【と学会本】トンデモ本の世界 九【トンデモ本】at BOOKS
【と学会本】トンデモ本の世界 九【トンデモ本】 - 暇つぶし2ch420:無名草子さん
09/08/22 14:25:18
MLの一件で影を潜めてた山本擁護が、またしゃしゃり出だしたな。

421:無名草子さん
09/08/22 17:53:44
>>408
さすがにそれは言い訳が過ぎるぞ。
時代小説を読んで時代考証がデタラメだとか、
野球マンガを読んで野球のルールが無視されてるとか、
そういう突っ込みをいれる人たちというのは昔から一定の割合で存在していたし、
最近になってそういう勢力が急に力を増したなんて話は聞いたことがない。

422:無名草子さん
09/08/22 18:48:26
>>420
山本スレを追い出された粘着が必死になってるだけだよ

423:無名草子さん
09/08/22 20:22:21
>406
SFオタが重視するのは、「作品内で筋が通ってるか通ってないか」。
別に重力が距離の3乗に反比例する世界だろうが太陽は冷たい世界だろうが面白ければなんでも許すけど、一つの作品内で
相反する理屈が出てくると徹底的に批判する。

424:無名草子さん
09/08/22 21:08:27
筋が通っていようがいまいがそんなには気にならない
むしろその珍妙な理論がお話の中でどう効果的に使われてるか
って事のほうが優先する

425:無名草子さん
09/08/22 22:24:04
粘着ってスゲェな。 病気なんだね

426:無名草子さん
09/08/23 01:14:52
>>405
情緒というものが欠落してるんだろう

427:無名草子さん
09/08/23 01:19:54
作家に向いてないなw

428:無名草子さん
09/08/23 02:22:23
>>399
上手かったというか、最低限のエンタティメント性は備えてたって事じゃね?
その辺は作家だけあって。ノストラダムスの本もだけど。

ほかの奴だとまじめな筆致な場合は特に、学術書のように
高度な内容でもないのに、面白くもない、のめり込めないのが結構あった。
何回も読みたくないならないし、分かりにくかったり。文や執筆姿勢にも問題あるんだろうな。
単に情報を摂取するだけに留まる程度の価値。

429:無名草子さん
09/08/23 03:38:25
情緒はないけど性欲はあります

430:無名草子さん
09/08/23 03:49:05
>>404
宮崎も、と学会も、福田和也も皆「宝島30」時代に町山が担当。

431:無名草子さん
09/08/23 08:43:25
山本の文章は読みやすいと思うが、怒ると小林よしのりに、「小林は若者は自分の国のために戦う気がないといってるが、自衛隊員はどうなんだ?」とかやくざの因縁みたいないちゃもんつけたりするのがどうも。
作る会の藤岡を無理やり幸福の科学と結び付けようとして文庫では削除されたり、嫌いな人間のときは手段を選ばない卑劣な人間性が好きじゃない。


432:無名草子さん
09/08/23 09:12:24
やくざの因縁ってもっと怖いよ

433:無名草子さん
09/08/23 10:10:51
いつの間にか楽工社がニコン製品の提灯本を出していたのだが、さすがにエセ科学叩きだけではやっていけなくなったか。

434:無名草子さん
09/08/23 11:26:30
>>431
小林よしのりの戦争論は山本弘に批判されたトンデモ本

435:無名草子さん
09/08/23 13:20:22
>>433
出版不況のなか、生き残る道を探るのは企業として間違いではないよ。

寄生先のと学会自体、空中分解寸前だし。

436:無名草子さん
09/08/23 19:38:29
唐沢処分問題についてはkensyouhan氏は一方的に山本会長を
同情すべき存在として描いてるけど、実際どんなもんなんだろうねえ。
会長の普段の態度から判断して、自分以外の全員を馬鹿にし嘲笑するような態度で
望んだんじゃねーの?
だとしたら会員が反発したのはむしろ当然。

原文が手に入らない以上は何ともいえんが。

437:無名草子さん
09/08/23 22:15:32
嫌われ者が集まってお互いの傷口をなめあってる集団

438:無名草子さん
09/08/23 22:41:05
>>434
山本弘はトンデモ

439:無名草子さん
09/08/23 22:43:21
~の~は山本弘に批判されたトンデモ本

って最初は山本やと学会関係スレの“おやくそく”かと思ってたけどもしかして本気?
書き込んでる人がかわいそうになってきた


440:無名草子さん
09/08/23 23:04:47
まだ信者がいるんだねーよかったねー

441:無名草子さん
09/08/24 00:20:23
>>439
もともとプライドが高いのに論破で負けて、怖くて反論出来なくなった人は、
最終的に定型コピペかAAで荒らすようになることが多いです。

442:無名草子さん
09/08/24 19:03:11
>原文が手に入らない以上は何ともいえんが。

資料に当たらず憶測だけで物事を語るのはトンデモさんの特徴の一つ。

443:無名草子さん
09/08/24 20:38:02
「原文を見ずに書いた憶測」って自分で書いてるんだから問題ない。

444:無名草子さん
09/08/24 20:50:38
柳田の本読んで不快になる人もいると思うけどあれは結論がグダグダになりそうだから
意図的に茶化してるのが原作ファンの逆鱗に触れるわけであって
ああいう考え方それ自体を批判しているわけではないような気がする
というか、原作愛とか何とか言ってる人は設定から1ミリもはみ出した考察を許さないわけでしょ
そうなると架空物理学をでっちあげるしかなくなってくる
しかしそれでは現実にどう実現するかを考察することはできない
つまり、原作信者と呼ぶにふさわしいような熱狂的ファンにはあの本は書けないし書かないだろう
山本はそこら辺を判らずにグダグダと批判した挙句
便乗本みたいな題名の本を書いてそこそこ売れたんでしょ、あれ
むしろ柳田様様なんじゃないの?今は表紙までパクリの本で武田様様でしょ?
他人から供給されたトンデモでしか飯の食えない後手後手商売にしがみついてないで
そろそろ超名作小説で俺を感動させてくれよ
ちなみに神珍はUFO全書として重宝しとるわw

445:無名草子さん
09/08/24 20:52:31
>>436
なんともいえんなら黙ってろ

446:無名草子さん
09/08/24 21:43:36
「○○は科学的に間違っている! だから作者はバカだ!」
というのは山本みたいなバカオタが嫌いな作品を叩く時の常套手段だからな。

だから柳田が作品の科学的間違いをネタにしただけで
「柳田は作品をバカにしている! 許せない!」
と被害妄想でファビョってしまうんだな。

もちろん柳田は
「作品の価値と科学的正しさは無関係」
「作品製作者の仕事はおもしろい作品を作ることであって、科学手に正確な作品を作ることではない」
というごく当たり前のことを知っているからこそ、科学的間違いをジョークにしているのだが。


447:無名草子さん
09/08/25 01:17:42
との連中って洒落とか理解できるの?

448:無名草子さん
09/08/25 02:24:24
>>447
そんな知能は無い

449:無名草子さん
09/08/25 12:14:22
当人等は茶目っ気たっぷりのつもりですが何か

450:無名草子さん
09/08/25 13:25:21
もう山本ファンは、尼でプレミア扱いの全然売れない小説褒める以外に
出来る事無いだろ。
それも「俺が面白いんだからいいじゃないか」みたいな論法で。

451:無名草子さん
09/08/25 13:29:25
 本人も自覚してるだろうけど、山本さんはユーモアのセンスが全く無いんだよね。悲しいことに。
 トンデモ本の世界での彼の書き方、あれはオヤジギャグみたいなもので、俺は好きじゃないし評価もしてない。一番最初の本から。

452:無名草子さん
09/08/25 14:23:29
>>449
眠田のキャップは茶目っ気

453:無名草子さん
09/08/26 00:09:00
>>451
山本弘がよく使う書き方で、「~は~だぞ、○○○○?」(○○○○は人の名前)みたいなのが嫌だった。
本人は気に入ってる言い回しなのかもしれんけど。


454:無名草子さん
09/08/26 01:26:25
UFOに乗ってるのはバイキンマンだぞ

455:無名草子さん
09/08/26 09:41:54
ζ学会の件を抜きにしても小林よしのり戦争論はアレだから
よしのりを持ち出して山本叩きしようとするのは
かえって山本を利する

ほかのネタをあたったほうがいい

456:無名草子さん
09/08/26 10:53:07
小林よしのりの戦争論は山本弘に批判されたトンデモ本

457:無名草子さん
09/08/26 11:25:03
>>455
いや別に小林がいいってんじゃなくて、つっこみに無理があるって話。
さんざん反作る会運動を一人でやって、あっさり撤退、とくに興味ないって言い始めるのが面白かったから。
まあ作る会近辺は作品以上に会員がトンデモだが。

458:無名草子さん
09/08/26 11:28:58
ある意味、外しようがない鉄板ネタだったのになあ・・・



459:無名草子さん
09/08/26 16:12:45
2ch脳って怖いな

460:無名草子さん
09/08/26 19:39:18
>>455
「地球は四角だ」と主張する人に「いや地球は三角だ」と反論しても、
同レベルのトンデモでしかないんだよね。

461:無名草子さん
09/08/26 19:55:27
山本の戦争論叩きは「脱ゴーマニズム宣言」の丸パクリ。

山本自身が一次資料を調べて書いた部分はおそらく一行もない。

462:無名草子さん
09/08/27 00:16:07
>>461
おまえは一次資料を調べて批判しているのか?

463:無名草子さん
09/08/27 20:31:08
>>462
調べてるとしたら、どうなんだ?

464:無名草子さん
09/08/27 20:45:59
>>462
調べた調べた馬んごつ調べた

465:無名草子さん
09/08/27 23:28:29
俺は天下の山本だぞ!

466:無名草子さん
09/08/28 02:39:50
具体例で語れ

467:無名草子さん
09/08/28 05:16:55
俺は天下茶屋の山田だけど

468:無名草子さん
09/08/28 05:36:47
>>462
根拠を示せちゃんか、なんか懐かしいな

469:無名草子さん
09/08/28 23:32:25
根拠がないとしたら、どうなんだ?

470:無名草子さん
09/08/29 09:26:46
>469
レスの信憑性を疑う人が増える。それだけ。
2chではよくあること。

471:無名草子さん
09/08/29 12:32:04
>>461
小林よしのりの戦争論は山本弘に批判されたトンデモ

472:無名草子さん
09/08/29 16:15:35
山本は批判対象に対する無駄な攻撃性を改めないと
批判文自体の信用度を失う恐れがある
というか既に便乗商法だと思われてるのではないか

473:無名草子さん
09/08/29 17:12:52
努力して上に行くより、下で言いたい事言えるほうが幸せなんだろ。
いい歳して下っ端はみんなそう。
名声的な物は、月に3通もファンレターが来れば満足なんじゃ?

474:無名草子さん
09/08/29 19:43:23
>>473
>月に3通もファンレターが来れば


そんなにたくさん来てません

475:無名草子さん
09/08/29 21:08:16
もうすぐ民主党政権か・・・
従軍慰安婦や強制連行で謝罪するらしいから
反日左翼山本万々歳だな

476:無名草子さん
09/08/29 21:24:04
>反日左翼山本

そうなんだあ、ふーん

477:無名草子さん
09/08/29 22:18:00
ピロシがあれこれ言われるのって、オタクからの嫉妬だと思ってる人がいるんだな。
もしかしてご本人?

478:無名草子さん
09/08/29 23:12:03
>>477
嫉妬する要因が何も見当たらないんだがね

479:無名草子さん
09/08/30 00:22:15
山本がトンデモ本を叩くのも、作者に嫉妬してるからだな。

480:無名草子さん
09/08/30 00:24:55
山本は今あんまり左翼運動はやってないんじゃないの?
一時は確かにすごかったが。

481:無名草子さん
09/08/30 01:34:52
中道ぶった言い方だが分野ごとに振れ幅があるようだな

482:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:53:32
山本がサヨクに走ったのは共産主義とか歴史とかちゃんと勉強したからではなく、
『国家権力に逆らう俺様カッコいい』
という中二病からなんだろうな。

483:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:31:26
SF作家は大抵左翼じゃないの?


484:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:07:06
山本は憲法9条の会会員だしな

485:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:18:26
左翼じゃなくなったというより左翼運動家をやめたんだろうな。
昔はトンデモ右翼作る会と対照的なトンデモ左翼活動やってて、それにと学会巻き込もうとしてたからな。
さすがに唐沢以外の周りは引いてるみたいだったがw

486:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:19:10
>>485
唐沢俊一は乗り気だったのかw

487:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:49:10
と学会自体トンでもだな
科学者の足引っ張ってるだけだろ

488:無名草子さん
09/08/30 22:48:15
>>484
うわあ……9条の会とかマジか
そこまでアレだとは思わなかった

489:無名草子さん
09/08/30 23:26:00
>>484
マヂで?
こないだフリーマーケットでモノ買ったらついでに変なパンフ渡されたけど
ああいう布教活動はやめてほしいよなぁ・・・
あの150円が活動資金になってしまったのか~
主催者はDVだしナイフ野郎も捕まったことだし言ってることとやってることが滅茶苦茶だ

490:無名草子さん
09/08/30 23:56:22
9条の会ってこの上ないトンデモ集団じゃないかw
山本怪鳥は本当にバードキングだったんだな。
これじゃ自分の思想を正当化させたくて、
気に入らない輩をトンデモ扱いして叩いてたと言われても言い返せないぞ。

491:無名草子さん
09/08/31 00:02:15
相変わらずのこどもの寝言か

492:無名草子さん
09/08/31 00:40:38
9条の会にいるのは同名異人だろ・・・


493:無名草子さん
09/08/31 12:01:59
>>485
トンデモ右翼といえば住吉会系の日本青年社

494:無名草子さん
09/08/31 19:24:30
歴史修正主義に反対する立場の山本は日本に不利なことも言う
と、いうのが本人の考え方だが・・・

495:無名草子さん
09/08/31 19:27:17
なるほど!

496:無名草子さん
09/08/31 19:53:10
>>494
物事を考える能力が著しく欠ける眠田にあやまれ

497:無名草子さん
09/08/31 20:10:26
>>494
山本が守りたいのは歴史の真実ではなく自分のメンツ。

信者に「否定派と論争してはいけない」と呼びかけるのも、信者が否定派に論破されて自分のメンツが潰れるのを防ぐため。



498:無名草子さん
09/08/31 20:57:12
山本ってやっぱり反小林運動に粘着使って、その粘着に逆に噛み付かれてから政治運動はあんまりやってないよな。

499:無名草子さん
09/08/31 22:23:45
と学会本に散々議論された戦争論と買ってはいけないを取り上げたこと自体が変だし。

500:無名草子さん
09/08/31 23:26:17
>>499
しかもその二冊についての論評が飛び抜けてつまらないし。
「戦争論」はゆとりがなさ過ぎて引いてしまうし
「買ってはいけない」は既に色々なところで言い尽くされたことばかりだし

501:無名草子さん
09/09/01 00:55:26
でも最近と学会の本は、どうでもいい知識のあら捜しは多いな。
ネタ切れもあるんだろうが、なんか読んでてクドいなーってなる。

502:無名草子さん
09/09/02 01:11:13
妄想上の偏見で相手を想像し、それを攻撃する

503:無名草子さん
09/09/02 19:43:42
>>500
その戦争論ネタも、軍事系同人誌からの受け売りとソース丸写しだからどうしようもない。
出典を明らかにしてるだけ唐沢俊一よりは良心的だけどな。

504:無名草子さん
09/09/03 02:35:52
言葉尻やニュアンス等、揚げ足取りに終始して
書かれてる本文の問題への追求や反論は僅かか…
 有名人への変質的な絡みばかりだね、アンチって

505:無名草子さん
09/09/03 02:52:29
>>504
おっと、山本怪鳥への悪口はそこまでだ

506:無名草子さん
09/09/03 09:49:13
>>504
と学会本批判か

507:無名草子さん
09/09/03 23:16:55
【アホ博士】仏・ヌデュー氏がトンデモ論文を発表 「我々はすでにブラックホールの中にいる」
スレリンク(news2板)

508:無名草子さん
09/09/04 12:18:43
本を読んでも理解出来ない子が集まって作った団体だからな > と学会

509:無名草子さん
09/09/04 12:26:20
>>503
小林よしのりの戦争論は山本弘に批判されたトンデモ

510:無名草子さん
09/09/04 20:39:14
こんな大ネタでもサヨの山本はスルーするんだろうな

 ↓
スレリンク(newsplus板)

>【政治】「前世でトム・クルーズに会った」発言にキャスター失笑、各国メディアが「かっとび」鳩山夫人を紹介★6

1 :環境破壊ちゃんφ ★:2009/09/04(金) 18:33:04 ID:???0
 日本の次期首相は演説がつまらないことで知られているが、彼の妻はまったく違う-。
AP通信は3日、魂がUFOに乗って金星に行ったと著書で述べるなど、民主党の鳩山由紀夫代表の妻、
幸さんがさまざまな超常現象について発言してきたと報道した。

 ロイター通信は同日までに「次期首相のニックネームは“宇宙人”だが、別の世界と遭遇したと言って
いるのは妻の方だ」と紹介。イタリアの通信社ADNクロノスも3日、幸さんの“金星”発言を引用し「日本
社会にとって型破りの人物」と伝えた。

 APは幸さんがテレビのインタビューで、米俳優のトム・クルーズさんと前世で会ったことがあり「前世
で彼は日本人」などと述べたことに言及。米ニュース専門局MSNBCのキャスターは笑いをこらえ切れ
ない様子で一連の発言を引用した。(共同)

msn産経
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

画像
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

動画 鳩山妻の発言に困惑するキャスター
URLリンク(www.youtube.com)

511:無名草子さん
09/09/04 21:35:30
>>509
山本弘はトンデモ


512:無名草子さん
09/09/05 05:33:25
>>511
眠田をお忘れなく

513:無名草子さん
09/09/06 00:31:00
批判じゃなくて「ひがみ」だな、お前らの書き込みは

514:無名草子さん
09/09/06 06:02:39
もともと、と学会の背景に売れない小説家やライターが
めちゃくちゃな内容なのに何故か売れてるトンデモ本にひがんで
それを笑い飛ばすという、安全装置を咬ました上で商売にした
というものだから、その読者がさらにそれをひがむのは仕方がない

515:無名草子さん
09/09/06 06:17:38
民主党で思い出した。故志水一夫が出した「トンデモ超科学入門」の中で
大橋巨泉が国会に立候補するという予言があたる気配がないとか書いていたんだけど、
見事あたった予言になったことがあった。
否定したものがたまたまあたるなんてなんて運が悪いんだろうとか思ったなあ。

516:無名草子さん
09/09/06 12:32:20
>>507
その説は結構昔から天文学では言われていた気がする。

517:無名草子さん
09/09/06 12:51:39
>514
>めちゃくちゃな内容なのに何故か売れてるトンデモ本にひがんで
全然売れていない奇妙な本にスポットも当てていたけどな。
それで売り上げ出たトンデモ本もあったかもな

518:無名草子さん
09/09/06 14:58:02
>>515
巨泉は何がしたかったのかさっぱり分からんが奴の言う事の8分の1くらいは分かる気がする
辞めた時に読売と徳光に切り捨てられていたけど

周りから持ち上げられたかったんだよね

519:無名草子さん
09/09/06 16:00:41
>>507
>>516
また騙されてトラップも手が込んできたな
自作自演レスで誘導するとは…

520:無名草子さん
09/09/06 16:40:40
>>513
君は「お前ら」にひがんでるってことか。

521:無名草子さん
09/09/06 20:21:17
>>519
随分昔(子供時代)に呼んだ本だが、ポプラ社の『宇宙のなぞ 』(草下英明)にそういう説があることが書かれていたから、全くの嘘じゃあるまい。

522:無名草子さん
09/09/07 02:41:09
ふーん

523:無名草子さん
09/09/07 03:07:52
>>521
ポ、ポプラ社の本は信用しなくちゃね

524:無名草子さん
09/09/07 11:00:07
>>511
山本弘の小林よしのりの戦争論をトンデモ認定は正しい

525:無名草子さん
09/09/07 12:12:37
あの会社の本は読み物としては面白い

526:無名草子さん
09/09/07 12:30:03
>>524
山本弘はトンデモ


527:無名草子さん
09/09/07 17:06:51
楽工社の本はブコフの100円コーナーにあってもスルー

528:無名草子さん
09/09/07 22:52:06
   (´;ω;`)
△_⊃Ο⊂丿
  \__ノ




529:無名草子さん
09/09/09 04:27:33
株式会社でありながら名称もそのままに
一般サークルとしてコミケに出展してた人がいるようで。

530:無名草子さん
09/09/09 06:37:23
>529
トンデモを実践しちゃうなんて、鳥と呼ばれてもしかたないね

531:無名草子さん
09/09/09 09:21:19
ケッ!
スレリンク(comiket板:449番)

532:無名草子さん
09/09/09 22:45:03
唐沢俊一の会社、株式会社 東京文化研究所のコミケ出展についてどう思うのか、
山本怪鳥に尋ねてみたいところだ。


533:無名草子さん
09/09/09 23:33:34
個人として出店してるってしらばっくれるんじゃないの?

534:無名草子さん
09/09/10 00:27:46
規則が間違ってると言い出す。

535:無名草子さん
09/09/10 04:09:55
どんな悪法でも法は法

536:無名草子さん
09/09/10 04:57:10
>>530
唐沢俊一じゃなければと学会総攻撃だよ

537:無名草子さん
09/09/10 05:35:21
開田あやってエロいよなー。

538:無名草子さん
09/09/10 05:40:22
一言では言えないので長文を書く、と言って書かない。

539:無名草子さん
09/09/10 09:56:48
またダブスタか、やれやれ

540:無名草子さん
09/09/10 10:19:11
一人でと学会の評判落としてるな <唐沢

541:無名草子さん
09/09/10 14:10:34
唐沢俊一は盗作犯

542:無名草子さん
09/09/10 14:33:30
>>540
眠田も

543:無名草子さん
09/09/10 17:52:47
>>540
眠田もおるで!

544:無名草子さん
09/09/10 18:41:49
まだあったんだ

545:無名草子さん
09/09/10 22:31:46
>>544
このスレが?
それともと学会が?

546:無名草子さん
09/09/11 00:17:49
>>545
眠田に仕事…、はもうないか

547:亜留間次郎
09/09/11 00:46:51
唐沢はどーでもいいから、早くあやさんのエロ画像をアップしろやお前ら!

548:無名草子さん
09/09/11 01:21:33
>>547
そのコテハンって某エロ漫画家のパクリだよね。

549:無名草子さん
09/09/11 10:47:00
エロ漫画家のカマヤンが拉致被害者を救う会と住吉会の関係を批判
住吉会は北朝鮮と密輸

550:無名草子さん
09/09/11 15:59:10
×エロ漫画家
○児童ポルノ擁護運動家

551:無名草子さん
09/09/12 02:42:38
×児童ポルノ擁護運動家
○表現の自由擁護運動家

ただし、創作物も全部ひっくるめて児童ポルノ扱いすべし、の立場の場合は>>550となる。

552:無名草子さん
09/09/12 03:10:21
表現の自由擁護運動家(笑)。
ただし、実写児童ポルノの所持も創作扱いすべし、の立場の場合は>>551となる。

553:無名草子さん
09/09/12 03:45:14
>>552
> ただし、実写児童ポルノの所持も創作扱いすべし、の立場の場合は>>551となる。

そんな主張はしてないだろカマヤン。お前の脳内捏造カマヤン?

ってそもそもカマヤンとと学会関係ないよな。

554:無名草子さん
09/09/12 04:04:39
ほう、会長の嫌いな高橋克彦の小説が連続ドラマですか。
シャナナのアニメっていつ放送されんの?

555:無名草子さん
09/09/12 06:09:22
会長は好き嫌いで物事を判断する癖に
屁理屈でそれを正当化するからな

556:無名草子さん
09/09/12 06:24:49
だれでもそうだろ

557:無名草子さん
09/09/12 06:58:23
会長自身はそれを理解していないのが問題

558:無名草子さん
09/09/12 07:42:27
SFなんて読者の絶対数が少ない狭い世界で持ち上げられたせいで、自分を一流作家だと勘違いしているのが山本。

おとなしくお山の大将でいればいいのに、偉そうに他ジャンルのクリエイターを叩くから赤っ恥をかく。

559:無名草子さん
09/09/12 09:21:09
いかにも客観的に分析した風を装って好みで作品を選んでるんじゃないの
そりゃあもう叩きやすーいやつをよ

猪瀬の道路関係の本みたいに公官庁の文書から彼らの提出するデータの根拠にまで迫るならいいけど
案外山本はそういうのに無頓着な側面があるような感じがする
武田のリサイクル率の独自計算に、協会はこう言ってたもんねーみたいな反論をしていたが
あれは協会の数値はどうやって算出されているのかに突っ込んだ武田の考え方の方に分がある
そして、ウソウソの表紙のせこさが所詮は便乗本と思われるレベル
内容で勝負したかったら新書で出せばいい
現に武田の新書本も売れている

560:無名草子さん
09/09/12 10:06:12
>>553
児童ポルノの所有権をめぐって運動してる人を「表現の自由擁護運動家」と形容するとしたら
そう解釈するしかないからな。
むしろ君の「脳内捏造カマヤン」だろう。

と学会との関連は会長ry

561:無名草子さん
09/09/12 10:14:50
>>560
なんだ統一協会員だったのか。
それじゃその認識の歪みっぷりも仕方ないか。

562:無名草子さん
09/09/12 18:16:39
???

563:無名草子さん
09/09/12 18:35:30
>>260
初めて買う物だから適量がわからなかったんだな。

564:無名草子さん
09/09/12 20:48:50
>>559
>現に武田の新書本も売れている

矢追さんのUFO本も売れたよ
ムーも売れてるね
武田の本ってそれと同一なレベルなの知ってる?

565:無名草子さん
09/09/12 21:38:04
武田の本がトンでもかどうかは別にどうでもいいけど
山本会長は見苦しい商売やってるっつー話なんじゃね?
結局他人の失点待ちな訳だし

566:無名草子さん
09/09/13 00:32:13
自己愛性人格障害(じこあいせいじんかくしょうがい、Narcissistic Personality
Disorder)とは、ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む人格障害であるとされるが、過度に歪んだルールである内的規範が弱いケースであるため、精神病的に扱われる事もある。

誇大な感覚
限りない空想
特別感
過剰な賞賛の渇求
特権意識
対人関係における相手の不当利用
共感の欠如
嫉妬または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
傲慢な態度

上のうち5つ以上が当てはまると自己愛性人格障害の可能性がある。 自己愛性人格者の多くが自覚がないとされる。(失恋等の事象を)相手の所為にばかりすることもあり、他人の批判ばかりして自分を見ようとしないからである。

567:無名草子さん
09/09/13 08:41:25
>>564
山本は矢追と同レベルの武田以下ってことか。


568:無名草子さん
09/09/13 18:42:16
>>566
ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む人格障害

「博覧強記の仕事術」というトンデモ本を書いた人を知っています。

569:無名草子さん
09/09/13 19:20:56
【NHK】人気漫画家が非常識すぎるHNKスタッフの取材に対して「ほんっと~に不愉快!」と激怒し取材拒否 / 放送中止へ
スレリンク(newsplus板)


570:無名草子さん
09/09/14 11:35:33
犬HKの弓削、なんかコメントするか?

571:無名草子さん
09/09/15 10:12:16
著作権無視の違法有料上映会か、
次から次へと唐沢ってヤツは…
鳥じゃなくて、ただのバカなんじゃないか?

572:無名草子さん
09/09/15 11:40:23
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>「自分の主張が正しいのに複数の人から間違いを指摘されるのは、批判者がつるんでいるからだ」
>という考えに陥ってしまう。こうした誤謬はよく見られる。
>批判に対して具体的な反論ができなくなって、誰と誰は複アカだ、
>同一人物だ、などと言いはじめるトンデモさんはよく見かけられた。

天羽センセイのことですね、わかります

573:無名草子さん
09/09/15 13:12:53
トンデモが集まる学会

574:無名草子さん
09/09/15 13:20:47
>>567
武田邦彦は山本弘に批判されたトンデモ

575:無名草子さん
09/09/15 13:47:07
真っ当な人間しか山本弘に批判されない

としか読めない

576:無名草子さん
09/09/15 23:26:42
と学会にまっとうな人間がいるとは、もはや言い難い。
と学会に入会すると狂ってくのか、それとも元々そういう人間しか集まらないのか。

577:無名草子さん
09/09/16 08:52:05
>>574
山本弘はトンデモ

578:無名草子さん
09/09/16 09:49:17
極左山本に慰安婦南京大虐殺強制連行問題担当大臣として入閣してほしい

579:無名草子さん
09/09/16 10:21:50
むしろ大臣直轄の識者会議に出席しただけなのにいつの間にか
「僕も政府の仕事したことありますけど。たかだか大臣ですけど」
とかまたしでかしてほしい。

580:無名草子さん
09/09/16 18:50:20
山本が総理大臣になったら、野党の追及にキレて国会永久封鎖とかやりそうだな。

581:無名草子さん
09/09/16 20:54:38
なれないから心配すんな

582:無名草子さん
09/09/16 23:04:44
380 :無名草子さん:2009/09/16(水) 22:33:36
ゆうこりん、とうとう本文も消しちゃったね
URLリンク(www.cml-office.org)

魚拓はココ
URLリンク(megalodon.jp)


382 :無名草子さん:2009/09/16(水) 22:43:13
>>380
これじゃやっていること吉岡と変わらないじゃないか。
当然の批判に対して法律をかざして圧力をかける。
都合の悪いことを隠す。
最後にはあった痕跡そのものをなくす。

次は裁判を起こして敗訴か?


383 :無名草子さん:2009/09/16(水) 22:49:24
>>380
宿題ができなかったから、宿題そのものを無かったことにしたいんだろ

>私の方に、コメントに対応する余裕が無くなってきたので、
>一時的にコメント欄を閉じる。進展があったら、
>コメント欄を開けたり、テーマを分けたエントリーを立てたりする予定。
>多分、そんなに時間はかからないと思う。

583:無名草子さん
09/09/17 08:08:04
山本を批判できるのは山本ただ一人だが
山本は完璧超人なので批判されることは決してない
右答弁する

584:無名草子さん
09/09/17 09:52:02
ゆうこりんおはよう

585:無名草子さん
09/09/17 20:16:34
ピュアオーディオの世界

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社     長所      短所   お奨め度
--------------------------------------------
東京電力     バランス   モッサリ遅い    C
中部電力    低域量感   低域強すぎ   A+
関西電力    高域ヌケ   特徴薄い    B
中国電力    透明感     低域薄い    B+
北陸電力     ウェットな艶   低域薄い     A-
東北電力    密度とSN   低域薄い    A+
四国電力  色彩感と温度   低域薄い    A
九州電力     バランス   距離感      C
北海道電力   低域品質   音場狭い     B-
沖縄電力    中高域艶   モッサリ遅い     A

で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅~発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。

586:無名草子さん
09/09/17 23:47:05
(横田順彌『古本探偵の冒険』学陽文庫)の解説から引用する。
 (註:横田順彌の著作を読んだ唐沢は)古書集めはこんなに知的な作業だったのか、と僕は興奮し、胸をときめかせた。同じころ、同じようにこのエッセイを読み、胸をときめかせた人物にと学会の藤倉珊がいる。
後年僕と彼が出会って、「と学会」を旗揚げするのは、高校生の頃、同じく横田さんの文章を読んでいたことが縁だったのだ。(P.306)


と学会は唐沢と藤倉が旗揚げしたのか、
ふーん。
山本弘は後から入会したってこと?


587:無名草子さん
09/09/18 12:59:37
唐沢俊一は盗作

588:無名草子さん
09/09/18 21:48:34
唐沢も岡田同様、戦略的虚言癖の人だから。

589:無名草子さん
09/09/18 23:02:55
盗作事件のときに切っとけばよかったのに…

590:無名草子さん
09/09/18 23:23:05
会長を完全無視か

591:無名草子さん
09/09/19 06:03:24
>>586
その時の原稿の字数が埋まっていれば内容なんかどうでもいいタイプ

592:無名草子さん
09/09/19 13:20:01
>>589
盗作といえば平野啓一郎

593:無名草子さん
09/09/19 17:03:02
山本タン、河村たかしが南京大虐殺30万人説は嘘とか
妄言はいてますよ
ホモダチの笠原十九司と一緒に名古屋市に公開質問状だそう

594:無名草子さん
09/09/19 18:08:41
mixiで山本さんに盾突くkaimonobugiというトンデモがいます。

人類は月に行ってない!?:雑談しよう
URLリンク(mixi.jp)

内容は、『軌道エレベータ』に類似のアイデア
『大気圏上に大きなおもりをおいて、月からヒモで引っ張る』
というアイデアの是非に関してです。

みんなでkaimonobugiのトンデモを見に行きましょう

595:無名草子さん
09/09/20 07:05:19
>>586
その二人が同志を募って山本などが集まって結成した筈
少なくても山本は設立メンバーかもしれないが発起人じゃないよ

596:無名草子さん
09/09/20 21:54:49
>>593
山本はもともと中虐殺派。

597:無名草子さん
09/09/20 22:09:10
>>595
唐沢は途中参加

598:無名草子さん
09/09/21 03:28:51
>>595
唐沢俊一は一冊目には書いていない

599:無名草子さん
09/09/21 06:15:04
>>595
初期のと学会本(と学会白書だったかな?)で主要メンバーの対談があって、
藤倉が山本に「唐沢俊一に参加してもらおう」と提案して
山本が会いに行った話をしているよ。

600:吾輩は名無しである
09/09/21 12:34:57
「必ず結婚できる45のルール」
 著者:にらさわあきこ:1968年生まれで独身
 そして実のお姉さんも独身w


601:無名草子さん
09/09/21 13:23:51
そんなのより田嶋先生の本の方が突っ込みどころ満載で面白いわー
レッツ女尊男卑

602:無名草子さん
09/09/21 13:39:26
>>600
「必ず私が結婚できる45のルール」じゃないもーんんん

603:無名草子さん
09/09/21 13:44:17
>>599
唐沢はなぜこんなことを書くんだ?後でバレるじゃないか

>>586
>後年僕と彼が出会って、「と学会」を旗揚げする

604:無名草子さん
09/09/21 14:09:05
>>602
虚言癖ってそんなもの。

605:無名草子さん
09/09/21 17:43:37
>>603
しかも>>599の対談って、唐沢も参加してるんだよw

606:無名草子さん
09/09/21 21:37:50
>>605
なんじゃそりゃwww

607:無名草子さん
09/09/21 21:38:36
>>603
虚言癖ってそんなもの。

608:無名草子さん
09/09/21 21:42:24
きっと唐沢は脳の記憶中枢が腐っていく病気なんだよ

609:無名草子さん
09/09/21 22:42:10
何で山本会長は唐沢を切れないんだ?
いつもの口調でバッサバサに切れや
何か弱みでも握られてんの?

610:無名草子さん
09/09/21 22:55:07
前に検証blogで書かれてたけど、唐沢をと学会から退会させるかどうかと
いう時に、他の会員達が退会反対だって騒いだんでしょ。
そのことが今でも尾を引いてて、「会長の楽しい遊び場所」を失うのが
怖くて唐沢を切れないんじゃないの。


611:無名草子さん
09/09/22 05:40:23
その後も内部の状況は変わっていないのだろうか?
検証本は「アンチがネットで騒いでる」域を超えてる。

612:無名草子さん
09/09/22 10:19:40
>>610
収入に直結する方が問題かも。
会長、最近早川で書くこと多いけど、あそこの原稿料はまじめに
1桁違うって聞くから。

613:無名草子さん
09/09/22 13:15:42
だがしかしと学会会長として
散々他人を追及しておきながら身内には寛大な態度をとるとなると
今までの言動も信用されないのでは?
望む望まないかかわらず就任している一組織の会長が不正を容認したんだ
取るに足らない組織と言うのなら今まで批判した数々の本に対する評価も取るに足らなかったという事で

614:無名草子さん
09/09/22 14:46:10
>612
早川って安いの?

615:無名草子さん
09/09/22 14:58:34
>>613
だからもう信用失ってるじゃん
唐沢退会が最後の自浄チャンスだったと思うぜ

616:無名草子さん
09/09/22 22:56:29
>>610
退会反対を唱えた会員ってそんなに多いのか?

617:無名草子さん
09/09/22 23:31:28
>>616
中枢にだけやたらといた

618:無名草子さん
09/09/22 23:58:45
唐沢さんがいないとトンデモ本大賞がおもしろくないとか、
その程度の処分反対意見が通る組織だからな

619:無名草子さん
09/09/23 00:03:00
>>618
思考停止状態だ

620:無名草子さん
09/09/23 06:00:12
思考停止ではない。
おもしろさが全てに優先するってのが、
完全に現代マスコミ系考え方なんだよ。
カルチャーではなく、サブカルですらない。

621:無名草子さん
09/09/23 07:42:39
と学会本自体が、もう面白くもなんともないよ

622:無名草子さん
09/09/23 07:59:39
トンデモ本の逆襲の時点ですでにネタ不足


623:無名草子さん
09/09/23 14:15:29
846 :無名草子さん:2009/09/23(水) 04:04:15
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
NATROM先生の所で、nucとかいう東大生のバカがapj擁護していて恥をさらしている。
> nuc 2009/09/23 01:36 東京地裁……………
> それ判例なんですか?
上級裁判所での判例がないのだからとりあえず地裁の裁判の結果でも議論する上では
有効なことがわかってない。安岡先生は取り合えず自分が立論するんであるならば、
先例があるからとあげてるのに、狭義の判例=最高裁の結果を返すなんてバカ丸出し。

881 :無名草子さん:2009/09/23(水) 11:40:37
>nuc 2009/09/21 23:41
>いや、apj さんは法学的にはそんなに変なこと言ってないんですよね。
>法学は普通の人から見るとわりと変なんですが。
>nuc 2009/09/23 01:36
>東京地裁……………
>それ判例なんですか?
こんなザックリした事しか言わない、しったか東大生(専攻は物理)君は
悪いことは言わない、ずっとそこ(大学周辺)にいてくれ。
そこにいれば君の話を聞いてくれる人もいるよ、多分。
でも社会人になられると世の中の迷惑なんだ、ホント頼むよ。

890 :無名草子さん:2009/09/23(水) 13:55:42
>>846 >>881
読み返してみたけど、nucの根拠って
>法科大学院に二年半いる友人は、ないだろうね、と即答しました。
つまるとこ、友人の意見だけじゃん。
それって地裁の判決より上なの?

624:無名草子さん
09/09/23 18:40:14
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
販売価格: 210円 (税込)

煉獄とは何か?
その中で何が起こっているのか?
霊魂がそこへ行くのを誰が決めるのか?
そこへ入る原因となるのはどんな罪なのか?

どんな方法で霊魂を煉獄から救い出せるのか?
どうすれば煉獄に行かないで済むのか?
自殺した人、子供、他宗教の人はどうなるのか?

この本は空白を埋めるものです。
実に、現代、これらの現実についてもうあまり教えていないのです。

著者: シスター・エマヌエル
ISBN: 4-88382-012-2
発行: 高間友の会
URLリンク(www.sanpaolo-shop.com)

625:無名草子さん
09/09/23 22:01:41
そういや今日、皆神と矢追のトークイベントあるんだっけか。
大人気ない位に矢追に突っ込んだりするんなら観たいけど、皆神は
そんなキャラじゃないからなぁ・・・

626:無名草子さん
09/09/24 05:30:03
>>625
陰口に終始する人たちですから

627:無名草子さん
09/09/24 07:51:04
楽工社のシリーズがブックオフに流れ出したな。ゴマ路線か?

628:無名草子さん
09/09/24 13:50:54
>>618
唐沢俊一は盗作犯

629:無名草子さん
09/09/24 22:01:09
>>627
アスペクトから出てる唐沢の著作は既にゾッキで放出

630:無名草子さん
09/09/25 12:25:30
>>629
300部しか売れてない「博覧強記の仕事術」?

631:無名草子さん
09/09/25 18:21:25
URLリンク(blog.livedoor.jp)
寄金さんの勧めで、副島氏の著書を批判した、
山本弘ら 4人・著「人類の月面着陸はあったんだ論」(楽工社)を読みました。
2回読み終えた結論、山本弘らの精神は、腐りはて、ゴキブリ程度の知能しか持ち合わせていない。
その批判のごく一部は正しいが、副島氏の非常に多くの疑問には全く答えていない、
仔細な欠点だけをあげつらい、大喜び、バカか。
さらに、副島氏が述べていないことまであげつらって、ウソを並べ立てている。
山本弘、植木不等式、江藤厳、清水一夫、そして皆神龍太郎、
こいつらは、どうしようもない真性(真正)のバカです、僕の結論。(9月14日)

632:無名草子さん
09/09/25 21:49:01
<岡田斗司夫さん>サイト閉鎖でトラブル 賠償提訴される 
        (9月25日15時1分配信 毎日新聞)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 ベストセラー「いつまでもデブと思うなよ」の著者で、オタク評論家として知られる
岡田斗司夫さん(51)が、この本に関する携帯サイトの閉鎖を巡って損害賠償請求
訴訟を東京地裁に起こされていたことが分かった。原告はサイトを開設したソフトウエア
開発会社「T2メディアパル」(東京都渋谷区)で、開発・運営費が無駄になったとして
約2200万円の支払いを求めている。
 提訴は6月2日付。訴えによると、T2社は岡田さんの依頼で07年2月、ダイエットを
テーマとした本を出版した上で携帯サイトを開設しようと企画。同年8月に「いつまでも
デブと思うなよ」が発行され、54万部売れた。これを受けT2社は08年4月、携帯電話
3社の審査を経た公式サイト「いつデブ・Diet」を開設した。
 しかし、岡田さんは別の携帯サイトの著作権使用料引き上げを巡って他の会社とトラブル
になった。このため今年1~2月、「別の携帯サイトで著作権使用料を巡るトラブルがある」と
携帯電話3社に通知し、権利関係の紛争を懸念した3社がT2社の開設サイトも3~6月に
閉鎖したという。
 T2社は「岡田さんは、サイト運営の継続に努力しなかった」と主張している。
 提訴について岡田さんは「著作権の契約がないまま運営されていた全く別のサイトについて、
状況を携帯各社に知らせただけだ。提訴は言いがかりで、大変遺憾」と話している。


633:無名草子さん
09/09/26 01:47:54
>>631
人類が月に行ってないと思ってる人にバカ呼ばわりされてもな・・・

634:無名草子さん
09/09/26 02:54:38
apjのところから。例会があったみたいだね。公表できない事情ってなんだろう。
と学会名物著作権違反かそれともapj名物裁判がらみか。

2009/09/21 Title と学会例会
 昨日まで実験で疲れてたので前半さぼって後半から。終わった後2次会。その後今回は3次会(お泊まり会)。
事情により今回はネタについては書かない。

635:無名草子さん
09/09/26 04:17:20
>>634
単純に、本にするから非公開にしてくれと言われたんじゃないの。

実際まともに書店で見かけるラッコ社の本て、
と学会関係しかないからね。
しかも売れてるかどうかは別問題だし。

636:無名草子さん
09/09/26 04:37:18
>>631
ゴキブリにあやまれ

637:無名草子さん
09/09/26 05:25:04
山本弘って東大出じゃないの?
今ウィキ見てたんだが、最終学歴が工業高校になっているんだが…

638:無名草子さん
09/09/26 05:30:46
>>637
なぜ東大だと?

639:無名草子さん
09/09/26 05:47:37
>>638
と学会の本でそう言ってませんでしたか?

640:無名草子さん
09/09/26 05:50:41
それも太字で

641:無名草子さん
09/09/26 07:13:38
工業高校で旋盤の技術を学びました

642:無名草子さん
09/09/26 07:43:34
>>637
自称東大講師の話がねじれて伝わってる。

643:無名草子さん
09/09/26 07:55:00
>>642
詳細は記憶してないが、確かトンデモ本の作者で東大を強調する人がいてそのあてこすりに

東大ぐらい僕だって出てますけど?(この部分太字)

みたいな記述があったと思うんだが…

俺の勘違い?

644:無名草子さん
09/09/26 08:01:45
>>643
トンデモ本大賞に選ばれた作者の支持者が山本に抗議の手紙を送って、
その中に「先生の研究は認められて大学の講師もやっている」(大意)と書いたら、
「ちなみに大学の講師ぐらいなら僕だって一回やったことがあります。
たかが東大ですけど……」と返事した。
で、山本は、岡田としおが非常勤講師をやってた東大の学生の自主ゼミに
一回ゲストで呼ばれただけで、講師でも何でもなかったというオチ。

645:無名草子さん
09/09/26 08:09:26
>>644
なんかすごいショックです…
この人は東大だから、という事ですんなり読めていた部分があったのですが(高校時代に相対性理論を理解した話とか)

全部俺の思い込みだったんですね、ありがとうございました

646:無名草子さん
09/09/26 11:29:39
>>641
確か電気科じゃなかったか?

647:無名草子さん
09/09/26 12:13:36
>>646
地デジのアンテナ設置は会長におまかせ!

648:無名草子さん
09/09/26 12:17:37
>>644
唐沢俊一は東大でモデレーターをやったことを次の月の「ラジオライフ」で
「東大で講義してきた」と書いていた。

649:無名草子さん
09/09/26 18:20:16
>>645
>この人は東大だから、という事ですんなり読めていた部分があったのですが(高校時代に相対性理論を理解した話とか)

山本を擁護する訳じゃないが、高校生で相対性理論を理解というのは
東大を出なきゃならんほどのレベルじゃない。


650:無名草子さん
09/09/26 18:47:33
なんか難しい方の相対性理論らしいよ

651:無名草子さん
09/09/26 18:55:41
マジでずっと東大だと思ってた
と学会を高等遊民の知的遊戯みたいに考えていたんだが、東大と工業高校では落差がありすぎる…



652:無名草子さん
09/09/26 19:08:12
まあ、人殺していない麻原ショウコウですな。

唐沢俊一が上祐で、阪大の菊池が村井。

653:無名草子さん
09/09/26 19:32:21
なに、こいつの「たかが東大ですけど」って、
非常勤講師をどこかでやったと思ってたけど(まあ、それはそれでプと思ったw)
非常勤やってた岡田にゲストで出ただけで自信満々に「たかが東大ですけど」なの!?

それが一番のトンデモだよw
こいつは工業高校卒、元デブは大阪電気大中退、コンプレックスがあるんだろうねえ・・・

654:無名草子さん
09/09/26 20:41:03
>高校時代に相対性理論を理解した話とか

理解といっても、せいぜい初心者向けのテキストを読んで何となくわかった気になってる程度じゃないのか?

「こんなにヘンだよ空想家科学読本」でアルキメデスの原理も理解せずに柳田を叩いていたのが実際の山本のレベルだし。

655:無名草子さん
09/09/26 20:49:26
ゴジラ人形から体積と体重を逆算する奴か
端数計算とかどうでもいい事叩いてたなぁ

656:無名草子さん
09/09/26 20:57:55
テンテー外国のことやUFOの事を担当されたとのことですが、
今回はどこのサイトを参考にされたのですか。

> 2009年9月25日投稿
> 『トンデモ本の世界W』刊行決定
>
> と学会シリーズの基本刊行物である『トンデモ本の世界』
> の最新作、『W』が完成しました!
>
> 書影などは追ってまたアップいたしますが、東京・大阪等
> 都市部では9月30日頃には書店に並ぶ予定です。
> 定価1500円プラス税。
>
> 私は今回はアメリカオタク女子の日本旅行記、産児調節の
> 歴史、昭和60年代UFO事情本などを取り上げています。


657:無名草子さん
09/09/26 21:12:55
>>656
>今回はどこのサイトを参考にされたのですか。

参考=パクリ (唐沢クオリティ)

658:無名草子さん
09/09/26 21:19:08
夢の対決
若桜木虔VS唐沢VS山本弘


若桜木虔「俺は嫌われてないぞ!」
山本弘 「俺は屁理屈野郎じゃないぞ!」
唐沢「俺は盗作したことなんかねーぞ!」

会場「ギャハハハハ!嘘ばっか言ってら!!」 大爆笑

659:無名草子さん
09/09/26 21:21:46
ワロタ

高校生の弘「ママぁーーー。宇宙船に乗ると時計が遅れるんだよ^」
ママ「すごいわねぇ」
弘「ロケット発射の勢いで時計が壊れるのかなぁ」
ママ「弘ちゃんはエライわねぇ」
弘「時計が壊れて、そうりゃたいへん理論」
ママ「だから略してそうたい論ね」



654 :無名草子さん:2009/09/26(土) 20:41:03
>高校時代に相対性理論を理解した話とか

理解といっても、せいぜい初心者向けのテキストを読んで何となくわかった気になってる程度じゃないのか?



660:無名草子さん
09/09/26 21:29:57
高校生の弘「ママぁーーー。双子の片方が歳を取って片方が歳をとらないことがあるんだよ!」
ママ「すごいわねぇ」
弘「双子の片方だけが死んで片方だけが長生きしたのかなぁ」
ママ「弘ちゃんはエライわねぇ」
弘「双子のパラパラ漫画ドラえもんルーズソックスって言うんだジョ」
ママ「だから略して双子のパラドックスね」

661:無名草子さん
09/09/27 00:19:05
>652
> 唐沢俊一が上祐で、
ちょっと待て。よく考えてからモノ言えよ?
上祐はwikipwdiaによると
”早稲田大学大学院理工学研究科修士課程修了”だけど
唐沢は青学卒業が疑問視されていて、地方の私立薬科大学中退だぞ?
もう少しマシな奴探してくれ

662:無名草子さん
09/09/27 12:05:46
盗作で有名な唐沢俊一は青学卒の学歴は詐称疑惑あり

663:無名草子さん
09/09/27 12:22:41
木元は偽装脱会信者かw

664:無名草子さん
09/09/27 12:23:50
>>662
唐沢は高卒でFAでそ。

665:無名草子さん
09/09/27 12:35:22
盗作犯・唐沢俊一は高卒か?

666:661
09/09/27 14:36:26
高卒とする根拠は薄いけど、
青学の話をあまりにしないので
青学卒を疑うコメが唐沢スレでたびたび見られる。
学内ではいい思い出が無かっただけなのかもしれないけど、
あの自分語りの多い唐沢がほとんど触れないのは異常。
通学経路もろくに覚えていないと思われるフシもあり、
あまり真面目に出席はしていないとは推察していいと思う。

667:無名草子さん
09/09/27 16:35:34
>>666
そんな奴普通卒業できないだろ。
卒論も書いてない臭いし。

東北薬科はともかく、青学は入学すらしていたか疑わしい。

つまり最終学歴は高校卒業ってわけだね。

668:無名草子さん
09/09/27 21:28:24
過去についての話が二転三転してるのって、もう学歴どころの
問題じゃないよな……


669:無名草子さん
09/09/27 21:50:54
なんだよ唐沢の最終学歴まだ突き止められてないのかよ。
使えねえ奴らだな。

670:無名草子さん
09/09/28 00:46:10
一番ひどいのは20歳過ぎているときのことを高校生の時っていっているからな。

671:無名草子さん
09/09/28 01:01:56
唐沢はね、薬大向け予備校に三年も通ってようやく東北薬科大(偏差値38)に
入れたことを隠したくて、予備校に行ってた間を「青学に行ってた」と言って
嘘をついてるんだよ。本当だよ。

672:無名草子さん
09/09/28 01:29:05
青学外の奴より青学(ホントに行ってれば)の事を知らないと思う。


673:無名草子さん
09/09/28 01:32:29
吾輩は、一流誌に連載を多数抱えている他に自分の劇団の演出・主演、トークイベント主催等
毎日数え切れないほどの仕事をこなしているので、スケジュールを秒単位で調整をしてるのである。
吾輩は、心臓が1/7しか動いていないので、安月給リーマン
みたいなアバウトなスケジュールでは休みが取れないのである。
秒単位の短い休みの間に優秀なスタッフとホッピーを飲んで疲れを癒すのである。
リーマンのスケジュールと比べるられるのは、大変心臓外、 いや心外であるぞ。
吾輩の仕事は、まだまだ沢山書き切れないくらいあるのである。
㈱東文研の経営、と学会(実質的な会長として)の運営、冬コミの準備、書下ろし小説の執筆
特許枕の実演販売会痴呆開催、立川流真打として高座出演などなどなど、書き切れないのである。
けんしょうはんなどと言うしゃらくせー小僧が吾輩の周りをクンクン嗅ぎまわっっているが
夏コミにノコノコやって来たので、吾輩の30年洗濯してない黒シャツの笑気ガスをかがしてやったのである。
その影響でけんしょうが進まなくなってきているようである。メデタシ、メデタシ。
妨害工作として、顔を知られていない腹心をmailinglistと名乗らせてけんしょうはんに近づけさせ、
油断させてついにお友達に仕立て上げたのである。
ブログのコメント欄にブラックウッドと名乗り、友好的と思わせながら、実はけんしょうはんと
アンチをウンザリさせ思考力を麻痺させてパワーダウンに成功させたのは、mailinglistその人である。
たかがアンチなど吾輩の浅、いや悪知恵にかかれば木っ端微塵なのである。


674:無名草子さん
09/09/28 04:52:03
>>666
>通学経路もろくに覚えていないと思われるフシもあり

大学時代に神田の古書街に通ったという話をするのに、
「渋谷から神保町まで半蔵門線で行った」と言ってる。
唐沢が青学に在籍したとされる頃、
まだこの経路は開通していない。


675:無名草子さん
09/09/28 05:57:41
>>670
80年代に札幌の喫茶店でさだまさし聞いてスターウォーズとローダンの話をしてたと書いてる。
1958年生まれの唐沢俊一、22歳でまだ札幌にいたのか?


676:無名草子さん
09/09/28 10:02:16
>>674
盗作犯・唐沢俊一の青学卒は詐称疑惑あり

677:無名草子さん
09/09/28 12:47:50
>>676
つまり唐沢俊一は高卒。

678:無名草子さん
09/09/28 21:23:36
>>674
半蔵門より先が開通って、平成元年(1989年)だよな。
30過ぎまで大学通ってたのか。
それに、青学の人が半蔵門線使うなら、表参道起点
が普通だと思う。

679:無名草子さん
09/09/28 21:43:36
>>674
だからそんなものは「記憶違いだった」で言い逃れできるレベルの話。
誰かさっさと青学に問い合わせろや。
使えねえ奴らだな。

680:無名草子さん
09/09/28 21:47:58
>>679
お前の使えなさには負けるけどな


681:無名草子さん
09/09/28 21:50:21
>>679
ガセネタでさえも「記憶違い」で済ます知能のかわいそうな人の登場です。

682:無名草子さん
09/09/28 22:08:04
都合の悪い話の時は、知能とモラルの低いアンチの
ふりをして荒らして誤魔化すのが一番です。 岡田

683:無名草子さん
09/09/28 23:51:45
>>682
みんだ?

684:無名草子さん
09/09/28 23:53:45
あれは素で知能とモラルが。

685:無名草子さん
09/09/29 00:13:57
「記憶違いの仕事術」アスペクト刊

686:無名草子さん
09/09/29 04:50:58
>それが終わったら今度は夏コミ。初参加の娘を連れて3日間、東京へ。
>だもんで、ようやく取りかかった『トンデモ本の世界W』の原稿は、
>遅れを取り戻すために、連日、猛然と執筆。最後の方は1日2本のペースで
>上げなくちゃいけなかった。
>
> 死んだ。
>
> さすがに1日2本はきつい。トンデモ本シリーズの原稿は、いちいち資料
>を調べなくちゃいけないものもあるから、小説よりもずっと手間がかかるの
>である。
> しかも今回、僕以外のメンバーの執筆量が少なかった。やはり志水さんと
>植木さんが抜けた穴は大きい。それを埋めるために、大半は僕が執筆する
>はめになったのだ。一部の原稿は、このブログに書いた文章を流用して
>手抜きしたんだけど、それでも多かった。

687:無名草子さん
09/09/29 04:52:27
もうと学会もジリ貧。
クオリティはともかく、まとまった文章が書ける会員なんてほとんど
残ってないんじゃないか。


688:無名草子さん
09/09/29 07:13:30
>>687
まとまった下手糞なイラストを描く人なら一人いるんですが

689:661
09/09/29 10:40:13
>686
> >はめになったのだ。一部の原稿は、このブログに書いた文章を流用して
> >手抜きしたんだけど、それでも多かった。

著作権に関する自らのトンデモ理論に突っ込み入れたのか?
ついに唐沢に関する長文が発表されるのか?

690:無名草子さん
09/09/29 21:19:32
山本は唐沢の相手をしたくないんだろうなあ

691:無名草子さん
09/09/29 21:54:13
山本が相対的に常識人に見える。
信じられん。

692:無名草子さん
09/09/29 22:10:27
なんだよくある自称理系の低学歴がよくやる屁理屈じゃん

お前らカス共と一緒w

693:無名草子さん
09/09/29 22:13:41
>>692
自分が世間のカスだということにまだ気がつかない人の降臨です

694:無名草子さん
09/09/29 23:10:59
スレ6の989って何したの?

695:無名草子さん
09/09/30 04:53:54
会長、あんたんちの運営委員が「ロバート・ケネディ大統領」とか書いてますけど、どーよ?
長文書くときはこの件にも触れてくださいな。

696:無名草子さん
09/09/30 10:21:32
>>695
>ロバート・ケネディ大統領

どこをどうしたら間違うんだ。
脳に障害でもあるのか?

697:無名草子さん
09/09/30 11:43:07
何の本だったか、
会長はアームストロング船長の名前を間違ったトンデモさんを
その程度も知らんのかとこきおろしてたはず

とうぜんロバート・ケネディ大統領にも同じツッコミを入れてくれるはず

698:無名草子さん
09/09/30 14:29:12
>>690
唐沢俊一は盗作犯

699:無名草子さん
09/09/30 20:38:38
>>697
その程度とかいう問題じゃないよな
>ロバート・ケネディ大統領

700:無名草子さん
09/10/01 05:21:56
札幌の小学校ではそう教えているのです。

701:無名草子さん
09/10/01 12:30:04
>>697
会長はもう唐沢にはかかわりたくない

702:無名草子さん
09/10/01 15:53:34
>>701
それが本音だろうなぁ。
なんで長文書くとか筆滑らせちゃったかな?

703:無名草子さん
09/10/01 17:01:29
>702
唐沢をきちんと処分した後に書くつもりだったんかね?
それが会員の反対でうやむやになっちゃって…

704:無名草子さん
09/10/01 17:08:05
例のMLを読むかぎりでは、唐沢の会員資格停止処分をしてから
と学会としてケジメはつけたと発表するつもりだったのではないかと
結局、他の会員の反対に押されて処分が下せず、長文を書く理由も
意味も無くなってしまった
そのまま無責任に放置していたら、MLが検証氏にリークされて、その
会長としての立場も何も無い、みっともない姿だけが公表された
って感じでしょうな

705:無名草子さん
09/10/01 18:44:44
>>704
そして、ことある事に「長文マダー」と揶揄される。

団の面目丸潰れですな。

あ、会長個人か。

706:無名草子さん
09/10/01 22:53:18
>>705
>団の面目丸潰れ

ちょんわちょんわ、ですか?

707:無名草子さん
09/10/01 22:56:29
と学会名義の本に原稿書いて、いくばくかのお金になればいい、他の会員のことまでもー知らんわ
ってとこですかね

708:無名草子さん
09/10/01 22:58:36
>>703
>それが会員の反対でうやむやになっちゃって…

そんとき反対した会員もいい加減気がついただろう、
唐沢俊一がトンデモ物件であることに。

709:無名草子さん
09/10/01 23:47:29
現在発売されている「トンデモ本の世界W」なんだが、
その中に藤田幸久編著『9・11テロ疑惑・国会追及』があるけれども、
まーなんというか、全然説得力がなくて、読んで時間損した(笑)
ちなみに、批判されているこの本の著者の一人、どうじまる氏のページの方が、
さすがに現場写真を徹底的に解析しただけあって、説得力の度合いがちがうな。

★見ればわかる9・11研究
URLリンク(doujibar.ganriki.net)

つい最近、公式の911調査報告書が「トンデモ本」だったことが判明したそうで、
どうせ取り上げるなら、こっちの方がよかったと思うぞ。

★まさに前代未聞!「911委員会報告書」作者自身が信憑性を全面否定
URLリンク(doujibar.ganriki.net)

710:無名草子さん
09/10/01 23:52:03
アヤシゲなものを、アヤシゲなものと理解しつつ愛する 平野威馬雄著 「それでも円盤は飛ぶ」
 なかなか含蓄のあるタイトルである。
タイトルから、著者が空飛ぶ円盤(UFO)を信じていることはわかる。しかし、ただ闇雲にその存在を盲信している
ビリーバーでないことは、”それでも”と、多少のためらいがそこにあることを示していることでわかる。
そりゃいろいろと反論もおありでしょう。科学的に理屈の合わないこととか、ニセ情報も多いのは事実です、実在説
を唱えている人の中に、いかにも怪しげな連中もいることだって否定しません、何より、かくいう私(著者)自身、
まだ空飛ぶ円盤に面ごの機会を得ていないのです……しかし、でも、それでいてなお、”円盤は実在する、今夜も
空を飛んでいると信じたいのです”という、どこかに悲壮感さえただよう著者の叫びが聞こえてくるようである。
 こんなタイトルの本を書いた著者の名前は、平野威馬雄。
 平野威馬雄(1900年生まれ、1986年没)と言っても今の若い人たちには心当たりのある名前ではないかもしれ
ない。戦後から昭和40年代くらいまで、新聞やラジオなどの常連文化人として活躍していた。料理研究家・シャンソン
歌手の平野レミの実父であり、われわれと学会のメンバーがよくイベントを行う東京・新宿のトーク・ライブハウス、
『ロフト・プラスワン』の席亭平野悠の伯父にあたる人物である。
  --とんでも本の世界W 唐沢俊一

ねえテンテー最近でもと学会関係者がロフト・プラスワンでイベント開いてるの?

711:無名草子さん
09/10/02 00:18:43
唐沢って著作権無視の朗読イベントやって、ロフト関係出入り禁止になってない?

712:無名草子さん
09/10/02 03:25:04
911委員による衝撃の告発本:「あの報告書は嘘まみれだ!」
URLリンク(www.asyura2.com)
投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2009 年 9 月 25 日 03:57:05: SO0fHq1bYvRzo

911委員による衝撃の告発本:「あの報告書は嘘まみれだ!」

911委員会の上級委員を務めた元ニュージャージー州検事総長
ジョン・J.ファーマー(John J. Farmer)氏が今年の9月11日に合わせて、
911委員会報告書が政府の嘘に基づいて書かれたトンデモ報告だったという、
衝撃の告発本を出版しました。

その本は“The Ground Truth: The Story Behind America’s Defense on 9/11″です。
URLリンク(www.amazon.ca)

この本についての情報は、9月11日付Salem-News.com誌で退役海兵隊員
Gordon Duffの書評が紹介されていたものを、9月24日付のLewrockwell.com誌が取り上げたものです。
URLリンク(www.lewrockwell.com)
URLリンク(www.salem-news.com)

今は翻訳の時間が取れません。とりあえず英文のみを掲げておきます。近日中に訳してみたいと思います。

しかしこの本の中で著者は、この自らまとめた911委員会報告書が、
米国政府機関の示した大嘘だらけの「証言」と文書に基づいたもので、
ほぼ完璧な嘘偽りであると厳しくその価値を否定しているようです。

713:無名草子さん
09/10/02 12:24:39
>>711
唐沢俊一は盗作犯

714:無名草子さん
09/10/02 12:30:42
>>713
唐沢俊一は高卒

715:無名草子さん
09/10/02 12:46:33
と学会は典型的な脳天気親米保守集団だから、911の公式発表も
「神聖にして侵すべからざるアメリカ様がこう仰せになられたのだから間違いがあるはずがないィィィィ!!!」
って、必死に盲信するだけの、意固地な馬鹿なんだよ。
あれだけの事ができる、反米テロ国家と言えば北朝鮮しかいないのに、極東で戦端を開きたくないブッシュが
アル・カイーダに濡れ衣を着せて、何の罪もない、アラビアの一般人を、虐殺している事のほうが、はるかに
トンデモ極まりない事なのに、どうして、そこに突っ込まないのか、不思議で不思議で。

716:無名草子さん
09/10/02 13:20:07
>715
トンデモとして笑えるポイントがないから?

717:無名草子さん
09/10/02 13:22:03
そんな事より、ビル倒壊は火災によるものだという事に対しての反論でも頼むよ

718:無名草子さん
09/10/02 14:38:30
陰謀屋は、馬鹿ねえ

719:無名草子さん
09/10/02 17:05:04
■9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition(ルース・チェンジ 第二版)日本語版(1時間23分13秒)
URLリンク(video.google.co.jp)
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え『 9.11 疑惑 ~2007 10.15 』(世界まる見え!テレビ特捜部)
URLリンク(video.google.com)
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) ~ ConfrontingTheEvidence ~
URLリンク(video.google.com)
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版(10分)14.5MB
URLリンク(www.harmonicslife.net)
■見ればわかる 9・11研究 
URLリンク(doujibar.ganriki.net)
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった マック・レイカー (日本語まとめサイト)
URLリンク(homepage.mac.com)
■911 の真相は?(日本語まとめサイト)
URLリンク(rose.eek.jp)
■9.11の真実(WTC第7ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない?
などの数々の疑惑とその反論も) 911同時多発テロにおける真実を追う(日本語まとめサイト)
URLリンク(nvc.halsnet.com)
■国会で民主党が9.11捏造の証拠をみせました January 10, 2008
URLリンク(www.youtube.com)
■9・11事件の米政府内部犯行説に関するリンク集
URLリンク(www4.atwiki.jp)
■9.11疑惑過去ログ保管庫
URLリンク(www.geocities.jp)

720:無名草子さん
09/10/02 19:01:09
藤田幸久編著『9・11テロ疑惑・国会追及』の著者たちは、
正確にいえば「陰謀論」者ではなく、「懐疑論」者ですかね。
つまり、公式の説が信用できない、疑わしい、だから異議を申し立て、再調査を要求する。
で、トンデモ本の著者(この場合は山本弘)は「陰謀論」者よばわりしているけど、間違い。
反対に、公式の説を「盲信」しているようなので(少なくとも懐疑的な姿勢は見せていない)、
むしろトンデモ本の著者の方こそ“トンデモ本”に単純にひっかかっている図式なんですね。
「アメリカ政府が自作自演で国民を殺すなんてそんな馬鹿なことありえない」という前提自体が、
そもそも誤謬なんですが。
なら、なぜ世界中で、911真相ムーブメントがこれほど巻き起こっているのでしょう?
それもすべてトンデモな奴らなのでありましょうか?

721:無名草子さん
09/10/02 19:11:10
ブームに乗って一稼ぎな人達はちょっと避けて。
Yes、トンデモな方々なのです

722:無名草子さん
09/10/02 19:30:01
なるほど副島テンテーも懐疑論者だものなw
つまり、公式の説が信用できない、疑わしい、だから異議を申し立て、再調査を要求する。

もしそうでないというなら、なぜ世界中で、ムーンホークスムーブメントがこれほど巻き起こっているのでしょう?
それもすべてトンデモな奴らなのでありましょうか?



723:無名草子さん
09/10/02 19:34:38
次は相対性理論でお願い

724:無名草子さん
09/10/02 20:54:12
スレ上の悪口とは裏腹に、と学会の新刊はアマゾンですぐ在庫切れに
なりまたすぐ復活の好調な滑り出し。
 Amazon.co.jp ランキング: 本 - 1,901位
 それに引き換え、陰謀論者の本は
藤田センセと童子なんとか氏の本はいずれも惨敗。
 まず、藤田センセは
 通常1~2か月以内に発送します。
 Amazon.co.jp ランキング: 本 - 99,685位
 これ、滅多に注文がこないんで、アマゾンは在庫を置いてない
ってこと。

 次が童子なんとか氏
 Amazon.co.jp ランキング: 本 - 68,246位
 このヒトも、本出て間もないのにね。
 すんげえ差。

 こないだの選挙同様、ネットで世論なんて見らんないのよね。
 陰謀論者が一番見たくない、聞きたくないリアルの状況ね。
 陰謀論者の惨敗は決定的、せいぜいネットで負け犬の遠吠え
をしてくれたまえ。
 ああ、オモロイのォ

725:無名草子さん
09/10/02 22:12:44
>>724
売れてる本が良い本だとぬかしてる自称出版評論家を一人知っています。

726:無名草子さん
09/10/02 22:57:23
現在のAmazonランキングこそがリアルの状況って新しい価値観だな。
とりあえずと学会信者の皆さんは船瀬俊介を今後「船瀬様」とお呼びするように。
惨敗は決定的なんだから。


『ガンは治るガンは治せる―生命の自然治癒力』(2007/03)
 Amazon.co.jp ランキング: 本 - 271位

『トンデモ本の世界W』(2009/10)
 Amazon.co.jp ランキング: 本 - 2,644位

山本弘最新刊(笑)『地球移動作戦』(2009/09)
 Amazon.co.jp ランキング: 本 - 526位



727:無名草子さん
09/10/02 23:44:21
>>726
『すべては宇宙の采配』木村秋則(2009/07)
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 190位

も入れてやってください

728:無名草子さん
09/10/02 23:50:44
何でそういう幼稚園児みたいなことしか言えないかねえ・・・

729:無名草子さん
09/10/03 01:01:52
山本弘くんは、藤田幸久議員が政治家として「陰謀論」を信じていることを
まるで世の哀れみたいに書いてたけど、藤田幸久議員を支持している人は多いよ。

寺島実郎(日本総研会長 )、森田実(政治評論家)、岩見隆夫(政治評論家)、
天木直人(政治評論家)、立花隆(ジャーナリスト)などなど…

この藤田議員の「トンデモ本(w)」出版パーティには、自民党を含めて(!)
30名もの国会議員や地方議員が参加されていたこと。
さらに、海外では、911の真相解明を支援する政治家はたくさんいます。
最近になって、911調査報告書の作成責任者が「この本は嘘だらけだよ~ん」って
本を書いて告発しちゃったもんだから、いよいよ公式説も限りなくクロに近くなったね。

730:無名草子さん
09/10/03 01:46:55
 藤田幸久議員が、この『トンデモ本の世界W』の出版に対し、先手を打って書いたっぽいブログの記事。
URLリンク(www.election.ne.jp)

 『トンデモ本の世界W』では触れていないが、藤田本では、911に疑問を持つ国際的な著名人の声が多数紹介されている。裏表紙にも名前が挙げられている。
 民主党の結構な数の議員を初め、そういった人物らが皆トンデモさんだと、どうして思えるだろうか。

731:無名草子さん
09/10/03 01:54:36
誰だよ陰謀論者を呼び込んだのは

732:無名草子さん
09/10/03 02:02:17
>>729
全く、目眩がするね
トンデモさんを増やしたって説得力は増さないんだぜ…

733:無名草子さん
09/10/03 02:23:19
署名プロジェクト
藤田幸久議員を応援し、9.11のテロ事件の真相を追究!
企画者: 伊勢 浩信
提出先: 藤田幸久議員
開始日: 2008年12月16日

2001年9月11日のアメリカ同時多発テロ事件は 
明らかにアメリカ政府の陰謀です。
この問題が白黒ハッキリさせなければ、
私たちは何が正義で何が悪であるのかが分からなくなり、
子供に教育できません。
是非とも、この問題を有耶無耶にせず、
アメリカに真相追求をするよう要求して欲しいと願います。
そこで この問題を重視している藤田幸久議員を
応援して行きたいと思います。
是非 署名の数で藤田議員を励しましょう。

URLリンク(www.shomei.tv)

734:無名草子さん
09/10/03 03:04:35
 支持者の数を増やす戦略を取っているのはと学会の方だよ。藤田本とWを比較すれば一目瞭然。

735:無名草子さん
09/10/03 07:03:07
ハイハイ、もっと具体的に反論頼むよ
Wで触れられている事についてでいいからさ

736:無名草子さん
09/10/03 08:13:25
陰謀論者、特にユダヤ陰謀論を語る方に今回のオリンピックの選考について解説していただきたいな

737:無名草子さん
09/10/03 08:34:13
>>734
と学会には唐沢俊一というアキレス腱があるからな。

信者になるにはあの程度には目を背けられないとダメですかねw

738:無名草子さん
09/10/03 09:01:14
 陰謀論者はやっぱり馬鹿ばっかなんだな~
 Wで陰謀論がぼろくそに罵倒されてる内容には相変わらず
具体的反論は全くなし。

「最近になって、911調査報告書の作成責任者が
『この本は嘘だらけだよ~ん』って本を書いて告発
しちゃったもんだから、いよいよ公式説も限りなく
クロに近くなったね。」
 
 っていう話は、どっかのネット書評がそうだったから、
という童子なんとか氏の、孫引き情報を真にうけただけ。
 ネット陰謀論者のいつもの手、いつものパターンで、
もうすぐ沈下(鎮火)して、なかったことになると思うよ。
 ま、はしゃいでるのは今のうちだけ。
 パブリッシャーズ・ウィークリーの書評とか、アマゾンの
他の書評、読者書評(ただし、ここにもアメリカの陰謀論者
がわめいているけど)とかで確認する限り、せいぜいが
「各省庁間の連絡がうまくつかず、未解明事項、各省庁の
嘘があった」程度で、そんなオーバーな内容じゃあないと
思うよ。

739:無名草子さん
09/10/03 09:02:13
 ま、どのみち大げさな煽りが恥かきであるのが証明されるのは
時間の問題だな。
  
 それにしても、藤田センセの本、いつまでたっても話題に
ならんのぉ。
 陰謀論者のベクトルは過去に向かうだけで、未だに出版当時
の話しかでけんのかのぉ。
 哀れよのぉ。
 こんなんじゃ、何年たっても、いつまでたっても
「出版記念パーティーじゃあ」しか言えん、馬鹿の一つ覚え
状態だろうのぉ。
 竜頭蛇尾の典型ってわけね、華々しく開幕、ひっそり閉幕、
 売り出しにものすごく金も人もかけて、全く売れないってことが、
本自体の無力さを表しているのがわからんアホばかりやのぉ。

 いや、愉快愉快、楽しいのぉ。

740:無名草子さん
09/10/03 13:38:12
>>722
副島隆彦は山本弘に批判されたトンデモ

741:無名草子さん
09/10/03 14:26:53
山本弘はトンデモ

742:無名草子さん
09/10/03 15:42:58
>>741
だから、詳しくどうぞ
手近なとこで新刊のWからでいいよ

743:無名草子さん
09/10/03 16:10:05
なんだかんだあっても依然唐沢と仕事してるバーバラを山本が商業出版物であそこまで叩くのは
唐沢に対する事実上の絶縁宣言と考えていいのかもな。

今頃「やっぱり唐沢を処分します」とか例のMLで言ってたりして。

744:無名草子さん
09/10/03 16:30:46
>>742
~はトンデモのレスは時々出るけど具体的にどこがトンデモなのか言ってくれないんだよねえ
山本の場合は内容はともかく文体が批判対象を馬鹿にしていて客観性が維持されていないような印象が強い
>>743
一回バーバラは唐沢を切ったけど直後にすり寄ってたな
アレは一体何だったのか・・・

唐沢を処分→山本に多大な不利益(具体的に何かは謎)
唐沢を容認→山本に有益(なあなあ関係なのか?)


745:無名草子さん
09/10/03 16:40:24
 もう『トンデモ本の世界』シリーズの続編は出ないだろう。最近の山本ブログを見ると、そうとしか思えん。

 まず、原稿よりコミケを優先したこと。忙しいといっても、そりゃ3日休めば忙しいさ。
 コミケのその日記も、あとになって公開したとはいえ、その日に書いたものだろう。こんなの向こうだって分かる。つまり故意にやっている。
 ブログから文章を持ってきてやり過ごしたとかいうのもメチャクチャな話。切るなら切れ、むしろ切ってほしい、ってことだ。

746:無名草子さん
09/10/03 18:29:35
>>742
>>740の説明からどうぞ

747:無名草子さん
09/10/03 18:42:19
副島センセーの話?
アポロ陰謀論の本の事だろ、WならP133なんかでチラッと触れてる

748:無名草子さん
09/10/03 18:52:57
全然トンデモの証明になってないな。

749:無名草子さん
09/10/03 18:56:50
今日本屋で「トンデモ本の世界W」見かけたのでちょろっと中身チェックしてみたけど、
ほとんど山本しか書いてなかったな。
と学会って人材難なのか?

750:無名草子さん
09/10/03 19:06:44
唐沢俊一は貧乏な三流劇団に出入りしてて忙しいんだ

751:無名草子さん
09/10/03 19:13:45
>>748
あ?
なんでオレが山本弘の主張を証明すんだよ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
本棚から引っ張り出しやがれ
それとも読もせずに人をトンデモ呼ばわりしてんのか?

752:無名草子さん
09/10/03 20:12:05
>>745
唐沢の件で、会に対する山本会長のモチベーションが失われたってことか?

それでも「トンデモ本の世界」は続くと思うな。
稼ぎ頭シリーズの刊行をやめたら、ラッコ社は即空中分解だろ。
それを防ぐためには、書き手のテンションが下がろうが、
刊行を続けるしかないよ。

関係者の人生丸抱えした御用出版社を作ってしまった以上、
ラッコ社ある限りは会長として続けざるを得ないかと。

753:無名草子さん
09/10/03 21:05:01
唐沢俊一近影

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

754:無名草子さん
09/10/04 05:24:12
>>753
なにやってんだかw

755:無名草子さん
09/10/04 12:46:10
>>753
帽子も緑に統一する工夫くらいしろよ珍獣w

756:無名草子さん
09/10/04 13:24:54
Wのラノベの書き方の奴、あからさま過ぎる私怨に吹いたww
昔はもうちょっと隠してたよな、一応。

あの程度のでたらめマニュアル本なんて新書方面に山とあるんだから
取り上げるにしてももう少しネタとして成立させてくれよ。単なる批判とかだけじゃなくてさ。

757:無名草子さん
09/10/04 15:20:17
こうすればよくなるんじゃね?的な書き口だったらいいんだけどね
文句だけ言ってはいさよならだったら別に山本じゃなくてもできるっつか俺がいつもやってる奴だわ

758:無名草子さん
09/10/04 18:30:26
Wのラノベの書き方についてblogにコメントしたら消された。

小説家への弟子入りなんていつの時代かって書いていましたが、
わかさぎは弟子を今でもとっているし、また自分が弟子に付きまとっていたことも
あったからあれは自分がしてほしいことではないのか?

っていうような論旨なんだけど。

759:無名草子さん
09/10/04 18:52:06
そりゃ消されるわw
わかさぎが弟子をとってることはWにも書いてるわけだし
反論にすらなってない

760:無名草子さん
09/10/04 19:05:20
>>759
いや本論としては別に反論したわけではない。
大筋話は面白く読ませてもらいました。
弟子入りして付きまとうのはストーカーだとか書いてあったから、
本人が弟子に付きまとってたから、弟子入りするにはまずつきまとえというのは
わかさぎの願望かもしれませんと書いただけなんだけどな。

まあ、弟子につきまとっていたというの裏の取れない、名誉毀損になるみたいだ
な。



761:無名草子さん
09/10/04 20:06:27
あぁなるほど
でも確かにそれじゃわかさぎの誹謗中傷になっちゃうな

762:無名草子さん
09/10/04 22:30:28
スレリンク(books板:317番)

URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>この部分の『日本書紀』の訳は「邪馬台国大研究」というサイトに載っているものをコピペしたものである。
>…何度目になるかわからないが指摘しておくと、外国語や古文を訳したときには、人によって違いが出るものなので、
>よそからコピペするとすぐにバレてしまうのである(さらに原文をチェックするとよりわかりやすい)。
>「世界の三面記事・オモロイド」からパクったのがどうして問題になったのかわかってないのかもなあ。
>
>さらに続いて、『日本書紀』に書かれている武烈天皇が行った残虐な行為の数々が列挙されているのだが、
>この部分もやっぱり「古事記なページ」というサイトからコピペしたうえで一部改変したものである。
 

盗作で叩かれた意味がまるっきり理解できてないようだな

763:無名草子さん
09/10/04 23:06:00
>>762
痴呆が始まってるんじゃないか?

764:無名草子さん
09/10/04 23:16:00
万引きを続ける人と同じじゃないかな?
もう、叩かれるレベルでの改心は無理だと思う。

765:無名草子さん
09/10/04 23:40:50
淋しくて誰でもいいからかまって欲しくて万引きする独居老人のように
かまって欲しくてコピペ

766:無名草子さん
09/10/05 05:22:22
MLで唐沢を擁護した会員は>>762のような現状をどう思ってるんだ?

767:無名草子さん
09/10/05 06:32:03
>>766
唐沢と同レベルの馬鹿揃いだから、なんとも思ってない

768:無名草子さん
09/10/05 12:48:09
かなり前に出た「トンデモ超常現象99の真相」という本を古本屋で買ったので
パラパラと流し読みしたんだが、「真相」として書いてある内容も「本当かいな?」と
首をひねるものがチラホラ。

例えば、北極に大穴が開いているように見える衛星写真の真相が、「撮影時北極は
夜だったので真っ黒に写ってしまって穴のように見える」というものなんだが、
あれって衛星の撮影角度の問題で、北極部分までカバーできてないだけだろう。


769:無名草子さん
09/10/05 13:45:58
運営委員(≒「トンデモの世界」シリーズ執筆陣)が2人減ってスケジュールがきつかったそうだが
それ以外の会員にも「W」の原稿を依頼するとかの発想はなかったのだろうか

原田、稗田、明木、天羽、談の助、新田…もしくは開田夫妻、前野、江藤、菊池、気楽院あたりに


770:無名草子さん
09/10/05 18:08:04
>>769
依頼したけど相手にされなかったんじゃない?

771:無名草子さん
09/10/05 18:12:13
トンデモの世界Wを見ると菊池先生のことをと学会会員としては紹介せず、
あくまでも阪大教授としてしか紹介していない。きっと本にまとめる際に
と学会の名前だすなとか言われているんじゃないのか?
だから手伝う以前の話じゃないかと思う。


772:無名草子さん
09/10/05 18:52:07
>>768
北極における地球内部への開口部の存在について ・・・ToM
URLリンク(ameblo.jp)


773:無名草子さん
09/10/05 19:10:35
>>768
アレって、パソコン通信(Nifty)の天文フォーラムの質問会議室に
質問して、その回答を掲載しただけだからね。
楽ちんな商売してると思ったよ。

774:無名草子さん
09/10/05 20:55:37
 W売れてるみたいだなあ……ネット世論のリアルでの非力さが
よくわかるなあ(ハハハハハハハハ)

775:無名草子さん
09/10/05 21:03:38
>>772
このキチガイブログがどうかした?


776:無名草子さん
09/10/05 21:49:02
>>774
頭悪いのが広まってよかったね♪

777:無名草子さん
09/10/05 21:55:37
 Wで菊池先生の話はどこにありますか?
 また、アマゾンの順位は現在1700位くらいですが、これは良い方なのですか?

778:無名草子さん
09/10/05 22:13:21
きくち先生の話の引用はP133
大阪大学の物理学者・菊池誠氏のブログで、こんなエピソードが紹介されている。
URLリンク(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
以下ブログの引用

あとP144

肩書きからはと学会員とはかかれていない。


779:無名草子さん
09/10/05 22:17:01
 素早いレスサンクス!!
 そうなんだ、キクログ先生と学会やめちゃったんですかね。
 本見てみます~^^ノ

780:無名草子さん
09/10/05 22:37:48
唐沢が近親婚と遺伝がどうのみたいな珍説を唱えているのはアリ?

781:無名草子さん
09/10/06 12:47:43
>>780
知的障害レベルだから
そっとしておいてあげましょうよ

782:無名草子さん
09/10/06 21:44:13
「巨大な右翼の陰謀」はいまだ存在 クリントン元大統領(CNN)
URLリンク(www.cnn.co.jp)

と学会さんは、クリントンもトンデモだった、って言うよね、きっとw

783:無名草子さん
09/10/06 23:37:29
と学会って明確に右派だよな


784:無名草子さん
09/10/07 00:15:28
そんなことはないがw

785:無名草子さん
09/10/07 02:58:40
皇族を批判する根性がないだけだろ

786:無名草子さん
09/10/07 08:00:04
反米陰謀論や皇室陰謀論を認めないと右派

787:無名草子さん
09/10/07 10:06:01
この世にはまっとうな事しかありませんって信じているのですね

788:無名草子さん
09/10/07 11:03:28
ユダヤと朝鮮總連とミンスが全部悪いんですね。高校出てから進学も就職もしなかったために
ネットで誰かが恣意的にチョイスした文章やデータを1ぺージぐらいに短くまとめてくれたり
解り易く映像にしてニコ同にうぷした動画だけしか情報として理解できない知能なんで知ってます知ってます。

789:無名草子さん
09/10/07 12:51:48
すげー!最近のナノテクすげー!

790:無名草子さん
09/10/07 13:11:58
渡部潤一さんは、今すぐIMPACT(邦題ムーン・パニック)の
監修の欄から名前を抹消してもらうべきだ!

 渡部さんがまともな天文台の人なら、ぜひそうするべきだ!

791:無名草子さん
09/10/08 00:26:18
誰がどう監修してもあれはどうしようもないよ

792:無名草子さん
09/10/08 10:01:38
『トンデモ本の世界W』の中で、違和感を持った部分がある。
それは藤田幸久議員の著書『9.11テロ疑惑・国会追及』をトンデモ本として紹介していることである。
政治評論家の森田実氏は「森田実の時代を斬る」の中で、「藤田議員の勇気ある挑戦」と題して、
「この藤田議員の国会質問を日本のマスコミは無視したが、海外では大きな注目を集めた。
藤田議員の「9.11真相究明」の努力に敬意を表したい。 」と高く評価している。
URLリンク(www.pluto.dti.ne.jp)

実際、藤田議員は(日本ではトンデモ扱いされているが)海外での評価はダントツに高い。
それはともかく、この一文を書いた山本弘氏は、この本をトンデモ扱いする他方で、
「Skeptic's Wiki」の911検証を高く評価されているようだ(文中でも紹介している)。
しかし、こちらこそ今では「トンデモ」であることが広く知られてきているようだ。
下の記事などを読むとそれが非常によく分かるので、ぜひ読まれることをオススメしたい。
「Skeptic's Wiki」がこの書き手が言うように“科学オンチ”だというなら、
それを高く評価している御仁はいったい… w

◆検証するする詐欺サイト「Skeptic's Wiki」の望みゼロのバカさ加減www
URLリンク(www.asyura2.com)

◆ある理系?wブログの愉快な仲間たちの望みゼロの××さ加減www「ナノサーマイト」編
URLリンク(www.asyura2.com)

793:無名草子さん
09/10/08 10:38:12
>>792
なにこれ、怖い

794:無名草子さん
09/10/08 13:10:16
>>786
反米陰謀論者の副島隆彦は山本弘に批判されたトンデモ

795:無名草子さん
09/10/08 14:21:15
>>793
怖い人に触れるなよ

796:無名草子さん
09/10/08 17:12:50
と学会だかが評価基準の君達って……
こんな事やってて世の中に通用すんのは27、8才くらいまででしょうに

797:無名草子さん
09/10/08 17:16:29
随分と細かい区分だなw

798:無名草子さん
09/10/08 18:33:57
トンモデ本の世界Rは厨房の同人誌なみだしね。

799:無名草子さん
09/10/08 19:05:29
原爆が捏造である証拠
・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる可能性は低いとしても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。海上運送にしてもリスクが高すぎる。
・敵国からの亡命・移民者らにこのような重大な計画を任せるはずが無い。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも原爆を投下する必要がなかった。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
 しかも戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えないなど)が見られない。
・比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは2次、3次、4次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも利益が共通している。
 政府やプロ市民の言うことを全て信じるのは、お人好しを通り過ぎて、馬鹿。
・原爆が存在するならその後の朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、最近のイラク戦争でも当然、使用しているはず。
 1945年に開発され、その威力も広島長崎で証明されたはずの原子爆弾なる兵器が、その後60年以上も実際の戦争で使われなかったのはおかしい。
 しかもベトナム戦争など、アメリカは苦戦し、最終的には敗退したというのに。
・その他もろもろ。

そして、原爆投下の決定的な証拠は存在しない。

800:無名草子さん
09/10/08 19:36:21
投下された原爆本体は発見されてないのか?

801:無名草子さん
09/10/08 20:38:28
>>799はひょっとして、「原爆投下があった証拠はないけど原爆投下はあった。だから南京大虐殺があった証拠はないけど実際に南京大虐殺はあった」
とでも主張したいのかなwwww


802:無名草子さん
09/10/08 23:44:00
>>801
そもそも、太平洋戦争なるイベントが、
糞サヨと日狂祖によるでっち上げ。

あの当時の日本がアメリカに戦争を
仕掛けるなんて、んな無茶なことを
するわけがない。

第二次世界大戦だって怪しいもんだ。

803:無名草子さん
09/10/08 23:56:12
>>799
実によく書けてるなあ!

面白い。
(もちろん「ネタとして」という意味だけど)

なるほどなあ、こういう論法を使うと
何でもかんでも「陰謀論」で扱えるなあ。

804:無名草子さん
09/10/09 03:27:14
>>802
ヒトラーが何の陰謀か説明していない時点で陰謀論としても失格

805:無名草子さん
09/10/09 12:51:46
>>799
爆笑大喜利?

806:無名草子さん
09/10/09 13:19:03
誰かこないだのオリンピックの選考について陰謀論語ってくれよ

807:無名草子さん
09/10/09 14:15:59
老害知事がそれやってブラ汁とロシアンに怒られたばかりだろ。

808:無名草子さん
09/10/09 15:08:23
快楽亭

809:無名草子さん
09/10/10 14:47:29
>>806
陰謀論者の副島隆彦は山本弘に批判されたトンデモ

810:愛蔵版名無し
09/10/10 18:22:32
とんでも本の世界のシリーズ読んで気になるのはフィクションもとりあげるところ。

こんなことしてたら山本弘のSFもとんでも本の扱いにされてしまうぞ。

また最新のWは本当に山本ばっかりだ。

やはり志水と植木がいなくなったのはでかいのかな。

811:無名草子さん
09/10/10 19:09:51
>>810
「リング」や「らせん」を本気で批判する大槻教授はどうするんだ・・・
ま、山本がフィクションに突っ込み入れるってことは現実に再現しようと考察している柳田を批判するのはどうなんだろうね

812:無名草子さん
09/10/11 01:21:46
飛鳥昭雄の漫画もフィクションだろ

813:無名草子さん
09/10/11 01:28:24
山本さんは自分の小説にはトンデモな
突っ込みどころはないと思ってるのかな?

814:無名草子さん
09/10/11 06:33:44
税金払わなければ国家は倒れると書いちゃったトンデモさんを一人知っています。

815:無名草子さん
09/10/11 08:14:13
なんか知らんが一般論だと思う

816:無名草子さん
09/10/11 09:19:33
昨日の「世界ふしぎ発見」で、鉄腕アトムがマッハ5で飛ぶとどうなるかというのを流体力学の専門家にシミュレートしてもらってたのだが、
その結果を見た限りでは、どうやら柳田の言う「ウルトラマンが飛ぶと摩擦熱で燃え尽きる」という検証の方が正しいようだ。

でも山本はたしか「科学的にそんなことはありえない」と反論してたような…


817:無名草子さん
09/10/11 11:26:57
>>811
大槻義彦は山本弘に批判されたトンデモ

818:無名草子さん
09/10/11 11:53:38
>>799は、南京大虐殺肯定派の人たちが掲げる論法の一つですよ
「南京大虐殺があったと証明できないとの同様に、原爆投下や東京大空襲があったと証明することもできない。だから南京大虐殺は無かったと言うな。」と主張するブログは実在します
賛同者も複数いました

個人的にはあまりお近づきにはなりたくないブログでした

819:無名草子さん
09/10/11 12:00:18
>>813
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>そういえば、「と学会」のメーリングリストの中で藤倉珊氏が山本弘会長に「あなたの本には科学的な間違いがたくさんあります」と指摘してあるのを見つけたときはゾッとしたんだけど。…どうして藤倉氏はそれを指摘しないのか?
> そして他にも間違いに気づきながら黙っている事例があるんじゃないか?と思ってしまったのだ

820:無名草子さん
09/10/11 12:04:31
・未納で国家転覆を主張する若造小説家
・二千年以上の歴史を持つ日本国
さて、どちらが信用出来るでしょう?
更にそれを書いているのが天下の山本弘と学会会長(笑)

821:無名草子さん
09/10/11 14:47:51
ぶっちゃけ全部信用できなく な っ た

822:無名草子さん
09/10/11 15:10:05
その後に「オレだけが正しい!」が来なけりゃ、まぁよし

823:無名草子さん
09/10/11 17:19:42
>>812
飛鳥は「これは事実を基にしたフィクションである」といってる。
飛鳥本はあくまでも「エンターテイメント」として読まなくてはいけないと思っている。
あんなの信じる奴が馬鹿なんだよ。
同時にムキになって批判する必要もない。
昔のSF小説を「科学的に間違っている」とわざわざ批判する気にゃならんだろ?

824:無名草子さん
09/10/11 18:16:34
高橋克彦も浅いやつだけどと学会より広く読まれてるしね。
やっかんでるようにしか見えない。

825:無名草子さん
09/10/11 18:42:52
>>816
ピロシがどんな反論したかは知らんけど、
リカヲの話もウルトラマンがどんな物質で出来てるか調べる方が先じゃね?

面白結論ばっかり優先するのもどうかと。

826:愛蔵版名無し
09/10/11 19:30:44
>823
>昔のSF小説を「科学的に間違っている」とわざわざおん批判する気にゃならんだろ?

「とんでも本の世界W」では海野十三取り上げていた。

827:無名草子さん
09/10/11 21:15:52
>>818
南京虐殺はあったんじゃないの?
東中野も裁判で負けたし、虐殺も目撃証言もあるし。
それに日本軍って南京以外でも虐殺事件起こしてるし。

828:無名草子さん
09/10/11 22:03:34
>>815
中卒?

829:無名草子さん
09/10/11 22:43:16
アメリカかぶれの天文板住人を 完 全 論 破 した伝説のコピペ 第6版

1.月面車の走行で舞い上がった砂の動きは地球では不可能
 →URLリンク(www.youtube.com)

2.各国がアポロの無線を受信し、アメリカはリアルタイムで交信した
 →月面から人が無線を発信した証拠はない

3.各国がアポロの置いてきた地震計や反射鏡で実験している
 →ソ連も反射鏡を月に置いているため、有人探査の証拠にはならない

4.数万~数十万のNASA関係者に嘘をつかせることは不可能
 →全貌を把握するのは一部でよいし「数万~数十万の関係者」はアメリカの自称

5.月の石は日本を含む世界中に提供されている
 →月の石が本物でも有人で取ってきた証拠はないし、40年間も本物と信じられていたものが…
   URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

6.無人機で月の石を合計382kgも持ち帰ることは不可能
 →一度に持ち帰る必要はないし「合計382kg」はアメリカの自称

7.かぐやに噴射後の痕跡が写りLROには発射台の台座が写った
 →写真の加工は誰でも出来るし、実際に何かがあってもルナ計画やサーベイヤー計画のように無人機で置ける

なおアポロ計画の成果とされているものを研究している国は数多くありますが、
それが有人探査によって得られたものであると主張しているのは
世界192国のうちアメリカ1国、間接的な証拠を示せたのは残り191国のうち日本1国※です。

URLリンク(www.jaxa.jp)

830:無名草子さん
09/10/11 22:46:32
>>827
「虐殺」の定義次第、ってところもあるな、「あった」も「なかった」も。

「なにがしか民間人を殺したって事はあったっぽい」というのまで否定してる
「いわゆる否定派」はいないんじゃなかったっけ?

殺した人数とか「何故殺したか」とか、そこら辺で意見がバラバラ。

便衣兵(ゲリラ)を何人ブッ殺そうが戦時国際法では合法だからな。
個人的には虐殺という語感からイメージされるような悪逆非道な行為はなかった、と
考えてるがね。


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