05/02/04 13:01:30
過去に読んだ本で深く感銘を受けたストーリーとか設定が、自分の構想中の物語とかなり被ってしまうのですが、どうしたら解決できるでしょうか？
367:名無し物書き＠推敲中？
05/02/04 17:45:54
別に小さんに賛成するわけではないんだが、
今の大人見てると、この先、どういう世の中作って生きたいんだろうなぁ、と思うことはある。
私はまともに本を読んでるわけでもないし、学だってあまりないから、言ってることは的外れかもしれないが、
小さんに対するレスを見ていると、見たくないところに光を当てられた大人が、小さんを子ども扱いする、
馬鹿にすることで優位を保とうとしてるように見えるんだが。
というか、ちとレスが荒んでませんか。
もう少し思いやりって持てないものですかね、最近の大人さん。
368:小 ◆PBtykf5sPQ
05/02/12 16:20:22
２６冊になりますた。
プラトン『饗宴』岩波文庫
モア『ユートピア』岩波文庫
デカルト『方法序説』岩波文庫
キルケゴール『死に至る病』岩波文庫
ブルトン『シュルレアリスム宣言』岩波文庫
ベンヤミン『複製技術時代の芸術作品』
ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』
レヴィ・ストロース『野生の思考』
ダンテ『神曲』岩波文庫
シェイクスピア『ハムレット』角川文庫、新潮文庫、岩波文庫、ちくま文庫
セルバンテス『ドン・キホーテ』岩波文庫
カフカ『審判』
ベケット『ゴドーを待ちながら』
チェーホフ『桜の園』
島崎藤村『破戒』
志賀直哉『小僧の神様』
江戸川乱歩『押絵と旅する男』
夢野久作『ドグラ・マグラ』
川端康成『雪国』
太宰治『斜陽』
三島由紀夫『仮面の告白』
武田泰淳『ひかりごけ』
安部公房『砂の女』
大江健三郎『万延元年のフットボール』
後藤明生『挟み撃ち』
坂口安吾『堕落論』
369:名無し物書き＠推敲中？
05/02/14 23:22:01
370:小 ◆PBtykf5sPQ
05/02/15 11:01:36
しかし、
年間４００冊×５０年 で２万冊か。
その辺りが限界なのかもしれないな。万単位には行くことは可能だろうが。
371:名無し物書き＠推敲中？
05/02/15 22:25:43
age
372:名無し物書き＠推敲中？
05/02/22 22:14:16
「森の生活」も読め
373:名無し物書き＠推敲中？
05/02/23 00:03:42
>小
もう話は終わったのかもしれないが。
＞世の中を支えている人たちは偉いが、
＞「そこまでやらんでも、もっといい生き方考えない？」と俺は
＞上の世代を見て率直に思う。
＞金がなくても豊かな暮らしは出来ると思うんだがなぁ。
＞物質的にじゃなくて、もっと別の価値もあると思うんですよ。
とかって、なんだか、あれだ、まさに「青臭い」。
どこかといえば、理想を夢みるだけで、現実にぶつかっていく気もないところが。
現実に存在する価値体系をただひっくり返しただけだけじゃないか？
物質ではないとしたら、精神やそれに類するものを価値として持ってくる気なのだろうか？
それこそ、小さんの嫌う「大人」的独断だと思うが。
現実をつかめていないのなら、つかみにいかなければならない。
小さんが、そこにいる限り、あなたの書くことは嘘でないにしても力を持たないだろう。
その次元では、倫理の問題など発生しないから。
小さんの意見はただ、主体を見失っているだけで、積極的な意味を保てていない。
374:名無し物書き＠推敲中？
05/02/25 20:44:21
今月、坂口安吾の著作権が切れました。
375:名無し物書き＠推敲中？
05/02/25 22:25:54
本読めよ。最低、1000冊。
376:名無し物書き＠推敲中？
05/03/12 12:14:27
377:名無し物書き＠推敲中？
05/03/19 15:19:29
378:名無し物書き＠推敲中？
05/03/30 04:29:08
おまいら書く前に読め
379:名無し物書き＠推敲中？
05/03/30 04:49:55
sage
380:名無し物書き＠推敲中？
05/03/30 04:53:09
>>366
おまいは俺かw
俺はもうあきらめた。何度か｢こ､これは誰も書いたことのないネタだ!｣とか思ったが､絶対どっかにあるんだろうって悟った。
381:ペコちゃん ◆SF36Mndinc
05/03/30 06:37:34
俺ももうあきらめた
382:名無し物書き＠推敲中？
05/03/30 23:25:32
>>366
本から離れるしかないだろうなあ。
その期間が長ければ長いほどいい。
10年くらい離れれば、いい想い出になるだろう。
そこからだな。
383:名無し物書き＠推敲中？
05/04/03 13:57:35
読めよ、増やせよ。
384:名無し物書き＠推敲中？
05/04/08 15:05:20
「視点・論点」で読書の大切さについて言っていた。
385:小 ◆PBtykf5sPQ
05/04/08 17:10:39
誰か必読書１５０のリスト貼ってよ。参考にしてたのに、なくなっちゃった。
プラトン『饗宴』岩波文庫 モア『ユートピア』岩波文庫
デカルト『方法序説』岩波文庫 キルケゴール『死に至る病』岩波文庫
ブルトン『シュルレアリスム宣言』岩波文庫 ベンヤミン『複製技術時代の芸術作品』
ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』
レヴィ・ストロース『野生の思考』 ダンテ『神曲』岩波文庫
シェイクスピア『ハムレット』角川文庫、新潮文庫、岩波文庫、ちくま文庫
セルバンテス『ドン・キホーテ』岩波文庫 カフカ『審判』 ベケット『ゴドーを待ちながら』
チェーホフ『桜の園』ゴーゴリ『外套』 島崎藤村『破戒』
志賀直哉『小僧の神様』 江戸川乱歩『押絵と旅する男』夢野久作『ドグラ・マグラ』
川端康成『雪国』 太宰治『斜陽』 三島由紀夫『仮面の告白』
武田泰淳『ひかりごけ』 安部公房『砂の女』大江健三郎『万延元年のフットボール』
後藤明生『挟み撃ち』中上健次『枯木灘』 坂口安吾『堕落論』
とりあえず家にある：「ブレイク詩集（英文）」「エリオット荒地（英文）」
「百年の孤独」「快感原則の彼岸」「ソラリスの陽のもとに」「余は如何にして基督教徒になりしなんとか」
386:チープトリック ◆bfoOI3Iz.A
05/04/14 21:18:38
必読書とか「～なはずがない」なんて病人が使う言葉ですよ
387:名無し物書き＠推敲中？
05/04/16 08:09:53
>>386
悪いけど、意味わかんね～
388:名無し物書き＠推敲中？
05/04/17 12:10:06
>>326
> それに、「必読書」と言われるだけあって、
> 読んだ後に感じたり変わったりする部分が大きいような本が多いわ。
まさにそれが読書の醍醐味ですよ。それが読書のおもしろさです。
感じて、考えて、自分の世界が広がっていく面白さ。
人間にだけゆるされた高度な楽しみです。
389:「必読書150冊のリスト」
05/04/17 12:14:28
「必読書150」に載っている150冊の必読書のリスト >>>389-395
プラトン『饗宴』岩波文庫
アリストテレス『詩学』岩波文庫
アウグスティヌス『告白』岩波文庫
レオナルド・ダ・ヴィンチ『レオナルド・ダ・ヴィンチの手記』岩波文庫
マキァベッリ『君主論』中公文庫BIBLO, 岩波文庫
モア『ユートピア』岩波文庫
デカルト『方法序説』岩波文庫
ホッブズ『リヴァイアサン』岩波文庫
パスカル『パンセ』中公文庫
スピノザ『エチカ』岩波文庫
ルソー『社会契約論』岩波文庫
カント『純粋理性批判』岩波文庫
ヘーゲル『精神現象学』平凡社ライブラリー, 作品社
キルケゴール『死に至る病』岩波文庫
マルクス『資本論』岩波文庫
ニーチェ『道徳の系譜』岩波文庫
ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』岩波文庫
ソシュール『一般言語学講義』岩波書店
ヴァレリー『精神の危機』
フロイト『快感原則の彼岸』ちくま文庫
シュミット『政治神学』未来社
ブルトン『シュルレアリスム宣言』岩波文庫
ハイデッガー『存在と時間』ちくま文庫, 岩波文庫, 中公クラシックス
ガンジー『ガンジー自伝』中公文庫
ベンヤミン『複製技術時代における芸術作品』複製技術時代の芸術, 晶文社クラシックス
390:「必読書150冊のリスト」
05/04/17 12:15:32
ポランニー『大転換 市場社会の形成と崩壊』東洋経済新報社
アドルノ＆ホルクハイマー『啓蒙の弁証法』岩波書店
アレント『全体主義の起源』みすず書房
ウィトゲンシュタイン『哲学探求』大修館書店
レヴィ＝ストロース『野生の思考』みすず書房
マクルーハン『グーテンベルグの銀河系』みすず書房
フーコー『言葉と物』新潮社
デリダ『グラマトロジーいについて』
ドゥルーズ＆ガタリ『アンチ・オイディプス』河出書房新社
ラカン『精神分析の四つの基本概念』岩波書店
ウォーラーステイン『近代世界システム』岩波書店
ケージ『ジョン・ケージ』青土社
サイード『オリエンタリズム』平凡社
ベイトソン『精神と自然』新思策社
アンダーソン『想像の共同体』NTT出版
本居宣長『玉勝間』岩波文庫
上田秋成『胆大小心録』岩波文庫
内村鑑三『余は如何にして基督信徒となりし乎』岩波文庫
岡倉天心『東洋の理想』講談社学術文庫
西田幾多郎『西田幾多郎哲学論集Ⅰ・Ⅱ・Ⅲ』岩波文庫
九鬼周造『「いき」の構造』岩波文庫
和辻哲郎『風土』岩波文庫
柳田國男『木綿以前の事』岩波文庫
時枝誠記『国語学原論』
宇野弘蔵『経済学方法論』
391:「必読書150冊のリスト」
05/04/17 12:16:19
ホメロス『オデュッセイア』岩波文庫
旧約聖書『創世記』岩波文庫
ソポクレス『オイディプス王』新潮文庫、岩波文庫
『唐詩選』岩波文庫
ハイヤーム『ルバイヤート』岩波文庫
ダンテ『神曲』岩波文庫
ラブレー『ガルガンテュアとパンタグリュエルの物語』岩波文庫
シェイクスピア『ハムレット』角川文庫、新潮文庫、岩波文庫、ちくま文庫
セルバンテス『ドン・キホーテ』岩波文庫
スウィフト『ガリヴァー旅行記』岩波文庫
スターン『トリストラム・シャンディ』岩波文庫
サド『悪徳の栄え』河出文庫
ゲーテ『ファウスト』新潮文庫、岩波文庫
スタンダール『パルムの僧院』
ゴーゴリ『外套』
ポー『盗まれた手紙』
エミリー・ブロンテ『嵐が丘』
メルヴィル『白鯨』
フローベール『ボヴァリー夫人』
キャロル『不思議の国のアリス』
ドストエフスキー『悪霊』
チェーホフ『桜の園』
チェスタトン『ブラウン神父の童心』
プルースト『失われた時を求めて』
カフカ『審判』
392:「必読書150冊のリスト」
05/04/17 12:16:58
魯迅『阿Ｑ正伝』
ジョイス『ユリシーズ』
トーマス・マン『魔の山』
ザミャーミン『われら』
ムージル『特性のない男』
セリーヌ『夜の果ての旅』
フォークナー『アブサロム、アブサロム！』
ゴンブローヴィッチ『フェルディドゥルケ』
サルトル『嘔吐』
ジュネ『泥棒日記』
ベケット『ゴドーを待ちながら』
ロブ＝グリエ『嫉妬』
デュラス『モデラート・カンタービレ』
レム『ソラリスの陽のもとに』
ガルシア＝マルケス『百年の孤独』
ラシュディ『真夜中の子どもたち』
ブレイク『ブレイク詩集』
ベルダーリン『ヘルダーリン詩集』
ボードレール『悪の華』
ランボー『ランボー詩集』
エリオット『荒地』
マヤコフスキー『マヤコフスキー詩集』
ツェラン『ツェラン詩集』
バフチン『ドストエフスキーの詩学』
ブランショ『文学空間』
393:「必読書150冊のリスト」
05/04/17 12:17:32
二葉亭四迷『浮雲』
森鴎外『舞姫』
樋口一葉『にごりえ』
泉鏡花『高野聖』
国木田独歩『武蔵野』
夏目漱石『我輩は猫である』
島崎藤村『破戒』
田山花袋『蒲団』
徳田秋声『あらくれ』
有島武郎『或る女』
志賀直哉『小僧の神様』
内田百閒『冥途・旅順入城式』
宮澤賢治『銀河鉄道の夜』
江戸川乱歩『押絵と旅する男』
横山利一『機械』
谷崎潤一郎『春琴抄』
夢野久作『ドグラ・マグラ』
中野重治『村の家』
川端康成『雪国』
折口信夫『死者の書』
太宰治『斜陽』
大岡昇平『俘虜記』
埴谷雄高『死霊』
三島由紀夫『仮面の告白』
394:「必読書150冊のリスト」：
05/04/17 12:24:29
武田泰淳『ひかりごけ』
深沢七郎『楢山節考』
安部公房『砂の女』
野坂昭如『エロ事師たち』
島尾敏雄『死の棘』
大西巨人『神聖喜劇』
大江健三郎『万延元年のフットボール』
古井由吉『円陣を組む女たち』
後藤明生『挟み撃ち』
円地文子『食卓のない家』
中上健次『枯木灘』
斎藤茂吉『赤光』
萩原朔太郎『月に吠える』
田村隆一『田村隆一詩集』
吉岡実『吉岡実詩集』
坪内逍遥『小説神髄』
北村透谷『人生に相渉るとは何の謂ぞ』
福沢諭吉『福翁自伝』
正岡子規『歌よみに与ふる書』
石川啄木『時代閉塞の現状』
小林秀雄『様々なる意匠』
保田與重郎『日本の橋』
坂口安吾『堕落論』
花田清輝『復興期の精神』
吉本隆明『転向論』
江藤淳『成熟と喪失』
以上。
395:名無し物書き＠推敲中？
05/04/17 12:25:00
396:389-395
05/04/17 12:26:42
小さんのご要望に応えて必読書150冊のリストを389-394に載せました。
397:名無し物書き＠推敲中？
05/04/17 12:27:57
>>389-395
398:名無し物書き＠推敲中？
05/04/17 12:39:27
2ちゃんねるの創作文藝いたって、とっても活発なんだけど、
文学板とか、雑誌、一般書籍板はあまり、活気がない。
もう少し、あそこらも活発になるといいんだけどなあ。
399:名無し物書き＠推敲中？
05/04/17 13:05:48
>>398
読まずに書いている奴うっとうしいね。
読まずに批評する奴はもっとうっとうしいけど。
400:名無し物書き＠推敲中？
05/04/17 16:41:36
必読書150のドストさんは何故に「悪霊」？
どっちかっつたら「カラマーゾフ～」か「罪と罰」じゃね？
「悪霊」好きだけどさ。救いないし、必読って程でもないんじゃない。
401:チープトリック ◆bfoOI3Iz.A
05/04/18 00:31:06
>>399
ありがとう。
俺に向けての遠まわしの悪口だよね？
402:名無し物書き＠推敲中？
05/04/18 08:31:17
虎時代の小とチープトリックは似とるよな、、、、、
403:チープトリック ◆bfoOI3Iz.A
05/04/18 09:14:06
小ってだれですか？
虎って？
404:名無し物書き＠推敲中？
05/04/18 21:01:30
小説家のステイタスに憧れて小説家になりたい奴はいっぱいいるけど、
本が好きで、小説を書くのが楽しい奴は・・・
405:名無し物書き＠推敲中？
05/04/18 21:04:02
ステイタスなのか？
406:名無し物書き＠推敲中？
05/04/19 10:06:03
正直、必読書150の7割ぐらいしか読んでないが、他のとこで何百冊か読んでるんで、まあいいでしょう。
407:名無し物書き＠推敲中？
05/04/19 11:22:21
必読１５０冊の７割を読んでるのに、他に何百冊しか読んでないの？
別の意味でダメ人間だな。
408:名無し物書き＠推敲中？
05/04/19 22:34:31
正直、「必読１５０」というよりは各ジャンルの「最初の一冊」って感じだな。
これだけじゃ、なんのことだかわからんだろうに。
409:名無し物書き＠推敲中？
05/04/20 07:17:57
「いやしくも文芸を志すものならば最低限読んでおくべき教養としての150冊」
ぐらいのニュアンスでは
410:名無し物書き＠推敲中？
05/04/20 09:34:51
150冊全部読んだって小説家にはなれん。
単なる教養人になるだけだ。
「これは読むべき」と一般に言われている本を読んだ段階で、
そいつはつまらない人間の階段を一段のぼったことになる。
昔の文豪は、今となっては教養人みたいだが、
当時としてはエキセントリックな存在だったんだ。
呉智英を見ろ、彼は当代最高の教養人だが、絶対に小説を書けない。
411:名無し物書き＠推敲中？
05/04/20 22:03:41
まあ500冊くらいは読んでから書きなさい。
みなさん
412:名無し物書き＠推敲中？
05/04/21 11:55:27
はーい
413:名無し物書き＠推敲中？
05/04/21 15:29:50
あげ
414:名無し物書き＠推敲中？
05/04/21 17:18:26
２３００冊ほど読みました。まだ足りないですね。
415:名無し物書き＠推敲中？
05/04/21 17:20:03
百冊も読んでいません。まだ足りませんね。
416:弧高の鬼才 ◆auSqARo302
05/04/21 17:40:58
「世の中にあるすべての本を読んでみたいね」
「何千年かかるでしょうか、貴方」
「本なんて媒体がなくなったときがチャンスだね」
「まあ貴方、無駄な野心ばかり夢見て」
「供給過多なんだ。今は辛抱するしかないさ」
「我慢強いんですわね」
「ああ、早いとこさすってくれ」
「まあ貴方、こんなに濡らして……」
「あぁぁ、逝きそうだよママン」
417:名無し物書き＠推敲中？
05/04/23 01:44:07
>>389-396
ども。参考にして何冊か読みました。二冊追加。
プラトン『饗宴』岩波文庫 モア『ユートピア』岩波文庫
デカルト『方法序説』岩波文庫 キルケゴール『死に至る病』岩波文庫
ブルトン『シュルレアリスム宣言』岩波文庫 ベンヤミン『複製技術時代の芸術作品』
ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』 フロイト『快感原則の彼岸』
レヴィ・ストロース『野生の思考』 ダンテ『神曲』岩波文庫
シェイクスピア『ハムレット』角川文庫、新潮文庫、岩波文庫、ちくま文庫
セルバンテス『ドン・キホーテ』岩波文庫 カフカ『審判』 ベケット『ゴドーを待ちながら』
チェーホフ『桜の園』ゴーゴリ『外套』 ポー『盗まれた手紙』 島崎藤村『破戒』
志賀直哉『小僧の神様』 江戸川乱歩『押絵と旅する男』夢野久作『ドグラ・マグラ』
川端康成『雪国』 太宰治『斜陽』 三島由紀夫『仮面の告白』
武田泰淳『ひかりごけ』 安部公房『砂の女』大江健三郎『万延元年のフットボール』
後藤明生『挟み撃ち』中上健次『枯木灘』 坂口安吾『堕落論』
とりあえず家にある：「ブレイク詩集（英文）」「エリオット荒地（英文）」
「百年の孤独」「ソラリスの陽のもとに」「余は如何にして基督教徒になりしなんとか」
「機械」「我輩は猫である」「阿Ｑ正伝」「銀河鉄道の夜」
418:名無し物書き＠推敲中？
05/04/23 20:07:13
バカだな。なんで教養主義の１５０冊から読んでんだ？
どうしてもそれらの作家の著作を読みたいんだとしても、
せめてそこに挙げられていない本を選んで読めよ。
なんで「誰もが読むべき本」を読むんだ？
オマエは自分がないのか？
419:名無し物書き＠推敲中？
05/04/23 21:10:57
とりあえずお勉強なんでしょう。
420:名無し物書き＠推敲中？
05/04/24 01:27:05
1000冊読め
話はソレからだ
421:名無し物書き＠推敲中？
05/04/25 13:05:22
「ネクロノミコン」読め
話はソレからだ
422:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 10:50:21
小説家になりたければ本なんか読まずに世界を直接読め、このクソバカども
423:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 10:58:06
>422
いいこと言った！
424:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 11:05:41
読まないやつは駄文しか書けない。
425:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 11:09:34
>424
おれもそう思う！
426:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 11:30:19
美文なだけなやつはくさるほどいる
427:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 11:43:42
>426
まったくそのとおりだ！
428:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 11:44:59
わざわざ汚い文にこだわる必要は無い。
429:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 11:46:33
>428
いいぞ！いいぞ！
430:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 11:47:44
どっちにしろ自己満足であることにはかわらんしな
431:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 11:53:27
きれいな文章のほうが読み手にいいに決まっている。
432:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 11:53:54
本を読まないやつは文章の組み立て方がわかっていない。
433:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 11:54:20
とりあえずまああれだ。
読んで自信をなくすか、読まないで怖いもの知らずでいるかだ、な、ちがうか？
434:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 11:56:37
自分が駄文だと思ったらまず間違いなく駄文。
それは間違いないよ。
でも自分で美文とかきれいな文章とか、それってなんだかなあ。みなまでいわんとわからんか。
435:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 11:58:21
いいぞいいぞ！
ここまできれいに対立とは面白いネ！
436:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 12:15:16
読んで書く、俺は自信は無くならなかった。なぜなら俺は書けるから。
437:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 12:22:21
いいよいいよー
438:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 12:33:50
読むは勝手。
でも消化できるとは限らないなー。
439:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 12:35:50
自分を天才だと思い込んでるんだろ
440:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 12:39:32
作家はみんなそう。
441:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 12:42:50
>440
同意！
凡人が凡人のまま作品作れたらそっちのほうがすごいわ。
442:名無し物書き＠推敲中？
05/04/30 13:11:49
まあ
いわゆる紙一重
443:名無し物書き＠推敲中？
05/05/01 17:06:42
ちゃんと漫画読んでる＿？
444:名無し物書き＠推敲中？
05/05/02 05:59:28
漫画は1000冊読めよ。常識だよ。
445:名無し物書き＠推敲中？
05/05/02 06:17:22
やべ、俺マンガ全然読んでない
446:名無し物書き＠推敲中？
05/05/02 08:52:21
>444
マジレスすると、漫画で1000冊というのは少なすぎです。1000タイトルの間違いではないかと思ってみたり。
447:名無し物書き＠推敲中？
05/05/02 09:07:51
書く前に読まなきゃならないことは分かっているけれども、一度に沢山の作家の作品が読めると思って買い漁った文芸誌のほとんどが、自分にとってつまらないと感じさせる物語ばかり載せていた。
やっぱり面白いと感じられるものを読まないと、読書は苦痛になるだけだね。
448:名無し物書き＠推敲中？
05/05/02 14:47:01
微妙な話だね。
449:名無し物書き＠推敲中？
05/05/05 11:04:44
>>447
青空文庫で自分にあうものを探してみなよ。
初心者なら太宰治あたりから読んでみるのがいいと思う。
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
450:名無し物書き＠推敲中？
05/05/06 20:36:41
待て待て。
>>447が投げ掛けている問題は微妙に重要だ。
文芸誌に載っているあらゆる小説がつまらないと感じるからといって、
面白い小説を探し求めることはあるまい。
自分で面白い小説を書けばいいだけの話ではないか？
そもそも、日本文学なんて衰退の一途を辿ってるんだから、
面白いと思わなくて正解なんだよ。
451:447
05/05/06 22:52:05
>449
教えてくれてありがとう、太宰は昔の人にしては分かり易い文章だから助かる。
>450
そうだね、プロのあまり面白くない作品を読みながら、どこがどうつまらないのか考えるようにはしてるんだけど、それを自分の作品に生かして納得いくものが書けたら良いと思ってる。
量こなして地雷踏むよりは、好きな作品を繰り返し読んで突き詰めてく方が、自分には向いてるような気がしてきた。
452:名無し物書き＠推敲中？
05/05/07 02:35:20
詩集ぐらい読んでるんだろうな?
453:名無し物書き＠推敲中？
05/05/07 02:37:51
詩集を読むとどんな効果があるんだ？
454:名無し物書き＠推敲中？
05/05/07 02:39:50
教えない。せいぜい、ランボー、マラルメくらいは読んだらどうだ。
455:名無し物書き＠推敲中？
05/05/07 02:42:13
その程度はだれでも読んでるだろ。もったいぶってそれか。
456:名無し物書き＠推敲中？
05/05/07 02:52:14
詩の話なら詩板に逝けば
457:名無し物書き＠推敲中？
05/05/07 23:30:43
ウェルギリウスや西遊記ぐらいは読んどけよ。
あと、「失われた時を求めて」、泉鏡花など。
458:名無し物書き＠推敲中？
05/05/07 23:53:50
今度創刊された少年文芸って
けっこう良い感じ
古典に抵抗の有る人はこのあたりからどうぞ
459:名無し物書き＠推敲中？
05/05/08 00:06:50
ちょっと聞きたいんだけど、お前はどういうつもりでアドバイスしてるの？
そこそこ成功してる作家さんなんだろうね？
460:名無し物書き＠推敲中？
05/05/08 00:18:11
>>459
まだ一次も通過したことないが
君よりは立派なものは書いてるよ
461:名無し物書き＠推敲中？
05/05/08 00:22:51
中高生の私小説がネットで垂れ流し状態の昨今、試しに読んで回ったが全く駄目だ。
心理描写の一辺倒で吐き気がする。
上手に作文が書けるからと言って物語が綴れるかと言ったら、そうでもないだろうと言いたい。
まずは読めよ。
少しぐらいは読めよ。
しかもラノベばかり読まずに少しは純文も読めよ。
読んで少しは考えろよ。
いや、よくよく考えた上で書こうよ。
462:名無し物書き＠推敲中？
05/05/08 00:23:13
よくわかんないんだけど、
てことは、俺の言う通りやれば作家になれるよってことじゃないのか。
463:名無し物書き＠推敲中？
05/05/08 00:32:45
少年文芸って、あの自費出版系のやつでしょ。売れるのかよ、まったく。
とにかく、芥川や、夏目漱石ぐらいは読め。あと樋口一葉。
464:名無し物書き＠推敲中？
05/05/08 00:34:06
だから、読めって言うその意見の根拠は何なんだよ、痴呆少年よ
465:名無し物書き＠推敲中？
05/05/08 00:41:28
ギリシア神話とか聖書読むといいよ。殆んどの作家が、パクリだってわかって
楽になる。
あとは、ゲーテの詩とか。
466:名無し物書き＠推敲中？
05/05/08 00:43:15
>>465
君が何を言っても誰も聞いてないし、相手されてないよ。
467:私小説失格
05/05/08 00:51:42
哲学書を読め。最近の作家は、素養が足りない。
468:名無し物書き＠推敲中？
05/05/08 00:55:47
>>467
哲学の素養が小説家に必要だという意見の根拠は？
469:名無し物書き＠推敲中？
05/05/08 01:06:31
>>465
必読書150の配置は意図的にそう感じさせることを目的としてんじゃないかとすら思うよ。
エドガー・アラン・ポー→江戸川乱歩
チェーホフ「桜の園」→「斜陽」
ゴーゴリ「外套」→後藤明生「挟み撃ち」
プラトン「饗宴」→フロイト「快感原則の彼岸」
「ソラリス」→タルコフスキーの映画ソラリス
パクリ云々よりも継承。
470:名無し物書き＠推敲中？
05/05/08 02:01:08
またバカが性懲りもなく教養本を勧めてるな。
過去ログくらい読めつーんだよ。
どーせ大学に入りたての馬鹿なんだろうが。
教養主義的なセレクトで本を読んだって教養人になれるだけだ。
煎じ詰めれば普通の人になるってことだ。
作家になりたければ、読む本ぐらい自分の快楽原則に従って選べ。
斉藤孝みたいになりたいのかよ。
斉藤に小説が書けると思うか？
471:名無し物書き＠推敲中？
05/05/08 02:28:55
かけないよ。あいつって２０００冊ぐらいしか読んでないし。音楽もアニメも詳しくないでしょ。
あの程度じゃあ無理。ＣＤ1000枚くらい自力で買って吸収して、アニメもしっかりＤＶＤボックスそろえるくらいじゃないと無理。
要はどれだけ吸収し租借したかということだ。
472:名無し物書き＠推敲中？
05/05/08 02:37:46
>>471
レコード・CDなら1000以上持ってますが?
ちゃんと新品でね。
常識でしょ。
473:名無し物書き＠推敲中？
05/05/08 06:07:19
あたしも明治期の作品とか読んでみよ。。。
474:名無し物書き＠推敲中？
05/05/08 06:17:11
権威主義や教養主義の根って深いね
475:名無し物書き＠推敲中？
05/05/08 09:20:13
>>471
はい、すごいすごい
476:名無し物書き＠推敲中？
05/05/08 12:36:19
>>470
もう自分の快感原則に沿って１０００冊ぐらいは読んでるのだよ。
今の好みが、読みのキャリア向上のせいなのか、その「教養主義」と
呼ばれている「名作」が面白いと思えるようになってきてるんだよ。
あれに載ってない学術書やエンタメ、現代文学も並行して読んだ上で、
敢えてあのセレクションに乗っかって読んでるわけ。
477:名無し物書き＠推敲中？
05/05/09 00:18:34
まあまあ、意地になって嘘をつくこともあるまいｗ
478:名無し物書き＠推敲中？
05/05/10 09:18:50
嘘なのかね。
そうじゃないと思うがね。
479:名無し物書き＠推敲中？
05/05/14 14:38:03
480:名無し物書き＠推敲中？
05/05/14 22:13:24
本をたくさん読んで作家になれるんだったら・・・・
481:名無し物書き＠推敲中？
05/05/14 22:58:07
だから、必要条件と十分条件の違いなんだって。
（高校の数学でやったよね？）
本を読むことは作家になることの必要条件で、
十分条件ではないという単純なことなんだけどな……
482:名無し物書き＠推敲中？
05/05/14 23:00:00
せめて西遊記とか、失われた時を求めてぐらいは読め。
483:名無し物書き＠推敲中？
05/05/14 23:03:07
>>481
中卒なんで詳しく
484:名無し物書き＠推敲中？
05/05/14 23:22:25
料理人になる奴で、舌が肥えていない奴はいないということだろ？
いろいろ味を知っていないといけない。和食だろうが洋食だろうが、
中華だろうが、印度、タイ、メキシコ、韓国。
485:名無し物書き＠推敲中？
05/05/15 03:35:52
で、料理人と作家をなぜ同列において比べるわけ？
486:名無し物書き＠推敲中？
05/05/15 18:22:26
久々に追加。読んでみて分かったが、「近代」と「西洋」に異様なまでに偏っている。
俺は個人的に、今の日本に窒息しそうに思っているので、東洋思想や、
第三世界やイスラム圏に興味があるので、そこに引っかかる。
いみじくも必読書に選ばれている「オリエンタリズム」や「想像の共同体」で
問題とされているように。
追加は「阿Ｑ正伝」と「ルパイヤード」。
プラトン『饗宴』岩波文庫 モア『ユートピア』岩波文庫
デカルト『方法序説』岩波文庫 キルケゴール『死に至る病』岩波文庫
ブルトン『シュルレアリスム宣言』岩波文庫 ベンヤミン『複製技術時代の芸術作品』
ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』 フロイト『快感原則の彼岸』
レヴィ・ストロース『野生の思考』 ダンテ『神曲』岩波文庫 ハイヤーム『ルパイヤード』
シェイクスピア『ハムレット』 魯迅『阿Ｑ正伝』
セルバンテス『ドン・キホーテ』岩波文庫 カフカ『審判』 ベケット『ゴドーを待ちながら』
チェーホフ『桜の園』ゴーゴリ『外套』 ポー『盗まれた手紙』 島崎藤村『破戒』
志賀直哉『小僧の神様』 江戸川乱歩『押絵と旅する男』夢野久作『ドグラ・マグラ』
川端康成『雪国』 太宰治『斜陽』 三島由紀夫『仮面の告白』
武田泰淳『ひかりごけ』 安部公房『砂の女』大江健三郎『万延元年のフットボール』
後藤明生『挟み撃ち』中上健次『枯木灘』 坂口安吾『堕落論』
とりあえず家にある：「ブレイク詩集（英文）」「エリオット荒地（英文）」
「百年の孤独」「ソラリスの陽のもとに」「余は如何にして基督教徒になりしなんとか」
「機械」「我輩は猫である」「銀河鉄道の夜」
487:名無し物書き＠推敲中？
05/05/15 18:31:25
ルバイヤート、だな。
488:名無し物書き＠推敲中？
05/05/16 21:03:02
ヤバイルート？
489:名無し物書き＠推敲中？
05/05/17 18:33:24
490:名無し物書き＠推敲中？
05/05/18 01:35:08
東海道殺人ルート
491:名無し物書き＠推敲中？
05/05/19 01:27:21
しねよ
看護婦風情はよ
492:名無し物書き＠推敲中？
05/05/20 22:33:57
古典は純粋に面白いからオススメだよ。
つまらんかったら読むのをやめればいい。
493:名無し物書き＠推敲中？
05/05/22 01:06:43
>>1-307 >>309-492
おまいらいいから書け
494:小 ◆PBtykf5sPQ
05/06/09 21:49:30
ちょっと読んだ。
プラトン『饗宴』岩波文庫 モア『ユートピア』岩波文庫
デカルト『方法序説』岩波文庫 キルケゴール『死に至る病』岩波文庫
ブルトン『シュルレアリスム宣言』岩波文庫 ベンヤミン『複製技術時代の芸術作品』
ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』 フロイト『快感原則の彼岸』
レヴィ・ストロース『野生の思考』 ダンテ『神曲』岩波文庫 ハイヤーム『ルバイヤート』
シェイクスピア『ハムレット』 魯迅『阿Ｑ正伝』
セルバンテス『ドン・キホーテ』岩波文庫 カフカ『審判』 ベケット『ゴドーを待ちながら』
チェーホフ『桜の園』ゴーゴリ『外套』 ポー『盗まれた手紙』 島崎藤村『破戒』 斉藤茂吉『赤光』
志賀直哉『小僧の神様』 江戸川乱歩『押絵と旅する男』夢野久作『ドグラ・マグラ』
川端康成『雪国』 太宰治『斜陽』 三島由紀夫『仮面の告白』 横光利一『機械』
武田泰淳『ひかりごけ』 安部公房『砂の女』大江健三郎『万延元年のフットボール』
後藤明生『挟み撃ち』中上健次『枯木灘』 坂口安吾『堕落論』
先は長い・・
495:吾輩は名無しである
05/06/16 11:28:39
io
496:名無し物書き＠推敲中？
05/06/16 11:41:09
過疎ってるとこにこんなものageんな。ボケ！
497:名無し物書き＠推敲中？
05/06/17 06:49:01
過疎だから上げるんだよ。馬鹿なのか？
498:名無し物書き＠推敲中？
05/06/20 15:54:39
増えた。
『蒲団』の、女弟子が手紙を寄越して、弟子になるところで、
主人公が「どうせ文学をやろうというような女だから、不容色に相違いないと思った。
けれどなるべくは見られるくらいの女であって欲しいと思った」で大爆笑。
出会い系とかメル友とか、現代人と同じじゃん、これ。
プラトン『饗宴』岩波文庫 モア『ユートピア』岩波文庫
デカルト『方法序説』岩波文庫 キルケゴール『死に至る病』岩波文庫
ブルトン『シュルレアリスム宣言』岩波文庫 ベンヤミン『複製技術時代の芸術作品』
ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』 フロイト『快感原則の彼岸』
レヴィ・ストロース『野生の思考』 マクルーハン『グーテンベルクの銀河系』
ダンテ『神曲』岩波文庫 ハイヤーム『ルバイヤート』 シェイクスピア『ハムレット』 魯迅『阿Ｑ正伝』
セルバンテス『ドン・キホーテ』岩波文庫 カフカ『審判』 ベケット『ゴドーを待ちながら』
チェーホフ『桜の園』ゴーゴリ『外套』 ポー『盗まれた手紙』 島崎藤村『破戒』 斉藤茂吉『赤光』
志賀直哉『小僧の神様』 江戸川乱歩『押絵と旅する男』夢野久作『ドグラ・マグラ』
川端康成『雪国』 太宰治『斜陽』 三島由紀夫『仮面の告白』 横光利一『機械』 田山花袋『蒲団』
武田泰淳『ひかりごけ』 安部公房『砂の女』大江健三郎『万延元年のフットボール』
後藤明生『挟み撃ち』中上健次『枯木灘』 坂口安吾『堕落論』
499:小 ◆PBtykf5sPQ
05/07/04 00:16:28
増えた。
プラトン『饗宴』岩波文庫 モア『ユートピア』岩波文庫
デカルト『方法序説』岩波文庫 キルケゴール『死に至る病』岩波文庫
ブルトン『シュルレアリスム宣言』岩波文庫 ベンヤミン『複製技術時代の芸術作品』
ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』 フロイト『快感原則の彼岸』
レヴィ・ストロース『野生の思考』 マクルーハン『グーテンベルクの銀河系』
ダンテ『神曲』岩波文庫 ハイヤーム『ルバイヤート』 シェイクスピア『ハムレット』 魯迅『阿Ｑ正伝』
セルバンテス『ドン・キホーテ』岩波文庫 カフカ『審判』 ベケット『ゴドーを待ちながら』
チェーホフ『桜の園』ゴーゴリ『外套』 ポー『盗まれた手紙』レム『ソラリスの陽のもとに』
島崎藤村『破戒』 斉藤茂吉『赤光』志賀直哉『小僧の神様』 江戸川乱歩『押絵と旅する男』夢野久作『ドグラ・マグラ』
川端康成『雪国』 太宰治『斜陽』 三島由紀夫『仮面の告白』 横光利一『機械』 田山花袋『蒲団』
武田泰淳『ひかりごけ』 安部公房『砂の女』大江健三郎『万延元年のフットボール』
後藤明生『挟み撃ち』中上健次『枯木灘』 坂口安吾『堕落論』
読みたいのが多くて困る。
500:小 ◆PBtykf5sPQ
05/07/09 11:51:39
「我輩は猫である」読んだ。
いつまでも読んでいたくなる世界だった。
プラトン『饗宴』岩波文庫 モア『ユートピア』岩波文庫
デカルト『方法序説』岩波文庫 キルケゴール『死に至る病』岩波文庫
ブルトン『シュルレアリスム宣言』岩波文庫 ベンヤミン『複製技術時代の芸術作品』
ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』 フロイト『快感原則の彼岸』
レヴィ・ストロース『野生の思考』 マクルーハン『グーテンベルクの銀河系』
ダンテ『神曲』岩波文庫 ハイヤーム『ルバイヤート』 シェイクスピア『ハムレット』 魯迅『阿Ｑ正伝』
セルバンテス『ドン・キホーテ』岩波文庫 カフカ『審判』 ベケット『ゴドーを待ちながら』
チェーホフ『桜の園』ゴーゴリ『外套』 ポー『盗まれた手紙』レム『ソラリスの陽のもとに』
島崎藤村『破戒』 斉藤茂吉『赤光』志賀直哉『小僧の神様』 江戸川乱歩『押絵と旅する男』夢野久作『ドグラ・マグラ』
川端康成『雪国』 太宰治『斜陽』 三島由紀夫『仮面の告白』 横光利一『機械』 田山花袋『蒲団』
武田泰淳『ひかりごけ』 安部公房『砂の女』大江健三郎『万延元年のフットボール』
後藤明生『挟み撃ち』中上健次『枯木灘』 夏目漱石『我輩は猫である』坂口安吾『堕落論』
501:吾輩は名無しである
05/07/19 11:42:04
o
502:小 ◆PBtykf5sPQ
05/08/19 22:51:21
三冊読んだ。思想系はしんどいが、今のうちに読んでおかなきゃね。
プラトン『饗宴』岩波文庫 モア『ユートピア』岩波文庫 ドゥルーズ＝ガタリ『アンチオイディプス』
デカルト『方法序説』岩波文庫 キルケゴール『死に至る病』岩波文庫
ブルトン『シュルレアリスム宣言』岩波文庫 ベンヤミン『複製技術時代の芸術作品』
ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』 フロイト『快感原則の彼岸』
レヴィ・ストロース『野生の思考』 マクルーハン『グーテンベルクの銀河系』
ダンテ『神曲』岩波文庫 ハイヤーム『ルバイヤート』 シェイクスピア『ハムレット』 魯迅『阿Ｑ正伝』
セルバンテス『ドン・キホーテ』岩波文庫 カフカ『審判』 ベケット『ゴドーを待ちながら』
チェーホフ『桜の園』ゴーゴリ『外套』 ポー『盗まれた手紙』レム『ソラリスの陽のもとに』
島崎藤村『破戒』 斉藤茂吉『赤光』志賀直哉『小僧の神様』 江戸川乱歩『押絵と旅する男』夢野久作『ドグラ・マグラ』
川端康成『雪国』 太宰治『斜陽』 三島由紀夫『仮面の告白』 横光利一『機械』 田山花袋『蒲団』
武田泰淳『ひかりごけ』 安部公房『砂の女』大江健三郎『万延元年のフットボール』 内田百閒『冥途・旅順入城式』
後藤明生『挟み撃ち』中上健次『枯木灘』 夏目漱石『我輩は猫である』坂口安吾『堕落論』 江藤淳『成熟と喪失』
追加予定：「アブサロム、アブサロム！」（読みかけ）「嘔吐」（読みかけ）「オリエンタリズム」「根源の彼方に」「小説真髄」
503:小 ◆PBtykf5sPQ
05/08/25 22:05:49
さらに二冊読んだ。しかし、これ読んだってぐらいでいい気になっちゃいかんな・・
プラトン『饗宴』岩波文庫 モア『ユートピア』岩波文庫 ドゥルーズ＝ガタリ『アンチオイディプス』
デカルト『方法序説』岩波文庫 キルケゴール『死に至る病』岩波文庫
ブルトン『シュルレアリスム宣言』岩波文庫 ベンヤミン『複製技術時代の芸術作品』
ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』 フロイト『快感原則の彼岸』
レヴィ・ストロース『野生の思考』 マクルーハン『グーテンベルクの銀河系』
ダンテ『神曲』岩波文庫 ハイヤーム『ルバイヤート』 シェイクスピア『ハムレット』 魯迅『阿Ｑ正伝』
セルバンテス『ドン・キホーテ』岩波文庫 カフカ『審判』 ベケット『ゴドーを待ちながら』
チェーホフ『桜の園』ゴーゴリ『外套』 ポー『盗まれた手紙』レム『ソラリスの陽のもとに』
フォークナー『アブサロム、アブサロム！』 サルトル『嘔吐』
島崎藤村『破戒』 斉藤茂吉『赤光』志賀直哉『小僧の神様』 江戸川乱歩『押絵と旅する男』夢野久作『ドグラ・マグラ』
川端康成『雪国』 太宰治『斜陽』 三島由紀夫『仮面の告白』 横光利一『機械』 田山花袋『蒲団』
武田泰淳『ひかりごけ』 安部公房『砂の女』大江健三郎『万延元年のフットボール』 内田百閒『冥途・旅順入城式』
後藤明生『挟み撃ち』中上健次『枯木灘』 夏目漱石『我輩は猫である』坂口安吾『堕落論』 江藤淳『成熟と喪失』
504:無名草子さん
05/08/31 11:01:48
o
505:名無し物書き＠推敲中？
05/09/01 02:28:14
本を数読んだら小説家になれるんだったら簡単なんだけどな。
506:名無し物書き＠推敲中？
05/09/01 15:10:41
音楽聴きまくったやつが歌でメジャーデビューできるかといえばそうではないのと同じ。
本を読めばそれだけ文章に強くなることはできるが、作家になれるわけではない。
すべては運と才能のなせる業。
507:名無し物書き＠推敲中？
05/09/03 03:16:24
夢追い産業の、あの露骨さをもってしても彼らは自分を認めようとしないんだよな。
夢追い産業の実態を知ってなお、自分はその中でうまく･･･
･･･いや「細々となら」やっていけるという奇妙な自負を持っている。
奇妙もなにも、それは単に周囲からの声に対するかわし方に過ぎないのだけど。
「有名になりたいわけじゃない」「大作家になるつもりはない」 etc...
508:小 ◆PBtykf5sPQ
05/09/07 23:47:25
４０冊ぐらい読んだ上で言うが、
結構読んだ方がいい本多いぞ？
実際に文学賞の選考やってたり芥川もらってたりする権威が
薦めてる本だから、「こういうのありなんだ！」とか、
文学に対する思い込みが綺麗に崩れて自由になっていく気がする。
509:名無し物書き＠推敲中？
05/09/17 16:53:49
>>508
同意。世界が広がる。それが文学、それが読書。
510:名無し物書き＠推敲中？
05/09/17 17:29:49
書かなくてもいいことをわかることはいい。
新しい作品は過去のテクストの誤読から。
ハロルドブルーム。
511:名無し物書き＠推敲中？
05/09/17 17:35:24
文章だと巧拙は意外とはっきり出ませんが…例えば映像。
大学の文化祭で上映される映研の作った自主制作モノ。
とても見れたもんじゃないですよ(;^_^A アセアセ…
吼えペンにも自主制作映画祭りの話があるけど
プロの作った作品の当たり前が何て気持ちが良いんだ
っていう再認識に繋がる訳じゃないですか
結局、あるレベルに達するまでは人前に出すなって事なのよ。
512:名無し物書き＠推敲中？
05/09/19 12:54:52
>>503
なんかお偉いどころを一つずつかじっていたようにしか見えない
いくら読書が必要だといっても質がもちろん問われるわけで
太宰の斜陽なんかは村上の風の～と同じく、時代が裏づけてこそ評価されたような
ものだ。今読めば「ふーん、こんなのが昔は売れたんだね？」って感じ。
それ以上でも、以下でもない。
無理してハードルを上げ下げしないで自分にとってこれだと思える本を繰り返し
読むことの方が数倍ためになると思う。
513:名無し物書き＠推敲中？
05/09/20 08:01:23
>>512
あいつは「必読書１５０」を全部読もうとしてるだけだぞ。
514:名無し物書き＠推敲中？
05/09/21 07:37:42
必読書があるって事は必読書が無いと本も選べない奴がいるって事か
それにその本達は中高生で読むものじゃないか？
大人になって読んでも暇がないから余韻や中身に動かされたりできないし、中高生の時分に人格が出来ちゃうから
自分と正反対の本は
「納得出来ない」で終わっちゃうだろ。
罪と罰を読んで無い奴は～とか言ってた奴居たけど、
それも恥ずかしいよな。読んで無い人にとってはすごい事に見えるんかどうかは知らんが、読んでる人にとっちゃ何偉そうに文学者きどり？と思ってしまう
515:名無し物書き＠推敲中？
05/09/21 08:05:11
>>514
そのリストを見た上でどんな本か理解して言ってるのかどうかは分からないけど、
『アンチ・オイディプス』なんか高校生では理解できないどころか、
大学生でも全然歯が立たないレベルの書物だぞ。
516:名無し物書き＠推敲中？
05/09/21 08:12:33
大学生に読めって言っているリストだよ、これは。
517:名無し物書き＠推敲中？
05/10/08 18:01:30
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)l50
>>373（遅レス御免）
小君はたしかに青臭いかもしれないが、着眼点は良い。
資本主義の価値体系に自分を順応させることは、富という客観的幸福値によって
他者と繋がるためのものだ。
しかし問題は、幸福とは客観では無く、主観だということだ。けれども、自分の主観による
理想像を誰かに強要するなら、関係は維持できない。そこで富を求める。金は「様々な
ものやサービスと引き替えることができる権利」だ。個人個人が幸福と思うものは違っても
誰もが幸福でありたいのだし、普遍的な価値である富であれば、その利害関係で個人と
個人とが折り合うことができる。
であるから、自分が何を幸福と思うかさえ、判らなくなって、「金儲けのために金を儲ける」
というような泥沼にはまりこんでいる人は幸福を見失っているように思う。
「また金が増えた。これでもっとほしいものが手に入るようになった」と金が増えることを
悦びながら、結局死ぬまでなんにも欲しい物を手にしないまま死ぬ人だって珍しく無い。
こういう人は人生を見失っている。
ある人は、他人から見たらわけのわからないツボを買って幸せそうにしていて、世間の人は
不幸な奴だとバカにしても、その人当人は本当に欲しい物が手に入って幸せでいっぱいなのかもしれない。
ある人は、貧乏で、安い部屋に住んで、安物の服を着て、スーパーの値引き商品ばかり食べて
世間の人は貧乏であわれだねと笑っても、大好きな可愛い子供と一緒に「おいしいね」と言って
楽しく笑いながら食べるコロッケの味に、至福の喜びを感じているのかもしれない。
人と人とが折り合うために経済的価値基準というものは重要な意味があるけれども
それに飲み込まれてしまって、自分は何にほんとうの喜びを感じるのかを見失ってしまっては、生きる意味が無いように思う。
幸福は客観じゃ無い。主観だ。
人は、何が自分の幸福であるかを忘れないようにしなけばいけない。
518:名無し物書き＠推敲中？
05/10/08 18:21:42
この世に良い本はある。だが良くない本の方が多すぎる。
それが読者離れの原因である。
直木賞だろうが、芥川賞であろうが、ひどい本がある。
文学賞の権威なんて宛にならない。
むしろベストセラー作家の方が読みやすい分だけ増し。
だからファンが集まるのだ。
519:名無し物書き＠推敲中？
05/10/08 18:53:58
>>518
自分に見る目がないのだとなぜ思わない。
520:名無し物書き＠推敲中？
05/10/10 00:08:03
名作には嘘はない。
読書って別に今だけの本だけじゃないだろ。
文学が衰退しているのは作家だけの責任ではないと思う。
ただ、名作を読んでないから損だってことでもない。
521:無名草子さん
05/11/06 11:16:28
関係は維持できない
522:もっさいオヤジ
05/11/06 13:38:49
しょうもない作家は、時間が淘汰してくれる。
それが名作の意味です。
んで、「名作を読まずに書いている人が多い？」
結構なことじゃないですか…。
それだけライバルが減るわけだから…。
それだけ自分の実力が浮き立つ訳だから、結構なことです。
プロでもアマでも、しょうもない作家は一掃してやればいい。
筆一本の力でね…。
523:名無し物書き＠推敲中？
05/11/09 17:03:25
>>517
＞幸福は主観。
同感。アンタいいこと言ったよ。それは究極的には真理だと思う。
問題を難しくしてるのは、人間の見栄や虚栄心。
「他人から見て自分は幸福、成功者に見える」って状態を求め、つい不本意なことをやってしまうケースも。
逆に言えば「俺は貧乏で、いつも半額のコロッケばっかり食ってる。だけど幸せ者だ」とは、なかなか素直に思えないし、ましてや他人には言えない。
つまり、他人の評価のなかに生きてしまう、ということ。
「世間で評判のヴィトンを持ってるアタシって幸せ者」というように、価値基準の主体が世間にうつっちゃってることも少なくない。
むろん、その逆で「ブランド品」を否定することによって自分の「客観的不幸」をごまかすという心理もある。
自由人を糾弾し、堅実な生活を維持しつつ内心、自由気ままな生活や冒険に憧れてるリーマンもいれば、
月給取りを軽蔑し、気ままに暮らし冒険しつつ内心、安定した生活に心ひかれてる自由人もいるだろう。
揺らいでいないとしても同じこと。
根本的には、どれも心の在り方は等しい。（現実社会の中での意味合いは異なるが）
そう考えるとリーマンか否かとかいう問題ではなく、どちらの道を選ぶにせよ
安易に流されず「自分にとっての幸福」を見失わない態度が重要だろう。（既出だが）
524:名無し物書き＠推敲中？
05/11/09 17:32:26
長いんだよ
525:名無し物書き＠推敲中？
05/11/13 11:52:52
ｽﾚﾘﾝｸ(juvenile板)
↑
ここで紹介されてるのは読んでて当然だな。
526:無名草子さん
05/12/23 12:09:43
真理だ
527:名無し物書き＠推敲中？
06/01/23 04:48:12
>>520
名作を読んで損はないけど
無理して読むこともないんじゃないかな。
これは優れていると思う文章を読む。
そこから始めてもいいと思うけど。
528:名無し物書き＠推敲中？
06/01/24 18:13:14
>>527
文章の良し悪しを読む前に判断は出来ないから、
世間で長年に渡り評価の高いものを読む方が効率的。
529:名無し物書き＠推敲中？
06/02/14 18:50:06
若いうちに名作をたくさん読んだほうが人間に厚みができる。
530:名無し物書き＠推敲中？
06/03/10 12:41:33
なぜ同列において
531:名無し物書き＠推敲中？
06/03/18 07:02:25
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞 阿部敦良
532:名無し物書き＠推敲中？
06/03/20 16:56:48
１人の気に入った作家のをあたかた読んじゃうほうが効果的
１５０の必読書かしらんけど身につくんか？
料理教室に、料理じゃなくてレシピならいに行ってるみたいに感じるんだよね
サムゲタン、プッカネスタ、使ったボルシチ、たけのことエビ入りの餃子、カルフォルニアロール、ブリ大根……
いやいやいやいやまず野菜炒めでいいから極めろと。油の適温とか塩分の浸透速度とかカンでわかるようになれと
あと読書って習慣だからね。馬齢重ねたじいさんになんの凄みも感じないように読書量自体はなんもカッコよくない
533:小 ◆PBtykf5sPQ
06/03/24 05:29:53
必読書１５０全部読もう運動継続中。
現在６７冊。
プラトン『饗宴』 モア『ユートピア』 ドゥルーズ＝ガタリ『アンチオイディプス』
デカルト『方法序説』 キルケゴール『死に至る病』ラカン『精神分析の四基本概念』
ブルトン『シュルレアリスム宣言』 ベンヤミン『複製技術時代の芸術作品』
ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』 フロイト『快感原則の彼岸』
レヴィ・ストロース『野生の思考』 マクルーハン『グーテンベルクの銀河系』ケージ『ジョン・ケージ』
アリストテレス『詩学』
内村鑑三『余は如何にして基督信徒となりし乎』柳田国男『木綿以前のこと』
ダンテ『神曲』岩波文庫 ハイヤーム『ルバイヤート』 シェイクスピア『ハムレット』 魯迅『阿Ｑ正伝』
セルバンテス『ドン・キホーテ』（抄訳） カフカ『審判』 ベケット『ゴドーを待ちながら』
チェーホフ『桜の園』ゴーゴリ『外套』 ポー『盗まれた手紙』レム『ソラリスの陽のもとに』
フォークナー『アブサロム、アブサロム！』 サルトル『嘔吐』 ロブ＝グリエ『嫉妬』
セリーヌ『夜の果てへの旅』デュラス『モデラート・カンタービレ』ガルシア＝マルケス『百年の孤独』
キャロル『不思議の国のアリス』フローベール『ボヴァリー夫人』ソポクレス『オイディプス王』
エリオット『荒地』ヘルダーリン『ヘルダーリン詩集』ボードレール『悪の華』
島崎藤村『破戒』 志賀直哉『小僧の神様』 江戸川乱歩『押絵と旅する男』夢野久作『ドグラ・マグラ』
川端康成『雪国』 太宰治『斜陽』 三島由紀夫『仮面の告白』 横光利一『機械』 田山花袋『蒲団』
武田泰淳『ひかりごけ』 安部公房『砂の女』大江健三郎『万延元年のフットボール』 内田百閒『冥途・旅順入城式』
谷崎潤一郎『春琴抄』後藤明生『挟み撃ち』中上健次『枯木灘』 夏目漱石『我輩は猫である』森鴎外『舞姫』
野坂昭如『エロ事師たち』深沢七郎『楢山節考』国木田独歩『武蔵野』泉鏡花『高野聖』
斉藤茂吉『赤光』吉岡実『吉岡実詩集』
坂口安吾『堕落論』 江藤淳『成熟と喪失』吉本隆明『転向論』小林秀雄『様々なる意匠』
534:小 ◆PBtykf5sPQ
06/03/24 05:34:04
読んできた感想。
小説は「むちゃくちゃおもしれー、読まなくて損した」ってのと
「へー、これが名作なのかぁ」ってのと二種類。
色んなタイプの作品が集められてるし、趣旨としてハマった作家読みまくって
その系統を芋ずる式に読んでいくような読者を作ろうとしてる入り口みたいな感じだね。
人文科学は、「へーなるほど」とか「これ知らないで生きてたのが恥ずかしい」
みたいなのが多い。だがわからんのが多いからな。
一生にわたって何度も読み返してみたりして楽しむべき書物のリストだわ、これは。
535:小 ◆PBtykf5sPQ
06/03/24 05:37:53
>>532
>１人の気に入った作家のをあたかた読んじゃうほうが効果的
それはそれで当然やるとして、俺の場合は筒井、ディック、ヴォネガット、キング辺りは
ほとんど全部読んでるし、
それとは別に、文学とか世界の広がりを知るための教養として
名作を知っておくのは悪くない。
なかなか面白いのが多いし。
536:名無し物書き＠推敲中？
06/03/24 18:36:32
>535
なるほど。偉そうなこと言ってスマン
でもすげーな。すげーラインナップだ（いっこもおもしろくないだろってのもあるが）
時間があるうちの方がいっぱい読めるからな
言い訳か？
俺なんか時間あっても本じゃなくてチンコか酒杯かマウス触ってたりするからね
537:名無し物書き＠推敲中？
06/04/07 12:08:33
まっとうな物はない
538:名無し物書き＠推敲中？
06/04/26 12:22:14
余計
539:名無し物書き＠推敲中？
06/04/26 12:25:39
読書は必須だが学校で昼休みとかに一人で図書室に
向かう様な奴はセンスがある様に見えない
540:えいいち ◆GRGSIBERIA
06/04/26 22:39:23
サリンジャー読め。
グラス家物語を全部読め。
541:名無し物書き＠推敲中？
06/05/01 16:40:21
>>535
小君、基礎知識はもう十分だと思うから
そろそろ書いてみたらどうだい？
542:名無し物書き＠推敲中？
06/05/01 17:24:52
せめて500冊だな
543:名無し物書き＠推敲中？
06/05/06 08:51:04
小って結局67冊で挫折したの。
150冊全部読んでこそ価値があるんじゃないかよ。
544:名無し物書き＠推敲中？
06/05/06 15:23:40
ださすぎる
545:名無し物書き＠推敲中？
06/05/07 01:06:54
みな読まずに書きすぎる
546:名無し物書き＠推敲中？
06/05/07 10:48:23
あいうえおかきくけこさしすせそたちつてとなにぬねの
はひふへほまみむめもわをん
547:名無し物書き＠推敲中？
06/05/07 10:49:25
まさにここのことだな→難癖つける前にきちんと読めってのは→ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
548:名無し物書き＠推敲中？
06/05/07 11:50:15
100冊、200冊じゃ仕方ないわけよ
もっと読んでから書かないと。10代のうちから書こうとして何の深遠さもないような作品を
でっちあげて自己満足に陥る浅はかな連中は、もっと読んでおかないと
あとで後悔するよ
549:名無し物書き＠推敲中？
06/05/07 18:23:08
ただ、読むのに使う頭と
書くのに使う頭は
全然別物だけどな。
それが難しいとこでな。
作家と批評家は全然別の読み方してるよ。
批評家はまんべんなく読んでるけど、
作家はたとえば気に入った作家だけ読み込んでる
ってパターンもある。
結果的に量はどちらも多いわけだけど、
創作に必要な読書と濫読は違うかもな。
550:名無し物書き＠推敲中？
06/05/08 06:25:08
>>2
551:えいいち ◆GRGSIBERIA
06/05/14 23:46:57
ただ読むだけでは意味がない。
たとえ名作を１００本読んだとしても、得られるものは少ない。
552:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 14:06:56
俺は小説は書くのと同じ感覚で読んでいるがな。
視覚、嗅覚、聴覚、触覚、味覚―それから登場人物の心の声―
五感を発動させて、擬似感覚のようなものを味わいながら、読む。
書くときも同じようにする。
創作文芸板に投稿されているもの、つまり素人のものは大体が
この感覚が感じられない。なんというか空間の広がりのようなもの
それが決定的に足りない。物理的な空間というより、心象風景の
ようなものの広がりだ。
批評スレとか助言のスレを見ても、編集者の真似事のようなことをして
ほんとうに必要なものが、まったく分かっていない。
何べん「このスレは根本的にまちがっている」といってもおんなじことを
繰り返していてイライラする。
俺はもっと実のあるやりとりがしたいのに、そのスキルが無いやつばっかり。
553:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 14:09:35
２ちゃんねるでそんなこと言われてもなぁ。>>552のご高説がどんなに立派に聞こえても、それは所詮「名無し物書き＠推敲中？」の主観発言だし。
根拠のない偉そうごとはチラシの裏にでも書いておいてくれ。
554:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 14:24:40
でも２ちゃんねるって読んで字のごとくまんまﾁﾗｼの裏なんだよね
すみっこの広告が実体で巨大掲示板は影。
まろゆきや世の中的にはね
555:552
06/06/01 14:39:24
小説は人生を書くんだ。頭の中に湧き上がる場面を紡いで文章にするんだ。
今、地下に見ているように、聞いているように、触っているように、喜びや
悲しみ、不安や、怒り、そして愛情。別の人生を疑似体験しながら書くんだ。
だから、初心者はまず、日記を上手に書けるようになること。
たとえば親しい人と一日過ごしたら、まずは自分が見たものや
自分の感じたこと考えたことを細かに書く。
そして次に、その日一緒に過ごした親しい人の視点で
その人の過去や性格を頭の端っこで意識しながら、書いてみる。
その人が自分の言葉をどう感じたかも書いてみる。
これが一番の訓練だと思う。
こういう多重人各症のような作業がストーリーの創作というもの。
俺がつくづく感じるのは、ほとんどの人が、他人の心を見ないように
して生きていることへの疑問。みんな本心がどこにあろうと
相手がほんとうは自分を嫌っていようと、それに気づかないふりをして
平気で生きていることが俺には分からない。なぜそんなに無関心で
いられるのか。俺は人と付き合うのが恐ろしい。
ファミレスで「ちょっと、トイレにいってくるから」と言って誰かが
席をたった時に始まるその人への悪口。だれもが好き勝手に
他人の価値を決める。ただ道をあるいているだけでも襲い掛かる
容赦ない内心の批評。俺はそれを想像するだけでも身がすくむ。
…でも、小説を書くにはこの感性が役に立つ。そうして俺の過去や
異常性をもキャラクターやストーリーに書き記し、俺の分身ともよべる
ぐらい、同じような価値観、同じような体験を持つファンを見つけだしたい。
俺は自分でも自覚している変人だが、そんな俺に共感を示し
惚れ込んでくれるファンが中にはいるだろう。おれはそいつのために書く。
感じ取れるか感じ取れないか、そして感じ取ったものを感覚を意識化・言語化できるかできないか。
それが重要なんだ。その訓練が必要なんだ。言葉尻をいじっても意味は無い。
感覚を起こす。それだけだ。
556:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 14:42:32
文は人なり
557:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 14:47:21
>>555がいたって凡庸な人だということがわかった。
長文レスするからには、人と違うこと、普通でないことを書いてくれるのかと期待したのだが。
558:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 14:54:11
まあ平凡な人ほど自分は特別だと思いたがるものだから
559:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 14:54:50
>>557
俺は凡庸ではない。はっきりいって、この創作文芸板に
読み応えのある文章をかいている奴はいない。
俺は昔は載せたが、あまりに周りのレベルが低いから書くのをやめた。
批評もとんちんかんで、「感覚で書く」ことに共感できる人間すらいない。
ちまちまと、言葉尻をいじって批評した気になっているうっとうしいもの
がいるだけだ。
560:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 14:58:12
俺は凡庸ではない
この文章一つにも凡庸がにじみ出てるじゃない？
さあ、恥ずかしがらずに凡庸でないレスをしてごらん？
レスだけ凡庸になっちゃうのかな？
561:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 14:59:34
>>557-558
おまえには分からんよ。俺の文章はおまえが書くものとは一線を画している
562:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:00:22
縺昴�ｮ譏碑ｼ峨○縺滉ｽ懷刀縺ｯ縺輔◇繧�謇肴ｰ励≠縺ｵ繧後ｋ菴懷刀縺縺｣縺溘ｓ縺繧阪≧縺ｪw
蜻ｨ繧翫�ｯ縺翫∪縺医�ｮ謇肴ｰ励↓豌嶺ｻ倥″繧ゅ＠縺ｪ縺九▲縺溘ｓ縺縺ｪw
蝓九ｂ繧後◆螟ｩ謇阪°w
蜿ｯ蜩逶ｸ縺ｫw
563:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:01:30
>>560
555の「文章の息づかい」のよさが分からんレベルなんだよ。おまえは。
564:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:02:04
>559さん。
お気持ちは大変よく分かりますが、読者のレベルを試しては
いけないのです。
読む人に共感してもらえる小説を書くということも、よかったら
考えてみてください。（「もらう」ではなく「もらえる」ですよ）
565:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:02:23
自分の作品で証明すればいいでしょうに。
それをやろうともしない点で、
その他大勢のワナビちゃんと同類だよん？
566:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:04:57
>>564
555に書いたように、俺はほんとうに特定の誰かに向けて書くんだから
大衆には読まれなくてもいい。漫画や雑誌ばっかりしか読まない人に
無理をしてよんでもらわなくてもいい。
567:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:05:29
>>565
まっていなさい。プロになるから。
568:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:06:38
中二病をみなれてないわけではないが、
ここまで凡庸だとさすがに釣りだろうな
乙
569:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:08:31
ああ釣りだなw
乙
570:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:09:22
せめて1000冊以上呼んでから
えらそうなこといえ
571:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:10:04
すばらしいよ555
天才、こんな特異な文体みたことない
心が釘付けになった
はっとした
胸おどった
鷲掴みにされたようだったさ
572:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:11:19
たとえ凡庸でも>>555のやる気は尊敬に値する。
573:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:11:33
他人の文章を批評するなら、少なくとも「批評できるレベル」に
達していなければいけないが、ここの連中は
「感覚で書く」ことへの共感もできない。
ほんとうに必要なものがずっぽり抜け落ちている。
この板の存在価値がわからない。
だから時々こうやって「小説をかくのに本当に必要なこと」を
講釈するんだが、わからないのか、聞く耳がないのか
「ちまちま言葉尻をいじる」を未だに続けている。なんなんだここの連中は。
早く俺が参加できるレベルになれ。
574:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:11:33
こんな異常な人
いままでみたことない！！！
575:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:12:21
異常を語るなら
せめて和田義彦を超えてからにしろ
576:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:13:44
俺が凡庸。俺は人格障害だよ。診断してもらったことは無いけどな。
だからこうやって人の感情を逆撫でして血祭りにあげられることもしばしば。
577:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:15:30
俺が凡庸？俺は人格障害だよ。診断してもらったことは無いけどな。
だからこうやって人の感情を逆撫でして血祭りにあげられることもしばしば。
578:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:16:44
感覚で書く
その批評はたとえば既存作家では誰にあたるのだね。現役でも故人でもよいが。
自分の作品を晒せないなら結構、
批評くらいはしてみるべきではないかな。
おまえにその能力があればの話だが。
579:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:17:44
どう見ても凡庸にしか見えないけど……。
お前の書いていること言っていることはここ捜索文芸版に多数在住しているニートどもの戯言とほとんど一緒。
580:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:18:14
作家って人格障害者が多そうだから
俺には才能はあると思う。
並外れた小説は、普通の頭ではかけないよ。
マイナスにマイナスを掛けてプラスにしてやる。
581:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:18:28
暇つぶしにいいなこのスレ。
582:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:18:33
ﾌﾟﾌﾟｯ
人格障害はただの障害だろ
才能があるかどうかとは別問題
はいはいわろすわろす
583:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:19:08
>>579
ああ、その多数、たぶん俺。
584:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:20:05
障害があれば作家になれると考えるタイプの人かあ。
タレント本のコーナー狙うんだね。
うん、じゃあ、その路線でどうぞ。
585:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:20:08
大体わかるけどできたら>>555は鳥つけて欲しいな。俺の暇つぶしに付き合ってくれる気があるなら。
586:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:20:44
>>582
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
人格障害と診断が可能な人たちのなかには、特異な才能を持った人が
一部に存在します。彼らの多くは生活が破綻し、アルコールや薬物に手を
出したり、自殺を何度も試みたり、実際に自殺してしまったり、友人関係や
異性関係がいつも不安定だったりします。その一方で彼らは非常に精力的に
創作活動を行い、創造的な仕事をしています。これらの代表的な人物として、
本書では尾崎豊、太宰治、三島由紀夫を取り上げています。
587:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:22:03
ってか一部だろ？ そういう人らって。
で、お前がその一部に入れているだろうと思える根拠はなんなの？ 何か結果残してんの？
588:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:23:10
555は才能あるよ
その他大勢と同じ台詞を、さも自分のオリジナルと思い込む才能がw
589:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:26:15
俺の小説はプロレベルにある。おまえらの錆びた頭ではわからんよ。
じゃあな。さよなら。
590:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:26:54
555がどうすれば作家になれるか考えたんだ
まず障害はあるらしいから第一関門クリア
あとはホモかどうか
割腹自殺の覚悟があるかどうか
591:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:29:05
人格障害で作家になれるなら、正直この板の住民全員作家になれるよなあ
592:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:31:01
はあああ
なんだ結局釣りか。
人格障害ならプロになれると聞いて喜んだのに
593:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:32:41
>>589
逃げるのか。
このスレにやってくる何人かの名無しを屈服させることが出来なくて何がプロの作家だ。
凡人だよお前は。本当にお前が優れた文章書きなら、今までやってきたいくつかのレスでここの住人たちの心ぐらいは動かせたはずだろうが。
それが何？ ちょっと叩かれて終わり？ そんなんでプロになれるかい。お前の自慢って人格障害持ちだって医者に診断されたことだけなの？
だったら俺のほうがよっぽどプロに近いね。こうやってお前の内心を揺さぶることが出来てんだから。（図星だったらワロスｗ）
594:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:33:38
本嫁よ低脳
595:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:35:09
>>590
おれは今、すごく心中したい。
先に書いたように、人間が怖い。お前も怖い。
だから、俺と共通の価値観をもち、俺にぞっこん惚れ込んで
あらゆる俗物も俗世も、すべて捨ててただ俺だけをもとめている
狂気じみた熱情の渦にのまれて、一緒に死にたい。
この世界は俺には合わない。息苦しい。
人間はたった一つの情熱のために生きて死ねばそれでいい。
みみっちい快楽を薄め薄めて味わうよりも
本当の歓喜を知ってその歓喜が枯れる前に死んでしまうより
幸福な人生は無い。
おまえにこんな欲求があるか？これが凡庸か？
596:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:35:58
おまえらみんな怖いんだよ！おれにかまうな！
597:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:36:32
>俺の小説はプロレベルにある。おまえらの錆びた頭ではわからんよ。
ちょっと羨ましいけどね。プロになっても書評にも数字にも動じないで
いられる人なのかもね。良い編集さんに巡りあうといいよね。
598:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:42:36
>>595
俺もよく思うそれ中学の頃は毎日。同じだね。
599:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:44:17
>>595
死にたいだなんて
この板のコテは毎日日替わりで誰か言ってるじゃん。w
そいつらとおまえのどこが違うのか俺には全くわからないけど、
俺は平凡だからかなw
600:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:46:22
人に凡庸じゃないことを認めてもらいたがるところがすでに凡庸。
俺は別に思わないけど>>595みたいな欲求があるなら好きにすればいいじゃん。
ぶっちゃけそこまでお前に興味はない。
601:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:48:59
>>597
生きることを考えるからそんなもの気にするのさ。
今日の俺みたいに四面楚歌、袋叩きになりたくないからって見栄をはるのさ。
そんな苦しい思いして生きてなんになる。虚実ばかりの人生になんの魅力がある
たった一つの恋のためにすべてをすてて、その熱情にのみ心を許し
溶けて混ざり合って、沸騰して、そうして蒸発してしまうまえに
時間をとめて永遠にする。
それはなんという喜びだろう。たったひとつの愛。何の不安も、孤独感も無い
極小の世界であって、極大の世界。ほんとうに幸福な世界。
それがあればそれだけでいいんだ。
俺は聖母子像が好きだ。すべての真理はあれに始まりあれに終わる。
あの喜びが手に入ればそれでいい。
602:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:52:09
>>598
今は無いのか。やっぱり俺とは違うな。
>>599
俺は本気だから。
>>600
なら、かまわないでくれ。
603:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:52:33
袋叩き四面楚歌ていうが
久しぶりに香ばしいのがきたからちょっと遊んでやってるだけなんだよねw
月一くらいで来るからさ君達は。
604:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:54:30
>>602
うん。今は無い。薬で抑えてるから。
605:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:55:27
ああ死にたい死にたいよう死にたい
606:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:55:32
>>604
作家の素質あるかもネ。
607:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:56:11
>>603
達ってそれ全部俺じゃないか？
608:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:59:08
>>607
君がコテをいくつも使い分ける人ならそうかもね。
609:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 15:59:19
まああれだ。考えてみたらこんな時間にネットやってる奴はみんな…
610:わたお ◆9lC9iR6dtU
06/06/01 16:00:53
書く前に読むなんてあたりまえ。
あ、もちろんすっかすっかの小説なんか
いくら読んでもいみないよ。
おらは濃厚な海外古典文学作品しか読まないだ＾＾；
セリーヌ、ミラーみたいな^&^
611:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:03:03
この板病院通ってるやつ多いからなあ
死にたくなって警察署襲撃してそのまま入院したコテまでいるんだから
ネタにはことかかねえんだよなw
555も何かおもろいネタ披露しろや
612:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:03:19
とにかく、俺には文才がある。
だからプロになって、俺の分身を見つけて死ぬ。
おまいら怖いからもう、ほうっといて下さい。
613:わたお ◆9lC9iR6dtU
06/06/01 16:04:47
筒井、ディック、ヴォネガット、キング
うわぁ…すっごくセンス悪いです…
614:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:04:48
＞555も何かおもろいネタ披露しろや
同意。いい加減飽きてきた。
615:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:05:45
>601
なんとなく分かるんだけど、最後の好みが違ったね。
ピエタなんだ、ミケランジェロの。あれには泣いたよ。
大切な人がさ、ホントに死んじゃうとさ、ちょっと変わるんだよ。
目の前でさ、プロットを破り捨てられるような経験をするとさ、
人間ちょっと変わるんだよ。
あとね、ホントは死にたくても死ねやしない、ってものをね、
いっぱいもつといいんだよ。
今はピンと来ないかもしれないけど、分かってくれる時がきっと
くるかなと思ってさ。ちょっと余計なお世話だけどね。
616:わたお ◆9lC9iR6dtU
06/06/01 16:05:53
冊数なんかあてにならないよ。
セリーヌ「ギニョルズバンド」とか読むのにすげえ
骨折れるし^^;
617:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:06:01
>>604
抑えないほうが書けるかもよ。死にたくなってもしらないけど。
618:わたお ◆9lC9iR6dtU
06/06/01 16:06:52
えいいちってサリンジャー以外読まないのか?
サリンジャーだけしか読まないって…
典型的感傷的性的高校生じゃん…
619:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:08:57
>>615
＞あとね、ホントは死にたくても死ねやしない、ってものをね、
＞いっぱいもつといいんだよ。
薄汚れて、なんの希望も情熱もなく、何も信じられず
抜け殻のようになって生きるのが嫌だから
最高の歓喜を味わって、派手に死にたいんだけど。
620:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:09:07
わたお、誰からの受け売りだ？
621:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:11:04
わたおは何を参考にして本を読んでるんだろうね。
このガキ、いじめたおしてやりたいな
622:わたお ◆9lC9iR6dtU
06/06/01 16:12:39
セリーヌは「夜の果てへの旅」から入ったよ^&^
読んだ冊数はそんなに多くない。受験生だし、読む本一冊一冊が
濃厚だから^^;
623:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:13:22
わたおは本を読んでいることだけしか他者に優越を示すところのない
悲しいやつなんだからほっとけ。
あいつが「読んだだ」なんて偉そうに言ってるのと同じ量か
それ以上、他の連中も当たり前に読んでいることにも気付いていないバカだ
624:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:13:54
>>617
まあそりゃそうだけどね。俺も自殺未遂発覚強制入院の口なんで、
監視されてんのよ投薬は。
あと、哲学者10人読み尽くして、それでも哲学がわからなければ死ねって署長に言われてね、
ああ、だったら11人目で俺は死ね、11って数字がいいだろ？
625:わたお ◆9lC9iR6dtU
06/06/01 16:15:16
まあ筒井は未読だけど。というか現代日本作家は意図的に
読まないことにしてる。ファウスト系は別としてね。おらは
オタク的要素を自分の作品におおいに取り入れるだ＾＾；
ヴォネガット「猫のゆりかご」最初の５ページでゴミ箱に捨てたね。
すっげえセンス悪い小説だな、そう思った。ゴミ。
源一郎「さようなら、ギャングたち」の足元にも及ばない。
626:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:16:26
濃厚なのを1000冊読んでますが何か？
627:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:16:42
その源一郎の「さようなら、ギャングたち」の
最終章がヴォネガットの講演のタイトルから引用されてるんだがな。
628:わたお ◆9lC9iR6dtU
06/06/01 16:17:17
そんなもんわかったうえでいってるっつーの。
629:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:17:20
作品うｐﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
630:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:18:21
>>628
嘘付け。
何真っ赤になってるんだ。
じゃあなんていうタイトルだ。その講演だ。
631:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:18:27
あー、筒井やヴォネガットからいいとこ取りしたのが高橋源一郎なんだけどなw
632:わたお ◆9lC9iR6dtU
06/06/01 16:20:46
最終章「べりないす べりないす べりないす」はねこのゆりかごからの引用
633:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:20:49
こういう風に、文学史的系譜もなんにも分かってないバカなんだろうな
どうせ２ｃｈとかの「これ読んだらかっこいい」みたいなリスト読んで
理解もしてないで粋がってるだけだろう。
ファッションとしてとか、威張るために読んでるんだな。
一番ダサいタイプだな
634:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:21:02
ダサいとか、センスがいいとか言うのだけなら誰でもいえるからな。
635:わたお ◆9lC9iR6dtU
06/06/01 16:21:31
筒井はどうか知らないんだけど、ヴォネガットをはるかに超えてるよ源一郎は。
636:わたお ◆9lC9iR6dtU
06/06/01 16:22:03
>>633
ぷぷぷ♪
637:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:22:43
>>632
違うね。
分かってないんじゃん。
638:わたお ◆9lC9iR6dtU
06/06/01 16:22:45
>>634
「ダサいとか、センスがいいとか言うのだけなら誰でもいえるからな。 」
とか言うのだけなら誰でもいえるからな。
639:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:24:55
>>638
そう、俺はおまえ以外の誰でもがわかってることを言ったのさｗ
640:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:33:43
＞619
その前に小説で一花咲さかせなきゃ！
641:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:35:13
「２００６年度大学受験出題頻出者ランキング」
一位は・上田紀行
二位・茂木健一郎
三位・鷲田清一
四位・山崎正和、夏目漱石
五位・正高信男、斎藤孝
そして同率六位が養老孟司、柏木博、河合隼雄、内田樹
642:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:37:46
>>624
ドグラマグラは読んだ？読まないほうがいいよ。
643:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:39:13
URLﾘﾝｸ(www24.big.or.jp)
さとみちゃん追悼小説。
644:642
06/06/01 16:40:40
>>643
気分悪くなった。
645:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:48:43
源一郎なんて糞
筒井には勝てない
646:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 16:49:34
ヴォネガットはSFの中ではマシ。
ほかの作家がくだらなすぎる。
647:名無し物書き＠推敲中？
06/06/01 17:08:28
僕が早熟を装って見せたら、人々は僕を、早熟だと噂した。
僕が、なまけものの振りをして見せたら、
人々は僕を、なまけものだと噂した。
僕が小説を書けない振りをしたら、
人々は僕を、書けないのだと噂した。
僕が嘘つきの振りをしたら、人々は僕を、嘘つきだと噂した。
僕が金持ちの振りをしたら、人々は僕を、金持ちだと噂した。
僕が冷淡を装って見せたら、人々は僕を、冷淡なやつだと噂した。
けれども、僕が本当に苦しくて、思わず呻いた時、
人々は僕を、苦しい振りを装っていると噂した。
どうも、くいちがう。
648:名無し物書き＠推敲中？
06/06/16 17:06:30
>>557
俺の考えが凡庸と言うなら、なぜ賛同者が出てこないんだ！
「まったくアンタの言うとおりだ。人間はひとつの愛のために
生きるべきだ。終わる『愛』は愛じゃない。命を懸けられないなら
愛じゃない。愛に破れて抜け殻のようになって誰一人信じられず
快楽を貪ることにしか興味が無いさもしい生き物になんかなりたくない」
とか
「あなたのようなコメントが書き込まれるのをずっと待っていました。
私と会ってみませんか？私も深く愛し合っている人と死ぬことを
ずっと夢見ていました。もしかしたら私たちは、お互いが
お互いの為に愛し合って死ぬ運命にあるのかも知れませんよ？」
とか、支持のコメントがあるはずだろう！これが凡庸なら！
ところがどうだ。あるのはいつも批判か無視ばかりだ！
賛同なんかありゃしない。目先の快楽を追う奴ばかり！
そんなやつらが俺を批判する！
俺が言っていることは、かつてなら、さしてめずらしくも
ないだろうけれども（実際に心中する人も、心中する作家も
相当数いたのだが）今ではどれだけいるだろうか？
現代は開放されきって娯楽も多いせいか、多くの人間が
その方向にばかり向いていると思う。
649:648
06/06/16 17:07:21
世間の恋愛事情も、本当に命懸けで本当の恋愛をしている
人がいるんだろうか？
相手が本当に命懸けで愛したら「重い」などとほざく奴が
多いんじゃなかろうか？目的は快楽で、「その人」ではない奴が多い。
簡単に乗り換える奴が多い。一方的に捨てておきながら、相手が
諦められないとストーカーなどと言って自己を正当化する奴が多い。
俺から見ると、みんな祭りで踊り狂っていて、いつかその祭りが
終わるということを考えていないように見える。
青春という祭り、壮年期という祭り、総括して人生という祭り。
そいつらは祭りに踊り狂ってみても、いざ祭りが終わるときに
とてつもない孤独感が襲ってくると思う。
俺は祭りで踊り狂うのではなくて、踊りの馬鹿馬鹿しさに
気づいて、踊らずに空を眺め、月の明かり、星のまたたきに
見とれている人を見つけて、その神秘に一緒に浸ってくれる人を
見つけたいんだ。
多くの人が根源的な孤独感を持っているはずだ。なのに、なぜ
目先の快楽ばかり追う！大切な物を捨ててまで、生きることに執着する！
執着するのをやめて、たったひとりでいいから、命懸けで
魂の深いところで繋がり合う人を求めればいいじゃないか。
生活に執着するから、こずるいことを考えたり、愛すべき人を
信じ切れなかったり、守りに入ってしまうんだ。
ひとつの情熱にすべてを懸ければいい！
650:名無し物書き＠推敲中？
06/06/24 17:12:55
651:えいいち ◆GRGSIBERIA
06/06/26 22:28:16
>>618
たまにラノベとかホラーとか読むお（ ＾ω＾）
>>648
君は凡庸な人間を見下し、快楽に浸っているため凡庸である。
あるいは、自分を特別視し、素晴らしいと思っている間は、君の言う快楽を享受しているので凡庸である。
つまり、君はここで御託を並べている間、もしくは理想を追っかけている間はいつまでも凡庸である。
652:名無し物書き＠推敲中？
06/06/29 22:03:04
涼宮ハルヒ読んだお
作家になれるかお
653:648
06/07/02 17:22:42
>>651
俺は凡庸じゃ無い。凡庸だというなら賛同してくれ。
賛同者なんか現れやしないじゃないか。
一言「激しく同意」でもいいよ。…なんの返事も無い。
654:648-649
06/07/02 17:34:32
以下は、俺が昔詩板に書いた物語調の詩だ。
「甘い者がない村」
甘いものが無い村 村人たちは苦い草を喰う
あんまりだからと一人に一本だけ配給されるのはビン入りの甘いカルピス
一生のうちでたった一本のビンだけの甘いもの
「甘いものが無い人生なんて耐えられない」
「毎日甘いものがほしい」
いつから始まった
カルピスを三万倍の水で薄めてちびちび飲む村の慣習
ある日 村の男
「今日は贅沢して二万八千倍の水で飲んだ。濃くて旨かった」
ある日 村の女
「このビンだけは絶対に割らないように気をつけなくっちゃね。
カルピスが無くなったら苦い草だけ口にして
生きて行かなきゃいけなくなるもの」
この村の人みんなカルピス大好き
いつも『甘い』『旨い』と言って飲む
（大切に大切に大切に 大切にしすぎて飲みきらないうちに死ぬ人も）
655:654
06/07/02 17:35:46
村の太郎じいさん
床に伏して寝たきりですっかり弱ってもう眠ったら目覚めないというときに
「もうワシは駄目だ。カルピスをくれ」というから息子さんが
ほとんど空のビンにコップ一杯の水を入れてブンブン降ってチャップチャプ
混ざれ混ざれとチャップチャプ
最後のカルピスをコップについで体おこしてやって唇にコップよせてやってゴックゴク
太郎じいさん
「ワシはカルピスを飲みきった。もう思い残すことは無い。うまかった」
塩素と水道管の鉛とトリハロメタンの混ざった水道水に混ざったほんとうにかすかな
糖分を喜んで幸せそうな最期
それを見ていた一人の男
村では変わり者としてつまはじきの青年
「こんな一生いやだ！」
青年 駆け出し 自分のカルピスのビン持ってきた
ビン握りしめ上を向いてラッパ飲みでゴックゴク
原液のまま ゴックゴク
「ああ！甘い！うまい！
これが『甘み』か！！
これがほんとうの！！！」
656:655
06/07/02 17:37:49
ほとんどの村人が六十年かけてチビチビ飲むカルピス
いっぺんに飲んで青年ほんとうに幸せそうな顔してから
――空になったビン壁にたたきつけ
（ビン割れて ガラス飛び散って）
割れたビンの先端 自分の首に近づけて ブッスリ 突き刺した
ビン 真っ赤になって
真っ赤なの吹き出して
唇にはカルピスついてて
首 ジンジン痛くて
痛み体駆け回って
口元 微笑んでいるのは嬉しいから
（笑顔！笑顔！！笑顔！！！）
血は首からドックドク
お腹の中はタップタプ
原液の糖分ゴックゴク
喜んで幸せそうな最期！
喜んで幸せそうな最期！！
喜んで幸せそうな最期！！！
657:648-649
06/07/02 17:40:13
>>654-656
658:648-649
06/07/02 17:47:17
苦い草を食いながら、あるかないか分からないぐらいの薄い糖分を
みみっちく、未練たらしく味わうよりも、たった一度、ほんのつかの間でも
本当の甘味を知って、余韻の消えないうちに、潔く死んだほうが
どれだけ有意義な人生かしれない！
俺は絶対の保障がほしいんだ！約束されるのなら命をかける！
命を懸け合える関係がほしい！いつわりは要らない！
ごまかしもいらない！真実がひとつあれば、それさえ手に入れば
いつ死んだっていい！もっと、もっと、深くて熱いものがほしい！
659:名無し物書き＠推敲中？
06/07/02 17:53:04
書け！
660:648-649
06/07/02 18:02:46
今、「愛の流刑地」という小説がはやっているらしいな。
俺は読んでいないが、あらすじを聞いてみて
保身を考えず、何もかも捨てて、命がけの恋愛なら
それも意味のある人生だと思う。
だが、ほとんどの連中はそんなことできやしないんだ。
あの本のファンだって、せいぜい火遊びの不倫でもやって
家庭生活も家族を騙しながら続けるというハンパなことしか
できやしないんだ。そんなモンは汚らわしい。
いいじゃねぇか！本当の歓喜のためにすべてを捨てたって！
なんでそんなに未練ったらしいんだ！いらいらする！
661:名無し物書き＠推敲中？
06/07/03 00:29:21
>>648
凡庸だから賛同者が現れないんだよ
そもそも君の言葉は軽すぎる
ガキの熱いたぎる思い、は嫌いじゃあないけどさ、
君のはなあ……薄っぺらで人としての重力を感じられないんだよ
662:648-649
06/07/09 20:02:23
>>661
凡庸なら賛同者は出るはずだろう！
663:648-649
06/07/09 20:36:40
俺は馬鹿にしているんじゃなくて憤慨しているんだ。怒っているんだ。
俺は怒っているんだ！
生活を大切にする人は嫌いじゃない。家族を大切にする人は嫌いじゃない。
ただし、それが嘘で無いのならだ。
謙虚で、禁欲に身を置き、周りの人を大切にして、粛々と日々の仕事を
こなしている人は好きだ。
しかし、そうでないのが許せない。「大切だ」と言いながら
「刺激がほしい。バレなけりゃいい」と、その「大切な人」が知ったら
嘆き悲しむだろうことをコソコソやるのが、汚らわしい！何が「大切だ」だ。
大切なら、その大切なものに背くことをするな！つましく生きろ！
「緩慢な生活に興味は無い。たった一つの情熱のために生きる」と
いうのなら、それでもいい。だったら、保身を考えるな！その他の一切を
犠牲にしても突き進めばいい！対立する者があれば闘争すればいい！
あるいは「たった一つの情熱」以外の一切を捨てて、邁進すればいい！
しかし、そうでないのが許せない。「情熱のために生きたい」と言いながら
将来を思い煩い、周囲の人間からの有言無言の圧力に怯え
情熱は情熱と言うに値しない卑しい欲に過ぎないものに成り下がるのが
見苦しい！
生活にも徹し切れず、情熱にも徹しきれず、結局、どちらにも背き
どちらも汚し、己も他者もすべてを裏切り、腐臭漂い蠢く吐き気のする
けだものに成り下がる。そんな奴らに俺は怒っているんだ！
664:名無し物書き＠推敲中？
06/07/10 00:14:59
ああいう自分勝手な奴ってゆとり教育系？
665:名無し物書き＠推敲中？
06/07/10 00:17:35
だよね～
666:名無し物書き＠推敲中？
06/07/10 00:19:41
涼宮ハルヒの憤慨
667:名無し物書き＠推敲中？
06/07/10 00:21:13
ハルヒってけっこう本格的な哲学がさりげなく取り入れられているのがいい。
しかし文章が薄い。もっと濃い文章が俺好み。
668:名無し物書き＠推敲中？
06/07/10 00:22:54
まあ、薄い文章を書いても読書はしっかりしているんだろうな。
669:名無し物書き＠推敲中？
06/07/10 00:23:44
本格的な哲学って何の哲学なのか言ってみろ。
ホントにそんなものが入っているなら。
670:名無し物書き＠推敲中？
06/07/10 00:39:44
>>669
ハイデッガーの『存在と時間』でも読め。
671:名無し物書き＠推敲中？
06/07/10 00:41:00
好みで語るなよ厨房
672:名無し物書き＠推敲中？
06/07/10 00:44:50
>>671
好みを言っちゃいけないんですか？
673:名無し物書き＠推敲中？
06/07/10 00:55:50
>>671
motituke
674:名無し物書き＠推敲中？
06/07/11 03:57:08
少し落ち着いて書き込んでみたらどうでしょうか。
675:名無し物書き＠推敲中？
06/07/11 08:43:18
それがおまえの落ち着いた書き込みか！！
676:名無し物書き＠推敲中？
06/07/11 16:15:51
おまえこそ落ち着け、このおたんちん！
677:名無し物書き＠推敲中？
06/07/11 17:38:40
わかったから、落ち着けって！
678:名無し物書き＠推敲中？
06/07/11 18:15:53
落ち着けっつってんだろうが氏ねボゲェ！！！
679:名無し物書き＠推敲中？
06/07/11 19:17:01
お前ら落ちつくんな！
680:名無し物書き＠推敲中？
06/07/11 19:37:57
これが落ちんつかんでいるか！
681:名無し物書き＠推敲中？
06/07/11 19:44:12
今すぐおちんこつかめって！
682:名無し物書き＠推敲中？
06/07/11 19:46:17
もしかして、おちんこでる？
683:名無し物書き＠推敲中？
06/07/11 19:50:28
で……出そう……
684:名無し物書き＠推敲中？
06/07/11 19:53:30
いつまでもおちんこでちゃダメだ！
685:名無し物書き＠推敲中？
06/07/11 21:24:22
出すな、まだ早い！
早いと嫌われるぞ！
686:名無し物書き＠推敲中？
06/07/11 21:32:34
なーに、こいつは連射がきくんだぜ？
687:名無し物書き＠推敲中？
06/07/12 00:25:19
そろそろつまんなくなってきたな
688:名無し物書き＠推敲中？
06/07/12 00:40:51
ですよね～～～
ぼくもちょうどそう思っていたんですよ～
いやあよかった、同じかんそうの人が現れて
689:名無し物書き＠推敲中？
06/07/12 00:45:50
おまえには主体性というモノがないのか！
690:名無し物書き＠推敲中？
06/07/12 00:56:59
すいません、辞書でひいてみます
ぺこりん
691:名無し物書き＠推敲中？
06/07/12 01:45:12
うむ、良い心がけである
692:名無し物書き＠推敲中？
06/07/12 12:23:10
心がけさえ良けりゃいいのかよ！
693:名無し物書き＠推敲中？
06/07/12 12:25:22
ですよね～～
ぼくもそれについては疑問を感じていました
694:名無し物書き＠推敲中？
06/07/12 20:53:18
感じてるのかよ！
どのへんがだよ！
695:名無し物書き＠推敲中？
06/07/12 20:56:02
なんか……ぬるぬるしてきたよ？
696:名無し物書き＠推敲中？
06/07/17 23:21:31
23 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2006/07/17(月) 23:08:09
西田幾多郎「善の研究」
知即善。知情一致。主客合一。
知ることは変わること。物事をよく見、よく知り、感情と知性
主観と客観の分離をする必要がなくたったとき、もっとも
人間が善くあることができる。
養老孟司先生の「バカの壁」とも通ずるところがある。
697:名無し物書き＠推敲中？
06/07/31 18:23:09
しる、か
698:名無し物書き＠推敲中？
06/09/08 16:59:31
無職残飯、諦めて働け。おまえに小説は無理だって。いや、すべてが無理。私以外の被害者を探すことだ。ばかやろうｗｗｗ
699:名無し物書き＠推敲中？
06/09/09 00:12:08
書くことを前提に読むのと、読むことを目的に読むのでは、読書の性質はまるで変わってくる。
700:名無し物書き＠推敲中？
06/09/09 00:17:47
書くことを前提にした読みでは、物書きとしての作者への共感も湧き上がるし
技巧や構成の工夫などにも注目が行く。
自動車にたとえると、誰しも自分で自動車を作って見ようなどと思わないだろうが
自分で作ってみると言う前提で車に乗れば、エンジンがあーだこーだ。仕事が粗いだのきめ細かいだの、表面的なこと以外に
本質的なもの、作者の工夫や理念などに注目が行くであろう。
701:名無し物書き＠推敲中？
06/09/09 00:21:26
思うにいくら文学を大量に読んだとしてもそれは感覚的楽しみの粋を出ないのではないか。
自分でも創作者の立場に立ってみないと、それは本質的な読みにはならないと思う。
702:名無し物書き＠推敲中？
06/09/09 00:23:54
別に、ひげ剃りの構造を知らなくても、ひげは剃れる。それは最もだ。
703:名無し物書き＠推敲中？
06/09/30 18:41:11
昔、周りにいた友達がいい例だな。
歩くプロ野球名鑑のくせに、キャッチボールすらまともに出来ない奴。
部屋に数千の漫画本を蓄えているのに、ドラえもんすらまともに描けない奴。
最近は、本を読まずにプロになってしまった作家が多いと言われるが
デビューさえ出来たらなんでもありの世界なんだなとつくづく思ってしまうよ。
その勢いをいつまで持続出来るのかは、また別のお話かな。
704:名無し物書き＠推敲中？
06/09/30 18:59:14
で？
705:名無し物書き＠推敲中？
06/09/30 19:02:24
は？
706:名無し物書き＠推敲中？
06/09/30 19:08:40
オタクって語りたがるよね
707:名無し物書き＠推敲中？
06/09/30 19:25:28
だから読者して批評ばっかしてる人間は、所詮プロになれんて事かもね
708:名無し物書き＠推敲中？
06/09/30 20:02:25
読者して
709:名無し物書き＠推敲中？
06/11/06 05:54:53
別にマンガおたくや野球おたくがプロになる必要はないのでなんの問題もない
710:名無し物書き＠推敲中？
06/12/07 12:38:47
age
711:名無し物書き＠推敲中？
06/12/07 13:26:59
今日トルストイを読み終えて思ったよ。
読まずに書くのってタイミングによってはよろしくないなと。
いま書き進めている作品がブレる。
自分に書けるものを把握するには、やっぱり読むのがいいや。
712:名無し物書き＠推敲中？
06/12/07 14:08:59
おまえまず作文勉強しなおす
713:名無し物書き＠推敲中？
06/12/07 17:50:35
食べる前に飲む
714:名無し物書き＠推敲中？
06/12/07 19:40:05
飲んだ後ｹﾞﾛｯ…
715:名無し物書き＠推敲中？
06/12/07 22:18:38
読まないやつ向けの本が売れてる
716:名無し物書き＠推敲中？
06/12/09 00:29:01
age
717:名無し物書き＠推敲中？
06/12/09 00:32:07
飲んだら乗るな
718:名無し物書き＠推敲中？
06/12/09 00:54:56
飲まして落とせ
719:名無し物書き＠推敲中？
06/12/09 20:43:28
∧,, ∧
(`・ω・´) このスレをageることにしましたしました！！
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ワ 光 ｜
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
720:名無し物書き＠推敲中？
06/12/10 21:17:25
>>1-719
ヽ ＼ |￣|￣| ＿|＿＿
＼ ／ ── ＿＿ ＼ ／ |￣|￣| |
／ 二 } ／ ￣ ￣ ＿＿ | ─ ､
/ ＿_ / / | | ヽ ＼ ヽ |
l＿＿＿ |＿_| ノ l＿＿＿ | ヽ＿＿ ＿ノ | ヽ＿_
／/
／ / ﾊﾟｶｯ
//⌒)∩＿＿∩
/.| .| ノ ヽ
/ | | ● ● |
/ | 彡 ( _●_) ミ
/ | ヽ |∪| /＿ じゃあね
/／ │ ヽノ ＼／
"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
／￣￣￣￣￣￣／))ﾊﾟﾀﾝ
／＿＿＿＿＿＿／
"￣￣￣￣￣￣"
721:名無し物書き＠推敲中？
06/12/10 21:46:22
とうとうドスト読みはじめちゃったよ、あーあ
後悔してるわけは上に書いたんだけどさ、トルストイも読んじゃったし
もういいか、って感じで何となく読みはじめたんだけどね
もうね、たった３ページで面白いの、腹立つくらい。
ただまぁ今回は独白調で、今のところ書く予定ないから一応セーフ？
文体が古臭くならんよう気にしとけば大丈夫かもしらん
722:名無し物書き＠推敲中？
06/12/10 22:06:36
>>720
クマーのＡＡ長すぎるみたいよ
723:名無し物書き＠推敲中？
06/12/10 22:16:14
複雑な計算でも瞬時にこなす
724:名無し物書き＠推敲中？
06/12/11 14:39:37
へい！らっしゃ～い！
725:名無し物書き＠推敲中？
06/12/13 23:25:19
寿司食いねー。
726:名無し物書き＠推敲中？
06/12/16 11:50:54
ミス板のスレ読んでて気づいたけど、面白かった、おすすめと言いながら
古本屋で買ってきてる人多いのな。100円で得したとか書いてる人もいるし。
生活板の休みの過ごし方みたいなスレでも図書館行く人多かった。
これでは作家は貧乏になるわけだ。
727:名無し物書き＠推敲中？
06/12/16 19:21:29
それでも古本屋や図書館は同人誌的な役割も果たすからね
それより手軽な(安易な)娯楽が増えたのと、
何より文化の流れに乗り遅れた文学自体に問題があった気がしないでもない
(社会的上位にあるはずの)自分達がなぜ迎合せにゃならんのだ、みたいな
まあ、マニアックな娯楽になってもそれで何かが濃くなるならそれはそれでいいんでない？
728:名無し物書き＠推敲中？
06/12/17 20:56:46
古本屋限定！ 今日買った本！ 4冊目！
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
そのものずばりなスレもあったよｗ
絶版希少本コレクターもいるみたいだから趣旨はちょっと違うけど。
>>727
マニアックな娯楽になるのは構わないんだけどさ
（作家になった時に）自分の収入がそのせいで減るのは嫌ｗ
729:名無し物書き＠推敲中？：
07/01/05 12:49:54
q
730:名無し物書き＠推敲中？
07/01/05 15:45:27
>>728
作家が減らされるほど高額な給料貰える職業だとは初耳だ。
731:名無し物書き＠推敲中？
07/01/31 03:01:50
高額でも低額でも減る時は減るだろと
732:名無し物書き＠推敲中？
07/01/31 08:00:34
278 名無し物書き＠推敲中？ New! 2007/01/31(水) 03:12:01 0回目
「馬鹿に対して」とか言うと負け惜しみというか、言い訳っぽい。
まあ「どうでもよくなってきた」って思うことはあるけどね。るぬ
「ごめん、どうでもよくなってきた。ほんとにごめん」とかてきとーにごまかしとき。
279 名無し物書き＠推敲中？ sage New! 2007/01/31(水) 03:33:17 0回目
るぬ人っているよね
280 名無し物書き＠推敲中？ New! 2007/01/31(水) 03:36:52 0回目
そうそういるよね。さすが分かってる
733:一発逆転/起死回生ipc777
07/04/07 18:23:40
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734:名無し物書き＠推敲中？
07/07/12 17:28:53
てか出版業界の不況の時分に読書嫌いがわざわざ作家目指さなくていいと思う。
他の仕事のほうが安定してるし。
735:名無し物書き＠推敲中？
07/08/01 16:11:36
>>734がきれいにまとめてくれた件
736:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 17:37:32
こないだかった小説現代で石田衣良が
「腐るほど読まなきゃダメ」って言ってた
737:名無し物書き＠推敲中？
07/08/17 17:57:06
でもイラが本を読んでいるとはおもえねえ日本語使い魔
738:空也 ◆4dbIFOhX2A
07/08/17 18:04:21 BE:310810368-2BP(20)
>>737
高校時代は1日１～３冊くらい読んでたらしいよ。
作家は、とことん読むか、とことん読まないかのどっちかだって、
誰かが言ってた気がする、「作家の読書道」で。
下手に読むとそれに影響されすぎるからだめなんだけど。
読みまくれば何の影響かわかんない。とかなんとか。
739:名無し物書き＠推敲中？
07/08/21 15:55:22
>>1
まぁ・・出版不況だからな・・・
音楽CDも売れてないよ
著作物で唯一、守られているのはソフトウェアのみ。