乱歩賞スレで生まれた名言を贈る。
「俺は直木賞はいらないけど、乱歩賞が欲しい」
どうだね、乱歩賞は直木賞よりも上にあるようだ。
一緒に目指そう、乱歩賞。
100:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 22:23:06
同じ権威主義ならば直木賞が欲しいけどねえ。
下世話な話だけど、少なくとも稿料上がるし。
101:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 22:24:47
本音言うと別に賞なんかいらない。
もひとつ言えば金もいらない。
自分が書いたもの読んでもらえればいい。
おお、俺ってフィリップ・マーロゥ
102:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 22:26:05
じゃあアリでいいやん。
103:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 22:44:11
モハメッド？
104:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 23:27:42
>>94
> みんなどれぐらい書けた？
> 次回、出すんだろ？
出すにしても、既に書き始めている人はあまりいないのでは？
構想には取りかかっている人が多いとは思うが。
105:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 23:35:09
センズリの話だったりして
106:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 23:36:41
だったらまだ書いていない。今日はね。
昨日は三回書いた。─ とか？
107:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 23:37:21
俺は金輪際ブスと乱歩にだけは出さん。
108:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 23:41:02
>>107
> 俺は金輪際ブスと乱歩にだけは出さん。
ブスでもタダならいいじゃん。顔を隠してやれば。
109:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 23:43:28
珍歩賞はやめて精子賞にすっかなあ。
110:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 23:45:19
やだね、魂が汚れる。なんてな、がっはっはっ！
寝るか。
111:名無し物書き＠推敲中？
07/07/02 23:46:54
俺はもう少し推敲してから寝るぜ。
112:名無し物書き＠推敲中？
07/07/03 01:44:53
おれは今月いっぱい横溝向けに書いて、
その後で乱歩賞向けの構想を始める予定だ。
両方とも基本構想は出来ていて、それぞれまったく傾向が異なっている。
113:名無し物書き＠推敲中？
07/07/03 02:09:13
あぼーんはスゴイか
アホーン残飯www
114:名無し物書き＠推敲中？
07/07/03 13:07:58
>>112
一ヶ月で350枚以上書くの？
115:名無し物書き＠推敲中？
07/07/03 13:56:59
>>114
構想が出来ていればけっして難しくない話だとおもうけど。
漏れだって、かつてはリーマンやりながら一ヶ月で５００枚かいたこともあるし。
116:115
07/07/03 14:10:49
あ、ごめん。
１１２は今月いっぱい書くとかいてあるから、既に何割か書いてあるのかもしれん。
117:名無し物書き＠推敲中？
07/07/03 15:36:59
まあなあ、高木アキミツは乱歩に送った「刺青殺人事件」の初稿330枚を
三週間で書いたつうしな。物理的には可能なのは分かる。
自分も今回はじめて乱歩賞出したけど500枚を一ヶ月半で書いた。
そして失敗した。中身スカスカｗ 今大幅に手入れて他のところに出すつもり、
横溝間に合うかな～。
118:名無し物書き＠推敲中？
07/07/03 15:46:15
まあ、初めてだとそうかもしれんな。
しかし、プロットを完璧にまとめてあって、それを文章化するだけであれば、
更に短い期間でたくさん書けるだろうし、内容的にも優れた物が書ける可能性は
たかい。
かく言う俺も、プロット立ててからでないと書けないタチだから、いつも書くのは最後の
一ヶ月半とかになる。
今は時間が割と自由になる仕事だから、速いときには５００枚を一週間くらいで書くし、
１日に１００枚を越えることも珍しくない。
しかし、構想にはうんと時間を書けているし、トータルで考えると、どちらが速いとは一概には言えないからな。
高木彬光の場合は、手書きだったろうし、プロットもその期間内に立てたのかも知れない。
それはたいした速さだと思う。
119:名無し物書き＠推敲中？
07/07/03 16:20:12
１日に１００枚超えとは凄いな。丸一日ＰＣに向かって、ぶっ続けで
キーを叩いてないと無理なんじゃないのか？
ミステリーだと、程度の差はあれプロットを立てとかないと駄目だ
から、俺も一応の構想は考えてから書くけど、そこまで集中力が続か
ないな。
120:名無し物書き＠推敲中？
07/07/03 17:04:06
単純に100枚＝40000字として……
仕事の合間に一日に10時間執筆に使うとしても、一時間に4000字か。
一分間に67字、一秒間に1字以上って、ほとんど手を止めて考える暇ないなｗ
タイプミスもタイムロスに繋がるしなぁ……
信じられん神業だなｗ 俺にはとても真似できそうにないよ。
121:名無し物書き＠推敲中？
07/07/03 18:24:24
俺はプロット完璧、体調万全でも一日三十枚が限度だわ。
はっきり言ってそれ以上のスピードで書いたらゴミクズになる。
それとプロットは執筆する前に固めすぎたら創作意欲が落ちるので
気質的にはプロットガチガチに固めて一気書きってできないなあ。
ミステリーむいてないのかもしれないなあ。
122:118
07/07/03 18:33:26
>>121
人それぞれだから良いんじゃないか？
漏れくらいのスピードで書けるからって自慢にならないし、もちろん自慢するつもりもない。
執筆そのものに時間をかける人もいれば、構想や下調べに時間をかける人もいる。
事実、構想とトータルで考えないと本当のスピードとは言えないわけだから。
一番肝心なのは、「良い作品を書くこと」っのは、漏れもみんなも
分かりすぎるくらい分かっているし。
123:名無し物書き＠推敲中？
07/07/03 19:18:06
>>122
良いとか悪いなんていってないよｗ
124:名無し物書き＠推敲中？
07/07/03 19:41:47
このうすらばかｗ
と通りすがりの俺が付け加えておこうか。
125:名無し物書き＠推敲中？
07/07/03 21:38:25
>>122
自慢するつもりはないと言いながら自慢たらしいな。
ど素人ほど語りたがるよね。
126:名無し物書き＠推敲中？
07/07/03 21:44:35
>>122
>一番肝心なのは、「良い作品を書くこと」っのは、漏れもみんなも
脱字がありますよ？
打つスピードが速いのはいいけど、そのせいで脱字があっては意味ないじゃん。
127:名無し物書き＠推敲中？
07/07/03 21:55:18
おいら、一日、三枚が限度。
みんなすごいね。
128:１２１
07/07/03 22:50:09
30枚つうたけど、マックスだよ。
書けんときは、パソコンの前にずっといてもゼロです。
気ばかり焦って、今日はもうやめだ！ という度胸もないｗ
129:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 00:14:10
>>126
> 脱字がありますよ？
> 打つスピードが速いのはいいけど、そのせいで脱字があっては意味ないじゃん。
２チャンに書くのに推敲する人もいないと思うが・・・・。
130:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 00:16:03
>>125
> ど素人ほど語りたがるよね。
あのさ、ひがみたくなるのは分かるけど、みんなが君みたいだと思われるとイヤだから、
そういうこと書かないでくれる？
131:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 00:20:50
>>130
別に誰もひがんでないと思うが……？
132:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 00:24:35
いや、１２５は明らかにひがんでいるね。「あ、そう。良かったね」ってのが見え見え。
あ、ゴメン、１３１はその本人か？
133:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 00:25:09
いるよな、誤字脱字を「しょせんここは２ちゃんだ」と言い訳する奴ｗ
つーか、>>122＝>>129＝>>130乙ｗ
134:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 00:29:24
> いるよな、ちょっと突っ込まれると、「しょせん自演に決まってる」と言い訳する奴ｗ
> つーか、>>125＝>>131乙ｗ
135:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 00:31:23
最終に残ったとかならまだしも、
早く書ける程度のことでひがむ奴はいないと思うが。
若桜木みたいに書き飛ばした小説を乱歩に送れる図々しさは尊敬するけどな。
136:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 00:31:49
書くスピードなんかどうでもいいじゃん。要は作品だよ。作品。
まだデビューもしてねえっつうのに。
137:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 00:33:11
>>133
>>134
ボクたち、いいからもう寝なさい。
138:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 00:33:41
はいはい、わかったからもうやめれ。
139:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 00:34:52
以降、書くスピードに関する話題は禁止。
140:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 00:40:40
おれは１日に１５０枚かいたことがあるゾ！
141:１４０
07/07/04 00:41:29
英単語記憶カードだけどな。
142:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 00:55:25
シケタン野郎だぜ
143:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 01:05:35
ちなみに江戸川乱歩は遅筆だったそうだ。横溝は速書きだったみたいで、
最終話とはいえ「蝶々殺人事件」の１４０枚を一日で書いたつうてる。
144:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 01:08:01
手書きでそれはメチャ速いじゃん。
１１８も裸足で逃げ出すな。
145:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 01:13:27
だれだっけ、ある有名な人が、１日に２０００枚も書いたって言っていた。
手が腱鞘炎になったそうだ。
146:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 01:19:43
>>144
俺も驚いたんだけど、「蝶々」の最終話は俺がヒマに任せて換算したら１０４枚だった。
だから１４０枚というのはセンセの記憶違いだと思う。だから１０４枚全部を一日というのもこれも
記憶違いじゃないかなあ。徹夜ぐらいはしたのかもしれないけど。
最終章は最後に隠していた真相さらけ出すわけだからかなりのスピードで書けるのは分かるけど。
147:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 01:26:55
>>146
> 俺も驚いたんだけど、「蝶々」の最終話は俺がヒマに任せて換算したら１０４枚だった。
つまらないこと指摘して悪いんだが、
× ヒマに任せて
○ ヒマにあかせて
なので気を付けた方が良いよ。実はこれ、漏れも以前勘違いしていて、プロに指摘されたことがある。
148:145
07/07/04 01:28:11
アヤヤだったか他のアイドルだったか忘れた。
色紙のサインのことね。
149:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 01:45:25
>>147
ｻﾝｸｽ。俺実はこういう勘違いすごく多い。多分脳みそが理系だからだと思うのだが。
他には
「税に入る（悦に入る）」
という間違いをして大笑いされたことがあったｗ
150:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 02:05:22
残飯は何でも琴線に触れるwww
151:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 07:41:18
残飯てどういう意味？
作家でご飯目指して果たせず
ホームレスになって残飯あさるのが
関の山つー意味か？
原稿スラ書きするにはどの程度まで
プロット詰めるんすかね？
コンテ切るぐらいまでかな
152:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 08:20:24
残飯は 「 て に お は 」 と書いていたwww
153:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 10:41:50
>>147
ひまにまかせてじゃないの？
金に「飽かせて」はわかるけど、つれづれなるままにという意味なら、
ひまに「まかせて」じゃない？
154:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 11:19:10
答え、両方正解
暇に飽かせて（暇をふんだんに使って）
暇に任せて（暇があるのをいいことに）
ちょっとニュアンスが違う。
155:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 11:28:16
文脈からは任せてだな
156:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 12:14:09
>>154
まあ、現在の感覚からすると、両方正解と言いたくなるでしょうが、もともとは
「あかせて」が正解ですね。
ただ、言葉というのは絶対的な物ではなく、時代と共に変化するものですから、
それを読んだり聞いたりしたひとが自然に理解できるようになれば、それは
「正解」になるでしょう。
同じような例を列挙します。
○ 食指が動く ─ もともとの正しい使い方。
× 触手が動く ─ 誤用から生まれたが、現在ではこれも正しいとされる。
○ 独擅場（どくせんじょう） ─ もともとこれが正しい。
× 独壇場（どくだんじょう） ─ 似た字を誤用したことから、本家よりも一般的になった例。
○ 憮然とする ─ 失望してぼんやりする。当惑する。
× 憮然とする ─ 不愉快で憤りをあらわにする。
157:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 12:31:05
雰囲気とかいてフインキとよむのは
まだ認められてないか？
158:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 12:39:52
残飯は
「 諸 刃 の 刃 」
と書いていた。掴むとこねぇぞ、おい。
159:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 13:18:34
>>157
永遠に認められないだろうな。
160:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 13:35:16
残飯は「左右の銘」と書いていた。どっちに貼るんだよwww
161:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 13:43:38
残飯叩きは残飯そのものよりも見苦しいな。
162:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 13:43:46
>>156
こういう小姑みたいな香具師は梅雨のように鬱陶しいな。
くだらないことで負けず嫌いというか。
163:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 13:45:11
そんなこと言ってたら全部の言語の挙げ足取りをしなくてはならなくなる。
まあ、とにかく>>147とそいつに教えたプロが馬鹿。
164:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 14:51:45
「ヒマに任せて」は間違いだよ。
165:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 14:53:40
無知を無知と認めないヤツに乱歩賞を狙う刺客はない。
166:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 14:55:29
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
167:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 15:00:06
>>162
>>163
残飯ってこいつらのことか？
暇に飽かせてが正しくて当然だろが。
暇に任せて、も間違いとはいえ、
「汚名を挽回する」程度の間違いだけどな。
168:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 15:26:48
どうでも良いが、乱歩賞の話をしないか？
169:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 15:29:16
大事なことだよ
170:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 15:40:18
いいからおまえら、野球の話をしろよ。
171:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 15:40:55
トリックに使え。トリックに。
「ヒマにまかせたがしかたがない」
172:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 15:42:19
>>147の注意の仕方がセンスなさすぎ。こういうことは２ちゃんじゃ一行で言うもんだ。
173:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 15:56:22
＞残飯そのものよりも見苦しいな。
確かに残飯は見苦しい。
174:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 18:30:49
>>172
この人、よほど性格が曲がっているか、他でかなり叩かれたか
どっちかだな。
175:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 18:46:59
>>172 こういうことは２ちゃんじゃ一文で言うもんだ。
176:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 19:02:20
>>172
もし、１４７が１行で注意していたら、もっと角が立って、１４９のような
感謝の言葉はなかっただろうな。
177:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 19:14:12
>>174->>176
必死だなｗｗ
178:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 19:19:35
１７７が一番必死に見えるのは漏れだけだろうか？
179:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 19:28:44
うん、漏れだけｗ
180:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 19:44:05
うんち、漏れただけw
181:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 19:59:06
結局おまえはシモネタだけだな（笑）
182:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 21:02:42
駄レスにつきあっているヤシもどうかと思うが・・・・
183:名無し物書き＠推敲中？
07/07/04 22:09:14
スレが乱れ始めたのは、残飯とかそれを叩いている香具師らが来てからだな。
理性と知性と教養ある人々の降臨を熱望する。
184:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 00:02:08
>>147がつまらないこと指摘するからだよ
185:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 00:08:04
>>184
１４７じゃないが、「暇に任せて」は確かに間違い。
それを相手が傷つかないように指摘してあげている。
指摘された本人は文句言ってないのだから、それで良いはず。
他の人が難癖付けたことに荒れた原因がある。
たとえば、あなたのような人が。
186:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 00:14:25
違う。それ俺だもん。
187:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 00:18:49
第一、そんなこといったら「とてもすごい」なども間違い。
とてもは「とてもできない」という風に否定形を末尾に持ってくるのが本来。
本来の姿が必ずしも正しいとは限らない。意味が通じ普遍性をもつにいたれば
それはもう指摘するほうが滑稽というものだ。
188:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 02:56:53
>>185
ラスト一行は余計だろう。
おまえも荒らしと変わらんよ。
189:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 03:17:19
>>188
184がよけいなことを言っているのだから、そのような指摘をされても当然だと思うが。
184「みたいなひと」、「のようなひと」が荒らしの原因を作ってるのはたしか。
少なくとも１４７は悪くないと思う。
190:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 03:22:05
>>187
> 第一、そんなこといったら「とてもすごい」なども間違い。
「とてもすごい」は間違いではありませんね。
「とても」には、あなたが紹介した意味以外に、「非常に」という意味もあるので、
「すごい」を修飾していると考えられます。つ
191:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 08:59:24
凄い美味しいとか凄い嫌とかって
もう認知されてる？
凄く美味しいとか凄く嫌でないと
違和感ありまくりなんだが。
192:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 09:32:42
ありまくりなんてかくおめーが人前でものゆーなバカw
193:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 10:10:27
ぐ、なにこの知性の欠片もないレス
194:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 11:14:05
>>190
だから、本来は「とても」には「非常に」という意味はなかったの。
195:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 11:19:29
しかしどっちでもいいけど、もとは、先輩作家の原稿を書く早さのこと
話してたんだろ？ それはそれで有意義だった。
なのに>>147が急に「俺の出番だ」だみたいに言葉使いにあきらかに
自分の色まで出そうとしたレスしたのが間違い。
言葉遣いに囚われて伝えるものの内容を見失うのは愚か。
たとえここが文士志望者のスレであっても、もう少し言い方ってものがある。
（たいがいのケンカって「言い方、態度」で起こるからね）
196:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 11:24:18
レスはレスでしかない
正しいも正しくないもない
なんか勘違いしてないか？
早さの話し続けたいならそのネタ
振ればいいだけ。
197:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 12:02:09
早さも言葉の使い方もあまり関係ない。
要は面白い作品を書けるかどうかだけ。
石平なんか「違和感を感じる」とヘッチャラで書いて、オール受賞。
そして直木賞だ。
198:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 12:12:12
作品が至上つうことぐらいアホでも分かる。
特にデビューのための投稿作なんてなおさらだ。
それでも>>146の話はそれなりに面白かった。
>>147が荒れた原因だってことだけ。言いたいのは。
199:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 12:30:42
>>180
同意する。だからもうやめて。
200:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 12:34:41
>>198だ
201:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 12:44:09
わざとらしいぞw
202:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 12:50:27
じゃあもっとやれ 死ぬまで
203:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 12:58:03
捨て台詞残して去れ馬鹿者
204:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 12:59:22
＞捨て台詞残して去れ馬鹿者
？
205:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 13:02:49
>>198
なんで１４７氏がやり玉に挙げられるのか、不思議。
206:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 13:23:18
ひがみじゃないの？
２チャンネルには その程度の
人間が多いと言うこと。
207:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 13:52:38
うんお互いにね
208:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 13:53:34
>>205＝>>147
自分のこと氏だってｗ
209:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 15:02:15
>>208
↑こういうやつもういいよ
210:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 15:15:03
ということで、そろそろ話題を変えてもいい頃かな？
ここって、個人的に締め切りが１月末なのがつらい。
って、ただお正月はさむから
気が抜けちゃうっていうだけの間抜けな理由なんだけどｗ
ものすごい昔は２月締め切りだったそうだが、
それくらいの頃は結構自分的には暇だから
もしそうなったらうれしいかも。
あと、選考会の日にちにここ１０年くらいで急に早まってる気がするんだけど、
昔は７月とか当たり前だったのが、今は５月くらい？
本当にちゃんと読んでくれてるの？ とか、よけいなこと考えたりしちゃったりして。
ま、当然読んでるんだろうけどさ。向こうもプロなんだから。
いや、とりとめのない話でお目汚し、すまぬん。
211:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 17:44:03
>>210
別に締め切りが何月でもかまわないが、２月なら２月で、また困る、もうすぐ
決算期だ、異動を前にして落ち着かない、なんて人もいるんじゃない？
ちゃんと読んでいるかどうかは想像でしか言えないけど、読んでないってことは
ないと思う。自分の例で言えば、「これならある程度のところは行くな」と思った作品
は一次選考くらい通過しているから、読んでくれているのは確か。
時代が進み、交通や通信の手段も進歩して、その分早くなったというのもひとつの
理由だと思う。昔は最終選考に残った作品のコピーなんかも大変だったと思う。
初期のころは、ゼロックスがまだ普及していなかったと思うし。
212:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 19:57:41
一次て小説になってるかなってないかで
選別されるんじゃないんだ？
213:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 20:28:21
>>211
確かに、原稿用紙一枚ずつコピーって、大変そう。
手書きだと字が汚いと読みにくいってこともあったかもね。
で、
詳しくは知らないけど、最終選考が５月末だとして、
その一ヶ月前に銓衡委員にわたるんじゃなかったっけ？
で、ということは、３ヶ月弱で３５０～４００を絞り込むということになる。
予選委員は５～６人だっけ？ となると、１～１.５ヶ月で
一人あたり６０～７０読むってことか。
読むのはやい人なら無理なペースではないのかな。
自分には絶対無理だけど(^^;）
でも、予選委員だって本職もあるだろうし、
結局１編にかける時間ってせいぜい数十分くらいかなあ。
いや、もっと少ないか。
ああ、速読マスターしたいなあ。人生変わりそうだし。
タッチタイプくらいの感じでマスターできるんだったら、
絶対やってみたい。
けど、タッチは出来て当たり前って感じに今なってるけど、
速読はまだそんな風には感じられないしなあ。
難易度はどのくらいなんだろう……？
214:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 20:31:56
速読やると寿命が縮みます
215:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 20:35:35
速読って、基礎知識があって初めて出きる事なんだろうね。
速読できるようになったからって、知らない分野の専門書を速く読む事は不可能な気がする。
小説だと、行間を考える時間も無さそうだし…けど出来ないよりは出来た方が絶対得よね。
216:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 23:55:38
文字として「読む」のではなくて、一枚の映像として「見る」んだと。
そもそも読書ではなく、映像型の記憶が必要らしい。
ある行からある行までをひとつの映像として入力する。
で、当然文字の流れなので、ひらがなを読まずに、基本漢字だけ読解して、脳内で補間するんだと。
鍛えればどんな人間でも、ある程度の速さで読むことができるらしいが、
達人になると、一度に左右見開き全てを読むことができるらしい。
多数桁の暗算なんかも同じ原理で、数字として処理するのではなく、
映像として記憶して、脳内で処理するんだと。
217:名無し物書き＠推敲中？
07/07/05 23:59:41
だったらマンガ読んでりゃイイじゃん。
余白に含みを持たせる文芸を速読してどうすんだよ。
バカだなぁオマエらは。
218:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 00:02:22
>>216
そういうのもあるらしいね。
ただ、誰でも習得できるかどうかは別らしい。
その点、ＮＢＳの方法は、いろいろある中では最も確実らしい（実績からして）。
それは、
・文字は全部一時ずつ「見る」。だから、数行を一度にとか、ページ見開きを一度に見る
ということはない。但し、一度に見ることの出来る文字数を増やすために、視野拡大訓練
は必要。
・見た文字を「音声に換えずに」理解する。
・その「見る」スピードと「理解する」スピードを集中力と訓練によって高める。
というやり方で実現するらしい。
だから、速いとはいっても、ぱらぱらめくるほどのスピードにはならないが、普通の３００～
４００ページの本を１０分程度で読めるようにはなるらしい。
漏れはこれをマスターしたいと思っている。
219:218
07/07/06 00:03:14
ごめん、「一時」じゃなくて「一字」だった。
220:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 00:03:42
ようするに、普通の読書は、一行の文章を少しずつの区間で区切って理解している。
読書が、読む→理解→読む→理解→読む→理解なのに対して、
速読は、先に一枚の映像として入力しているので、
映像を記憶→理解→理解→理解→理解と、読む行為をカットできるから早い。
221:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 00:05:10
＞誰でも習得できるかどうかは別らしい。
そうなんだ。
まぁ、自分は普通に読みます。
222:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 00:10:41
カルト仏罰団体、いい加減傍迷惑だから墓場に選挙ポスター貼りかえて仏罰と戦わせとけよ
223:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 00:15:12
それより、コーダクミかわいくね？
224:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 00:16:48
実はちょっと思った
225:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 01:05:11
>>218
見た文字を「音声に換えずに」理解する。
そこがポイントなのは何となるわかるなあ。
それをやらないだけでも、ずいぶん早くなる気はする。
でも、以前試したことはあるけど（独学だけど）
やっぱり頭の中で声出さないと、ただ読んでるだけで、
全然内容が頭に入ってこないんだよなあ(^^;）
そういう部分のちゃんとしたトレーニング法があるんなら、
やはり興味はあるなあ。
でも、忙しくて結局出来ないんだろうな。
って、いいわけばっかだな、自分……(^^ゞ
226:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 11:51:41
>>217に賛成
自分も独学でかなり速く読めるほうだけど、
小説書こうとするなら一行一行しっかり読んだほうがいいと思う。
そうしないと同じような速書きしかできなくなる。
「果たして思考と同じ速さで書けるのが文章というものであらうか？」
三島由紀夫
227:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 12:04:52
【テレビ】滝川クリステルがエッセー集「女は夜、左を向く」で作家デビューへ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
228:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 12:16:25
>>226
「本当の速読術」を知らない人はそういうでしょうね。
２１６みたいのなはの「本当の速読術」とは言いません。
熟読や朗読と変わらないもの、換言すれば、確実に一字一字読み、
そして意味のみならず、行間や雰囲気まで理解できるので
なければ本当の速読術とは言えません。
たとえばＮＢＳの方式は、それらが実現できる速読術です。
ＮＢＳの方式は、いろいろなテレビ番組などのメディアでも取り上げられ、
スピードだけでなく、理解力も増していることが科学的に実証されています。
一度お試しあれ。
229:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 12:18:04
>>228
なんか「ムー」の裏表紙に出てる「このペンダントを持ったら彼女ができた！」
っていう宣伝みたいだなｗ
230:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 16:39:32
>>228
ＮＢＳの工作員確定
つか、ＮＢＳってなんだｗｗ
231:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 18:34:06
>>230
URLﾘﾝｸ(www.nbs-tv.co.jp)
232:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 19:19:25
>>228
それは単にＮＢＳとやらが提唱している、速読術の一種ってことで、
ＮＢＳ以外の方法が「本当ではない」ってことにはならんだろ。
自分が実践してうまくいってるからといって、それ以外を否定するのはどうかと思うぞ。
小説書くときに、プロットを先に考える方法だけが唯一無二の正しい書き方であって、
それ以外の方法を全否定するのと同じようなもんだ。
233:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 21:07:20
いかにつたえるか 難しい問題です
圧倒的な映像には言葉を超えたものがありますね
奇跡の母子犬の話 このサイト文学が足元にもおよばなな
うなって職員を威嚇してるような後に
助かり その腕によりそっているシーン 、、、
動物たちの未来のために このサイトもいいです
234:２２８
07/07/06 21:51:17
>>232
読解力を磨いて下さい。
２２８で否定しているのは、２１６の方法あるいはそれに類したものだけです。
それも本当の速読術なのかも知れないではないか、との指摘があるかもしれませんが、
「ひらがなを読まずに、基本漢字だけ読解して、脳内で補間する」
という部分から、元々の文章を全部読まないことが明らかです。
なので、「本当の速読術＝普通に読むのに劣らない理解度が得られる速読術」
ではない、と結論づけているわけです。
235:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 21:51:51
>>234
２２８まで読んだ。
236:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 22:14:51
＞効いたねwww
ああ
出版社や下読みはおまえの犯罪を証明する必要はないんだよ、残飯
応募者の本名とブラックリストを見比べて無条件におまえを外す
タダそれだけでいいんだ。違法でも何でもない
警察も検察も判事も要らない
おまえに気付かせる必要さえない
そして内輪で盛り上がる
下読みＡ： おい、残飯の原稿来てたか？
下読みＢ： いや、今回はジジイにおちょくられて出せなかったようだ。
下読みＣ： 来てた。おれんとこ。今回はペンネーム変えてたよ。
２枚目で「琴線に触れる」が出たから照合して分かった。もうシュレッダーにかけたけど。
下読みＡ： こいつだけは読むなと下読み仲間で申し送りしていることに気付いてないんだろうなァ。哀れ。
下読みＢ： あれだけ掲示板で差別発言したり犯罪行為をしたんだから自業自得だな。
下読みＣ： しかし２０年後、こいつがブラックリストの存在に気付いた時の顔を見てみたいもんだね。
一同： ぶ、ぶは、ぶははは、わーっはっはっはっはっはっはっはっはっは…
237:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 22:17:31
>>236
それ小説にしてよ
238:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 22:44:06
>>234
216だが、ちゃんと説明しなかった漏れが悪いんだが、
＞「ひらがなを読まずに、基本漢字だけ読解して、脳内で補間する」
ここなんだが、勘違いしないで欲しいのは、そうすることでより高速に読めるというだけね。
最初に一度にページを丸ごと記憶するわけだから、やろうと思えば、
しっかりひらがなまで読むことができるのよ。
あと、誰でもできる的なこと書いたけど、>>218が書いてるように、
どうやら一部の「映像型の記憶」がある特殊な人間だけができる方法みたいよ。
で、仮に漢字だけで読解したとしても、それが行間や雰囲気が読めない証拠にはならないと思う。
何故なら、そんなの映像型記憶ができる人間だけがわかることで、
漏れもあなたもそんなことできないなら、一方的に決め付けることはできないでしょ。
ひらがなをカットして読むなんて離れ技ができるのも、それこそ映像型記憶ができるからこそなわけよ。
とにかく、最初にページをまるごと記憶するから、通常の人が行う、
「読む」という行為を省略できるから早いというところが一番のキモね。
まぁ、漏れ含めそんな超人的なことができない一般人は（大抵の人がそうだろうけどｗ）、
素直にそのＮＢＳとやらの方法がいいんでないの。
漏れは普通に読むけどね。
239:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 23:08:53
つか、
ついでに、
＞読解力を磨いて下さい。
この言葉を借りていいなら、「基本漢字だけ」と書いてあるでしょ。
あくまで基本ね。
だって、例えば「おはようございます」って会話文があったら、
一行まるごと読まないことになっちゃうしｗ
240:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 23:43:01
速読云々より、一行ですむところは一行で書ける訓練せい。
241:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 23:52:23
＞つか、
＞ついでに、
ここ？
ちょっとしたミスすら許してくれませんか、すいません。
242:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 23:55:21
>>236
>ああ
オマエは在日ネットワークのことを云ってるのか。
ウスギタナイ奴らだ。
243:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 23:56:28
速度苦の話で盛り上がってるってか少し荒れ気味だけど
実際にできる人は一冊をどれくらいで読んでるの？
中国で速読チャンピオンになった人は、一分間で７冊読んだとかいう記録
があると何かに書いてあったけど。それって、一分間に百万字レベル
なんだよね。あり得ないとわたし的には思うんだけど。
ちなみに私は文庫一冊読むのに５時間くらいかかる。
244:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 23:56:36
殺 し に 来 い
豊見城は狭い。スグ分かる
そろそろ片を付けよう
犯罪人残飯
245:名無し物書き＠推敲中？
07/07/06 23:58:21
>>244
>
> 殺 し に 来 い
>
> 豊見城は狭い。スグ分かる
>
> そろそろ片を付けよう
> 犯罪人残飯
ズラしてんじゃねぇーよ、このババァ。
白石、コラァ
246:名無し物書き＠推敲中？
07/07/07 00:04:13
殺 し に 来 い
豊見城は狭い。スグ分かる
そろそろ片を付けよう
犯罪人ゾエモペロン
247:名無し物書き＠推敲中？
07/07/07 00:05:47
なんだ、ここも
ガキのスクツになったか！
248:名無し物書き＠推敲中？
07/07/07 00:30:55
オトナの２ちゃん
なんて言葉の矛盾
249:名無し物書き＠推敲中？
07/07/07 00:31:56
ちなみにスクツじゃなくてソウクツな
250:名無し物書き＠推敲中？
07/07/07 00:41:21
>>249
ずいぶんと笑わせてくれるね。
251:名無し物書き＠推敲中？
07/07/07 00:45:49
あいにくだがそれが狙いだったからな。
252:名無し物書き＠推敲中？
07/07/07 00:48:51
突っ込むには小さいんだよ、アンタのは。
253:名無し物書き＠推敲中？
07/07/07 00:53:32
そんなセリフはちゃんと立ててから言いな。
254:名無し物書き＠推敲中？
07/07/07 02:58:01
ちと、興味沸いて調べてみたんだが、もともとは映像記憶型の速読術が主流だったんだが、
それだと、あまりに個人の能力に依存するので、誰でも使えるように、
一般向けに科学的な論証のなされた速読術が編み出されたみたいだな。
映像記憶型：歴史・古参、速読・超々高速、才能・先天的能力、論理理解・限界あり
科学論証型：歴史・新参、速読・高速～超高速、才能・一般向け後天的努力、論理理解・得意
映像記憶型も万能ではなくて、抽象的な哲学論や、学術的な論文の読解は苦手で、
高速に読解できても理解が追いつかないところが欠点。
才能のある人だけに許された、歴史的には正統派の速読術。
まぁ、論文苦手でも、そんときは普通に読めばいいだけで、小説には強い。
一瞬、羨ましいとは思ったが、才能なら小説読む才能より、書く才能のほうが欲しいしなｗ
逆に科学論証型は才能に依存する映像記憶型に対抗するために開発された一般向けの方法で、
純粋に個人の努力に比例するので、誰でもある程度の速さには達するが、
どんなにがんばっても、後天的努力では映像記憶型の域に到達することはできない。
ただ、基本原理は読書なので、論理理解が得意というメリットがある。
最近のミステリーはお勉強系が多いので、いいのではないか。
なんか、速読したいというより、ネタに使えそうな気がしてきたｗｗｗ
255:名無し物書き＠推敲中？
07/07/07 03:55:10
>>254
すごく良く調べてあって役に立ったよ。
んで、「超超高速」と、「超高速」と、「高速」って、具体的に
どれくらいなのか教えてくれる？
256:名無し物書き＠推敲中？
07/07/07 09:55:59
>>255
利用してるだろ。あんたｗ
257:名無し物書き＠推敲中？
07/07/07 12:07:41
一長一短だな。
特に論理理解ができないのは痛い。
お勉強ミステリー読むときよりも、むしろ書くときに学術関係を読む必要があるからな。
早ければいいってもんでもないし。
258:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 01:35:23
＞なので、「本当の速読術＝普通に読むのに劣らない理解度が得られる速読術」
ではない、と結論づけているわけです。
恐ろしく文章下手だな。
259:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 01:57:58
>>258
では君のおそろしく上手な文章を披露してもらおうか。
260:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 03:28:22
東京ダモイを３０分で読めたら充分速い。
261:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 08:20:19
>>259
読解力を磨いて下さい
262:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 08:39:11
ぷ に む
み げ す
ぽ ら め
ん れ を
あ る ね
あ と た
あ お に
あ も お
あ っ れ
あ て を
あ い お
あ た ど
あ の し
あ か て
263:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 16:59:43
速読力を磨いて下さい。
264:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 17:23:39
別にたくさん読みたくはないからなあ
自分のペースで読みたい
265:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 17:24:19
文章力も磨いて下さい。
266:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 18:08:58
文章力は北方謙三に褒められたから今のを伸ばす方向で行くよ
267:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 18:18:08
読解力と速読力だな。
268:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 18:21:47
そして毛髪力。
269:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 18:34:52
なので、「本当の速読術＝普通に読むのに劣らない理解度が得られる速読術」
ではない、と結論づけているわけです。
270:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 18:47:02
ループかよ
271:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 19:27:15
>>268
とりあえず磨いてください。
272:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 20:03:36
コレは効くよ残飯
ドンドン書け。集める手間が省ける
もっと強烈なヤツを頼む
５ねんまえはこんなじゃなかった
もっとおまえの犯罪性丸出しだったぞ
945 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 16:22:14
母親は淫売
50のジジイが淫売に産ませた私生児
それが沖縄の豚男こと ハ イ さん（５５）
273:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 21:04:34
来年の舞台はドリフだな。志村と荒井の確執から高木が殺される。
274:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 22:16:48
どりふレベルのガキ相手で満足しておけば良かったなあ
バカ残飯
275:名無し物書き＠推敲中？
07/07/08 22:27:14
>>273
高木はラスボスだろw
276:名無し物書き＠推敲中？
07/07/09 00:54:13
高木ブーと高木淋光を間違えるトリックって使えそうだな。
277:名無し物書き＠推敲中？
07/07/09 00:56:09
使えるわけないじゃん。脳みそ腐ってるね。
278:名無し物書き＠推敲中？
07/07/09 01:00:16
優しい奴だな、釣られてやるなんて。
279:名無し物書き＠推敲中？
07/07/09 12:53:18
>>277
高木乙
280:名無し物書き＠推敲中？
07/07/10 20:40:47
来年の題名が決まった。
「クロマティ殺人事件 ～そんな伊原も今は巨人～」
281:名無し物書き＠推敲中？
07/07/10 23:24:58
なんだ、このキチガイ勘違い女。
美人、なんて名前付けるんでナルシストの極致なんだろうが、
テレビで見たら、頭禿げたオカマじゃねえか！！！
私の作品にはイケメンしか登場させません。だとキチガイが・・・
禿げを直してから出直せ！！！
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
しかし、これを西村京太郎が受賞できた理由がわからん。
282:名無し物書き＠推敲中？
07/07/10 23:54:09
面白ければいいよ。
俺自身キモメンだし。。。
283:名無し物書き＠推敲中？
07/07/14 17:56:04
『沈底魚』の選評読んだ。
大沢・天童が高評価ってとこか。
作者のひょうひょうとした筆致の「授賞挨拶」はいいね。
284:名無し物書き＠推敲中？
07/07/14 19:41:04
幸薄そうな顔だなあ、が第一印象だった。
受賞挨拶は作者の人と形が現れていた。
普通の人ではなさそうだから受賞作を読むのが楽しみ。
285:名無し物書き＠推敲中？
07/07/14 21:19:46
推した大沢も授賞パーティーで会ったらがっかりするんじゃないかw
子分にしようにもあのウラナリくんではね～
でもホラー大賞短篇賞もとったみたいだし、
おもしろい作品を書いてくれそうだ。
286:名無し物書き＠推敲中？
07/07/14 22:58:04
去年の三年坂の早瀬乱も角川ホラー長編とってるんだよな。
角川も横溝賞があるけど賞金が乱歩賞の半分だからこういうことになるのかね。
287:名無し物書き＠推敲中？
07/07/14 22:59:36
>>286
あいつの起こした騒動の顛末を知らんのか？
288:名無し物書き＠推敲中？
07/07/14 23:01:48
>>287
知らない。よかったら聞かせておくんなさい。
289:名無し物書き＠推敲中？
07/07/14 23:05:32
早瀬は「レテの支流」「三年坂」読んだけど、
なんか問題起こしたっけ。
問題になったのは、早瀬より数年前の2人同時授賞の片割れじゃなかったか。
290:名無し物書き＠推敲中？
07/07/14 23:07:29
早瀬は自分の本を次々と単行本で出していきたかった。
しかし角川の編集は、ソフトカバーや文庫書下ろしを望んだ。
単行本は売れないと見たからだ。
早瀬は編集に詰め寄った。
｢乱歩賞でも取れば単行本で次々と出すのか」
編集がうなずくと、
｢じゃあ、乱歩賞を取ってやる｣
と言い放った。
そして最終候補を経て、めでたく受賞した。
さて、これから早瀬の思い通り、単行本が続々と出るのか。
見ものだ。
291:名無し物書き＠推敲中？
07/07/14 23:08:41
できればソースを。
292:名無し物書き＠推敲中？
07/07/14 23:09:28
一個出たな、ナントカってやつ。
どうせつまらんと思って読んでないが。
293:名無し物書き＠推敲中？
07/07/14 23:10:26
>>291
あ、それは有名な話。
大森か誰かが言ってた。
294:名無し物書き＠推敲中？
07/07/14 23:11:45
>>290
まあ、騒動というほどのものではないと思うけど（教えてくれたのにゴミンね）
えらい強気のおっさんだね。
でも自分は「三年坂」しか読んでないが、なんか俗っぽくて格調が低いので、
＞単行本は売れないと見た。
つうのは、あながち的外れじゃない気がするなー。
295:名無し物書き＠推敲中？
07/07/14 23:19:12
>>292
そうなんだ。
ちがってたらスマンが、乱歩賞の「受賞挨拶」で、
えんえん「自分は塾の講師などしながら落ちて落ちて這い上がった」
みたいな恨みがましいようなケンカ売るような文章書いてたのって
この人だっけ。
296:名無し物書き＠推敲中？
07/07/14 23:21:17
>>295
そうそう、そいつ。
十年で作家はやめてまた別のことをする豪語していたキチガイ。
十年持たないと思うよ。
297:名無し物書き＠推敲中？
07/07/14 23:25:05
>>296
ああ、やっぱり。
まあ、挨拶の内容は措くとして、
「レテ」も「三年坂」も構成が拙劣だったなあ。
素材はおいしいのに料理人の包丁さばきは三流、みたいな。
とくに「三年坂」はもったいない。
298:名無し物書き＠推敲中？
07/07/14 23:28:19
「三年坂」は最初の一文でセンス疑った。
「古い話を、もっと古い話を」って結局言い訳じゃんって感じ。
あの素材なら現代まで引っ張ってSF風にしたほうがいいんでないと思たな。
299:名無し物書き＠推敲中？
07/07/16 17:01:36
来年の選考委員は、綾辻と真保が抜けて内田と東野が入るんだな。
別に綾辻がいたからって本格有利という訳でも無かったけど、ます
ます大沢の声が大きくなりそうだ。
300:名無し物書き＠推敲中？
07/07/16 22:58:12
内田も東野も本格は書いているよ。
綾辻みたいな狭義の本格じゃないだけ。
301:名無し物書き＠推敲中？
07/07/16 23:01:45
大体、きみら本格の教義を知ってるのか？
名付け親である甲賀三郎の。
最近は本来の意味付けから遠く離れた場所で語られているぞ。
302:名無し物書き＠推敲中？
07/07/17 00:25:50
>>301
では君が書きなさい。
但し、ここで簡単に読めるくらいにダイジェストしてくれ。
303:名無し物書き＠推敲中？
07/07/17 00:27:39
俺のは本書く小説だから。
で、カマーがどうしたって？
犯罪人スケＢＥ
304:名無し物書き＠推敲中？
07/07/17 01:59:39
しかし、昨年の「東京ダモイ」は、かなり本格色が強かったぞ。
その意味でも、綾辻を選考委員にした効果はあったのでは？
綾辻の意見が強く反映されたとは言わないが、少なくとも、
「あれ、乱歩賞の選考委員に綾辻がいるんだ。じゃあ、本格推理
で応募してみるか」って人は増えたと思う。
しかし、綾辻とか、島荘とかをもってしても、東京ダモイみたいなの
は書けないだろうな。
もちろん、新本格だとか言ってる連中（アリス、トイレ、飲料水etc）
は逆立ちしても書けない。
305:名無し物書き＠推敲中？
07/07/17 02:04:08
なにいってんのこのひと
306:名無し物書き＠推敲中？
07/07/17 02:37:06
きみがりかいりょくのないひとだというのはよくわかった
307:名無し物書き＠推敲中？
07/07/17 08:15:15
読解力を磨いて下さい
308:名無し物書き＠推敲中？
07/07/21 16:33:35
来年の応募に向けて、本日着手。
プロットも半分くらいしかできていないけど、
とにかく書き始めた。
３０×４０で６枚。先は長い。
みんなもがんばってくれ。
309:名無し物書き＠推敲中？
07/07/21 18:03:13
>>308
お、同士よガンガレ！
俺は８月から始める。構想だけで、書くのは１１月以降だけど。
310:名無し物書き＠推敲中？
07/08/03 09:19:03
俺も構想練ってるお。展開が浮かばないで苦しんでる。スティーブンキングは
なんであんなに書けるんだろ。鍵に手が届かないとかいう、俺なら一行ですんで
しまうところを、数十ページに延ばすのな。ドラッグがあればああいう風に
できるのかな。
311:名無し物書き＠推敲中？
07/08/03 13:45:13
広辞苑を三回読んでからもう一回考えてみれば？
312:名無し物書き＠推敲中？
07/08/04 19:06:17
>>311
それは君だろう。
313:名無し物書き＠推敲中？
07/08/04 20:17:02
３１１の右手、３１２の左手、あーわせてみよー
グーっと素敵な音がするー
グーっと明るい音がする音がするー♪
314:名無し物書き＠推敲中？
07/08/04 20:31:14
シワとシワを寄せて、しわ寄せ～
315:名無し物書き＠推敲中？
07/08/08 20:09:17
「沈底魚」選評
綾辻行人
「ごめんなさい、分かりませんでした。根本的なところで強い拒否反応を示してしまった」
316:名無し物書き＠推敲中？
07/08/09 07:27:24
>>315
それ、俺も読んで思った。あれは、綾辻と大沢の力関係を如実に物語っている
のでは？ 綾辻に力があれば、「あれは面白くなかった」とはっきり言うはず。
317:名無し物書き＠推敲中？
07/08/09 08:22:07
綾辻を乱歩賞の選考委員にしたのが間違い。
318:名無し物書き＠推敲中？
07/08/09 08:47:11
綾辻はそんなに悪くないと思うよ。
外すときは外すけど当てるときもあるし。
道尾なんか綾辻がごり押ししたお陰で出てきたようなものだし。
横溝のときも、ハードボイルドは嫌いだと言いながら、
「いつか虹の～」をきちんと評価した上で、
そちらの専門である大沢の意見を聞きたいと言っていた。
そう考えると専門外の傾向作品でも意外とフェアですよ、綾辻のスタンスは。
319:名無し物書き＠推敲中？
07/08/09 09:01:50
でも綾辻自身は選考委員を嫌がっているよな。
特に乱歩賞なんかは、自分は乱歩賞に落選した人間なのに、なんで
選考する側に回らないといけないんだとかいって。
まあ、今年で希望通りお役ごめんになったけど。
320:名無し物書き＠推敲中？
07/08/09 09:43:43
>>318
> 綾辻はそんなに悪くないと思うよ。
そうそう、悪くないんだよ。ただ、こと「乱歩賞の選定」
という立場で考えると、大沢親分に口答えできるほどの実績と
年齢と権限がないかな、というだけの話。
321:名無し物書き＠推敲中？
07/08/09 10:34:24
来年から入る内田と東野はその点どうだろうか。
東野は選考委員としては本当に新入りだから、大沢をねじふせるだけの力は
まだ無いだろうけど、内田は年齢・実績ともに申し分無いので、彼が反対
意見を出せばさすがの大沢も少しは遠慮するのではないだろうか。
322:名無し物書き＠推敲中？
07/08/09 10:45:14
>>321
そうか、内田が入るのか。それは頼もしいね。大沢とはまるで作風も違うし、期待できる。
東野は、本格も書く人だが、あまり本格に拘る人じゃないので、これもまた良い効果が
期待できそう。だいたい、本格ミステリ大賞の「容疑者─」だって、全然本格じゃないしね。
それでいて東野は、大沢ほどの力はないにしろ、着実に力を付けていて、綾辻のように
本格の分野だけで評価されている人とは違う。こんどの「人事異動」は正解だと思うね。
323:名無し物書き＠推敲中？
07/08/09 11:05:03
東野はいいね。
苦労人だし既成作品の幅も広いから偏見を持たずに各作品を評価してくれそうだ。
ただ長年培われてきた傾向というのは中々壊すことができないだろうから、
また無難な方向で受賞作は決まるんだろうな。
もういいや、乱歩賞は個人的に。
でも、みんなは頑張って。
324:名無し物書き＠推敲中？
07/08/11 20:43:26
お、受賞作発売？
325:名無し物書き＠推敲中？
07/08/12 00:02:16
>>322
内田は横溝賞の選考やってたとき、
「自分はこういうのに向いてない」とよく言っており、
特定作をプッシュすることはせず、他人の意見にもあまり反対しなかった。
だから大沢に反対するようなことはしないと思う。
326:名無し物書き＠推敲中？
07/08/12 00:06:54
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
327:名無し物書き＠推敲中？
07/08/12 15:17:19
>>316 魔神～愚～！
マジン～グ～！ パイルダーオン！
328:名無し物書き＠推敲中？
07/08/12 19:12:09
沈底魚読んだ、つまらん
今年もはずれ
329:名無し物書き＠推敲中？
07/08/12 22:31:04
近年で面白かったのは、「八月のマルクス」と「なんとかのモノクローム」ぐらいだよね。
330:名無し物書き＠推敲中？
07/08/12 22:49:44
やめてーーーー!!!
331:名無し物書き＠推敲中？
07/08/13 12:24:36
何を？
332:名無し物書き＠推敲中？
07/08/13 13:13:52
>>329
そのジョークはつまらんな
333:名無し物書き＠推敲中？
07/08/13 13:25:25
>>332
> >>329
> そのジョークはつまらんな
馬鹿ミラの駄洒落よりもか？
334:名無し物書き＠推敲中？
07/08/13 21:41:26
いや、おまえの顔よりもだ
335:名無し物書き＠推敲中？
07/08/13 21:52:06
残飯のツラよりもか？
336:名無し物書き＠推敲中？
07/08/14 11:04:31
そうか、来年は綾辻と入れ替わりで内田が入るのか。
そういや、綾辻の本名は確か内田なんだよな。
いや、だからどうしたっていう訳じゃないんだけど。
337:名無し物書き＠推敲中？
07/08/15 16:36:59
今日、ミステリーチャンネルに、曽我さん出演していたな。
よくもああも冷静に、テレビで美人アナのインタビューを受けられるもんだと思った。
338:名無し物書き＠推敲中？
07/08/15 20:14:12
今年の「沈底魚」を読んだ。
けっこうよかったよ。ただ、これは「国際スパイもの」であり、いわゆる「ハードボイルド」に
分類される作品なので、狭義のミステリーが好きな人には向かないかも。ただ、もともと
乱歩賞自体がかなり広義のミステリーを対象としているので、この作品は、その中では
決して「異端」な方ではない。少なくとも、「三年坂火の夢」や、「脳男」あたりと比べると、
充分正統派というか、ストライクゾーンにある作品だと思う。
内容は公安による国際捜査を扱ったものだが、公安の内部というのを本当に知っている
人は少ないだろうから、その意味では新鮮に映るかも知れない。
それと、国際スパイものにありがちな、どうしても本当の真相にはたどり着けない、といっ
たミステリアスな雰囲気が、この作品でも踏襲されている。
近年の受賞作の中では、充分に水準に達した作品だと思う。
難を言えば、真相が二転三転するのが少し分かりにくいのと、公安の刑事が個性的で
魅力的に描かれているのは良いが、そんな極端なキャラクターは実在しないだろう、と思
えることか。
339:338
07/08/15 20:16:42
ミス板にもマルチさせて頂きます。orz
340:名無し物書き＠推敲中？
07/08/15 20:21:02
>>337
誰だそのパチモンはｗ
曽我って、ひとみさん？
341:名無し物書き＠推敲中？
07/08/16 15:03:00
沈底魚つまんねー
>>338おまえちゃんと読んだか？
つーか講談社のまわしもんだろ。
342:名無し物書き＠推敲中？
07/08/16 15:35:52
>>341
夏休みだねぇ
343:名無し物書き＠推敲中？
07/08/16 16:51:53
「沈底魚」図書館に予約した。
７０人待ちだから読めるのは１０月頃かな。
この人、去年は一次止まりで今年は一気に受賞まで上り詰めたんだね。
予約が回ってくるのを楽しみに待ちながら、次作をマターリ執筆。
344:名無し物書き＠推敲中？
07/08/16 17:21:10
70人もよく待てるなぁ
345:名無し物書き＠推敲中？
07/08/16 17:44:24
>>343
古本屋にもう出てるよ。amazonの古書セクションにも数冊出てた。
346:名無し物書き＠推敲中？
07/08/16 17:48:48
要は一枚のコインを裏返し続けるだけのストーリー。
平板で緩い。
口直しにヴィズ・ゼロ買った。
読むのが楽しみ。
347:名無し物書き＠推敲中？
07/08/16 17:55:15
>>345
情報サンクス。
今すぐに読みたいというほどでもないので、のんびり待つことにします。
わざわざどうもでした。
348:名無し物書き＠推敲中？
07/08/16 18:49:43
残飯さんがここんとこお休みだね。お盆で寄生虫なんだおか。
349:名無し物書き＠推敲中？
07/08/16 22:38:00
『沈底魚』読了。
うーん、自分はこういうの好きだけど、
横山秀夫や今野敏のキャラ造りや展開に較べると
さすがにまだ物語の進め方がぎこちないね。
枚数の枷があるせいかな。とりあえず第二作は読んでみるつもり。
１３階段・天使には及ばないが、カタコンベ・ダモイ・三年坂よりは上。
350:名無し物書き＠推敲中？
07/08/16 23:01:15
天使のナイフは、恥知らずにも光市の事件をモデルにしてるのが、
読んでいて非常に不愉快だったな。
351:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 13:19:10
>>342
出版社の人間がそろって休みなんぞとると思うか？
平和なやつだな
352:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 14:24:30
>>351
お前こそ平和だな。３４１君。
「夏休みだからお前みたいなバカなやつがわいてきた」と言いたいんだよ。
353:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 15:01:07
>>352
相手と正確に意思疎通のできないやつが創作なんぞやっても人生の無駄
ついでに資源の無駄だからやめておけ
354:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 15:06:02
＞「夏休みだからお前みたいなバカなやつがわいてきた」と言いたいんだよ。
つーか、いつも２ちゃんねるをやってるってのも
あんまり威張れたことではないと思うんだがw
355:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 15:09:05
>>354
こんなところで自己紹介しなくても。
356:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 15:09:14
確かにwww
357:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 15:14:03
あれ？
358:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 15:29:26
盛り上がらんね。
沈底魚のつまらなさ故かね。
359:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 16:39:03
>>354 文頭に「つーか」をつけるなよ馬鹿
360:ＢＬリレー「故意学園」１３名まで
07/08/17 17:18:35
ココはＢＬのリレー小説で、学園名は「故意学園」。
ルールは以下。
・恋愛は好きに。分かれるも良し。男同士だよ。
・一週間に４日は・・来てほしい。
・荒らし、チェーンレター等の投稿は禁じる。また、理解不能の文字も禁止とする。
・喧嘩は「キャラ」同士でなら良いとする。
ですね。次に、入る為のヤツ。
名前「」
性別「」
年齢「」
学年「」
性格「」
容姿「」
備考「」
委員会「」
部活「」
寮の部屋「」
です。これを記入して投稿しましょう。
次は、部活・委員会・寮の部屋。
部活「運動部・ビリヤード部・卓球部・剣道部・テニス部・サッカー部・野球部
・陸上部・柔道部・吹奏楽部・家庭部・美術部・演劇部・科学部・茶道部・バスケ部・合気道部・弓道部・フェンシング部・水泳部・体操部・ダンシング部・写真部・帰宅部」帰宅部は、まぁ入ってないと言う事。
委員会「生徒会（会長、副会長、書紀、会計。一人ずつ）・生活委員会・図書委員会
・保健委員会・視聴覚委員会・環境委員会・風紀委員会・給食委員会・音楽委員会・広報委員会・無」無は、委員会に入っていないって意味。
六階(生徒会)の部屋・・・「４０１、４０２、４０３、４０４」
五階（三年）の部屋・・・「３０１、３０２(３０２は２人部屋」
四階（二年）の部屋・・・「２０１、２０２(２０２は２人部屋」
三階（一年）の部屋・・・「１０１、１０２(１０１は２人部屋」
361:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 19:09:50
>>359
つーか、すいませんねぇ、つーか、クセでして
つーか、許してくださいよ
つーか、おたくもぐだらないことに突っ込むケツの穴の小さい人ですねぇ、つーか
362:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 19:16:52
>>361
おちつけ
363:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 19:16:55
そうだ！
ぐだらないぜ！！
すまん
つい突っ込んでしまったw
364:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 19:18:29
ここは低迷魚の巣窟かよｗ
365:354
07/08/17 19:18:53
つーか361俺じゃないし…
366:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 19:19:50
叙述トリックだなwww
367:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 20:05:04
>>359
つーか、つーか、まあなんだ。
その、暑いからって八つ当たりすんなよ。
368:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 20:18:11
文頭に「つーか」とか「つか」とか「てか」とかつける奴は中高生だろ。
369:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 21:32:07
つーか、俺は五十代だが。悪かったな。
つーか、つーか、って言葉づかいと年代は関係ないだろ。
つーか、なんでこんなことでイチャモンつけるんだ？
370:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 22:04:43
つーか、夏休みだからだろ。
つーか、俺は38歳な。
371:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 22:07:07
マリアさんじゅうろくさい
372:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 22:27:56
つーかー
ってケータイを思い出したよ
懐かしいなぁ。。。
373:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 23:07:07
>>369 ん？ｗ 悔しかった？ｗ
374:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 00:48:55
つーか>>369はしつこいね変態だね、つーか
375:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 00:49:38
>>373はすげーしつこいね大変態だね
376:374
07/08/18 00:50:55
ごめん間違い
俺も>>373がしつこいって言いたかったっつーか
377:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 00:52:07
>>373
はいはい、夏休み以外もがんばって２ちゃんやってくださいねw
378:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 00:55:42
>>373は２ちゃんねるに慣れきっているレスだな
２ちゃん脳のアホは大抵こういうレスをするものだ
他に思考回路がない
379:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 00:57:03
つーか仕方がない。
しょせん２ちゃんで威張っているようなやつなんだからw
380:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 01:00:31
沈底魚読んだ。
駄作云々の前によう分らん小説やった。
犯人とかトリックとか、そういうのがまったくなかったように思うんやけど……
誰かトリック目欄で教えて
381:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 01:04:12
つーかトリックないから教えようがない
１つの事柄を後出しでころころひっくり返してるだけだから
382:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 01:12:36
あぁ、そのｹｰﾀｲはＸＸで系か
383:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 01:31:57
つーか、その通りw
384:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 01:33:04
つーか
つーかはわかったからもういいよ
385:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 01:34:44
つーかわかった、もうつーかはやめようw
386:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 01:50:11
つーか、別に気にならないから止めなくていいよ。
387:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 01:56:37
つーか、どっちでもいいってことで
あたりまえだわな、そんなことでぐずぐずいうほうがどうかしてる
388:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 08:56:27
↑悔しくて連レスしちゃってるよ 馬鹿丸出し
389:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 09:22:58
つーか、ミステリ板も見てこいよ。
390:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 10:42:17
>>388
つーか、残念ながら自演じゃないんだな、これが
連レスだとすぐ自演にしたがる２ちゃん病の単純脳細胞ちゃんwww
391:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 16:22:05
>>390の自演であることはわかってるよｗ 嘘つき君ｗ
392:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 17:53:11
受賞作読みました。選考委員の作家先生にお願いがあります。本当に本当に本当に面白い作品を選んでください。少なくとも価格に見合った面白さ、価値のある作品にしてください。作家先生は自分のライバルになる凄い新人を恐れているようにしか思えません。
393:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 17:55:34
>>391
はいはい
そう信じてなさいw
つーか、ほんとしつこい男だねw
394:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 18:01:28
>>391
つーかIDのでるミス板でいえよ
IDのでないここでしか偉そうにできない頭のぬるい弱虫野郎(ry
395:無名草子さん
07/08/18 18:39:43
３９２は良いこと言う。
受賞作を読んでがっかりしたのは、今回だけじゃない。
乱歩は、少しはまともな賞だと期待していたが。
396:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 19:12:01
>>394
つーか、もう荒らしはスルーの方向で
397:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 19:51:17
>>394 自演して楽しいの？ｗ 他にやることないの？ｗ つーか馬鹿ですか？ｗ
398:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 20:20:47
>>397
いい加減おまえもしつこいぞ、やめれ
399:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 20:23:20
ここって短編おｋ？
400:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 20:25:42
要綱読めよ
401:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 20:27:03
>>359
つーか、すいませんねぇ、つーか、クセでして
つーか、許してくださいよ
つーか、おたくもぐだらないことに突っ込むケツの穴の小さい人ですねぇ、つーか
402:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 20:29:07
もうやめい！
403:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 20:29:57
やるならIDのでるミス板でやれ
404:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 20:30:41
つーか、そうそう。
405:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 20:34:53
なんかまた連レスになって自演だ！
とか突っ込まれるぞ、これw
406:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 20:38:29
だからミス板の乱歩賞スレでやれよ。
407:399
07/08/18 20:51:20
ごめ
短編集はおｋ？ って訊きたかった。
鮎川では短編集が受賞した回もあったんで
408:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 21:28:56
そういうのは過去に受賞例がないと思うが。
どうなんだろう？
わからん、すまん。
409:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 22:27:41
>>409
応募要項には「長篇」の但し書きはないね。
でも短篇集でも「連作短篇集」という体裁が必要だろう。
鮎川賞の「ななつのこ」みたいに。
410:名無し物書き＠推敲中？
07/08/18 23:52:16
あれ、「な、なつのこ」じゃなかったか
411:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 00:18:01
>>410
それ、倉知淳w
412:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 22:50:59
受賞作買ったけど息切れして読めなかった。
どうしても読む気がしない。引き込まれない。疲れる。
３９２、３９５に激しく同意。綾辻さんにも激しく同意。
なぜこの作品が？ 選考委員が本当に面白いと思ったとしたら
一般の読者の面白いという感覚と大きく乖離してないか？
413:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 22:59:44
大沢が鮫と魚の縁で推したんだろう。
414:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 23:04:38
読んでないから分からないけれど、どこか良いところがあったんだろう。
俺はもう、ここにはたぶん出さないだろうけど、時期が来たら出来るだけ肯定的に読んでみる。
それが自分や、自分の書いた作品のためだと思うから。
415:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 23:12:00
講談社もそろそろ気がついたほうがいいんじゃないの。
気をつけないと、そのうちミステリー系新人賞は、
マジでこのミスに喰われるよ。
416:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 23:18:28
うん。たぶんそれはない。
講談社は中間読者層の好みを突くのが巧いから。
417:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 23:20:26
たぶんな、たぶん。
418:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 23:22:53
絶対と言い換えようか。
この際だから。
419:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 23:23:52
このミス大賞は、あと五年もたないだろうな。
420:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 23:32:34
乱歩賞は
もっとミステリー色の濃い作品にして欲しいという意見に賛成
421:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 23:34:36
鮎川部屋にお一人様ご案内～。
422:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 23:36:21
このミスの先はどうか知らんが、乱歩が低迷してることは確か。
いつまでも「権威と伝統」だけでは売れなくなることは明白。
傾向と対策がはっきりしすぎて、マンネリ化してるような気がするんだよな。
来年あたり、でっかい花火を打ち上げて欲しいものだ。
423:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 23:42:35
ないないない。ないの。そういうのは伝統ある賞に。
相手は変えられないんだから応募する側が応募先を変えるしかない。
どこで花開こうが問題はその先だから。
１０００万は魅力だけど、魅力はそれでしかないｗ
424:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 23:44:30
そりゃ応募作品の質で賞の質は決まるからね～。
老舗たって、料亭みたいにその店自体が実力持ってるわけじゃないからな。
425:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 23:46:55
ところが素人は行列のできる店に並ぶんだ。
食うのは調理師じゃないから。
426:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 23:47:53
そのとおりだと思うよ。
ただ、なんていうか、伝統は継承しつつ、新しいものってのも無理だろうし、
かといって、伝統崩すわけにもいかないし、崩してほしくもないし。
ようするに、難しい時代になったってことね。
427:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 23:50:19
売れることが権威なんだよ。
講談社はそこを履き違えず無難なところに落とす手管がさすが老舗。
嫌ならやめろってことなんだな。
僕は辞めます。そんじゃ。
428:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 23:51:36
ここはワナビスレだから、書く側の人間にとっては
傾向と対策がわかってるほうが楽だとは思うね。
ただ、一般読者の視点に立ったら、確かに最近の作品は微妙だ。
429:名無し物書き＠推敲中？
07/08/19 23:53:45
まあ、講談社ってのは、その名のとおり講談本の出版からはじまったちゃきちゃきの
エンタメ出版社だからな。乱歩に「蜘蛛男」を書かせて大衆迎合路線に堕落させたのも
（あえて堕落と言わせてもらう）講談社だし。
「黒死館殺人事件」の小栗虫太郎なんかは自分をゲージュツカだと思っていたから、
講談社には絶対書かないって公言してたんだってね。
430:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:01:20
そいやさ、乱歩賞取って、その後、成長し続けている作家って最近いなくない？
天使の薬丸も、あれだけって感じだったし。
他の作家も、直木賞にノミネートすらされないよな。
431:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:01:24
いまのままだからこそ「このミス」大賞とかとの違いがある。このまま
でも悪くはないだろ？
432:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:04:51
>>430
一番問題はそこだと思う。最近みな一発屋。
乱歩賞とったら、編集の厳しい叱咤、鋭い指導で磨きあげられるなら
さすが乱歩賞は原石見る目があるよなって思うが、最近はよくないよなー。
433:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:09:58
>>430
重文とか駆使する複雑な文体を嫌い、中学生でも理解できるような文体を好むから。傾向として。
重文絡めるなら講談社より文春系のエンタメ。これ定説。
434:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:12:42
やだねえ。見苦しい嫉妬ｗ
435:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:12:54
重文とか駆使する複雑な文体を嫌い、中学生でも理解できるような文体を好むから、みな一発屋なのか？
436:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:14:12
>>434
嫉妬は認める、その上で書き込んでいる。
437:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:15:15
>>435
文章力が幼稚な作品が受賞する場合が多いってこと。
アイデア一発勝負、だから伸びしろがない。
438:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:17:42
でも、難解な文章はやっぱりバツだろ。ミステリーの場合。
439:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:18:53
受賞する力はないが、受賞作を批判する眼はある―というわけですかｗ
440:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:19:20
そうも言えないんだよ。最近は。
だから古い作家は戦々恐々だろう。
441:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:20:33
>>439
さっきから何必死になってんだ？ そういうスレじゃないか。
442:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:22:15
【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ その十【新人賞】
どうあれこうあれ、最高峰。
内容がアレレ？でも、この肩書きを得たら最高峰。
443:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:22:55
>>441
一次も通らないゴミか、出してもいないクズだろうからスルーで。
444:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:23:00
名刺にすらなきゃな。
445:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:23:12
やっぱある程度、ストックってあったほうがいいのかもしれないな。
ちやほやされるのは、最初の一年だけだろうし。
まぁ、ストックありすぎるのもどうかとは思うがｗ
446:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:24:17
>>443
おう、スルーしてくれ。
447:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:25:52
>>最初の一年だけだろうし
同意。乱歩賞だけだと弱いね。
他のメジャー賞にも受かっておけば、
３年は大丈夫じゃないかな。
448:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:26:49
>>445
薬丸氏はちょっと天ナイ読んだときにこれ一発かなって思ったなー。正直。
昨年の二人は、そこそこ地味だが続けて書いていけそうな気がした。
449:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:27:35
>>３年は大丈夫じゃないかな
なるほど、おまえ賢いな。
３年あれば実績を積み、知名度を上げ、
その後の布石を敷くことができるな。
450:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:29:50
とりあえず、会社は辞めるべきじゃないな。
薬丸とか、会社辞めて、今って下手したら当事より年収低かったりしてな。
451:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:30:32
>>449
もしかして、乱歩賞一本勝負をしているのか？
それはそれでご立派ではあるが、
もう少し現実的になったほうがいいぞ。
452:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:32:58
乱歩出で大成したのは東野、桐野はじめ数人？
453:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:37:19
乱歩に限らず、作家で食っていける人間のほうが圧倒的に少ないわけだから、
当然といえば当然ではあるけど、それでもここ最近の乱歩は不振続きかもね。
一人の読者としての立場なら、気に入った作家の作品は読み続けたいのにな。
454:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:38:06
ここ十年でホラサス佳作の道尾より売れてる奴って誰？
455:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:39:16
むしろ、同じ講談社ならメフィスト出のラノベ系のほうががんばってるような希ガス。
456:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:41:58
結果として、ここ最近の乱歩賞受賞作は相変わらず売れているけど、受賞作家は売れないってこと？
457:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:44:29
そういうこと、、、かもしれん。。。
458:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:44:57
>>455
それはすんげえいえてると思う。乱歩賞は閉塞感が出始めている。
459:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:45:03
審査員の談合。
読者は蚊帳の外。
460:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:47:46
誰か評論家が
「賞金一千万円にしたとき乱歩賞の権威失墜は約束されてしまった」
って書いてなかったっけ？
461:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:48:28
今、一番勢いあるのは、悔しいがこのミス出の海堂だと思われ。
寂しい限りだ。
462:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:49:39
しかし怪童は「ミステリーじゃない」って言われてるぜ。
おれは受賞作の「バチスタ」しか読んでないがミステリーとしては面白くなかった。
463:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:51:24
あくまで二作目以降が売れているという意味でです。
464:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:53:10
なるほど。確かに「バチスタ」は大量生産できそうな作風だったなー。
465:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:55:38
なんか話がだんだん鬱になってきた。
寝るわ、おやすみ。
466:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 00:58:22
おやすみ。良い夢を…
467:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 01:07:33
「沈底魚」読んで、いままで小説書いたことないけど
創作意欲が湧いてきた。
タイトルはウケ狙いで「駄作」。主人公は編集者で、どうしようも
ない推理作家を担当しているんだけど、ある日貰った原稿が
あまりにも下らなかったんで作家に「大幅修正しますけどいい
ですね」的な断りいれてから大幅改稿(登場人物だけ残してトリ
ックからストーリーから全部変える)。でそのまま問題編を雑誌
に掲載。
しかし、現実に全く同じ状況の殺人事件(密室系？)が起こって、
トリックは現段階じゃ作家しかしらないはずだからという理由で
作家が拘留される。主人公は自責の念から真犯人を探そうと奔
走する。
で、犯人はやっぱり作家でした、って感じにする。
もち、トリックは今から考える。んで、雑誌編集系の勉強もします。
ところで、過去に雑誌編集を扱った受賞作ってある？
468:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 08:06:22
あまりにつまらなそうで萎える。
どちらかといえば、メフィスト向きだな。
469:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 09:04:20
>しかし、現実に全く同じ状況の殺人事件(密室系？)が起こって、
この部分は使い古されているので、かなりひねらないと駄目だろうな。
470:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 09:39:16
俺には面白そうに聞こえるぞ。編集役が必然的に探偵せざるを得ない設定も
いいと思うし。おまい、編集の仕事してる人？ それをリアルに混ぜたら
けっこういい作品になりそう。でも、こんなとこでネタをさらしてどーするｗ
471:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 11:13:47
>>470
君が４６７の自演でないことを祈る。
472:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 16:14:34
なんでもかんでも自演にすんなよ・・
473:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 17:36:01
自演でないことを祈る。と書いているのに自演あつかいかよ。
474:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 19:32:11
>>473
それはおまえがミス板でやってること
475:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 19:41:14
おまいらもうやめろ。
476:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 20:15:01
荒らしはスルーが原則です。
477:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 20:22:47
>>470は自演だとおも
つ縦読み
478:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 20:24:34
もういいよ。
荒れるばっかしじゃん。
479:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 21:20:03
自演っていう苗字なんだろ？
480:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 21:25:12
>>467
折原一が似たようなの書いてなかったか？
481:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 21:51:55
>>479
なにそんなに必死になって自演認定してんだ？
いい加減あんたのほうがうざいよ
>>480
倒錯のロンドだろ
あれは乱歩賞がモチーフだっていわれてる
その他にも小説にそってみたいな話はよくあるよ
482:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 21:56:37
自演、自演と騒いでいるほうがいつのまにやら自演になっている不思議。
叙述トリックだねw
483:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 21:58:34
いっとくけど、俺は自演してないよ！
484:名無し物書き＠推敲中？
07/08/20 22:16:49
俺もだよ！