09/07/31 17:18:27
URLﾘﾝｸ(www.cml-office.org)
>※流出したと称する内容が本当にMLの内容と一致しているかどうかについては、
>相手に余計な情報を与えたくないので、私からはノーコメントである。
これって公表されたMLの内容は真実ですって言ってるようなもんだよなぁw
67:無名草子さん
09/07/31 18:59:29
>>66
>これって公表されたMLの内容は真実ですって言ってるようなもんだよなぁw
アモー氏が本当に言いたいポイントはそこだから。
MLの内容は真実です、と。
もう学会を抜ける気満々で検証ブログをアシストしてるんだろうさ。
68:無名草子さん
09/07/31 19:11:15
この一件で誰が本当のと学会の友人かハッキリする。
知らんじゃ済まされないからな。
惰性でくっついてた連中、本業のある連中は今が退会する最後のチャンスだろ。
これ以上日和見決め込んで、引くに引けないネタを公開されたらもう退会も出来なくなる。
今ならまだ「こんなの知りませんでした。学会には幻滅しました。昔から変だと思ってました＞＜」と言える。
逃げ遅れたらwikiでトンデモＭＬ同罪リスト入り間違いなし
69:M0 ◆kQaVkKEARc
09/07/31 19:17:09
＿＿__
／ ＼ (⌒⌒⌒)
/ ／＼／＼| ＜ニ あ… ）
ｌ / ＼ u／ ｌ ）＿＿＿）
l（６ （ ０ 0 ）ﾉ
＜⌒ニ V u r_ ヽ/ （⌒⌒⌒）
⌒ ｌ /二ｺ ｌ ＜ た… ）
ｌ ━ l （＿,＿,＿）
l＿＿＿lー----、
／￣￣￣＼ V ／
＼ ／
⊂ﾆﾆ､￣~｀）
|_|_!_!
へﾍヘ∧へヘ∧ﾍヘ
|￣￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣| ＜ ＞
|（ﾟДﾟ） (`Д´) ||｡ωﾟ) (´_ゝ`） | ＜退会希望者があんなに…！>
| ヽ(`∀´)ﾉ ||ヽ(`Д´)ﾉ(ﾟДﾟ)| く ＞
|ヽ(`Д´)ﾉ(･Ａ･)||(`д´)（*ﾟДﾟ） | VｖVVｖVｖVVvVwV
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＿＿＿＿
⊂ﾆ￣~｀（
|_|_!_!´￣￣￣￣
70:無名草子さん
09/07/31 20:58:38
ＳＦ板の山本弘スレは今後山本の小説のみを扱うことになりそうなので、
山本弘個人の話はこちらであつかうことになりました。
71:無名草子さん
09/07/31 22:08:20
山本弘をめぐるデマ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
> デマの中でも特に根強いのは、「山本弘はサヨクだ」というデマである。
> はあ、僕がサヨクですか？ 中国も北朝鮮も日教組も好きじゃないんですが、それでもサヨクですか？
> マルクスも毛沢東も読んだことないんですが、それでもサヨクですか？
> 産経新聞を購読してますが、それでもサヨクですか？（もちろんウヨクでもない。いわゆるノンポリである）
> どうも『トンデモ本の世界Ｒ』で、今やウヨクの聖典と化した『戦争論』を取り上げたのが
> お気に召さなかったらしい。
> こういう連中は人間を「右か左か」の二分法で決めつけたがる傾向があるようだ。
> 「ウヨクを批判する奴はサヨク」という単純な論理しか持ち合わせていないのである。
> 右でも左でもない人間がいるということを理解できないのだ。
> じゃあ、『トンデモ本の世界Ｒ』で、『戦争論』の次に
> 『買ってはいけない』（週刊金曜日）を取り上げているのはどういうわけ？
> まさか『週刊金曜日』がどんな雑誌か知らないというのではあるまいな。
> それに『トンデモ本の世界Ｒ』の226ページでも、『買ってはいけない』のことを
> 「左翼系のトンデモ本」と呼んでるんだが、気がつかなかったとでも言うのか？
> つーか、そもそも「ウヨクだ」とか「サヨクだ」とかいう誤解を避けるために、
> 『トンデモ本の世界Ｒ』ではわざわざ『戦争論』と『買ってはいけない』を並べて紹介したのだが、そういう配慮には気がついてくれないわけね……。
> まあ、こういうアホに対しては、配慮なんて無駄ってことなのか。
72:無名草子さん
09/07/31 22:09:37
山本弘をめぐるデマ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
> ふと思ったんだが、こういうデマを見ると、それを書いたり信じたりする連中の心理というのが透けて見えてくる。
> たとえば「山本弘は学歴コンプレックスがある」というデマ（もしそんなもんがあるんなら、大学の生協で大学生に囲まれてバイトなんかしないってば）。
> これを考えた奴は、「もし俺が工業高校卒だったら学歴コンプレックスを抱く」→「だから山本もそうに違いない」と思っているのだろう。
> あるいは「山本弘は東大で講師をやったことを鼻にかけている」と思っている奴。
> これを考えた奴は、「東大の講師をやったら人はそれを自慢するはず」と思っているのだろう。冗談じゃない！
> たった１回、ゲストで講師をやったぐらいで自慢するような奴がいたらバカである。
> もっとも、世の中にはそういうバカもいる。某ＵＦＯ研究家がテレビに出演した際、「○○大学講師」というテロップが出たので調べてみたら、
> 非常勤で何回か教壇に立っただけと判明、「うわー、そんなのテレビで名乗るなよ、恥ずかしい！」と思ったもんである。
> 僕は権力欲というものがまったくない人間である。と学会会長という地位だって、他の連中から押しつけられて、しぶしぶなったものだ。
> 名誉欲はあるが、実力で有名になりたいと思っている。
> 「東大講師」だの「イオンド大学教授」だの「発明大学の博士号」だの、実体のない肩書きで自分を飾ろうなんて思わない。
> そんなもので他人は騙せても、自分は騙せない。金銭欲もあまりない。とりあえず家族を食わせていける金があれば充分と思っている。
73:無名草子さん
09/07/31 22:22:22
他人も自分も騙せなかった男、弘
74:無名草子さん
09/07/31 22:34:14
ヒロシだって東大の講師じゃなくて一度だけ非常勤の岡田のゼミにゲストで呼ばれただけじゃん。
75:無名草子さん
09/07/31 22:34:26
URLﾘﾝｸ(www.cml-office.org)
> ということは、流出した内容が真実であり、かつ、会員が自発的に出した場合やパソコンへのウイルス感染等が原因の事故による流出でなかった場合
>・MLを運用しているサーバーから盗んだ
>・会員個人の（パスワードロックしている）メーラーのメールボックスから誰かが盗んだ
>・会員がパソコン修理等を依頼した業者がHDDから盗んだ
>といったものが考えられる。つまり、当該エントリーに引用された資料入手には、不正アクセス禁止法に違反する行為が伴っている可能性がある。
何じゃこの論理。
「会員が自発的に出した場合」という一番ありそうな可能性を排除した上でなんで延々不正アクセス禁止法違反の可能性なんか論じてるの？
しかもタイトルまで「不正アクセス禁止法違反？」ときたもんだ。
都合の悪い話を切り捨てて可能性の低そうなものを大声でわめきたてるのはトンデモさんの行動パターンだと思っていたが違うのか。
要するに法律違反の可能性を強調することでkensyouhanをおどかし
>まずは、メールヘッダを全文公開すべきだろう。
>MLの内容の入手経路が完全に合法だということくらい、さっさと示した方が、blog主にとっては安全だろう。
これをさせたいということなんだろうな。
メールヘッダが全文公開されれば会員内での犯人探しの手間が省けるもんなｗ
76:無名草子さん
09/07/31 23:38:07
>>56
確かに。
何百単位でこのザマだもんなw
77:無名草子さん
09/08/01 00:44:41
>>76
伊藤先生との確執も、唐沢先生の盗作も、すべてが
アポロ捏造説に反証するための壮大な実験だったわけですね。
78:無名草子さん
09/08/01 00:47:29
>>75
アモたんのスルー力のなさは致命的だな。
疑義を呈するなら「どう見ても堀江メールです」って線で通せばいいのに、
わざわざ不正アクセス禁止法なんて引き合いに出しているあたり、
「本物です」ってお墨付き与えているようなものじゃないか。
79:無名草子さん
09/08/01 12:19:32
>76
何万も無いだろ。 山本への粘着は数人のｶﾞｲｷﾁの努力だから
80:無名草子さん
09/08/01 13:29:57
79は山本弘スレに出没するキチガイレス乞食。
向こうが過疎ったので出張の模様。
アンチを煽るだけの中身の無いレスが特徴。
レス欲しさに何の興味も無いスレで煽りを続ける様から真性の精神異常者であることは疑いない。
第二の加藤になる前に、よき主治医を見つける事をご推奨いたします。
81:無名草子さん
09/08/01 16:55:48
と学会って設立当初はこんな棘棘した批判集団だったっけ？
「この本にはこう書いてあるけど何かヘンくね？」
「んじゃ、疑問点を考察した本を書くか～」
みたいな素朴な感じな組織だったような気がするんだけど
山本が柳田批判本やった辺りから
「こいつこんなことも間違えてるよ馬鹿じゃねーのてゆーかむしろ馬鹿」
って感じの罵倒スタイルになっていったような感じがする
82:無名草子さん
09/08/01 17:14:22
山本のＳＦ小説が見当たらない。
それが山本のコンプレックス。
83:無名草子さん
09/08/01 19:06:37
>>81
山本は昔からあんな論調だったし、過激になったというよりむしろ全く変わっていない。
その辺はトンデモ本の世界に載っていたマンガで既にセルフパロされている。
他のメンバーは一部を除いては結構のほほんとしている。
科学的な間違いについてもあんまり興味ない人間が多く
「ふうん。まあ、会長なら怒るかもしれないけど・・・ｗ」とかそんな感じ。
殆ど山本が寄稿した逆襲は読めたもんじゃなかった。
84:無名草子さん
09/08/01 19:54:43
>>81
山本の場合、トンデモ本はおろかそれを読む人まで馬鹿にしてたよ。
85:無名草子さん
09/08/01 20:04:54
>>75
安岡先生との間で議論がヒートアップしているな
しかしその途中で
＞私も、kensyouhanさんにヘッダを示せとは求めていません。
と言えてしまうのは何なのだろう。
＞まずは、メールヘッダを全文公開すべきだろう。
と言っていたのに・・・。
86:無名草子さん
09/08/01 20:11:10
>>82
自分の小説が売れないのは大衆が愚かだから
自分の叩く作品が売れるのも大衆は愚かだから
自分の作品のどこがいけないのかも、他の作品のどこが受けたのかも研究せず
ひたすら他人のせいにして自己完結する。
そういう楽な生き方をしてきたから、いつまだたっても売れないんだな山本って。
87:無名草子さん
09/08/01 20:22:00
>>81
もうすこしユルかったような
でも逆襲のあとがきに出てくる植物と話せる先生の後援会の正体をイベントでばらして笑い者にしてたりする
わりと鬼畜
88:無名草子さん
09/08/01 20:33:03
他人を叩いて馬鹿にし、それに酔って自らを高みに置く
それが山本
その言動に後悔も反省も挫折もない
89:無名草子さん
09/08/01 20:40:23
>>87
自分の自称東大講師の正体もばらせばよかったのにな。
90:無名草子さん
09/08/01 20:53:00
ゲスト講師のモデレーターじゃお味噌もいいとこだよな
講義なんかしてねえじゃん
91:無名草子さん
09/08/01 21:50:38
>>82
と学会会長とSF作家、どっちが主たる生活手段なんだろうね。
Wikipediaで山本の著作調べてみたけど、知ってるのがひとつもないw
92:無名草子さん
09/08/01 22:10:47
>>91
それはお前の勉強不足。
先生の著作は余りの売れ行きに混乱を恐れた小売店がどこも置かず、
大型書店でも即効売り切れ、全く見掛けないほど。
「神は沈黙せず」は作中で南京論争始めるトンデモ本として超有名。
93:無名草子さん
09/08/01 23:26:32
歯車の狂ったアンチさんがんばれ
94:無名草子さん
09/08/01 23:44:50
神珍はＵＦＯ部分だけ資料的に価値がある
他は墨塗りしても支障はない
95:無名草子さん
09/08/02 01:03:59
「PC Fan」Vol.318 3/15・4/1合併号 p.19（写真入りカラーページ）より
［真実］ フロッピーディスクの発明者 ドクター・中松が編集部に来訪！
「私がフロッピーディスクを発明したことは、世界が認めているんですね」
本誌３月１日号第１特集「パソコンの雑学ＳＰＥＣＩＡＬ」内の記事において、「ドクター・中松はフロッピーを発明
していない」と掲載しましたが、これは誤りです。ドクター・中松ならびに関係者のみなさまに深くお詫びいたします。
この記事に関して、ご本人が編集部に来訪。ロサンゼルス、サンノゼ、ピッツバーグ、ニューオーリンズをはじめとす
るアメリカ各都市から受けた“フロッピーの発明者”の証明書や、昭和天皇の園遊会に招かれた際の写真を提示し、「フ
ロッピーの構造におけるさまざまな箇所を私が発明した。フロッピーだけでなく、ＣＤやＤＶＤ、ＨＤＤ、ＭＯ、ＢＤに
至るまで、根っことなっているのは私の発明である」と説明。近著『「お母様」』を手に取り、「ここにＩＢＭとの交渉
状況が書いてある」と語った。御年80歳とは思えぬパワフルぶりに編集部一同圧倒されたのであった。
96:無名草子さん
09/08/02 04:24:56
認めてねえよw
金払って記念日を作ってもらっただけ。
ただし磁気媒体に記憶させるビオゾンデっていうドクターナカマツの発明の権利をIBMが買ったのは本当。
97:無名草子さん
09/08/02 10:05:15
>>95
山本先生とと学会はかなりヤバさ加減が
暴露されつつあるが、彼らがやってきた
トンデモ批判が全部嘘っぱちだったわけではない。
もちろん、そうした批判は彼らが始めたのではなく、
旧来からあっても報じられなかった異論を、“トンデモ”という
分かりやすいブランドをつけて広めたと言う方が正しいが、
それはそれで功績だった。
このと学会批判に便乗して、「ドクター中松は天才科学者」
「月着陸はやっぱり捏造」「水はやっぱり答えを知っている」
なんて声が広まると、それはそれで困ったことになる。
本音としては、今の状況を機にと学会の問題点を
改めたり、盗作問題や誹謗中傷荷担などの膿を
出し切ったりして、健全なトンデモ批判を再開して
欲しいが、山本会長の妙なプライドがある限り難しいな。
菊池先生、天羽先生、原田先生あたりには、と学会とは
一線を引いた上で、本来の活動を続けて欲しい。
98:無名草子さん
09/08/02 10:27:27
健全なトンデモ批判とかはもう無理だろ
トンデモを攻撃していた奴らもトンデモだったというのがバレてしまった
偽科学の分野だけに限定しておけば良かったのに、自分達の論敵をやり込めるために
と学会の看板を利用しまくったツケがココに来て爆発してしまった
99:無名草子さん
09/08/02 10:39:26
>>96
そうそう
あとその記憶媒体の色分け
100:無名草子さん
09/08/02 11:24:39
＞このと学会批判に便乗して、「ドクター中松は天才科学者」
＞「月着陸はやっぱり捏造」「水はやっぱり答えを知っている」
＞なんて声が広まると、それはそれで困ったことになる。
中松の件以外二つは、と学会が存在しなくても広まらないよ。
101:無名草子さん
09/08/02 11:45:05
テポドンを私の発明で１８０度方向転換させて送り返す
とか言ってた奴の言う事なんか、広まっても信じないだろ。
つまるところ、トンデモはブランドなんて大それたもんじゃなく、ただの“レッテル”
だったわけよ。２ちゃんのバカ厨房が気に入らない奴、叩きたいものに貼る、大抵が根拠薄弱な
チョン、ネトウヨ、ブサヨ、妊娠、ニート、ヒッキー、アカヒ
この辺と同じ。
なんか変な事に「これトンデモじゃん」なんて、もはや中学生でも言えるし、
何の検証も無く中傷材料として機能する。
そういう本来責任持って慎重に使うべき言葉を、無責任に垂れ流してきた連中の罪は大きい。
102:無名草子さん
09/08/02 11:48:48
>>97
「天羽先生」には無理。
理由: 本人がトンデモさん
URLﾘﾝｸ(www.cml-office.org)
URLﾘﾝｸ(tondemonai2.blog114.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(tondemonai2.blog114.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(bbs3.sekkaku.net)
103:無名草子さん
09/08/02 13:02:21
まさかゆうこりんが最前線？それとも最終防衛ライン？
104:無名草子さん
09/08/02 14:07:28
おいおいセンセ－、アポロ陰謀論以前に、とか言ってる場合じゃないでしょ。
アクセス解析位してるだろうから、往復してなんて言われてるか教えてやろうぜ！
URLﾘﾝｸ(hirorin.otaden.jp)
105:無名草子さん
09/08/02 14:42:37
オーケンの著作権云々の話って確かのほほん人間革命か何かにその顛末が載ってなかったっけ？
もしかしたら歌詞を深読みする周囲に俺はそんな高尚な奴じゃねえって言ってる話と違えてるかも知れんが
106:無名草子さん
09/08/02 15:12:28
>>102
>理由: 本人がトンデモさん
激しく同意。これは天羽先生、完璧にダメだわ・・・・・・
----------------------------------------------
Re:不正アクセス禁止法違反？ (by apj)
安岡孝一さん、
>本件に関して言えば、「kensyouhanさんがどこから問題のメールを手に入れたかは、kensyouhanさん
>以外から示されることはない」ということが、「通信の秘密」そのものでしょう。
それですと、そもそも「通信が実際にあった」ことすら不明です。ですから「メールを手に入れた」のか
「メールらしきものを創作した」のかの区別がつかないですよね。
後の場合ですと、「通信の秘密」で保護されるものが、「メールらしきものを創作しておいて通信が
あったと言い張ること」になりそうですけど。
何だかうまく範囲を決められそうにないんですが。
at 2009/08/02 00:38:34
--------------------------------------------------
通信の秘密 (by 安岡孝一)
＞それですと、そもそも「通信が実際にあった」ことすら不明です。
天羽優子さん、そういう議論の進め方は、正直、私は納得がいきません。少なくとも私は、何らかの
通信はおこなわれたという前提で議論しています。もし「通信が実際にあった」ことすら否定するのなら、
「通信の秘密」はおろか、「公衆送信権」も「不正アクセス禁止法」も何の意味も持たないことになり、
ひいては、このページ全体が無意味ということになってしまいます。そういう議論の進め方は、
非常に卑怯なやり方だと考えられる(つまり自分の言いたいことは言いっぱなしで、相手の議論は
意味のないものにしてしまう)のですが、情報ネットワーク法学会では、そういう卑怯な議論の進め方を
ヨシとしているのですか？
at 2009/08/02 11:52:48
107:無名草子さん
09/08/02 19:00:00
>>105
いや、確かオーケンの勘違いじゃなかったっけ。
だって所属事務所やレコード会社がジャスラックに企業契約してるのに作詞者本人が自分の本に詩を載せたら金取られるなんてあり得ないもの。
コンサートのパンフレットやCDの歌詞カードなんてどーなんの。
108:無名草子さん
09/08/02 22:26:55
と学会も今回の対応を間違えると大変なことになるんじゃ？
すでに間違えっぱなしだけどさ。
109:無名草子さん
09/08/02 22:48:15
ＭＬをどこまで握られてるかわからない以上、向こうも下手に動けない。
対応が遅れるほど不利になるのは分かっていても、どこでと側の発言の線引きをすればいいのか分からない。
他の会員が黙ってるのもその辺だろ。
つまりそれほど学会が腐っているという証拠。
そういう意味では、ゆうこりんはまだ素直に自分勝手に切れれただけ、
中傷に参加していなかったという風には取れる。
まあ、今回は下手に謝るとネタを後出しされた時に謝罪無限コンボを叩き込まれるのは目に見えてるから、
相手が言いたいこと言い終るまで見がモアベター。
勿論、先手を打って関係者処分＆謝罪がベストだが、
トップが絡んでいるんでそれも無理だろう。
ま、解散が一番傷が浅いかな。
潔ければ同情論も出るだろ。
最低でも眠田除名、山本更迭だな。
これが出来なければ会の存在の意義は無い。
唐沢処分しなかった時点でそんなもの無いのは分かっているが。
110:無名草子さん
09/08/02 22:53:30
よし！と学会は解散して総選挙だ！
大川興業のパクりだが。
111:無名草子さん
09/08/02 23:00:49
いつの間にか「トンデモ本の世界」のヘタな漫画でぴろしにちゅど～んと爆発させられていた黒覆面の側になってるな。
112:無名草子さん
09/08/02 23:05:57
＞ま、解散が一番傷が浅いかな。
＞潔ければ同情論も出るだろ。
楽工社はどうするの？
あれだけ「と学会」「トンデモ」の名前に依存した出版社がある以上、
簡単に解散はできないだろう。
楽工社の会社登記を調べたら、社長の日向氏とその親族の出資だった。
と学会がいきなり解散したら、ここんちの人は路頭に迷うぞ。
113:無名草子さん
09/08/02 23:29:25
>>112
しないの分かってて言ったんだ。
それが出来る連中ならもっと早い段階で自浄が働いてる。
そこについては良く知らんが、逆にそこまで全力依存出来るほど
学会のネームバリューが凄いとも思えないんだが。
ま、揉めるのは間違いないな。出版は倫理より営利の世界だから。
もし一つの会社を負うほどの会なら、明らかに営利目的だし、
今までの不祥事スルーもその視点からは大人であると言えるが、
今回を見る限り本人達にその自覚も資格も無いな。
有ったのは将来的に自分のクソ本再販してもらう下心位か。
どう丸め込まれたか知らんが、日向とやらも
アホに社運を任せたのが運の尽きだな。
114:無名草子さん
09/08/02 23:38:53
>>111
それ、やったの藤倉珊な。
弘は「戯言言ってる暇があったらフェブラリーの続刊書け」と最もなこと言われて
プルプルしながらアホ丸出しの恰好で後ろで見てただけ。
まあ、あのマンガでＳＦの大御所連中をコケにしてた＝作家というヒエラルキーより
オタク的スタンスを気取ったのがそもそも奴らの負け犬振りを如実に表してるわけで。
雑魚が同人でこそこそやるべき事（悪口）を、ちょっと流行ったからって
図に乗ってやり過ぎたな。
115:無名草子さん
09/08/02 23:46:33
楽工社って同じような本ばかり何冊も出してて商売になるの？
この前出たエセ科学叩きの本だってどうせ既存の本の焼き直しだと思うと、
もう立ち読みする気すらおきないんだけど。
116:無名草子さん
09/08/02 23:56:58
あすかあきおといい勝負だよなw
それに最近は都合がいいスレしか２ちゃんねるから引用しないのは２ちゃんねらにケンカ売ってんのか？
117:無名草子さん
09/08/02 23:57:29
URLﾘﾝｸ(www.rakkousha.co.jp)
これか。
ラッコがショボーン（´・ω・｀）に見えて泣きそうになった。
駄目だな・・・・こりゃ。
118:無名草子さん
09/08/02 23:58:38
>>112
潰れる出版社なんて珍しくない。
自己責任だ！
119:無名草子さん
09/08/03 00:34:26
学会っていうくらいだから世の中には「と学」という確立された学問があって、
大学なんかでも「と学部」とか「文学部と学科」というのがあってもいいと思うんですが、違うんですが。
あいつはトンデモだって認定して、それで世の中が何か変わるんですかね？
120:無名草子さん
09/08/03 00:42:55
イグノーベルしかり、ラジーしかり、
外人はスマートにさらっとしてるが、日本人は大抵この有様。
市民権を得て認める風潮が大勢だが、本来オタクなんてこの程度のクズの事。
日本には知識層が居ないと言われる文化的要因。
121:無名草子さん
09/08/03 00:43:54
ジェームス・ランディと親しいくらいでしょ。
122:無名草子さん
09/08/03 00:49:32
ジェームズ・ランディねえ、無神論者で聖書をちゃかして物議を醸したことでも有名だよね、アメリカでは。
123:無名草子さん
09/08/03 00:53:01
まだ懐疑論者の事典入手してないから潰れると困る
124:無名草子さん
09/08/03 00:56:50
潰れたら赤本で安く出回るよ！
125:無名草子さん
09/08/03 03:23:23
何でと学会批判がオタク批判に直結するのかねえ
126:無名草子さん
09/08/03 12:21:52
>122
怒っていたのは、キリスト教原理主義者ばかりで、一般的には特に激しく怒られなかった
127:無名草子さん
09/08/03 13:11:39
と学会の中心メンバーが「われわれこそが正しいオタク！」と主張してたし、
一部のオタク連中もそれにのっかってと学会を讃えたからだよ。
128:無名草子さん
09/08/03 13:33:52
そんなこと言ってないし一部と全体を混同するのもおかしいし
129:無名草子さん
09/08/03 13:51:58
岡田（は、元会員だけど）や唐沢は散々言ってたよ。
一部と全体と混同してるのは、その一部の連中。
130:無名草子さん
09/08/03 14:05:30
つまり
オタクが生み出したサブカルなんてものは学問、文化に帰属するような
高尚な物ではなく、己の存在価値の無さを実用性の無い知識で糊塗した社会不適合者の
方便であった事。
ならびに、
その連中がオタクというモラトリアムじみたアイデンティティーに寄り掛かり、
社会において果たすべき責任すら果たせない「頭はいつも１５歳」であったという事。
一人であれだけの仕事を残したガードナーに対し、
日本で同じ事をしている（３流とはいえ、１００人超の文化人が名を連ねる）
最大の組織があの体たらくなら、こういう結論に達してもまあ仕方ないだろ。
131:無名草子さん
09/08/03 14:11:02
ガードナーね、サム・ロイドの数学パズルって図書館にあるから読んでみ、すごくおもしろいから。
初歩の算数程度で充分楽しめる。と学会ってそういう仕事してないやん。ASIOSもなんか中途半端だよね。
132:無名草子さん
09/08/03 14:12:55
たぶん
「おたく族」と「おたく」と「オタク」と「OTAKU」と「ヲタ」は別人種なんでしょ。
と学会的あるいはオタキング的な「おたく」ってのは↑全部には当てはまらない狭義のものと思われ。
例えば岡田がセバスチャンに親切なようでいて実は馬鹿にしているだけってのは、
「おたく」が「OTAKU」を理解できないことの証しだし。
133:無名草子さん
09/08/03 14:49:55
まあ、オタクが市民権を得たとは言え、
宅八郎や宮崎勤の時代から中身自体は全く進歩してないのは事実。
加えて、その金目当てにサブカルやポストモダン崩れが十派一からげに
流入して醗酵したカオスが今の状態。
こんなもんが日本を代表する文化と勘違いされてるのが現状。
豚を肥やすコンテンツは飛躍的に充実したが、豚は相変わらず豚のまま。
学会はそれに加担するというよりは、その残滓を啜って生きてきた申し子であり、
オタク文化の問題点を象徴するベルゼブブ。
一言で言うと、いい歳した我侭なボンボン。
134:無名草子さん
09/08/03 15:20:46
ボンボンバカボンバカボンボン
天災一家だバカボンボン
135:無名草子さん
09/08/03 16:24:27
>>133
はいはい。あんたが「オタクである自分」が嫌いなのはよーく分かったから。
136:無名草子さん
09/08/03 16:28:56
>>133はさすがに、自分を含めたオタク批判だとは思うが。
137:無名草子さん
09/08/03 16:29:37
口だけの偽ヲタクが増えたよねえ
138:無名草子さん
09/08/03 16:31:48
本物のオタクよりは偽オタクでいたほうがまだマシだな。
139:無名草子さん
09/08/03 16:34:32
そういうオタクの屈折を食って伸びてきたのがと学会であると。
しかし、たとえばカラサーがロラン・バルトの著作の内容を捏造して
「批判」してみせたように、彼らは構造主義もポストモダンも理解せ
ずただ「批判」の身振りだけを取り続けてきた。
そういった身振りもまた、ある種の屈折を抱えた人々の自己愛を満たす
ものであったのだろう。
楽工社『オタク運動の勃興と日本型ポストモダン』より
140:無名草子さん
09/08/03 17:28:34
139
141:無名草子さん
09/08/03 19:13:37
つーかＴＶに出てくるお宅系の奴ってなんで偉そうに語りたがるんだ？
自分の知識の及ぶ範囲は熱心に語るけど他はスルーだし
守備範囲狭すぎて日常生活に支障をきたしてるだろ明らかに・・・
肥満系で言うとキングと江川は酷いが伊集院はまあまあまし
142:無名草子さん
09/08/03 19:27:43
つ[ウェルダン穂積]
143:無名草子さん
09/08/03 19:33:24
>>129
だから岡田や唐沢の言ったことを「オタク全体が言ったかのように言う」一部の人、
つまり君が批判されているの
144:無名草子さん
09/08/03 19:55:51
ブログ見る限り・・・山本は完全無視の方向でいくのか？
確かに、検証側から流出元の名前出して追及しない限り、１％の可能性は残る訳で・・・
そうである限り、相手にするのは墓穴を掘る事になるのは必然なんだが・・・物凄い厚顔無恥ぶりだ。
自分がボコボコにしたつもりの柳田から完全無視されて、あまつさえ出した本が売れてるの見て
得心したのか？
とうとう、自分を神聖至高の高みに置いて、世間を黙殺するという
トンデモオタクの悟りの境地に解脱してしまったか・・・
まさにカルト。
145:無名草子さん
09/08/03 20:21:08
─ピロシは─
２度とζ学会会長としての責務を果たさなかった…。
ニコ厨とASIOSメンバーの中間のえすえふさっかとなり
永遠に他人の著作物のおこぼれを拾い集めて食っていくのだ。
そして長文を書きたいと思っても書けないので
─そのうちピロシは考えるのをやめた。
146:無名草子さん
09/08/03 20:54:48
泣き虫ピロシ気持ち悪い
147:無名草子さん
09/08/03 21:35:37
「わーたーしーはー、やってないー、けーっぱくだー♪」
と学会員大合唱中
148:無名草子さん
09/08/03 22:01:40
>>147
なつかしーねー
149:無名草子さん
09/08/03 22:03:12
柳田は山本の批判には文庫で訂正してるね
しかもこっそりではなく敢えて元の文を残して脚注に経緯を記した
柳田からみた山本さんはボランティアで確かめてくれた便利な人じゃないすか
150:無名草子さん
09/08/03 23:53:28
ひろしちゃんのおかげでプロジェクトディーバにはハードってのがあるのを知った。
ありがとうひろしちゃん。
151:無名草子さん
09/08/03 23:57:55
涙ぐみながら携帯ゲームするペロシ
152:無名草子さん
09/08/04 00:11:21
しかし、怪鳥の周辺には初音ミクで遊ぶ前に検証はんの質問に答えとけよ、
ζ学会としてマズいだろう、と忠告する会員なりファンなりがいないのかね？
153:無名草子さん
09/08/04 01:11:03
ζ学会は基地の中に入れないような准教授に手綱もつけないで野放しにしとくのか？
154:無名草子さん
09/08/04 09:58:49
>>152
そんなマトモな人がいたら、こんなことになってない。
155:無名草子さん
09/08/04 11:00:57
>>154
まともじゃない人の集団ということか
なーるーほーどー
156:無名草子さん
09/08/04 11:12:23
気に入らない弱いものは積極的にボコボコにするくせに、
嫌な物、勝てない相手からは逃げ続ける主義だからね。
山本弘スレを作品のみ語るとしたのも、アンチを隔離して信者だけのスレを実現したかったんだろ。
最初はアンチスレ立てて隔離するつもりだったみたいだけど、あいつの小説なんか信者以外読まないからそれで事足りたみたいだｗ
157:無名草子さん
09/08/04 11:56:31
相変わらずアモーユーコ先生が火の手を広げていますが。
158:無名草子さん
09/08/04 12:21:07
今回アモーが行った行為は、
kenshohan氏の、残りのML公開を阻止するどころか、
逆に火をつけてしまったな。
アモーがいなければうやむやにできたかもしれない学会内部の邪悪が、
すべて白日の下に晒されることになる。
159:無名草子さん
09/08/04 12:24:24
いいぞアモー、がんばれゆうこ
160:無名草子さん
09/08/04 12:35:58
ゆうこゆうこゆうこゆうこ
161:無名草子さん
09/08/04 15:09:12
トンデモ本の世界Ｑ
URLﾘﾝｸ(www.rakkousha.co.jp)
ﾄﾝﾃﾞﾓ本1999の改訂版
買えよ
162:無名草子さん
09/08/04 20:35:31
♪せか～いで～ いち～ばん お～と～の～さ～ま～
収録曲少ないな…
163:無名草子さん
09/08/04 21:05:01
錦糸町の楽工社の倉庫が唐沢俊一の書庫になったままだな
164:無名草子さん
09/08/04 21:11:11
自慢の蔵書数にはやっぱり楽工社の在庫分も足されてるのかしら。
165:無名草子さん
09/08/05 05:43:35
>>164
渋谷から撤退するときにほとんどの蔵書を処分した。
166:無名草子さん
09/08/05 09:00:11
354 名前：無名草子さん ：2009/08/05(水) 08:56:24
>>344
トンデモ利権に熱心だったのは実は藤倉だと思ったんだがどうだろう？
唐沢は半ば藤倉の隠れ蓑に使われたのかもしれない
355 名前：無名草子さん ：2009/08/05(水) 08:58:46
藤倉珊は他の中心メンバーと違い、と学会でしか活動していない。
もとはといえば、と学会自体がこの人の同人誌から始まっている。
核心にいるのが藤倉だと考えるのは理論的な帰結。
167:無名草子さん
09/08/05 13:19:26
唐沢の処分を撤回した時点で終わってたんだな。
168:無名草子さん
09/08/05 13:25:54
そこが身軽でフレキシブルに動ける趣味人の団体としての道か、
トンデモ利権で商売する圧力団体の道かのターニングポイントだったんかねえ。
169:無名草子さん
09/08/05 13:26:58
>>167
唐沢俊一は盗作
170:無名草子さん
09/08/05 14:20:21
>>161
9とQをかけているわけだ
「R」の一つ前の字でもあるし
だからどうした、という気もするが
171:無名草子さん
09/08/05 14:29:33
URLﾘﾝｸ(www.cml-office.org)
＞「オタクアミーゴス会議室」から「と学会ML」へ (by 安岡孝一)
＞まあ、こういうことです。端的に書けば本件は、
＞過去にNIFTYSERVEの会議室やパティオでおこなわれた伊藤剛さんに対する中傷が、
＞その後身である「と学会ML」に再び流れた、という風にしか見えないんですよ。
＞まあ、オタクアミーゴスのうち岡田斗司夫さんは、
＞すでに「と学会ML」を抜けてらっしゃるみたいですけど。
＞ at 2009/08/04 15:07:22
「と学会ML」の前身がNIFTYSERVEの会議室？
それはいくら何でも嘘だ
172:無名草子さん
09/08/05 14:32:18
NIFTYSERVEの会議室やパティオで行なわれていた中傷が
MLでも行なわれていたって事じゃね
173:無名草子さん
09/08/05 14:34:46
「と学会パティオ」のことだろ
174:無名草子さん
09/08/05 15:15:55
＞ はあ？ あなたがたは、いちいち子供に言い聞かせるみたいに、あれをするなこれをするなと注意しなきゃ分からないんですか？
＞ 大人でしょ？
＞ 自分の頭で判断できるでしょ？
あれ？ この人たしかトンデモのあとがきで、と学会シンパを名乗る連中が、
紹介されたトンデモさんに突撃してるのを自制するよう呼びかけてた筈ですけど・・・
やっぱり トンデモ≒騙される読者連中 なんスかね？
175:無名草子さん
09/08/05 18:20:20
と学会はここまで来てもなお唐沢俊一を擁護する気なのか？
176:無名草子さん
09/08/05 20:28:36
よくわかんないんだけど唐沢を庇わなきゃならない理由とかあんの？
何か弱みでも握られてんの？
馬鹿なの（ｒｙ
177:無名草子さん
09/08/05 20:32:41
実際かばってるところを見ると、何か理由があるんでしょうな。
178:無名草子さん
09/08/06 06:05:21
山本弘や天羽優子の話題が唐沢俊一スレを独占しててうざい。
こっちでやって欲しい。
179:無名草子さん
09/08/06 08:11:17
>>176
愛しあってるんだよ
180:無名草子さん
09/08/06 12:04:35
URLﾘﾝｸ(www.cml-office.org)
ゆうこりんが議論から逃げた！
181:無名草子さん
09/08/06 12:24:02
>>178
唐沢俊一は盗作
182:無名草子さん
09/08/06 12:42:27
>>180
ぴろしも誰も一切援護射撃せずか
183:無名草子さん
09/08/06 12:48:26
>>181
盗作といえば平野啓一郎
184:無名草子さん
09/08/06 13:38:26
どうしてゆうこりんは「と学会ML」脱退しないの？
そんなに楽しいところなの？
185:無名草子さん
09/08/06 13:47:48
ゆうこりん的には「利用価値がある」んじゃない？
186:無名草子さん
09/08/06 14:11:35
いま抜けてもkenshohanを喜ばせるだけでしょ
187:無名草子さん
09/08/06 14:29:26
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
ひろしが議論から逃げた！
188:無名草子さん
09/08/06 15:14:40
URLﾘﾝｸ(www.cml-office.org)
ゆうこりんのページ真っ白！
189:無名草子さん
09/08/06 15:18:29
>>187
いつものことじゃん
自分が言いたいことを一方的に言って、この話ここまで、とかな
190:無名草子さん
09/08/06 16:29:44
その人の名誉を最も害するのはその人自身の言動である。
191:無名草子さん
09/08/06 16:34:33
絵里タンが消せと言ったのかな？
192:無名草子さん
09/08/06 17:15:07
そーいえば勝手に他人をニート呼ばわりして、出身地聞かれたら黙っちゃたピロシってやっぱりブラクラ？
193:無名草子さん
09/08/06 20:41:07
>>188
とりあえず魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
今日の14:45から真っ白
194:無名草子さん
09/08/06 20:49:38
「お水」の人に読まれたら都合の悪いコメントばっかりだったからな
195:無名草子さん
09/08/06 20:51:34
>＜唐沢氏は「盗用ではない」と主張しており、僕も唐沢氏には盗用との認識はなかったと理解しております。
ただ、昨年の『新・UFO入門』事件の教訓が生かされず、不注意な書き方によって再度の騒ぎを起こしてしまったことは、やはり大きなあやまちと考えます。＞
自分ルールで盗用の定義に勝手に「本人が盗用と思っている」という項目を付け加えて
「本人は盗用と思ってない。だから盗用ではない」と主張しているのだが……
こんなもんに騙されるのは信者と信者レベルのバカぐらいなもんだな。
196:無名草子さん
09/08/06 20:57:44
・自己愛性人格障害
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚 （例：業績や才能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な称賛を求める。
5. 特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6. 人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。
197:無名草子さん
09/08/06 21:25:53
スレ6 989の降臨はまだかw
198:無名草子さん
09/08/06 22:56:14
唐沢スレばかり盛り上がってこっちが過疎るのはなぜ？
199:無名草子さん
09/08/06 23:05:17
それなりに盛り上がってるだろ？
200:無名草子さん
09/08/06 23:15:30
856 名前：無名草子さん ：2009/08/06(木) 22:22:50
ゆうこりんの言い訳キター
＞※logid指定で何も見えなくなっているのは、特定のエントリーだけ
＞コメント入力のフォームのみを消す機能がこのblogに備わっておらず、
＞とりあえず止めようとしたら過去に投稿されたものも表示されなくな
＞ってしまったためで、実は私も困っている。コメントの受付を停止に
＞すると全エントリーでコメント不可になってしまう。特定のコメント
＞欄だけ外す方法は、これからソースを読んで、該当箇所を探して書き
＞換えないといけないので、これから探します。
＞ lastupdate at 2009/08/06 21:36:06
861 ：無名草子さん：2009/08/06(木) 22:45:35
アモン先生の作戦かな。
スレの進行が速すぎて全くついていけなくなっちゃったんだけどｗ
862 ：無名草子さん：2009/08/06(木) 22:57:21
>>856
安岡センセイの↓読んだんだろ
＞KoichiYasuoka 2009/08/06 15:54
＞URLﾘﾝｸ(www.cml-office.org) が白紙化されたので、
＞かなりカチンときてる安岡です。
201:無名草子さん
09/08/07 00:20:42
やはり、アポロは月へ行っていなかったのでしょうか。
日本の月探査衛星かぐやは月面にアポロが残してきたことになっているものを１つも発見できなかったそうです。ハイビジョンカメラでも写らなかった。
ところが、アメリカの月探査衛星LROは、アポロが残してきたものを撮影したそうです。
日本の高性能なカメラで撮影できないものが、どうして写すことができたのでしょう。
アメリカは嘘をついているのでしょうか。教えて下さい。
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
202:無名草子さん
09/08/07 01:23:55
>>201
この質問者痛すぎる
他人が親切に答えているのを片っ端から疑ってかかるとは……トンデモでもここまで悪質なのはいない。
203:無名草子さん
09/08/07 02:14:28
それはフリーメーソンの陰謀だ！
204:無名草子さん
09/08/07 04:18:16
月まで連れて行っても捏造だと言うんじゃないかな
対処法としては↓が正解かと
URLﾘﾝｸ(yucl.net)
205:無名草子さん
09/08/07 11:15:12
>>195
>こんなもんに騙されるのは信者と信者レベルのバカぐらいなもんだな。
もうそんなのしか残ってないから。
談之助とか。
206:無名草子さん
09/08/07 11:25:57
>>202
解答に対するレスを読むと、ネタとしか……
207:無名草子さん
09/08/07 12:09:38
>>187
すごいなコレw
山本が相手をいきなりニート扱い
その無茶苦茶な決めツケを反論されると
>・働いてないのに「自由業です」と嘘つくのはおかしい。（せめて「答える義務はありません」と言うべき）
>・一日中mixiに貼りついて他人の発言にねちねちコメントつけるのは気持ち悪い。
と逆ギレw
しかしニコ動職人は素晴らしいと絶賛
>その時間を使って何をやってるかが問題なんですよ。「仕事もせずにパチンコ屋に入り浸り」とか「仕事も
>せずに一日中マンガ読んでる」なんてのは、典型的なダメ人間でしょ？
>それと同じ。mixiに入り浸りはあきまへんわ。
なにこのダブスタ
ニコ動に入り浸りはあきまへんわw
208:無名草子さん
09/08/07 12:17:44
>>207
>mixiに入り浸りはあきまへんわ。
裏亭（唐沢俊一）はいつ見ても「５分以内」ですけど？
209:無名草子さん
09/08/07 13:23:17
「仕事もせずに」入りびたり、があきまへんでしょ。
210:無名草子さん
09/08/07 13:43:44
匿名相手のネット論争では、確かめようが無い事実そのものより、
皆がどう感じるかというコミュニティーの総意の方が重要になってくる。
要するに印象操作。
２ちゃんじゃ有効だけど、身分がバレてる時は下策ですって、会長。
入り浸りはあきまへんわ。
211:無名草子さん
09/08/07 13:56:50
山本会長がkensyouhanに返信
212:無名のマッドサイエンティスト
09/08/07 14:00:56
ワハハハハ！私は私を認めなかった学会に復讐してやるんだぁ！
ワハハハハ！私は私を認めなかったと学会に復讐してやるんだぁ！
…一字入るだけで印象が全然違う
213:無名草子さん
09/08/07 14:18:42
「学会で論文を発表」
「と学会で論文を発表」
214:岡田斗司夫
09/08/07 14:30:22
フハハハハ！私は、私を（会費滞納で）追放した（と）学会に、
（伊藤剛と仲直りすることで）復讐してやるんだぁ！
215:無名草子さん
09/08/07 14:31:18
野暮な突っ込み
…それは「学界」
216:無名草子さん
09/08/07 14:32:30
と学界…
217:無名草子さん
09/08/07 14:33:16
> 会長は「メーリングリストを本物だと認めるのか？」という質問に対して
> 「メーリングリストの内容を外部に漏らしていけないというのは「と学会」の
> 総意なので説明できない」と答えておられる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
少なくとも一人は湯田がいるんだから総意じゃないような
規約違反という言葉が出ないところを見ると流出禁止規定はなかったみたい
検証はん批判するなら「と学会の名誉はともかく伊藤氏にとって２次被害になる」
という理屈のほうがマシじゃないのかね…
218:無名草子さん
09/08/07 14:36:28
>>217
日本人の全員が天皇制に賛成しているわけではないが、
日本国憲法で「天皇の地位は日本国民の総意に基づく」と
明記されている。
総意＝全員一致ではない。
ただし、１２０人中公開賛成が２０人を超えたら、それは
総意と言わないな。ちゃんと挙手はしたのかな？
219:無名草子さん
09/08/07 14:38:48
「こんな大発見をしながら～♪
けーっして（と）学会には発表しない～♪
山本弘の奥ゆかしさに～♪
僕らは思わず涙ぐむ～♪」
220:無名草子さん
09/08/07 14:52:22
>>218
総意の辞書的な意味は「全員の意見や意思」
多数決を総意とみなす、という社会的みなしは否定しないけど
と学会の中で決取ったわけでもないよね
一億の国民が全員一致ってありえないが任意で集まった１２０人なら不可能じゃない。
実際に全員の気持が固まっていて「総意だ！」と主張すれば迫力あるけど
裏切り者がいることを知りながら「総意なんだ！」と叫んでも滑稽だ。
221:無名草子さん
09/08/07 14:53:17
たしか唐沢の盗作が発覚したときに藤岡真も山本弘にメール送ったんだよね？
そのときも切れてたのかな。
222:無名草子さん
09/08/07 20:20:50
ネット界のみみっちい上げ足取りに熱中する山本弘（１５）
223:無名草子さん
09/08/07 20:28:16
いつも心は十五歳
224:無名草子さん
09/08/07 21:10:57
娘ちゃんが学校裏サイトのターゲットにされてても仲間内という事で笑って済ますのだろうか。
225:無名草子さん
09/08/07 22:11:36
それはピロシの？
それともバー？
226:無名草子さん
09/08/08 00:19:04
山本弘に粘着するのは、1時間何円もらえますか？
227:無名草子さん
09/08/08 03:39:08
ピロシと娘の親子セーラー服コスプレ（最近）が娘の通う中途半端な私立の関係者に漏れ、
生徒にも広まり学校裏サイトで…
それにしても娘を公然と自らのリアルダブスタロリワールドに登場させるピロシ。
そういう所がキモいんであって、オタク特有の知識欲ゆえに キモオタ 呼ばわりされたんじゃないんだよ。
mixiで駄々をこねたピロシたん、そういうの分かってるのかな。
228:無名草子さん
09/08/08 03:57:50
自分の意見ばっかり大声でわめき立てるくせに、反論には一切耳を傾けないアモーの態度が誰かに似てると思ってたんだが
どう見てもアグネスチャンです本当にありがとうございました。
229:無名草子さん
09/08/08 10:13:24
>>228
ちょっとは耳を傾けてたんだと思うぞ
230:無名草子さん
09/08/08 12:26:54
>>227
山本弘の娘は父が盗作犯の唐沢俊一と仲が良い事をどう思ってるんだ？
231:無名草子さん
09/08/08 12:40:06
それよりも父親が二次元とはいえロリコンを公言して憚らない事をどう思っているんだろう。
232:無名草子さん
09/08/08 13:01:58
娘は山本を憎悪してるだろうな
233:無名草子さん
09/08/08 18:53:58
>>94
あの部分は資料として実によく纏まってるからな
他のいらない部分を編集した山本版ＵＦＯ入門として出してくれれば俺は買う
234:無名草子さん
09/08/08 20:48:33
>230
唐沢など気にしない可能性が高い。
盗作どころか本人の話題でさえ今時の女子の間で交わされるとは思えない。
235:無名草子さん
09/08/09 00:58:34
今時の女子…になれるといいな、変なことに巻き込まれずに。
親父に連れられてSF大会に参加する娘だぜ？
確か親父の趣味でらきすたのコスプレしたんだっけ、小学校高学年で。
怪鳥日記でそれ読んですげえ引いた。
娘に全く罪はないが、トンデモ父娘という言葉が浮かんだ。
236:無名草子さん
09/08/09 12:07:09
娘にだって自我はあるだろうから、顔さえ似てなきゃ後は自己責任だろ。
ガキの頃は自分に近い感覚で遊んでくれる相手だからいいだろうが、
思春期以降どうなるかだな。
237:無名草子さん
09/08/09 16:43:04
>>235
取るに足りない占いやおまじないにすら、過剰反応され罵倒されてたりしてなw
友達同士でその手の話題が出たら、どうリアクションするんだろう、娘。
238:無名草子さん
09/08/09 17:04:21
●自分の間違いを絶対に認めない。
●平気で嘘をつく。
●相手の主張をねじ曲げる。
●勝手に定義を発明する。
●「証拠を示せ」とうるさい。
●証拠を示されると逆ギレする。
●そのくせ自分は証拠を示さない。
●どう見ても常識ではないことを「常識」と主張する。
●論破されていないことを「論破済み」と主張する。
●議論に負けているのに「勝った」と主張する。
●比喩になっていない比喩を持ち出す。
●都合の悪い質問には答えない。
●些細なことで「プライバシーの侵害」「名誉毀損」などと針小棒大に騒ぎ立てる。
●そのくせ、自分は人を中傷することを平気で言う。
●トラブルが起きると「自分は被害者だ」と主張する。
●法律に詳しいふりをする。
●科学に詳しいふりをする。
●態度がえらそう。
●とにかくしつこい。
239:無名草子さん
09/08/09 17:46:41
>>238
ゆうこりんのことかーー！！
240:無名草子さん
09/08/09 18:06:35
牛だな
241:無名草子さん
09/08/09 21:41:58
>>238
と学会入会資格をバラすな
242:無名草子さん
09/08/09 22:29:53
俺三個くらいしか当てはまらないから失格だな
243:無名草子さん
09/08/10 12:01:05
合格するとと学会会員には慣れるけど人間としては失格じゃないですか
244:無名草子さん
09/08/10 13:36:37
>>238
>●「証拠を示せ」とうるさい。
>●とにかくしつこい。
少なくともこの二つはにちゃねらーの特色だな
245:無名草子さん
09/08/10 13:42:28
>>238
天羽先生ですね、わかります。
246:無名草子さん
09/08/10 14:33:03
>>237
山本弘の娘なんかに友達がいるのか？
247:無名草子さん
09/08/10 14:50:29
>>237
みんだ・なおの漫画で描かれたけど、嫁さんが霊感体質だったりするんでしょ？
それでも円満にやっているんだから大丈夫なんじゃない？
248:無名草子さん
09/08/10 15:26:54
どうやらMLを漏洩したのは会長自身らしいな。
249:無名草子さん
09/08/10 19:44:32
>>248
いや違うな。
kensyouhan氏は、山本会長のドッペルゲンガーだったんだよ。
な・な(ry
250:無名草子さん
09/08/11 03:08:06
>>247
ダブスタが役立った稀有な例ですね、怪鳥！
てかkensyouhan氏、あまり山本に肩入れしない方がいいと思うよ。
今は情報源として近づいているだけなのかもしれないけど。
妙な男に近づいて無駄に疲労する事はない。
251:無名草子さん
09/08/11 06:27:02
藤倉もキだったのか
252:無名草子さん
09/08/11 06:48:09
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
痴呆老人の戯言としか思えん
253:無名草子さん
09/08/11 08:09:43
検証はんblogのコメ欄が山本儲ホイホイになってるｗ
山本、ただかっこいいこと言って何もしてないだけじゃん。
254:無名草子さん
09/08/11 08:17:53
会長本人でなくても、会長とつながりのある人間がリーカーという可能性はかなり大きい。
255:無名草子さん
09/08/11 08:40:12
藤倉って「トンデモ本の世界R」の頃からかな、「です・ます調」と「で・ある調」の
入り交じった変おかしな文章書いてて「なんか変な人だな～」と思っていたのだが。
やっぱり変な人だｗ
256:無名草子さん
09/08/11 22:09:21
と学会の良心という勝手なイメージを抱いていたんだがなあ藤倉氏には。
257:無名草子さん
09/08/11 22:18:01
藤田田のレビューだっけ？かなり変だったの。
この人、一見控えめで地味だけど、個人に対する感情と
その人の著書に対するレビューが切り分けできない欠点がある
と思ってた。
今回の件でも、町田氏に対する悪感情が強くて、まともなことが
書けなくなってるんじゃないかな。
258:無名草子さん
09/08/11 22:28:32
>>257
町山
259:257
09/08/12 01:03:08
ほんとだ。誰だよ町田ってorz
260:無名草子さん
09/08/12 01:39:19
自粛撤回…
こいつらはアホの集まりか？
261:無名草子さん
09/08/12 01:42:05
>「何ごともなかったかのように今後とも活動を続けます。
> 皆様も、何ごともなかったかのようにおつきあいください。
> 責任については皆様と一緒に考えていきたいと思っています」
頭がおかしい人の理論ジャマイカ
262:無名草子さん
09/08/12 02:12:37
>>261
なんだこれｗ
「俺は見なかった見なかったぞー。ところで話は変わるけど、責任は合議で決めようぜ！」
263:無名草子さん
09/08/12 02:26:04
>>261
唖然…
唐沢俊一はどういう精神構造をしているんだ？
264:無名草子さん
09/08/12 02:39:16
こりゃあ頭がおかしい人ヲチが大好きな怪鳥が手元に置きたがる訳だ
って、さすがにそれはないわ
265:無名草子さん
09/08/12 03:57:12
>>261
「俺はなーんも悪いことしてないってことでFA？
俺の責任がどーとか言いたい奴は名乗り出て
会員みんなで決められるものなら決めてね
そんでいーじゃんw」
唐沢、開き直って知らん顔しただけか
266:無名草子さん
09/08/12 06:37:15
最低の展開
267:無名草子さん
09/08/12 06:45:31
あきれ返った。
特に酒井とかいう奴。
こいつ年齢はいくつ？
いい年をした大人が何バカなことを言ってるんだ？
268:無名草子さん
09/08/12 07:24:50
＞たとえば、ニセ科学批判の菊池誠先生などは、事実を知ったら必ずや、
＞唐沢を批判されると思いますが。おそらく、抱えている「本来の仕事」が
＞忙しくて、この件に関して、積極的に関わられるお気持ちがないのだと思います。
だからもうこういうの、いいかげんにしろって。
この人だけは違う、この人だけは違う、とか言い続けた挙句が現状なんだろ。
アホか。
269:無名草子さん
09/08/12 07:39:05
きくまこ先生は、とっくに知ってる。
知ってて無視してる。
270:無名草子さん
09/08/12 07:39:52
MLを流出させた勇者だけは「別」扱いしてもいいかもね
271:無名草子さん
09/08/12 08:05:59
検証はんがと学会員なんだろ
272:無名草子さん
09/08/12 08:19:02
>>271
しあわせな奴だな
生まれて間もないのか？
273:無名草子さん
09/08/12 09:11:28
>>269
kikulogに「ゆうこりん」って書いてあったから天羽テンテーのことかと思ったら違った
274:無名草子さん
09/08/12 13:30:20
>>246
山本弘の娘だからな、友達はいないだろ
275:無名草子さん
09/08/12 15:02:55
ピロシくんさぁ、そんな四面楚歌で会長だの祭られてうれしい？ねえうれしい？
今年のトンデモ本大賞楽しかった？ねえ楽しかった？
これからどんな顔してと学会会長とか名乗るの？ねえ名乗るの？
ピロシくん…かわいそうなひと…
276:無名草子さん
09/08/12 15:44:43
娘叩きはやめた方がいいと思う
277:無名草子さん
09/08/12 18:20:32
粘着基地外に何を言っても無駄
278:無名草子さん
09/08/12 18:51:43
関係ない家族（子供、母親）の話題をふって、それを嫌がらせのネタに使うってのは
唐沢板連中の手口だなぁ・・・
279:無名草子さん
09/08/12 18:58:06
>>278
バーバラアスカ・スレの残党だな
280:無名草子さん
09/08/12 18:59:11
>>278
唐沢板？
ずいぶんデカくなったもので
281:無名草子さん
09/08/12 19:02:10
唐沢板ﾜﾗﾀ
どんなスレが立ってるのか想像つかないｗ
282:無名草子さん
09/08/12 19:21:15
ガセの数だけスレがたつ
283:無名草子さん
09/08/12 19:25:18
唐沢俊一がこの先生きのこるには
284:無名草子さん
09/08/12 19:47:43
>>281
P＆Gのガイドライン
285:無名草子さん
09/08/12 23:48:23
「無断引用」と「引用ミス」について
286:無名草子さん
09/08/13 00:16:14
【オールバックの】検証班ウォッチ【ニクい奴】
【自然退会でなく】植木不等式退会問題【自主退会】
287:無名草子さん
09/08/13 00:23:26
>>281
と学会会長とともに苦難を乗り越えていくスレ
288:無名草子さん
09/08/13 01:27:55
伊藤クンが夏休みに入って途端に唐沢スレが幼児レベルに
289:無名草子さん
09/08/13 07:24:12
>>287
／￣￣￣￣￣￣＼
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唐沢俊一：言わずと知れたＰ＆Ｇの権威。
本人は圧倒的な苦難続きだが、持ち前の明るさ(能天気とも言う)と、
その輝く頭を隠す黒帽子で毎日がホッピー三昧。
と学界を創りあげた草創メンバーという自己申告に誰も驚かず、
「また時空と事実関係の歪みが生じたよ」と相手にされない。
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
山本怪鳥：唐沢のＰ＆Ｇと取り巻きの人間失格発言に絶望にくれながらも
唐沢を学界要職から外さない献身的なと学会会長。
だが、唐沢のくりだす天然的なブーメラン発言からニコ動やアニメに逃避するのが日常化しているようだ。
「盗作じゃないよ！偶然似ただけだよ！」→「あ、あかん、こいつほんまにバカや」はお決まりの黄金パターン
290:無名草子さん
09/08/13 08:41:51
>>289
この件に対してだけは山本に同情するわ。
山本も大概だが、他の会員はそんなもんじゃなかったと。
それが100人以上いるんだもんなあ。
291:無名草子さん
09/08/13 10:10:08
やる夫で学ぶ唐沢俊一
292:無名草子さん
09/08/13 11:08:28
>>290
俺も山本には同情するがブログかなんかで総括はして欲しかった
「俺は唐沢のはパクリだと思うけど
と学会で支持する人がいないから処分できなかった
趣味の集まりだし会長だからって強権発動とかできんのよ」
ってな感じで。
長文を予告しておいていつまでも総括しないのは
多分経緯を公表してしまうとと学会会員連中の頭の悪さが露呈するのを
十分に認識しているからだろう
293:無名草子さん
09/08/13 11:46:01
それと自分の指導力・人望のなさもな。
294:無名草子さん
09/08/13 12:32:59
>>293
悲しいくらいなかったねぇ
学会内じゃ唐沢>山本なんだね。
普通そんなこと思い知らされたら、
会長の座を辞して退会するんジャマイカ。
それが出来ないからニコ動の世界に行ったきりになっちゃってるんだろうけど。
295:無名草子さん
09/08/13 13:01:58
来年の「トンデモ本大賞」は開催できるのかな？
もうないような気がするな。
296:無名草子さん
09/08/13 13:33:16
>>295
むしろ入場料１万円ぐらいして、まだ残っている信者から搾り取れるだけ搾り取る方向で行った方が利益出るのではないか？
297:無名草子さん
09/08/13 14:02:30
>>296
それどこのAKB48？
298:無名草子さん
09/08/13 14:19:11
>>296
だったらと学会トレカが美味しいな。
ノーマルカードは一般会員、
レアカードはピロシ怪鳥、カラサー、ネムインダチョクら運営委員の尊顔をイラストにして。
1パック5枚入りで千円。
そんなもん誰が買うんだと突っこまれそうだけど、
ウルトラレアには、帽子を脱いだKテンテーの盗撮写真を封入すれば、
ご本人が買い占め(ry
299:無名草子さん
09/08/13 15:12:50
>>294
山本弘は家庭では妻と娘に憎悪され、と学会でも誰からも相手にしてもらえない
300:無名草子さん
09/08/13 16:40:01
>>279
バーバラスレなんかあったのか
そういやこの間ワンフェスにいたのはバーバラ本人だったのか・・・
301:無名草子さん
09/08/13 20:23:06
>>289
何がオタク文化の評論家だよ、パクリ屋じゃないか
ﾜﾛﾀ
302:無名草子さん
09/08/14 01:55:55
56 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/08/14(金) 01:31:59 ID:Wnp33EB9
「現状維持を望む保守主義的な有権者は、生まれつきびっくりしやすい傾向がある」
ネブラスカ大学リンカーン校の政治学者、ケビン・スミス氏の率いる研究チームは、
うそ発見器でも使われている皮膚の電気コンダクタンス測定技術などを用いて、被験者の感情や興奮状況を数値化し、まばたきなど目の反応を観測した。
その結果、非常に興味深い関連性が浮かび上がってきた。
突然の音や恐ろしい視覚映像に対する生理的反応のレベル値が有意に低い人は、対外援助やリベラルな移民政策、平和主義、銃規制を支持する傾向が強かった。
逆に、同じ刺激に対する生理的反応のレベル値が有意に高い人は、国防費支出、死刑制度、愛国主義、イラク戦争を支持する傾向が強かったのだ。
303:無名草子さん
09/08/14 04:31:14
唐沢俊一をなぜ退会させないのか、よーくわかった。
と学会が腐れ果てた集団だということも。
304:無名草子さん
09/08/14 04:33:08
>>300
大内明日香が二重出版をやらかしたときに盛り上がってた
305:無名草子さん
09/08/14 12:31:49
会長も「と学会会長」などという肩書きを今更失ったところで
どうということもないと思うけどねえ。
なにゆえにイスにしがみつくのか。
306:無名草子さん
09/08/14 14:11:23
食い扶持が消えるから
307:無名草子さん
09/08/14 14:33:34
楽工社に懇願された
308:無名草子さん
09/08/14 17:21:52
山本程度の本でも信者がありがたがって読むのはと学会会長という権威があるから。
だから会長の肩書きだけは絶対に手放すわけではいかない。
309:無名草子さん
09/08/14 17:24:43
>>308
と学会に関係のない愛読者はいないの？
310:無名草子さん
09/08/14 17:40:57
と学会に権威なんてないだろ
311:無名草子さん
09/08/14 18:51:45
>>310
本人達はあるつもりらしい
312:無名草子さん
09/08/14 20:48:07
山本の俺知ってる、知らないお前馬鹿、みたいな選民的文章が鼻につく
多分同じテーマを柳田が同じ結論で書いてももっと巧くやるだろうさ
313:無名草子さん
09/08/14 21:12:17
>>309
ただでさえ絶対数の少ない山本の読者から
と学会信者を引いたら幾らも残らないだろ
314:無名草子さん
09/08/14 21:48:35
>>313
残るのは7人ぐらいじゃないか？
315:無名草子さん
09/08/14 21:56:05
>>314は現実が見えないアンチ
どう考えても8人はいるだろw
316:無名草子さん
09/08/14 22:02:45
もう小説書きに専念すりゃいいじゃん。
「女ターザンを書かせりゃ日本で５本の指に入る」が聞いてあきれるぜ。
317:無名草子さん
09/08/14 22:27:21
>>312
だがそれがいい、って人もいるんだよね
amazonレビュアーはＭ男体質なのか勝ち馬に乗りたいかの人が結構多い
318:無名草子さん
09/08/14 23:55:53
山本弘は武田邦彦をトンデモ認定した本をだしたがアマゾンでの評価は低い
319:無名草子さん
09/08/15 04:54:06
>>314
>>315
お前ら馬鹿か？
二桁はいるぞ
12人とか
320:無名草子さん
09/08/15 06:11:08
山本はもうトンデモ批判から脱却すべきだろ
お金になるからやめづらいのはわかるけどさ
正直アレが面白かったのは１番最初の奴だけだ
321:無名草子さん
09/08/15 06:14:52
山本が原作描いてるシャナナって売れてるの？
俺の行きつけの本屋では入荷した形跡すらないのだが。
322:無名草子さん
09/08/15 09:01:00
>>321
こころがきれいなひとにだけみえるのです
323:無名草子さん
09/08/15 14:37:12
>>320
撤退する勇気を持ちましょうということですね。
324:無名草子さん
09/08/15 17:07:47
山本がトンデモ本見つけて来なくても
俺達が勝手に見つけて感想を書くから大丈夫
しかもネットだから無料だもんね
325:無名草子さん
09/08/15 18:29:28
じゃ、山本は不要ということで
326:無名草子さん
09/08/15 18:39:21
>>325
眠田も
327:無名草子さん
09/08/15 18:43:21
眠田はたとえネットがなくても不要
328:無名草子さん
09/08/15 19:33:45
小説家になりたいという夢を抱いて努力し、それをかなえた。
大ヒット作家というわけではないが、それなりに売れるし、高く評価してくれる人もいる。
それでまだ不満なのか？
329:無名草子さん
09/08/15 20:57:23
>>328
誰に向けてのメッセージだよw
330:無名草子さん
09/08/15 21:42:36
>>329
山本の嫁にむけて
331:無名草子さん
09/08/15 22:54:47
植木不等式が退会し、志水一夫氏が亡くなった。
運営委員の後任はあるのだろうか。
唐沢俊一ー眠田直の力が更に強くなる？
332:無名草子さん
09/08/15 23:32:48
唐沢俊一＋眠田直
怖いもの無しだな。
●チガイに刃物的な意味で。
333:無名草子さん
09/08/16 00:37:20
岡田斗司夫が脱退したのは、ダイエットという安定収入を得て、守りに入ったからか
334:無名草子さん
09/08/16 00:37:25
唐沢をはじめ、岡田や山本弘の批判を続けるブログ、
Something Orangeが、はてなの「オタク」部門で実質人気一位に
なったのだそうだ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
と学会の皆さんはこの事態をどう受け止める？
335:無名草子さん
09/08/16 01:55:06
そこ、なんかあまりの自意識過剰っぷりがちょっとキツイ。
336:無名草子さん
09/08/16 03:52:00
「いくら批判されても、訂正もせず、まともに反論もせず、沈黙を決めこんでいるのでは、と学会は副島先生と五十歩百歩なんじゃないですか？」
「たとえば今回の事件、唐沢さんじゃなく、と学会と関係のない別のライターがやっていたとしたら、と想像してみてください。
僕らはその人物に対して憤慨し、あるいは笑い者にし、あるいは声高に糾弾するんじゃないですかね？」
「唐沢はトンデモだ」と言っているも同然ですし、これで唐沢にお咎め無しであるならば、「と学会がトンデモになった」と同じですね。
337:無名草子さん
09/08/16 09:24:24
唐沢だからスルーの意味がわからない
338:無名草子さん
09/08/16 09:48:08
トンデモさんを飼ってる学会
339:無名草子さん
09/08/16 10:04:42
>>336
「いくら批判されても、訂正もせず、まともに反論もせず、沈黙を決めこんでいるのでは、と学会は副島先生と五十歩百歩なんじゃないですか？」
バードウォッチングの会らしいから、鳥がなんか言ってきても無視したらいいんじゃないのｗ
340:無名草子さん
09/08/16 10:43:32
>>339
自分達が既に鳥なのだが、気がついてないんだな ＜ と学会
341:無名草子さん
09/08/16 12:19:36
>>334
海燕、岡田や唐沢には厳しいけど、山本には甘いような気がする
342:無名草子さん
09/08/16 13:18:52
と学会なんて内輪だけのお遊びで適当にやってりゃ良かったのに
それを商売にしちゃうからおかしな事になるんだよ
343:無名草子さん
09/08/16 13:41:54
町山が勘違いさせたってことか
344:無名草子さん
09/08/16 15:01:31
>>339
副島隆彦は山本弘に批判されたトンデモ
345:無名草子さん
09/08/16 15:50:06
ラッコ社立ち上げの経緯を知りたいね。
ML流した人、そのへんの裏事情このスレに流してくれw
346:無名草子さん
09/08/16 17:20:30
町山が責任を感じるってのは違うよな。
最初の2冊はそれなりに面白い本だったし、
別に町山の編集者としての辣腕が『トンセカ』をベストセラーに押し上げたわけでもなし。
むしろオウムのほうが大きい。
347:無名草子さん
09/08/16 17:21:31
オウムのおかげで売れたってのも大きい
348:無名草子さん
09/08/16 17:38:05
カルト教団みたいになってきたな
349:無名草子さん
09/08/16 18:32:10
>>348
前からでしょ
350:無名草子さん
09/08/16 19:18:53
>>341
愚直な人には厳しくしづらいんじゃないの？
351:無名草子さん
09/08/16 19:32:25
>>349
唐沢俊一は昔から盗作
352:無名草子さん
09/08/16 19:46:19
唐沢はヤマトのファンですらなかったしな
353:無名草子さん
09/08/16 22:00:46
『唐沢俊一 vs kensyohan』 スピンオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(books板:270番)
270 ：無名草子さん：2009/08/16(日) 21:39:33
本日、唐沢ブースににじり寄り、そこで交わされていた会話をチェック
時間は1時半頃だったか、唐沢ブースの本は完売直前。
唐沢俊一はブースの外に立っていて、何やら黄色いアロハを着た太った人と話をしていた。
アバンティのマスターになったつもりで聞き耳を立ててみる。
（実際の会話はもっとゴモゴモしていて完全には聞き取れませんでした）
黄色「検証ブログってもう来た？」
唐沢「あぁさっき来て本を置いていったけど、別に何んともなかったな」
黄色「ちっそこに立ち会えたら面白かったのにな」
唐沢「しょせんその程度だよ」
黄色「じゃ、今度は俺が殴り込みにいきましょうか？」
唐沢「ぐははは、それおもしろいな」
黄色「マジ行っちゃいますけどぉ」
唐沢「あんましムチャすんなよ、ぐははは」
という事で、黄色いデブが検証はんブースに向かって歩き始めた。
あわてて、別ルートで検証はんブースに急ぎ、すぐさま藤岡さんにその事を告げる。
藤岡「黄色い服のヤツだな」
という所で人混みの向こうから黄色いアロハのデブがやってきた。
さっきは聞き耳を立てているのがバレるとマズイのでその人物の顔などを
覗き込まなかったのだが、そのドスドスとやって来た男の顔を見て「ハッ」とした。
「ドラゴン山崎だ」
その黄色いアロハのドラ山は検証はんブースにやって来るなり、その机に両手を置き、
顔を検証はんに向かって突き出し「こんにちわっ！ 遊びに来たよ！」
異常にテンション高くワザとらしく声を掛けてきた。
さらに「オレのこと知ってるよね！？」と（唐沢と同じく自意識過剰だってば）
その段階ですでに藤岡さんはドラ山のすぐ横に場所を移動し、不測の事態に備えた。
354:無名草子さん
09/08/16 22:01:54
ｽﾚﾘﾝｸ(books板:273番)
273 ：無名草子さん：2009/08/16(日) 21:40:40
「せっかく来たのに売り切れかぁ、じゃ握手でもしようよ」と
ドラ山が不細工な短い指が無駄に付いた手を差し出す
検証はん氏はその厚かましい態度に押され気味のまま握手をしてしまう。
さらにドラ山は「こっちのお姉さんも」と言って検証はん氏のすぐ横に座っていた
美人シスターの手を無理矢理とり握手をする。
なんだかその後も意味のない会話をしていたが、
しばらく美人シスターの手を離さずに話し続けていた。
自分はその光景をみて
「これじゃ、痛車イベントなんかで嫌われまくるのも解るよ」とハッキリと理解した。
ドラ山の空気の読め無さ加減に藤岡さんが間に割って入り
「何しに来た！」とブースから引き離すのだが、へらへらと「遊びに来たんだよ」と。
とつぜんドラ山が拳を藤岡さんの顔の前に突き出す（どう見てもヘナチョコだが）
藤岡さんはスッと防御の態勢を取るのだが、ここでコッチが殴るワケにもいかない。
さらにドラ山は挑発するかのように藤岡さんの肩に手を回し
「冗談冗談。本気で殴るわけないでしょ、平和的にいきましょう」とか、
てめえ何様だ？ 発言を続ける。
肩に手を回された藤岡さんは怒りをかみ殺した表情でその手を振り払う。
しかしドラ山は再び肩に手を回し「ま、みんな頑張ってね」などと言い放ち、
ブースを後にした。（ちょっと会話が曖昧ですがこんな感じでしょうか）
おそらく、そのタイミングで唐沢は自分のブースから脱出して姿を消した。
結局、唐沢にはあのレベルの人間しか実働隊がいないって事なんだねえ。
355:無名草子さん
09/08/16 23:01:43
盗作屋・唐沢俊一95【どこかでお会いしませんか】
ｽﾚﾘﾝｸ(books板:267番)
267 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2009/08/16(日) 21:32:01
『いや～、ケンカ売った相手の一味（と当人たちが思っている）のに、連中ったらリアクションが悪いったらありゃしない。開口一番こっちは「こんにちわっ！ 遊びに来たよ！
オレのこと知ってるよね！？」って大声で挨拶しても、サークルの面々は無視するでも挨拶をかえすでもなく、どう反応していいかわからずキョトンしているだけ。
主催者の帽子＆黒ぶち眼鏡（唐沢さんを意識しているらしい）の兄ちゃんなんて、しばらくはこちらをヌボ～っと見ていただけでした。いい歳こいたオッサンがひとりいたんだけど「何しに来た！」
ってトンチンカンな言葉を返してくる始末。
こっちはさっきから「遊びに来た！」って言ってんのにね。
どうやら本当に殴り込みに来たと思って緊張していたみたい。私がコミケ会場で暴力を振るうとでも思っていたのかしらん・・・思っていたんでしょうねぇ～。
その様子がちょっと面白かったので拳をあげて殴るふりしたら、オッサンは身体がビクンとして避けるふりしてたモン。
で、こっちが「冗談冗談。本気で殴るわけないやん」って言ったあとで、「殴りたければ殴れっ！」と再びトンチンカンなことを言っておりました（頬をピクピクさせてお怒りの様子で）。
どうもこの人とは会話が噛み合ないw
で、私がペラペラとテキトーなことをくっちゃべっても、彼らは会話について来ようとしないんですね。』
356:無名草子さん
09/08/16 23:04:54
盗作屋・唐沢俊一95【どこかでお会いしませんか】
ｽﾚﾘﾝｸ(books板:268番)
268 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2009/08/16(日) 21:33:36
『とくに主催者の反応がまったくダメ。自分が噛み付いている人間の関係者が目の前にいるんですよ。
しかも、連中のツマンナイ活動を好奇心からわざわざ見に来るようなオッチョコチョイです。
私だったらこれ幸いと、いろいろ話をしてボロを出させて情報を聞き出そうとしますよ。
でも、そういうハングリーなところが彼らには全然ない。ネットや資料だけをソースに原稿書く手合いはこれですよ。
こっちはすっかり調子に乗って「これも何かの記念だよ。一緒にみんなで写真でも撮るかっ！
誰かカメラ持ってないの？」なんて口走って、写真OK出してんのにね。
シャメでもいいから写真撮っときゃ次号の同人誌のネタに使えるじゃん。
せっかく気を利かせてやってんのにねぇ・・・（こういう連中にもサービス精神を発揮してしまうのが私の悪いクセ。
まあ、彼らに一緒に写真に写る度胸がないことはお見通しですけど）。
ひとり結構カワイイ女の子がいて、このコはケタケタ笑いながら私と彼らのやり取りを面白がって見ておりました。たぶん、あのサークルで洒落っ気が多少なりともあったのは彼女だけじゃないかな？
唐沢さんはなんと仰るかはわかりませんが、私はこういう有名人に噛み付いて攻撃するアマチュアの活動を絶対に悪いとは思いません。
やり方の好き嫌いは別にして、無名な人間が手っ取り早く有名になるにはこういうやり口がいちばん簡単ですからね。
ただ、批判するに人間に洒落っ気や余裕がないと、ただただ痛いだけの面白味も感じないものになってしまう。
そういう意味では「唐沢俊一検証blog」の作り手は私の想像通りの人たちだったかな。
悔しかったら次に顔を出す時にはもっと面白いリアクションとって見ろw』
＿＿＿＿＿＿＿＿だってさｗ
ドラゴン山崎（ｂｙ mixi)より
357:無名草子さん
09/08/16 23:13:24
>>356
>ネットや資料だけをソースに原稿書く手合い
怪鳥のことか？
358:無名草子さん
09/08/16 23:20:10
>>357
ご自分のことですか？
359:無名草子さん
09/08/16 23:38:23
MLで緊急事態発令中のようだ
360:無名草子さん
09/08/17 00:05:56
唐沢の取り巻きがなんかやらかしたことは、理解できた
361:無名草子さん
09/08/17 06:35:17
関係者が会場で暴力沙汰を起こしたことが運営にばれたら、唐沢のとこ出入り禁止になるんじゃないか？
362:無名草子さん
09/08/17 08:23:47
>>353
>黄色「じゃ、今度は俺が殴り込みにいきましょうか？」
>唐沢「ぐははは、それおもしろいな」
>黄色「マジ行っちゃいますけどぉ」
>唐沢「あんましムチャすんなよ、ぐははは」
“殴り込み”を唐沢も止めていないと
363:無名草子さん
09/08/17 08:26:20
ドラゴン山崎、すげえよあんた。凄すぎるよ。
まるっきりチンピラじゃねえか。
と学会周りって文化系オタの集まりじゃなかったの？
364:無名草子さん
09/08/17 08:36:41
唐沢の取り巻きはこんなのしか残ってないんだな
365:無名草子さん
09/08/17 15:13:41
ドラ山って、イベントでオーナーから
“おことわりステッカー”まで作られて取材拒否されてんのに
どうやって記事書いてんの？
366:無名草子さん
09/08/17 17:27:34
脳内取材 a.k.a でっち上げ
367:無名草子さん
09/08/17 18:37:48
ライターとして仕事してるのか？ ＜ドラゴン山崎
368:無名草子さん
09/08/17 21:12:06
>>367
限りなく自称
369:無名草子さん
09/08/17 21:55:41
ドラゴンはＭＬでも痛い事ばっかり書いてみんなに内心ウザがられてる困った君。
370:無名草子さん
09/08/17 22:15:08
ドラゴン山崎ってのは、名前もキャラ設定も
ボンバー池田のパクリか？
371:無名草子さん
09/08/17 23:52:40
>>369
【ドラゴン山崎】野良ジジイ＆野良ババアは（ｒｙ
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
・・・こいつ、と学会員だったのかよ・・・
372:無名草子さん
09/08/17 23:54:58
>>369
>痛い事ばっかり書いて
kwsk
373:無名草子さん
09/08/18 00:52:48
ま、どうあれと学会はそう遠くないうちに消えて無くなるよ。
会長自身が「と学会は副島先生と五十歩百歩」のトンデモ、と認めているんだから。
・・・信者は、と学会がトンデモであると証明されたあとでも、信じつづけるだろうけどね。
会員は、脱退することでせめてもの講義の意志を示すべきなんだよ。商業的な理由でそれができないなら、それも良しだ。そもそもそんな組織だったということだ。
374:無名草子さん
09/08/18 01:18:52
ここ一、二年でいろいろあったけど、
その間に脱退した人っていないのかな。
植木不等式以外で。
375:無名草子さん
09/08/18 01:32:31
大体他に脱退者なんて聞いたこと無いぞ
初めてなんじゃないの
376:無名草子さん
09/08/18 01:43:25
検証ブログで、会費を払わないことで脱退するのがと学会ではデフォなのか？とあったが、
あれは「唐沢の自主退会を暗に求めている」という植木の嫌味であったと思う。
ま、唐沢は自主退会するべきであったし、山本は会長を辞任すべきであった。それができなきゃダメ。
あとはロスタイムみたいなものだ。自分を賢いと思っているバカの典型たち！
377:無名草子さん
09/08/18 01:55:56
植木の退会は唐沢批判をする山本への抗議だろ
378:無名草子さん
09/08/18 05:53:53
唐沢は問題を起こして周囲に迷惑をかけないと死ぬ病気か？
379:無名草子さん
09/08/18 06:29:09
>>374
岡田斗司夫
380:無名草子さん
09/08/18 08:26:10
山本はすぐに泣く弱虫
心が折れそうなんだろうね
381:無名草子さん
09/08/18 09:08:09
自分は角川で仕事をしてるから角川から出る本について触れることはできない、なんて書いてたくせに、
会長さん、あんた最近徳間から本出してるやん。
382:無名草子さん
09/08/18 21:50:19
>>380
ニコ動に逃避中
383:無名草子さん
09/08/19 14:23:01
>>373
副島隆彦は山本弘に批判されたトンデモ
384:無名草子さん
09/08/19 19:08:38
批評家にもいろんなタイプがいるけど
批判部分が客観的に見て妥当であるタイプとそうでないのがいる
山本は好き嫌いを理屈で誤魔化し一段高いところから愚民に教えてやってるような感じ
他人には厳しい事を言いつつ身内に甘いと言われても反論のしようがない
385:無名草子さん
09/08/19 20:59:15
辞めるという選択肢はないのかこいつらは
386:無名草子さん
09/08/19 21:16:26
重要な収入源になってる人もいるんじゃないの？
逆に、その辺に未練が無い人から抜けてる気がする。
387:無名草子さん
09/08/20 06:00:25
個人の著作で「トンデモ」をタイトルに付けるような虎の衣を借る奴らは、退会する気はないだろう
例:唐沢俊一「トンデモ一行知識の世界」
388:無名草子さん
09/08/20 09:54:51
今となってはトンデモって言葉自体が恥ずかしい
389:無名草子さん
09/08/20 12:17:31
とんでも本１９９９を再録した文庫「とんでも本の世界Q」が本屋に並んでたんで
パラパラと見たけど、昔のと学会はおもしろかったんだなあ。という感じ。
最後にカラサワの追記があったけど、昔はトンデモ本を取り上げるとすぐに抗議がきて
連載が中止になったりしてたけど、今では著者が宣伝になるからと本を送ってくるらしい。
と学会が毒も薬もなくなってただの爺の同好会に成り下がったことを自分でみとめてるんだなあ。
390:無名草子さん
09/08/20 12:18:26
>昔のと学会はおもしろかったんだなあ。という感じ。
1999の頃には既にかなり劣化してました
391:無名草子さん
09/08/20 13:24:00
最初の２冊目までは面白かったな
その後は昨今ありがちな「ちょっと人気が出たから勘違いしてゴールデンタイムに
進出しちゃった深夜バラエティ番組」の如き勢いで変質・劣化していった
392:無名草子さん
09/08/20 14:15:00
逆襲の時点で山本が前面に出てきて駄目になってる。
393:無名草子さん
09/08/20 14:27:12
>>383
副島隆彦が山本弘に批判されたトンデモ？
394:無名草子さん
09/08/20 15:25:10
>>389
カラサワの書いたことは、カラサワが書いたというだけで信憑性がない。
395:無名草子さん
09/08/20 21:11:35
>>391
追い出したのか自分から出ていったのかは知らないけど、いずれにしろと学会と手を切った太田出版の判断は賢明だったな。
396:無名草子さん
09/08/20 22:01:51
URLﾘﾝｸ(www.i-foe.org)
＞Name: apj
＞私が予想していたのは、
＞ わざとガードを緩くして、未必の故意みたいな形でメンバーの誰かからパスワードを流出させ、
＞ 私がアクセスしたということを掲示板やblogに書くのを待って、不正アクセス禁止法違反で叩く
＞といった「引っかけ技」だったんですが……。
天羽センセイは不正アクセス禁止法違反ごっこがしたくて
kensyouhanにイチャモンつけただけだったんだな。
397:無名草子さん
09/08/20 22:36:43
>>391
『トンデモ本の世界』がヒットしたのは、当時の日本では超常現象に対する懐疑的な知識が
ほとんど知られておらず、
『世界』で紹介されたさまざまな知識が新鮮なものとして受け止められたから。
それを、自分たちのセンスがすぐれており文章もうまいからヒットしたのだ、と勘違いしたのが
悲劇の始まり。
（もちろん、懐疑派の知識を広めた先駆者としての功績はたたえられるべき）
398:無名草子さん
09/08/21 00:22:58
実際、文章はお世辞にも上手くなかった。映画秘宝以下。
ネタで持ってたんだよね。
399:無名草子さん
09/08/21 01:05:11
山本の文章は上手かったな
400:無名草子さん
09/08/21 01:36:28
M・ガードナー「なんか、俺をパクった連中が粋がってるらしいな？」
401:無名草子さん
09/08/21 04:14:34
最初の数冊しか読んでないが、全員文章が下手糞で、読むのがつらかった覚えがある
402:無名草子さん
09/08/21 18:40:26
テレンス・ハインズの『「超科学」をきる』が日本で翻訳出版されたのも1995年3月。
あまり売れる本ではないだろうと思って抄訳で出したら、
ヒットしたので残りの部分もpart2という形で出版。それが12月。
この年って日本における懐疑派のビッグバンだったんだな。
403:無名草子さん
09/08/21 19:55:55
オウム事件があったからね
404:無名草子さん
09/08/21 21:57:34
『懐疑論者の事典』の帯文を、光市事件偏向報道の中心人物、宮崎哲弥に書かせた楽工社の恥知らずぶりには驚かずにいられない。
405:無名草子さん
09/08/21 22:39:50
科学的正確さが重要なエセ科学本と、必ずしも科学的に正確である必要のない娯楽フィクションを同じ論法で叩く山本の痛さについて。
406:無名草子さん
09/08/21 22:49:53
SFｦﾀって
フィクションだからどうせあり得ないSF世界を
自分が好きなだけで「うまく出来てる」と賛する一方
自分の気に入らない世界観を
「矛盾だらけだ」と言って非難するんだよな
407:無名草子さん
09/08/21 23:23:11
スポーツカーの定義とか、
ピュアオーディオの定義とか、
行き詰まった趣味の世界ってそんなもの。
408:無名草子さん
09/08/22 00:12:28
俺の好きな加藤元浩って漫画家が、
一部のSFヲタが科学考証をやり始めてSFがつまらなくなった、その結果SFが科学的なことをエンターテイメントという形で
伝えられなくなって、いかにも本当らしく語る疑似科学が流行ったんだ
っていう話をしてたよ。なるほどなあと思った。
409:無名草子さん
09/08/22 01:46:36
山本会長の科学知識は随分怪しくないか。
mixi見た限りでは、高校レベルの力学を理解しているかどうか、怪しい。
まあニュートン力学はSFの役には立たんだろうけど・・・
410:無名草子さん
09/08/22 01:50:19
>>404
宮崎哲弥は昔からと学会信者だからな
411:無名草子さん
09/08/22 01:59:44
>>408
科学考証とSF考証の区別もつかんのか
412:無名草子さん
09/08/22 02:21:52
何で山本弘批判がSFヲタ批判に直結するのかねえ
413:無名草子さん
09/08/22 02:50:31
典型的な、頭が悪くて活動的なSFオタじゃないか。
414:無名草子さん
09/08/22 05:26:41
本題と関係ない私信の誤字を取り上げる等の印象操作で、相手を実際よりもバカに見せかける山本の論的叩きの手口は
マスコミの麻生叩きと同じ。
415:無名草子さん
09/08/22 12:17:15
麻生太郎と統一協会をカマヤンが批判
416:無名草子さん
09/08/22 12:34:29
コミケでも売ってた「SFごてん誤伝」も知らないで元ネタ探しする粘着ｻﾏ
417:無名草子さん
09/08/22 13:04:19
>>コミケでも
感覚のずれって大きいよな。
418:無名草子さん
09/08/22 13:59:23
>>414
えー麻生は実際はマスコミ報道よりもっとバカだと思うよ。
419:無名草子さん
09/08/22 14:06:26
鳩兄はそれ以下
420:無名草子さん
09/08/22 14:25:18
MLの一件で影を潜めてた山本擁護が、またしゃしゃり出だしたな。
421:無名草子さん
09/08/22 17:53:44
>>408
さすがにそれは言い訳が過ぎるぞ。
時代小説を読んで時代考証がデタラメだとか、
野球マンガを読んで野球のルールが無視されてるとか、
そういう突っ込みをいれる人たちというのは昔から一定の割合で存在していたし、
最近になってそういう勢力が急に力を増したなんて話は聞いたことがない。
422:無名草子さん
09/08/22 18:48:26
>>420
山本スレを追い出された粘着が必死になってるだけだよ
423:無名草子さん
09/08/22 20:22:21
>406
ＳＦオタが重視するのは、「作品内で筋が通ってるか通ってないか」。
別に重力が距離の３乗に反比例する世界だろうが太陽は冷たい世界だろうが面白ければなんでも許すけど、一つの作品内で
相反する理屈が出てくると徹底的に批判する。
424:無名草子さん
09/08/22 21:08:27
筋が通っていようがいまいがそんなには気にならない
むしろその珍妙な理論がお話の中でどう効果的に使われてるか
って事のほうが優先する
425:無名草子さん
09/08/22 22:24:04
粘着ってスゲェな。 病気なんだね
426:無名草子さん
09/08/23 01:14:52
>>405
情緒というものが欠落してるんだろう
427:無名草子さん
09/08/23 01:19:54
作家に向いてないなw
428:無名草子さん
09/08/23 02:22:23
>>399
上手かったというか、最低限のエンタティメント性は備えてたって事じゃね？
その辺は作家だけあって。ノストラダムスの本もだけど。
ほかの奴だとまじめな筆致な場合は特に、学術書のように
高度な内容でもないのに、面白くもない、のめり込めないのが結構あった。
何回も読みたくないならないし、分かりにくかったり。文や執筆姿勢にも問題あるんだろうな。
単に情報を摂取するだけに留まる程度の価値。
429:無名草子さん
09/08/23 03:38:25
情緒はないけど性欲はあります
430:無名草子さん
09/08/23 03:49:05
>>404
宮崎も、と学会も、福田和也も皆｢宝島30｣時代に町山が担当。
431:無名草子さん
09/08/23 08:43:25
山本の文章は読みやすいと思うが、怒ると小林よしのりに、「小林は若者は自分の国のために戦う気がないといってるが、自衛隊員はどうなんだ？」とかやくざの因縁みたいないちゃもんつけたりするのがどうも。
作る会の藤岡を無理やり幸福の科学と結び付けようとして文庫では削除されたり、嫌いな人間のときは手段を選ばない卑劣な人間性が好きじゃない。
432:無名草子さん
09/08/23 09:12:24
やくざの因縁ってもっと怖いよ
433:無名草子さん
09/08/23 10:10:51
いつの間にか楽工社がニコン製品の提灯本を出していたのだが、さすがにエセ科学叩きだけではやっていけなくなったか。
434:無名草子さん
09/08/23 11:26:30
>>431
小林よしのりの戦争論は山本弘に批判されたトンデモ本
435:無名草子さん
09/08/23 13:20:22
>>433
出版不況のなか、生き残る道を探るのは企業として間違いではないよ。
寄生先のと学会自体、空中分解寸前だし。
436:無名草子さん
09/08/23 19:38:29
唐沢処分問題についてはkensyouhan氏は一方的に山本会長を
同情すべき存在として描いてるけど、実際どんなもんなんだろうねえ。
会長の普段の態度から判断して、自分以外の全員を馬鹿にし嘲笑するような態度で
望んだんじゃねーの？
だとしたら会員が反発したのはむしろ当然。
原文が手に入らない以上は何ともいえんが。
437:無名草子さん
09/08/23 22:15:32
嫌われ者が集まってお互いの傷口をなめあってる集団
438:無名草子さん
09/08/23 22:41:05
>>434
山本弘はトンデモ
439:無名草子さん
09/08/23 22:43:21
～の～は山本弘に批判されたトンデモ本
って最初は山本やと学会関係スレの“おやくそく”かと思ってたけどもしかして本気？
書き込んでる人がかわいそうになってきた
440:無名草子さん
09/08/23 23:04:47
まだ信者がいるんだねーよかったねー
441:無名草子さん
09/08/24 00:20:23
>>439
もともとプライドが高いのに論破で負けて、怖くて反論出来なくなった人は、
最終的に定型コピペかAAで荒らすようになることが多いです。
442:無名草子さん
09/08/24 19:03:11
＞原文が手に入らない以上は何ともいえんが。
資料に当たらず憶測だけで物事を語るのはトンデモさんの特徴の一つ。
443:無名草子さん
09/08/24 20:38:02
「原文を見ずに書いた憶測」って自分で書いてるんだから問題ない。
444:無名草子さん
09/08/24 20:50:38
柳田の本読んで不快になる人もいると思うけどあれは結論がグダグダになりそうだから
意図的に茶化してるのが原作ファンの逆鱗に触れるわけであって
ああいう考え方それ自体を批判しているわけではないような気がする
というか、原作愛とか何とか言ってる人は設定から１ミリもはみ出した考察を許さないわけでしょ
そうなると架空物理学をでっちあげるしかなくなってくる
しかしそれでは現実にどう実現するかを考察することはできない
つまり、原作信者と呼ぶにふさわしいような熱狂的ファンにはあの本は書けないし書かないだろう
山本はそこら辺を判らずにグダグダと批判した挙句
便乗本みたいな題名の本を書いてそこそこ売れたんでしょ、あれ
むしろ柳田様様なんじゃないの？今は表紙までパクリの本で武田様様でしょ？
他人から供給されたトンデモでしか飯の食えない後手後手商売にしがみついてないで
そろそろ超名作小説で俺を感動させてくれよ
ちなみに神珍はＵＦＯ全書として重宝しとるわｗ
445:無名草子さん
09/08/24 20:52:31
>>436
なんともいえんなら黙ってろ
446:無名草子さん
09/08/24 21:43:36
「○○は科学的に間違っている！ だから作者はバカだ！」
というのは山本みたいなバカオタが嫌いな作品を叩く時の常套手段だからな。
だから柳田が作品の科学的間違いをネタにしただけで
「柳田は作品をバカにしている！ 許せない！」
と被害妄想でファビョってしまうんだな。
もちろん柳田は
「作品の価値と科学的正しさは無関係」
「作品製作者の仕事はおもしろい作品を作ることであって、科学手に正確な作品を作ることではない」
というごく当たり前のことを知っているからこそ、科学的間違いをジョークにしているのだが。
447:無名草子さん
09/08/25 01:17:42
との連中って洒落とか理解できるの？
448:無名草子さん
09/08/25 02:24:24
>>447
そんな知能は無い
449:無名草子さん
09/08/25 12:14:22
当人等は茶目っ気たっぷりのつもりですが何か
450:無名草子さん
09/08/25 13:25:21
もう山本ファンは、尼でプレミア扱いの全然売れない小説褒める以外に
出来る事無いだろ。
それも「俺が面白いんだからいいじゃないか」みたいな論法で。
451:無名草子さん
09/08/25 13:29:25
本人も自覚してるだろうけど、山本さんはユーモアのセンスが全く無いんだよね。悲しいことに。
トンデモ本の世界での彼の書き方、あれはオヤジギャグみたいなもので、俺は好きじゃないし評価もしてない。一番最初の本から。
452:無名草子さん
09/08/25 14:23:29
>>449
眠田のキャップは茶目っ気
453:無名草子さん
09/08/26 00:09:00
>>451
山本弘がよく使う書き方で、「～は～だぞ、○○○○？」（○○○○は人の名前）みたいなのが嫌だった。
本人は気に入ってる言い回しなのかもしれんけど。
454:無名草子さん
09/08/26 01:26:25
UFOに乗ってるのはバイキンマンだぞ
455:無名草子さん
09/08/26 09:41:54
ζ学会の件を抜きにしても小林よしのり戦争論はアレだから
よしのりを持ち出して山本叩きしようとするのは
かえって山本を利する
ほかのネタをあたったほうがいい
456:無名草子さん
09/08/26 10:53:07
小林よしのりの戦争論は山本弘に批判されたトンデモ本
457:無名草子さん
09/08/26 11:25:03
>>455
いや別に小林がいいってんじゃなくて、つっこみに無理があるって話。
さんざん反作る会運動を一人でやって、あっさり撤退、とくに興味ないって言い始めるのが面白かったから。
まあ作る会近辺は作品以上に会員がトンデモだが。
458:無名草子さん
09/08/26 11:28:58
ある意味、外しようがない鉄板ネタだったのになあ・・・
459:無名草子さん
09/08/26 16:12:45
2ch脳って怖いな
460:無名草子さん
09/08/26 19:39:18
>>455
「地球は四角だ」と主張する人に「いや地球は三角だ」と反論しても、
同レベルのトンデモでしかないんだよね。
461:無名草子さん
09/08/26 19:55:27
山本の戦争論叩きは「脱ゴーマニズム宣言」の丸パクリ。
山本自身が一次資料を調べて書いた部分はおそらく一行もない。
462:無名草子さん
09/08/27 00:16:07
>>461
おまえは一次資料を調べて批判しているのか？
463:無名草子さん
09/08/27 20:31:08
>>462
調べてるとしたら、どうなんだ？
464:無名草子さん
09/08/27 20:45:59
>>462
調べた調べた馬んごつ調べた
465:無名草子さん
09/08/27 23:28:29
俺は天下の山本だぞ！
466:無名草子さん
09/08/28 02:39:50
具体例で語れ
467:無名草子さん
09/08/28 05:16:55
俺は天下茶屋の山田だけど
468:無名草子さん
09/08/28 05:36:47
>>462
根拠を示せちゃんか、なんか懐かしいな
469:無名草子さん
09/08/28 23:32:25
根拠がないとしたら、どうなんだ？
470:無名草子さん
09/08/29 09:26:46
>469
レスの信憑性を疑う人が増える。それだけ。
２chではよくあること。
471:無名草子さん
09/08/29 12:32:04
>>461
小林よしのりの戦争論は山本弘に批判されたトンデモ
472:無名草子さん
09/08/29 16:15:35
山本は批判対象に対する無駄な攻撃性を改めないと
批判文自体の信用度を失う恐れがある
というか既に便乗商法だと思われてるのではないか
473:無名草子さん
09/08/29 17:12:52
努力して上に行くより、下で言いたい事言えるほうが幸せなんだろ。
いい歳して下っ端はみんなそう。
名声的な物は、月に３通もファンレターが来れば満足なんじゃ？
474:無名草子さん
09/08/29 19:43:23
>>473
>月に３通もファンレターが来れば
そんなにたくさん来てません
475:無名草子さん
09/08/29 21:08:16
もうすぐ民主党政権か・・・
従軍慰安婦や強制連行で謝罪するらしいから
反日左翼山本万々歳だな
476:無名草子さん
09/08/29 21:24:04
>反日左翼山本
そうなんだあ、ふーん
477:無名草子さん
09/08/29 22:18:00
ピロシがあれこれ言われるのって、オタクからの嫉妬だと思ってる人がいるんだな。
もしかしてご本人？
478:無名草子さん
09/08/29 23:12:03
>>477
嫉妬する要因が何も見当たらないんだがね
479:無名草子さん
09/08/30 00:22:15
山本がトンデモ本を叩くのも、作者に嫉妬してるからだな。
480:無名草子さん
09/08/30 00:24:55
山本は今あんまり左翼運動はやってないんじゃないの？
一時は確かにすごかったが。
481:無名草子さん
09/08/30 01:34:52
中道ぶった言い方だが分野ごとに振れ幅があるようだな
482:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:53:32
山本がサヨクに走ったのは共産主義とか歴史とかちゃんと勉強したからではなく、
『国家権力に逆らう俺様カッコいい』
という中二病からなんだろうな。
483:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:31:26
SF作家は大抵左翼じゃないの？
484:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:07:06
山本は憲法9条の会会員だしな
485:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:18:26
左翼じゃなくなったというより左翼運動家をやめたんだろうな。
昔はトンデモ右翼作る会と対照的なトンデモ左翼活動やってて、それにと学会巻き込もうとしてたからな。
さすがに唐沢以外の周りは引いてるみたいだったがw