07/04/25 14:16:34
ラ▲フスタイル（仮名）から報告書が来た。
読んでみたら、
・ページ数だけ稼ぎました。
・我々は無能です。
って書いてあった。
ってのは、冗談として、報告書マジどうしようかと思った。
予想通り、内容はどうしようもないものばかりだった。
例えば、平日の昼に家で張り込みをやっていたり。
調査方法の詳細が書いていなかったり。
表形式で書けば2ページぐらいになりそうな内容を10ページぐらい書いたり。
なんかもうね……えっとぉ質問です。
私はどうしたら良いんですか？
281:名無しさん
07/04/25 15:22:09
Ａ●も報告内容は張り込みの事ばかりで、そんなん俺が行っても見たら分かるやん！ってのばかりだったし、対象者が仕事終わってから社外に出て来た時にも「皆同じ服なので確認出来ませんでした」だって…
282:名無しさん
07/04/25 18:46:38
なんか悪徳系は接触もままならないんだね。
たしかに「接触」して「話」をするようにしていくなんて
よく考えたらすごい工作だよね。
んで接触なしでも金がかかると・・・・。
S○Aは事前調査→接触ができないと工作行為は契約できないって
HRに書いてあったけどほんとかな。
接触できないならできないでそこまで莫大な金がかからないらしい☆
ほんとか！？
283:名無しさん
07/04/26 04:22:59
結局は接触できて工作開始できても成功しなけりゃ意味が全くないんだよ。
284:名無しさん
07/04/26 05:38:01
だけどさぁ…100％成功って、あり得ないじゃん。どんなにやっても相手の気持ちが変わらなかったり他に予期せぬ出来事が起きたりしたら。。接触すら叶わなかった私からしたら、そう思える。
285:名無しさん
07/04/26 08:40:40
100％の成功なんてありえないのは皆わかってんじゃない？
失敗するにしても納得がいく内容かどうかってコトでしょ？
失敗した理由を依頼者のせいにしたり、自分たちの非をごまかそうとしたり・・・
プロと謳っていえるからにはそれなりのフォローもするべきだと思うけど、期間終了で何も出来ませんでしたって報告はドウなのかな？
それでも納得いくか？
286:名無しさん
07/04/26 10:58:43
確かに、何にも出来ないまま終了されて、何百万ものお金が回収されるのって・・
工作しようがしてなかろうが、いい商売だよな・・
だから悪徳な会社も増える一方・・
どこも信じられなくなってきた・・
居場所をつきとめるぐらいしか出来ないのかもね。
287:名無しさん
07/04/26 14:52:34
>>280
これは酷い
張り込み日とか事前に打ち合わせないの？
288:名無しさん
07/04/26 14:56:09
お前ら最高にアホだな。
289:名無しさん
07/04/26 15:28:47
100％成功は無いって、皆分かっている様で分かって無い。カキコみたら一目瞭然(笑)
290:名無しさん
07/04/26 18:22:46
≫285今まで幾度となく言われ続けている疑問…。
291:名無しさん
07/04/26 18:35:25
料金からコンタクトに頼んだが、
一週間たっても進展がない…
本当に活動しているかも不明
最近しつこく聞いているんでキレられるかも？
292:名無しさん
07/04/26 21:16:48
あまりにも他がまともじゃなさ過ぎるから、きっちりしなきゃ
いけないところはきっちりしてるF○Xが消去法でもまともなんじゃ。
ラ○○ス○○○のはひどいと思うけどルイさんもブログで言ってたけど、
きっと当たる担当者にもよるって話しなのか、
それとも会社の体質なのか・・・。そういう部下を管理しない上司が
いるって考えると・・・なのかなあ。
293:名無しさん
07/04/26 22:21:10
▲イフスタイルは報告者がいるから、酷いのが目立ってるだけじゃないのか？
他も似たようなものだと思うぞ。
294:名無しさん
07/04/26 22:33:37
やた！ 接触成功した 素早いなぁ 期待してしまう。
295:名無しさん
07/04/26 23:05:07
おめでとう！
296:名無しさん
07/04/26 23:11:24
東北にも復縁屋ってあるの？どうやって調べていいのかわからない。
東北の方教えてくださいm(__)m
297:名無しさん
07/04/26 23:45:32
＞294
どこに頼んでるんですか？？
めちゃめちゃ悩んでるです☆
どこで接触できたのか教えてください！！
298:名無しさん
07/04/27 03:35:58
ﾚﾃﾞｨｽ秘密探偵とか帝国ｼｰｸﾚｯﾄﾘｻｰﾁってどうなんしょ？
299:名無しさん
07/04/27 03:37:45
業者に金払うくらいならギャンブルするわ
自分で嫌がらせした方がタダで済むし楽しいし
300:名無しさん
07/04/27 03:40:19
ﾚﾃﾞｨ○秘密○偵とか帝国ｼｰ○ﾚｯﾄﾘｻ○ﾁってどうなんしょ？
301:名無しさん
07/04/27 03:41:47
宣伝乙？
302:名無しさん
07/04/27 03:46:36
一応頼む候補にしてるんだけど帝○のほうとか怪しい匂いがしたから誰か何か知ってたら教えて頂きたいと思って
303:名無しさん
07/04/27 03:47:35
全部に頼んでレポート書けよｗ
みんなの役に立てるぜｗ
304:名無しさん
07/04/27 05:43:49
接触とか成功ってレスは大半が釣りだから、引っかからない様に。まっ、引っかかったトコで何ら変わりは無いが…。
305:名無しさん
07/04/27 05:47:27
捨てられて裏切られ得体の知れない業者に金まで毟り取られたら散々だしな
業者に金ばら撒く位なら旅行したり服買ったりしたほうがまだいいと思う
306:名無しさん
07/04/27 06:49:06
言えてる。
自分でなんとかするよ
307:名無しさん
07/04/27 08:30:07
依頼してからどんどん彼氏と仲良くなってるんだけど…
携帯も変わっちゃったし…
本当に彼女から連絡来るのかなぁ？
308:名無しさん
07/04/27 08:34:52
>>295
ありがとう でもまだまだ不安に一筋の光というか
>>297
まだ言えませんがここで評判が良いとされているところです。
>>304
まったく釣りではありません
309:名無しさん
07/04/27 10:38:33
業者に大金叩いて頼むより、このスレの奴ら同士が協力して工作したらいんじゃね？
310:名無しさん
07/04/27 17:11:03
相談だけいろんなとこにしてみたけど、最近は、工作会社に騙されたって人が急増してるって言ってた。
特にコ〇〇〇トや帝〇、ライ〇〇〇〇ルが多いらしい・・でも、ここは騙されるからやめた方がいいですよ！って言ってる会社も、業者潰しだったりするから、正直どこ頼んでも不安・・
311:名無しさん
07/04/27 18:09:23
釣りとか宣伝とかそんな言い方しかされないと
ほんとに成功した人がいても書き込めないんじゃないでしょうか。
ここ参考にしてるから、あんまり殺伐として欲しくないです。
312:名無しさん
07/04/27 19:54:50
えー○○ゆぁ○○ だって、接触出来なかった話しを多々聞くし。料金確認してみたら基本料払うし掛かる経費も払う。だから、「我々も成功しなければ収入を得られ無いんですよ。」だって…基本料金貰ってる時点で利出るじゃん！
313:名無しさん
07/04/28 01:52:55
料金100％保障してくれるとこってないんかね？
絶対成功しますよ！って言うくらいなら、失敗した時に全部返して欲しいもんだ！
314:名無しさん
07/04/28 06:05:30
>>309
禿同。私東北ですが東北の方いらしたらご協力いたします！
315:名無しさん
07/04/28 06:43:11
成功率100％
っていう所は
悪徳の詐欺会社だよ
316:名無しさん
07/04/28 10:49:42
やっぱり張り込みとかでお金かかるんじゃない。てゆうかリ〇〇フとF〇Xどっちが信用できるかなあ？
317:名無しさん
07/04/28 14:40:58
報告メールくる時ドキドキしませんか？(>_<)お金があればなあ↑成功するまで依頼続行したいんだけど。
318:名無しさん
07/04/28 14:53:53
お金を払い続ければいつか成功するんかね？
時間がかかればかかるほど、今度はもう無理です・・と言われそうな気がする。
319:名無しさん
07/04/28 17:25:10
やればできるさ。
320:名無しさん
07/04/28 17:53:16
今までのまとめて評価（10段階）
極悪◎←中→⑩優良
⑨ (良） ・Ｆ○Ｘ
⑧（良） ・リラ○フ
⑧ (良） ・メ○ィス
⑦ ・サニー女○探偵社
⑦ ・探偵相沢結婚調査
⑥ ・Ａ＆〇
⑤ ・帝○
⑤ ・○本調査情報センター
⑤ ・ク〇ック〇サーチ
321:名無しさん
07/04/28 17:54:18
④ ・１○ｔ
③ ・ピーアールコンサルタ○ト
③ ・アーウィン女○探偵社
③ ・帝国シークレットリ○ーチ
③ ・オフィ○・エル
③ ・特命サポートオ○ィス
③ ・ディス○ロージャー
③ ・アー○ム
③ ・復○１１０ (ＡＭＧリ○ーチ)
② ・Ｔ○Ｒ
② ・愛探○事務所
② ・ポ○ロオフィス
② ・復縁専○
①（悪） ・ライ○スタ○ル
①（悪） ・ガ○・エー○ェンシー
①（悪） ・レデ○ス
①（悪） ・Ａ○ユ○ーズ(復縁○ラップ)
①（悪） ・○イサポートセンター
①（悪） ・ライフサポー○
◎（極悪）・ゼ○スタート
◎（極悪）・コ○タクト
◎（極悪）・住友〇〇カンパニー
322:名無しさん
07/04/28 19:45:44
だーから
ク〇ック〇サーチは別れさせ・復縁出会い屋やってんの？
やってなかったらランクインさせるのおかしくない？
323:募集さん
07/04/28 22:47:36
交換で素行調査する人いませんか？
自分は東海地区に住んでます。お互いにお金をかけずに素行調査し合えるなら
したいと思っているから、誰か一緒にしませんか？
324:名無しさん
07/04/29 08:47:16
性格にもよると思うけど工作中はかなり精神力が必要です。
325:名無しさん
07/04/29 08:50:56
精神力とかいい。じっとしててなにもできないよりかは体動かして相手のこと
把握できるにこしたことない。何もしてないのが一番辛い。
326:募集さん
07/04/29 08:52:56
誰か手伝ってくれる人いないかな？
手伝ってくれたらもちろんこっちも手伝うのにな。。。
東海の方募集してます。
327:名無しさん
07/04/29 14:35:55
素人にやらせるのは危険でわ？
328:名無しさん
07/04/29 20:35:05
確かに、素人だと逮捕される可能性もあり。
愛探偵事務所ってどう？
ここは工作してんのかな？
329:名無しさん
07/04/29 20:36:31
確かに、素人だと逮捕される可能性もあり。
愛探偵事務所ってどう？
工作してんのかな？
330:名無しさん
07/04/29 20:45:24
でも、失敗でした…
でもいいから結果を知らせて欲しい…
せめて話だけでも聞いて欲しい…
今の写真だけでも送って欲しい…
放置されてお金だけ払うなんてキツいです…
331:名無しさん
07/04/29 22:00:06
↑どこ頼んだの？
332:名無しさん
07/04/30 00:01:59
>>322
ホムペに工作をうたってなくても工作をやる探偵社は結構あるよ。
浮気調査なんかで浮気の事実が発覚して、「離婚するつもりは無いから、何とか別れさせられないか？」って場合に「じゃぁやりましょう」というパターンが多いらしい。
試しに素行調査の相談するふりして、「実は別れて欲しいんだ」とか相談してみ。
333:名無しさん
07/04/30 00:06:28
コンタ〇トです。
もっと早くこのスレを見ていれば良かったです…
彼女付き合いそうですって言ったら、
依頼される方はそう言う人ばかりです。
おまかせ下さい
連絡がきますって言ってたのに…
もう付き合いだしましたよ…
もうアドレスも携帯番号も変わってしまいたした…
最近は、しつこいですよとか言い出す始末です…
せめて今の写メだけでも送って欲しいって言ってもはぐらかすし…
最初の約束の証拠の写真、ビデオ、録音テープ送ってこなかったらゴネてやりたいくらいです…
訳わからない事言って逃げるんだろうな～
本当に腹立つ！
約束の報告ぐらいしてみせろ！！
このバカって感じです…
バカはオレなんですよね…
334:名無しさん
07/04/30 00:24:24
コン〇〇トに依頼しようか迷ってココきたけどヤバイ業者だったんだ(泣)
メールではカンジよかったし、失敗したら全額半金してくれるから・・・
335:名無しさん
07/04/30 00:25:46
>>322
ク〇ック〇サーチは素行調査やってんの？
データ調査だけじゃないの？
336:名無しさん
07/04/30 00:26:34
ごめん↑は>>332宛のレス
337:名無しさん
07/04/30 00:31:23
>>333
工作失敗で全額返金ではないの？
338:名無しさん
07/04/30 01:14:31
コンタ〇トはメールの時点でヤバかったから止めといたけど
やっぱ被害者続出なんだね許せんなマジで！
339:名無しさん
07/04/30 07:53:22
大体コン〇〇トって工作100％成功しますって言うような所だよ（笑）それからしておかしいじゃん。私は相談の時点で怪しいと思って依頼断ったら態度変わったよ。
340:名無しさん
07/04/30 13:15:56
↑どんな風になりました？
誰か失敗した後どうなったか教えて下さい。
341:名無しさん
07/04/30 14:13:55
>>333
いくら払ったんですか？
342:名無しさん
07/04/30 14:27:03
コン○○トも そぅなん？エー○○ァーズだけかと思ったよ…そんな所。
343:名無しさん
07/04/30 16:08:42
↑クリーンに見えて、汚いから信用出来ないんだろね。
344:名無しさん
07/04/30 17:12:11
URLﾘﾝｸ(k1.fc2.com)
悩んだときや、迷ったときに違った方向から光をあててくれるかもしれません。
一度覗いてみてください。
占いの携帯サイトです。
345:名無しさん
07/04/30 21:15:21
だからコ〇〇〇トは工作もしないし返金もしないよ！詐欺会社だから、金が入れば後は知らん顔だから！
あそこは、ヤ〇ザがやっているので気を付けないと痛い目にあいますよ！
346:名無しさん
07/04/30 21:49:25
>>340 依頼やめとくっつったら、あぁそうですか他の会社にでも依頼して下さい以上で無料相談はおわります。とか言われたよ（笑）大体コン〇〇トは会社の所在地も教えられないっていうんだから怪しいじゃん。詐欺臭プンプン（笑）
347:名無しさん
07/04/30 22:03:17
頭悪そうな対応だよなコンタ〇トってｗｗ
誰も依頼しないってー
348:名無しさん
07/04/30 22:05:06
「必ず成功します」という自称プロ。
人間相手に必ずってのはまずナイ。なんで言いきれるんだよ。
心が弱ってる相談者に必ず成功しますとかプロですからなんて言われたら、信用して依頼しちゃうんだろうな～
心理的詐欺だわな、ちゃんとしたとこなら必ず成功しますなんて言わないってか言えないよ。
そんな無責任なこと言えないでしょ
349:名無しさん
07/04/30 22:10:04
ハローワークでレ○○スが求人出てたけど、
従業員数4人って・・・。
探偵もハローワークとか求人出すんだね。
別れさせ屋で働いたら、自分で別れさせられるかなー
社員割り引きとかしてくれるのかなー
ノウハウだけ勉強してすぐ辞めるとかね。
350:名無しさん
07/04/30 22:18:41
俺はコ〇〇〇トに依頼しようか迷ってるっていったら、うちは詐欺会社ではありません。詐欺ならブログなど出す訳ないですよ、警戒心の強い方ですね皆さん依頼して成功なさってますよってメールきた。しかも
その後の文章は毎度コピペ。信用なんて出来る訳がない。ブログ出してるから詐欺ではないとか幼稚すぎる回答もきたし。
あー依頼しなくて本当良かった。つか、色んな会社相談してればここがおかしいって気付くよ。
351:名無しさん
07/04/30 22:37:26
>>350
私も迷ってるってメールしたら、
詐欺ならブログ出す訳ない、yahoo!で検索できる優良会社ですって・・・。
352:名無しさん
07/04/30 22:48:31
>>351
お笑い種だね。 そんな抗弁してるような会社がロクな工作できる
はずない。新聞の三行広告に引っ掛かる様な人間しか相手にできて
ないとみた。 yahooで検索できたら優良って・・・マジで答えて
んのかな？ｗｗ
353:名無しさん
07/04/30 22:58:31
すっごい下手な言い訳だね。Yahoo!で詐偽なんてよくあることだよ。
354:名無しさん
07/04/30 23:03:10
大体さあ。
必ず成功する。失敗したら全額返金するって・・
だったら成功させてみろっつの。成功した後ならお金ちゃんと払いますよ～ん。コ〇〇〇トは失敗率100%の間違いっしょ。成功した人は一人もいないでしょ。さぎだからねっ
355:名無しさん
07/04/30 23:41:57
別の探偵事務所にコ〇〇〇トの事聞いたら、今月だけで、何人も騙された人から苦情がきてるって言ってたよ！あそこは関西人のヤ〇ザがやってるから支店なんてないし、返金もしないよ！
356:名無しさん
07/04/30 23:45:28
それに、専門用語とかプロに相談したけど？とか言ってみ！絶対態度変えてくるから！一時期は消えてたらしいけど、最近また荒稼ぎしてるって！ブログも嘘ばかりだし、振込み先もこまめに変えてるから、振込み詐欺と同じだね！
357:名無しさん
07/04/30 23:56:28
コ○○○トのブログ見たけど私が依頼者だったらキレるね！
勝手にのせるなよ、バレたらどうすんの(怒)って
358:名無しさん
07/05/01 00:08:30
いやあれ全部うそだからね 工作も調査もやってないし。
359:名無しさん
07/05/01 00:43:48
ブログ見てるとやたらと浮気させたとかばかりだし、空想話で客を釣ってるしね。
相手の個人情報は教えない方がいいよ！後でバラすとか脅してくるからね！
360:名無しさん
07/05/01 00:44:44
Ｆ○Ｘ、リラ○フ、サニー女○探偵社、迷ってるんだけどドコがおすすめ？
361:名無しさん
07/05/01 00:56:35
F〇Xは、出来ないことはちゃんと言ってくれるし、まずは調査からで、工作は無理な場合はちゃんと言ってくれるよ。
362:名無しさん
07/05/01 01:45:56
今F○Xに依頼中ですが、調査は必要なかったですよ。
あ、でも人によるみたいですよ。
必要がある場合とない場合があるみたいで。
私の場合は、情報が揃ってるから
工作にいきなり入れるしその分安いって
言ってました。
３６１さんが言ってるのは調査が必要な場合だと思うし
相手の身元が分かってなかったすると必要ないとは
言われないと思う。
363:名無しさん
07/05/01 02:24:39
コ○○○ト、ブログ見てるともっともらしいんだけど
依頼中のことあんな勝手に書いてたら怖い
364:名無しさん
07/05/01 02:39:06
昔ある会社で成功した
でも、ある日2ちゃん見たら自分が書き込んだ覚えがないのに自分の話が書いてあった
ちょっとｼｮｯｸだった
結局今はその相手とまた駄目になった
業者に頼る復縁は意味がないかもしれない
365:名無しさん
07/05/01 04:41:07
えっ！マジですか？なんで書いた覚えがないのに書かれてるんだろ？恐い・・
それって業者の仕業？
366:名無しさん
07/05/01 04:43:47
最近の一連のカキコミ見てるとそういう雰囲気あるねｗ
367:名無しさん
07/05/01 06:46:22
F〇Xのこと？
368:名無しさん
07/05/01 11:44:38
どこに依頼するか迷ってココきたけど止めたほうがイイのかなぁ・・・
369:名無しさん
07/05/01 13:21:48
失敗するのが嫌ならやめとくべき。
絶対の成功の保証ないからお金に余裕がないと厳しいかもですね。
370:名無しさん
07/05/01 16:05:32
依頼迷ったりしてるならば、止めた方が良い！俺みたくA○○ーズ に依頼して後悔したくなければね。
371:名無しさん
07/05/01 16:25:42
ア○アってどうでしょう？
372:名無しさん
07/05/01 16:40:44
リラ○フは成功した人いるんですか？
高評価だけど、なんで高評価がついてるの？
GW面談まわろうかと思ってるんだけどそんあ自分がむなしい。
373:364
07/05/01 16:41:40
確かに業者に頼ってる間はすごくしっかりしてた
でも成功して平穏な日々が続いたら結局相手の嫌いな自分に戻ってた
人に頼ったら本当の意味では変われない
今回まただめになって自分の自立心のなさとか、依存しがちな心について色々考え反省した
業者選びも大事ですが、それ以上に自分の内面的なことを真剣に見つめ直すことをお忘れなく…
今回は自力で頑張るつもり
もちろん成功させてくれた業者さんには感謝してますが
頼ってるだけじゃ自分は変われない気がする
374:名無しさん
07/05/01 17:02:25
自分もリラ○フに相談しようと思ってるんだけど成功した人いるのかな？
375:名無しさん
07/05/01 17:06:13
>>364
ドコで成功したのか教えて欲しいです。
上手くいかなくてもきちんと活動して報告してくれる業者に依頼したいのでお願いします。
376:名無しさん
07/05/01 17:07:52
↑すいません。
>>364じゃなくて>>373の364さん宛です
377:名無しさん
07/05/01 17:58:36
>>375 業者晒しは荒れそうなので止めておきます
ただ思うのはどこの業者でもそんなに大差はないような気がします
というのは、第三者を使って復縁できるか、第三者を使っても復縁できないか
そのどちらかと思うんですよね
私は話やすさ、雰囲気、経済苦にならない程度の費用を基準に決めました
でも最終的には自分自身ですよ
どんな理由であれ相手が離れたのには自分に悪いところがあったわけで
不満がなければ別れなかったはず
それをわかるのが一番大事
復縁したい時の辛さも業者に頼ったら精神的に楽になるのはわかります
でも依頼するなら、自分がまず変わること、業者はおまけくらいに思ったほうがいいと思います
見せかけの強さと再出発のときの盛り上がりが消えて、相手の不満がたまったら繰り返すだけですからね…。
378:名無しさん
07/05/01 18:53:12
この板卒業できる日が来るのかな
379:名無しさん
07/05/01 19:09:54
ルイさんに相談したら、ここでの業者評価と意見がちょっと違うっぽいんだよね。
ここで名前が挙がってないところでいいところもあるみたいだし、悪く言われてるところでの成功例もあるみたいだし
380:名無しさん
07/05/01 19:49:48
＞371です
ア○アってHP見たらちゃんとしてそうなんだけど
頼んだ人っていないですか？
381:名無しさん
07/05/01 19:59:08
自分はF○Xにしようかと。
HP見たらいっぱいTVとか雑誌とかにでてるんですよ。
それを信じていいものか迷いますけど・・・。
382:名無しさん
07/05/01 20:07:43
良さそうだよね。別れさせの工作、異性を使う方法じゃないって書いてあったけど例えばどんなのなんだろうか。気になるけど報告ないしな・・詳しくなくていいから成功した人教えてほしい。
383:名無しさん
07/05/01 20:26:10
みなさん業者ってどうやって調べてますか？
別れさせ屋で検索？
384:名無しさん
07/05/01 20:30:56
383です。ここで名前が挙がってるところって普通に検索して出てきますか？
385:名無しさん
07/05/01 20:45:56
>>380
本部と支部の住所を検索してみ？
レンタルオフィスだから怪しいと思う。料金比較も詐欺っぽいし。
386:名無しさん
07/05/01 20:51:05
>>382
異性を使わないわけじゃない。
俺の場合は相手の性格とか考えて、異性を近づけるパターンにした。
使わないパターンも色々聞いたし、成る程って思うやりかたもあったけど、やっぱここに書き込むのは気が引ける。
業者だって飯のタネな訳だし、やる内容が「ちょっと倫理的にどうかな～」って感じだしね。
>>379
の言うとおり、ここに名前が上がってなくても「ちゃんとやる」業者2つほど知ってる。
そのうち片方はHPに工作云々と謳ってないし、もう片方も別れさせ屋でググっても引っかからんからな。
387:名無しさん
07/05/01 20:59:29
↑こういう情報ってどうやって知ればいいんですか？
ネットで検索すればする程わからなくなるんですけど・・・
388:名無しさん
07/05/01 21:34:23
>>387
冷たい言い方だが、自分で身銭切って依頼してみないと分からんと思う。
いくら情報書き込んだって「業者乙」とか「自演乙」とか言われて終わりだからな。
前に捨てアド晒して情報提供した事もあったが、聞きたい事だけガンガン質問してきて、聞き終わったらそれっきり。
こっちだってリスク犯して手間隙かけて情報出してるのに、「成功した」も「失敗した」も何も返事は無し。
切羽詰っている気持ちは分からんでもないが、そんな最低限のマナーも守れんような奴らじゃぁ復縁出来たって長続きせんだろよ。
389:名無しさん
07/05/01 21:47:32
レンタルオフィスとかってどうやって分かるの？
390:名無しさん
07/05/01 23:04:01
>>386 ありがとう。ふーF〇Xって他社とかけもちでもやってくれるのかな？
今一社依頼してるけど・・・
386さんは成功された方ですか？
391:名無しさん
07/05/01 23:39:42
>>389
所在地の住所で検索してみればわかる
392:名無しさん
07/05/02 00:54:24
依頼してから報告も連絡もこない・・こっちから何度も言わないと返事してもらえないから、なんか騙されたのかな・・対応が遅すぎるのも時間の無駄ですよね・・落ち込んできた・・
393:名無しさん
07/05/02 08:15:22
俺の依頼しているところは、対応、動き、報告、何をとっても
今のところ良いよ。接触もできてるし連絡なんかいつでもとれるよ。
これが普通なんじゃないかな。
394:名無しさん
07/05/02 09:23:10
いいとこ選んでよかったですね・・私は未だに返事がこない・・
395:名無しさん
07/05/02 09:35:46
元彼のPCにのお気に入りページに一時探偵社が入っていた件について・・・
396:名無しさん
07/05/02 12:08:45
>390
普通かけもちって受けないんじゃないの
現場で工作員がかちあったりしちゃったらまずいんじゃ
397:名無しさん
07/05/02 12:20:40
Ｆ〇Ｘとリラ〇フって、どっちがいいですか？
コ〇〇〇トで懲りたんで、
せめて別れさせるだけでも結果をだしてくれる所がいいんですが…
398:名無しさん
07/05/02 12:26:24
どっちも良いとおもうよ～ 成功するかどうかは別としても接触くらいはできるんじゃないかなあ
399:名無しさん
07/05/02 12:32:23
で、リ○○フって全然依頼した人の書き込みとか
ないんだけどほんとにいいの？
400:名無しさん
07/05/02 12:32:37
支払いはやっぱ現金オンリー？
カードは危険？
401:名無しさん
07/05/02 12:50:35
みんな現金で払ってる？とても払えないよー
402:名無しさん
07/05/02 12:54:11
失敗でも成功でも、ちゃんとした報告をいただける会社を教えていただきたいです。
403:名無しさん
07/05/02 12:55:53
後ろ暗いことをする業種なのにみんな怖くないの？
や○ざとかがやってるのによく依頼とか出来るね
404:名無しさん
07/05/02 13:05:14
だってもう他に手段がないですもの…
とにかく信頼出来る会社が知りたいです
405:名無しさん
07/05/02 13:07:06
信頼できるとこなんかあるか、あほｗ
カモになりたいなら依頼せえよ
406:名無しさん
07/05/02 13:10:23
じゃあ、この板の情報は全て嘘ですか？
407:名無しさん
07/05/02 13:12:24
こんな辺鄙な板まで営業ですか？
408:名無しさん
07/05/02 14:20:56
何処か利用した人
教えて！
409:名無しさん
07/05/02 14:57:48
リ○○フ情報知りたいです
410:名無しさん
07/05/02 14:59:43
わたしは現金で支払いました。二回に分けて200万超えました。
411:名無しさん
07/05/02 15:12:05
やっぱり現金ですか。
２００万・・・自分にはムリですけどね・・・
412:名無しさん
07/05/02 15:17:06
リ〇〇フ良いです。詳しくかけないけど気になるなら面談受けてみたら。ちゃんとしてるとこではないかな。
413:名無しさん
07/05/02 15:26:04
200万、結果はどうですか？
414:名無しさん
07/05/02 15:28:53
全部飲み代ですよ
415:名無しさん
07/05/02 15:32:50
ＦＡ〇って会社の住所のってましたっけ？
リ〇イフは住所のってますよね？
どっちが親身に相談に乗ってくれるんでしょうか？
とにかく定期的に報告してくれる信頼出来る会社を選びたいのですが？
416:名無しさん
07/05/02 15:35:59
調査のバイトした事ありますが指定住所に訪問販売のふりして接触するだけ。
それだけで結構な額を頂いてました☆
面白いしオススメ
417:名無しさん
07/05/02 15:43:44
一〇一会って大丈夫なんですかね？ぜんぜん報告も連絡もこなくてイライラしてます！
418:名無しさん
07/05/02 17:03:41
実際リ○○フ依頼した人っているんですかね
419:名無しさん
07/05/02 17:35:17
＞４１７ それってどこですか？聞いたことないです。
420:名無しさん
07/05/02 19:00:16
200万～の依頼も全く無意味でした。対象者と接触出来ないままで期間終了で…。よく名が挙がってる○Ｃです。
421:名無しさん
07/05/02 19:03:43
>415 会社案内？に所在地出てましたよ
422:名無しさん
07/05/02 19:10:14
419＞〇期〇会です。
前にも名前だけ書かれた事のある会社です。
住所も載ってないので怪しいですよね・・
かなり真剣な方のみの依頼しか受けないと言っていましたが、報告も連絡もないままで騙されているのでしょうか？
423:名無しさん
07/05/02 19:14:50
200万で接触できないってひどくないですか
424:名無しさん
07/05/02 19:34:12
リ○イフもそうだよ ４１２は依頼したの？ なんで「いい」なんて言えるわけ？
自分は依頼したけどおすすめしないよ
425:名無しさん
07/05/02 19:51:53
↑じゃあーどこがオススメなんですか？
426:名無しさん
07/05/02 20:09:45
あ、リ○○フに依頼された方ですか！
できる範囲でお聞きしたいです、おすすめできない理由。
427:名無しさん
07/05/02 20:25:04
接触できずじまいだったから。ただひたすら対象者の尾行するだけ。ここは偶然に賭けるだけで、状況を作り出したりしないんだと。
４２５はケンカうってんのか？ リ○イフ否定したのが気に入らないのだろうか じゃあどこがおすすめか、なんて依頼してない限り滅多にいえないだろーが
428:名無しさん
07/05/02 20:48:58
Ｆ〇Ｘってすごく高そうだけど
やっぱりいいんですかね？
地方だからツラいです。
〇本調査情報センターって所が相談の段階で
対応がいいんですがどうなんでしょうか？
429:名無しさん
07/05/02 21:00:29
＞427 貴重な書き込みありがとう！
そんな何社も普通依頼しないから、お勧めがどこなんて
しかも失敗したと書いてくれてる人に聞くのはナンセンスですよね。
せっかく書いてくれる人にあげあしとったりとか辞めてほしいな。
情報がいいか悪いかなんて見て自分で判断すればいいだけだと思うし
書きづらい雰囲気になるのは良くないと思います。
ちゃんと情報交換したいですよ。
430:名無しさん
07/05/02 21:01:26
>４２２ 住所が載ってないところは怪しいんじゃ
431:名無しさん
07/05/02 21:13:25
４２９さん、ありがとう リ○イフは、ここチェックしてるんですよ 相談しにきた人とかもここでの評判とか言うらしいし
自分が特定されないぼかした言い方しかできないのが申し訳ない。ここのスタッフは人間的には信頼できる人たちだとおもうよ
おもしろがったり、ちゃらんぽらんでもないし、まじめに考えてると思う だからここに依頼したんだけど、人間的にいいことと工作を考えたり実行する能力とは
全く別のもの。自分もかなり相談にあちこち行ったけど、な～るほど・・・と工作方法に感心できたのは実はF○X リ○イフに依頼後、内容に不審を感じて面談しに行って
ここにすればよかったとかなり後悔した。
432:名無しさん
07/05/02 21:37:29
426=429です
>４３１ ありがとうです！
ここチェックしてるんですか、、怖いですね。
対応だけじゃ決めちゃいけないってことですよね。
F○Xとリ○○フってよく比較にあがるから似てるのかと思ってて
リ○○フの方が安いのかなって思ってたんですけど、
金額的にはどうなんでしょうね。
といっても、詳しくは書けないと思うので、それぞれ（F○Xは不明？）おおまかな金額とか
期間とか特定されない範囲でも教えてもらえるとうれしいです。
433:名無しさん
07/05/02 21:43:35
エイ○ルサーチのＴＯＰページの下に１○ｔって書いてあるけど、なんで？
434:名無しさん
07/05/02 21:51:57
リ○イフはこちらの提示する金額内で、計画をたてるので、極端に言うとン十万から無限大。
F○Xはこちらが最終的にこうなることを希望している、というと金額を提示された。二百万近かった。ただ、人によっては数万の入金ごとに動く場合もあるらしい。月に１回の工作を１年以上続けているケースもあるとか。
面談したらわかると思うけど、ここの工作だと確かに可能。でも倉庫入りしてしまった過去スレでは失敗した依頼者が怒って書き込みしてたから、実際自分が依頼してない以上おすすめは簡単にできないな・・
リ○イフ一応期間は○か月ってことで設定するけど、期間たったからって打ち切りはしない。F○Xは知らない。
435:名無しさん
07/05/02 22:06:42
リ〇〇フ良いです↑
F〇Xはわかりませんけど。
436:名無しさん
07/05/02 22:15:56
＞４３４ ありがとうです。内容は似てないんですね。
F○Xは依頼が多って前に書いてあったから成功例も失敗例も豊富にありそうですね。
私もどっちも面談すら行ってないので適当なこと言えないんですけど。
１回依頼しちゃったら、もう他に頼めるようなお金ないし
慎重になっちゃってます。依頼した後の人もここって見るんだって
不思議だったんですけど、依頼した後の方が不安になるんですかね。
今でも十分不安なのに耐えられるのかなあ。
人生で一番大きい買い物になりそうだし。
依頼した人の意見聞けたり、質問して答えてくれる人がいるのってすごくありがたいです。
437:名無しさん
07/05/02 22:41:54
リ○○フいいって書き込みは、全然具体性とかリアリティがある依頼者の意見のを見たことがないんだけど。
438:名無しさん
07/05/02 22:42:04
４３１＝４３４だけど・・・４３５はリ○イフに依頼したの？
439:名無しさん
07/05/02 22:44:19
偶然にかけられる偶然ってどんな偶然なんだろ。
440:名無しさん
07/05/02 23:04:18
>>437
上の人も書いてるけど、リ○○フはココ見てるから、成功にしろ失敗にしろ書きづらいのはあると思う。
一度面談に行ってみ？
「２ちゃんの掲示板で云々…」って話を聞かされると思うよ。
でもまぁ、失敗したって書き込みはあっても「極悪認定」な書き込みは無いから、ちゃんと動く業者なのかもしれんがね。
俺は違うトコに依頼したけど、面談の印象とかは悪く無かったよ。
441:名無しさん
07/05/02 23:10:00
F〇Xに相談したけどやっぱり高いですね。本物は違うんですかね？最低でも100万からかかるって言われました。お金のない人にはキツイです・・今でこそ普通の人が依頼したいって思えるようになりましたが、探偵なんて昔なら考えられなかったですし・・
442:名無しさん
07/05/02 23:12:13
>>390
FAXは掛け持ちではやらんし、普通の探偵社は掛け持ちではやらんと思う。
俺は現在進行形。
443:名無しさん
07/05/02 23:12:53
最低でも100万って・・・かなりの勇気が必要
444:名無しさん
07/05/02 23:18:11
>>441
状況によるけど、何も情報が無くて調査から始めるんならそこそこの金はかかるだろね。
でもFAXが割高なのは事実だよね。
445:名無しさん
07/05/02 23:24:51
>>444
あそこは工作のパック料金がないからね
446:名無しさん
07/05/02 23:33:17
>４４１ 支払い方法とか直接詳しく聞くと分かると思うけど、最初に１００万払うってわけじゃないと思うよ。自分も金額的にちょっときついから今ためてるけど。
支払える目処がないなら、お金のせいで中途半端になったり途中で断念したりするのもなんだし、金額的にあきらかに無理なものは無理ってはっきり言う方針みたい。
そのへん自分は逆に信用できると思ったけどな。A○とかに２００万以上払って接触すらっできずって話聞くと、なんだかね。厳しそうなら厳しそうってはっきりいってくれたほうがいいよ。
貧乏人が気軽に頼める金額ではないよね。絶対成功するならなんとしてでも用意するけど。
ここに名前あがってるところでお金ないって言った瞬間態度が豹変するとこもあるからねえ。
447:名無しさん
07/05/02 23:37:29
お金ある人は悩まなくてもさっさと頼めるから
いいよね～
448:名無しさん
07/05/02 23:38:41
だよね～、自分100万って言われたら諦めるしかない・・・
449:名無しさん
07/05/03 00:01:09
安くてまともなところがあればいいのに、安いところは詐欺ばっかりみたい考えがあまいのかあ
450:名無しさん
07/05/03 00:26:56
〇本調査情報センターってどうですかね～
Ｆ〇Ｘ、リ〇〇フより２０マソほど安いのですが…
やっぱり業者にも難しいって言われちゃうのって無理なのかな？
451:名無しさん
07/05/03 00:28:59
なんか同時進行ですごいスレ見てる人がいる
そんな人がこんなとこ頼るなんて変な感じ
452:名無しさん
07/05/03 00:47:12
せっかくGWなのにこんなに悩んでる人が多いんだ。
自分だけじゃないってちょと救われるよ。
453:名無しさん
07/05/03 00:55:09
彼女の住所とかはわかるんですが…
相手の情報が全くわかりません…
安く調べる方法ってありませんかね…
そうすれば依頼するとき安くなりそうなんですけど…
454:名無しさん
07/05/03 01:09:14
あたしもGWは予定なし…
こんなことばかり考える毎日・・
お金ないし依頼もできないしただ日が過ぎて老けて行くだけ…
あ～やだorz
1000万あればなぁ…
455:名無しさん
07/05/03 01:12:09
どなたか復○110の情報持ってる方いませんか？
HP見る限り費用もパックとかあって手軽そうだし
なんてったって復縁に一番大事な自己改革に熱心そう。
と、あっさり思う自分がちょっと不安☆
456:名無しさん
07/05/03 01:14:12
○○１１０は前スレで悪い書き込みがけっこうあったよ
457:名無しさん
07/05/03 01:20:56
＞456さん
そうなんですか！ちょっとショック。。。
よく調べてみます。
なかなか見つからないもんでｄすね～～。
ありがとうございます☆
458:名無しさん
07/05/03 01:29:16
こんな怪しげなとこにじゃなくて自分に投資するべき
もったいないよ
次に行かなきゃ
459:名無しさん
07/05/03 01:35:15
そうですよね～。
自分に投資･･･そう思うんですけどついこのスレに
来てしまうんですよね･･･。
私どうかしてる。
460:名無しさん
07/05/03 02:06:17
>>453
そこが一番のネック。
俺の場合莫大な金が掛かった。
基本的に尾行して相手を特定するしかないからね。
逆にメリットがあるとすれば、工作を行ったときに自分が疑われる危険が少ないって事かな。
461:名無しさん
07/05/03 02:14:44
F〇Ｘ 高い金出して接触すら出来ず。
接触なんて運なんじゃないのか？
なんでこんなに絶讚されてるのか不思議。
462:名無しさん
07/05/03 02:15:53
100万あったら自分にロレックス買う
463:名無しさん
07/05/03 02:17:05
次に行きたいけどなかなかタイプなんて見つからないよ～(>_<)
別れて引きずって気付けばもう4年も経ってしまった
464:名無しさん
07/05/03 02:43:39
成功したら人に教えたくないな。失敗ってかうまくいかなかったり糞みたいなとこだったら情報出すけど。普通良いとこって教えたがらなくない？
465:名無しさん
07/05/03 02:52:36
絶対接触してくれるところなんてある？
接触できなかったら返金とかあればいいのに。
466:名無しさん
07/05/03 02:55:11
バイトでやった事あるけどマジ適当っすよ
訪問販売のフリして接触。門前払いだったけどそれで報告して終わり。
それでもって場合は追加取るって具合。
467:名無しさん
07/05/03 03:03:59
こうやって時間が過ぎてく間にもどんどんあいつらは仲良くなってくのかと思うと寝れない
468:名無しさん
07/05/03 03:31:55
>４６６ それって普通？４６６さんはなんでこのスレにいるの？
どこか知りたいけど・・・
469:名無しさん
07/05/03 06:54:49
久しぶりにこのスレ覗いた。まだ続いてたんだね。皆、接触出来ない業者が多くてって話題が増えてるね。やはり、未だＷ氏とＧ氏の会社は分からないのかな？少数精鋭の良心的な人達の会社。
470:名無しさん
07/05/03 09:36:04
色々と相談したら別れさせられても
復縁は難しいかもって…
お金の無駄かな～
せめて相手がどんなヤツかだけでも知りたい…
471:名無しさん
07/05/03 10:36:21
彼女の勤務地と経路および通勤時間帯は大体把握した。
相手の職業と最寄り駅はメールで聞き出した。
そして相手と彼女の写メは一応、ある。
さて、これは依頼する際の重要な手がかりとなるのだろうか？？
472:名無しさん
07/05/03 12:47:09
なるんじゃないですか？私今依頼中だけどF〇Xは高いから止めた。
ていうかコ〇〇〇トにまだ依頼してる人がいるなんて・・ ここ潰れないのかな？
473:名無しさん
07/05/03 12:51:47
８９３が絡んでるらしいから潰れないのか～？
こわい～(>_<)
474:名無しさん
07/05/03 12:58:40
469＞G氏ってｶﾞﾙｼｰだったりして？あそこは悪徳だから違うか？
一期〇会まだ連絡がつかない・・金返してほしい・・
消費者センターとかで相談すれば金取り戻してくれるのかな？
475:名無しさん
07/05/03 15:39:54
料金を減らす方法ですが、自分で出来る限り調査しましょう。
土地勘も何も無い調査員に頼んでも効率が悪いです。
事前情報がなるべく詳しく分かっていればその分ちゃんとした探偵なら
料金は安く済むはずです。車移動が主なターゲット
ならがとにかく簡単です。車に発信機仕掛けちゃえばいいんですから。
発信機な調達方法は、まあいろいろあるんでしょうが私はプロでもなんでもないんで分かりませんｗ
ココセコム てやつか、私は軽くて小さい携帯一個契約してそれを仕掛けていました。
安心ナビとか、いまの携帯には発信機として使える機能がそろってますしね。
不信な場所にいたらばれないように現地に行って観察。
ってなことを繰り返していればそれだけで結構分かります。ターゲットの恋人や、浮気相手
なんかはこのやり方で見つけれられるとおもいます。
都会だと、電車移動が多いので直接つけないといけないのでかなり難儀しそうですね。
浮気相手などを確認したら車のナンバー控えて、そのナンバーから所有者の住所と名前
は簡単に調べれますし。
とりあえずターゲットの行動パターンが分かってないと、その調査まで依頼することになるので
費用は割高になりますよね。
476:名無しさん
07/05/03 16:01:50
レ○ィスに電話で相談しようとしたが･････。
すっげえ冷たくあしらわれた。なんかすっげ偉そうで、仮に依頼かけたとしても
いい関係でやっていけなさそうと感じたよ。
477:名無しさん
07/05/03 18:39:58
＞４７６ 私も相談したことあるけど、お金の話しかされなかったよ。。
478:名無しさん
07/05/03 20:24:15
ここに出てるところに依頼して１ヶ月くらいです。まだ接触できてないから
ルイさんに相談乗ってもらって依頼中のところに提案しようと思ってる。
こっちが考えなきゃいけないのかよってもどかしいけど！接触できませんでしたにはしたくない
479:名無しさん
07/05/03 20:58:00
とりあえず相談する時ってメールよりも電話がいいのかな？
480:名無しさん
07/05/03 21:01:51
サニー○○探偵社ってどうなんですか？
481:名無しさん
07/05/03 21:24:01
あまり文章が得意じゃない人は電話の方がいいかもね＞479
482:名無しさん
07/05/03 21:56:40
ルイさんって書き込みたまに見るんですがどうやったら相談できるんですか
483:名無しさん
07/05/03 22:33:05
サ○ー＝リ○○フじゃないの
484:名無しさん
07/05/03 23:03:57
ルイさんてだれですか？
485:名無しさん
07/05/03 23:29:12
ココである程度良さげな業者が分かったら、とりあえず面談してみては？
リ○イフとＦ〇Ｘの話は聞いてみようかな～
486:名無しさん
07/05/04 12:18:37
ひぇ～びっくりだよ！電話相談では一番印象が良かった、ユ○ーズなのにぃ…他に聞いてみた方が良いんかなぁ
487:名無しさん
07/05/04 12:29:24
昨日Ｆ○Ｘメールで相談してみたんだけど
返信早いし内容もしっかりしてるから信用できそうだよw
でも高い・・・
488:名無しさん
07/05/04 12:35:17
パックのとこって週に何回くらい動いてくれるんでしょうか
489:名無しさん
07/05/04 12:38:15
高くてもちゃんと動くとこと、お手ごろだけどやらないんだったら
高いほうがいいけど、やらないかどうかは頼んでみるまで分からないのがね。。
490:名無しさん
07/05/04 13:06:48
高くなくてもちゃんとやってくれるとこはありそうだけどね
491:名無しさん
07/05/04 13:10:17
>>490
そういう所ってどうやって探せばいいんですか？
自分はネット検索する以外で情報は得られないんですよ・・・
492:名無しさん
07/05/04 13:20:12
>>483
サ○ー＝リ○○フってことは、信用して大丈夫ってこと？
じゃ思い切って相談してみよっかなw
サ○ーに依頼した人情報おねがいします。
493:名無しさん
07/05/04 13:58:35
↑せっかく身を削って業者情報だしてもだしても、ちゃんと読み取ってくれてない人多すぎて
意味なし・・・依頼した人間が注意警報だした直後に、なんでリ○イフ（＝○ニー）が信用して大丈夫ってなるんだ？それとも業者の書き込み？
リ○イフ＝○ニーってのもちゃんとこのスレを最初から呼んでくれば既出のこと。本気で情報求める気があるのか・・？？？
494:名無しさん
07/05/04 14:56:21
〇本調査情報センターってどうなんですかね～
相談したら地方で利用するには一番信頼できそうなんですが…
大阪に強い業者ってありませんか？
495:>>475です
07/05/04 15:39:16
私事として受けとていただきたいのですが、私もいろいろなところに相談したり、実際
依頼もしていますが、いま感じている印象は 依頼費用が高いところは無能 と
なのか？と解釈できる節があるなと思っています。
費用の大半は当然人件費。それだけヒトを長期間使わないと結果に至らない。
つまり言い換えれば有能なところであれば、さくさく仕事が進み結果にたどり着くのが早い。
結果ひようが安く済む。
パック料金とかある程度具体的に値段を提示しているところは、安心な反面、
実際安く済んでもその額取られる可能性もあります。
状況なんて人さまざま、型にはまった料金形態の提示なんて意味が無いともいます。
なかにはこちらの状況をきちんと理解する前に料金の話を持ち出すところが
ありますが、私はそんなとろ問題外だと思っています。
私の理想的だと思う経過は、料金云々の前にこちらの状況を理解しようとしてくれるところ。
そこで私の場合の仮の料金提示。その後お試し的に事前調査。そして本料金の提示。契約。
って感じかな。
496:>>475です
07/05/04 15:59:49
まず事前調査で工作内容を決めていくわけですが、事前調査って言うのは大半が
尾行、張り込みです。ある程度時間が必要なことです。
その時間が取れない方は業者に頼むしかないですが、同じ時間、帰還の尾行や張り込みなんて誰が
やっても素人と玄人の結果に大きな違いはほとんど無いと思っていいと思います。
というよりは土地勘や相手の行動パターンがある程度分かっている依頼主の方が
効率が良く、短期間短時間で安全にで結果にいたりやすいようです。
そういった作業を業者自らやりたがるところは、ただの金目的か？とも思えるかも知れません。
その調査を自分でやったほうが費用はグンと安く済みますよね。おそらく100～150万は浮くはずです。
対象の行動パターンが分かれば、それを元に工作員と会議。
何曜日このクラブに来るのでここにいってこうしましょう。と作戦を立てれば、無駄なヒトを使わず、
効率良く工作が出来ます。
莫大な費用の大半は、調査や張り込みにおける、ただ待っている時間にまでこちっがお金を出す必要が
あるからです。一日１２時間待って、対象が工作に役立つ行動を示してくれるなんて本の一瞬ですよね。
（一例として聞いてね。わたしの体験的に感じただけで断言はとてもとても出来ませんから）
497:>>475です
07/05/04 16:06:07
うちはコレくらい沢山料金がかかりますかから！
イコール、うちは要領が悪いので時間がたくさん必要なのでコレくらいもらわないと
やっていけないんです。でも全部ウチがやりますからあなたはおとなしく結果報告だけまってってくださいね！
ｯﾃ言ってるみたいｗ
自分で調査、会議に参加することで、いまどういう状況なのか１００％進行状況が把握できます。
こういう探偵もありますよって言うことで･････。
498:名無しさん
07/05/04 16:06:12
↑ばれたら終わりだし怖くてできない
499:>>475です
07/05/04 16:12:00
そしたら全て頼むしかないですね。
私はお金が無いので自分でやったってだけなんですよ。
３００万からのお金が出せるのであればそのほうが楽だしいいと思います。
私だって自分でやって辛い場面とか沢山みましたし^^;
500:>>475です
07/05/04 16:15:17
当然バレたら終わりでした。ｍ(_ _)ｍ
いまのところバレる場面には遭遇してないです。
深追いしすぎるとバレますね。ホドホドで･････。
501:名無しさん
07/05/04 16:38:16
う～ん、相手の情報は心の中以外ほぼあるんですが、
彼氏の情報が全くない！
情報源がブログなんで結果はわかっても、
予定がわからない…
こんなのって工作の足しになるんですかね？
502:名無しさん
07/05/04 17:17:59
元カノの新彼情報ゼロで元カノと復縁したいって相談したら
新彼情報ゲットだけでも最低４０万、復縁工作までだと１００万～１５０万はかかるって。
自分で調べたらバレそうだし悩みますね・・・。
503:名無しさん
07/05/04 18:05:01
住所を調べるだけでも大変な作業ですよね。
ちゃんとやるとこでも、調査だけでも一日5万くらいはかかるらしいですよ！
一日張り込む訳ですから、出歩く時間やある程度の毎日の行動が分かれば安くすむみたい！調査だけなら、何でも屋のが安くて確実にやってくれるとこが多いです。
504:名無しさん
07/05/04 18:05:58
リ〇〇フで成功しましたよ。だから無能ではないとおもうけど評判あんまりよくないんですかね。
まあ状況も人それぞれだしね。どこに頼んでも大体同じでは？悪徳以外ね。
505:名無しさん
07/05/04 22:19:18
２社で悩んでいます。２社に頼む余裕はないし、いいとこ取りできるといいんですけどねぇ。
リ○イフ良いって言う人の具体的な書き込みないんでねぇ･･･。
506:名無しさん
07/05/04 23:48:48
私は３社で悩んでるんですよ。
相談したら料金は同じくらいだし対応も良い。
仕事っぷりは依頼しないとわからないから賭けにでるしかないのかなぁ・・・。
507:名無しさん
07/05/05 01:50:45
賭けるしかないよ。そして報告。
508:名無しさん
07/05/05 01:53:18
＞＞501 相手と彼を別れさせても相手の心まではあなたに向かないとおもうよ
509:名無しさん
07/05/05 03:59:55
A〇→恋〇ト〇〇ぷ 名を変えているが、過去ここに依頼して私も数百万を
無駄にしました。かなりの自信と親切な相談対応でしたが・・・・いざ蓋を
あけてみれば。。。事前に伝えてあったかなりの情報（特に対象者の自宅・会社
車の№など）にも関わらず、全く接触できない有り様で・・・。
不安に思い中止しようかとメールを送ると
『我々にお任せ下さい、ミーティングにより成功プランを考えますので』
のメールが幾度か返って来ました。もともと、藁にもすがる思いで信じ依頼
したのですが、結局最後も
『接触できずに我々も残念です。これで工作も終了です』
の一通のメールで終ってしまいました。最後にくれた『我々が得た情報・・・と言うのも、９割がた
私が依頼時に送った情報でした 泣 ここが悪徳とは言いませんが（無論成功例もあるでしょう・・）
しかし、こんな内容で納得しろ！と言う方が無理です。決して楽をして貯めてきたお金では
ありませんし、今は裏切られた気持ちで一杯です！この後一切のフォローさえ
全くありません。どんなにHPにて心惹かれる謳い文句を述べようが、有名人との対談を載せようが、
工作員を紹介しょうが・・・陰で泣いている人達もいるのです。
１００人依頼して全てが成功は有りえないでしょう。しかし、依頼する人達は皆100％信じて
依頼する・・その気持ちを踏みにじらないで頂きたいです。終った案件を放置して
『今後に活かします』と上辺だけ言った所で臭い物には蓋をするって事でしかありません。
依頼を考えている人達にどの業者を信用利用しようとも こう言った現実も
待っている事を
510:名無しさん
07/05/05 06:22:10
そりゃ酷いなぁ…ホムペで唱ってる完全返金は嘘かぁ！？何らかの理由付けて返金しないんだな
511:名無しさん
07/05/05 10:52:45
自分でストーキング以外で、
相手の男の情報を獲得する一番安上がりな方法ってなんですかね？
512:名無しさん
07/05/05 12:34:17
成功報酬制につられて相談したら着手金８割＆成功報酬２割だって！
見積もりで１５０万って言われたから、依頼したら失敗しても１２０万の損。
信用していいものか・・・。
513:名無しさん
07/05/05 12:34:53
やっぱ別れさせ屋しかないんじゃない
514:名無しさん
07/05/05 13:48:07
もともと別れさせ屋など詐欺会社。本当に確実に別れさせる会社は、2社ぐらいしかないといわれてる。
しかも月300万！そのかわり必ず別れさせる。役者人も勢揃い。人を別れさせるんだから、時間も長くかかるし、お金もかかる！
515:名無しさん
07/05/05 14:01:12
どだい、恋とら みたく2ヶ月と期間決めて 別れさせやるなんて、おかしいんだよ。対象者の動向や気持ちが どう変化するか分からないのにな。あれだけ大金貰って接触出来ず返金0なんて○○会社だな
516:名無しさん
07/05/05 14:02:38
こんな所で別れや復縁依頼するなんて人間の屑だよ。
運命の人を自分で紡いだり、解いたりできないなんて
おかしい
517:名無しさん
07/05/05 19:08:19
バイトしたいなぁ～
稼げそう
518:名無しさん
07/05/05 22:41:55
F○Xに相談したら、事前調査の段階でも接触の機会があればするって
言われたけど、別に他のところに頼むでからにするか迷います。
どっちが安く済むかなー
調査を頼むところも信用できるかわからないし
安くてちゃんと調査してくれるところがあればいいんですが
そっちで騙されたらどうしようっていうのも心配です。
519:名無しさん
07/05/06 00:14:56
イーグルアイって、まとめにも載ってませんが、
利用された方おられますか？
520:名無しさん
07/05/06 00:58:01
出会い工作が強いところ知りませんか？せめて元カレと偶然の再会を演出してもらいたいんです。あとは自分で努力するつもりです。
521:名無しさん
07/05/06 01:17:58
>520 出会い工作だけが突出して強いとこっていうより
まともそうなところに頼めばだいたいちゃんとやってくれるんじゃないかな
522:名無しさん
07/05/06 01:36:50
イーグ〇アイ 二回成功
523:名無しさん
07/05/06 01:37:00
ルイさんて電話とかで相談聞いてくれないのかなあ？
524:名無しさん
07/05/06 01:40:43
イー○○○イって初めて聞いたので検索したんですが携帯しかHPないんですか？
関西限定？？ ＞522 2回成功って何ですか？
525:名無しさん
07/05/06 02:00:22
>>522
詳しく聞きたいです！
依頼したい場所がモロ関西なんで！
関西で強いところを知りたいです！
よろしくお願いしますm(_ _)m
526:名無しさん
07/05/06 02:04:33
こりゃあ業者も釣り堀だわ
527:名無しさん
07/05/06 02:06:38
具体例のない成功例や失敗例は信用できないよ
528:名無しさん
07/05/06 09:31:50
>514 二社と言われているって・・・誰が言ってるのですか？このスレだけでも、みんな結局ちゃんとできるところ確定できずにいるのに、
529:名無しさん
07/05/06 10:36:03
別れさせ二回やって成功しました↑
ここはまともに動くよ。
530:名無しさん
07/05/06 12:20:31
どこ？
531:名無しさん
07/05/06 12:35:54
>>523
ルイさんって誰？
532:名無しさん
07/05/06 13:37:07
何者？
533:名無しさん
07/05/06 15:32:55
復縁にきく着メロとかの話もあるけど、
あたしはSeamoのﾏﾀｱｲﾏｼｮｳに着歌設定したら絶縁状態だった
元彼から連絡きて復縁しました。
ここ無料だから活用できるよ
URLﾘﾝｸ(cc.lips.tv)
534:名無しさん
07/05/06 16:48:14
一期〇会も悪徳会社！かなりむかつく！
復讐とつく会社は絶対詐欺だから気を付けて下さい！
調査はやっぱり便利屋か何でも屋のが確実だし安い！近所のお店で探して依頼すれば安心もするし、信用出来るよ！
コン〇クトや一期〇会や悪徳会社は増える一方！騙されたら即通報！通報する数が多ければ、つぶせるはず！
535:名無しさん
07/05/06 17:32:19
悪徳は一掃すべし！接触も出来ず、高額料金を取ってる会社も同様！
536:名無しさん
07/05/06 19:23:05
>523 電話は聞いてくれないんじゃない？電話できるか聞いたことはないけど、多分断られそうな気がする。
＞531 別れさせ屋をやってた人で 悪徳とか見分け方とかブログに書いてるよ
537:名無しさん
07/05/06 19:40:48
ルイさんのブログ読んでみたいので詳しく教えてください。
538:名無しさん
07/05/06 20:50:27
一期〇会やっぱり詐欺なんだあ～ 私はホームページの時点で詐欺っぽさが分かったので依頼なんかしてないけど。切羽詰まってる人は依頼してしまうかもね。悪徳はこことコ〇〇〇トとＡ〇〇ぁか。
539:名無しさん
07/05/06 21:11:03
ﾌｧｯ〇〇で成功した人はいないんですか？
540:名無しさん
07/05/06 21:36:08
今ﾌｧｯ〇〇に依頼中。成功したら報告するよ！！
541:名無しさん
07/05/06 22:26:45
>>533
復縁スレにマルチすんぢゃねぇよタコ！
542:名無しさん
07/05/06 23:20:02
>>540有難う。成功するといいですね
543:名無しさん
07/05/07 11:55:10
>537 ルイさんのぶろぐ→URLﾘﾝｸ(renaiyouhou.seesaa.net)
544:名無しさん
07/05/07 12:11:14
>>543
537です。ありがとうございました m(_ _)m
545:名無しさん
07/05/07 13:08:18
>543 自分が聞いちゃったんですが、どこの別れさせ屋がいいですか？とか聞くとそういう質問はうんざりです、言わないって書いてるでしょって
うざがられて教えてくれないか返事来なくなるんで、相談するときは聞き方考えてね。お勧め探偵社教えてとか
聞かなければちゃんと答えてくれますよ。たぶんね。
546:名無しさん
07/05/07 16:16:09
ここは悪徳ですか？もタブーですかね。
547:名無しさん
07/05/07 20:07:04
＞546 自分はそういう聞き方はしてないけど、どうだろ。直接聞いてみれば？
548:名無しさん
07/05/07 20:58:56
一つ一つの業者についてコメントはできない、みたいなことブログにかいてあるし
聞かれるのは本当に困るってルイさん言ってるんだから、ここはどうですか みたいな質問いいかげんやめたら？
言えないっていってるのにそれでも聞くって神経うたがっちゃうな。ブログ閉じちゃったらどうしてくれるの？ ルイさんのブログってすごいリアルで貴重な情報源なんだから
一人の欲望がみんなの頼みの綱きっちゃうよ
549:名無しさん
07/05/07 22:14:31
例えばA社はこの内容でいくら、B社はこの内容でいくら、それぞれこういう方法で
どっちがいいと思うかみたいな比較だったら妥当かどうかとかそういうのは
ちゃんと真剣に答えてくれるよ。どこで働いていたかをしつこく聞かれるのにはかなりうんざりしてるみたいなので聞かないほうがいいと思う。
548さんも言ってるけど、聞く姿勢を考えた方がいいんじゃないかな。
550:名無しさん
07/05/07 23:37:56
出会い工作って芸能人？
551:名無しさん
07/05/08 02:36:16
ルイさんて返事すぐくれる？
552:名無しさん
07/05/08 04:57:30
一○○会にしても、コ○○○トもなんでこんな怪しいＨＰのとこに依頼するん？
値段？つったって復讐依頼しましたって警察にいったら自分がつかまらないの？
553:名無しさん
07/05/08 05:20:48
ＧさんやＷさんがこのスレに来てくれなくなった以上、頼りはルイさんか…。
554:名無しさん
07/05/08 07:24:30
７年間ずっと片思いだった娘に完全に振られてしまった…
何度かデートして、告白して振られてを２回繰り返し…
結婚するって音信不通になって…
まだ結婚してなくてメル友になって、
ようやくまたデートが出来る関係になれたのに…
告白して振られて、受信拒否されてしまった…
今は彼氏が出来たって言うし…
もうメールも出来ないし…
二度と会えないと思うと死にたくなる…
こんな俺でも復縁(？)出来る会社ありますかね？
555:名無しさん
07/05/08 07:25:35
お金を業者に使うより整形するとかマンション買うとかのほうがいい気がするぅ
家でも買え！
556:名無しさん
07/05/08 12:43:06
悪徳のまとめ
フリーダイヤルのとこは怪しい 広告宣伝沢山出してる所は怪しい 復讐と名前のつく所は怪しい 沢山支社がある所も怪しい パックの所はあんまりよくない マスコミ取材強調してるところも怪しい
557:名無しさん
07/05/08 12:45:41
>>554 復縁というより付き合ってたわけではないんでは・・。
558:名無しさん
07/05/08 13:36:58
勘違いってやつ？
559:名無しさん
07/05/08 13:37:15
コ〇〇〇ト
悪徳と聞いて中止したら、不足金を振り込めと言ってきた…
無理と言ったら裁判所に訴えるって…
来週には呼び出しがあるって言ってた…
来週に期待(>_<)
560:名無しさん
07/05/08 13:59:09
悪徳業者に負けるな！！
559さん、がんばって！！
561:名無しさん
07/05/08 15:24:03
裁判所から呼び出しっていうのは嘘ですよ！奴らのが悪事がひどいんだし、警察が調べれば詐欺会社って分かるんだし、奴らのが会社が続けられなくなるのが一番困るわけだし。逆に訴えますぐらいじゃないとね！そうすると次は、相手にバラすと言ってくるんだよな。
562:名無しさん
07/05/08 15:34:52
ばらすならば、尚更会社としての無責任さを訴えたらいい！前スレでフォローしてくれる機関が載ってたが…
563:名無しさん
07/05/08 16:40:53
本当に悪徳会社を撲滅させる事が出来ないかな！
本当むかつく！
良い会社を見極めるにも情報が少ないよね。
いちよう
URLﾘﾝｸ(2ch.pop.tc)
564:名無しさん
07/05/08 18:26:01
ffakd306@jcmo.zaq.ne.〇p
コ〇〇〇トです
本日午後3時30分、裁判所に手続き致しました。
明日午後5時の時点で履行致します。
明日午後3時までにご入金（遅延金を含めて5万5千円）のご入金が無い場合はそのま
ま履行致します。
裁判に移行した場合は、裁判費用、弁護士費用、遅延金、今回の費用合わせて85万円
を訴えました。
期日（裁判にて確定します）までに費用が払えない場合は、親権者に請求致します。
↑だそうです…(>_<)
565:名無しさん
07/05/08 18:39:49
そんなの振り込め詐欺みたいなもんだよ！
こんなことして…ますますコ○○○トが悪徳業者だと確定されていくなｗｗｗ
566:名無しさん
07/05/08 18:47:04
コンタ〇トを通報しましょう！
私も以前脅されたし
567:名無しさん
07/05/08 18:50:23
コ○○クト悪徳業者Ｎｏ.１決定！！
568:名無しさん
07/05/08 19:47:48
ネットで無料で相談に乗ってくれる弁護士に相談して、対応策考えたら？違う件だったけど過去助けてもらった事があるんだ。
569:名無しさん
07/05/08 19:48:56
そんな悪徳は絶対ゆるせん！皆で倒そう！！！とりあえず、ソコに電話して探り入れるか？
570:名無しさん
07/05/08 19:50:11
消費者センターは？この手の相談も結構有るって！
571:名無しさん
07/05/08 22:44:12
決死の覚悟で大金払う人の気持ちをなんだと思って
るんですかね！！悪徳業者めっ。
実はすでに依頼してます・・・そこは悪徳じゃない！！
と信じてるヨヨヨョョョ～～
572:名無しさん
07/05/08 23:15:58
私も依頼中。
悪徳じゃないことを祈るのみ・・・。
573:名無しさん
07/05/09 02:28:27
ローン組ませるとこもお勧めしないらしいね
574:名無しさん
07/05/09 16:06:26
コン〇クトは、関西に拠点があるらしく、前はヤ〇ザの下請けがやってたから、返金されたケースもあるみたいだけど、今はヤ〇ザがやってるみたいだから厳しいよね！振込み口座を詐欺の疑いがあるってとめることぐらいしか出来ないよな
575:名無しさん
07/05/09 17:36:17
コ〇〇〇トです
本日午後3時00分、ご入金が確認できませんでしたので東京・品川区裁判所にて履行
致します。
裁判費用、弁護士費用、遅延金、今回の費用合わせて85万円を訴えました。
費用が払えない場合は、親権者に請求致します。
親権者にて支払いが無い場合は親権者の家財・財産を差し押さえ致します。
↑振り込み先が関西なのに品川に訴えるんだ～？
コ〇〇〇ト・訂正
85万円→85万5千円です。
訂正致します。
↑見積もりは大雑把なのにこんな時だけ細かいですね～ｗ
金払わないって言ったらレスが早くなりましたよｗ
最初入金するまでと同じぐらいにｗ
その情熱を仕事に活かして欲しかったな…
576:名無しさん
07/05/09 17:54:34
>>575
ほっとけほっとけ
577:名無しさん
07/05/09 19:09:53
好きな人との別れがつらい？神社がお手伝い
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
578:名無しさん
07/05/10 00:35:14
>裁判に移行した場合は、裁判費用、弁護士費用、遅延金、今回の費用合わせて85万円
>を訴えました。
>裁判費用、弁護士費用、遅延金、今回の費用合わせて85万円を訴えました。
日本語でおｋ
579:名無しさん
07/05/10 01:11:00
>>578
俺も思ったｗｗｗｗ
580:名無しさん
07/05/10 01:42:30
いろんなとこに相談した時に、コン〇クトの事言ったら、業界でも有名な悪徳会社ってみんな口を揃えて言ってたよ・・なぜに潰せないんだろね？他の探偵さんも呆れてるんかね？
581:名無しさん
07/05/10 03:17:01
おもろい
85万円を訴えました
582:名無しさん
07/05/10 19:37:49
コ○○クト、本当は訴えてないのかな？
583:名無しさん
07/05/10 20:32:42
85万円さんを訴えたのだから、575氏は無関係ってことだろ？
584:名無しさん
07/05/10 21:58:02
575です。
会ってもいないし、
契約書とか書いてないんですよ～
メールで約束して振り込んだだけ…
こんな簡単に騙されるなんて、ホントに病んでたんだな～って…
本名とメルアドだけでどうやって訴えるんですかね～？
法律詳しい方、教えて下さい。
585:名無しさん
07/05/10 22:12:42
本名とメルアドだけってことはコ○○クトは575さんの住所も知らないの？
ホントどうやって訴えるんだろう・・・？
586:名無しさん
07/05/10 23:42:54
訴えられるわけないじゃんあっちが悪いんだから。悪徳なとこ捕まっちゃいましたね 逆に訴えられるんじゃないの？ ていうか相手にばらすとか悪質な嫌がらせありそうだし関わりたくないならメアド変えちゃいなよ
587:名無しさん
07/05/11 00:25:39
そこなんだよね！相手の個人情報を先に教えろと言ってくるとこは怪しいね！
バラされる心配があるから警察にも言えないし・・
私もコン〇クトに騙された時に、知り合いの弁護士に相談したって言ったら、逃げるように振込み先を教えて下さい！返金します！って言ってたけど、返金もないわ、もう連絡しないで下さいって言ってきたよ！
588:名無しさん
07/05/11 00:59:51
あったま悪い893なんだね
589:名無しさん
07/05/11 14:34:39
潰せ！
590:名無しさん
07/05/11 18:13:58
575です。
またメール来たらうっとうしいんで、
受信拒否しちゃいました…
続報を期待されていたみなさんスミマセン…
裁判になるのかどうかだけはレポートします。
591:名無しさん
07/05/11 18:25:13
別れさせや復縁成功した人の話ききたい！ 会社名いらないから詳しく教えてくれる人っていないかな
592:名無しさん
07/05/11 18:29:29
>>590 災難でしたね。多分裁判にはならないと思いますよ。まずいのは向こうですからね。匿名で消費者センターに相談してはどうですか？ｺ〇〇〇ﾄは潰れてもまた名前変えて詐欺会社作るだろうなあ 騙されない様に気を付けないと。
593:名無しさん
07/05/11 20:26:12
復縁成功話がないよーですね・・・。
みなさん、どうなんでしょー。
594:名無しさん
07/05/11 23:34:20
名古屋でなんかいいとこ知りませんか？？
全国支店ありなところは悪徳の可能性があったり
するのでやっぱり地域密着系？がいいのだろうか。
595:名無しさん
07/05/12 00:18:37
地方に本部持ってる探偵社に相談したら？
お金に余裕あるなら首都圏のほうがいいと思うけど
596:名無しさん
07/05/12 00:25:23
結局いい探偵って名前あがらないのかな
597:名無しさん
07/05/12 00:35:46
やっぱり首都圏の方がいいトコが多いんでしょうかね。
･･･遠距離にはつらいっす。
598:名無しさん
07/05/12 02:17:37
ルイさんていい人だね。
599:名無しさん
07/05/12 10:34:42
Ｆ○Ｘって地方でも契約書交わしてくれるかな？
違うとこ相談したら
「ホントは必要なんですけど、地方の場合は入金が確認できれば始めさせていただきます」
って言われたので・・・。
600:名無しさん
07/05/12 20:19:21
F〇Xに依頼をしたのですが、工作するには時期が悪いと断られました。
成功させる為にも、始めから難しいという依頼は受けないみたいです。
何でもとりあえず引き受けて、お金を取るような業者よりは信頼出来るかなって思いました。
時期をみてから再依頼するか考えた方がいいようなので・・我慢するしかないかな・・
601:名無しさん
07/05/12 20:19:26
>599 開始するのと契約書を交わさないのを同列にするのは
おかしいんじゃ？ 地方でも郵送とかで交わせばいい話じゃないのか？
602:名無しさん
07/05/12 22:36:57
＞599 そこは、依頼した後もずっと契約書はないの？
>600 最初から無理なのを嘘ついて成功しますよとか
いわれるよりマシなんじゃないの？
F○Xってまともな業者なんだね。
603:599
07/05/12 22:42:20
着手金８０万も払うのに契約書ナシって・・・信じられなくて止めました。
いま他のトコに相談中です。
604:名無しさん
07/05/12 23:34:02
>600 依頼？相談？
依頼したのに断るって・・・？
605:名無しさん
07/05/13 00:51:25
すみません。
今出てる会社名の３文字の
〇の部分を教えてもらえませんか？
606:名無しさん
07/05/13 03:30:23
>>605
どうせ26パターンしかないんだから、Ｚから順に試していけばいいじゃん。
607:名無しさん
07/05/13 07:51:02
>>606
性格悪っ
608:名無しさん
07/05/13 09:16:30
Ａ？
609:名無しさん
07/05/13 13:29:26
>>606
失敗するように願うよﾜﾗ
610:名無しさん
07/05/13 17:02:01
>>609
ちょっと言い過ぎかも？
>>607の方がヒドイけど…
この板の人間って、俺も含めて藁にもすがりたい人間のはずなんだから、
お互い助けあった方がいいと思うよ。
不幸になって欲しいのは、アイツと付き合ってる男だけ…
611:名無しさん
07/05/13 18:33:59
だったらＦの次教えろよバカ
612:名無しさん
07/05/13 18:36:56
>>611
感じ悪いですよ…
ａ
613:名無しさん
07/05/13 20:34:39
ＦＡＸってほんとに？
614:名無しさん
07/05/13 21:06:20
FAX 別れさせ屋 で検索してもどこだかわからないんですが・・・
615:名無しさん
07/05/13 21:24:32
FAX 探偵でいっぱい出てきたよ
616:名無しさん
07/05/13 22:11:54
恋愛○○っぷ って、どうなんでしょう？
617:名無しさん
07/05/14 06:19:09
コ○タクト、電話繋がらないね。前はか「おかけになった電話はお客様の都合により通話できません」か、通話中だったのが「現在使われておりません」って。…逃げたか？
618:名無しさん
07/05/14 06:24:46
おかけになった精子はお客様の
都合により現在遣われておりません
619:名無しさん
07/05/14 09:04:35
おもろない
620:名無しさん
07/05/14 15:23:27
恋愛○○っぷ＝A○
621:名無しさん
07/05/14 15:35:10
A○って評判いまいちですよね･･･
622:名無しさん
07/05/14 15:46:40
いまいちどころか、対象者に接触出来ないのに料金貰うって信じられませんよ。挙句、２チャンにまで来て ぎゃ～ぎゃ～言ってましたし…
623:名無しさん
07/05/14 15:49:32
別れさせ屋に依頼するひとは直接言えないんですか？？
624:名無しさん
07/05/14 17:25:35
別れろって？
それこそ刑事事件に発展するんじゃ…
625:名無しさん
07/05/14 17:57:06
こういう所に依頼をして、誰が依頼をしたかバレルって事はないの？
当事者たちにも「何かおかしいな・・」と胡散臭く感じられたり・・。
依頼者の希望通りの結果が得られ、尚且つ当事者たちにバレず、大成功！！って何割位なんだろ？
626:名無しさん
07/05/14 18:01:02
元にはいいように捨てられ業者からは金を取られ
金を払ったのに訴えられ
そういう運命なんだろうね
修行しろって神様が言ってるんだよ
627:名無しさん
07/05/14 18:05:09
みんなモテないんだね。
628:名無しさん
07/05/14 18:06:43
人間関係うまくやってけない人ばかりだな・・・
629:名無しさん
07/05/14 18:24:49
人間関係構築能力の問題でしょうかね。
それよりもなによりも｢後悔｣ってのが強く
残り過ぎてるんじゃないですかね～。
恋愛って本人の努力次第でどうにかなるものでは
なかったりするじゃないですか。
630:名無しさん
07/05/14 18:30:30
＞625
割合はわからないけど、当事者にバレないようにすっごい
頑張ってくれてますよ（現在依頼中なんですが）
やっぱすごいよ、工作員って。
と、心底感心してしまう今日この頃。
631:名無しさん
07/05/14 18:32:23
>>630
騙されてるか、業者の宣伝か。
どっち？
632:名無しさん
07/05/14 18:43:24
男に騙され業者にも騙され
ほんと幸薄い女だな
633:名無しさん
07/05/14 22:17:14
>>632
感じ悪いデスよ。
634:名無しさん
07/05/14 22:24:31
＞631
この板見てると悪徳とかほんと多そうでドキドキしてたんで
予想に反してかなりマメに報告とかしてくれるのである意味
安堵して感心してしまってるんですよ。
成功しないと意味ないとも言えますけど･･･
とりあえずは悪徳ではないところだったというところですよ。
635:名無しさん
07/05/14 22:42:08
結局Fは良いけど成功例はないの？
636:名無しさん
07/05/14 22:48:56
別れさせ屋か・・・。興味はあるけどお金がない。正直度胸もない。
こういうのに手を出したら、自分自身に跳ね返ってきそうで恐い。
旦那に浮気されてるとか、略奪されたとか、相手を憎むような事ならば別だけど、
私の場合は好きな人に彼女が出来ちゃった・・って話だからなぁ。
637:名無しさん
07/05/14 23:21:36
>635 前スレでは成功例も失敗例も両方書き込みあったよ
638:名無しさん
07/05/15 01:23:47
>>632
おみゃーもそのうち騙されっからょっ
639:名無しさん
07/05/15 02:15:02
相手の勤務先や住所など全て完璧に把握してる場合、工作だけで済むかなー
Ｆだとどんくらいの見積もりだろ。やっぱそんでも100はいっちゃうのかな、
640:名無しさん
07/05/15 04:20:09
リ○イフ相談中。
でもｺｺ探偵学校とかやったり、よく分かんない掲示板にリ○イフにご相談下さい！みたいにｶｷｺしてる…
２ちゃんも自作？
641:名無しさん
07/05/15 04:32:42
探偵学校て？
でもリ〇〇フって悪徳ではないよ。ただ成功した人のカキコミないからよくわからない。成功したら報告します
642:名無しさん
07/05/15 09:24:33
ノウハウ教えます！みたいなスクールのｶｷｺがあったんです！！！
あと代表電話が電話が携帯へ転送されてる…
不安な点が多々あります…
でも悪徳じゃないんですねぇ？！
643:名無しさん
07/05/15 14:53:12
まともにやってくれてるとは思うけど不安だね。報告もくるよ。だけどまだ～？ってな感じで頻繁に連絡ある訳ではないよ。工作成功はあまり期待してない。でも良い所だと思う。成功したら是非ここで発表したいのですが。
前の書き込みにひたすら尾行で接触できなかった人いるよね。もしかしたらここは自然で安全な方法としていて何がなんでも接触みたいな事はしないんじゃないかな？
644:名無しさん
07/05/15 15:25:31
≫639 以前、かなりの情報をだしたにも関わらず、結局調査から入って期間内に接触出来ず終わったって あったよ。依頼は 恋○ト○ッ○ だったと思う。
645:名無しさん
07/05/15 18:42:48
643ｻﾝ
そうなんですねー！
私、素行調査などは一緒に同行したいですし、接触したら写真なども欲しいと思うんですょ！
可能なら工作お願いしてみたいです。
私は地方なんですが、地元の探偵さんに相談したところ「まだ若いんだからね、諦めた方があなたのため」と遠回しに言われ本当に親身に相談を受けてくれました。
工作出来ますと言ってくる探偵さんがほとんどなのに、こんな親切な探偵さんいるんだーみたいな！
どうしても依頼したいと話したら、依頼などではなくお話しに事務所に来て下さい、いつでもお待ちしております、だって！びっくり！
646:名無しさん
07/05/15 22:06:37
>>645
プロの心理工作にひっかかってるような気がする
647:名無しさん
07/05/15 22:30:20
だまされんなよ～
648:名無しさん
07/05/15 22:32:13
リ○○フ相談行ったけど
事務所はちゃんとあって、転送電話の事も外での作業が多くて
事務所から人が出払っている事がほとんどみたい…
特に隠している感じはなかったかな…探偵学校は初耳だけど…
まぁ依頼はまだしてないから何ともいえん
649:名無しさん
07/05/15 23:26:55
>>639
Ｆは調査中に接触機会があればそのまま工作に
はいるらしいヨ。
650:名無しさん
07/05/15 23:30:28
探偵なんて色々ありすぎてわかりません。
651:名無しさん
07/05/16 01:01:58
>648 人が出払ってるってよっぽど少人数でやってるってこと？
工作員とかちゃんといるのかな。工作員はバイト？
652:名無しさん
07/05/16 09:16:31
648ｻﾝ
そうなんですね！
電話かけてもなかなか出なかったりして不安になっておりました…
また工作員募集の広告も出ております。バイトの可能性もありますよね？
653:名無しさん
07/05/16 14:09:38
Ｆに依頼して、1組のカップルを別れさせたい場合、幾ら位かかります？
二人の大まかな住所、勤務先、電話番号、車のナンバー、行きつけの店は把握してます。
二人とも趣味のサークル仲間なので共通の知り合いも多いです。
まだ交際期間2ヶ月という短さです。
654:名無しさん
07/05/16 16:09:59
リ○イフの復縁工作は、自己改革みたいなものはちゃんとありますか？
655:名無しさん
07/05/16 16:38:15
653＞電話して相談するのが一番だよ！人それぞれﾊﾟﾀｰﾝが違うわけだし、断られる事もあるし、値段もまちまちでしょ。でも安くはないよ。
656:名無しさん
07/05/16 19:52:31
ここに
名前の上がってない探偵さんで良い所あるらしいけど・・
657:名無しさん
07/05/16 20:00:50
こんなのに頼んで失敗して法律相談してんだ。ばかだよねホント
658:名無しさん
07/05/16 20:48:54
>>653
運が良ければ数回の接触と一回の工作で50～60万ぐらい
運が悪ければ青天井・・だと思う
659:名無しさん
07/05/17 00:57:22
>653 ここの人が金額決めるわけじゃないんだから
聞いても意味ないと思うけど・・・。地方かでも違うと思うし。
660:名無しさん
07/05/17 01:38:03
Ｆに復縁依頼の相談したら私は地方なうえに別れ際にいろいろしでかしたので200万と言われました…
661:名無しさん
07/05/17 02:21:40
あたしも地方だけど、どこも200万は考えた方がよいと言われる…
662:名無しさん
07/05/17 08:58:43
調査から入るとしても、100万以上はかかるよね！
時間で動いてるとこは特に。
完璧に工作するにも、場所や人件費や経費で金かかるからね。
一日尾行するにも、場所までの交通費や食事代やら一人じゃ出来ないだろうから人数分の経費がかかるし・・
663:名無しさん
07/05/17 12:19:35
200万でもＦに頼んでみようと思います…何もしないで諦めるよりはいいかなと思いました…半数の方を復縁もしくは復縁に近い状態までもってきていますといわれました｡私の場合は無理な気がするけどやらないよりはましかと思うので…
664:名無しさん
07/05/17 14:32:23
みんなローンとか組んでるの？
665:名無しさん
07/05/17 14:36:57
業者にまで貢ぐなんてホントに人が良過ぎるな
666:名無しさん
07/05/17 16:46:23
高い所はなんで高いかをよく考えてみな
667:名無しさん
07/05/17 17:11:59
>>666
復縁成功率が高いから??
違うか……
668:名無しさん
07/05/17 22:35:01
実費や工作費用がかかるから？人件費とか？
安いとこで騙される方が高くつくしな・・何もしてもらえないよりはね・・
669:名無しさん
07/05/17 22:51:24
安物買いの銭失いになるよりは、とは思う。
人に動いてもらうって本当にお金がかかるし、高いモチベーションを持って依頼を遂行してもらうためにはある程度の出費も止むを得ないと割り切っています。
670:名無しさん
07/05/17 23:07:32
偶然ここを発見しました。自殺したいくらい思い詰めてるならどうせ捨てようとしてる命だし復縁依頼してみようかなとかんがえてしまいました
671:名無しさん
07/05/17 23:37:37
リ〇〇フ 依頼した人いない？
672:名無しさん
07/05/18 00:25:12
>>670
死んだらあかんよ。その勇気は生きるために使いなよ。
依頼でもして工作期間中に少しは落ち着くヨ。
がんばれ～。
673:名無しさん
07/05/18 00:26:13
高くてもちゃんとやってくれた方がいいです。
ぱっと見やすくても、何も動いてくれなくて
騙されたらそれこそ耐えられない。
674:名無しさん
07/05/18 00:41:49
男友達に相談してたら、そんなキャバクラで一晩で使っちゃうような
額で別れさせ工作なんかまともにするわけないんじゃないのって
言われたんですが、ちゃんとやってくれる金額の目安っていくら位なんですかね？
キャバと比較するのもあれだと思うんですが、、
675:名無しさん
07/05/18 01:14:52
>>674
キャバで一晩っつう金額がわからん・・・。
けどやっぱ100万くらいはいくっしょ。
676:名無しさん
07/05/18 03:09:06
実際Ｆってどうなんだろ?このまま何もしないで死ぬよりダメもとでどっかに頼んでみよっかな…Ｆにしよっかなって思ってるんだけどどうだろ?
677:名無しさん
07/05/18 07:31:00
渋谷のア〇ム興信所は絶対やめな！まだあるかしらんがね
678:名無しさん
07/05/18 08:52:38
復縁したいとか、別れたいとか、自分の為に依頼をするのなら決心つくかも。
679:名無しさん
07/05/18 12:00:41
でも工作中思いもしない出来事を知ってしまったりする。知りたくなかった相手の素性など。心が弱い人は依頼して後悔しても遅いよ。
680:名無しさん
07/05/18 16:15:10
実際工作って何するんだろ…そんな簡単に相手の気持ちは戻らないよね…たった2泊3日で何ができんだろ…
681:名無しさん
07/05/18 17:20:03
依頼することしか今は考えられない
682:名無しさん
07/05/18 17:32:56
＞６７９ 聞きたくないことは報告しないようにしてもらえば？？
683:名無しさん
07/05/18 18:12:19
特殊便利屋で調べて出てくる、エン〇〇ヤライ〇サー〇〇で、脅されて相手にばらされたって書き込みが、葉っ〇〇国の掲示板に載ってて、便利屋も怪しいとこ多いから・・余計にどこがいいのか悩む。
684:名無しさん
07/05/18 18:34:02
地方の方、工作はどれくらいの頻度で来てくれますか？
685:名無しさん
07/05/19 18:34:14
ﾙｲさんのいたとこどこなんだろ
686:名無しさん
07/05/19 19:30:02
URLﾘﾝｸ(www.4433.jp)
携帯からだけど、この探偵社はどうなんだろ？
セ○ーノ、でも創立2006年9月で23名。
ここでしか聞くことが出来ないので誰か見てくださーい。
687:名無しさん
07/05/19 21:26:17
フリーダイヤルだし広告いっぱい出してるから危険な香りが
688:686です
07/05/19 22:00:23
687サン
やっぱり危険な香りがしますかね？
警察庁主管 内閣総理大臣（国家公安委員会）許可
社団法人日本調査業協会加盟（加盟登録第2127号）
東京都調査業協会正会員
同協会 平成18年度優良会員認定
ってなんですかね？安心するかのようで…みたいな感じですかね。
689:名無しさん
07/05/19 23:34:09
「許可」なんかありえないよ
未施行だけど探偵業法は届出制なんだから
施行される来月から「許可」とか使い出す所が出ると思うけど、
法律読んでない馬鹿会社だから関わっちゃダメ
690:686です
07/05/19 23:57:04
689サン
私も法律などよく分からないのですが、あてにならないと言うことですよね。
調査などもうやむやなのでしょうか。
探偵サンって相性もあると思うんですよね、だからよい探偵社と言うのは大前提ですが、お話が分かる方がよいと思うんです。
疑えばきりがないし正直高評価のF○Xやリ○イフもどうなのかな？と思ってしまいます。
難しいですね、でもセ○ーノは広告も多いしあまりよい感じではないんですね…
691:名無しさん
07/05/19 23:58:22
URLﾘﾝｸ(h.pic.to)
692:名無しさん
07/05/20 00:16:19
フアックスそんなにいいの？
693:名無しさん
07/05/20 00:51:17
URLﾘﾝｸ(2ch.pop.tc)
参考になるか分からないけど・・
694:名無しさん
07/05/20 01:05:16
どこにしたらいいのか本当に迷います。
依頼中の方っていますか？？
実際のところ依頼したらどうなんですか？
何か突破口みたいなものが開ける感じしてますか？
今が苦しくて溜まりません・・・
695:名無しさん
07/05/20 01:05:49
↑でファックスは「元ガルエージェンシー社員、またはガル探偵学校出身」ってなってるけど、
信用できるのかな？
ガルってヤバいんでしょ？
696:名無しさん
07/05/20 01:18:05
とある処に依頼中。
まだ元カノの現交際相手の身元を調べてる段階だけど、写真つきのメールで報告してくれるw
このスレに出会わなかったらコ○○クトにするとこだったから助かった♪
697:名無しさん
07/05/20 01:42:50
>>695
面談に行った時に気になって聞いてみたけど、
「ハァ？？」って。すごい迷惑そうでしたよ。
以前Ｆにいた人で元ガルなのはいたかもしれないけど、
今はいないって。
だし、社長さんも所長さんも前職は記者だって言ってましたよ～。
698:名無しさん
07/05/20 01:45:10
本当に成功しました！って方誰かいないんですかね…
リ○イフに電話してみようかな、でも騙されたら…
699:名無しさん
07/05/20 01:47:13
>>698
その気持ちわかりますｗ
どなたかその台詞を言って下さい・・・
700:名無しさん
07/05/20 01:59:59
依頼後、結局どうなったのか多くの人が語らない理由・・・
①罪の意識みたいなものがジワジワとあらわれ、口を紡ぎ始める
②大金賭けたのに失敗･･･あまりの不甲斐なさに語れない
③成功!･･･取り返した幸せを死守するために語らない
大きく分けたらこんな感じではないでしょうか？？
私は現在依頼中。
数字をひとつ必ず選んでご報告します。
みなさまもご参加下さいまし☆
701:名無しさん
07/05/20 02:00:43
ある探偵社には三ヶ月、ある探偵社は三ヶ月後には絶対失敗するから早急に…
どっちも分かるような分からないような…はぁ
702:名無しさん
07/05/20 02:27:27
リ○イフ、タウンページに登録がない。
703:名無しさん
07/05/20 03:09:15
別れさせ・・・
依頼を考えたけれど、金額が･･･
なので、自分で工作しました。
携帯アドレス変えて、タイマーメールセットしてね（ＤＯＣＯＭＯ）
704:名無しさん
07/05/20 04:04:39
>695
そもそもガ○って工作とかやってないですよね。
私も一応聞いたけど面談してくれた人は「全く関係ないし、どこから出てきた話ですか？」
ってきょとんとしてましたよ。
２ちゃんって言えなかったので、それ以上突っ込まなかったですけど、、、。
まだ依頼してないんですがＦ○Ｘとリ○○フで迷ってます。
成功したらもうここ見ないのかもしれないけど、成功した人の例聞きたいですね。
705:名無しさん
07/05/20 05:08:46
某探偵会社にいました。あまりの適当な調査に嫌気がさし、今は個人で、知り合いから仕事貰ってやってます。
みなさん、しっかり仕事してくれるとこは少ないので気をつけてねくださいね。
所詮、他人事。自分のことのように考えてくれるとこは、少ないです。知名度や会社の大きさより、個人でやってる事務所をオススメします
706:名無しさん
07/05/20 05:52:54
依頼中の方、報告ってどのくらいしてもらえてますか？
工作する前に連絡とか来ます？
707:名無しさん
07/05/20 06:38:44
自分で確認しろ
努力してわからんことだけ聞け
708:名無しさん
07/05/20 10:53:10
個人でやってるとこのが親身に聞いてくれるけど、結局お金の高さに諦めてしまいがちだ・・
しっかり調べてから備えたいけど・・難しいね。
某掲示板に、成功した人結構載ってるけど、成功させるにも、下調べと業者の信頼性と・・運だよなぁ・・
709:名無しさん
07/05/20 11:49:43
自分はサ○ーに依頼しました。
このスレでリ○イフ＝サ○ーとしかでてないので迷いましたが・・・。
依頼して１週間だけどイイ感じで進行中。
信用できるカンジｗ
710:名無しさん
07/05/20 16:20:20
>>709リ〇〇フ って何かよくないの？ 依頼しちゃったよ
711:名無しさん
07/05/20 16:28:59
あんまりよくなさそう
712:名無しさん
07/05/20 18:01:54
ていうかフ〇ックス 依頼すりゃよかった。
713:名無しさん
07/05/20 22:31:01
>>706
A○。
１週間に１回って言われてたけど、
こっちから連絡しないと報告されない･･･。
714:名無しさん
07/05/21 02:57:33
この時間帯から寝れなくて苦しいー
早く復縁したい
715:名無しさん
07/05/21 11:53:44
714＞すごいわかる・・同じ気分・・眠れないし、起きてても朝が来るのが辛い・・
716:名無しさん
07/05/21 16:01:23
心療内科とか行った方がいいのかな。
考えすぎておかしくなりそう
717:ねむ
07/05/21 16:23:31
本当に辛いよね…私はやっと気持ちの切り替えが出来そう。
探偵さんに相談し面談に行きたい所も決まった。
後はお金かな…でも前向きに考えるよ。仕事も掛け持ちする。
がんばろう。
718:名無しさん
07/05/21 17:03:20
>708 某掲示板ってどこですか？
719:名無しさん
07/05/21 19:19:55
私もこの4年間身動きとれずに
気が狂いそうでただこのスレ読んで悩んでる毎日……orz
720:名無しさん
07/05/21 19:40:37
4年間は辛いね・・
私も焦りすぎて、騙されたからなぁ・・
金厳しいのに、しかも辛い時って、悪徳な業者にとっては、おいしい獲物なんだろなぁ・・
依頼するにも金かかるし・・
721:名無しさん
07/05/21 19:44:38
718＞某掲示板は、葉〇〇〇国。中には釣りや騙し業者もいるけど、成功した人も載ってた。
その掲示板で紹介してもらった業者に会う予定。
722:名無しさん
07/05/21 20:54:17
精神的にまいってる時はツラいよね…
オレは騙された…
コンタクトの奴等
死ねばイイのに…
この板見てる人
ホント、冷静に考えた方がいいよ…
騙されたら思い出まで汚れてしまうよ…
723:名無しさん
07/05/21 22:00:28
調査や工作の報告って何日後にしてもらえるものなんですか？
当日もしくは次の日くらい？
724:名無しさん
07/05/21 22:16:50
>>723
当日
工作が遅い時間の場合は次の日
工作の腕云々じゃなくてそのくらい社会人としての常識
けど、このスレ見てるとそんな最低限の事すら出来ない業者も多いんだね
おいらは2社に依頼したこと有るけど、両社ともその辺はしっかりしていた
…運が良かったのかな？
725:名無しさん
07/05/21 22:46:16
正直みんなどうやってお金作ってるのかが気になる･･･
726:名無しさん
07/05/21 23:02:07
少し高い車を買うのと同じじゃない？
727:名無しさん
07/05/21 23:09:36
そうか･･･
最初に評価悪いとこ依頼しちゃって、
延長の繰り返ししてたから、
みんなどうしてるのかなって思った。
728:名無しさん
07/05/21 23:20:48
>>724 イニシャル教えて下さい 2社も頼んだんですね！すごいよ・・
Ｒは頼みました？違うとこかな？
729:名無しさん
07/05/22 00:05:10
>>728
FとP
Rはこのスレに出てきてるR×２？
両方とも面談まではやったが依頼はしなかった
片方のRは良さそうな感触だったんでFとPに依頼しなければそこに頼んでたかも
730:名無しさん
07/05/22 00:09:28
>>724
差し支えなければ依頼した結果どうだったのか
教えて頂けませんか？？
731:名無しさん
07/05/22 01:34:27
二社かけもち？すごいね！FはかけもちOKなん？
工作だとしたらややこしくならん？
732:名無しさん
07/05/22 04:36:26
>731 かけもちは無理じゃないかな。自分は無理って言われた。
他に依頼中でＦ○Ｘに相談したら断られましたよ。
依頼中のところ依頼終わってからにしてくださいみたいな。
理由は、現場でかちあう可能性があるし同じ対象者に同時に別の探偵社が接触するのはおかしいし
とかなんとかいわれた
733:名無しさん
07/05/22 05:47:12
＞729 Ｐってどこですか？
734:名無しさん
07/05/22 05:55:24
たとえば、復縁はどうゆう作戦なんですか？
そして費用は？
735:名無しさん
07/05/22 09:04:17
素人は業者に頼むしかないだろうな。裏の繋がりがある俺は出会い工作、別れさせ、みんな知り合いの人間動かしながらやったもんだ。お金もかかるが、何よりこの仕事が楽しい！復縁が１番難しいけどな
前に働いてた探偵会社は素行調査もろくにできない詐欺会社だったな
736:名無しさん
07/05/22 10:30:39
あたしもバイトしたいー
737:名無しさん
07/05/22 14:07:40
このスレの最初の方にあった評価って信用できるのかな？
738:名無しさん
07/05/22 17:22:10
業者も書き込んでるのに信用出来ると思う方がお目出度いんじゃないかな？
739:名無しさん
07/05/22 17:33:26
結局は自分で判断するしかないからね
740:名無しさん
07/05/22 20:16:13
皆様依頼のお金はどうしてるのですか？
741:名無しさん
07/05/22 20:27:20
>>740
現金＋カードでなんとか支払いました。
120万・・・高い・・・。
742:724
07/05/22 21:13:31
>>730
差し支えあるので教えたげません
>>731
掛け持ちじゃない
依頼した時期が違う
ちなみにFもPも掛け持ちは不可
>>733
ないしょ
このスレには一度も名前があがってないけど、良い探偵社だよ
きっちり動いてくれるし、料金が低めなのも良い
743:名無しさん
07/05/22 23:38:20
>>742
ｷﾓｯww
744:名無しさん
07/05/23 01:26:59
>>740
銀行でローン組んだ
745:名無しさん
07/05/23 01:54:57
>>740
定期預金を解約した。
さすがにローンとかカードは、、、、
746:名無しさん
07/05/23 03:05:38
今日も眠れない・・・
747:名無しさん
07/05/23 03:09:37
ローンとか分割を勧めるとこはまず怪しい。
ちゃんとしたとこは、費用の説明もきちんとしてる。
私も依頼したとこは、きちんと会って、信頼出来るか自分で見極めてから決めた。
どこに依頼したんですか？とか料金は？工作内容は？とかここで聞くのもなんだと思いますよ！
その人によって合う合わないがあるし、決めるのは自分ですから。いろいろと相談して見極めてからの方がいいですよね。
748:名無しさん
07/05/23 06:09:40
復縁したかったけど、もういいよ…
今は不幸にしてやりたい…
なんで好きなんだろう…
749:名無しさん
07/05/23 09:31:53
恋とは錯覚らしいです
750:名無しさん
07/05/23 16:22:47
記憶喪失になりたい