10/06/04 02:04:18
あなたのお勧めの自己啓発書を紹介してください。
前スレ
お勧め自己啓発書 パート34
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
過去ログ
URLﾘﾝｸ(friendly.s7.xrea.com)
2:無名草子さん
10/06/04 02:05:20
近年書店で増殖している自己啓発本（なるべく避けるのを勧める）
１ タイトルに「知的」「勝ち組」「できる」「法則」のある本
●これらは出版社ではマジック・ワードと呼ばれている。
●こうした文句がつくだけでバカな読者がすぐに飛びつくんだそうだ。
２ 大き目のフォントで、余白が多い。
●いわゆるスイーツ向きのオサレな本に多い。
●読みやすいがそれだけ。立ち読みで十分な本をなぜ買う必要がある？
３ タイトルに数字についた本、年代を絞る本。
●「２０代の過ごし方」「入社３ヶ月」「５０代の管理術」
●こういうのは概ねジャンク。自己啓発は普遍的なはずでしょ？
４ 命令形のタイトルにろくなものはない。
●やるべきことはすぐやれ！みたいなもの。
●偉そうなヤツに本当に偉いヤツはいない。これ豆知識な。
５ 立て続けに本を出している著者の本は避けるべし。
●量産型の著者は避けるべし。
●１０年後、早ければ５年後には消えている可能性大
3:無名草子さん
10/06/04 02:06:27
デール・カーネギー『人を動かす』
人間関係の古典として、あらゆる自己啓発本の原点となったＤ・カーネギーの名著。
社会人として持つべき心構えを興味深い実例をもって説得力豊かに説き明かして類書の追随を許さない。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
デール・カーネギー『道は開ける』
悩みの正体を明らかにし、悩みを解決する原則を具体的に明示して、こころの闇に光を与える不朽の名著。
｢道は開ける｣｢人を動かす｣｢カーネギー名言集｣が入った文庫サイズのカーネギーセットがおすすめ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
スティーブン・R. コヴィー『7つの習慣』
理想的に生きるための考え方の本。読んで難しいと思ったら中高生用の｢ティーンズ｣を。
続編の『第8の習慣』は読まなくていい。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
4:無名草子さん
10/06/04 02:07:08
ジェームズ・アレン『原因と結果の法則』
本が薄いので内容も薄いと思うかもしれないが、大事なことがギュッと凝縮されてる。
忙しい人にもおすすめ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
M. チクセントミハイ『フロー体験 喜びの現象学』
フロー（流れる）体験とは、物事に深い没頭をすることで得られる感覚のこと。
この状態ではあらゆる苦悩は入り込めず、成功への階段を駆け上がるための一助となるだろう。
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デビッド・D.バーンズ『いやな気分よ、さようなら―自分で学ぶ「抑うつ」克服法』
専門家によって書かれた世界的に知られる認知療法のバイブル本。
ワークブック形式のフィーリングGoodハンドブックは姉妹本。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ロバート・B・チャルディーニ『影響力の武器』
人がどのような心理的メカニズムで動かされるのかを解き明かした社会心理学の名著。
ビジネスから消費行動まで応用範囲がきわめて広く、実践的に書かれている。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
5:オカルト本マニア ◆qmilf89HA.
10/06/04 02:10:10
ageておこう。
6:無名草子さん
10/06/04 06:22:16
自作自演乙
7:無名草子さん
10/06/04 07:20:05
117 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:22:50 ID:zxvaOr7UO
俺も正直笑えん… 昔仕事で行き詰まって、
何とかしようと、速聴を試してみた。
契約時… １００万を超える金額を提示され引いた。
しかし担当者のしつこい勧誘に根負け…長い長いローンを組んだ。
そして届いた教材…
肝心の速聴機は、 デカい上に軽く、作りも安っぽく、中国製？と思うほど。
速聴機と一緒に読むファイルは、既に市販されてる、成功書と中身一緒。
無駄に豪華な装飾を施してあるだけ。読みづらい事このうえなし。
結局一週間で使わなくなった。
担当者からは、大体半年位かな。
しつこく新手の商品のセールス電話が続いた。
まだローン三年残ってる。
8:無名草子さん
10/06/04 07:21:38
【参考】
ナポレオン・ヒル・プログラム（CD版）
NSコース・・・2,814,000円（税込価格）
NC-αコース・・・2,423,400円（税込価格）
NCコース・・・1,961,400円（税込価格）
「速聴」PMA・・・1,255,800円（税込価格）
9:無名草子さん
10/06/04 07:35:24
オカちゃんは前スレの安眠グッズ（電磁波グッズ？）は使ってないの？
書込み時間みると「昼間寝てる」みたいだけどｗｗ
10:無名草子さん
10/06/04 18:15:12
きゅーりんく（わらひ
11:無名草子さん
10/06/04 18:56:52
まさか、、、、もう返品しちゃったの？
12:オカルト本マニア ◆qmilf89HA.
10/06/05 01:30:32
>>9
使ってないよ。電磁波全然関係ないと思ってるし。
書いてる時間が夜なのは昼間働いているからだ。
13:オカルト本マニア ◆qmilf89HA.
10/06/05 01:31:58
それと平日の昼間全然書けないのは携帯が規制されているからだ。
さっき確認したら解除されてたが2ヶ月ぐらいずっと規制されっぱなしだった。
14:無名草子さん
10/06/05 06:58:13
言い訳乙
15:無名草子さん
10/06/05 08:41:30
あれだけ安眠グッズで勿体ぶってたヤツはどうしたんだろう？
オカちゃんが興味ないとは意外だった
本では雑食なのに
16:無名草子さん
10/06/05 11:07:30
オカちゃんの安眠グッズは自己啓発書
読むとすぐ眠くなって寝てしまうｗｗ
17:無名草子さん
10/06/05 11:46:29
結局、安眠グッズの正体はなんだったんだ？
過去スレ落ちて最後見られない。
18:無名草子さん
10/06/05 12:02:05
_,-‐‐‐‐--､._
,.ｨ',.....------､_｀ヽ、
/／ `!、ヽ
lｨ´ !、 l
ll ! l
l! ,;;;;,,,,,, ,i!!!!!!!! l,-!-、
i'ヾi _,ｨｭ､ i´ｨｪｪ,､ l! k ,!
ヽ_! 二ノ l ヽ ‐‐ ,i' ﾉ
ヽ ,ｨ `ｭ、 , j､,ﾉ
`! ' _`__´__ `iｲ l､
ヽ `===ｨ' , 'ﾉ j ヽ、 安眠グッズ、ｶﾓｰｰｰｰｰｰﾝ！
人 、 ノ,ｨ / ヽ、
_,ィ'´ lヽ`ｰ‐‐‐' ,ｨ´ / `ｰ ､_
,.ィ'´ l `i、
19:無名草子さん
10/06/05 14:52:28
>17
アレはね、とぉ～ってもキクらしいよ
フフフフ
20:無名草子さん
10/06/05 14:58:34
頭痛・肩こりにまでキクって話ですよ
血液さえもキレイになるんだって
フフフフフフフフ
21:無名草子さん
10/06/05 19:32:13
>フフフフ
やめてもらえないかな？
一応、俺が安眠グッズを紹介した奴だけど、俺には効果があったわけだし
そういう変な書き込みだとほかの人に不安を与えるだろ？
困ってる人なら試してみたいわけだし。
とりあえず、読めない人のために教えとく。「キューリンク」で検索。
22:無名草子さん
10/06/05 19:46:48
道理で解釈が浅いわけだ。
23:無名草子さん
10/06/05 19:47:20
>>21
はっきり言って
全然面白くないんだけど。
24:無名草子さん
10/06/05 19:49:04
ねえねえ、どんな効果があったの？
使用してどれくらいたった？
いまどんな感じ？
25:無名草子さん
10/06/05 19:52:44
集中力とかつくのなら、スレチでもないよね？
ストレス解消でも、スレタイにはとりあえず関係あるし
安眠グッズ情報きぼんぬ（死語
26:無名草子さん
10/06/05 20:13:02
キューリンク？
なにやら思わせぶりに書いてるけど、単なる健康グッズだよ。
【紹介ビデオ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
海外のサイトも見て見たが、プラセボだという意見も少なくない。
賛否両論あって、必ずしも評価が定まっているとは言いがたい商品のようだ。
まあ、いろんな意見もあるだろうと思う。まずは上記のユーチューブで見て、
自分の目で確認されたし。
ネット販売の健康商材として、いろんなＨＰで売られてる。こういう商材は、
たとえば健康食品のノニと同じく、一定のニーズがあるんだね。
単なるプラセボ効果かもしれないし、そうでないかもしれない。
信じるか信じないかは、あなたの自由ｗ
27:無名草子さん
10/06/05 22:07:42
理屈はともかく、期待する効果が得られるならオッケー。
２５年も続いてる会社みたいだし、詐欺ではなさそう。
で、実際に使用してみてどうなのよ？
28:無名草子さん
10/06/06 01:56:47
仁丹や征露丸も万能薬と思われ
実際に効いたようでもある
29:無名草子さん
10/06/06 06:29:06
昨晩もキューリを使用して安眠したんですねわかります
30:無名草子さん
10/06/06 08:03:54
>>27
実際には1週間で効果が現れる人が20%程度と書いてあったから
最初はあまり期待してなかったね。自分も1ヶ月か、2ヶ月ぐらいで効いてくるのかと。
だけど、2日目にはもうぐっすり眠れたという感覚があって、それも何年も経験してない
ぐらいの熟睡だった。え？なんだこりゃ？もしかしてキューリンク？
いやでも、たかがこんなペンダントでそんな劇的な効果なんてないだろう？
っていうのが感想。でも、連日熟睡が続くから、もう疑いようがないっていうか。
最近は目に見えてストレスにも強くなったような気がする。
会社で人間関係にちょっと悩まされてたが、今ではもう翌日に持ち越したりってのがない。
今でも何が何だかよくわからないが、とりあえず着け続けてみるつもり。
31:無名草子さん
10/06/06 08:21:57
で、集中力はついた？ストレス消えた？
効果あるなら、オカちゃんは読み違えてる！
32:無名草子さん
10/06/06 10:45:29
>>28
万能薬はプラセボ効果が高いだろうからね。
それにしても、プラセボとマイナスプラセボの効果は凄まじいよね。
エピソード：１
俺はガキの頃、緊張すると直ぐに腹の調子が悪くなったんで、その度に正露丸を飲まされてました。
その影響なのか更に効果が発展しちゃって、今では緊張した時に正露丸の匂いを嗅ぐだけで、緊張状態がかなり緩和されるんですｗ
エピソード：２
中学生の時、陸上部で長距離をやってました。
でも、同じ長距離やってた同級生の中では俺が一番遅かったんですｗ
ある日、スポーツテストで１５００メートル走を走る事になって、
２グループに分かれて走る事になりました。
その時、運良く(？)同じ長距離をやっている同級生達と違うグループになりました。
それで実際走ってみると、周りは日頃長距離走ってない連中なんで相手にはならないし、
周りのギャラリーが俺を速い速いと言っているのが聞こえてきましてね。
自分の中で、かなり気分爽快で高揚しちゃって、走り終わってみると・・・
なんと自己ベストタイムで、別のグループで走った長距離仲間よりもタイムが速かったんですよｗ
エピソード：３
中学生の時に、寿司のイクラ巻きを食って食アタリした事があったんですけど、
それ以来、イクラを食べると何故か咽喉がただれるんですよねｗ(その場で一緒に同じイクラを食べた人間は当然無害ｗ)
エピソード：４
鳥肉アレルギーの会社の上司と、エスニック料理の店で食事をした時のこと。
挽肉が乗っかったライスが出てきて、それを食べ終えて実に美味しいと言っていた上司だったんですが・・・
とても満足した上司が、店員に「この挽肉は何の肉なの？」と聞いて、
店員が「牛・豚・”鳥”の挽肉をミックスした物です」と答えたのを聞いた途端・・・
真っ青な顔になって、顔と手にあっという間にジンマシンが出来てたのをみてビックリしましたよ。
・・・と、俺が経験した事の一部なんですけど、世の中にはマイナスプラセボの方が多い気がするけど・・・
このプラセボ効果をマイナスではなくプラスで幅広く応用出来たら素晴らしいと思います。
33:無名草子さん
10/06/06 11:17:26
オカちゃん、自己啓発書のプラセボ効果について語ってくれ
あと安眠グッズについて何か反論してくれよ
いつものように
34:無名草子さん
10/06/06 12:11:13
>>32
凄いな。貴重なプラセボ事例だと思う。
参考資料として次スレにも、テンプレの最後にコピペしておこう。
病気がなおるのも、自己暗示も、宗教も、奇跡も、なにもかも
その少なからぬ部分を担っているのは、じつは･･･
プラセボ。
35:無名草子さん
10/06/06 12:22:11
スパシーボ効果ｗ
36:オカルト本マニア ◆qmilf89HA.
10/06/06 16:08:45
>>15
そうか?
>>16
そういう本も中にはあるな。w
>>27
長く続いてさえいれば信用出来るかというと、微妙なところだな。
>>28
あれは最初脚気にも効くと思われていたらしいな。Wikipediaに書いてあった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>30
20%ということはプラシーボ効果かもね。もちろん意識的に信じている必要はないよ。
表面上は疑っていても効くときは効くし実際に効果が出る筈。催眠と同じようなもの
だから無意識側さえ信じ込んでくれれば効く。但し、今まで具合が悪かった原因も
催眠によって無意識が信じ込んだためかも知れない。(とすると古いネガティブな
迷信を新しいポジティブな迷信で消去したような感じだが、それで良い)。
>>32
ド田舎で無医村で近くの村もみんな無医村なんだけど隣村に病院が出来たら
寿命が伸びたという話を聞いたことがある。医者が近くに居るということだけでも
プラシーボ効果が出てしまうという話。普通の医療もかなり大きくプラシーボ効果
によって効いている面があるんじゃないかと思う。(本当は薬が効くまで時間が
掛かる筈なのに患者に薬を投与した途端に効くというのもよくあるみたいだしね。
そういえば俺も頭痛薬飲んだ途端に頭痛が収まったことがあった。薬飲み込んで
まだ胃に届いてないだろうと思える時にもう効いてるってのはどう考えても変だw)。
37:無名草子さん
10/06/06 16:46:58
オカちゃんは安眠法があるの？（例：ＦＸでヘタこいて眠れない時どうする？
ストレスはどうやって解消してるの？（例：ＦＸで悔しい時どうしてる？
38:オカルト本マニア ◆qmilf89HA.
10/06/06 17:00:40
>>33
自己啓発は100%プラシーボ効果じゃないの? だって本読んで変わるとしても認識や思考だけだよね。
認識や思考が変化した結果行動も変化して結果的にうまく行くと。これの逆の行動だけ変化させて
認識や思考そのままだと苦痛になる。それでも行動が適切だったならうまく行くとは思うが、苦痛を
ずっと感じたまま継続出来る人はあまり居ないだろうな。(途中でストレスで倒れるかも知れないし)。
ただ、認識や思考が変わるとは言っても、元々の認識や思考が歪んでいることの方が実は問題
だと思うんだよね。例えば産まれた時から親も友達もみんな認識が歪んでいたためにいつも
「バカ」と言われている人が居た場合、子供の時からなので正に催眠に掛かったのと同様に
それを真実だと信じ込んでしまうだろう(マイナスのプラシーボ効果だ)。そうすると完全に諦めて
開き直り何事にも挑戦しなくなるか、または無茶苦茶頑張ってバカと言われないようにしようという
どちらかの極端な方向に動くことになるだろう。しかしどちらに転んでも救いはない。無茶苦茶頑張る
方は挑戦し続けるので何かで成功する可能性はあるが、もの凄いストレスを受け続けることになり
体が持たないかも知れない。それと誰もバカとは言わなくなっても自分はバカだという確信は
無意識側で保持されたまま消えないので幾ら成功しても終わりがない。諦めようが挑戦しようが
どちらに行っても地獄。
こういう歪んだ認識を正常化させるための入り口にあるのが自己啓発書じゃないかな。
入り口なのでこれで成功しますよという客寄せの宣伝文句が並ぶ。しかし中に入って
進んで行くと、最初方はテクニックの問題だという話だったのが精神的な問題だという話に
なって行き、自分の認識を変えないと駄目という話になり、オカルトや宗教っぽい話が
増えて行き、瞑想とかやった方が良いんじゃないのかということになったりする。
軽傷の人はそういう奥の方まで行く前に症状が消えて全部捨てて探求が終わりになる。
重傷の人は症状に応じて奥まで進んで行って症状が消えた所で全部捨てて探求が終わりになる。
かなり重傷な人はセミナーに出まくったり聖人と呼ばれる人が沢山居るようなインドとかまで
実際に行ってしまう。あるいは特定の宗教にハマる。
39:オカルト本マニア ◆qmilf89HA.
10/06/06 17:31:11
>>37
特に安眠法はないな。何か特別な安眠法がなければ眠れないような状態ではないからな。
ストレスは感じること自体が少ないな。ストレスを感じた場合はどういう観念がその原因に
なっているか探ると言う感じかな。だいたいは何か思い違いをしていてそれがストレスの
元になっている。
40:無名草子さん
10/06/06 17:56:59
オカちゃん、今日は冴えてるな。
もちろん、キューリの効果だよね（爆
41:無名草子さん
10/06/06 19:14:08
>>38のオカちゃんのコメント、かなり核心を突いてる。
流石、自己啓発について悟りを開いてるわ。
42:無名草子さん
10/06/06 20:44:44
>>34
凄いっていまさらですか？
プラセボは医学的に効果は証明され済だよボケがｗ
その上でプラセボかプラセボでないかの検証がされんだよハゲｗ
43:無名草子さん
10/06/06 21:22:25
今晩もキューリを激しく使用して安眠するんですねわかります
44:無名草子さん
10/06/06 21:26:27
>>43
つ URLﾘﾝｸ(world-tea.cocolog-nifty.com)
45:無名草子さん
10/06/06 21:37:37
>>43
男？
普通は栗を撫でるぐらいだろ
胡瓜だとかえって目が覚める
使ったことはないけど
46:無名草子さん
10/06/07 05:09:27
クリリンク？
47:無名草子さん
10/06/08 16:11:17
【コピペ】
畜産農家を、遠くから言葉でいじめるのは辞めて欲しい。お前らのせいだとか、
犯人扱いするのは、本気で辞めて欲しい。誰だって、一人としてなりたくてなった
現実ではないのだから。。。 皆さんと同じ、家庭を持ち幸せに暮らしていた
人達なのですから。
殺処分の様子は、本当に地獄絵図のようだった。
獣医さん達が来て、一頭一頭、注射で眠らせてその後に、さらに注射で安楽死させると
思っていた。この養豚農場には、人間よりも大きな母豚が数百頭、青年豚がさらに多く、
子豚が数千頭口蹄疫の症状の出ていないまだ元気な豚もたくさん居る
「何十人と獣医師が来たけどよ。かき集められた経験の浅い獣医師たちは、母豚を
怖がってまともに注射も打てんちゃが 急所は首筋の血管なのによ、柵の外から身を
乗り出して、お尻に打とうとするわ、バカじゃねーか！豚だって生きちょっし痛いから、
ひょいとお尻を動かして逃げるわな。 しょうがねーかいよ、俺が柵に入って豚の首を
ガシって押さえつけてやる始末。危険やっちゃけど仕方ないわ
首筋に注射を打つやり方を教えたっちゃけど、ダメじゃわ・・・
もう、豚の首は、突き刺した注射のあとだらけ、痛々しいわ。豚はギャーギャー暴れるわ
ちくしょーーちくしょーーー！もっと安らかに死なせてやってくれよ。 獣医師の免許を
もっちょる奴しか、殺したらいかんかいよ。手がだせん・・・ かわいそうでよ
もちろん、ベテランの奴は上手いし、早くてよ関心するんよ。
でもな、みんな目に涙を浮かべながらも作業してくれてるし、手を合わせてくれる人もいる。
命を救うための獣医師がよ。 今まで、命を助けるために、動物に声をかけ、一生懸命
働いてきた獣医師がよ･･･
48:無名草子さん
10/06/08 16:13:33
この注射を打ったら、こいつが死ぬって分かりながら、注射を打ちこむんよ。
そりゃあ、人としてつらいし、心が痛いわなぁ。歯を食いしばるしかないのかよ！
俺はさ、もともと出荷のための豚なら、なんとかあきらめがつくんよ。出荷だと思えば
いいちゃかい。でも、母豚はよ。俺がこの農場に努めだしてからずっと面倒見てきた、
性格もよく分かる。顔見りゃ名前も、出産した回数も、病気した時、エサを腹いっぱい
食って喜んだ時。悪ん坊や、甘えん坊、気性の荒い奴、優しい奴、み～んな分かる。
共に生活してきた家族やっちゃかい。
口蹄疫に感染してしまって痛々しい症状が出てる奴は、鼻や口の水疱が破けて
痛いもんやからエサが食えんなっちょる。それでも腹はへるかい、えさを探すわな。
豚は鼻が命じゃ。人間で言う手のようなもんで物を探るのは鼻で探るんよ。
痛いやろうに・・・ まともにエサが食えんかい。俺が手で食べさせてやってた。
鼻も口元も、蹄も乳首も痛々しいのに、俺を見つめる目はやさしくてよ。なんだか、
向こうがごめんよ～言ってるみたいや。ありがとう言ってるのかなぁ。
注射打たれる姿に耐えられんで離れたところから見てたら、獣医師の腕をふりほどいて、
こっちに走ってくっとよ。 ひずめが炎症起こして血を流してるもんは、痛いから
立ち上がれんでずっと横になってギャーギャー言ってる。でも、立ち上がらせて
殺処分するところまで連れて行かんと、重いかいよ。
まず鎮痛剤打つっちゃわ。そうしたら、痛みが取れるもんじゃかい。ひょいっと立ち上がる。
でも蹄からも血が出て、腐りよっかい 蹄が取れていくとど・・・赤くなった蹄だけが
地面に転がってるんやど・・・ それでも、蹄が無くなった足で、俺の所に駆け寄ってくる
はやくなんとかしちゃれよーーーー！
49:無名草子さん
10/06/08 16:15:16
ある程度の大きさの奴は、電気で殺すっちゃわぁ
でっかい火ばさみみたいな物で、まず頭を挟んでな、スイッチを入れると高圧電流が流れ、
失神する。 そしてそのあとに、胸の所を挟んで、心臓に電流を流すとガタガタガタとしびれて
心臓を止めて殺すとど・・・かわいそうやんけ。さっきまで、元気で、震えて泣きよったやつが
突然静かに死体となるんよ。
たださ、時々、その動かなくなった豚を運んでたり、穴の中に落とした時に、生き返って
動き出すやつがおるんよ。気絶してただけなんやろうな。哀れでなぁ、また殺さにゃいかん・・・。
まだまだ元気な奴らはさ、どんどん穴ん中に落としていく、みんなで板を使って追いやって
穴に落としていく。
一番下に落とされた豚たちは、熱と重さで圧死ししていくけどよ。後から後から落とされた豚は、
どんどんジャンプして穴から必死に飛び出ようとするんよ。 その生きようとする動物の必死さに
また泣けてくっちゃがぁ
その上からブルーシートをかぶせてよ、コンパネの板を上において、飛び出してこんように、
俺たち人間が上に乗るっちゃわぁ・・・ それでん、下から・・ドンっ！ドンっ！て必死に
ぶつかってくっとよ。
ブルーシートの隙間からホースを入れて、中にガスを流し込むんよ・・・ すると、だんだん
静かになってきてよ、しばらくするとシーンとなるんよ(T-T)
作業員達があちこちで、殺処分をしていってる。地獄を描いてる絵があるわぁ。
鬼が人間をいたぶっている絵よ。あのまんまって感じ(。
豚舎の中が、ギャーギャーって今まで聞いた事もないような泣き声があちこちから聞こえる
かいよ。赤ちゃん子豚が不安な様子でジッとしちょっちゃわ。
50:無名草子さん
10/06/08 16:16:52
病気に感染した奴は、蹄から血を流して痛いし、おっぱいが飲めんかいコロっコロっ死んでいく。
それでも、豚舎が違ってたりで感染していない元気な奴もいっぱいおる。 敷地が一緒やかいて、
経営者が一緒だってだけで殺さにゃいかんとか・・・本当に、この子達も殺さにゃいかんとか！
周りの異常な雰囲気を感じちょっちゃろうね。ひょいっと両手で掴み上げるわ すると、身体を
グッと堅くして、不安げに身体をブルブル震えてるのが手のひらから伝わってくるとよ。
ごめんなぁ、ごめんなぁ。俺が泣き出してよぉ
その身体に注射針が刺されて、静かに、ぐったりと手の中で重みだけを感じる物体になる
さっきまで硬かった子豚の力が抜けて、何の力も入らない柔らかい物になるんよ。
もうどんだけの涙が流れ出たかわからん
あと、残ってた豚舎は、ウィンドレスの豚舎じゃかい・・・ せめて、安らかにと思うてかいよ
帰ってくる時・・・空気を送り込むファンのスイッチを切ってきた。
家に帰ってよ。風呂に入ってよ。飯はよう食わんかい。焼酎飲みながらテレビをみてるとよ
俺・・・いつのまにかボロボロボロ泣いてるっちゃわ。
今頃、眠るように死んでってるんだろうなぁ・・・・。
お前よ。豚は言葉がしゃべれんけんどよ。もしもよ、お前の子供をよ、「なんで？」って言われ
ながらよ。国からの指示やかい言うて・・・大好きなのに・・・手の中で殺せるか」
まだ、口蹄疫の感染拡大は収まらない
今もまだ、毎日毎日、牛や豚が殺処分されていく。そして全ての農家で、
こんな味わいたくもない体験を味わってる
51:無名草子さん
10/06/08 16:18:56
なぜ、農場主や従業員が、中に入って一緒に処分しないといけないのか
せめて、優秀な獣医師や、テキパキ動ける自衛隊員をもっともっと送り込んでくれよ！
地獄絵図と書いたが、中にいたのは鬼なんかじゃなく、愛情に溢れた人々でした。
全国にはたくさんの農家がある。 あまり消費者の目に届くことはないところで、私たちが
安心して安全なものを食べていけるよう。精魂込めて接してきている人達がいる。
私たちは彼らなしには美味しいものを食べることが出来ないのです。
農家の方々の愛情をいただいて生かされているようなもんなんですよね。
こんな時だからこそ、いつもより町内で買い物します。こんな時だからこそ、宮崎産という
文字が愛おしいです。是非、みなさんも自分の地元で地産地消を心がけて
いただきたいものです。
発生から今日で１ヶ月が過ぎました。
そして、今、131軒、11万8164頭の生き物の殺処分が言い渡されました。
これ以上の被害農家を出さないためにも、今、元気で生きている牛や豚の為にも
お力を下さい。宮崎に力を下さい。ご協力に感謝します。
m(_ _)m
52:無名草子さん
10/06/08 17:14:43
安眠できるようにキューリを紹介してやれよ。。
おまえだろ書込みしてるのは
53:無名草子さん
10/06/09 00:17:16
＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,＼
,／,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ＼
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
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54:無名草子さん
10/06/09 11:23:36
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55:無名草子さん
10/06/09 12:04:52
＿＿＿＿∫＿＿＿＿＿,_
／ ゛ヽ
／ ヽ
/ ＼ ／ ゛、
,.ｒ' ＼ ／ ヽ
r' ┘└ ＿ ＿ 丶
||||||||||||┐┌ / ●ヽ / ●ヽ |||||||||||
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/￣ヽ￣￣￣￣（ ）＿＿（ ）￣￣￣￣￣/￣ヽ
│ / ヽ |
ヽ＿丿 | ヽ＿丿
│ ヽ＿/ │
│ ／／││＼＼ │
│ ／／ ││ ＼＼ │
│ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿） │
│ | ／ │ 左様！
ヽ |__＿＿＿＿＿＿／ /
ヽ /
＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
56:無名草子さん
10/06/09 12:12:01
キューリンク？
海外のサイトも見て見たが、プラセボだという意見も少なくない。
単なるプラセボ効果かもしれないし、そうでないかもしれない。
信じるか信じないかは、あなたの自由ｗ
57:無名草子さん
10/06/09 12:26:42
>>56
同じことを何度も書きなさんな。
58:無名草子さん
10/06/09 21:15:24
最初に自慢こいたのはおまえ
もう飽きたのかｗｗ早かったな
59:無名草子さん
10/06/09 23:05:49
>>56
周りの反応なんか気にせずに、信じて使い続ければ？
プラセボ効果で、自分の殻を破れるなら良いんじゃない？
・・・プラセボ効果と関係ないかも知れないけど、
多重人格の人で、元の人格は運動神経ゼロだったのに、
別の人格は運動神経抜群だったというのを聞いたことがある。
これって、別の人格は今までの人生経験が無い分、
マイナスプラセボが無いから、その人の肉体の潜在能力を出せたのかもね。
以上の話とは関係無いかも知れないけど、
そのアクセサリーを良い意味で盲信して使用すれば、かなりのプラセボ効果も期待出来るんじゃない？
60:オカルト本マニア ◆qmilf89HA.
10/06/09 23:12:24
>>51
うーん。消費したらその分だけまた殺されるんだよな?
61:無名草子さん
10/06/09 23:24:16
>>59
そうやって自分に言い聞かせてるわけかｗｗ
で、いまは効果でてる？
でてるなら結果オーライ
62:無名草子さん
10/06/09 23:49:24
>>61
確か、彼は科学的な効果があるから使ってるって言ってなかった？
まあプラセボは立派な科学的効果だけどｗ
63:無名草子さん
10/06/10 00:45:01
自己啓発に出てくる理論で唯一役立ったのは、反応を選択できるって話だな。
64:無名草子さん
10/06/10 07:17:41
>>63
それ七つの習慣のキモだね。
65:無名草子さん
10/06/10 11:09:07
七つの習慣買った
まだ読んでない
つうか読む本が溜まっている
ところで翻訳がどうのこうのというレビューがあるが
そんなに読みにくいの
66:無名草子さん
10/06/10 14:17:22
おれはそうでもないと思ったよ。
ただ一点。
コヴィーが言ってる「原則」というのが、具体的に何を指すのかわからない
という人が多い。
そこで原則とは何か？ということになるが、それは「原因と結果の法則」では
ないか、とか、各人が信奉する宗教・思想・哲学ではないかとかいわれておった。
67:無名草子さん
10/06/10 18:43:03
ドラッガーについて、
この前ＮＨＫでやってたけど、かなり抽象的な印象を受けたんだけど全般的にどお？
68:無名草子さん
10/06/10 19:17:09
>>67
東北か栃木の人？
69:無名草子さん
10/06/10 21:26:00
>>68
正解！！
ドラッカーだったねｗ
ドラッカーかドラッガーで悩んで、ググッらずにドラッガーって書いちゃいましたｗ
因みに栃木・茨城では”ドラッガー”じゃなくて”トラッガー”って訛ります
70:無名草子さん
10/06/10 21:44:26
>>69
注意すべきこと。ダイヤモンド社のマーケティングに騙されないこと。
「上田はドラッカーの日本の分身」 こんなの単なる社交辞令。
「ドラッカーの三大古典」 そんなの勝手にお前らが決めたんだろ。
上田の翻訳はかなり雑。こいつ留学したっていうけどあまり喋れないと思う。あの時代の慶應は横国や千葉大を落ちた奴が行くところ。
それでも上田訳は日本人には読みやすいので原典が読めなければ勧める。
有賀訳も誤訳が多い。こいつも東大法学部を卒業したっていうだけ。会話の経験ないだろ。
一冊目はEffective Executeveを勧める。「経営者の条件」だったか。
ビジネスマンの仕事の仕方を書いた本。世の中が変わると思う。
気に入ったら、Management
翻訳は上田訳、有賀訳があるが誤訳が多い。他に旧訳があり、正確さでは旧訳が多少良いらしい。
もちろん原典が読めるなら原典。
もしもIT関係の仕事をしているなら「断絶の時代」はすごいぞ。
まだコンピュータが大型計算機しかなかった時代に
将来プログラマが肉体労働者の役割をすると予言した。
この本も上田訳は誤訳が多いから原典読めれば原典がいい。
ドラッカーで注意するのはのめり込まないこと。
一冊か二冊で十分。
ダイヤモンド社の策略にはまるな。
名言集なんて絶対買わないこと。
71:無名草子さん
10/06/10 21:59:56
>>70
たとえば、どんな誤訳？
72:無名草子さん
10/06/10 22:01:30
>>70
貴重な情報サンクスです！
ダイヤモンド社の策略に嵌らないようにしますｗ
>将来プログラマが肉体労働者の役割をすると予言した。
なんと言う先見性！確かにプログラマは肉体労働者だからねｗ
会社によるけど、普通に工場で交代勤務した方が給料良い場合もあるらしいからね・・・
73:無名草子さん
10/06/10 22:02:11
>>70
貴重な情報サンクスです！
ダイヤモンド社の策略に嵌らないようにしますｗ
>将来プログラマが肉体労働者の役割をすると予言した。
なんと言う先見性！確かにプログラマは肉体労働者だからねｗ
会社によるけど、普通に工場で交代勤務した方が給料良いし、休みが多い場合もあるらしいからね・・・
74:無名草子さん
10/06/10 22:03:41
↑>>72は誤投稿です、スイマセン。
75:無名草子さん
10/06/10 22:05:26
ドラッカーはなるほどと思うけど役に立たない言葉が多め。
ネットや立ち読みでのつまみ食いで十分だとおもうよ。
76:無名草子さん
10/06/10 22:08:57
>>75
なるほどと思うけど、実践的でないって事ですか？
77:無名草子さん
10/06/10 22:11:36
>>71
ありすぎて書けない。
ウエブをぐぐればそういうサイトもあるよ。
78:無名草子さん
10/06/10 22:12:46
誤訳かどうか分かるって事は、原著も読んだって事？
まさか、原著を読んでないのに誤訳誤訳って言ってないよね。
79:無名草子さん
10/06/10 22:18:37
>>76
Effective Executivesは十分実用的。
仕事の仕方の本でこの本を越えるものはないと思う。
ドラッカーは引用とか推論とかじゃなくていきなり結論を言っちゃってる。
けど当たるからすごい。
ウエブで書評書いている連中が結構いるけど、
1.単なるファン
2.コンサルとか社労士とかが宣伝のために
結論としてどっちも読みが浅い。
あるいは他人の書評のまね。
本というのはね、自分で実際に読まないと分らないことが多いんだよ。
ウエブのまとめは、大抵バカがまとめてるからバカの理解の外のことは書いていない。
たとえば、ドラッカーが重要だと思って書いたことも
読む奴が理解できなければすっとばされる。
ピカソの原画をそのあたりの趣味で絵を書いているおじさんやおばさんが模写するようなもの。
どんなに似せても原画を越えられない。
モーツァルトのソナタをそのあたりのピアノ習いはじめの子どもが弾くようなもの。
どんなに一生懸命弾いても音符の一つ一つの意味をつかめていない。
80:無名草子さん
10/06/10 22:19:21
>>78
ばかやろう。原典読まずに誤訳と言えるか。
自分が読めないから他人も読めないと思うな。
81:無名草子さん
10/06/10 22:21:22
>>79
> モーツァルトのソナタをそのあたりのピアノ習いはじめの子どもが弾くようなもの。
> どんなに一生懸命弾いても音符の一つ一つの意味をつかめていない。
まるで、自分は意味を掴めているかのような言い方だね。
82:無名草子さん
10/06/10 22:21:40
あれだ。上田や有賀の翻訳も
モーツァルトのピアノの例えだ。
上田の場合は訳してない単語が結構ある。
ニュアンスも変わってくる。
有賀は訳し抜けはなかったと思うけど
誤訳が多い。
83:無名草子さん
10/06/10 22:24:58
バカに付き合って無駄なエネルギー消耗したくないからこれでやめるよ。
栃木の人、自分で判断してくれ。
おれはこれからビジネス書の原書を読むんでね。
まだ訳されていない本だよ。
でも日本語よりも少しだけ遅い。1.5倍くらい時間がかかる。
だけど、下手な翻訳だと途中で考え込んでもっとかかる。
それと原書のほうが安いからね。
84:無名草子さん
10/06/10 22:30:06
>>83
ありがとうございます。
試しにEffective Executeveを読んでみます！
85:無名草子さん
10/06/10 22:36:13
ドラッカーって論理展開とかほとんどないよね。どんどん断定していく。
論理を重視する人は不満を持ったりするみたい。
経営の経験がある人からすると、こいつすげええって感じらしいけど
86:無名草子さん
10/06/10 22:36:36
>>76
彼は社会学者みたいなもんだから、自己啓発と関係ない著書や内容がわりとあるって事。ポスト資本主義社会の次は知識社会だとかね。巡り巡らせれば、生き方に関係するのかもしれないが。
自己啓発となる部分は、意思決定の方法・「時間からスタートする」・リーダーシップ論・強みを云々とかかな。
はっきり言って難易度高い。
87:無名草子さん
10/06/10 22:59:58
>>83
自虐の体裁を装った自慢って、便利ですよね。
「俺は日本語よりもたった50％増しの速度で英語読めちゃうんだぜ！どんなもんじゃーい！」
と言ったらカッコ悪いけど。
88:無名草子さん
10/06/10 23:16:22
>>83
横だが、あんたの良心的な評論参考になった。
マイナスな書き込みをする人のことはほっといたらいい。
人を揚げ足取りや批判で自分を相対的に偉いと思う子供なんだから。
まぁ、それがいかに無益なことかいずれ思い知ることになる。
あと、俺も別にあんたの文章を無条件に受け入れているわけではない。
俺は今英語の勉強中でいずれあんたのいうことが正しいかどうか検証してみるつもりだ。
ドラッカーはずっと興味を持っていいたからね。
お互いより良く生きようぜ。
89:無名草子さん
10/06/10 23:32:21
「俺以外は全部馬鹿。俺だけは賢いけどな！」ってアピールしたかっただけじゃないかな。
ドラッカーを読んでるとそうなっちゃうのかしら。
90:無名草子さん
10/06/11 00:00:44
ニーチェは自己啓発じゃないけどオススメ！
なんかバカらしくなって、自殺する気にもならん。
原著はムズイから、最初は入門書的なものを読む事を進める
91:無名草子さん
10/06/11 00:47:26
>>83
コミュニケーションのとり方を学ぶために幼稚園からやり直せ
92:無名草子さん
10/06/11 00:51:23
ドラッカーは結局、事業を経営した経験無いからね。
93:無名草子さん
10/06/11 01:52:57
別に経験なくてもいいだろ…
94:無名草子さん
10/06/11 02:11:11
コンサルタントだからな
95:無名草子さん
10/06/11 06:52:50
やめてもらえないかな？
一応、俺が安眠グッズを紹介した奴だけど、俺には効果があったわけだし
そういう変な書き込みだとほかの人に不安を与えるだろ？
困ってる人なら試してみたいわけだし。
とりあえず、読めない人のために教えとく。「キューリンク」で検索。
96:無名草子さん
10/06/11 07:36:44
>>95
てか、アンカーつけなよー。
97:無名草子さん
10/06/11 09:41:32
>>95
社員さん？
もしかして、他のスレでも宣伝してます？
98:無名草子さん
10/06/11 09:57:11
実際には1週間で効果が現れる人が20%程度と書いてあったから
最初はあまり期待してなかったね。自分も1ヶ月か、2ヶ月ぐらいで効いてくるのかと。
だけど、2日目にはもうぐっすり眠れたという感覚があって、それも何年も経験してない
ぐらいの熟睡だった。え？なんだこりゃ？もしかしてキューリンク？
いやでも、たかがこんなペンダントでそんな劇的な効果なんてないだろう？
っていうのが感想。でも、連日熟睡が続くから、もう疑いようがないっていうか。
最近は目に見えてストレスにも強くなったような気がする。
会社で人間関係にちょっと悩まされてたが、今ではもう翌日に持ち越したりってのがない。
今でも何が何だかよくわからないが、とりあえず着け続けてみるつもり。
99:無名草子さん
10/06/11 10:02:03
あからさまな宣伝は逆効果じゃね？
>>30 名前： 無名草子さん 投稿日： 2010/06/06(日) 08:03:54
実際には1週間で効果が現れる人が20%程度と書いてあったから
最初はあまり期待してなかったね。自分も1ヶ月か、2ヶ月ぐらいで効いてくるのかと。
だけど、2日目にはもうぐっすり眠れたという感覚があって、それも何年も経験してない
ぐらいの熟睡だった。え？なんだこりゃ？もしかしてキューリンク？
>>98 名前： 無名草子さん 投稿日： 2010/06/11(金) 09:57:11
実際には1週間で効果が現れる人が20%程度と書いてあったから
最初はあまり期待してなかったね。自分も1ヶ月か、2ヶ月ぐらいで効いてくるのかと。
だけど、2日目にはもうぐっすり眠れたという感覚があって、それも何年も経験してない
ぐらいの熟睡だった。え？なんだこりゃ？もしかしてキューリンク？
100:無名草子さん
10/06/11 10:53:57
同じことを何度も書きなさんな。
101:無名草子さん
10/06/11 10:58:02
20%ということはプラシーボ効果かもね。もちろん意識的に信じている必要はないよ。
表面上は疑っていても効くときは効くし実際に効果が出る筈。催眠と同じようなもの
だから無意識側さえ信じ込んでくれれば効く。
102:無名草子さん
10/06/11 13:29:33
日付変えて同じ文をコピペとか
少しはやり方を考えなよ業者さん
103:無名草子さん
10/06/11 13:51:04
ライバル業者がネガティブキャンペーンしてんじゃね？
104:無名草子さん
10/06/11 14:28:22
>101
凄いな。
貴重なプラセボ事例だと思う。
参考資料として次スレにも、テンプレの最後にコピペしておこう。
病気がなおるのも、自己暗示も、宗教も、奇跡も、
なにもかも その少なからぬ部分を担っているのは、
じつは･･･ プラセボ
105:無名草子さん
10/06/11 14:32:36
俺は以前は寝つきはいいんだが、途中で覚めたり、覚めなくても眠りが浅いから 朝起きるのが本当に辛かった。
体が鉛のように重かった。
だが、あるモノを手に入れてから良く眠れるようになり、睡眠の質も改善され 疲労が全く残らなくなった。
ちなみに、瞑想、アロマテラピー、睡眠薬といったものではない（どれも試したが、効果に満足出来なかった）。
主な効能は、睡眠の質の改善、ストレス耐性が強くなる、疲労感の消滅等々。
106:無名草子さん
10/06/11 14:36:02
俺はとんでもないモノを手に入れた。
おかげでぐっすり眠れるし、疲れなくなった。
マジスゲー！！！
107:無名草子さん
10/06/11 16:10:26
同じことを何度も書きなさんな。
>>34 名前： 無名草子さん 投稿日： 2010/06/06(日) 12:11:13
凄いな。貴重なプラセボ事例だと思う。
参考資料として次スレにも、テンプレの最後にコピペしておこう。
>>104 名前： 無名草子さん [sage] 投稿日： 2010/06/11(金) 14:28:22
凄いな。 貴重なプラセボ事例だと思う。
参考資料として次スレにも、テンプレの最後にコピペしておこう。
108:無名草子さん
10/06/11 16:12:22
くどい。しつこい。
944 名前： 無名草子さん [sage] 投稿日： 2010/05/27(木) 08:53:11
俺はとんでもないモノを手に入れた。おかげでぐっすり眠れるし、
疲れなくなった。マジスゲー！！！
106 名前： 無名草子さん [sage] 投稿日： 2010/06/11(金) 14:36:02
俺はとんでもないモノを手に入れた。 おかげでぐっすり眠れるし、
疲れなくなった。 マジスゲー！！！
109:無名草子さん
10/06/11 16:15:16
>>2
> ４ 命令形のタイトルにろくなものはない。
> ●やるべきことはすぐやれ！みたいなもの。
> ●偉そうなヤツに本当に偉いヤツはいない。これ豆知識な。
この考え方で見てみると、>>70はろくでもない人が書いたレスだと分かる。
騙されちゃった人は勉強不足。
110:無名草子さん
10/06/11 16:36:03
ライバル業者がネガティブキャンペーンしてんじゃねー
111:無名草子さん
10/06/11 16:44:18
オカちゃんは科学的な効果があるから使ってるって言ってなかった？
プラセボは立派な科学的効果
112:無名草子さん
10/06/11 18:55:29
やる気が全く出ないんですけどこれは自己啓発ではどうにもなりませんか。
本を読んだら一瞬やる気が出ますが1,2時間すら継続しません
113:無名草子さん
10/06/11 19:01:37
>>70
> 会話の経験ないだろ。
お前が言うなw
> まだコンピュータが大型計算機しかなかった時代に
> 将来プログラマが肉体労働者の役割をすると予言した。
ぉぃぉぃw
何が反感をかったのか考えること。
そして受け容れること。
頭に血が上っているようでは、いくら本を読んでも人の上には立てないよ。
114:無名草子さん
10/06/11 19:07:49
プラセボは医学的に効果は証明され済だよボケがｗ
その上でプラセボかプラセボでないかの検証がされんだよハゲｗ
115:無名草子さん
10/06/11 19:13:44
>>113
人の上に立つ必要ってあるんですか？
116:無名草子さん
10/06/11 19:14:04
>112
周りの反応なんか気にせずに、信じて使い続ければ？
プラセボ効果で、自分の殻を破れるなら良いんじゃない？
そのアクセサリーを良い意味で盲信して使用すれば、かなりのプラセボ効果も期待出来るんじゃない？
117:無名草子さん
10/06/11 19:46:37
>>115
ないですよ
118:無名草子さん
10/06/11 20:09:20
頭痛・肩こりにまでキクって話ですよ
血液さえもキレイになるんだって
フフフフフフフフ
119:無名草子さん
10/06/11 20:24:33
なんだ揉めてるのか
こうなってしまった以上はオカちゃんが責任とって「年収10倍アップのキューリンク術」を書くしかない
120:無名草子さん
10/06/11 20:27:57
コンサルタントだからな
121:無名草子さん
10/06/11 21:53:19
キューリ、キューリ、うるさいよ。
野菜ソムリエでもやってろ。
122:無名草子さん
10/06/11 22:24:45
アレはね、
とぉ～ってもキクらしいよ
フフフフ
123:無名草子さん
10/06/11 23:33:52
19 名前： 無名草子さん 投稿日： 2010/06/05(土) 14:52:28
アレはね、とぉ～ってもキクらしいよ
フフフフ
122 名前： 無名草子さん 投稿日： 2010/06/11(金) 22:24:45
アレはね、とぉ～ってもキクらしいよ
フフフフ
124:無名草子さん
10/06/12 00:14:39
今晩もキューリを激しく使用して安眠するんですねわかります
125:無名草子さん
10/06/12 01:09:36
やる気がない時は死ねば？
126:無名草子さん
10/06/12 01:10:27
うわ、なんという短絡思考
127:無名草子さん
10/06/12 01:58:19
実際のところ、老人が一斉に自殺すれば少子高齢化問題は解決する
128:オカルト本マニア ◆qmilf89HA.
10/06/12 02:07:57
なんだか知らないがコピペが流行っているようだな。
>>102
誰かが面白がってやってるだけじゃないかなあ?
>>103
それもありうるか。
>>111
使ってないよ。
>>112
もしややる気が出ないことはいけないことだと思っているとか? 出ないなら出ないでいいんじゃないか?
今は疲れてるだけかも知れないし。もし疲れているなら無理にやる気を出そうとしない方がいいと思うよ。
あまり充電しないで携帯使おうとするようなもんだ。すぐ切れる。しばらく充電のまま放っておいた方が良い。
129:無名草子さん
10/06/12 02:08:52
オカちゃんサイトつくったら？本マニアを名乗る位ならレビュー記事くらい書けるでしょ。
130:無名草子さん
10/06/12 02:42:46
>>128
やる気を出さないと人生が終わる状況なんです
131:無名草子さん
10/06/12 02:49:21
>>130
もしお前に子どもがいて、「パパ、俺やる気ないよ」って言ったら、どう言う？
132:無名草子さん
10/06/12 02:57:58
「パパみたいになりたいのかい？」って答えればいいｷﾘｯ
133:無名草子さん
10/06/12 03:51:26
お前は常時チンコ勃ってるか？
チンコっていうのはヤるときやる気をだするんだよ。
やる気がないなんていってる暇があるなら、ヤッてこいっての
134:無名草子さん
10/06/12 11:10:57
影響力の武器 実践編は役に立つ？
気になるんだが、前作と同じような事がかいてあるならいらないしなぁ
135:無名草子さん
10/06/12 15:49:36
誠信書房は心理学関係の真っ当な出版社だから信頼できるんじゃないの
フォレストとかきことかかんきだとちょっとあれだけど
136:無名草子さん
10/06/12 15:53:01
くどい。しつこい。
137:無名草子さん
10/06/12 17:03:47
108 名前： 無名草子さん 投稿日： 2010/06/11(金) 16:12:22
くどい。しつこい。
136 名前： 無名草子さん 投稿日： 2010/06/12(土) 15:53:01
くどい。しつこい。
138:無名草子さん
10/06/12 17:10:49
そんなの立ち読みすりゃいいじゃん。立ち読みすりゃ中身確認出来るじゃん …って書こうと思ったけど、地方の人とか本屋なさそうだもんな。
139:オカルト本マニア ◆qmilf89HA.
10/06/13 11:33:38
>>129
サイトはあるにはあるよ。1年ぐらい前に作って放置したままのやつ。
URLﾘﾝｸ(occultbookmania.web.fc2.com)
レビュー記事ねえ。あまり書く気は起きないな。特にオカルト関係は参考にならなそうだしな。
人によって読むタイミングによって変わる率が高そうだからね。同じことを言っていても書き方に
よって印象が大きく変わることもあるし。俺が読んで面白いと感じても他の人は違うとか、
あるいはその逆のことがオカルト関係だと余計に起きやすいように思う。読んだ時に読んだ
人が持っている観念によってその辺が変わってしまうからね。
>>130
どういう状況なんだ?
やる気を出さないと誰かに殺されるということか?
140:無名草子さん
10/06/13 13:49:03
amazonで書けばいいじゃん
141:無名草子さん
10/06/13 14:56:33
今が頑張りどころなんです
142:無名草子さん
10/06/13 20:08:34
俺はとんでもないモノを手に入れた。
主な効能は、睡眠の質の改善、ストレス耐性が強くなる、疲労感の消滅等々。
おかげでぐっすり眠れるし、疲れなくなった。
マジスゲー！！！
143:無名草子さん
10/06/13 20:34:45
944 名前： 無名草子さん [sage] 投稿日： 2010/05/27(木) 08:53:11
俺はとんでもないモノを手に入れた。おかげでぐっすり眠れるし、
疲れなくなった。マジスゲー！！！
106 名前： 無名草子さん [sage] 投稿日： 2010/06/11(金) 14:36:02
俺はとんでもないモノを手に入れた。 おかげでぐっすり眠れるし、
疲れなくなった。マジスゲー！！！
142 名前： 無名草子さん [sage] 投稿日： 2010/06/13(日) 20:08:34
俺はとんでもないモノを手に入れた。おかげでぐっすり眠れるし、
疲れなくなった。 マジスゲー！！！
144:無名草子さん
10/06/13 21:38:53
くどい。しつこい。
145:無名草子さん
10/06/13 21:41:24
やっぱりＱ－ＬＩＮＫ購入したのは、オカちゃんの名無し自演だったのか・・・
146:無名草子さん
10/06/14 00:21:17
>>139
オカちゃんって、やっぱり自己啓発書もオカルト系読んだりするの？
もしそうだったら、どんな本読んでるの？
147:無名草子さん
10/06/14 11:31:38
ひとつの道しか考えられない人っているじゃないですか？
頭が柔軟じゃ無い人。リストラされたら自分にはなにも残らないとか
死ぬしかないとか、想定外のことが起きると対応出来ないとか。
そういう人に、
「人生は一本道じゃ無いんだよ」
「やり直しなんていつからでも出来るんだよ」
「視野を広く持て」的なことを説いてくれる本ありませんか？
友人が酷い職場を辞めれずにいます。うつになりながらも働いています。
それは転職する勇気も、他の道もあるという頭も無いせいです。
148:無名草子さん
10/06/14 12:56:09
ここはあえて論理思考で問題解決へ導く系の本とかどうかな
ビジネス方面ではなく自分の生活への問題を対象にフレームワークの説明してるやつ
149:無名草子さん
10/06/14 13:36:07
自己管理とかやる気を出すための本ある？
特に一日をうまくすごすような
150:無名草子さん
10/06/14 14:01:21
>>147
その「友人」は、あなたの助言に従うことはない。
151:無名草子さん
10/06/14 17:19:01
ここでオカちゃんの出番ですよ
152:無名草子さん
10/06/14 18:43:37
「オカちゃん、オカちゃん」 言ってる人、キモイんだが
153:無名草子さん
10/06/14 19:54:06
ある種、ストーカーだね。
154:無名草子さん
10/06/14 20:00:35
>>147
> 「人生は一本道じゃ無いんだよ」
なんで？
> 「やり直しなんていつからでも出来るんだよ」
その根拠は？
> 「視野を広く持て」
狭かったらいけないの？
155:無名草子さん
10/06/14 20:18:45
評論家クンが沸いた
156:無名草子さん
10/06/14 20:57:22
>>154
巣に帰れ
157:無名草子さん
10/06/14 21:22:04
>>147
難しい問題ですね。
そういう頭の悪い友人ではあなたの助言を聞くとは思えないし
仮に聞いても、その後、転職に失敗したら、あなたに責任転嫁する可能性もあります。
では、どうするか？
あなたにとってそのご友人はどれぐらい大切な存在ですか？
この質問の如何であなたの取るべき行動も変わってくるかと思います。
あなたにとって大事な人であれば、あなたは一生懸命になるだろうから
その友人もきっと頑張るでしょう。
しかし、あなたにとってそんなに大事ではないのに、中途半端に首を突っ込めば
あなたは簡単に匙を投げるでしょうから、恨まれる可能性が高いでしょう。
まぁ、あなたの心に聞いてみることです。恨まれてもいいというほどの気概があるなら
とことんそのご友人のために時間を使ってください。
いやいや、自分にはそんな力はないと思ったなら、潔く手を引くことです。
それがお互いのためです。
158:無名草子さん
10/06/14 22:04:43
いや、そもそも友人に向かって…
>>147
>ひとつの道しか考えられない
>頭が柔軟じゃ無い人
>リストラされたらなにも残らない
>死ぬしかない
>想定外のことが起きると対応出来ない
>転職する勇気も、他の道もあるという頭も無い
こんな表現をする自称「友人」は、あちらさんも御免だろう
159:無名草子さん
10/06/14 22:06:11
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
160:無名草子さん
10/06/14 22:07:39
たしかにｗ
161:無名草子さん
10/06/14 22:10:52
>>158でFA
162:無名草子さん
10/06/15 14:01:22
>>147
良い方法があるよ
その友人に、やりがいがあって高給で人間関係も良く労働環境も良い職場を紹介してあげればいいんだよ
もちろん採用されるという前提で
163:無名草子さん
10/06/15 20:19:44
>>162
どうだろうね？
どれぐらいで高給なのか？人間関係が良いのか？労働環境が良いのか？
これらはすべて人それぞれで相対的だから>>147が良いと思っても
その友人がどう受け取るかは別問題だ。
164:無名草子さん
10/06/16 08:16:21
>>163
友人に希望を聞いて、その希望にあう転職先を紹介してあげればいいんじゃないか
もちろん採用前提で
165:無名草子さん
10/06/16 09:26:45
>>164
給料や労働環境は大体わかるとしても、人間関係はどうやって調べるんだ？
仮に内部に知り合いがいたとして、会社の雰囲気も良いと聞かされても
人間関係というのは個々人の受け止め方や空気感がさまざまだからわからんぞｗ
166:無名草子さん
10/06/16 09:59:00
>>165
なんか趣旨が伝わってないようなのでマジメに書くけど
相手の望むものを与える力がないのなら、もっと謙虚になった方がいい
こんなご時世に安易に転職を勧める考えが理解できないし
一時的に前向きになって転職活動しても、転職先が今より悪かったり、就職できなかったり、さらに鬱が悪化した場合どう責任を取るつもりなんだろう
人を変えようなんて考えは不遜
人を変えたかったらまず自分を変える。それに影響されて相手も変わってくれたらラッキー
こういう場合は、気長に相手の話を聞いてあげたり、ストレス発散に付き合ってあげるくらいしか術はないと思う
167:無名草子さん
10/06/16 14:50:29
少し前から定番を読み始めた者です。
「思考は現実化する」は１～３まとめて読むべきですか？
内容の良し悪しは別として、です。
中身が確認できないので教えてください。
168:無名草子さん
10/06/16 19:21:10
まずは、そういう他力本願な姿勢を糺すことから始めるべきだな
169:無名草子さん
10/06/16 22:39:38
tes
170:無名草子さん
10/06/16 22:43:17
>>163にツッコミを入れようとしたのにアク禁だったよ。
だが>>166が、俺が言おうとしたこと以上に言ってくれてスッキリ。
171:無名草子さん
10/06/17 02:39:45
>>163のように、皮肉を皮肉と気づけない人って、ある意味 幸せかもしれないw
172:無名草子さん
10/06/17 04:01:07
いじめんなｗ
173:無名草子さん
10/06/17 22:07:48
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
174:無名草子さん
10/06/17 22:39:42
「7 日間で人生を変えよう」と
「45分で強い自分になろう」
買って、CDがいいなあと思ったんですが
他におすすめの自己啓発CDないですか？
175:無名草子さん
10/06/17 23:23:47
>>168
そうですね。
ごめんなさい。
176:オカルト本マニア ◆qmilf89HA.
10/06/17 23:51:46
>>151
いやー。2ch規制されちゃってさ。
まあでも話は終わってるな。
177:無名草子さん
10/06/18 00:02:07
>>176
で、オカルト系の自己啓発書って読んでます？
178:オカルト本マニア ◆qmilf89HA.
10/06/18 00:38:59
>>177
オカルト系の場合何が自己啓発になるのか良くわからないな。ザ・シークレットみたいなのは
自己啓発に分類されていることもあるが、どうなんだろうねえ? あんな感じのはビジネス本にも
あるよね。ああいうのは頑張って何かをやって何かを沢山手に入れた方が勝ちみたいな世間
一般の普通の価値観に基づいている感じがするのであんまり意味がないような気がするんだが。
やることがオカルトに食い込もうが食い込むまいが価値観はそのままだから状態が変化して
元に戻ればまた同じ状態になってしまう。せっかくオカルトや精神世界系の方に手を出したの
ならそんな普通の人と同じような執着や欲を落として何がどう変わろうが精神が安定したまま
変わらないみたいな恒久的な幸せを目指した方が良いような気がするんだけどねえ。
但し、そうなると普通の自己啓発本と方向が違って来る。
179:無名草子さん
10/06/18 01:08:45
>>178
なるほど。
ザ・シークレットですか。俺は読んだ事ないですが・・・
まあオカルト系でも世間一般の価値観があるのは、ある意味良い事かも知れないですけどね。
欲を捨て去って、自己犠牲の上で精神を安定させるってのも考え方によっては古臭い宗教って感じがしないでもないし・・・
表面的な世間一般の価値観(今までの常識・世間の刷り込み等)をオカルト要素で更生させることが出来れば面白いですよね。
180:オカルト本マニア ◆qmilf89HA.
10/06/18 01:46:26
>>179
欲がなくなるのは余計な欲が減るってことだが、別に我慢して抑え込むわけじゃなくて、最初から
あまり出なくなるんだよ。欲しくなるものが減るんだ。かといって苦しくはならない。というか、
それまでは欲や執着が大きいから思い通りにならないことも多くなってしまってそれが苦に繋がって
いただけのことで、その苦の元になる欲や執着が減れば楽になり幸せに繋がる。
ところがこの仕組みに気付かないで苦が増してきた時に欲や執着を満たして苦を減らそうとする試みが
こうすれば良くなるとか勝てるとか書いてある自己啓発本やザ・シークレットなどのオカルト本だ。
これは一時しのぎとしては良いかも知れない。しかし一時しのぎにしかならない。力尽きた時に終わる。
自分を変えないで世界の方だけを変えようとしても長続きはしない。それでも無理矢理長続きさせようと
すれば沢山のパワーが必要になる。しかし悪いことに欲は満たせば満たすほど大きくなるので余計に
大きなパワーが必要になる。デブは食えば食うほど太り、そして太れば太るほど余計に多く食いたがる
ようになるのと同じだ。本人がそれを望もうが望むまいがお構いなしにね。
181:無名草子さん
10/06/18 02:21:27
感情の起伏が平坦になるというか、自分でも不思議なくらい落ち着くね
激情に駆られて憤怒することも、無闇に落ち込んで時間を浪費することもなくなる
「ザ・シークレット」は公立の図書館にも並んでいるし、一遍読んでみるのもいいかも
これまで読んできたあの本やこの本の元ネタはこれだったのか！という発見もあるし
182:無名草子さん
10/06/18 07:42:24
>>180
君の価値観には大いに共感するんだが、結局はストア派の主張することとあまり変わらないような気がする。
まぁ、ストア派は苦痛の慰めとして大きな価値を有していることは確かだが
フラットな状態からさらなに飛躍する時には足かせにしかならないと思うんだよね。
結局のところ、引き寄せのような「大いなる欲望」があって初めて、科学は発展し人類は前に進むと思うんだ。
その過程で多くの人間が失敗するのは事実だし、苦痛に喘ぐのも避けられない。
しかし、だからといって、それで苦痛から解放されるために、自分を慰めるために
ストア的な態度に至るのは非常にもったいないと思うわけだよ。
精神的な成長が達成されると君は思うだろうが、それは間違いだ。
何故なら、我々が日常生活を営む上でちょっと齧った程度のストア派の叡智なんて
実際には文字通り慰めにしかならないからだ。
「徳」を身に着けようと思えば、それこそ一生涯をかけるほどの覚悟がなければならない。
しかも、徳にとって「多忙」は敵であるから、奴隷労働システムを採用している日本においては
さらにハードルが高い。
また、高い精神活動の維持には財産はあったほうが良いというのがストア派の立場であるから
これまた、平民にとっては悩ましい種の一つだろう。
183:無名草子さん
10/06/18 07:47:52
また、意味のある議論の場なら精神にとって好ましいが、少なくともここはそうではない。
執着や欲を減らそうとする君なのに、相変わらずここにいる。
つまり、君にしても、執着や欲を減らすというストア派の叡智に慰められている一人の人間に過ぎないということだ。
とすると、君は本当の意味で、執着や欲を超えた高い精神を獲得するのは難しいだろうね。
184:無名草子さん
10/06/18 07:51:41
高い精神って必要あるんですか？
185:無名草子さん
10/06/18 08:19:47
粘着「ですか？」君、現る
186:無名草子さん
10/06/18 15:30:03
小惑星探査機「はやぶさ」ストーリー
↓
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
読んでみ。
187:無名草子さん
10/06/18 19:08:12
読む必要あるんですか？
188:無名草子さん
10/06/18 23:21:18
不思議な少年にこれみたいな話があった
あれはこんなにわざとらしくないし
ラストのオチもあっちの方がセンスいいわ
189:無名草子さん
10/06/19 01:21:12
自己啓発書じゃないけど、就職活動サイトってためになる。
こっから言える事は、人間長所以外意味ない。企業の求める人材像に
あわせることで成長することが出来る。
そして、仕事が出来る（要領よくこなせる）
人間は私生活でも効率よく生活でき、人生が充実する。
使えない個性はいらない個性
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
苦手だと認識したら克服する努力をしてみる。
URLﾘﾝｸ(gitanez.seesaa.net)
努力すればスキルが向上して上に昇れるというのは幻想
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
190:無名草子さん
10/06/19 01:37:57
そんで、求める人材像なんだけど、
コミュ力、問題解決力、行動力が一定以上ってのは最低条件として、
トヨタ「チャレンジ精神旺盛、カイゼンできる、チームワーク○、主体的に
行動できる」
ソニー「自ら考えて行動し、結果を出せる」
パナソニック「グローバルチャレンジャー」
各企業こんな感じ。主体性、チャレンジ精神、分析力は必須。
自分の性格をこんな感じに変化させていけば、人間力（笑）の高い人材に
なり、結果的に自己啓発になる。
だから、これから就職活動迎える学生は啓発書はしばし休んで
就職活動に真剣に取り組もう。
ここで、頑張れない奴の未来は暗い。
191:無名草子さん
10/06/19 01:43:27
まあ、就職活動は自分と向き合わないといけないから、
考えてみたら究極の自己啓発だよな。
192:無名草子さん
10/06/19 01:44:54
↑良くも悪くも極めて日本のサラリーマン精神ですな。
ここで説明しなくても、大体の日本人には分かりきった事じゃない？
193:無名草子さん
10/06/19 01:47:02
そこで精根尽き果てて、ほんの数年で離職する若者が多すぎるのが問題なのだけどな
194:無名草子さん
10/06/19 01:49:44
>>190
＞ここで、頑張れない奴の未来は暗い。
この一文が加わるのは、過去の失敗を意識下に引きずっているタイプだな。
195:無名草子さん
10/06/19 01:54:24
ある程度、自己啓発書を読んでいたなら、そこは
「ここで頑張ば、未来は明るい。」
と結べば良いものを、わざわざ「頑張れない奴」を引き合いに出すのは
それが自分の望まない将来としてあるかもしれないという
漠然模糊とした不安に囚われている部分があるのだろうね
196:無名草子さん
10/06/19 01:55:19
うむ
197:無名草子さん
10/06/19 01:59:02
人生ってマラソンなの？
URLﾘﾝｸ(www.webdoku.jp)
198:無名草子さん
10/06/19 02:02:40
>>8
それ買えるヤツってそもそも金持ちだけじゃ？
199:無名草子さん
10/06/19 02:02:57
なぜに就活？ その先を目指してよ。
つうか企業にあわせようとするな。会社が駄目になる。
200:無名草子さん
10/06/19 02:03:43
>>197
つまり、やり直しのきかない社会かｗ
何だか偏見の多い日本社会思想ですなｗ
201:無名草子さん
10/06/19 02:05:37
就活は誰でも出来る。
重要なのは就職してから。
202:無名草子さん
10/06/19 02:06:31
マラソン嫌い
短距離は好き
203:無名草子さん
10/06/19 02:09:04
>>197
何だかやり直しがきかない所をみると、マラソンってより短距離だな。
204:無名草子さん
10/06/19 02:33:51
>>194-195
就職活動は頑張ったからって100パーセント成功するもの
ではないからね。
もちろんこの氷河期、頑張ってもどうにもならない奴も多数いる。
ただ、成功する奴は、基本的に頑張っている。
205:無名草子さん
10/06/19 02:39:34
>>199
遠くの目標より近くの目標設定。当然、10年、20年後を視野に入れるのも必要
だけど。
ありのままの自分を曝け出して受かる奴は理想。
でも、そんなパーフェクトな奴は自己啓発する必要性が少ない。
自分の欠点が嫌だから自己啓発するんじゃないの？
>>201
どこでも良いなら、ほぼ出来るけど、第一志望の企業に行くのは
今の時代、大抵の奴ができない。
206:無名草子さん
10/06/19 03:29:08
>>204
努力したからといって必ず成功するとは限らない、しかし成功した者は必ず努力している。
207:無名草子さん
10/06/19 03:53:14
そう？その根拠は？
208:無名草子さん
10/06/19 07:10:48
でも仕事を通して人間的に成長するっていうのは幻想だと思うよ。
仕事を通して向上するのは仕事をする能力だけだ。素晴らしい事ではあるんだけど
209:無名草子さん
10/06/19 10:58:46
>>199
社会人の目線からしても求める人材像にあわせるのは合理的だと思う。
学生らしからぬずる賢いやり方で俺は好きだけどな。
210:無名草子さん
10/06/19 11:05:08
>>208
なぜ、幻想だと思う？
仕事を通してじゃなく、何で成長するの？啓発書とか恋愛、勉強、家庭？
俺は仕事も自己成長の一つの方法だと考える。
それを証拠に出来るやつは、仕事バリバリこなしつつ、人を動かし、信頼され
日常生活も充実させて時間を効率的に使っている。
211:無名草子さん
10/06/19 11:52:13
>>209
ずる賢いって言うか、もっとも簡単なやり方でしょ。
自分で考えずに、会社に合わせるだけで良いんだから・・・
212:無名草子さん
10/06/19 12:28:24
>>211
最も難しくて骨の折れるやり方だよ。
人間力の低い人材が企業の
求める人材像にあわせるためにはかなり無理をしなきゃならん。
自分で考えないなんてとんでもない。自分に欠けている能力を
身につけるためにどれだけ考える必要があるか。
213:無名草子さん
10/06/19 14:14:29
↑良くも悪くも極めて日本のサラリーマン精神ですな。
214:無名草子さん
10/06/19 15:01:55
>>197
AKYとHKYはﾜﾛﾀ
215:オカルト本マニア ◆qmilf89HA.
10/06/19 17:45:49
>>181
ザ・シークレット自体が色々なものをかき集めて作られた元ネタのあるものだけどな。
有名な元ネタは新約聖書だろう。つまり、2000年ぐらい前から文書化されてどんどん世界中に
広められていたわけで、全然秘密ではなかった。他の宗教でも昔から似たようなことは
言われている。仏教でもダンマパダの1番と2番の出だしでいきなり「ものごとは心にもとづき、
心を主とし、心によってつくり出される。」と書いてある。(かといって「何でも叶いますよー」と
言って無理矢理ポジティブな方向に話を引っ張って終わりにしてないけどなw)。
216:オカルト本マニア ◆qmilf89HA.
10/06/19 17:46:58
>>182
ストア派というのは知らなかった(Wikipedia見たら出てたので分かったが)。似てると言えば似てるか。
まあでもこれがただの哲学だけで終わっていたとすると残念ではあるな。仏教みたいに修行方法まで
確立していれば沢山賢者が出てキリスト教が広まっても衰退することはなかっただろうに。(その代わり
仏教みたいに宗教化してしまって沢山の宗派が出来てわけが分からなくなってしまったかも知れないが)。
欲望は確かに科学を発展させるかも知れないが、欲望で突き進んだ場合は普通はその後の失敗に
繋がっていると思う。最近の一番大きい話題は地球温暖化だろう。その他公害など、色々な負の
側面がある(核爆弾とかの兵器もそれの内に入るか)。最初はそれに気付かずに素晴らしい発見を
したと思って広めてから後で問題が発見されるというのが結構ある。広めないと問題が発見されない
というのもあるが、分かった頃には多大な犠牲が出ていたりする。更に欲によってその使用を中々
中止しないで犠牲者を増やすということが起きている。そのことをひっくるめて考えると単純に「科学が
発展した」、「人類が進歩した」と喜べる状態ではない。科学的発展によって生活が楽になり人口が
増えた分が後の公害で全員死ぬというのであればその発展には何の意味もなかったということに
なるだろう。実際には今は公害などというユルいものでじわじわ死ぬのではなく核ミサイルで素早く
世界中の人が全滅することが出来る状態になっている。核保有国の気が変わったら終わりだ。
科学はいくら発展してもいいが同時に欲まで膨らませてしまっては意味がない。デブがより多くの
食料を得るための技術を考え出したのと同じになる。あるいは麻薬中毒患者がより多くの麻薬を
得るワザを考え出したのと同じだろう。それは確実に寿命を縮める。
217:オカルト本マニア ◆qmilf89HA.
10/06/19 17:47:52
>>183
ここはそうではない、のではなく、単に自分がここをそういう風にしようとしていないだけなのでは?
まあ、スレタイからすると違うけどな。w
執着や欲のない精神というのは高い精神ではないよ。というか精神に高いも低いもない。
単に惑わされなくなるだけのことで中身は最初から最後まで何も変わらない。
例えば5分進んだ時計を持っている人が居て、遅刻しそうだと思って急いでいたとする。その人が
正しい時刻を何処かで知り自分の持つ時計が5分進んでいることに気付いたら必要性が失われて
急いで行こうとするのをやめるだろう。これに似ている。端から見るとその人の状態は変わって
ゆったりした状態になるので人間が大きくなって成長したかのように見えるかも知れない。しかし
最初からその人自身は何も変わっていない。その人の持っていた誤解がなくなっただけだ。
218:オカルト本マニア ◆qmilf89HA.
10/06/19 17:48:49
>>189
求める人材であると思い込ませるだけでいいと思うけどね。本当にそういう人間になる必要はない。
芝居で良いんだよ。仕事についても実際にやる必要はあるがどう思いながらやろうが結果が出て
しまえば関係ない。
>>193
本気でやろうとし過ぎなんじゃないかな。無理に自分を変えようとしてしまうとか。
もっとこう、相手の求める人であるかのように見せかけて芝居して騙すということに力を入れた
方が良いのではないか? まあ、スーツ着ているっていうだけで見た目で人を騙していることには
なるけどな。w でもそれを悪く思う人は居ない。居酒屋で店員が「はい喜んでー」と言っていても
誰もそれを本気で言っているとは思わないし、マニュアル通りの芝居だからといって誰もそれを
悪くは思わない。嘘を嘘のまま受け入れて気にしない、またはそのまま楽しむのが普通だ。
ディズニーランドも同じようなもんだな。あんな動物は存在しない。w こんなのは嘘の世界じゃ
ないかと言い出して怒るやつは居ない。TVドラマの最後に「フィクションです」と出た所でよくも
騙しやがったなと怒り出してTV局に苦情の電話をするやつは居ない。
>>198
言われてみればそうだな。既に成功していないと買えない額かも知れない。w
でもそういう高い物を売るときのセールストークは「○年間毎日コーヒーを飲んだときの金額と同じ」
みたいなやつなんだよね。だからきっと割り算が得意なやつが沢山客騙して売るんだろうね。w
219:無名草子さん
10/06/19 18:55:10
>>218
そういうことだね。まあ、本当にそういう人材を目指すか演じるかは自由。
ただ、どちらにしても相手のニーズを満たせる人にはなれるので、
結果的に自己啓発になる。
220:無名草子さん
10/06/19 18:59:48
>>213
まあ、日本に生まれたからにはしゃあない。
嫌なら起業するか（これも似たようなもんだけど）
他国に行くしかない。
221:無名草子さん
10/06/19 19:05:46
>>199は良い意味でも悪い意味でも真面目な優等生。
教科書どおりにやって、一定の成果は出せるが、
後一歩のところで伸び悩む。
222:無名草子さん
10/06/19 19:09:14
>>221
そうか？ その根拠は？
223:無名草子さん
10/06/19 19:15:02
「優等生」とか「教科書」って・・・高校以下だろ、がきんちょwww
224:無名草子さん
10/06/19 19:22:57
学生さんは学校の勉強に集中してください。就活に励むのも大いに結構。
225:無名草子さん
10/06/19 20:06:21
若そうだとは思っていたが、学生だったか
通りで話が噛み合わないはずだ
226:無名草子さん
10/06/19 20:09:08
志が小さいね
227:無名草子さん
10/06/19 21:43:17
>>197
おれもそう考えてた
228:無名草子さん
10/06/19 22:12:11
>>216
どうも、君は言葉遊びが好きなようだな。まぁ、過去レスの文面でもわかっていたが。
君は知的には社会的上位に位置しているんだが…。
低俗なテレビや社会的風潮に毒されている面がある。
科学は確かに人間に負の面ももたらしたが、しかし、総合的にはプラスの面のほうが大きいのは事実だ。
アインシュタインにしても反核運動なんてものに流されたが、大衆迎合に走ったに過ぎない。
温暖化にしても地球規模の変動と人類の活動による影響の差を考えてみたまえ。
我々人類がいかに活動しょうとも、太陽の「くしゃみ」や地球の「風邪」には及ばないのだよ。
かつて、我々人類は地球を世界だと思っていた。そこでなら、科学もそれほど進歩を必要としなかっただろう。
だが、我々が住んでいるこの地球が宇宙の片隅の小さな塵に過ぎないということがわかった以上
もはや、下らん感傷に浸っている場合ではないのだ。犠牲だの、人類を幸せにしなかっただの。
世界には人知の及ばない多くの事象がある。
我々は科学を間断なく進歩させ、より多くの事象を突き止めなければならない。
それは必要性ではなく、生物の長である人類に課せられた「義務」である。「野心」と言ってもいい。
229:無名草子さん
10/06/19 23:06:05
>>228
教祖（開祖か？）の教えに忠実な犬だなぁ
ヨシヨシｗ
230:無名草子さん
10/06/19 23:06:32
で、そんな>>228は科学に対して どんな貢献を？
231:無名草子さん
10/06/19 23:32:53
>>210
仕事ができるかどうかと人格的に優れているかどうかはマジで関係ない
232:無名草子さん
10/06/19 23:37:39
>>231
確かにそれは言えてる。
仕事が出来て人格が伴ってない人もいるし、仕事が出来ないけど人格者はいる。
233:無名草子さん
10/06/19 23:42:21
仕事が出来て且つ人格者でなければ人はついてこない。
234:無名草子さん
10/06/19 23:48:26
仕事が出来て、人格者でなくても、
その人間が上長かつ強権的な人間の場合は恐怖で人が付いていく・・・
235:無名草子さん
10/06/19 23:53:51
>>234
あるある！特に中小企業とか同族経営の会社だと顕著だよねｗ
236:無名草子さん
10/06/20 00:03:33
そういうのは長続きしないけどな
237:無名草子さん
10/06/20 00:13:23
それが良くも悪くも長続きしちゃうんだよなｗ
日本の経済を支えてるのは、中小企業と同属企業だったりするし(泣き)
238:無名草子さん
10/06/20 00:22:12
？
その言い方では、中小企業のほとんどが恐怖で人をついてこさせているように聞こえるが？
239:無名草子さん
10/06/20 00:38:23
そもそも、強権的な上長がいない中小企業でも、
このご時世請負先の企業が強権的な態度で迫ってくるし付いていかないと仕事が無くなり倒産・・・
請負先の人間が仕事で有能でも、人格無視の依頼をしてくる世の中・・・
労働者の集合体である企業が、もう一つの労働者の集合体である企業を恐怖で従属させる世の中・・・
って事が言いたいんじゃないの？
240:無名草子さん
10/06/20 00:40:56
>>239
論点ズレテナイカ？
241:無名草子さん
10/06/20 00:47:21
中小企業とかに限らず、強権的な人間って、
道理的には長続きしない方が好ましいけど、
環境にもよるが実際長続きしないヤツも居れば長続きするヤツもいるんだよな。
逆に強権的な経営者がいるおかげで成長・繁盛する企業もあるし。
242:無名草子さん
10/06/20 02:57:54
就職に関する話題が出てるが、ここの連中って何のために自己啓発
してるんだろう？
仕事のためじゃなさそうだし、明確なテーマが感じられない。
お勧めの自己啓発書って何に関してのお勧めなの？
正直、就職活動どうこうはどうでも良いけど、まだ何かしらテーマがあるだけ分かりやすい。
243:無名草子さん
10/06/20 03:14:35
上の方見てても健康、人間関係に関するテーマの啓発書がほとんどなんだから、
>>189-190の仕事、就職活動に関する話もテーマがあって結構、面白い。
俺が一つ思うのは、基本的に自己啓発する奴は不幸せだと思う。
自分に足りないものを捜し求め、藁にもすがる気持ちで本に依存する。
その足りないものを満たせる本が啓発書、そうでないものは紙くず。
>>189-190の話は半分の奴らには啓発書になるが、それ以外の奴らには
紙くずになる。言ってる事は面白いがここの奴らのニーズを満たしてない。
244:無名草子さん
10/06/20 03:32:57
>>243
深夜の不幸自慢お疲れ様です
245:無名草子さん
10/06/20 03:37:57
明確なテーマだ自己啓発ウンヌン以前に
読解力が足りないくせに、邪推だけは一人前なのが憐れだ
246:無名草子さん
10/06/20 05:33:45
>>243
「藁にもすがる気持ちで本に依存」とか、話が重いです。
自分を中心にばかり考えていませんか。
もう就職活動は通過した人が多いのではないでしょうか。
具体的に言えば、私は、一流（？）と呼ばれる大学を卒業して地方上級公務員におさまっています。
そんな私ですが、社会人になってからもヒト的成長を求めて雑多な本を読み続けています。
上を見ても下を見ても限がありません。
できればスレの主旨にかえって、たくさんの本を紹介していただけることを願います。
必要かどうかは各自が判断すればいいことです。
247:無名草子さん
10/06/20 05:39:47
こう激しく反応するってことは、>>243はそれなりに確信を突いていたんだろうね。
248:無名草子さん
10/06/20 06:04:25
的を大きくはずしているからアドバイスしている・・・とは考えられないんだろうね。
249:無名草子さん
10/06/20 06:29:31
２４７にとっては激しい反応に見えるのか
人それぞれだな。かみ合わないはずだ
250:無名草子さん
10/06/20 06:43:36
「俺は一流大卒で、公務員なんだぞ」と言えば相手を屈服させられるだろう、という短絡思考
251:無名草子さん
10/06/20 06:49:32
そういう反応する奴が出る頃だと思ったよｗ
公務員は負け組みだが>>250はそれ以下（-人-）ご愁傷様
252:無名草子さん
10/06/20 06:50:12
自己啓発が出来ていない不幸な人間に相応しい書き込みの連続だね。
253:無名草子さん
10/06/20 06:53:23
ゆとりは基本的に自己中だからな
254:無名草子さん
10/06/20 06:57:06
良くも悪くもいろんなﾔｼがいるってことだ。多面的に考えろ。
255:無名草子さん
10/06/20 06:59:08
命令口調でレスする人はろくな人じゃないって>>2に書いてあった
256:無名草子さん
10/06/20 07:01:53
お前の目は節穴かw
>>2はレスの話ではなく本の話なんだが
257:無名草子さん
10/06/20 07:02:58
草を生やして誤魔化す人もいる、という事ですね
258:無名草子さん
10/06/20 07:04:39
>>257
誤魔化す？
ちゃんと見てごらん。>>2は本の話ですよ
259:無名草子さん
10/06/20 07:05:46
朝から何やってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
260:無名草子さん
10/06/20 07:08:51
頭の弱めな人が、頭が弱めですねと言われて怒っている、という構図です。
261:無名草子さん
10/06/20 07:12:16
そのレスも頭が弱そうな件
262:無名草子さん
10/06/20 07:17:34
怒っているか・・・怒られているように感じてるんだな。もっと精神的に太ましくなるといいよ。
263:無名草子さん
10/06/20 07:18:17
オウム返しは大変便利だ。自分の頭で文章を考えずに済むから。俺も頭が衰えたらぜひオウム返しというテクニックを利用したい。
264:無名草子さん
10/06/20 07:20:30
もちつけ>>263
265:無名草子さん
10/06/20 07:29:29
最近は一人っ子が多くコミュニケーションが未成熟なせいか、
相手の言葉を必要以上に過敏に反応してしまう傾向にあるそうな
つうか主旨から逸脱しすぎ、本の話しろよwwwwwwwwwwwwwww
266:無名草子さん
10/06/20 07:35:59
本の話をする能力が無ければ、出来ないでしょ？
267:無名草子さん
10/06/20 08:02:37
では、まず俺から
自我の終焉
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
このスレでは有名どころだが、一番効いた。
「真の実在」にふれる。
いつのまにか絶版になってるな。残念。
スレの流れ的に、一部引用してみる―
『関係というものは、あなたがその中で自分自身を発見できる鏡なのです。
関係がなければ、あなたは存在しません。
生きるということは関係することであり、それが生活にほかなりません。』
>>263を含め多くの人に読んで欲しかったな
268:無名草子さん
10/06/20 08:34:38
>>267
読んだ。
今まで自分が入力してきたものが正しかったのか不安になった。
だが受け容れると世界が変わる。
最近売れているらしい 「考えない練習」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
浅い。こんな本を読むぐらいならクリシュナムルティを読んで欲しいな。
ただ考えないのではなく、事実だけを見つめる。
269:無名草子さん
10/06/20 09:06:52
思考を止めるだけではただの阿呆
270:無名草子さん
10/06/20 10:34:38
>>243はかなり確信を突いていると思うが。。。
俺、興味ない啓発書以外読まないし、自分を変えたくて悩んでいるから読む
わけだし。なぜそんなにむきになってんの？
多分、この板とかでは反論されてもニュー速とかなら納得の意見だぜ。
271:無名草子さん
10/06/20 10:41:10
ニュー速に帰れ
272:無名草子さん
10/06/20 10:43:02
確信を突かれたからこそ激しく動揺して過剰に反応してるという事。
273:無名草子さん
10/06/20 10:50:46
>>272
KY君、相手しようか？
まず一つ。「 確信を突く 」 ではなく 「 核心を突く 」だ。
見てるこっちが恥ずかしくなる。要するに、同一人物による自演。
274:無名草子さん
10/06/20 10:58:00
>>273
そう。過剰反応してファビョるのは、痛いとこ突かれて余裕なくなってるからだよ。
てか、ここの奴らって基本的にロジック弱い。>>1から読んでても
根拠が全く分からないレスが多いと感じた。
筋道立てて考える力が不足してるから、まともなレスポンスができないと予想。
275:無名草子さん
10/06/20 11:01:07
>>273
同一じゃないよ。俺、上の方で確信って書いてるから間違えてレスした
だけだよ。>>272は全く関係性無い
276:無名草子さん
10/06/20 11:09:59
頭が弱めならば、群れる事で身を守るしかないでしょう。
277:無名草子さん
10/06/20 11:11:17
誤字を指摘して喜ぶ程度のことなら出来る
278:無名草子さん
10/06/20 11:14:37
>>273
いや、ありがちな間違いだろ。検索してみ。誤用してる奴、結構いるし。
核心をつく（約 336,000 件 （0.12 秒） ）
確信をつく（約 1,400,000 件 （0.06 秒））
279:無名草子さん
10/06/20 11:16:40
２０代向けの本て最近やたら多くね？
ゆとりバカ相手に本書いて売れると思ってんのかね？
本なんて読めないだろゆとり・・
280:無名草子さん
10/06/20 11:18:24
>>279
ゆとりは難しい本読むのがしんどいから、簡単そうな啓発書に流れる。
携帯小説→ラノベ→啓発書
281:無名草子さん
10/06/20 11:37:56
>>274-278
ずいぶんファビョるんだな。痛いとこ突かれて余裕なくなってるからだよ。
・・・くだらねぇだろ。お前がやってるのはこういうこと。ロジックのかけらもない。
282:無名草子さん
10/06/20 11:51:18
もう他所でやれ
283:無名草子さん
10/06/20 11:54:37
おまんこなめたい
284:無名草子さん
10/06/20 12:01:18
沸点低い奴多すぎ。
関係ない話題ならスルーすればいいのに反応しすぎだろ。
よっぽど気になるんだな
285:無名草子さん
10/06/20 12:10:17
俺には一人で暴れてるようにしか見えないが
286:無名草子さん
10/06/20 12:29:59
>>284
反応してるのは、馬鹿一人だけ。
漢字の間違いとか指摘してるだれかさんの自作自演だよ。
287:無名草子さん
10/06/20 14:24:05
>>286
漢字間違いの指摘に反応するのは本人だけだと思うんだがw
大丈夫か？
288:無名草子さん
10/06/20 14:40:39
>>284
あほ過ぎて叩きどころ満載なんだよ。
自己啓発書は不幸せな奴とか貧乏人はよまないっつうのｗ
俺らのように自己啓発できてる人間がさらに上を目指すために読んでるんだよｗ
就職の話なんて、書いてること自体、意味わからん。
自分を正直に曝け出すのが幸せな生き方だろｗｗｗ
289:無名草子さん
10/06/20 14:48:00
>>288
どこから突っ込めば良いのか。
もう、お前恥ずかしいから書き込まないで。お前が馬鹿なレス返せば
返すほど、このスレのレベルが下がるし、煽りも面白がって活発化するから。
290:無名草子さん
10/06/20 14:51:20
>>286,289
君か、>>278でいい加減な検索を載せてるのは。
" "で文字を括らないと単語単位で検索されてしまうだろ。
"核心を突く" 約 6,230 件
"確信を突く" 約 340 件
しかも"確信を突く"は変換間違いを指摘するサイトも多い。
他の人が誤用しているから良いという問題でもない。
指摘されたときに素直に認められるかどうかも大切だよ。
291:無名草子さん
10/06/20 15:02:05
>>288
>>290
もう良いよ。核心を突くだね。これから、ちゃんと検索してから書くように
します。わるうございました。てか、>>289は関係なくね？
292:無名草子さん
10/06/20 15:05:56
>>289
馬鹿はお前だ。ゆとりには自己啓発書の価値なんて分かんないよなｗｗ
お前は場違いだから、小学校から出直してきてねｗｗｗ
293:無名草子さん
10/06/20 15:22:49
なんなのこのスレ・・・
なにしてるの
294:無名草子さん
10/06/20 15:34:30
荒れてる原因がわからんのだが
295:無名草子さん
10/06/20 15:40:05
就職がどうのこうのって所から雲行きが怪しくなったな。
296:無名草子さん
10/06/20 15:42:52
たぶん、ニートが多いんじゃね？
297:無名草子さん
10/06/20 15:49:00
そうかもな・・・
どんな自己啓発でも、その人間にマッチしてれば良いと思うし、
それに対して他人がとやかく言う事も無いと思うけどな・・・
298:無名草子さん
10/06/20 15:52:36
と言う事は、このスレ見てるのって２０代の人間多いんかな？
299:無名草子さん
10/06/20 15:58:54
>>298
10代、20代が主だろうな。30代、40代は読む時間ない人が多そう
300:無名草子さん
10/06/20 15:59:10
ノ
301:無名草子さん
10/06/20 15:59:42
俺は２０代ニートだが怒る意味がわからん
302:無名草子さん
10/06/20 16:23:08
そもそも、テーマ持たせることの何が悪いのか分からん。
王道系以外の自己啓発書って何かしらテーマや目的あるだろ。
303:無名草子さん
10/06/20 16:34:54
自己啓発書が不幸な人の読み物って全くその通りだと思う。
幸せな奴はそんなにはまらないでしょ。
304:無名草子さん
10/06/20 18:17:24
仕事先や学校で掃除など自分だけでなくのみんなが関係することを
ちゃんとやってないのに特に悪い評価がないやつがいる
それをみて理不尽！とは思うが自分もサボろうとは思わない
そういう人が読む本だと思う
305:無名草子さん
10/06/20 21:29:10
むしろ馬鹿真面目に掃除(子供っぽいが、あくまでも例え)せずに、うまくサボって、
その分別のところに時間を割きましょうって人も読む。
306:無名草子さん
10/06/20 22:42:19
>>302
主題が明示されていても、それを理解できない人もいるからな
勝間みたいに、そのものズバリを題名にしたり、しつこいくらいに
文中で繰り返したりする手法が受けてるご時世ではね
307:オカルト本マニア ◆qmilf89HA.
10/06/21 02:33:12
>>228
その主張は妙な選民思想みたいなものを持っているように見えるなあ。w
生物の長って言っても地球だけのことだろうし(隠れているだけで本当はもっと凄いのが居るかも知れないしね。
人間はショボい能力しかないから全然発見出来ないのw)、人類はいずれ必ず絶滅すると思うんだが。
500万年後には巨大化したイカが最高に進化した生物として地表をゆっくり歩いてたりするんじゃないかな。w
>>243
確かにそんな感じで自己啓発書を求める人も居るかも知れないな。ただそれだけじゃなくて、何か新たな
気付きを得られそうな感じがして求める場合もあると思う。その場合は答えは最初から自分で持っている
んだけどはっきり意識できない場合だ。で、本を読んでそれがヒントになって「あ、そうか」という感じで気付く。
もちろんそれが自己啓発書である必要はないと思うけどね。小説とか漫画とか読んでて閃くということも
あり得るし外の風景をボケッと見ていて気付くこともあり得る。
308:無名草子さん
10/06/21 09:45:49
>>307
補足としてレスしておくと、所謂「自己啓発書」のカテゴリーに属する本ばかり読んでいる人は
ネガティブ感情が強く依存的になっている確率は高いだろうね。
それ以外の思想書もある程度読んでいる人なら、向上心が強く、成長を期待しているという人が多いだろうな。
309:無名草子さん
10/06/21 10:43:25
>>303-305
確かにこういうのが一般的な考えだよな。
310:無名草子さん
10/06/21 11:20:51
>>308
それか、本ばっかり読まずに外に出て自分で考えながら行動して、
参考程度に啓発書を読む人も成長性がありそうだね。
311:無名草子さん
10/06/21 11:22:25
ぶっちゃけ自己啓発書しか読まない人は漫画しか読まない人と同レベル。
312:無名草子さん
10/06/21 12:04:34
読む本に優劣つける意味がわからん
313:無名草子さん
10/06/21 13:06:17
優劣はつけた方が良い。
極端な例だと携帯小説と文学小説レベルの差が出るからな。
ただ、それ以上に同じような本ばかり読んで同じような行動ばかり繰り返して
近視眼的になるのが良くないけど。
314:無名草子さん
10/06/21 13:10:29
優劣というかその本から何を得るかの方が重要じゃないか
色々な本読んでも何も得ずに終わる人が多いと思う
315:無名草子さん
10/06/21 14:04:38
確かに漫画や雑誌感覚で読んじゃうのはもったいない
絵本とかでもこのスレの住人なら
子供のときなら気づかなかったような
その絵本の伝えたかった本質的なテーマを読み取れるだろう
316:無名草子さん
10/06/21 14:37:04
39 ：名無し生涯学習：2010/06/14(月) 08:37:43 ID:Ulj3fpIU
★『ビジネス書大バカ事典』って本で最近流行りの自己啓発本、ビジネス書がボロクソに叩かれているらしい。
世間もやっと気付きはじめたな
ビジネス書大バカ事典 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
317:無名草子さん
10/06/21 14:39:39
こんなの読んでも欝になるだけだろうなちょっと興味あるが
318:無名草子さん
10/06/21 14:59:19
原因と結果の法則とフロー体験さえ叩かれてなければいいや
住人でこれ読めた人はちょっとどう思ったのか教えてほしい
319:無名草子さん
10/06/21 15:56:53
漫画も自己啓発本も良いよ。
ただ、自己啓発本の場合、読んで高尚な気分に浸ってるだけの奴が多いのが難点。
320:無名草子さん
10/06/21 16:14:55
脳は自分が混乱しないように、都合よくものを見る。思い込みや固定観念や先入観や
偏見などに左右されて、わたしたちはものを見ているのです。
ありのままに見ること。素直な心で物事のありのままの姿を見ること。
私はこれこそが、自己啓発のひとつの要諦だと思う。
でも、これがなかなか難しいんですね。
物事を悪い方向に考えるクセがある人は、いいように考えるように心がけましょう。
脳は見たいものしか見えない。医学的に証明されている事実なのですから。
脳は自分が混乱しないようにものを見たがります。見たいものしか見ない。
『海馬』より（池谷裕二）