04/05/29 03:32
>>299 >>305
>>210だが、どちらも誰かが書くまで待っていたことだ。
俺も小説の持ち込みをしてたら、編集長から「これだけの知識があるんだったら、専門書を書けばいい」って言われ、出したことがある。
「新人賞→デビュー」だけが、なにも作家になる方法じゃない。
ルポ、体験記、専門書などを書いて実績を積み、知名度を上げてから、作家になってもいいんだ（しかしエッセイはまずダメ。あれは内容じゃなく、著者の知名度で売ってるようなものだから）。
無論、それを成功させるには、事前のリサーチ（出版社の方向性や読者層の分析）などが必要なのは言うまでもない。
以前、俺が書いた比喩だが、新人賞は作家になるための「椅子取りゲーム」の椅子を編集者が用意してくれるものだが、他の分野という搦め手から攻めるのは、椅子を自分で作ることになる。
どちらも成功は難しいが、最終的に生き残る率が高いのは、おそらく後者だろうな。
311:名無し物書き＠推敲中？
04/05/29 06:35
>>310
最後の一行は単なる憶測。
312:名無し物書き＠推敲中？
04/05/29 12:02
>>311
現実を客観視できない・頭の固いオマエは自費出版でもしてろ！
313:名無し物書き＠推敲中？
04/05/29 12:18
>>311
実情を把握できない・頭の固いオマエは自費出版でもしてろ！
314:名無し物書き＠推敲中？
04/05/29 12:19
>>311
事実を受け入れられない・頭の固いオマエは自費出版でもしてろ！
315:名無し物書き＠推敲中？
04/05/30 02:18
>>312-314
図星だったらしいｗ
316:名無し物書き＠推敲中？
04/05/30 03:07
>>312-314
>>310だが、たしかに推測に過ぎんよ。
しかし「明確なビジョンを持って作家になった実行力」は、大きな武器であることは否定できないのでは？
なにより「実績を作ってのデビュー」というのは、編集者の側から見ても「固定読者がいる」と思うから魅力的だよ。
無論、デビューまでに淘汰される＝というか、そこまでできないヤツのほうが多いだろうけどさ。
317:名無し物書き＠推敲中？
04/05/30 05:03
>>316だが訂正。
誤>>312-314→正>>311
318:名無し物書き＠推敲中？
04/05/31 11:25
>>315
・・・・・・はぁ(溜息)
かわいそうなやつ・・・・・・
319:名無し物書き＠推敲中？
04/05/31 11:27
もはやどちらが正しいか間違っているか、俺の頭には把握出来ないので自分が正しいと思える事をやるとしよう。
来年の新人賞に向けて小説書こうっと。
320:名無し物書き＠推敲中？
04/05/31 12:20
俺は、随時受け付けの賞に送ってみることにするよ。
持ち込みで拾ってもらったダチは、義理に縛り付けられて身動きが取れなくなったようだしさ。
321:名無し物書き＠推敲中？
04/05/31 12:30
>>319 320
賞に出す
それが一番正しい正当なやり方さ。頑張りなよ。
322:五流エロ作家
04/06/01 00:24
フランス書院って、持ち込み受け付けてもらえるのかな。
ココに限らず、エロ小説雑誌などでもいいのだが。
323:名無し物書き＠推敲中？
04/06/01 00:34
>>322
腐乱酢は最近、賞を開催し始めた気がする。ＨＰで調べてみそ。
ＢＬ系やレディース系のマイナー小説誌なら、持ち込みの門戸を開いている所も少なくない。
324:五流エロ作家
04/06/01 00:38
>>323
どうもありがとう！！ 調べてみるよ。
とにかく、食って行かねば・・・
325:名無し物書き＠推敲中？
04/06/01 09:41
>>324
そうやって落ちて埋もれていくだよ
少しはプライド持ちな
326:名無し物書き＠推敲中？
04/06/01 10:47
>>325
324には事情があるのだろう。責めずにおいてやれ。
プライドばかり高くて埋もれておる香具師よりはマシだ。
実績の伴わないプライドは、屁にもならん。
>>324
フランス書院を侮るべきらず。
貴方のように食いっぱくれた作家が、うようよと応募してきている。
倍率は900倍超だ。
327:名無し物書き＠推敲中？
04/06/01 10:48
>>326修正。
「侮るべきらず」→「侮るべからず」
328:名無し物書き＠推敲中？
04/06/01 11:19
校正ｵﾀが一匹いるな
329:名無し物書き＠推敲中？
04/06/01 11:55
いいねえ。持ち込みがいけるかどうかなんて論じるより、
マイナー系の出版社にどうやって食い込むかの情報を交換
した方がよほどタメになるよ。
330:名無し物書き＠推敲中？
04/06/01 13:07
>>326
900倍とは・・・
すごい倍率だな、大手出版社の新人賞並の倍率だな。
これだったら大手出版社の新人賞のほうがメリットあるよな。
331:名無し物書き＠推敲中？
04/06/01 13:20
>>326
>>フランス書院を侮るべきらず
900超の応募がありながら、大賞に値する作品はナシ。
選評を読むとなかなか厳しい。
エロ小説とはいえ、そのジャンルの筆頭たる版元だけはある。
余談ながら、最終候補者名はイニシャル表示という配慮には感涙した。
332:名無し物書き＠推敲中？
04/06/01 18:20
鮎川賞で最終まで残った貫井徹朗の「慟哭」はどういう経緯で出版まで
いったんだろう。創元社の出版だから、賞はやらなかったけど、内容は
よかったからっていう理由で出版したんだろうか。
333:名無し物書き＠推敲中？
04/06/01 19:05
>>332
ここに詳しく書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
334:名無し物書き＠推敲中？
04/06/01 20:22
>>333
どうもありがとう。
そうか、最終に残れば出版してもらえると考えたというのは作品に
対するすごい自信だね。計算した通りプロデビューできたわけだか
ら、中身もともなっていたわけだ。そういう風になりたいものだ。
335:名無し物書き＠推敲中？
04/06/01 20:41
>>334
チミも、名の通った賞で候補に残れるようにガンガレ。
現在は、候補に残ったからと言って、必ずしも希望的観測が持てる時代ではなくなったが、担当編集部との繋がりが出来る場合もあり、可能性が広がる確率は高くなる。
336:名無し物書き＠推敲中？
04/06/01 23:27
>>335
うん、がんばるよ。
メジャーな賞の最終残れば、貫井氏ほどじゃなくても、それこそ持ち込み
とかもＯＫだろうし、他の賞に応募する時にも売り文句になるだろうし。
337:名無し物書き＠推敲中？
04/06/03 21:13
新人賞をとる、新人賞をとってデビュー、ということ自体が非常にかっこわるいと思われるのだが。
338:名無し物書き＠推敲中？
04/06/03 21:15
なんか、市の作文コンクール金賞です、みたい。
みっともない。
339:名無し物書き＠推敲中？
04/06/03 21:16
そんなにしてまで、本を出したいのか、と問いたいのだが。
340:名無し物書き＠推敲中？
04/06/03 21:16
そんな餌に俺がクマー
341:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 10:28
>>337
そう思ってる、いや思い込んでる、オマエが一番カッコ悪いと思われるのだが。
それが一番の近道なんだよ、それが正攻法で王道なんだよ。
それしか道は無いに等しい(他に可能性がないとは言えないがかなり稀なこと)
そう思ってる君の作家デビューは偶像の産物で終わりを遂げるだろうな。
342:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 12:44
>>341
若桜木氏は「プロ作家養成講座」で、持ち込み作家の方が新人賞受賞
作家よりも多く、生き残り率も高いと書いている。彼は賞取りと同時
に持ち込み営業の必要も説いている。理由は持ち込み営業で積んだ根
性と謙虚さが編集との間に変なプライドを持ち込ませなくさせるから
だそうな。賞取った作家はプライド高く編集の言葉に耳貸さず消えて
く人が多いとのこと。頷けたのだが、どうだろう。
343:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 12:49
まずはいいものを書く。話しはそれからでしょう。
344:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 13:07
>>342
「プロ作家～」は６年前の本だからなあ。
今は状況が変わっているんじゃないだろうか。
「賞を獲った作家はプライドが高く～」は、言えているかもな。
ビッグタイトルを獲った香具師だが、２作目を出せないまま15年近くが過ぎている。
先輩作家数人が、持ち込み先を紹介すると声をかけたが辞退。
新人賞に再応募して出直すこともしない。
その理由は
「あの○○賞の受賞者が、持ち込みや再応募したら笑い者になる」
「○○賞受賞者として業界に名前を覚えられているので、迂闊に持ち込みは出来ない」
そしていずれ、出版社から「先生、原稿をお願いします」と依頼が来るのを待ち続けている。
345:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 13:54
>「あの○○賞の受賞者が、持ち込みや再応募したら笑い者になる」
そりゃプライド云々っていうより、ただの馬鹿だな。
346:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 14:02
>>342
>賞取りと同時 に持ち込み営業の必要も説いている。
受賞後にそんなヒマはない
わざわざ持ち込まなくても依頼が来る
>賞取った作家はプライド高く編集の言葉に耳貸さず消えてく人が多い
売れるのであれば関係ない。
売れなければ仕事がなくなり消えていくだけ。それだけのこと。
その人間に固執しなくても、他に作家になりたいやつは五万といる。
新人は毎年出てくるんだから、代わりなどいくらでもいる。
自惚れるなと言うことだね。
347:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 14:22
ラノベであれば、○○学院の系統に入るほうが賢明。
学院そのものが編集部と提携しているからな。
無論、学院に入ったからと言ってデビューできるわけではないけどさ。
348:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 16:36
>>346
賞取りも勧めてるが、持ち込みも奨励してるってこと。
現に、若桜木氏の門下生の幾人かは持ち込みでプロデビューを果たし
ているとのことだ。藤宮弥生、瑞納美鳳氏等がそうだそうな。
氏は出版社は持ち込みを迷惑がるだろうが、それに負けてはいかん。
もっと根性をもって当たれと言っている。この根性としつこさが後に
作家になった後、役に立つとのことだ。
349:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 16:45
>>348
時代は常に流れてる
時代は常に変わってる
いつまでも同じと思うな
スレを始めから読め、現状がどうなのかよく分かるよ
350:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 16:46
>>迷惑がるだろうが、それに負けてはいかん。
>>この根性としつこさが後に
公魚先生は、もともと御性格が粘着でいらっしゃるからなあ。
351:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 16:50
持ち込みとかあんまりされてクズ作品に対応しなくちゃならないなら、
賞を作って応募させた方がラクだからかな。
だからどこでも一個くらいは賞を持ってる。
１０００人の作家希望者に時間あけるより、
１００００人分の小説を下読みに任せた方が安いんだろう。
正直、持ち込みはマイナーだと言える。
352:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 16:57
>>349
若桜木氏は同じようなハウツーを一杯書いていて、同様のことは
2002年発行の「プロ作家養成塾」や「作家デビュー完全必勝講座」
とかにも書いてるよ。つまり現在でも氏は持ち込みを奨励してい
るんだ。最初の数ページがつまらなかったら、受け取っても読ん
ではもらえんと但し書きをつけてるけどね。
353:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 17:16
なんだか同じ話が繰り返されるばかりで、スレが無駄に伸びているだけの気がする。
354:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 17:21
それが2chの基本であり、多くの場合は全てであります。
355:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 18:11
公魚に騙される馬鹿がまだいるんだね。
あの先生は、自分が新人賞とれないから、受賞者の悪口言っているだけだよ。
受賞者だって営業するのは当たり前だし、仕事がなくなって、
別の新人賞に再応募する人もざらにいるよ。
ミステリ板のスレ読んで勉強しろ。
356:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 18:22
なぜにミステリ板
357:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 18:27
公魚先生のスレがあるから。
358:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 19:45
>>348
公魚氏が後世に残る作家か否かは別として、氏の営業力は一目置くに値する。
氏の著わした、作家志望者向けハウツー本には、学ばされることも少なくない。
だから俺は、公魚氏を否定はしない。
ただ、氏の推奨する持ち込みでデビューした氏の弟子達が、どのような作品をどのような版元から出しているのか。どれほどの売上を出しているか。書店や新聞広告でそれらの本や作家を見たことがあるか。
一度チェックすることをお勧めする。
（失礼な言い方だが）「この程度でもいい。とにかくプロデビューしたい」と感じるのであれば、公魚氏のノウハウを是非とも実践すべし。
359:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 20:59
先生の言葉を真に受けている人たち、
本当に改心したほうがいいと思うよ。
>>349
＞若桜木氏は同じようなハウツーを一杯書いていて、同様のことは
＞2002年発行の「プロ作家養成塾」や「作家デビュー完全必勝講座」
＞とかにも書いてるよ。
こういうタイトルで出せば無条件であんたらに売れるわけだから、
「同様のこと」を書いてそれをルーチンワークとし、先生は収入を得ている。
2002年にも書かれている、ではなく、2002年になってもまだ書いてる、といった方が正しい。
360:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 21:03
アンカーミス
>>349ではなく>>352
作家ハウツー本を悪くは思わないが、
「自分に都合のいい情報」だけをむやみに信じるのもどうかと思う。
361:名無し物書き＠推敲中？
04/06/04 23:13
>>358-360
まさに同感だね。
たしかに彼の営業力であり、作家デビューに関する考察には一目置く必要はある。
しかしそれは、彼の書いている小説の評価とは別問題だ。
一度でも、彼の（霧島那智、榛名高雄といった別名義も含めて）作品を読んでみればいい（俺は破り捨てたが）。
「営業力だけの作家」がどの程度のものかわかるから。
「それでもいいからデビューしたい」という人は、別に止めないがな。
なにより彼が小説家としてきちんと評価されていたら、小説以外の本はそんなに書かないと思うぞ。
362:名無し物書き＠推敲中？
04/06/05 01:04
新本陣殺人事件もダメか？
363:名無し物書き＠推敲中？
04/06/05 01:49
>>361
霧島那智の名前で出てた仮想戦記は強烈だったよ……。
364:名無し物書き＠推敲中？
04/06/05 05:09
スレ違いになるから書くべきではないかもしれないが……。
若桜木の書いている小説は、アニメ、コミックのノベライゼーション、ライトノベル、トラベルミステリー、架空戦記、時代小説。
あと作家入門書と近眼治療法。
器用貧乏というか、脈絡がないんだよ。無論、代表作なんてない。
「作家として何が書きたい」ではなく、典型的な「作家になりたい」タイプなんだよ。
つまり「作家としての方向性が乏しい」からこそ、「営業力がある」という部分は、ここなんだろう。
また「方向性が乏しい」から、売れそうなものに飛びつくのがうまいんだな。
ともかく作家になれた（ミステリ版を見たら、年収三千万）のは彼にとって成功であり、幸せなことかも知れない。
しかしそんな彼の「作品」を読まされている読者は、必ずしも「幸福」にはなれないだろう。
なぜなら彼は「作家になれたことが幸福」なのであり、「作品で何かを訴えられるのが幸福」ではない。
読者は彼の作品から、彼と同じ「幸福＝価値観」を共有できないんだ。
彼の作家入門書は、「情報のひとつ」としては多いに参考にすべきだろう。
しかしそれに頼り切るのは、「彼と同じレベルの作家になれればいい」という人以外には、危険だ。
で提案だが、若桜木（の作家入門）に関する考察は、別スレを立てるほうが妥当だと思うのだが。
365:名無し物書き＠推敲中？
04/06/05 05:35
>>363
氏の作品中には、つまらんアナがけっこう見え隠れするな。
たとえば、山口多聞が南雲忠一につかみかかり、怒鳴るシーンなどがあったりして、
白けることが多い。
でも、まあ、あのノウハウの本は参考になりそうだな。
366:名無し物書き＠推敲中？
04/06/05 05:46
>>公魚先生（あるいはお弟子さんの方）
ここで、営業活動するのは止めてもらえませんか？
367:名無し物書き＠推敲中？
04/06/05 05:56
おっ、商売敵のカキコか？
368:名無し物書き＠推敲中？
04/06/05 10:53
営業活動にしては、えらく否定的な宣伝ばかりだが。
369:名無し物書き＠推敲中？
04/06/10 12:03
388 ：無名草子さん ：04/06/10 01:20
>>366,370,384,387...
いくらボイルドエッグズに恨みがあるからって、しをんさんを攻撃対象にするのはどうかと思うね。
389 ：無名草子さん ：04/06/10 07:07
プッ!
390 ：無名草子さん ：04/06/10 07:33
ボイルドって、作家志望の人間のヤツに原稿をみてやるって金振り込ませておいて、出版できないっていうところだ。
そりゃ、金だけとっておいて、出版できないって言われれば、ウラミを喪たれるのが
当然だろう。
おまえだって、同じ立場だったら、ウラらまねぇのか?
370:名無し物書き＠推敲中？
04/06/10 12:06
なんかズレテル。気のせいか。そんな
ひどいとこあんのか。
371:名無し物書き＠推敲中？
04/06/10 12:12
>>370
URLﾘﾝｸ(www.boiledeggs.com)
372:名無し物書き＠推敲中？
04/06/10 12:25
合格してからやっと売り込みか。
373:名無し物書き＠推敲中？
04/06/10 12:26
久々に上がってたから、誰か持ち込み成功したのかとも思って来てみたんだけど、なんだこりゃ？？
374:名無し物書き＠推敲中？
04/06/10 13:49
>>372
売り込みしても、成功する保証がないみたいだ。
現実は厳しいようだな。泣けるぜ。
375:名無し物書き＠推敲中？
04/06/10 14:53
>>374
三万円だったら、宝くじ買ったほうが
当たる気がするな
376:多国島時代(五カ国)の始まり!!
04/06/10 14:56
小泉「??・・・な、 な、 何で、私が、ソレホドマデニ、批判を受けなければならないのか・・・・・・り、理解に苦しみます・・・。」
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
それは偽(二世)議員であることの、保守一辺倒の答弁しか持たないという事が、全ての原因である。
小泉を捕らえてヌカ漬けして、街に村に立たせたい。
それよりも、ミス岡田真須美をヌカ漬けにして、せめての長寿に仕立てたい ものだ!!。
377:名無し物書き＠推敲中？
04/06/10 14:58
>>376
一行目で即ゴミ箱行きだな。
378:名無し物書き＠推敲中？
04/06/10 23:08
>>376
まさか、それを持ち込んだのか？ｗ
379:名無し物書き＠推敲中？
04/06/11 22:24
某スレを見て、出版社の受付が持ち込み希望者を拒否する理由が、よく解った。
出版社の入口に警備員を配置している理由も、なるほどだ。
原稿を突き返されたら、包丁振りかざす香具師もいるんだな。
380:名無し物書き＠推敲中？
04/06/11 22:26
>>379
宇宙最高の傑作SF小説スレを見て思ったのなら俺も同感だ。
381:名無し物書き＠推敲中？
04/06/11 22:56
>>379
いや、エージェント・デビューのスレだ。
382:名無し物書き＠推敲中？
04/06/13 04:55
しかし、編集者もそれくらいのリスクを覚悟しておけよ
原稿を持ち込む連中と、もみあって刺し違えたっていいだろ
警備員を雇うリーマン編集にろくな本など作れんな
383:名無し物書き＠推敲中？
04/06/13 15:52
>>382
そんな物の考えしかできないオマエにろくな本など書けないな
384:名無し物書き＠推敲中？
04/06/13 16:34
ﾜﾛﾀ。どんなリスクよ、それ。
編集者たるもの、キチに絡まれて刺されるくらいの覚悟は持て、ってか？
わけわかんねー。
持ち込みたるもの、警備員につまみ出されても文句を言ってはならない、
とかならわからんでもないけど。
385:名無し物書き＠推敲中？
04/06/13 17:03
>>382
>>原稿を持ち込む連中と、もみあって刺し違えたっていいだろ
作家志望者と会うとき、ドスを懐に忍ばせている編集者がいたら、愉快だな。
386:名無し物書き＠推敲中？
04/06/13 19:08
編集者にはクセのあるのが多いからなあ。
必要以上にキチを刺激する場合がある。
387:名無し物書き＠推敲中？
04/06/13 21:14
自分の書いている作品は、表現方法が非常に独創的なので、たぶん頭の固い選考委員の
先生方はたぶんほんどが拒絶反応を示すと思う。自分の作品を理解してくれるのは、
世の中の10人のうち1人だと思う。こういう斬新な作品の場合、新人賞は絶対に無理だ。
旧態依然のどうでもいい作品ばかりが賞を取るのは新人賞の欠点だと思う。
だから、自分の書いているような独創的な作品は持ち込みしか認められる手段はないと
思う。10人の編集者に見せて9人は拒絶反応を示しても、1人は受け入れてくれるはず。
なのに、持込を拒絶する編集者はおかしいと思う。
388:名無し物書き＠推敲中？
04/06/13 21:51
>>387
独創的ってのはかなり大事だ。
でも テクニック、無駄の作り方
これも負けずおとらず大事だと思うぞ。
389:名無し物書き＠推敲中？
04/06/13 22:42
>>387
マイナー系の出版社なら、持ち込みＯＫのところもあるよ。手紙か電話でアポを取ってみれば？
390:名無し物書き＠推敲中？
04/06/13 23:14
>>387
「これは素晴らしい作品です。是非すすめていきましょう」と言いながら「人物とストーリーと舞台設定を変えて下さい」なんてぬかしやがる編集もいるが、くれぐれも刺したりするなよ。
編集との相性は非常に大事だ。俺の二の舞は踏(ry
391:名無し物書き＠推敲中？
04/06/13 23:18
>>390
ん・・・それって全否定じゃん。
どんまい(´・ω・｀)
392:名無し物書き＠推敲中？
04/06/13 23:34
>>390
喪舞はまだましだ。
漏れの編集なんぞ「そんな古い本読んでちゃ大成できねえんだ、ばかやろー！」と、漏れの敬愛する曽野綾子先生、手塚治虫先生、シバリョー先生の本を全部没収しやがった。
「こういう大作家の哲学を学ばないと、大成できないんだよねー」と押し付けてきたのが、乙一と友哉だ。
絶大な支持を集める乙一と友哉には学ぶものがあるだろうが、５０歳過ぎて「こういう大作家の哲学を～」と言う編集には(ry
393:名無し物書き＠推敲中？
04/06/13 23:57
>>392
ネタは間に合ってます
394:名無し物書き＠推敲中？
04/06/14 00:03
本を出すことが目的なら、自費出版が1番の近道かと。
395:名無し物書き＠推敲中？
04/06/14 00:04
>>387
総会。こんなとこで吠えてないで、さっさと餅混んでデビウしれ。
396:名無し物書き＠推敲中？
04/06/14 10:22
>>387
そう言うやつの作品に限ってたいしたことないんだよ
要は自分の実力不足を棚に上げて
編集や新人賞、持込を認めていない体制のせいにしてるだけ
あとそれと、新人賞がダメなら持込なんて絶対に無理。
甘い考えしてんじゃねぇよ。
397:名無し物書き＠推敲中？
04/06/14 10:40
神奈川県警座間署にはハンナン浅田会長と共犯で、既に
収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書に便
宜を図っている者がいます。かつて、褒章の意味で署内
から署長が任命された事も有ります。
この私設秘書は、鈴木○男が失脚する迄は自民党の政治
家の一員でしたが、浅田と同様○暴のグループ員です。
398:名無し物書き＠推敲中？
04/06/14 10:41
昨年の１０月１８日、鈴木は記者会見をして胃がんを発表した。ところ
で、建国義勇団の銃弾入り郵便が鈴木事務所に届いたのは１０月２０
日。つまり、この郵便は記者会見とほぼ同時に投函されている。
また、鈴木事務所が「被害」を受けた同じ日、河野洋平議員の自宅
にも銃弾入りの封筒が届いている。外務大臣と裏の外務大臣。共通
点は有るが正反対の二人。
399:名無し物書き＠推敲中？
04/06/14 10:42
ハンナン浅田は日本最大闇組織の一員。浅田とのつきあいが長く資金
や高級車セルシオなど提供させ、大声で政府に牛肉買取を迫った鈴木
も若い頃から裏社会と密接だ。
利用できそうな右翼まがいなどは、○暴や警察の情報網からすぐに割
り出し、永年かけてズブズブに癒着した医師会の黒ヒゲ医者を動かすの
も雑作ないだろう。
400:名無し物書き＠推敲中？
04/06/14 15:39
400げとー！
って意味ないか。
401:387
04/06/14 21:08
>>396
ずいぶんな言い方だね。自分の作品は読者を選ぶ。10人に見せたら9人は
怒り出すと思う。頭の固い作家先生に見せたら「文学を冒涜している」と
怒り出すと思う。でも、10人に9人は怒り出したとしても、逆に言えば、
10人に1人は真価を認めてくれるということ。そういう作品なの。
だから何人もの人に合格点をもらわないといけない新人賞には向いてない
わけ。新人賞はそういう優等生的作品しか通らないところが問題だと思う。
拒絶する人も多いけど、その作品の真価を理解してくれる人には圧倒的な
支持を集めるような作品は絶対に新人賞を取れない。
402:名無し物書き＠推敲中？
04/06/14 21:32
失礼ですが……中沢さんじゃありませんよね？
403:名無し物書き＠推敲中？
04/06/14 22:09
>>401
十人中十人が怒り出すという可能性はないのでしょうか。
404:名無し物書き＠推敲中？
04/06/14 22:12
>>401
>>自分の作品は読者を選ぶ。10人に見せたら9人は怒り出すと思う。
純文学やメタ以外だったら、ネクストかメフィに応募するってのは？
あそこは「頭の固い先生」は審査員に入れていないし。
舞城なんて、「頭の固い先生」の審査がなかったから、世に出られたようなもんだ。
405:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 13:02
>>401
>10人に1人は真価を認めてくれるということ。そういう作品なの
自分の都合の良いように考えすぎだ
それはダメと言う事なんだ、今のままではダメと言われているんだよ
10人中9人がダメだということは、ホントにダメということなんだよ
それに早く気づけ！
例え一人が認めてくれたとしても、それは「売れない本」ということになるんだよ
そんな「売れない本」=「儲けが出ない本」など出版してもらえるわけがない
そんな奇特な出版社などはない
90%の人間がダメだという作品=つまらない作品=ただの自画自賛作品という事だよ
そのことに早く気づけ！
406:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 13:04
>>401
要するに
君は作家にはなれないということだよ
そんな作品は自費出版しか道はない
407:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 13:13
出版社は商売でやってる事に気付こうな。
408:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 13:47
>>401
君の言ってる事をお笑い芸人に例えると
俺はお笑い芸人。
俺のネタを10人に見せたら9人は 怒り出すと思う。
頭の固い審査員に見せたら「お笑いを冒涜している」と 怒り出すと思う。
でも、10人に9人は怒り出したとしても、逆に言えば、
10人に1人は真価を認めてくれるということ。そういうネタなの。
だから何人もの人に合格点をもらわないといけないテレビには出れない
わけ。テレビはそういう優等生的作品しか通らないところが問題だと思う。
拒絶する人も多いけど、そのネタの真価を理解してくれる人には圧倒的な
支持を集めるようなネタは絶対にテレビには出れない。
こう言ってるのと同じ事。
仕事がなく・金もない売れない芸人(作家)ということだ。
409:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 13:55
>>401
>その作品の真価を理解してくれる人には圧倒的な
>支持を集めるような作品は絶対に新人賞を取れない
こんな文章の書き方してる時点でダメだ
作家になる以前の問題だ
作家になろう、文章で食って行こうと志す人間ならば
たとえ2ちゃんであっても、自分が書いた文章を人様に読ませるわけだから
軽く推敲ぐらいやれ。
410:イルカに乗った中年 ◆ZwR7TqksOk
04/06/15 14:02
その一人が物凄く能力の高い人物なら良いだろ
411:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 14:18
１０人中９人が怒り出す作品・・・
どういう意味で怒り出すかによりけりだ。
あまりも思想的に異常・危険な作品なら、真価云々以前の問題だが。
そうでないなら、１０人中９人が怒り出す作品＝小説として価値がないというわけではない。
ただ、そういう読者層を限定する作品は売れない。
４０５や４０７の指摘するように、出版社は商売でやっている。
最初から利益が出ないと判っているような本は、出版しないのだ。
非常にユニークな経歴等の持ち主で、大勢の人に「この人の書いた本なら読んでみたい」と思わせるだけの人とか。
他分野で既に名を成している人とか。
３８７なそういう人なら、出版社も前向きに検討するだろうけどさ。
１０人中の１人が、どういうポジションの人かによっても変わる。
才能発掘の実績と、出版可否判断の絶対的権限を持つ人か否か。
後者の場合だと、結局は新人賞に廻すケースが多い。
仮に新人賞に廻されても、３８７が自己申告するとおりの真価を持つ作品であれば、最終選考には絶対残る。
「１０人の審査員のうち９人を怒らせた落選作」であれば、それなりに話題にもなるだろうから、受賞せずとも出版化に踏み切る可能性もある。
あるいは、その作品に興味を示す出版社も出てくるだろう。
理解されがたい作品を書く人こそ、持込ではなく、新人賞に送るほうがベターだ。
412:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 14:27
甘くないという事だ
413:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 14:30
>>410
物凄い能力が高いそれが何だというんだ?
出版社は本が売れてナンボなんだよ
414:カマキリ ◆ZwR7TqksOk
04/06/15 14:41
>>413
普通の発想で、
本を売るためには良い本を作らなければならないと思うわけで、
最初からアホに買わせる本を作ろうとするのは、
ヤクザ的発想だな。
415:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 15:19
>>414
君は考えが飛びすぎなんだよ
だれもアホに買わせる本を作るなんてどこにも書いてないぞ
どこがヤクザ的な発想なんだ？
理解に苦しむね
出版社は本が売れてナンボなんだよ
魚屋さんだって魚が売れないことには話にならないだろ
416:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 15:23
>>410
いくら編集が優秀で、凄い能力があったとしても
作家がダメなら何をやってもダメー。
417:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 15:35
10人中9人にダメと言われる作家なんてダメに決まってるじゃん
賛否両論という言葉があるとおり
5人に良いと言われないと無理だな
418:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 15:36
387には、売れる本＝商業主義への迎合、という偏見があるのかも知れない。
419:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 15:39
作家も本が売れてナンボ。
420:手塚治虫 ◆ZwR7TqksOk
04/06/15 15:40
>>415
まさにヤクザの言い草だな。
そんなに儲けたいなら出版社も魚を売って儲ければいいし、
魚屋でも本が売れて儲ければいいんだよ。
何を売ろうが儲かればいいんだ。
だが、魚屋は魚を売るべきであるんじゃないか。
出版社さんだって魚が売れないことにはナンボなんだよ
421:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 15:44
イルカに乗ったり、カマキリになったり、巨匠になったり、大変お疲れ様です。
422:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 15:45
>>420
君、日本語読解能力が著しく乏しいな。
423:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 15:52
>>420
それは屁理屈というんだよ
424:手塚治虫 ◆ZwR7TqksOk
04/06/15 15:53
>>422
それはお前がお前の主張を正論にしようと図っていてオナニーも止められないくせに奇麗事ばかり言うからだろ。
425:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 15:56
>>420
じゃあ聞くが、
作家として本が売れなくて、食っていけなくて
生活の為だけに毎日せっせっとバイトして
それでも本さえ書けて出版してもらえればそれでいいと言うことだな
426:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 15:59
>>424
それ以前に文章の書き方を勉強したほうがいいよ
主語述語って知ってるか?
427:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 15:59
>>425
純文学には、好んでそれを選ぶ香具師がいるな。
428:手塚治虫 ◆ZwR7TqksOk
04/06/15 16:02
>>425
聞かれるまでも無い。
本も出版してもらわなくて良い。
死ねばいい。
429:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 16:02
作家も本も売れてナンボ
430:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 16:03
>>428
じゃあ書く意味ねぇじゃん
431:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 16:04
>>428
だったらダマッテロ。
432:手塚治虫 ◆ZwR7TqksOk
04/06/15 16:10
>>430
出版社が望んでいるような売れる本を狙って書くのが意味が無いね。
俺が書きたいものが書けなければ意味は無い。
433:手塚治虫 ◆ZwR7TqksOk
04/06/15 16:12
>>426
主語述語しか知らんのだろお前は？
434:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 16:13
>>428
それだったら
書くだけ無駄
構想考えるだけ無駄
紙の無駄
ペンの無駄
電気の無駄
資源の無駄
時間の無駄
そして
人生の無駄
435:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 16:21
>>432
それはただの自己満足だね
自費出版でもしてなさい
436:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 16:24
>>432
穿った捉え方しかできないんだね
437:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 16:28
>>433
主語述語は、ものを書く上での基本中の基本です
あなたは、それができていないから
10人中9人にもダメと言われるのですよ。
438:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 16:34
433は387だったのか？？？
誰が誰やら、もう
439:手塚治虫 ◆ZwR7TqksOk
04/06/15 16:34
>>437
馬鹿だなあ。頭に入りゃいいんだよ。
それに中篇小説だったら、意味不明な行が何箇所かあっても別に良いし。
その文章がどうでも良いものを記述したアヘアへであれば。
440:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 16:41
>>439
君がダメな理由はそれだ
根本的に小説としてなってないんだ
だからダメなんだ
まぁ本を出す気もないんだったね、
自分で書いて満足してる分には、それでいいんじゃない
でもプロとしてはそれでは、まったく通用しないよ。
441:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 16:44
>>439
自己満足の極みだね
442:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 16:50
>>439
それじゃ自費出版も無理だね・・・
年齢ごまかして小学生作文コンクールに応募しても落選するよ
443:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 16:56
>>439
>それに中篇小説だったら、意味不明な行が何箇所かあっても別に良いし
良い訳ねぇーだろ そんな小説誰が読むんだよ。
444:ミヒャエル・チンマン ◆ZwR7TqksOk
04/06/15 17:08
>>443
ナに言ってんだ？このウン子が（笑）
お前の尺度で俺を測るなｗ
おれは意味不明な行を散りばめてもそれでもなお読ませる技術があんだぞｗ
もちろんおまえはまねするな（笑）
445:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 17:51
出版社のものですが、ほしい作品＝売れるだけ
じゃないんですよ。いい作品が売れるのが一番うれしい。
そんなの当たり前じゃない。
短絡的にならないでね。
446:ミヒャエル・チンマン ◆ZwR7TqksOk
04/06/15 18:00
いい作品なんてアバウトなこと言われてもナあ
447:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 18:48
いまさらだけど、１０人中ひとりが面白いと感じる作品なら、出版してもらえると思う。
日本の読者人口の１０％が買う本なら、採算にあうよ。マニアック路線になるから、金持ちにはなれないけどね。
で、重要なのは、「１０人中ひとりが面白いと感じる」という作品でも、簡単に書けるものではない（ｗ
448:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 18:56
「10人中１人しか面白いと思わない小説」と
「読者人口の10％が買う小説」が同じだとでも？
449:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 19:25
担当に「君はそもそも、何のために書くのか？」と問われたことがある。
第一の理由は、自分の作品を多くの人に読んでもらいたいからだと答えた。
馬鹿野郎と言われたよ。
「多くの人に読んでもらいたいなら、ＨＰにでも発表すればいい。売れること。有名になること。書く目的はそれだ。それぐらい解らずにどうする」と叱られた。
恥ずかしながら漏れはまだ、担当の言葉を完全に理解できずにいる。
450:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 19:36
>>449
その担当の言うことは至極正しい。
451:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 19:47
10人中１人が面白いと感じる小説なんて、
想像を絶する下らなさだろうな
452:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 20:47
仮に運良く出版されてだな、そして運良くそれが売れたとしても、十人に
ひとりしか面白いと感じなかったら、２冊目以降は売れないよ。
453:馬ちゃんの栗 ◆xsnIkAi182
04/06/15 21:12
>>452
たいていの小説はそうだろ？
454:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 21:59
そんなんでいいのか。
455:名無し物書き＠推敲中？
04/06/15 22:30
>>452
良い例として挙げられるのは、角川ネク(ry
456:名無し物書き＠推敲中？
04/06/16 00:57
甘い考えしてんじゃねぇよ
売れる見込みのないものを出してくれるほど出版社は甘くはない
自費出版でもしてろ
457:名無し物書き＠推敲中？
04/06/16 15:26
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 小クマが大漁クマー！
| ( _●_) ミ＿＿
彡､ |∪| ＿＿＿）
/ ＿＿ ヽノ / |
(＿＿＿） / |
| | / ∩ | ∩
| ∩ | ∩ ＼ （ ・(ｪ)・） ﾂｶﾏｯﾀｸﾏ
| （・(ｪ)・） ) （ ∪ ∪
∪（ ∪ ∪（ ＼ ∪ ∪
∪ ∪ ＼＿)
ﾊﾅｾｸﾏ
458:名無し物書き＠推敲中？
04/06/19 23:33
>>456
そんじゃ、あんたに聞くけど「売れる見込みのあるもの」ってどういうの？
ある程度は売れ線てわかるのだろうけど、何が売れて何が売れないかなんて、
正直わからないじゃん。
459:名無し物書き＠推敲中？
04/06/20 00:21
ここなら持ち込みデビュー楽勝じゃねえ？
賞応募なら一発で落ちるようなパクリっぽいのが、７月出版だぜ。
しかもハードカバーだぜ。
URLﾘﾝｸ(www.boiledeggs.com)
460:名無し物書き＠推敲中？
04/06/20 10:09
>459
簡単そうで難しいと見た。
だってどんなの書けばいいかわかんないもの。
461:名無し物書き＠推敲中？
04/06/20 11:37
>>459
ここは(ry
462:名無し物書き＠推敲中？
04/06/21 01:11
４５９
今発売のＮＯＮＮＯにのってた
最初何万かかかるっぽい。
自分も気になっていましたが。。。
３~４万どぶに捨てる気持ちでやってみるか。どうか。
463:名無し物書き＠推敲中？
04/06/21 02:16
390 ：無名草子さん ：04/06/10 07:33
ボイルドって、作家志望の人間のヤツに原稿をみてやるって金振り込ませておいて、出版できないっていうところだ。
そりゃ、金だけとっておいて、出版できないって言われれば、ウラミを喪たれるのが
当然だろう。
おまえだって、同じ立場だったら、ウラらまねぇのか?
464:tess･/b> ◆NEE3osS53Q
04/06/21 07:35
てｓｙ
465:tess･/b> ◆yb8VD162sI
04/06/21 07:39
k
466:名無し物書き＠推敲中？
04/06/22 18:43
>>462
現金よりも、月日を無駄にするかも知れないって覚悟は要りそうだね。
契約試験に合格したものの、売り込み先が見つからず、その間は他の新人賞にも応募させてもらえず、１年２年と待たされた末に、はいダメでした、また何か書けたら連絡してね～、で終わる例も少なくないらしい。
別スレによると、勝敗の確率は６:４みたいだ。
467:名無し物書き＠推敲中？
04/06/27 00:46
>466
なるほど。
月日ですか。
勝率だけ見るとなんかよさげですが4割は不満なわけですからねｗ
怪しげな自費出版とあまり変わらないのだろうか。
468:名無し物書き＠推敲中？
04/06/28 11:34
>467
怪しげなことはしてないけど、あんまり頼りにならないらしい
469:名無し物書き＠推敲中？
04/07/03 14:06
>>462
以前は「梗概審査→ＯＫなら３万で原稿審査」だったので、読む前から駄目と判っている原稿は受け付けず、出すほうも３万無駄にせずに済んだ。
今は、駄目でも良さげでも、とにかく原稿送らせて３万取る。
梗概だけでは見落としがあると考えたのか、儲けを重視し始めたのかは不詳。
看板作家ＴとＭのマネージメントが主要業務となり、新人発掘に関する意欲は下降気味。
いい原稿があれば、忙しくないときにでも見てあげましょう、売り込んでみてあげましょうという程度。
臓器移植を待つ患者同様の辛抱強さが必要。
467が懸念する自費出版系の如何わしさはない。
466の言う勝敗６：４は少し前の話では？今はだいぶ落ちていると聞く。
持ち込みの話題でＢＥが出たため、把握している情報の追加ということで。
スレ違い失礼。
470:名無し物書き＠推敲中？
04/07/03 14:31
>>459
商売上手いね、ここ。
新人賞や原稿の「検討料」を取るだけでかなり儲ける。
このスレにいるような作家志望たちから安定して金を巻き上げることができるからね。
471:名無し物書き＠推敲中？
04/07/03 14:34
>470
商売は上手だけど、売り込みは下(ry
472:1
04/07/16 01:39
1です。
実は、先月末に、4月に郵送した2社のうちの1社の編集部から、電話を頂きました。
結局、大幅な書き足しを条件に、出版ということになりました（もちろん、企画としてです）。
ということで、今は、書き足し（というか書き直し）に追われています。
このスレッドで、いろいろと、教えていただいた方に感謝します。
どうも、ありがとうございました。
473:名無し物書き＠推敲中？
04/07/16 02:20
おめでと～～～！！！
474:名無し物書き＠推敲中？
04/07/16 06:41
３ヶ月で採用決定とは凄いな。
それに比べ、金を取りながら売込みに２年以上かかったり、２年以上待たせた末に「ダメだったんで。じゃ」で無責任に逃げるボイルドは(ry
475:名無し物書き＠推敲中？
04/07/16 12:31
企画出版てことは文芸だの新風だのか？
476:名無し物書き＠推敲中？
04/07/16 13:39
>>475
大手版元の企画会議で通ったということだろう。
自費出版系やマイナー出版社で通った程度で報告してくるほど、身の程知らずではあるまい。
477:名無し物書き＠推敲中？
04/07/16 23:18
>>472
どうせ捏造だろ。それか騙されてるかのどちらかだ。
そもそも持ち込みなんかやめたんだろ、すでに。
478:名無し物書き＠推敲中？
04/07/16 23:28
>>477
あのときは捨て鉢でそう言っただけ
479:名無し物書き＠推敲中？
04/07/16 23:37
>>478
要するに、１は平気で嘘をつく奴だと言うことか。
480:名無し物書き＠推敲中？
04/07/16 23:41
今度も捨て鉢で「出版決まったあ」と言ったわけね
また嘘ですか
481:名無し物書き＠推敲中？
04/07/16 23:41
持ち込みをやめると宣言したのは、一通り郵送し終えた後。
482:名無し物書き＠推敲中？
04/07/16 23:44
ていうことは、騙されてる？
483:名無し物書き＠推敲中？
04/07/16 23:48
>>472のことは真実だろう。
ここで「どうせ聞いたこともないところから、エロでも出すってだけだろ」なんて言おうものなら「いえいえ、みなさんもご存知の某有名出版社ですよ」と(ry
484:名無し物書き＠推敲中？
04/07/16 23:54
>>472
どうせ聞いたこともないところから、エロでも出すってだけだろ
485:名無し物書き＠推敲中？
04/07/16 23:57
みなさん、嫉妬ですか。
みっともないですね。
と１が鼻で笑うだけだぞ
486:１
04/07/17 00:00
>>484
いえいえ、みなさんもご存知の某有名出版社ですよ。
みなさん、嫉妬ですか。
みっともないですね。
プッ
487:名無し物書き＠推敲中？
04/07/17 00:01
そうだったらむしろありがたい。
いくら忙しいたって少しは近況書いてくれるっしょ
488:名無し物書き＠推敲中？
04/07/17 00:01
エロでもだせたらうらやましいよ
いいなぁ
489:名無し物書き＠推敲中？
04/07/17 00:05
エロが悪いとは言わんが、できることならやめとけ
とりあえずデビューを目指すなら、エロよりも架空戦記の(ry
490:名無し物書き＠推敲中？
04/07/17 00:07
どんなエロ小説なんだろ？
確かレズ物とか言ってたっけ？
おれはあんまりレズ物にはそそられないんだけどな。
491:名無し物書き＠推敲中？
04/07/17 00:12
どんなのかぐらい少しアップしてくれないかな。無理か。エロ小説の出版社といったら
フランス書院くらいしか俺は知らないけど、違うよな？
まあ、エロのほうが儲かるでしょ、おそらく。良かったじゃない。おめでとう。
492:名無し物書き＠推敲中？
04/07/17 00:12
エロ系で持ち込み歓迎といえば、ボーイズラブ専門誌。
って勝手にエロと決め付けていいのか？ｗ
493:名無し物書き＠推敲中？
04/07/17 00:13
とうとうこの創作文芸板からもエロ作家が誕生したか
１よ、オメデトウ
494:名無し物書き＠推敲中？
04/07/17 00:15
フランス書院は、独自の賞を開催しているぞ。
しかも、かなりの高レベル高倍率。
495:名無し物書き＠推敲中？
04/07/17 00:17
まさか、本の奥付を見たら発行人が「大川隆法」(ry
496:名無し物書き＠推敲中？
04/07/17 09:23
>>1がかわいそうになってきたよ。
真実を知らないのって、こんなにも人を幸せにするんだな。
497:１
04/07/17 10:22
エロではありません。
中堅理工系出版社から、ＣＯＢＯＬについての本を出します。
用語や知識に間違いが多かったので、全面的に書き直してからの出版。
498:名無し物書き＠推敲中？
04/07/18 00:49
１の守備範囲は広いな。
羨ますぃ。
499:名無し物書き＠推敲中？
04/07/18 01:34
創作文芸なのか・・・？
500:名無し物書き＠推敲中？
04/07/18 04:58
>>1さん
あのー…、それライター仕事ですよ。
私もそういう実用系ならもう10冊以上は出してますし、今も単行本書いてる所です。
最近はストーリー系の仕事が回ってきたのが少し嬉しいかな。
でもスレ読んでいて、他人事ながら>>1さんが少し心配になってしまいました。
まずライターなら企画の売り込みは当たり前のことです。
企画が通っても大喜びするのはまだ早いと思います。
むしろ気を引き締めるべきです。
企画がポシャるのは、ただでさえありがちな事です。
私の経験だと単行本企画の売り込みってアメリカの大学と似ています。
入るのは易く出るのは難し、ってとこでしょうか。
また、そうした専門分野だと必ず「先生」的なライターがいますから、
最初からアカがたくさん入るレベルだとすると、
今後は若干キビしいんじゃないかなと思ったんですよ。
余計なお世話だったらごめんなさい。
だから第二稿はよっぽど力をいれていかないと、簡単にポシャっちゃうと思いますよ。
この仕事は編集部が乗ってきてからが勝負。取材・調査力、筆力の勝負です。
ですので本が完成した時が喜ぶべきときだと、私はいつも考えて仕事しています。
>>1さんも頑張って下さいね。
501:名無し物書き＠推敲中？
04/07/18 16:24
ageとこう
502:名無し物書き＠推敲中？
04/07/19 23:42
勘違い（かんちがい）＝ >>1のような振る舞い
503:1
04/07/21 22:08
>>486、>>497は、私じゃありませんのであしからず。
前にも書きましたが、小説です。あまりこの言葉は好きではありませんが、
世間一般には、「純文学」と呼ばれるものに相当します。
持ち込んだ会社は、2社とも新人賞などは開催していません。
あまり大きな会社じゃないと思いますが
（出版業界のことは知らないので、正確な事は知りません）、
名前はよく知られていると思います。
>>500さん
肝に銘じておきます。頑張ります。
504:名無し物書き＠推敲中？
04/07/21 22:52
いまどきCOBOLの技術書かい……。
どういう企画なんだか。
505:名無し物書き＠推敲中？
04/07/21 23:21
>>1
彩図社のことは、よく知っています。
あまり大きな会社ではないけれど、有名な女性作家を生み出したことで、特にネット社会でよく知られるようになりました。
506:名無し物書き＠推敲中？
04/07/22 06:04
>>504
今時ってねえ。特定業界ではまだまだ現役だよ
507:名無し物書き＠推敲中？
04/07/23 17:50
URLﾘﾝｸ(www.ntlib.biz)
ここはどう？応募したら？
508:名無し物書き＠推敲中？
04/07/26 22:03
>>504 >>506
COBOLプログラマの愛と苦悩を描く感動巨編・・・とか?
509:名無し物書き＠推敲中？
04/07/27 09:33
>508
つまんなそう～なつかしいなこぼる
510:名無し物書き＠推敲中？
04/07/27 17:43
業務系の若いのはJavaに食われてってるな。
そうだJavaの普及に虐待されるCOBOLerの悲しみを書こうそうしよう
511:名無し物書き＠推敲中？
04/07/30 16:30
持ち込み先から連絡が来たんで、挨拶かねて打ち合わせに行くことになったんだけど、
手土産はどうしたもんだろう。
持っていくのが礼儀という説と、持参は媚び的で良くないとする説とがあるんだけど、
そこらへんの事情というか相場というか、知ってる人います？
原稿はＯＫ／ＮＧ、未定段階です。
512:名無し物書き＠推敲中？
04/07/30 19:03
>>511
地方から上京するのなら、地元の銘菓ぐらいもっていけ。
関東在住なら、手ぶらでＯＫ。
513:名無し物書き＠推敲中？
04/07/30 19:47
>>511
若桜木センセの「筆客商売」でのＱ＆Ａ
Ｑ：
私は駆け出しの作家です。
打ち合わせに呼ばれるとき、なにか手みやげを持っていくほうがいいのでしょうか。
アドバイスをください。
Ａ：
手土産は逆効果です。
潔癖な編集者は「作品に自信がないので、賄賂だろう」と見なします。
採用になった後、扱いが親切なら、お中元・お歳暮。
そのくらいで充分で、それさえ不要という作家も半数以上います。
要は作品の中身のみの実力勝負の世界です。
（ゲスト回答：若桜木虔）
514:名無し物書き＠推敲中？
04/07/30 19:53
若サギ先生って実力あるんですか？
515:名無し物書き＠推敲中？
04/07/30 20:30
>>512->>513
どうもありがとう。
どっちが正しいんだ？？？
516:名無し物書き＠推敲中？
04/07/30 22:12
普通にビジネスとして考えたらわかりそうなもんだけど、
手土産なんていらん。>>512のように、遠くから出てくるのなら
地元の名産品を持っていくというのはアリかも知れないけど。
それでもせいぜい1000円以下のものね。
どっちかというと、編集者に奢ってもらえるかどうか、のほうが
重要かも。
517:名無し物書き＠推敲中？
04/08/01 08:21
ところで>>511は、現段階で中元歳暮をすべきか否か？
518:名無し物書き＠推敲中？
04/08/01 09:37
>>517
常識的に考えて、すべき。
519:名無し物書き＠推敲中？
04/08/01 09:40
>>517
デビュー前に中元歳暮は無用。
出版後、その出版社と継続して仕事をするのなら、差し入れ程度のものを贈る。
１回だけの付き合いなら、年賀状と暑中見舞いのハガキだけで充分。
520:名無し物書き＠推敲中？
04/08/01 10:46
>>517
519に同意。そこまでする必要はないと思うよ。
手土産の話題が出ていたけど、理不尽な話だよなあ。
地方から上京するとなると、ただでさえ飛行機・新幹線の料金がかかるのに、おまけに手土産まで負担せねばならんとは。
いくら自分のためとはいえさ。
521:名無し物書き＠推敲中？
04/08/01 11:16
「経費の内訳は、資料・取材費、交通・宿泊費、通信費がほとんどですか。岐阜県内に在住してますが、付き合いのある出版社は九割方都内なので、新幹線代やホテル代はかなりの金額になる。」
URLﾘﾝｸ(www3.famille.ne.jp)
実績あるプロでさえ自腹。
もっともプロの場合は、出版化前提で打ち合わせ上京しているから、無駄足無駄出費で終わることはないが。
522:516
04/08/01 13:30
>>520
> 手土産の話題が出ていたけど、理不尽な話だよなあ。
> 地方から上京するとなると、ただでさえ飛行機・新幹線の料金がかかるのに、
> おまけに手土産まで負担せねばならんとは。
いやいや、手土産なんて原則としていらないよ。
ただ遠くから出てくる場合には地元の名産品を手土産として持っていっても
「不自然にはならない」ってだけ。近場の人間が手土産持って行ったら
それは不自然……というか賄賂とみなされるだろう、ってこと。
仕事上での付き合いなんだから。
中元歳暮も「お世話になった人に贈る」のが原則なんだから、
出版されてお世話になったと思ったら贈ればいい。
それ以前に贈るのはやっぱり不自然。
523:名無し物書き＠推敲中？
04/08/01 14:22
ＲＯＭしてました。
手土産・中元歳暮で悩むのは俺だけじゃなかったんですね。
俺の場合、状況がややこしくて悩みます。
Ａ社で拾われ、１年ほどメールで改稿や朱をやりとりしていたのだけど、
「うちよりＢ社向きじゃないか」とのことで、そこに紹介されることになったんですわ。
それで今度上京し、Ａ社の担当氏とともにＢ社の人と会う次第。
こういう場合、手土産はどうしたものでしょうね。
ビジネスとして割り切るにも、両者とも、本来の仕事外で世話を焼いてくれるわけだし...
524:名無し物書き＠推敲中？
04/08/01 14:53
>>523
両方に持ってけば？
でも渡すタイミングが難しそう。
525:名無し物書き＠推敲中？
04/08/01 17:09
>>523
Ｂ社のほうから出版すると決まったの？
そうでないなら、いらんと思うけどな。
>>本来の仕事外での
会社から命ぜられた業務ではないだろうが、Ａ氏にもＢ氏もボランティア精神でやってるわけではなかろう。
紹介し、紹介されることでメリットが得られると踏んでるから、そうするだけだ。
漏れの一意見だけど。
526:名無し物書き＠推敲中？
04/08/03 21:59
何度も繰り返されているけど、新人賞を狙ったほうがいいよ。
俺は声かけられて、他社には「浮気」しないことを条件に出され、持ち込みしているが、惨めなもんだ。
当初はチャンスが訪れたと嬉しかったが、今は後悔の日々。
プロットを出してＯＫを貰い、２ヶ月後に書き上げた。
持参するため担当にアポ入れたら、何か原稿書いていたのかと問うてくる始末。
自分が何のプロットにＯＫを出したかすら記憶していない。
呆れ半分でプロットを再送付したら、あっさりＮＧを出しやがった。
穏便に抗議したら、逆ギレしやがったよ。
持ち込み原稿を見てもらえるだけでも感謝すべきなのに、その傲慢な態度は何だ、とさ。
527:名無し物書き＠推敲中？
04/08/03 22:10
>>526
それマジ？
よっぽどチカラないんだな、おまえ。
新人賞もとれねーだろうし、ｱｷﾗﾒﾛや。
528:名無し物書き＠推敲中？
04/08/03 22:26
>>526
おまいレベルでは、偏執にそういう扱いを受けることは珍しくない。
どの程度の出版社と関っているのか解らないが、メジャー版元なら短気を起こさず、今は耐えれ。
持ち込み原稿を見てもらえるチャンスを与えられるのは、なかなかないことだ。
529:名無し物書き＠推敲中？
04/08/03 22:35
>>526
講義するのが間違い。
契約ライターだって発表直前にﾔｯﾊﾟ（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈって言われることも多々ある。
書き上げて送ったら、やっぱり違うテーマでとかも普通。
530:名無し物書き＠推敲中？
04/08/03 22:50
>>529
漏れはライターじゃないけど、似たような経験あり。
出版業界だから、こういうムチャクチャが通用するんだなーと思った。
特注で何ヶ月もかけて作らせた製品を、納入段階になって「やっぱイラネー」なんた、普通の会社じゃ通用しねーよ。
531:ぽえまん
04/08/03 22:51
ただ才能が無いだけ
これみて更に落ち込みなさい
URLﾘﾝｸ(www10.plala.or.jp)
532:名無し物書き＠推敲中？
04/08/03 22:53
ポイントは「声かけられて」だろ。
自慢してみたかったんじゃないの？
533:名無し物書き＠推敲中？
04/08/03 22:55
久々にレス伸びで来てみたが、相変わらずの内容だな。
>>526、愚痴るな。
>>527と>>531、嫉妬するな。
それはそうと、先程から屁が止まらぬのだが、如何したものか...
534:名無し物書き＠推敲中？
04/08/03 22:59
嫉妬するわけなかろうもん。ｱﾎｸｻ
535:名無し物書き＠推敲中？
04/08/03 23:00
>532は嫉妬の裏返しっぽいぞｗ
536:名無し物書き＠推敲中？
04/08/03 23:03
>>533
屁ー。
537:名無し物書き＠推敲中？
04/08/03 23:12
１はがんばってるかな。
538:名無し物書き＠推敲中？
04/08/03 23:34
話の流れを遮ってスマンが、持込や初挨拶の時は、どんな服装した？
539:名無し物書き＠推敲中？
04/08/03 23:36
普段着。
540:名無し物書き＠推敲中？
04/08/03 23:40
>>538
セーターにジーパン。
その後「食事おごりますよ」と高そうな店に連れて行かれたもんだから、ジーパンを後悔した。
541:名無し物書き＠推敲中？
04/08/04 08:17
①
超マイナー。持ち込んで１ヶ月程度で採否連絡が来る。
朱のやりとりも迅速。担当者異動なし。印税面問題なし。
自費系にあらず。
②
超メジャー。連絡が来るのは早くて３ヵ月後。
その後さらに何ヶ月か改稿作業が続く。担当者異動可能性あり。
出版化の確約なし。
両方に声かけられた場合、二者択一どっち選ぶ？
542:名無し物書き＠推敲中？
04/08/04 09:12
１かな
543:名無し物書き＠推敲中？
04/08/04 09:27
とりあえず②を選んで、編集長決裁や営業会議でＮＧってことになったら、①に持ち込む・・・ってのは反則？
544:名無し物書き＠推敲中？
04/08/04 21:39
>>514
ﾜﾗﾀ
545:名無し物書き＠推敲中？
04/08/07 11:49
今日の毎日新聞に、望月諒子の記事が出ている。
持ち込みデビューの参考例として、一読の価値あり。
546:名無し物書き＠推敲中？
04/08/08 00:14
>>513 >>514
若桜木虔大先生に持ち込むのがベストです。
無理矢理、出版社に殴り込んで作家デビューさせてくれます。
これ、本当。
ちなみに、若桜木虔大先生に会うためには、
町田（東京都）の旧長崎やにある、NHK文化センターの「ミステリー講座」
を受講すれば会えます。入会金と月謝が必要です。
若桜木虔大先生の架空戦記作家集団、ペンネーム（霧島那智）は、
共同著作者が全員逃げたために、現在大先生一人です。
きっと、実力があれば、囲われの身になれるでしょう。
あと、デビューしたあと、日本推理作家協会会員になり、
年末の週刊文春ミステリー投票には、先生の作品を推薦しなければなりません。
組織票で無理矢理、『新・本陣殺人事件』なる本をランクインさせて、
作家の先生方や出版社に総スカンを喰ったのは記憶に新しい事件です。
追記。大先生は東大の大学院卒業ですので、立派な方です。
547:名無し物書き＠推敲中？
04/08/08 02:16
耳元で破滅への道を囁きかける子悪魔が……！！
548:名無し物書き＠推敲中？
04/08/08 17:54
今さらながら
オンライン書店 bk1「リベンジゲーム」に寄せる編集部コメントより：
既存の文学賞の枠には収まらない新しい物語を産み出す情熱と、
瑞々しい感性を持った書き手の登場を期待し、
Next賞は昨年１０月に募集を開始いたしました。
オールジャンルで作品を募集し、相対評価ではなく絶対評価で作品を審査して、
３ヵ月以内にその評価とコメントを応募者全員に返却するという試みを導入したところ、
１年あまりで１５００作以上の応募をいただきました。
編集部でも予想以上の反響に驚いているほどです。
そして、この１２月、３つの新しい物語を刊行することができました。
ジャンル、語り口、設定、ストーリー展開……それぞれに斬新で、
読者の方を驚かす力を持つ作品だと確信しております。
『リベンジ・ゲーム』は甲子園を舞台に極限までのインモラルを描いた高校野球ノワール。
『ラヴ☆アタック！』は出会い系サイトでモテモテ男＝「ネットハンサム」を目指すオタクたちが主人公の必笑・出会い系小説。
『アフリカン・ゲーム・カートリッジズ』は近未来社会での銃撃戦を描いた迫力満点ジェットコースター・アクション。
３作ともタイプの異なる作品ですが、どれも今までにない新しい魅力が満載です。
とにかく１冊手に取ってみてください。必ずや突き抜けた才能に出会えます。
（担当編集者より）
549:名無し物書き＠推敲中？
04/08/08 18:02
誤爆スマソ orz
550:名無し物書き＠推敲中？
04/09/10 20:49:12
なあ、編集者のみなさんよ、
あんたらに、持ち込み原稿を読む義務などないことは、
俺もようわかっとる。
だから、嫌な顔されても仕方ないと納得するし、
うちは受け付けていないんです、という丁寧な断りには、
むしろ好意すら抱く。
だがな、「いいですね、読みますから少し時間を下さい」といって、
原稿を受け取ったまま、平気で放置するのはやめてくれ。
1社とか2社とかなら、編集者の個人的資質の問題だろうとあきらめもつくが、
ことごとくが同様だと、いったいこの業界の感覚はどうなっているのだろうと
あきれかえってしまう。
俺はなにも「読め」といっているのではない、
ただ、読む気がないならはじめから断ってくれということだけだ。
551:名無し物書き＠推敲中？
04/09/10 20:54:41
出版社も客商売だから……
552:３１０
04/09/19 06:58:50
まだ開いてたのか、このスレ。
先日書いた三六〇枚のを三社に出してきたが、うち二社から好意的な返答。
しかしどちらも編集者の評判が悪いから、書き直しの場所によっては断る気でいる
（出禁がまた増えるなあ）。
>>550
難しいところだな。経験だが、少なくとも二ヶ月は待ったほうがいい。
「そいつが忙しい＝有能」だと、その間は自分を納得させるしかない。
また出版の見込みのあるものほど、上司との検討やらで時間がかかるものだ。
月並みなことしか言えんが、今は耐えろ。それも修行のうちだ。
553:名無し物書き＠推敲中？
04/09/24 22:13:23
意外と、持ち込みOKってところ多いんだね。
いくつかの出版社に概要つけてメールしたら、
8割から原稿送ってくれと返事がきたよ。
554:名無し物書き＠推敲中？
04/09/27 12:34:42
食えてる作家は大体なんかしら賞取ってる。まぁ賞取ってるから有名なんだろうけど…持ち込みは、良い作品でも作者の知名度がなければ一般人は作品を手に取らない、故に出版社は金にならない＝持ち込みは不利
555:名無し物書き＠推敲中？
04/09/27 21:12:11
作品自体に、３行でパッとわかるような話題性があればいいわけだろ。
闇金世界をリアルに描写！（ちょっと古い）
北朝鮮潜入・脱出のロマン
金融最先端で見た天国と地獄
とかさ。
ああ、良くないなぁ。
オレには持ち込みは無理だ。
556:名無し物書き＠推敲中
04/09/28 00:26:50
>>552の続信
一社の編集者とは会ってきた
予想通りの場所を、予想通りに書き直せという指令だったが、
「作品のバランスが崩れる。それなら出さなくてもいい」と説明
最後には、「たしかにそうだ」と納得してくれた
「ここまで出さなくてもいいと言い切った持ち込み原稿は、はじめて」
と驚かれ、「すいませんねえ」と謝られたな
しかし構想中の作品には興味を持ってくれ、
「それならすぐにも出せそうだ」と言ってきた
何度も書いたが、「持ち込んだ作品」だけで勝負するのが、
「持ち込み」じゃないんだよ
「デビューする＝出版するのがゴール」なら、
「持ち込んだ作品」を捨て駒にするのも手なんだ
557:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 00:34:23
北朝鮮から帰った日本人青年ってどう？
「報道されない、もう一人の帰還者・・・」
売れるかな？
558:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 00:37:51
>>557
売れないね。情勢に詳しい奴らに「そこはおかしいだろ」って突っ込み入れられて終了って臭いがする。
559:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 00:43:44
>>558
そこはそれ、今までに無い視点で描けばいい。
スニーカー文庫っぽく、現代のファンタジーとして描けば売れるんじゃン？
ある日、１０年ぶりに息子が帰ってくるってのは感動的だろ。
560:名無し物書き＠推敲中
04/10/01 01:37:12
>>556
持ち込みでの最悪のバターンだ……
数年前に某社に持ち込んだのと似たタイトルのモノ（←作品とは言わない）が、
同じ編集者が担当している作家から出ていた
編集者とは大喧嘩したから、パクリの可能性大だな
持ち込みで一番いかんのは、こういうことが多々ある（これで三度目）こと
ただ「だから新人賞」とは言わないぞ
最終選考に残らなかった作品のなかでアイデアの面白かった作品は、
編集者がメモって作家に御忠信してるって話もあるしな
561:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 01:37:32
少なくとも、自分で書き直さなければならないと理解できる
ポイントがある作品を、編集者に素面で持って行けるほど
恥知らずではないな。俺は。
562:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 01:39:58
>>560
なんで同じ編集者が担当してるってわかるの？
何で、持ち込みする素人なのに、編集者と喧嘩したの？
バターンですか？
563:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 01:41:44
>>557
ノンフィクション？
フィクションなら北って言い切って書くと問題がでるんじゃないか？
ノンフィクションなら、有名作家やすでにデビューしてる人に頼むだろ。
564:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 01:44:29
>>556と>>560が同じ人物なのは指摘したらダメですか？
565:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 01:57:29
>>563
フィクションというか、ファンたsジーだね。
北朝鮮版「王様とわたし」なんてのも面白そうだ。
将軍様と横田さんで、
566:565
04/10/01 01:59:06
おい、編集者ども、ネタの尽きた作家ども、
朴っていいぞ。
567:ミステリ罧イカ原堤 ◆mm/T2n8mWo
04/10/01 01:59:51
将軍と横田の小説は俺が魔法使いの弟子てリレー小説で書いたな。あのスレも急になくなったが誰かの陰謀だろうな。
パクルために闇に消し去ったんだろうな。
568:565
04/10/01 02:03:30
ところでさ、
編集がぱくった持ち込み原稿が、
実は他の作家のパクリだったなんてことはあるのｋな？
569:名無し物書き＠推敲中
04/10/01 03:21:53
>>564 隠してないさ、同一人物だよ
>>568 あっても不思議じゃないが、まだ知らんな
>>562 そのレーベルの担当はそいつ一人しかいない（Ｍ、お前だよ）
異動せずにまだ担当してるってのは、他社の編集から聞いていた
喧嘩の内容は、「もっと売れるように」と割愛と追加を指示してきたんだな
ただ繰り返しているうちに原型を止めなくなり、
挙句は「結末まで変えろ」って言ってきたからさ
こっちは突っぱねたんだよ
「初版一万五千～二万」って条件だったが、
くだらんのをどれだけ出しても意味ないから、今じゃさっぱりしてるがな
ｽﾏｿ「ﾊﾞﾀｰﾝ」は意味不明だ
使うんなら、使ってもいい
ただちゃんと「原案」としてクレジットし、ギャラ（印税の一～二割）を
払えばいいだけの話だが
570:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 16:32:37
「もっと売れるように」って言われて、
指示されて手直ししてるうちに、原型がなくなった？
元が悪すぎなんじゃね？
普通は原型が残らないはずがない
571:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 16:37:18
クリエイティブ業界は、先に発表したやつがオリジナルって常識を知らないのか？
別のサイトで読んだけど、今、ジャンプで連載しているデス○ートは、
先に私が考えていた。盗作だ。って騒いでたやつがいたらしいね。
ただ、この手の話によくあるオチは、盗用したって「証拠」が必ず存在しないって事。
たいていは、自意識過剰の脳内作家だからな。騒ぐやつは。
572:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 17:29:22
しかし、編集者も大変だよな。
手直ししなきゃならないほどのゴミ原稿を持って来たやつの相手をして、
作品の一部が似てるってだけで盗用だってネットで騒がれて、
それで安月給だろ？
居酒屋やパチンコ屋以下だな。
573:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 18:14:12
編集は安月給じゃないけどな。
574:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 21:28:52
>>573
いいえ。安いです。
575:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 21:59:15
編集の給料はピンからキリまで
576:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 22:06:51
>>575
編集長とか役職の話？
それならヒラの「編集」は安いよ
577:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 22:07:53
ヒット作が出せる編集は神のように崇められる。
ここでネタ探ししてる、追い詰められてる編集の人います？
578:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 22:18:23
追いつめられてる上にこんな板に来ていたら
確実に終わってるだろう。
579:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 22:30:13
終わりかけてる編集の人って結構多いからね。
580:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 22:49:53
自分が暖めていたテーマを作家に書かせる編集員もいると聞いたが
叶わなかった夢を別の形で実現させようとしてるとか
581:名無し物書き＠推敲中？
04/10/01 22:51:07
伝聞と推測
582:名無し物書き＠推敲中
04/10/01 23:34:35
>>573
「ここ追加」、「ここ割愛」はまだいい
「オチをこうしたほうが売れる」
たしかにその通りだがね……
しかしそこまで直したら、そこいらにあるフツーの作品になっちまうんだわ
その編集者は「この一作が売れればいい＝そのためなら、（作風に）冒険なんかしなくていい」
こっちは「この一作から、もっと（自分を）売っていきたい＝そのために（作風で）冒険をすべきだ」
同じ作品に対して、考えが根本から違うんだな
たしかに編集者の直しなら、「一作だけなら売れる」だろう
しかし読み慣れた読者からは、
「こんなのだったら、誰でも書ける」
「こいつ、フツーの作家じゃね？」
って言われるだけさ
そんなの出して嬉しいか？ 俺は嬉しくないよ
583:名無し物書き＠推敲中？
04/10/04 02:00:51
某雑誌の編集者だが、
まず、版元は慎重に選べ。ねらい目とか思って変なことはやめとけ。
あと、ここの編集者にあうわけだが、当然無能な奴も多い（会社人間としてはいいが、編集者としてな）。
そういう奴にあたった場合は、運がないと思え。
まあ、話しているうちに、どれだけ熱意があるかがわかると思う。
持ち込みの時、自分や自分の作品が審査されると思うのではなく、同時に編集者をお前らが審査する思いをもって挑め。
584:名無し物書き＠推敲中？
04/10/04 08:58:23
一度、某出版社に企画を持ち込んだとき、
編集者がこの企画のジャンルの（売れてる）本をいくつか持ってきて、
このうちのどれに似てるものになりますか？ と聞かれた。
売りたい気持ちはわかるが、自ら流れを作り出すことはしないのかね。
585:名無し物書き＠推敲中？
04/10/04 21:13:17
１．持ち込み
改稿とかナンヤカンヤで、ＯＫ出るまで２～３年かかりそう。
でもＯＫ出たら即出版。
２．賞
結果が出るまで半年。受賞作は手直し後、概ね３ヶ月以内に出版。
倍率は２００倍前後。
どっち選ぶよ？
586:名無し物書き＠推敲中？
04/10/05 00:36:37
講小集角新なら１
587:名無し物書き＠推敲中？
04/10/05 02:06:53
>>585
2年もかかるわけないだろ。
OKでるまで2年って・・・
素人を育てるレベルじゃないか・・・
588:名無し物書き＠推敲中？
04/10/05 06:13:24
マジレスすると、多くのレスがそういってるように、賞に応募した方がいい。
うちに目をつけてくれた担当さん曰く「どんなに内容が良くても、賞を取らないと、企画出版には出来ない」そうな。やっぱり、客にとっては「○○賞受賞作品」っていうほうが購買意欲そそられるしね。
そういう意味では、何か別分野で極めて高い知名度を1が持ってるなら、持込でも無問題ってことになる。
他人のフトコロから100万単位の金出させるのって、ほんと大変よ(つд｀)
589:名無し物書き＠推敲中？
04/10/05 06:24:29
あれ？ なんだ、1の持ち込みうんぬんの流れは終わってたのか…。
590:名無し物書き＠推敲中？
04/10/05 08:13:11
>>587
１年８ヶ月（現時点）って香具師なら知ってる
厳密には持ち込みじゃなくて、
持ち込み的な賞だけど
591:５８２
04/10/05 10:01:44
>>584 出版バブルのときに入社した連中＝採用枠が増えて
レベルの落ちた編集者が主力になってる
また単行本の編集者には、「年間出版数と総初版部数」と「売り上げ（冊数と購買率）」
のノルマが決まっているようだ
当然、それらが達成できないと、自分の給与に響くワケ
無論、本が買われていないのも大きな要因だが、
これらから編集者が「自ら流れを作る＝攻め」の本より、
「他の流れに乗る＝守り」の本が出るんだろう
ただ（無能、有能問わず）編集者から言わせれば、「自ら流れを
作れるだけの力と魅力のある作家、ライターがいない」ということだな
どっちもどっちだけどさ
>>585 厳密に書くと、持ち込みでＧＯサインが出るのは、ジャンルやその編集者の業務量、
仕事をこなす早さ、作品の出来によって変動する
俺の経験だが、狙い目のノンフィクなら二ヶ月で出せたこともある
また今原稿を預けているのは、一〇ヶ月たってようやく目処が立ったところだ
小説の場合は、新人賞並み＝完成度が高ければ早くて半年というところだろう
そうでなければ、二年では済まない可能性もある
これは他の作家＝作品とのバランスや、急に出版スケジュールが空いたとかで、
穴埋め要員として入れられるためだな
ただ、あくまで後者は編集者が「才能がある」と評価した場合だけだ
大半は（以下略）
592:名無し物書き＠推敲中？
04/10/05 10:31:28
ある出版社は持ち込み企画やら原稿やらを編集ではなく営業に最終判断させている。
営業は書店にその本が売れるかどうか聞くのだそうだ。
だが、書店がジャンルの異なる読者の嗜好が本当にわかっているのか。
きちんとしたマーケティング・データが揃っているならともかく、
書店員の好みが（潜在）購読者の好みでもないだろうに。
593:名無し物書き＠推敲中？
04/10/05 12:15:39
まだ持ち込みがどうのこうの言ってる馬鹿がいるのか？
漫画と違うんだから・・・ 小説は無理だよ。
594:名無し物書き＠推敲中？
04/10/05 17:29:24
なんか若干１名、凄まじい勢いでカキコしてるな
持ち込んで、面白くない目にでも遭ったのか？
595:名無し物書き＠推敲中？
04/10/06 11:56:39
スヌーピーなんかにも描いてあるけど、外国は持ち込み主体みたいだね
向こうには新人賞ってあるの？
596:名無し物書き＠推敲中？
04/10/06 12:11:48
アメリカには、プロでない作家向けの文芸誌がかなりあって、
まずそこに投稿し、それを見た大手出版社の編集やエージェントが
その作家に接触を試みる。
あるいは、セミナーのような形式で、作家志望者と出版界の関係者が出会うこともある。
企画がまとまれば、原稿がなくても契約金が支払われたりする。
だが、このようなアマチュア向け文芸誌には何千から何万もの投稿があるらしい。
日本で新人賞取るのとほぼ同じことのようだ。
597:名無し物書き＠推敲中？
04/10/06 12:31:24
＞プロでない作家向けの文芸誌 ？
なんて初耳だな。
どうやって採算を取ってるんだろう。
日本の文芸誌は大手がやってるから、赤字でも出しているようだが。
598:名無し物書き＠推敲中？
04/10/06 12:41:44
ＭＬＢの下部組織のことが最近日本でも報道されてますね。
１Ａでも独立リーグでも黒字だと。
できる前のベンチャー企業に投資する個人も多いですね。
同じことです。
育てることを好み、そのことで評判が上がることを好む人たちがいます。
ただし、ときには投稿原稿のリーディング料を請求されます。
財政的にはどうか？ もちろん儲かりませんし、設けるためにやってはいません。
599:名無し物書き＠推敲中？
04/10/06 13:55:35
>>597
WRITERSとかのことじゃない？
WRITERSで募集してるコンテストは、たいがい参加料を取る。
広告もけっこう出てるし。
600:名無し物書き＠推敲中？
04/10/06 14:25:17
あと、どれだけプロが生まれたかで評価する、これら文芸誌のランキングもありますよ。
文芸誌そのものを評価する人たちもいるということです。
この評価が高まれば、広告もつくし、定期購読者もつきます。
ただ、２，３人でやってるとこもあって、金銭的には楽でないようです。
601:名無し物書き＠推敲中？
04/10/06 15:08:13
日本の賞取れないやつは、レベルが低いんだから、
デビューしても作家全体の質を落とすだけだから、諦めろ。
的な感じが悪いわけではない。
事実、自費出版やネットで作品を発表してるやつらの
作品はつまらないわけだし。
602:名無し物書き＠推敲中？
04/10/06 15:23:02
文学賞取ってるもののほとんどもつまらないからね。
だが、世間に小説家はそんなにいらない。
十年に一度大作家が出ればそれでいいし、その程度の頻度では
文学新人賞からは出てる。
ここ数年デビューした作家で続けて十万部出してるのは横山秀夫くらいか。
あとの人はどうやって生活してるのか。
阿刀田高が作家で大卒サラリーマンより収入が多いのは三十人くらいだ
と言ってたことを思い出す。
共同出版組が増えることで
書店の棚取りをとられてしまうということもあるだろう。
だが、自費で出したいのも、人それぞれだ。
603:名無し物書き＠推敲中？
04/10/06 17:06:20
>>602は文才がないのか釣りなのか・・・
最初から文全体で自費で出すような作家は必要ない。と書いておきながら、
最終的に自費もいいと思う。
何が書きたいのやら・・・
604:名無し物書き＠推敲中？
04/10/06 17:13:48
俺は>>601に賛成だな。
メジャーな賞で大賞を受賞した経験のない俺が言うのもなんだが、
自費やオンラインで作品を発表しているやつは、本当に程度が低い。
（全てではないが。）
だからと言って、受賞作が全て面白いわけではないのは、確かだ。
門を狭くする事に意味があるとは思えないけど、ある一定の水準は保たないと、
つまらない作家が増えてしまう。
自費で出すから勝手じゃないか。という意見もあるだろうけど、
小説という枠の中で書籍化する以上、小説全体の足を引っ張る形になってしまう。
自己満足で出版して損をするには、一向に問題はないけれど、
同じ作家を志す人間としては、全体の事も視野に入れて判断してほしい。
605:名無し物書き＠推敲中？
04/10/06 18:11:44
自費の是非についてはスレ違いじゃない？
個人的には自費出版は嫌い。
知人でも何でもないけど、3年ほど前の学生時代、地元で有名なラーメン屋でバイトしてた時に、
ミステリーでラーメン屋がどうたらで取材したいってやつが来て、
名刺渡されたので見たら、作家って名刺に書いてた。
聞いた事がない名前なのに、どことなく大物っぽい態度（偉そう）だったので
なんとなく気になって、後で調べたら、自費出版だった。
それから、こんな痛い、恥ずかしいやつがいるのか。と思うようになった。
606:名無し物書き＠推敲中？
04/10/06 18:27:11
棚取りは、書籍プロモーションの基本だからなあ。
書店の総面積が減っている中、限られた平面の中で置ける本は減っている。
共同出版の営業が一生懸命やると、普通に出版された、あまり売れない本は棚から外される。
すると、まだ名前の無い作家が割を食う。共同出版も売れなくて、両者相討ちとなる。
でも、自腹を切ってでも本を出したい人がいる。ジレンマだな。
まっ、このスレは持ち込みだから、自費出版は関係ないけどね。
小説以外なら、持ち込みは結構あるし、編集もよく話を聞いてくれるよ。
頑張ってね。
607:名無し物書き＠推敲中？
04/10/06 21:17:53
持ち込みでの採用は皆無とは言わないが、厳しいと思うよ。もともと、持ち込みを
読んでいると効率が悪いのでいろいろな賞が生まれたわけだし。ところが、それら
の賞はあまりにも敷居が高く、しかも枚数やジャンルなどの制限が多いという弊害
もあった。そこでまた持ち込みが増えたわけだが、そんな中から、たとえば京極み
たいなすごいヤツが現れたために、それらの持ち込みにも対処した賞というのがい
くつかできた。それがメフィストだったりＮＥＸＴだったりカッパ・ワンだったり
する。これらはいずれもジャンル不問、枚数制限はないかあるいはかなりの長編も
ＯＫとなっている。だから、本来の持ち込みという売り込み方法は、以前にもまし
てマイナーとなっている。
608:名無し物書き＠推敲中？
04/10/06 23:15:04
おい。
ageでの自作自演、飽きてきたぞ。
609:名無し物書き＠推敲中？
04/10/07 10:16:41
新人賞というのが一番オーソドックスな道だが、
賞にはそれぞれ性格がある。
だから、そういうものを超えた物だったら持ち込みしかない。
例えば、５０００枚の長編なんて募集してない。
書けたらば、という話だが。
610:名無し物書き＠推敲中？
04/10/08 11:29:46
>>608
607だが、漏れは自作自演なんぞというヒマなことはせん。
他のカキコはしらんが。
>>609
枚数無制限の賞もあるぞ。
611:名無し物書き＠推敲中？
04/10/08 12:04:21
>>608
とんでもない粘着君だなｗ
612:名無し物書き＠推敲中？
04/10/08 12:05:27
＞＞だから、そういうものを超えた物だったら持ち込みしかない。
>>609君、君は本当にこんな駄文しか書けないのに、小説家を目指しているの？？？
613:１
04/10/08 13:34:52
ムキになって否定するあたりが怪しいぞ、ageちゃん
持ち込み負け組の君には、２ちゃんがふさわしいよ ﾌﾟ
614:名無し物書き＠推敲中？
04/10/16 00:08:33
持ち込みに必要なのはコネ。これに尽きる。
陰口を叩かれようが、狡いと罵られようが
作家や偏執とコネのある香具師は、どんどん食いつくべし。
体を使ってでも、カネをばらまいてでも。
プロになりたきゃ手段は問うな。
ライバルがいれば容赦なく足を引っ張れ。
良心、モラル、んなものに縛られてちゃ生き残れんよ。
615:1
04/10/23 00:56:10
いろいろ苦しんだし、今だって順風というわけじゃありません。
でも、とりあえずここまで来ました。
2ちゃんなのに丁寧にレスしてくれた方々、ありがとう。
初心を忘れないよう、がんばります。
616:名無し物書き＠推敲中？
04/10/23 21:15:51
山に登るにはいろいろなルートがある。
新人賞、持ち込み、自費出版etc。
自分が信じる道を行けばいい。
人のことをああだこうだ言ってる香具師は、結局何もしていないし、
できもしないということだ。
617:名無し物書き＠推敲中？
04/11/01 23:08:34
持ち込んだ１社から、改稿を前提に出版検討と言われた
でも改稿の要求レベルが高くて死にそうだ
俺が持ち込んだ小説を「浦島太郎」とするなら、
そこにかぐや姫を追加して、乙姫とのドロドロ愛憎劇にしろって指示
しかも乙姫の正体は記憶喪失のシンデレラで、浦島太郎は実は宇宙刑事だったという設定に変えろと
もう、何がなんだか
618:名無し物書き＠推敲中？
04/11/02 16:38:30
>>617
ﾜﾛﾀ。
でもよかったね。ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
619:名無し物書き＠推敲中？
04/11/04 21:37:28
>>618
アリガ㌧
620:名無し物書き＠推敲中？
04/11/22 23:38:22
この前持ち込んだ時に、編集の人から名刺を貰ったんだが
連絡を取っていいのかな？
今は指摘された所を修正している最中なんだが・・・
621:名無し物書き＠推敲中？
04/11/23 20:47:03
>>620
取り敢えず、修正が終わったら連絡してみたら？
名刺くれたんだから、脈はあると思う。
その後の報告もよろ。
622:名無し物書き＠推敲中？
04/11/24 18:28:49
>621
そっか、とりあえず
忘れられる前に原稿直して、連絡するか
623:名無し物書き＠推敲中？
05/01/04 00:29:56
このスレを見ておられる編集者の方に質問があります。
現在、とある出版社に原稿を持ち込んでいます（創作文藝です）。
いくつか書き溜めた短編を見ていただいたのですが、そのうちのひとつの受けが
やけに良く、ぜひ長めに書いたものを読ませて欲しい、とのことで激励をいただきました。
そこで発奮して自分でも納得のいく作品を仕上げ、先方に届けることが出来ました。
ここまで書くと自慢話のようですが、実際はまるで違うのです。
わたしが悩んでいるのはその口先の激励と実際の対応のギャップの凄さ、なのです。
624:名無し物書き＠推敲中？
05/01/04 00:30:13
過去レスにもありましたが、とにかく自分の現在糧を得ている職種と、出版業の
商習慣の違いには驚くばかりです。
最初のうちは編集者の方の人当たりの良さ、そしてとろけるような言葉に天にも昇る気持ちでいたのですが、
「脱稿おめでとうございます。すぐに目を通します」
「かなりいい結果が期待できると思います。上司にも話をつけました」
「来月までには具体的なお返事ができると思います」
こういった言葉をつらねておいて、三ヵ月後にじれて催促してみると
「忙しくてまだ目を通せていません」そんな返事が返ってきます。
他業種ではこんな対応を繰り返していれば、たちまち裁判沙汰だと思うのですが、
出版業階ではこんな対応が当たり前なのでしょうか？
せっかく読んでいただいたところで、また数ヶ月も結果待ちが続く。
自分の書いた原稿が箸にも棒にもかからず、ボツをくらうのならまだ納得はいきます。
むしろ相手の誠意と、時間を割いてくださったことについてお礼を云いたいほどです。
しかるにボツの一言もない。
向こうの方から言い出しにくく、こちらが根を上げるのを待たれているのかと思い、
原稿を引き上げた方がいいでしょうか、と打診すると第一声が
「他から引き合いが入ったんですか？」
……そんなわけないじゃないですか。
それが気になるんだったらご自身の目で原稿を確かめて是非を下されればいいでしょう。
そしてなんだかんだと引き止められ、のらりくらりと身をかわされる日々のはじまりです。
もうこんな状態が一年近くつづいています。
625:名無し物書き＠推敲中？
05/01/04 00:30:35
かなり疲れた、というのが本音なのですが、このままただ漫然と待っていて、
本当にむこうから可否の返事がもらえるものなのでしょうか？
この業界では、むこうが明快なボツの判断をくださない限り、執筆者は何年も
原稿を据え置かれて我慢しなければいけないものなのですか？
それとも惨めったらしくしがみつくことをやめて、自分から原稿を引き上げるべきなのでしょうか？
こういったことを尋ねる気になったきっかけは、毎年その編集者からもらっていた年賀状が
今年は届かなかったからなんです。
小さなことですが、先方の（いまは）心に響かない上っ調子の誉め言葉よりも、はるかに
いまのわたしの評価をあらわしているように思えたからなのです。
もう、潮時なのでしょうか？
626:名無し物書き＠推敲中？
05/01/04 00:34:42
その担当の人間性に問題があるのでは？
627:名無し物書き＠推敲中？
05/01/04 00:39:01
筆客商売で公魚先生にご意見を賜るほうがよろしいかと・・・
相談採用されるかどうかはわからんですが。
628:名無し物書き＠推敲中？
05/01/04 01:13:21
編集なんてしょせんインテリヤクザ。
出版業界は絶対的買い手市場。
629:名無し物書き＠推敲中？
05/01/04 20:50:06
筆客商売というサイト、あいにく存じませんでしたので検索してみました
プロの方が集まっているサイトなのでしょうか？ 知っている方がおられなかったのですが……。
あちらでも相談してみます。ありがとうございました。
630:名無し物書き＠推敲中？
05/01/06 00:40:16
>>629
単純に、その編集者に力がないということなんだろうなあ
出版業もビジネスだから、本を出して儲かるか儲からないかの判断をしなければならない。
そこで何らかの賞を取っていれば「～賞受賞の期待の新人！」と売り出すことができるけど、
全くの無名の人間が突然本を出しても、買う人はいない。多くの人がそう考える。
セカチューは「信じられないほどの長い期間」をかけてベストセラーになったけど、
片山恭一も文學界を取っている。最初は一応「文學界受賞の片山の感動作」で売り出しているんだ。
その無名の新人をデビューさせるには、編集者にも相当の力が要求される。
出版を決定する上司どもを説得しなければならない。
おまいが逆の立場になったらどうする？上司どもを押し切ってまでデビューさせられるか？
その編集者はいい人なんだろう。だがおまいをデビューさせることはできない。おそらく永久に。
俺なら全く違う作品を書いて、そこの出版社とは関係のない賞に送る。
それで受賞すれば、すぐに預けてある作品も出版が決まる。
賞を取るか取らないかの違いは、それだけ大きい。
631:620
05/01/17 07:33:14
直し終わったんで、連絡したんだが
賞に送ってくれと言われたよ
632:名無し物書き＠推敲中？
05/01/23 11:12:43
企画もののもちこみはOKですよね！たとえば
「これはびっくり！三国志99の謎」「びっくり！世界の埋蔵金伝説！」「驚異！信長99の謎！」
といったタイトルの文庫があったりするけどこんなネタなら持ち込みも大歓迎だよね！？
633:名無し物書き＠推敲中？
05/01/23 14:59:19
「企画もの」の意味によって異なる。
「企画」そのものだったら、書き上がったら持って来て下さい、で門前払いだろう。
634:名無し物書き＠推敲中？
05/01/25 23:07:42
URLﾘﾝｸ(www.ogrish.com)
| | | | ｜| | ｜ ｏ
| | | | ｜| | ｜ ─┼─ ／
| | | | ｜| | ｜ /.│ヽ ／| ッ
| | | | ｜| | ｜
Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_／ 》
＼ γ;;;;;ﾉ..;;;） ／ ／
,,,γ;;;;,,…..／ ::::::::::*::／∞～ ﾌﾟｰﾝ
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
| / -''￣ ￣''- i ﾘ
| ソ r(:;;:),,､i r(;;;;;;)､ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∞～ ﾌﾟｰﾝ
ﾘ i ;;;;;;;; | :::: | |
～∞ ﾌﾟｰﾝ } <ﾍ ﾉ ::: /;; > i
| |::::l `;;ー;;`ヽ: l::::| |
ﾉ ヽ::: ∬ll=＝=ｭヽ ::/ ﾘﾉ
彡ノ ソ;;∬:∬ |､'^Y^',,|:::／| / |
{ 彡 |∬ ＼.｀-;;;;-'／ | （
／ ﾞﾞ'∬''‐-...,,,,,,,,,,;;;;;;,,,,,,,,....-‐-‐''~＼
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635:名無し物書き＠推敲中？
05/01/26 12:57:28
>>10>>17>>20
636:名無し物書き＠推敲中？
05/02/02 12:43:34
原稿プロセッサ
637:名無し物書き＠推敲中？
05/02/03 16:37:20
持ち込みより賞取りのほうがのちのち大きな顔できるし、
宣伝費のかけ方も違うので、やはり楽な道より、賞を狙った方がいいですよ。
ただ、出版社もしょせん普通の会社なので人が足りないときもあれば予算が足りないときもあるし、上司が
思いつきでなにを言い出すかわからんし(^_^)編集者はただの営業なので、
その日によって言うことが違うのはあたりまえでーす。
だからデビューするまでは努力。
その先は運とタイミング。
努力がまったく無駄になるときも平気で起きるし。賞取りでも。
それでもいいという人だけが目指す職業かな。
ちょっと会社に嫌気がさしたくらいで、目指さない方がいいすよ。
どうせ出版業界も同じですから。
自分の才能を見いだしてくれる世界なんてどこにもありません。
手を替え品を替え、どうにか評価してもらえるように持っていくだけ。
「俺の魂の叫びを聞きやがれ！」的なものはお呼びでないでーす。
638:名無し物書き＠推敲中？
05/02/03 21:20:11
中原研一っていう出版プロデューサーをご存じの方、いますか？
639:名無し物書き＠推敲中？
05/02/12 15:38:25
>>638
わたしですが。
640:名無し物書き＠推敲中？
05/02/26 03:40:58
あ、間違えました。
641:名無し物書き＠推敲中？
05/02/27 03:07:09
持ち込みからプロになった作家って最近いるのか?
642:名無し物書き＠推敲中？
05/03/04 01:19:29
>>641
わたしですが。
643:名無し物書き＠推敲中？
05/03/11 19:43:10
インポで、痔持ち、口臭いチビ・デブ・キモオタの
ロリコンって、どなたですか？
644:名無し物書き＠推敲中？
05/03/13 16:59:56
一度何かの賞を取ったことがあるならともかく、全くの新人が
持ち込みでデビューすることは皆無だと何人もの作家が言っていた。
見て貰うことすら無理だと。
数百枚もの、しかも何の実績もない人間の作品を読んでる暇は出版者側には
ないってさ。
だから、結局何か賞を取るのが早いってことらしい。それが難しいんだけど
645:名無し物書き＠推敲中？
05/03/13 17:14:39
俺の魂を聞きやがれ、でいいんじゃないの?
646:名無し物書き＠推敲中？
05/03/21 20:22:33
URLﾘﾝｸ(www2.tokai.or.jp)
647:名無し物書き＠推敲中
05/03/25 03:04:23
以前も書いた者だが……年内に出版が決定した（初版一万部）。
今回の作品は一発採用だったが、やっぱり成功の可能性は低いよ。
前も書いたが、持ち込みは売り込みに余計なエネルギーも使うから、
よほどの自信がないヤツ以外は、新人賞に全力投球したほうがトクだろうな。
結局、成功するヤツはどっちでも成功するだけの話だと思う。
新人賞獲る自信がないから持ち込みをするヤツは、その段階で問題があるってことだ。
648:名無し物書き＠推敲中？
05/03/25 03:17:34
>>647
せっかくだからここで自分の本の宣伝をしなよ。
プロだったらそのくらいの根性がないとやっていけないよ。
649:名無し物書き＠推敲中？
05/03/25 03:33:26
宣伝はいいから
具体的に、どういう部分で、余計なエネルギーを使ったか
苦労話を聞かせてくれ
>>647
650:風俗嬢
05/03/25 03:39:21
俺の魂を聞きやがれ、でいいんじゃないの? なんでだめなんだよ！
おい637
651:名無し物書き＠推敲中？
05/03/25 03:43:27
>>650
自己陶酔が強すぎて小説になってないからじゃないか
637じゃないけどさ
652:名無し物書き＠推敲中？
05/03/25 04:50:08
自己陶酔が強い小説って受け入れられにくいの？
653:名無し物書き＠推敲中？
05/03/25 12:37:34
あげ
654:名無し物書き＠推敲中？
05/03/25 13:39:42
>>652
受け入れられる、れられない以前の問題として、
自己陶酔型の小説が一次も通らないのは、
小説というジャンルが、
作者と主人公のあいだに一定の距離がないと成立しないためなんだよ。
自己陶酔するのは主人公であって作者じゃない。
主人公が「俺の魂を聞きやがれ」タイプなのはかまわないけど、
それを作る作者には、主人公をあくまで冷たく突き放して、
批判的に見ることが必要なんだよ。
それが分かってない原稿が、特に執筆経験の少ない人には、
多いんだな。
655:名無し物書き＠推敲中？
05/03/25 16:14:13
>>654
先生！ 質問です。
「主人公はイコールわたし」「主人公は私そのもの」
「主人公は私の分身であり実体験」
等々の発言をする作家が世間には多いと感じるんですが、
それは私だけなんでしょうか？
656:名無し物書き＠推敲中？
05/03/25 18:53:09
>>655
良い質問だ。そこが小説というジャンルの核心なんだよ。
キミはもうそこまで来ているから、ぜひ自分で考えるように。
ヒントだけは出しておく。
１９世紀のフランスの作家フロベール (1821-1880)は知っているね？
彼の有名な言葉に「ボバリー夫人は私だ」というのがある。
ボバリー夫人は彼の小説のタイトルで女主人公の名前でもある。
そしてこのフロベールから現代文学が始まった。
彼は小説を芸術品にまで高めるためだったら、
形容詞の一字にさえ何日も考え抜いた人だから、
生涯に残した作品はあまり多くないけど、
後の作家に多大な影響を与えたんだ。
小説を書くことは、作家の思いつきの単なる表白ではなくて、
言語の機能を駆使して構築しなければならない、
このいまでは当たり前のことを初めて自覚的した作家だった。
その彼が「ボバリー夫人は私だ」と言った。
なぜなんだろうね？
657:名無し物書き＠推敲中？
05/03/25 22:07:35
>>656
知りません。
ていうか、なんか頭痛くなってきた。
658:名無し物書き＠推敲中？
05/03/25 22:35:56
つまり作者が自己投影して自己陶酔しただけの主人公と、
主人公の人格を完全に作り上げた上でそこに作者が感情移入した主人公、
の違いってことかな。
>>655の言っているのは前者が多いんじゃないかって気がするけどw
659:647
05/03/28 03:47:02
>>648-649
宣伝はやめとくよ。
年内には初版一万のと五千のが出る。どちらも持ち込みからだ。
前者は二社に送ったら、両方から即オファー。
条件は悪いが、書き直し箇所の少なかった会社から出すことにした。
「次回作も……」と言われてレジュメを出したら、担当よりも出版部長が乗り気になってくれている。
また断ってたほうも、「早めにウチからも出してください」と急かされてる。
後者は一社に出したら、「増刷確実、他社には回すな」と社長自ら一言。
ただシリーズもののうえに、一巻目の改稿で七百枚を越えてしまい、
今煮詰まっている状態だ。
結局、もう一社のも加えて、あと七冊も書かないとダメだ。
そんなこんなで三年はスケジュールが詰まっちまった。
一年前までは失業者だったのにさ。