【と学会本】トンデモ本の世界 九【トンデモ本】at BOOKS
【と学会本】トンデモ本の世界 九【トンデモ本】 - 暇つぶし2ch250:無名草子さん
09/08/11 03:08:06
>>247
ダブスタが役立った稀有な例ですね、怪鳥!

てかkensyouhan氏、あまり山本に肩入れしない方がいいと思うよ。
今は情報源として近づいているだけなのかもしれないけど。
妙な男に近づいて無駄に疲労する事はない。

251:無名草子さん
09/08/11 06:27:02
藤倉もキだったのか

252:無名草子さん
09/08/11 06:48:09
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

痴呆老人の戯言としか思えん

253:無名草子さん
09/08/11 08:09:43
検証はんblogのコメ欄が山本儲ホイホイになってるw
山本、ただかっこいいこと言って何もしてないだけじゃん。

254:無名草子さん
09/08/11 08:17:53
会長本人でなくても、会長とつながりのある人間がリーカーという可能性はかなり大きい。

255:無名草子さん
09/08/11 08:40:12
藤倉って「トンデモ本の世界R」の頃からかな、「です・ます調」と「で・ある調」の
入り交じった変おかしな文章書いてて「なんか変な人だな~」と思っていたのだが。

やっぱり変な人だw


256:無名草子さん
09/08/11 22:09:21
と学会の良心という勝手なイメージを抱いていたんだがなあ藤倉氏には。

257:無名草子さん
09/08/11 22:18:01
藤田田のレビューだっけ?かなり変だったの。
この人、一見控えめで地味だけど、個人に対する感情と
その人の著書に対するレビューが切り分けできない欠点がある
と思ってた。
今回の件でも、町田氏に対する悪感情が強くて、まともなことが
書けなくなってるんじゃないかな。

258:無名草子さん
09/08/11 22:28:32
>>257
町山

259:257
09/08/12 01:03:08
ほんとだ。誰だよ町田ってorz

260:無名草子さん
09/08/12 01:39:19
自粛撤回…
こいつらはアホの集まりか?

261:無名草子さん
09/08/12 01:42:05
>「何ごともなかったかのように今後とも活動を続けます。
> 皆様も、何ごともなかったかのようにおつきあいください。
> 責任については皆様と一緒に考えていきたいと思っています」


頭がおかしい人の理論ジャマイカ

262:無名草子さん
09/08/12 02:12:37
>>261
なんだこれw
「俺は見なかった見なかったぞー。ところで話は変わるけど、責任は合議で決めようぜ!」

263:無名草子さん
09/08/12 02:26:04
>>261
唖然…
唐沢俊一はどういう精神構造をしているんだ?

264:無名草子さん
09/08/12 02:39:16
こりゃあ頭がおかしい人ヲチが大好きな怪鳥が手元に置きたがる訳だ


って、さすがにそれはないわ

265:無名草子さん
09/08/12 03:57:12
>>261
「俺はなーんも悪いことしてないってことでFA?
俺の責任がどーとか言いたい奴は名乗り出て
会員みんなで決められるものなら決めてね
そんでいーじゃんw」

唐沢、開き直って知らん顔しただけか

266:無名草子さん
09/08/12 06:37:15
最低の展開

267:無名草子さん
09/08/12 06:45:31
あきれ返った。
特に酒井とかいう奴。
こいつ年齢はいくつ?
いい年をした大人が何バカなことを言ってるんだ?

268:無名草子さん
09/08/12 07:24:50
>たとえば、ニセ科学批判の菊池誠先生などは、事実を知ったら必ずや、
>唐沢を批判されると思いますが。おそらく、抱えている「本来の仕事」が
>忙しくて、この件に関して、積極的に関わられるお気持ちがないのだと思います。

だからもうこういうの、いいかげんにしろって。
この人だけは違う、この人だけは違う、とか言い続けた挙句が現状なんだろ。
アホか。

269:無名草子さん
09/08/12 07:39:05
きくまこ先生は、とっくに知ってる。
知ってて無視してる。

270:無名草子さん
09/08/12 07:39:52
MLを流出させた勇者だけは「別」扱いしてもいいかもね

271:無名草子さん
09/08/12 08:05:59
検証はんがと学会員なんだろ

272:無名草子さん
09/08/12 08:19:02
>>271
しあわせな奴だな
生まれて間もないのか?

273:無名草子さん
09/08/12 09:11:28
>>269
kikulogに「ゆうこりん」って書いてあったから天羽テンテーのことかと思ったら違った

274:無名草子さん
09/08/12 13:30:20
>>246
山本弘の娘だからな、友達はいないだろ

275:無名草子さん
09/08/12 15:02:55
ピロシくんさぁ、そんな四面楚歌で会長だの祭られてうれしい?ねえうれしい?

今年のトンデモ本大賞楽しかった?ねえ楽しかった?

これからどんな顔してと学会会長とか名乗るの?ねえ名乗るの?

ピロシくん…かわいそうなひと…

276:無名草子さん
09/08/12 15:44:43
娘叩きはやめた方がいいと思う

277:無名草子さん
09/08/12 18:20:32
粘着基地外に何を言っても無駄

278:無名草子さん
09/08/12 18:51:43
関係ない家族(子供、母親)の話題をふって、それを嫌がらせのネタに使うってのは
唐沢板連中の手口だなぁ・・・


279:無名草子さん
09/08/12 18:58:06
>>278
バーバラアスカ・スレの残党だな

280:無名草子さん
09/08/12 18:59:11
>>278
唐沢板?
ずいぶんデカくなったもので

281:無名草子さん
09/08/12 19:02:10
唐沢板ワラタ
どんなスレが立ってるのか想像つかないw

282:無名草子さん
09/08/12 19:21:15
ガセの数だけスレがたつ

283:無名草子さん
09/08/12 19:25:18
唐沢俊一がこの先生きのこるには

284:無名草子さん
09/08/12 19:47:43
>>281
P&Gのガイドライン

285:無名草子さん
09/08/12 23:48:23
「無断引用」と「引用ミス」について

286:無名草子さん
09/08/13 00:16:14
【オールバックの】検証班ウォッチ【ニクい奴】
【自然退会でなく】植木不等式退会問題【自主退会】

287:無名草子さん
09/08/13 00:23:26
>>281
と学会会長とともに苦難を乗り越えていくスレ

288:無名草子さん
09/08/13 01:27:55
伊藤クンが夏休みに入って途端に唐沢スレが幼児レベルに

289:無名草子さん
09/08/13 07:24:12
>>287
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唐沢俊一:言わずと知れたP&Gの権威。
本人は圧倒的な苦難続きだが、持ち前の明るさ(能天気とも言う)と、
その輝く頭を隠す黒帽子で毎日がホッピー三昧。
と学界を創りあげた草創メンバーという自己申告に誰も驚かず、
「また時空と事実関係の歪みが生じたよ」と相手にされない。

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        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

山本怪鳥:唐沢のP&Gと取り巻きの人間失格発言に絶望にくれながらも
唐沢を学界要職から外さない献身的なと学会会長。
だが、唐沢のくりだす天然的なブーメラン発言からニコ動やアニメに逃避するのが日常化しているようだ。
「盗作じゃないよ!偶然似ただけだよ!」→「あ、あかん、こいつほんまにバカや」はお決まりの黄金パターン


290:無名草子さん
09/08/13 08:41:51
>>289
この件に対してだけは山本に同情するわ。
山本も大概だが、他の会員はそんなもんじゃなかったと。
それが100人以上いるんだもんなあ。

291:無名草子さん
09/08/13 10:10:08
やる夫で学ぶ唐沢俊一

292:無名草子さん
09/08/13 11:08:28
>>290
俺も山本には同情するがブログかなんかで総括はして欲しかった

「俺は唐沢のはパクリだと思うけど
と学会で支持する人がいないから処分できなかった
趣味の集まりだし会長だからって強権発動とかできんのよ」

ってな感じで。

長文を予告しておいていつまでも総括しないのは
多分経緯を公表してしまうとと学会会員連中の頭の悪さが露呈するのを
十分に認識しているからだろう

293:無名草子さん
09/08/13 11:46:01
それと自分の指導力・人望のなさもな。

294:無名草子さん
09/08/13 12:32:59
>>293
悲しいくらいなかったねぇ
学会内じゃ唐沢>山本なんだね。

普通そんなこと思い知らされたら、
会長の座を辞して退会するんジャマイカ。

それが出来ないからニコ動の世界に行ったきりになっちゃってるんだろうけど。

295:無名草子さん
09/08/13 13:01:58
来年の「トンデモ本大賞」は開催できるのかな?

もうないような気がするな。

296:無名草子さん
09/08/13 13:33:16
>>295
むしろ入場料1万円ぐらいして、まだ残っている信者から搾り取れるだけ搾り取る方向で行った方が利益出るのではないか?

297:無名草子さん
09/08/13 14:02:30
>>296
それどこのAKB48?

298:無名草子さん
09/08/13 14:19:11
>>296
だったらと学会トレカが美味しいな。
ノーマルカードは一般会員、
レアカードはピロシ怪鳥、カラサー、ネムインダチョクら運営委員の尊顔をイラストにして。

1パック5枚入りで千円。

そんなもん誰が買うんだと突っこまれそうだけど、
ウルトラレアには、帽子を脱いだKテンテーの盗撮写真を封入すれば、
ご本人が買い占め(ry

299:無名草子さん
09/08/13 15:12:50
>>294
山本弘は家庭では妻と娘に憎悪され、と学会でも誰からも相手にしてもらえない

300:無名草子さん
09/08/13 16:40:01
>>279
バーバラスレなんかあったのか
そういやこの間ワンフェスにいたのはバーバラ本人だったのか・・・

301:無名草子さん
09/08/13 20:23:06
>>289
何がオタク文化の評論家だよ、パクリ屋じゃないか






ワロタ

302:無名草子さん
09/08/14 01:55:55
56 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2009/08/14(金) 01:31:59 ID:Wnp33EB9
「現状維持を望む保守主義的な有権者は、生まれつきびっくりしやすい傾向がある」

ネブラスカ大学リンカーン校の政治学者、ケビン・スミス氏の率いる研究チームは、
うそ発見器でも使われている皮膚の電気コンダクタンス測定技術などを用いて、被験者の感情や興奮状況を数値化し、まばたきなど目の反応を観測した。

その結果、非常に興味深い関連性が浮かび上がってきた。
突然の音や恐ろしい視覚映像に対する生理的反応のレベル値が有意に低い人は、対外援助やリベラルな移民政策、平和主義、銃規制を支持する傾向が強かった。
逆に、同じ刺激に対する生理的反応のレベル値が有意に高い人は、国防費支出、死刑制度、愛国主義、イラク戦争を支持する傾向が強かったのだ。

303:無名草子さん
09/08/14 04:31:14
唐沢俊一をなぜ退会させないのか、よーくわかった。
と学会が腐れ果てた集団だということも。

304:無名草子さん
09/08/14 04:33:08
>>300
大内明日香が二重出版をやらかしたときに盛り上がってた

305:無名草子さん
09/08/14 12:31:49
会長も「と学会会長」などという肩書きを今更失ったところで
どうということもないと思うけどねえ。
なにゆえにイスにしがみつくのか。

306:無名草子さん
09/08/14 14:11:23
食い扶持が消えるから

307:無名草子さん
09/08/14 14:33:34
楽工社に懇願された

308:無名草子さん
09/08/14 17:21:52
山本程度の本でも信者がありがたがって読むのはと学会会長という権威があるから。
だから会長の肩書きだけは絶対に手放すわけではいかない。


309:無名草子さん
09/08/14 17:24:43
>>308
と学会に関係のない愛読者はいないの?

310:無名草子さん
09/08/14 17:40:57
と学会に権威なんてないだろ

311:無名草子さん
09/08/14 18:51:45
>>310
本人達はあるつもりらしい

312:無名草子さん
09/08/14 20:48:07
山本の俺知ってる、知らないお前馬鹿、みたいな選民的文章が鼻につく
多分同じテーマを柳田が同じ結論で書いてももっと巧くやるだろうさ

313:無名草子さん
09/08/14 21:12:17
>>309
ただでさえ絶対数の少ない山本の読者から
と学会信者を引いたら幾らも残らないだろ

314:無名草子さん
09/08/14 21:48:35
>>313
残るのは7人ぐらいじゃないか?

315:無名草子さん
09/08/14 21:56:05
>>314は現実が見えないアンチ


どう考えても8人はいるだろw

316:無名草子さん
09/08/14 22:02:45
もう小説書きに専念すりゃいいじゃん。
「女ターザンを書かせりゃ日本で5本の指に入る」が聞いてあきれるぜ。

317:無名草子さん
09/08/14 22:27:21
>>312
だがそれがいい、って人もいるんだよね
amazonレビュアーはM男体質なのか勝ち馬に乗りたいかの人が結構多い

318:無名草子さん
09/08/14 23:55:53
山本弘は武田邦彦をトンデモ認定した本をだしたがアマゾンでの評価は低い

319:無名草子さん
09/08/15 04:54:06
>>314
>>315
お前ら馬鹿か?

二桁はいるぞ
12人とか

320:無名草子さん
09/08/15 06:11:08
山本はもうトンデモ批判から脱却すべきだろ
お金になるからやめづらいのはわかるけどさ
正直アレが面白かったのは1番最初の奴だけだ


321:無名草子さん
09/08/15 06:14:52
山本が原作描いてるシャナナって売れてるの?
俺の行きつけの本屋では入荷した形跡すらないのだが。

322:無名草子さん
09/08/15 09:01:00
>>321
こころがきれいなひとにだけみえるのです

323:無名草子さん
09/08/15 14:37:12
>>320
撤退する勇気を持ちましょうということですね。

324:無名草子さん
09/08/15 17:07:47
山本がトンデモ本見つけて来なくても
俺達が勝手に見つけて感想を書くから大丈夫
しかもネットだから無料だもんね

325:無名草子さん
09/08/15 18:29:28
じゃ、山本は不要ということで

326:無名草子さん
09/08/15 18:39:21
>>325
眠田も

327:無名草子さん
09/08/15 18:43:21
眠田はたとえネットがなくても不要

328:無名草子さん
09/08/15 19:33:45
小説家になりたいという夢を抱いて努力し、それをかなえた。
大ヒット作家というわけではないが、それなりに売れるし、高く評価してくれる人もいる。
それでまだ不満なのか?

329:無名草子さん
09/08/15 20:57:23
>>328
誰に向けてのメッセージだよw

330:無名草子さん
09/08/15 21:42:36
>>329
山本の嫁にむけて

331:無名草子さん
09/08/15 22:54:47
植木不等式が退会し、志水一夫氏が亡くなった。
運営委員の後任はあるのだろうか。
唐沢俊一ー眠田直の力が更に強くなる?

332:無名草子さん
09/08/15 23:32:48
唐沢俊一+眠田直
怖いもの無しだな。
●チガイに刃物的な意味で。

333:無名草子さん
09/08/16 00:37:20
岡田斗司夫が脱退したのは、ダイエットという安定収入を得て、守りに入ったからか

334:無名草子さん
09/08/16 00:37:25
唐沢をはじめ、岡田や山本弘の批判を続けるブログ、
Something Orangeが、はてなの「オタク」部門で実質人気一位に
なったのだそうだ。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

と学会の皆さんはこの事態をどう受け止める?

335:無名草子さん
09/08/16 01:55:06
そこ、なんかあまりの自意識過剰っぷりがちょっとキツイ。

336:無名草子さん
09/08/16 03:52:00
「いくら批判されても、訂正もせず、まともに反論もせず、沈黙を決めこんでいるのでは、と学会は副島先生と五十歩百歩なんじゃないですか?」

「たとえば今回の事件、唐沢さんじゃなく、と学会と関係のない別のライターがやっていたとしたら、と想像してみてください。
 僕らはその人物に対して憤慨し、あるいは笑い者にし、あるいは声高に糾弾するんじゃないですかね?」

 「唐沢はトンデモだ」と言っているも同然ですし、これで唐沢にお咎め無しであるならば、「と学会がトンデモになった」と同じですね。

337:無名草子さん
09/08/16 09:24:24
唐沢だからスルーの意味がわからない

338:無名草子さん
09/08/16 09:48:08
トンデモさんを飼ってる学会

339:無名草子さん
09/08/16 10:04:42
>>336
「いくら批判されても、訂正もせず、まともに反論もせず、沈黙を決めこんでいるのでは、と学会は副島先生と五十歩百歩なんじゃないですか?」

バードウォッチングの会らしいから、鳥がなんか言ってきても無視したらいいんじゃないのw

340:無名草子さん
09/08/16 10:43:32
>>339
自分達が既に鳥なのだが、気がついてないんだな < と学会

341:無名草子さん
09/08/16 12:19:36
>>334
海燕、岡田や唐沢には厳しいけど、山本には甘いような気がする

342:無名草子さん
09/08/16 13:18:52
と学会なんて内輪だけのお遊びで適当にやってりゃ良かったのに
それを商売にしちゃうからおかしな事になるんだよ

343:無名草子さん
09/08/16 13:41:54
町山が勘違いさせたってことか

344:無名草子さん
09/08/16 15:01:31
>>339
副島隆彦は山本弘に批判されたトンデモ

345:無名草子さん
09/08/16 15:50:06
ラッコ社立ち上げの経緯を知りたいね。

ML流した人、そのへんの裏事情このスレに流してくれw

346:無名草子さん
09/08/16 17:20:30
町山が責任を感じるってのは違うよな。
最初の2冊はそれなりに面白い本だったし、
別に町山の編集者としての辣腕が『トンセカ』をベストセラーに押し上げたわけでもなし。
むしろオウムのほうが大きい。

347:無名草子さん
09/08/16 17:21:31
オウムのおかげで売れたってのも大きい

348:無名草子さん
09/08/16 17:38:05
カルト教団みたいになってきたな

349:無名草子さん
09/08/16 18:32:10
>>348
前からでしょ

350:無名草子さん
09/08/16 19:18:53
>>341
愚直な人には厳しくしづらいんじゃないの?

351:無名草子さん
09/08/16 19:32:25
>>349
唐沢俊一は昔から盗作

352:無名草子さん
09/08/16 19:46:19
唐沢はヤマトのファンですらなかったしな

353:無名草子さん
09/08/16 22:00:46
『唐沢俊一 vs kensyohan』 スピンオフ 
スレリンク(books板:270番)
270 :無名草子さん:2009/08/16(日) 21:39:33
本日、唐沢ブースににじり寄り、そこで交わされていた会話をチェック
時間は1時半頃だったか、唐沢ブースの本は完売直前。
唐沢俊一はブースの外に立っていて、何やら黄色いアロハを着た太った人と話をしていた。
アバンティのマスターになったつもりで聞き耳を立ててみる。
(実際の会話はもっとゴモゴモしていて完全には聞き取れませんでした)
黄色「検証ブログってもう来た?」
唐沢「あぁさっき来て本を置いていったけど、別に何んともなかったな」
黄色「ちっそこに立ち会えたら面白かったのにな」
唐沢「しょせんその程度だよ」
黄色「じゃ、今度は俺が殴り込みにいきましょうか?」
唐沢「ぐははは、それおもしろいな」
黄色「マジ行っちゃいますけどぉ」
唐沢「あんましムチャすんなよ、ぐははは」
という事で、黄色いデブが検証はんブースに向かって歩き始めた。
あわてて、別ルートで検証はんブースに急ぎ、すぐさま藤岡さんにその事を告げる。
藤岡「黄色い服のヤツだな」
という所で人混みの向こうから黄色いアロハのデブがやってきた。
さっきは聞き耳を立てているのがバレるとマズイのでその人物の顔などを
覗き込まなかったのだが、そのドスドスとやって来た男の顔を見て「ハッ」とした。
「ドラゴン山崎だ」
その黄色いアロハのドラ山は検証はんブースにやって来るなり、その机に両手を置き、
顔を検証はんに向かって突き出し「こんにちわっ! 遊びに来たよ!」
異常にテンション高くワザとらしく声を掛けてきた。
さらに「オレのこと知ってるよね!?」と(唐沢と同じく自意識過剰だってば)
その段階ですでに藤岡さんはドラ山のすぐ横に場所を移動し、不測の事態に備えた。

354:無名草子さん
09/08/16 22:01:54
スレリンク(books板:273番)
273 :無名草子さん:2009/08/16(日) 21:40:40
「せっかく来たのに売り切れかぁ、じゃ握手でもしようよ」と
ドラ山が不細工な短い指が無駄に付いた手を差し出す
検証はん氏はその厚かましい態度に押され気味のまま握手をしてしまう。
さらにドラ山は「こっちのお姉さんも」と言って検証はん氏のすぐ横に座っていた
美人シスターの手を無理矢理とり握手をする。
なんだかその後も意味のない会話をしていたが、
しばらく美人シスターの手を離さずに話し続けていた。
自分はその光景をみて
「これじゃ、痛車イベントなんかで嫌われまくるのも解るよ」とハッキリと理解した。
ドラ山の空気の読め無さ加減に藤岡さんが間に割って入り
「何しに来た!」とブースから引き離すのだが、へらへらと「遊びに来たんだよ」と。
とつぜんドラ山が拳を藤岡さんの顔の前に突き出す(どう見てもヘナチョコだが)
藤岡さんはスッと防御の態勢を取るのだが、ここでコッチが殴るワケにもいかない。
さらにドラ山は挑発するかのように藤岡さんの肩に手を回し
「冗談冗談。本気で殴るわけないでしょ、平和的にいきましょう」とか、
てめえ何様だ? 発言を続ける。
肩に手を回された藤岡さんは怒りをかみ殺した表情でその手を振り払う。
しかしドラ山は再び肩に手を回し「ま、みんな頑張ってね」などと言い放ち、
ブースを後にした。(ちょっと会話が曖昧ですがこんな感じでしょうか)

おそらく、そのタイミングで唐沢は自分のブースから脱出して姿を消した。
結局、唐沢にはあのレベルの人間しか実働隊がいないって事なんだねえ。


355:無名草子さん
09/08/16 23:01:43
盗作屋・唐沢俊一95【どこかでお会いしませんか】
スレリンク(books板:267番)
267 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 21:32:01
『いや~、ケンカ売った相手の一味(と当人たちが思っている)のに、連中ったらリアクションが悪いったらありゃしない。開口一番こっちは「こんにちわっ! 遊びに来たよ!
 オレのこと知ってるよね!?」って大声で挨拶しても、サークルの面々は無視するでも挨拶をかえすでもなく、どう反応していいかわからずキョトンしているだけ。

主催者の帽子&黒ぶち眼鏡(唐沢さんを意識しているらしい)の兄ちゃんなんて、しばらくはこちらをヌボ~っと見ていただけでした。いい歳こいたオッサンがひとりいたんだけど「何しに来た!」
ってトンチンカンな言葉を返してくる始末。
こっちはさっきから「遊びに来た!」って言ってんのにね。
どうやら本当に殴り込みに来たと思って緊張していたみたい。私がコミケ会場で暴力を振るうとでも思っていたのかしらん・・・思っていたんでしょうねぇ~。

その様子がちょっと面白かったので拳をあげて殴るふりしたら、オッサンは身体がビクンとして避けるふりしてたモン。
で、こっちが「冗談冗談。本気で殴るわけないやん」って言ったあとで、「殴りたければ殴れっ!」と再びトンチンカンなことを言っておりました(頬をピクピクさせてお怒りの様子で)。
どうもこの人とは会話が噛み合ないw

で、私がペラペラとテキトーなことをくっちゃべっても、彼らは会話について来ようとしないんですね。』

356:無名草子さん
09/08/16 23:04:54
盗作屋・唐沢俊一95【どこかでお会いしませんか】
スレリンク(books板:268番)
268 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 21:33:36
『とくに主催者の反応がまったくダメ。自分が噛み付いている人間の関係者が目の前にいるんですよ。
しかも、連中のツマンナイ活動を好奇心からわざわざ見に来るようなオッチョコチョイです。
私だったらこれ幸いと、いろいろ話をしてボロを出させて情報を聞き出そうとしますよ。
でも、そういうハングリーなところが彼らには全然ない。ネットや資料だけをソースに原稿書く手合いはこれですよ。

こっちはすっかり調子に乗って「これも何かの記念だよ。一緒にみんなで写真でも撮るかっ!
 誰かカメラ持ってないの?」なんて口走って、写真OK出してんのにね。
シャメでもいいから写真撮っときゃ次号の同人誌のネタに使えるじゃん。
せっかく気を利かせてやってんのにねぇ・・・(こういう連中にもサービス精神を発揮してしまうのが私の悪いクセ。
まあ、彼らに一緒に写真に写る度胸がないことはお見通しですけど)。

ひとり結構カワイイ女の子がいて、このコはケタケタ笑いながら私と彼らのやり取りを面白がって見ておりました。たぶん、あのサークルで洒落っ気が多少なりともあったのは彼女だけじゃないかな?

唐沢さんはなんと仰るかはわかりませんが、私はこういう有名人に噛み付いて攻撃するアマチュアの活動を絶対に悪いとは思いません。
やり方の好き嫌いは別にして、無名な人間が手っ取り早く有名になるにはこういうやり口がいちばん簡単ですからね。
ただ、批判するに人間に洒落っ気や余裕がないと、ただただ痛いだけの面白味も感じないものになってしまう。
そういう意味では「唐沢俊一検証blog」の作り手は私の想像通りの人たちだったかな。

悔しかったら次に顔を出す時にはもっと面白いリアクションとって見ろw』

________だってさw
ドラゴン山崎(by mixi)より

357:無名草子さん
09/08/16 23:13:24
>>356
>ネットや資料だけをソースに原稿書く手合い

怪鳥のことか?

358:無名草子さん
09/08/16 23:20:10
>>357
ご自分のことですか?

359:無名草子さん
09/08/16 23:38:23
MLで緊急事態発令中のようだ

360:無名草子さん
09/08/17 00:05:56
唐沢の取り巻きがなんかやらかしたことは、理解できた

361:無名草子さん
09/08/17 06:35:17
関係者が会場で暴力沙汰を起こしたことが運営にばれたら、唐沢のとこ出入り禁止になるんじゃないか?


362:無名草子さん
09/08/17 08:23:47
>>353
>黄色「じゃ、今度は俺が殴り込みにいきましょうか?」
>唐沢「ぐははは、それおもしろいな」
>黄色「マジ行っちゃいますけどぉ」
>唐沢「あんましムチャすんなよ、ぐははは」

“殴り込み”を唐沢も止めていないと

363:無名草子さん
09/08/17 08:26:20
ドラゴン山崎、すげえよあんた。凄すぎるよ。
まるっきりチンピラじゃねえか。
と学会周りって文化系オタの集まりじゃなかったの?

364:無名草子さん
09/08/17 08:36:41
唐沢の取り巻きはこんなのしか残ってないんだな

365:無名草子さん
09/08/17 15:13:41
ドラ山って、イベントでオーナーから
“おことわりステッカー”まで作られて取材拒否されてんのに
どうやって記事書いてんの?

366:無名草子さん
09/08/17 17:27:34
脳内取材 a.k.a でっち上げ



367:無名草子さん
09/08/17 18:37:48
ライターとして仕事してるのか? <ドラゴン山崎

368:無名草子さん
09/08/17 21:12:06
>>367
限りなく自称

369:無名草子さん
09/08/17 21:55:41
ドラゴンはMLでも痛い事ばっかり書いてみんなに内心ウザがられてる困った君。

370:無名草子さん
09/08/17 22:15:08
ドラゴン山崎ってのは、名前もキャラ設定も
ボンバー池田のパクリか?

371:無名草子さん
09/08/17 23:52:40
>>369
【ドラゴン山崎】野良ジジイ&野良ババアは(ry
スレリンク(car板)

・・・こいつ、と学会員だったのかよ・・・

372:無名草子さん
09/08/17 23:54:58
>>369
>痛い事ばっかり書いて

kwsk

373:無名草子さん
09/08/18 00:52:48
ま、どうあれと学会はそう遠くないうちに消えて無くなるよ。
会長自身が「と学会は副島先生と五十歩百歩」のトンデモ、と認めているんだから。

・・・信者は、と学会がトンデモであると証明されたあとでも、信じつづけるだろうけどね。


 会員は、脱退することでせめてもの講義の意志を示すべきなんだよ。商業的な理由でそれができないなら、それも良しだ。そもそもそんな組織だったということだ。

374:無名草子さん
09/08/18 01:18:52
ここ一、二年でいろいろあったけど、
その間に脱退した人っていないのかな。
植木不等式以外で。

375:無名草子さん
09/08/18 01:32:31
大体他に脱退者なんて聞いたこと無いぞ
初めてなんじゃないの

376:無名草子さん
09/08/18 01:43:25
 検証ブログで、会費を払わないことで脱退するのがと学会ではデフォなのか?とあったが、
あれは「唐沢の自主退会を暗に求めている」という植木の嫌味であったと思う。

 ま、唐沢は自主退会するべきであったし、山本は会長を辞任すべきであった。それができなきゃダメ。
 あとはロスタイムみたいなものだ。自分を賢いと思っているバカの典型たち!

377:無名草子さん
09/08/18 01:55:56
植木の退会は唐沢批判をする山本への抗議だろ

378:無名草子さん
09/08/18 05:53:53
唐沢は問題を起こして周囲に迷惑をかけないと死ぬ病気か?

379:無名草子さん
09/08/18 06:29:09
>>374
岡田斗司夫

380:無名草子さん
09/08/18 08:26:10
山本はすぐに泣く弱虫
心が折れそうなんだろうね

381:無名草子さん
09/08/18 09:08:09
自分は角川で仕事をしてるから角川から出る本について触れることはできない、なんて書いてたくせに、
会長さん、あんた最近徳間から本出してるやん。

382:無名草子さん
09/08/18 21:50:19
>>380
ニコ動に逃避中

383:無名草子さん
09/08/19 14:23:01
>>373
副島隆彦は山本弘に批判されたトンデモ

384:無名草子さん
09/08/19 19:08:38
批評家にもいろんなタイプがいるけど
批判部分が客観的に見て妥当であるタイプとそうでないのがいる
山本は好き嫌いを理屈で誤魔化し一段高いところから愚民に教えてやってるような感じ
他人には厳しい事を言いつつ身内に甘いと言われても反論のしようがない

385:無名草子さん
09/08/19 20:59:15
辞めるという選択肢はないのかこいつらは

386:無名草子さん
09/08/19 21:16:26
重要な収入源になってる人もいるんじゃないの?

逆に、その辺に未練が無い人から抜けてる気がする。

387:無名草子さん
09/08/20 06:00:25
個人の著作で「トンデモ」をタイトルに付けるような虎の衣を借る奴らは、退会する気はないだろう
例:唐沢俊一「トンデモ一行知識の世界」

388:無名草子さん
09/08/20 09:54:51
今となってはトンデモって言葉自体が恥ずかしい


389:無名草子さん
09/08/20 12:17:31
とんでも本1999を再録した文庫「とんでも本の世界Q」が本屋に並んでたんで
パラパラと見たけど、昔のと学会はおもしろかったんだなあ。という感じ。

最後にカラサワの追記があったけど、昔はトンデモ本を取り上げるとすぐに抗議がきて
連載が中止になったりしてたけど、今では著者が宣伝になるからと本を送ってくるらしい。
と学会が毒も薬もなくなってただの爺の同好会に成り下がったことを自分でみとめてるんだなあ。

390:無名草子さん
09/08/20 12:18:26
>昔のと学会はおもしろかったんだなあ。という感じ。

1999の頃には既にかなり劣化してました


391:無名草子さん
09/08/20 13:24:00
最初の2冊目までは面白かったな
その後は昨今ありがちな「ちょっと人気が出たから勘違いしてゴールデンタイムに
進出しちゃった深夜バラエティ番組」の如き勢いで変質・劣化していった


392:無名草子さん
09/08/20 14:15:00
逆襲の時点で山本が前面に出てきて駄目になってる。

393:無名草子さん
09/08/20 14:27:12
>>383
副島隆彦が山本弘に批判されたトンデモ?

394:無名草子さん
09/08/20 15:25:10
>>389
カラサワの書いたことは、カラサワが書いたというだけで信憑性がない。

395:無名草子さん
09/08/20 21:11:35
>>391
追い出したのか自分から出ていったのかは知らないけど、いずれにしろと学会と手を切った太田出版の判断は賢明だったな。

396:無名草子さん
09/08/20 22:01:51
URLリンク(www.i-foe.org)
>Name: apj
>私が予想していたのは、
> わざとガードを緩くして、未必の故意みたいな形でメンバーの誰かからパスワードを流出させ、
> 私がアクセスしたということを掲示板やblogに書くのを待って、不正アクセス禁止法違反で叩く
>といった「引っかけ技」だったんですが……。

天羽センセイは不正アクセス禁止法違反ごっこがしたくて
kensyouhanにイチャモンつけただけだったんだな。

397:無名草子さん
09/08/20 22:36:43
>>391
『トンデモ本の世界』がヒットしたのは、当時の日本では超常現象に対する懐疑的な知識が
ほとんど知られておらず、
『世界』で紹介されたさまざまな知識が新鮮なものとして受け止められたから。
それを、自分たちのセンスがすぐれており文章もうまいからヒットしたのだ、と勘違いしたのが
悲劇の始まり。

(もちろん、懐疑派の知識を広めた先駆者としての功績はたたえられるべき)

398:無名草子さん
09/08/21 00:22:58
実際、文章はお世辞にも上手くなかった。映画秘宝以下。
ネタで持ってたんだよね。

399:無名草子さん
09/08/21 01:05:11
山本の文章は上手かったな

400:無名草子さん
09/08/21 01:36:28
M・ガードナー「なんか、俺をパクった連中が粋がってるらしいな?」

401:無名草子さん
09/08/21 04:14:34
最初の数冊しか読んでないが、全員文章が下手糞で、読むのがつらかった覚えがある

402:無名草子さん
09/08/21 18:40:26
テレンス・ハインズの『「超科学」をきる』が日本で翻訳出版されたのも1995年3月。
あまり売れる本ではないだろうと思って抄訳で出したら、
ヒットしたので残りの部分もpart2という形で出版。それが12月。
この年って日本における懐疑派のビッグバンだったんだな。

403:無名草子さん
09/08/21 19:55:55
オウム事件があったからね

404:無名草子さん
09/08/21 21:57:34
『懐疑論者の事典』の帯文を、光市事件偏向報道の中心人物、宮崎哲弥に書かせた楽工社の恥知らずぶりには驚かずにいられない。

405:無名草子さん
09/08/21 22:39:50
科学的正確さが重要なエセ科学本と、必ずしも科学的に正確である必要のない娯楽フィクションを同じ論法で叩く山本の痛さについて。

406:無名草子さん
09/08/21 22:49:53
SFヲタって
フィクションだからどうせあり得ないSF世界を
自分が好きなだけで「うまく出来てる」と賛する一方
自分の気に入らない世界観を
「矛盾だらけだ」と言って非難するんだよな


407:無名草子さん
09/08/21 23:23:11
スポーツカーの定義とか、
ピュアオーディオの定義とか、
行き詰まった趣味の世界ってそんなもの。

408:無名草子さん
09/08/22 00:12:28
俺の好きな加藤元浩って漫画家が、
一部のSFヲタが科学考証をやり始めてSFがつまらなくなった、その結果SFが科学的なことをエンターテイメントという形で
伝えられなくなって、いかにも本当らしく語る疑似科学が流行ったんだ
っていう話をしてたよ。なるほどなあと思った。

409:無名草子さん
09/08/22 01:46:36
山本会長の科学知識は随分怪しくないか。
mixi見た限りでは、高校レベルの力学を理解しているかどうか、怪しい。
まあニュートン力学はSFの役には立たんだろうけど・・・

410:無名草子さん
09/08/22 01:50:19
>>404
宮崎哲弥は昔からと学会信者だからな

411:無名草子さん
09/08/22 01:59:44
>>408
科学考証とSF考証の区別もつかんのか

412:無名草子さん
09/08/22 02:21:52
何で山本弘批判がSFヲタ批判に直結するのかねえ

413:無名草子さん
09/08/22 02:50:31
典型的な、頭が悪くて活動的なSFオタじゃないか。

414:無名草子さん
09/08/22 05:26:41
本題と関係ない私信の誤字を取り上げる等の印象操作で、相手を実際よりもバカに見せかける山本の論的叩きの手口は
マスコミの麻生叩きと同じ。

415:無名草子さん
09/08/22 12:17:15
麻生太郎と統一協会をカマヤンが批判

416:無名草子さん
09/08/22 12:34:29
コミケでも売ってた「SFごてん誤伝」も知らないで元ネタ探しする粘着サマ

417:無名草子さん
09/08/22 13:04:19
>>コミケでも

感覚のずれって大きいよな。

418:無名草子さん
09/08/22 13:59:23
>>414
えー麻生は実際はマスコミ報道よりもっとバカだと思うよ。

419:無名草子さん
09/08/22 14:06:26
鳩兄はそれ以下

420:無名草子さん
09/08/22 14:25:18
MLの一件で影を潜めてた山本擁護が、またしゃしゃり出だしたな。

421:無名草子さん
09/08/22 17:53:44
>>408
さすがにそれは言い訳が過ぎるぞ。
時代小説を読んで時代考証がデタラメだとか、
野球マンガを読んで野球のルールが無視されてるとか、
そういう突っ込みをいれる人たちというのは昔から一定の割合で存在していたし、
最近になってそういう勢力が急に力を増したなんて話は聞いたことがない。

422:無名草子さん
09/08/22 18:48:26
>>420
山本スレを追い出された粘着が必死になってるだけだよ

423:無名草子さん
09/08/22 20:22:21
>406
SFオタが重視するのは、「作品内で筋が通ってるか通ってないか」。
別に重力が距離の3乗に反比例する世界だろうが太陽は冷たい世界だろうが面白ければなんでも許すけど、一つの作品内で
相反する理屈が出てくると徹底的に批判する。

424:無名草子さん
09/08/22 21:08:27
筋が通っていようがいまいがそんなには気にならない
むしろその珍妙な理論がお話の中でどう効果的に使われてるか
って事のほうが優先する

425:無名草子さん
09/08/22 22:24:04
粘着ってスゲェな。 病気なんだね

426:無名草子さん
09/08/23 01:14:52
>>405
情緒というものが欠落してるんだろう

427:無名草子さん
09/08/23 01:19:54
作家に向いてないなw

428:無名草子さん
09/08/23 02:22:23
>>399
上手かったというか、最低限のエンタティメント性は備えてたって事じゃね?
その辺は作家だけあって。ノストラダムスの本もだけど。

ほかの奴だとまじめな筆致な場合は特に、学術書のように
高度な内容でもないのに、面白くもない、のめり込めないのが結構あった。
何回も読みたくないならないし、分かりにくかったり。文や執筆姿勢にも問題あるんだろうな。
単に情報を摂取するだけに留まる程度の価値。

429:無名草子さん
09/08/23 03:38:25
情緒はないけど性欲はあります

430:無名草子さん
09/08/23 03:49:05
>>404
宮崎も、と学会も、福田和也も皆「宝島30」時代に町山が担当。

431:無名草子さん
09/08/23 08:43:25
山本の文章は読みやすいと思うが、怒ると小林よしのりに、「小林は若者は自分の国のために戦う気がないといってるが、自衛隊員はどうなんだ?」とかやくざの因縁みたいないちゃもんつけたりするのがどうも。
作る会の藤岡を無理やり幸福の科学と結び付けようとして文庫では削除されたり、嫌いな人間のときは手段を選ばない卑劣な人間性が好きじゃない。


432:無名草子さん
09/08/23 09:12:24
やくざの因縁ってもっと怖いよ

433:無名草子さん
09/08/23 10:10:51
いつの間にか楽工社がニコン製品の提灯本を出していたのだが、さすがにエセ科学叩きだけではやっていけなくなったか。

434:無名草子さん
09/08/23 11:26:30
>>431
小林よしのりの戦争論は山本弘に批判されたトンデモ本

435:無名草子さん
09/08/23 13:20:22
>>433
出版不況のなか、生き残る道を探るのは企業として間違いではないよ。

寄生先のと学会自体、空中分解寸前だし。

436:無名草子さん
09/08/23 19:38:29
唐沢処分問題についてはkensyouhan氏は一方的に山本会長を
同情すべき存在として描いてるけど、実際どんなもんなんだろうねえ。
会長の普段の態度から判断して、自分以外の全員を馬鹿にし嘲笑するような態度で
望んだんじゃねーの?
だとしたら会員が反発したのはむしろ当然。

原文が手に入らない以上は何ともいえんが。

437:無名草子さん
09/08/23 22:15:32
嫌われ者が集まってお互いの傷口をなめあってる集団

438:無名草子さん
09/08/23 22:41:05
>>434
山本弘はトンデモ

439:無名草子さん
09/08/23 22:43:21
~の~は山本弘に批判されたトンデモ本

って最初は山本やと学会関係スレの“おやくそく”かと思ってたけどもしかして本気?
書き込んでる人がかわいそうになってきた


440:無名草子さん
09/08/23 23:04:47
まだ信者がいるんだねーよかったねー

441:無名草子さん
09/08/24 00:20:23
>>439
もともとプライドが高いのに論破で負けて、怖くて反論出来なくなった人は、
最終的に定型コピペかAAで荒らすようになることが多いです。

442:無名草子さん
09/08/24 19:03:11
>原文が手に入らない以上は何ともいえんが。

資料に当たらず憶測だけで物事を語るのはトンデモさんの特徴の一つ。

443:無名草子さん
09/08/24 20:38:02
「原文を見ずに書いた憶測」って自分で書いてるんだから問題ない。

444:無名草子さん
09/08/24 20:50:38
柳田の本読んで不快になる人もいると思うけどあれは結論がグダグダになりそうだから
意図的に茶化してるのが原作ファンの逆鱗に触れるわけであって
ああいう考え方それ自体を批判しているわけではないような気がする
というか、原作愛とか何とか言ってる人は設定から1ミリもはみ出した考察を許さないわけでしょ
そうなると架空物理学をでっちあげるしかなくなってくる
しかしそれでは現実にどう実現するかを考察することはできない
つまり、原作信者と呼ぶにふさわしいような熱狂的ファンにはあの本は書けないし書かないだろう
山本はそこら辺を判らずにグダグダと批判した挙句
便乗本みたいな題名の本を書いてそこそこ売れたんでしょ、あれ
むしろ柳田様様なんじゃないの?今は表紙までパクリの本で武田様様でしょ?
他人から供給されたトンデモでしか飯の食えない後手後手商売にしがみついてないで
そろそろ超名作小説で俺を感動させてくれよ
ちなみに神珍はUFO全書として重宝しとるわw

445:無名草子さん
09/08/24 20:52:31
>>436
なんともいえんなら黙ってろ

446:無名草子さん
09/08/24 21:43:36
「○○は科学的に間違っている! だから作者はバカだ!」
というのは山本みたいなバカオタが嫌いな作品を叩く時の常套手段だからな。

だから柳田が作品の科学的間違いをネタにしただけで
「柳田は作品をバカにしている! 許せない!」
と被害妄想でファビョってしまうんだな。

もちろん柳田は
「作品の価値と科学的正しさは無関係」
「作品製作者の仕事はおもしろい作品を作ることであって、科学手に正確な作品を作ることではない」
というごく当たり前のことを知っているからこそ、科学的間違いをジョークにしているのだが。


447:無名草子さん
09/08/25 01:17:42
との連中って洒落とか理解できるの?

448:無名草子さん
09/08/25 02:24:24
>>447
そんな知能は無い

449:無名草子さん
09/08/25 12:14:22
当人等は茶目っ気たっぷりのつもりですが何か

450:無名草子さん
09/08/25 13:25:21
もう山本ファンは、尼でプレミア扱いの全然売れない小説褒める以外に
出来る事無いだろ。
それも「俺が面白いんだからいいじゃないか」みたいな論法で。

451:無名草子さん
09/08/25 13:29:25
 本人も自覚してるだろうけど、山本さんはユーモアのセンスが全く無いんだよね。悲しいことに。
 トンデモ本の世界での彼の書き方、あれはオヤジギャグみたいなもので、俺は好きじゃないし評価もしてない。一番最初の本から。

452:無名草子さん
09/08/25 14:23:29
>>449
眠田のキャップは茶目っ気

453:無名草子さん
09/08/26 00:09:00
>>451
山本弘がよく使う書き方で、「~は~だぞ、○○○○?」(○○○○は人の名前)みたいなのが嫌だった。
本人は気に入ってる言い回しなのかもしれんけど。


454:無名草子さん
09/08/26 01:26:25
UFOに乗ってるのはバイキンマンだぞ

455:無名草子さん
09/08/26 09:41:54
ζ学会の件を抜きにしても小林よしのり戦争論はアレだから
よしのりを持ち出して山本叩きしようとするのは
かえって山本を利する

ほかのネタをあたったほうがいい

456:無名草子さん
09/08/26 10:53:07
小林よしのりの戦争論は山本弘に批判されたトンデモ本

457:無名草子さん
09/08/26 11:25:03
>>455
いや別に小林がいいってんじゃなくて、つっこみに無理があるって話。
さんざん反作る会運動を一人でやって、あっさり撤退、とくに興味ないって言い始めるのが面白かったから。
まあ作る会近辺は作品以上に会員がトンデモだが。

458:無名草子さん
09/08/26 11:28:58
ある意味、外しようがない鉄板ネタだったのになあ・・・



459:無名草子さん
09/08/26 16:12:45
2ch脳って怖いな

460:無名草子さん
09/08/26 19:39:18
>>455
「地球は四角だ」と主張する人に「いや地球は三角だ」と反論しても、
同レベルのトンデモでしかないんだよね。

461:無名草子さん
09/08/26 19:55:27
山本の戦争論叩きは「脱ゴーマニズム宣言」の丸パクリ。

山本自身が一次資料を調べて書いた部分はおそらく一行もない。

462:無名草子さん
09/08/27 00:16:07
>>461
おまえは一次資料を調べて批判しているのか?

463:無名草子さん
09/08/27 20:31:08
>>462
調べてるとしたら、どうなんだ?

464:無名草子さん
09/08/27 20:45:59
>>462
調べた調べた馬んごつ調べた

465:無名草子さん
09/08/27 23:28:29
俺は天下の山本だぞ!

466:無名草子さん
09/08/28 02:39:50
具体例で語れ

467:無名草子さん
09/08/28 05:16:55
俺は天下茶屋の山田だけど

468:無名草子さん
09/08/28 05:36:47
>>462
根拠を示せちゃんか、なんか懐かしいな

469:無名草子さん
09/08/28 23:32:25
根拠がないとしたら、どうなんだ?

470:無名草子さん
09/08/29 09:26:46
>469
レスの信憑性を疑う人が増える。それだけ。
2chではよくあること。

471:無名草子さん
09/08/29 12:32:04
>>461
小林よしのりの戦争論は山本弘に批判されたトンデモ

472:無名草子さん
09/08/29 16:15:35
山本は批判対象に対する無駄な攻撃性を改めないと
批判文自体の信用度を失う恐れがある
というか既に便乗商法だと思われてるのではないか

473:無名草子さん
09/08/29 17:12:52
努力して上に行くより、下で言いたい事言えるほうが幸せなんだろ。
いい歳して下っ端はみんなそう。
名声的な物は、月に3通もファンレターが来れば満足なんじゃ?

474:無名草子さん
09/08/29 19:43:23
>>473
>月に3通もファンレターが来れば


そんなにたくさん来てません

475:無名草子さん
09/08/29 21:08:16
もうすぐ民主党政権か・・・
従軍慰安婦や強制連行で謝罪するらしいから
反日左翼山本万々歳だな

476:無名草子さん
09/08/29 21:24:04
>反日左翼山本

そうなんだあ、ふーん

477:無名草子さん
09/08/29 22:18:00
ピロシがあれこれ言われるのって、オタクからの嫉妬だと思ってる人がいるんだな。
もしかしてご本人?

478:無名草子さん
09/08/29 23:12:03
>>477
嫉妬する要因が何も見当たらないんだがね

479:無名草子さん
09/08/30 00:22:15
山本がトンデモ本を叩くのも、作者に嫉妬してるからだな。

480:無名草子さん
09/08/30 00:24:55
山本は今あんまり左翼運動はやってないんじゃないの?
一時は確かにすごかったが。

481:無名草子さん
09/08/30 01:34:52
中道ぶった言い方だが分野ごとに振れ幅があるようだな

482:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:53:32
山本がサヨクに走ったのは共産主義とか歴史とかちゃんと勉強したからではなく、
『国家権力に逆らう俺様カッコいい』
という中二病からなんだろうな。

483:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:31:26
SF作家は大抵左翼じゃないの?


484:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:07:06
山本は憲法9条の会会員だしな

485:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:18:26
左翼じゃなくなったというより左翼運動家をやめたんだろうな。
昔はトンデモ右翼作る会と対照的なトンデモ左翼活動やってて、それにと学会巻き込もうとしてたからな。
さすがに唐沢以外の周りは引いてるみたいだったがw

486:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:19:10
>>485
唐沢俊一は乗り気だったのかw

487:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:49:10
と学会自体トンでもだな
科学者の足引っ張ってるだけだろ

488:無名草子さん
09/08/30 22:48:15
>>484
うわあ……9条の会とかマジか
そこまでアレだとは思わなかった

489:無名草子さん
09/08/30 23:26:00
>>484
マヂで?
こないだフリーマーケットでモノ買ったらついでに変なパンフ渡されたけど
ああいう布教活動はやめてほしいよなぁ・・・
あの150円が活動資金になってしまったのか~
主催者はDVだしナイフ野郎も捕まったことだし言ってることとやってることが滅茶苦茶だ

490:無名草子さん
09/08/30 23:56:22
9条の会ってこの上ないトンデモ集団じゃないかw
山本怪鳥は本当にバードキングだったんだな。
これじゃ自分の思想を正当化させたくて、
気に入らない輩をトンデモ扱いして叩いてたと言われても言い返せないぞ。

491:無名草子さん
09/08/31 00:02:15
相変わらずのこどもの寝言か

492:無名草子さん
09/08/31 00:40:38
9条の会にいるのは同名異人だろ・・・


493:無名草子さん
09/08/31 12:01:59
>>485
トンデモ右翼といえば住吉会系の日本青年社

494:無名草子さん
09/08/31 19:24:30
歴史修正主義に反対する立場の山本は日本に不利なことも言う
と、いうのが本人の考え方だが・・・

495:無名草子さん
09/08/31 19:27:17
なるほど!

496:無名草子さん
09/08/31 19:53:10
>>494
物事を考える能力が著しく欠ける眠田にあやまれ

497:無名草子さん
09/08/31 20:10:26
>>494
山本が守りたいのは歴史の真実ではなく自分のメンツ。

信者に「否定派と論争してはいけない」と呼びかけるのも、信者が否定派に論破されて自分のメンツが潰れるのを防ぐため。



498:無名草子さん
09/08/31 20:57:12
山本ってやっぱり反小林運動に粘着使って、その粘着に逆に噛み付かれてから政治運動はあんまりやってないよな。

499:無名草子さん
09/08/31 22:23:45
と学会本に散々議論された戦争論と買ってはいけないを取り上げたこと自体が変だし。

500:無名草子さん
09/08/31 23:26:17
>>499
しかもその二冊についての論評が飛び抜けてつまらないし。
「戦争論」はゆとりがなさ過ぎて引いてしまうし
「買ってはいけない」は既に色々なところで言い尽くされたことばかりだし

501:無名草子さん
09/09/01 00:55:26
でも最近と学会の本は、どうでもいい知識のあら捜しは多いな。
ネタ切れもあるんだろうが、なんか読んでてクドいなーってなる。

502:無名草子さん
09/09/02 01:11:13
妄想上の偏見で相手を想像し、それを攻撃する

503:無名草子さん
09/09/02 19:43:42
>>500
その戦争論ネタも、軍事系同人誌からの受け売りとソース丸写しだからどうしようもない。
出典を明らかにしてるだけ唐沢俊一よりは良心的だけどな。

504:無名草子さん
09/09/03 02:35:52
言葉尻やニュアンス等、揚げ足取りに終始して
書かれてる本文の問題への追求や反論は僅かか…
 有名人への変質的な絡みばかりだね、アンチって

505:無名草子さん
09/09/03 02:52:29
>>504
おっと、山本怪鳥への悪口はそこまでだ

506:無名草子さん
09/09/03 09:49:13
>>504
と学会本批判か

507:無名草子さん
09/09/03 23:16:55
【アホ博士】仏・ヌデュー氏がトンデモ論文を発表 「我々はすでにブラックホールの中にいる」
スレリンク(news2板)

508:無名草子さん
09/09/04 12:18:43
本を読んでも理解出来ない子が集まって作った団体だからな > と学会

509:無名草子さん
09/09/04 12:26:20
>>503
小林よしのりの戦争論は山本弘に批判されたトンデモ

510:無名草子さん
09/09/04 20:39:14
こんな大ネタでもサヨの山本はスルーするんだろうな

 ↓
スレリンク(newsplus板)

>【政治】「前世でトム・クルーズに会った」発言にキャスター失笑、各国メディアが「かっとび」鳩山夫人を紹介★6

1 :環境破壊ちゃんφ ★:2009/09/04(金) 18:33:04 ID:???0
 日本の次期首相は演説がつまらないことで知られているが、彼の妻はまったく違う-。
AP通信は3日、魂がUFOに乗って金星に行ったと著書で述べるなど、民主党の鳩山由紀夫代表の妻、
幸さんがさまざまな超常現象について発言してきたと報道した。

 ロイター通信は同日までに「次期首相のニックネームは“宇宙人”だが、別の世界と遭遇したと言って
いるのは妻の方だ」と紹介。イタリアの通信社ADNクロノスも3日、幸さんの“金星”発言を引用し「日本
社会にとって型破りの人物」と伝えた。

 APは幸さんがテレビのインタビューで、米俳優のトム・クルーズさんと前世で会ったことがあり「前世
で彼は日本人」などと述べたことに言及。米ニュース専門局MSNBCのキャスターは笑いをこらえ切れ
ない様子で一連の発言を引用した。(共同)

msn産経
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

画像
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

動画 鳩山妻の発言に困惑するキャスター
URLリンク(www.youtube.com)

511:無名草子さん
09/09/04 21:35:30
>>509
山本弘はトンデモ


512:無名草子さん
09/09/05 05:33:25
>>511
眠田をお忘れなく

513:無名草子さん
09/09/06 00:31:00
批判じゃなくて「ひがみ」だな、お前らの書き込みは

514:無名草子さん
09/09/06 06:02:39
もともと、と学会の背景に売れない小説家やライターが
めちゃくちゃな内容なのに何故か売れてるトンデモ本にひがんで
それを笑い飛ばすという、安全装置を咬ました上で商売にした
というものだから、その読者がさらにそれをひがむのは仕方がない

515:無名草子さん
09/09/06 06:17:38
民主党で思い出した。故志水一夫が出した「トンデモ超科学入門」の中で
大橋巨泉が国会に立候補するという予言があたる気配がないとか書いていたんだけど、
見事あたった予言になったことがあった。
否定したものがたまたまあたるなんてなんて運が悪いんだろうとか思ったなあ。

516:無名草子さん
09/09/06 12:32:20
>>507
その説は結構昔から天文学では言われていた気がする。

517:無名草子さん
09/09/06 12:51:39
>514
>めちゃくちゃな内容なのに何故か売れてるトンデモ本にひがんで
全然売れていない奇妙な本にスポットも当てていたけどな。
それで売り上げ出たトンデモ本もあったかもな

518:無名草子さん
09/09/06 14:58:02
>>515
巨泉は何がしたかったのかさっぱり分からんが奴の言う事の8分の1くらいは分かる気がする
辞めた時に読売と徳光に切り捨てられていたけど

周りから持ち上げられたかったんだよね

519:無名草子さん
09/09/06 16:00:41
>>507
>>516
また騙されてトラップも手が込んできたな
自作自演レスで誘導するとは…

520:無名草子さん
09/09/06 16:40:40
>>513
君は「お前ら」にひがんでるってことか。

521:無名草子さん
09/09/06 20:21:17
>>519
随分昔(子供時代)に呼んだ本だが、ポプラ社の『宇宙のなぞ 』(草下英明)にそういう説があることが書かれていたから、全くの嘘じゃあるまい。

522:無名草子さん
09/09/07 02:41:09
ふーん

523:無名草子さん
09/09/07 03:07:52
>>521
ポ、ポプラ社の本は信用しなくちゃね

524:無名草子さん
09/09/07 11:00:07
>>511
山本弘の小林よしのりの戦争論をトンデモ認定は正しい

525:無名草子さん
09/09/07 12:12:37
あの会社の本は読み物としては面白い

526:無名草子さん
09/09/07 12:30:03
>>524
山本弘はトンデモ


527:無名草子さん
09/09/07 17:06:51
楽工社の本はブコフの100円コーナーにあってもスルー

528:無名草子さん
09/09/07 22:52:06
   (´;ω;`)
△_⊃Ο⊂丿
  \__ノ




529:無名草子さん
09/09/09 04:27:33
株式会社でありながら名称もそのままに
一般サークルとしてコミケに出展してた人がいるようで。

530:無名草子さん
09/09/09 06:37:23
>529
トンデモを実践しちゃうなんて、鳥と呼ばれてもしかたないね

531:無名草子さん
09/09/09 09:21:19
ケッ!
スレリンク(comiket板:449番)

532:無名草子さん
09/09/09 22:45:03
唐沢俊一の会社、株式会社 東京文化研究所のコミケ出展についてどう思うのか、
山本怪鳥に尋ねてみたいところだ。


533:無名草子さん
09/09/09 23:33:34
個人として出店してるってしらばっくれるんじゃないの?

534:無名草子さん
09/09/10 00:27:46
規則が間違ってると言い出す。

535:無名草子さん
09/09/10 04:09:55
どんな悪法でも法は法

536:無名草子さん
09/09/10 04:57:10
>>530
唐沢俊一じゃなければと学会総攻撃だよ

537:無名草子さん
09/09/10 05:35:21
開田あやってエロいよなー。

538:無名草子さん
09/09/10 05:40:22
一言では言えないので長文を書く、と言って書かない。

539:無名草子さん
09/09/10 09:56:48
またダブスタか、やれやれ

540:無名草子さん
09/09/10 10:19:11
一人でと学会の評判落としてるな <唐沢

541:無名草子さん
09/09/10 14:10:34
唐沢俊一は盗作犯

542:無名草子さん
09/09/10 14:33:30
>>540
眠田も

543:無名草子さん
09/09/10 17:52:47
>>540
眠田もおるで!

544:無名草子さん
09/09/10 18:41:49
まだあったんだ

545:無名草子さん
09/09/10 22:31:46
>>544
このスレが?
それともと学会が?

546:無名草子さん
09/09/11 00:17:49
>>545
眠田に仕事…、はもうないか

547:亜留間次郎
09/09/11 00:46:51
唐沢はどーでもいいから、早くあやさんのエロ画像をアップしろやお前ら!

548:無名草子さん
09/09/11 01:21:33
>>547
そのコテハンって某エロ漫画家のパクリだよね。

549:無名草子さん
09/09/11 10:47:00
エロ漫画家のカマヤンが拉致被害者を救う会と住吉会の関係を批判
住吉会は北朝鮮と密輸

550:無名草子さん
09/09/11 15:59:10
×エロ漫画家
○児童ポルノ擁護運動家

551:無名草子さん
09/09/12 02:42:38
×児童ポルノ擁護運動家
○表現の自由擁護運動家

ただし、創作物も全部ひっくるめて児童ポルノ扱いすべし、の立場の場合は>>550となる。

552:無名草子さん
09/09/12 03:10:21
表現の自由擁護運動家(笑)。
ただし、実写児童ポルノの所持も創作扱いすべし、の立場の場合は>>551となる。

553:無名草子さん
09/09/12 03:45:14
>>552
> ただし、実写児童ポルノの所持も創作扱いすべし、の立場の場合は>>551となる。

そんな主張はしてないだろカマヤン。お前の脳内捏造カマヤン?

ってそもそもカマヤンとと学会関係ないよな。

554:無名草子さん
09/09/12 04:04:39
ほう、会長の嫌いな高橋克彦の小説が連続ドラマですか。
シャナナのアニメっていつ放送されんの?

555:無名草子さん
09/09/12 06:09:22
会長は好き嫌いで物事を判断する癖に
屁理屈でそれを正当化するからな

556:無名草子さん
09/09/12 06:24:49
だれでもそうだろ

557:無名草子さん
09/09/12 06:58:23
会長自身はそれを理解していないのが問題

558:無名草子さん
09/09/12 07:42:27
SFなんて読者の絶対数が少ない狭い世界で持ち上げられたせいで、自分を一流作家だと勘違いしているのが山本。

おとなしくお山の大将でいればいいのに、偉そうに他ジャンルのクリエイターを叩くから赤っ恥をかく。

559:無名草子さん
09/09/12 09:21:09
いかにも客観的に分析した風を装って好みで作品を選んでるんじゃないの
そりゃあもう叩きやすーいやつをよ

猪瀬の道路関係の本みたいに公官庁の文書から彼らの提出するデータの根拠にまで迫るならいいけど
案外山本はそういうのに無頓着な側面があるような感じがする
武田のリサイクル率の独自計算に、協会はこう言ってたもんねーみたいな反論をしていたが
あれは協会の数値はどうやって算出されているのかに突っ込んだ武田の考え方の方に分がある
そして、ウソウソの表紙のせこさが所詮は便乗本と思われるレベル
内容で勝負したかったら新書で出せばいい
現に武田の新書本も売れている

560:無名草子さん
09/09/12 10:06:12
>>553
児童ポルノの所有権をめぐって運動してる人を「表現の自由擁護運動家」と形容するとしたら
そう解釈するしかないからな。
むしろ君の「脳内捏造カマヤン」だろう。

と学会との関連は会長ry

561:無名草子さん
09/09/12 10:14:50
>>560
なんだ統一協会員だったのか。
それじゃその認識の歪みっぷりも仕方ないか。

562:無名草子さん
09/09/12 18:16:39
???

563:無名草子さん
09/09/12 18:35:30
>>260
初めて買う物だから適量がわからなかったんだな。

564:無名草子さん
09/09/12 20:48:50
>>559
>現に武田の新書本も売れている

矢追さんのUFO本も売れたよ
ムーも売れてるね
武田の本ってそれと同一なレベルなの知ってる?

565:無名草子さん
09/09/12 21:38:04
武田の本がトンでもかどうかは別にどうでもいいけど
山本会長は見苦しい商売やってるっつー話なんじゃね?
結局他人の失点待ちな訳だし

566:無名草子さん
09/09/13 00:32:13
自己愛性人格障害(じこあいせいじんかくしょうがい、Narcissistic Personality
Disorder)とは、ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む人格障害であるとされるが、過度に歪んだルールである内的規範が弱いケースであるため、精神病的に扱われる事もある。

誇大な感覚
限りない空想
特別感
過剰な賞賛の渇求
特権意識
対人関係における相手の不当利用
共感の欠如
嫉妬または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
傲慢な態度

上のうち5つ以上が当てはまると自己愛性人格障害の可能性がある。 自己愛性人格者の多くが自覚がないとされる。(失恋等の事象を)相手の所為にばかりすることもあり、他人の批判ばかりして自分を見ようとしないからである。

567:無名草子さん
09/09/13 08:41:25
>>564
山本は矢追と同レベルの武田以下ってことか。


568:無名草子さん
09/09/13 18:42:16
>>566
ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む人格障害

「博覧強記の仕事術」というトンデモ本を書いた人を知っています。

569:無名草子さん
09/09/13 19:20:56
【NHK】人気漫画家が非常識すぎるHNKスタッフの取材に対して「ほんっと~に不愉快!」と激怒し取材拒否 / 放送中止へ
スレリンク(newsplus板)


570:無名草子さん
09/09/14 11:35:33
犬HKの弓削、なんかコメントするか?

571:無名草子さん
09/09/15 10:12:16
著作権無視の違法有料上映会か、
次から次へと唐沢ってヤツは…
鳥じゃなくて、ただのバカなんじゃないか?

572:無名草子さん
09/09/15 11:40:23
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>「自分の主張が正しいのに複数の人から間違いを指摘されるのは、批判者がつるんでいるからだ」
>という考えに陥ってしまう。こうした誤謬はよく見られる。
>批判に対して具体的な反論ができなくなって、誰と誰は複アカだ、
>同一人物だ、などと言いはじめるトンデモさんはよく見かけられた。

天羽センセイのことですね、わかります

573:無名草子さん
09/09/15 13:12:53
トンデモが集まる学会

574:無名草子さん
09/09/15 13:20:47
>>567
武田邦彦は山本弘に批判されたトンデモ

575:無名草子さん
09/09/15 13:47:07
真っ当な人間しか山本弘に批判されない

としか読めない

576:無名草子さん
09/09/15 23:26:42
と学会にまっとうな人間がいるとは、もはや言い難い。
と学会に入会すると狂ってくのか、それとも元々そういう人間しか集まらないのか。

577:無名草子さん
09/09/16 08:52:05
>>574
山本弘はトンデモ

578:無名草子さん
09/09/16 09:49:17
極左山本に慰安婦南京大虐殺強制連行問題担当大臣として入閣してほしい

579:無名草子さん
09/09/16 10:21:50
むしろ大臣直轄の識者会議に出席しただけなのにいつの間にか
「僕も政府の仕事したことありますけど。たかだか大臣ですけど」
とかまたしでかしてほしい。

580:無名草子さん
09/09/16 18:50:20
山本が総理大臣になったら、野党の追及にキレて国会永久封鎖とかやりそうだな。

581:無名草子さん
09/09/16 20:54:38
なれないから心配すんな

582:無名草子さん
09/09/16 23:04:44
380 :無名草子さん:2009/09/16(水) 22:33:36
ゆうこりん、とうとう本文も消しちゃったね
URLリンク(www.cml-office.org)

魚拓はココ
URLリンク(megalodon.jp)


382 :無名草子さん:2009/09/16(水) 22:43:13
>>380
これじゃやっていること吉岡と変わらないじゃないか。
当然の批判に対して法律をかざして圧力をかける。
都合の悪いことを隠す。
最後にはあった痕跡そのものをなくす。

次は裁判を起こして敗訴か?


383 :無名草子さん:2009/09/16(水) 22:49:24
>>380
宿題ができなかったから、宿題そのものを無かったことにしたいんだろ

>私の方に、コメントに対応する余裕が無くなってきたので、
>一時的にコメント欄を閉じる。進展があったら、
>コメント欄を開けたり、テーマを分けたエントリーを立てたりする予定。
>多分、そんなに時間はかからないと思う。

583:無名草子さん
09/09/17 08:08:04
山本を批判できるのは山本ただ一人だが
山本は完璧超人なので批判されることは決してない
右答弁する

584:無名草子さん
09/09/17 09:52:02
ゆうこりんおはよう

585:無名草子さん
09/09/17 20:16:34
ピュアオーディオの世界

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社     長所      短所   お奨め度
--------------------------------------------
東京電力     バランス   モッサリ遅い    C
中部電力    低域量感   低域強すぎ   A+
関西電力    高域ヌケ   特徴薄い    B
中国電力    透明感     低域薄い    B+
北陸電力     ウェットな艶   低域薄い     A-
東北電力    密度とSN   低域薄い    A+
四国電力  色彩感と温度   低域薄い    A
九州電力     バランス   距離感      C
北海道電力   低域品質   音場狭い     B-
沖縄電力    中高域艶   モッサリ遅い     A

で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅~発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。

586:無名草子さん
09/09/17 23:47:05
(横田順彌『古本探偵の冒険』学陽文庫)の解説から引用する。
 (註:横田順彌の著作を読んだ唐沢は)古書集めはこんなに知的な作業だったのか、と僕は興奮し、胸をときめかせた。同じころ、同じようにこのエッセイを読み、胸をときめかせた人物にと学会の藤倉珊がいる。
後年僕と彼が出会って、「と学会」を旗揚げするのは、高校生の頃、同じく横田さんの文章を読んでいたことが縁だったのだ。(P.306)


と学会は唐沢と藤倉が旗揚げしたのか、
ふーん。
山本弘は後から入会したってこと?


587:無名草子さん
09/09/18 12:59:37
唐沢俊一は盗作

588:無名草子さん
09/09/18 21:48:34
唐沢も岡田同様、戦略的虚言癖の人だから。

589:無名草子さん
09/09/18 23:02:55
盗作事件のときに切っとけばよかったのに…

590:無名草子さん
09/09/18 23:23:05
会長を完全無視か

591:無名草子さん
09/09/19 06:03:24
>>586
その時の原稿の字数が埋まっていれば内容なんかどうでもいいタイプ

592:無名草子さん
09/09/19 13:20:01
>>589
盗作といえば平野啓一郎

593:無名草子さん
09/09/19 17:03:02
山本タン、河村たかしが南京大虐殺30万人説は嘘とか
妄言はいてますよ
ホモダチの笠原十九司と一緒に名古屋市に公開質問状だそう

594:無名草子さん
09/09/19 18:08:41
mixiで山本さんに盾突くkaimonobugiというトンデモがいます。

人類は月に行ってない!?:雑談しよう
URLリンク(mixi.jp)

内容は、『軌道エレベータ』に類似のアイデア
『大気圏上に大きなおもりをおいて、月からヒモで引っ張る』
というアイデアの是非に関してです。

みんなでkaimonobugiのトンデモを見に行きましょう

595:無名草子さん
09/09/20 07:05:19
>>586
その二人が同志を募って山本などが集まって結成した筈
少なくても山本は設立メンバーかもしれないが発起人じゃないよ

596:無名草子さん
09/09/20 21:54:49
>>593
山本はもともと中虐殺派。

597:無名草子さん
09/09/20 22:09:10
>>595
唐沢は途中参加

598:無名草子さん
09/09/21 03:28:51
>>595
唐沢俊一は一冊目には書いていない

599:無名草子さん
09/09/21 06:15:04
>>595
初期のと学会本(と学会白書だったかな?)で主要メンバーの対談があって、
藤倉が山本に「唐沢俊一に参加してもらおう」と提案して
山本が会いに行った話をしているよ。

600:吾輩は名無しである
09/09/21 12:34:57
「必ず結婚できる45のルール」
 著者:にらさわあきこ:1968年生まれで独身
 そして実のお姉さんも独身w


601:無名草子さん
09/09/21 13:23:51
そんなのより田嶋先生の本の方が突っ込みどころ満載で面白いわー
レッツ女尊男卑

602:無名草子さん
09/09/21 13:39:26
>>600
「必ず私が結婚できる45のルール」じゃないもーんんん

603:無名草子さん
09/09/21 13:44:17
>>599
唐沢はなぜこんなことを書くんだ?後でバレるじゃないか

>>586
>後年僕と彼が出会って、「と学会」を旗揚げする

604:無名草子さん
09/09/21 14:09:05
>>602
虚言癖ってそんなもの。

605:無名草子さん
09/09/21 17:43:37
>>603
しかも>>599の対談って、唐沢も参加してるんだよw

606:無名草子さん
09/09/21 21:37:50
>>605
なんじゃそりゃwww

607:無名草子さん
09/09/21 21:38:36
>>603
虚言癖ってそんなもの。

608:無名草子さん
09/09/21 21:42:24
きっと唐沢は脳の記憶中枢が腐っていく病気なんだよ

609:無名草子さん
09/09/21 22:42:10
何で山本会長は唐沢を切れないんだ?
いつもの口調でバッサバサに切れや
何か弱みでも握られてんの?

610:無名草子さん
09/09/21 22:55:07
前に検証blogで書かれてたけど、唐沢をと学会から退会させるかどうかと
いう時に、他の会員達が退会反対だって騒いだんでしょ。
そのことが今でも尾を引いてて、「会長の楽しい遊び場所」を失うのが
怖くて唐沢を切れないんじゃないの。


611:無名草子さん
09/09/22 05:40:23
その後も内部の状況は変わっていないのだろうか?
検証本は「アンチがネットで騒いでる」域を超えてる。

612:無名草子さん
09/09/22 10:19:40
>>610
収入に直結する方が問題かも。
会長、最近早川で書くこと多いけど、あそこの原稿料はまじめに
1桁違うって聞くから。

613:無名草子さん
09/09/22 13:15:42
だがしかしと学会会長として
散々他人を追及しておきながら身内には寛大な態度をとるとなると
今までの言動も信用されないのでは?
望む望まないかかわらず就任している一組織の会長が不正を容認したんだ
取るに足らない組織と言うのなら今まで批判した数々の本に対する評価も取るに足らなかったという事で

614:無名草子さん
09/09/22 14:46:10
>612
早川って安いの?

615:無名草子さん
09/09/22 14:58:34
>>613
だからもう信用失ってるじゃん
唐沢退会が最後の自浄チャンスだったと思うぜ

616:無名草子さん
09/09/22 22:56:29
>>610
退会反対を唱えた会員ってそんなに多いのか?

617:無名草子さん
09/09/22 23:31:28
>>616
中枢にだけやたらといた

618:無名草子さん
09/09/22 23:58:45
唐沢さんがいないとトンデモ本大賞がおもしろくないとか、
その程度の処分反対意見が通る組織だからな

619:無名草子さん
09/09/23 00:03:00
>>618
思考停止状態だ

620:無名草子さん
09/09/23 06:00:12
思考停止ではない。
おもしろさが全てに優先するってのが、
完全に現代マスコミ系考え方なんだよ。
カルチャーではなく、サブカルですらない。

621:無名草子さん
09/09/23 07:42:39
と学会本自体が、もう面白くもなんともないよ

622:無名草子さん
09/09/23 07:59:39
トンデモ本の逆襲の時点ですでにネタ不足


623:無名草子さん
09/09/23 14:15:29
846 :無名草子さん:2009/09/23(水) 04:04:15
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
NATROM先生の所で、nucとかいう東大生のバカがapj擁護していて恥をさらしている。
> nuc 2009/09/23 01:36 東京地裁……………
> それ判例なんですか?
上級裁判所での判例がないのだからとりあえず地裁の裁判の結果でも議論する上では
有効なことがわかってない。安岡先生は取り合えず自分が立論するんであるならば、
先例があるからとあげてるのに、狭義の判例=最高裁の結果を返すなんてバカ丸出し。

881 :無名草子さん:2009/09/23(水) 11:40:37
>nuc 2009/09/21 23:41
>いや、apj さんは法学的にはそんなに変なこと言ってないんですよね。
>法学は普通の人から見るとわりと変なんですが。
>nuc 2009/09/23 01:36
>東京地裁……………
>それ判例なんですか?
こんなザックリした事しか言わない、しったか東大生(専攻は物理)君は
悪いことは言わない、ずっとそこ(大学周辺)にいてくれ。
そこにいれば君の話を聞いてくれる人もいるよ、多分。
でも社会人になられると世の中の迷惑なんだ、ホント頼むよ。

890 :無名草子さん:2009/09/23(水) 13:55:42
>>846 >>881
読み返してみたけど、nucの根拠って
>法科大学院に二年半いる友人は、ないだろうね、と即答しました。
つまるとこ、友人の意見だけじゃん。
それって地裁の判決より上なの?

624:無名草子さん
09/09/23 18:40:14
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
販売価格: 210円 (税込)

煉獄とは何か?
その中で何が起こっているのか?
霊魂がそこへ行くのを誰が決めるのか?
そこへ入る原因となるのはどんな罪なのか?

どんな方法で霊魂を煉獄から救い出せるのか?
どうすれば煉獄に行かないで済むのか?
自殺した人、子供、他宗教の人はどうなるのか?

この本は空白を埋めるものです。
実に、現代、これらの現実についてもうあまり教えていないのです。

著者: シスター・エマヌエル
ISBN: 4-88382-012-2
発行: 高間友の会
URLリンク(www.sanpaolo-shop.com)

625:無名草子さん
09/09/23 22:01:41
そういや今日、皆神と矢追のトークイベントあるんだっけか。
大人気ない位に矢追に突っ込んだりするんなら観たいけど、皆神は
そんなキャラじゃないからなぁ・・・

626:無名草子さん
09/09/24 05:30:03
>>625
陰口に終始する人たちですから

627:無名草子さん
09/09/24 07:51:04
楽工社のシリーズがブックオフに流れ出したな。ゴマ路線か?

628:無名草子さん
09/09/24 13:50:54
>>618
唐沢俊一は盗作犯

629:無名草子さん
09/09/24 22:01:09
>>627
アスペクトから出てる唐沢の著作は既にゾッキで放出

630:無名草子さん
09/09/25 12:25:30
>>629
300部しか売れてない「博覧強記の仕事術」?

631:無名草子さん
09/09/25 18:21:25
URLリンク(blog.livedoor.jp)
寄金さんの勧めで、副島氏の著書を批判した、
山本弘ら 4人・著「人類の月面着陸はあったんだ論」(楽工社)を読みました。
2回読み終えた結論、山本弘らの精神は、腐りはて、ゴキブリ程度の知能しか持ち合わせていない。
その批判のごく一部は正しいが、副島氏の非常に多くの疑問には全く答えていない、
仔細な欠点だけをあげつらい、大喜び、バカか。
さらに、副島氏が述べていないことまであげつらって、ウソを並べ立てている。
山本弘、植木不等式、江藤厳、清水一夫、そして皆神龍太郎、
こいつらは、どうしようもない真性(真正)のバカです、僕の結論。(9月14日)

632:無名草子さん
09/09/25 21:49:01
<岡田斗司夫さん>サイト閉鎖でトラブル 賠償提訴される 
        (9月25日15時1分配信 毎日新聞)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 ベストセラー「いつまでもデブと思うなよ」の著者で、オタク評論家として知られる
岡田斗司夫さん(51)が、この本に関する携帯サイトの閉鎖を巡って損害賠償請求
訴訟を東京地裁に起こされていたことが分かった。原告はサイトを開設したソフトウエア
開発会社「T2メディアパル」(東京都渋谷区)で、開発・運営費が無駄になったとして
約2200万円の支払いを求めている。
 提訴は6月2日付。訴えによると、T2社は岡田さんの依頼で07年2月、ダイエットを
テーマとした本を出版した上で携帯サイトを開設しようと企画。同年8月に「いつまでも
デブと思うなよ」が発行され、54万部売れた。これを受けT2社は08年4月、携帯電話
3社の審査を経た公式サイト「いつデブ・Diet」を開設した。
 しかし、岡田さんは別の携帯サイトの著作権使用料引き上げを巡って他の会社とトラブル
になった。このため今年1~2月、「別の携帯サイトで著作権使用料を巡るトラブルがある」と
携帯電話3社に通知し、権利関係の紛争を懸念した3社がT2社の開設サイトも3~6月に
閉鎖したという。
 T2社は「岡田さんは、サイト運営の継続に努力しなかった」と主張している。
 提訴について岡田さんは「著作権の契約がないまま運営されていた全く別のサイトについて、
状況を携帯各社に知らせただけだ。提訴は言いがかりで、大変遺憾」と話している。


633:無名草子さん
09/09/26 01:47:54
>>631
人類が月に行ってないと思ってる人にバカ呼ばわりされてもな・・・

634:無名草子さん
09/09/26 02:54:38
apjのところから。例会があったみたいだね。公表できない事情ってなんだろう。
と学会名物著作権違反かそれともapj名物裁判がらみか。

2009/09/21 Title と学会例会
 昨日まで実験で疲れてたので前半さぼって後半から。終わった後2次会。その後今回は3次会(お泊まり会)。
事情により今回はネタについては書かない。

635:無名草子さん
09/09/26 04:17:20
>>634
単純に、本にするから非公開にしてくれと言われたんじゃないの。

実際まともに書店で見かけるラッコ社の本て、
と学会関係しかないからね。
しかも売れてるかどうかは別問題だし。

636:無名草子さん
09/09/26 04:37:18
>>631
ゴキブリにあやまれ

637:無名草子さん
09/09/26 05:25:04
山本弘って東大出じゃないの?
今ウィキ見てたんだが、最終学歴が工業高校になっているんだが…

638:無名草子さん
09/09/26 05:30:46
>>637
なぜ東大だと?

639:無名草子さん
09/09/26 05:47:37
>>638
と学会の本でそう言ってませんでしたか?

640:無名草子さん
09/09/26 05:50:41
それも太字で

641:無名草子さん
09/09/26 07:13:38
工業高校で旋盤の技術を学びました

642:無名草子さん
09/09/26 07:43:34
>>637
自称東大講師の話がねじれて伝わってる。

643:無名草子さん
09/09/26 07:55:00
>>642
詳細は記憶してないが、確かトンデモ本の作者で東大を強調する人がいてそのあてこすりに

東大ぐらい僕だって出てますけど?(この部分太字)

みたいな記述があったと思うんだが…

俺の勘違い?

644:無名草子さん
09/09/26 08:01:45
>>643
トンデモ本大賞に選ばれた作者の支持者が山本に抗議の手紙を送って、
その中に「先生の研究は認められて大学の講師もやっている」(大意)と書いたら、
「ちなみに大学の講師ぐらいなら僕だって一回やったことがあります。
たかが東大ですけど……」と返事した。
で、山本は、岡田としおが非常勤講師をやってた東大の学生の自主ゼミに
一回ゲストで呼ばれただけで、講師でも何でもなかったというオチ。

645:無名草子さん
09/09/26 08:09:26
>>644
なんかすごいショックです…
この人は東大だから、という事ですんなり読めていた部分があったのですが(高校時代に相対性理論を理解した話とか)

全部俺の思い込みだったんですね、ありがとうございました

646:無名草子さん
09/09/26 11:29:39
>>641
確か電気科じゃなかったか?

647:無名草子さん
09/09/26 12:13:36
>>646
地デジのアンテナ設置は会長におまかせ!

648:無名草子さん
09/09/26 12:17:37
>>644
唐沢俊一は東大でモデレーターをやったことを次の月の「ラジオライフ」で
「東大で講義してきた」と書いていた。

649:無名草子さん
09/09/26 18:20:16
>>645
>この人は東大だから、という事ですんなり読めていた部分があったのですが(高校時代に相対性理論を理解した話とか)

山本を擁護する訳じゃないが、高校生で相対性理論を理解というのは
東大を出なきゃならんほどのレベルじゃない。


650:無名草子さん
09/09/26 18:47:33
なんか難しい方の相対性理論らしいよ

651:無名草子さん
09/09/26 18:55:41
マジでずっと東大だと思ってた
と学会を高等遊民の知的遊戯みたいに考えていたんだが、東大と工業高校では落差がありすぎる…



652:無名草子さん
09/09/26 19:08:12
まあ、人殺していない麻原ショウコウですな。

唐沢俊一が上祐で、阪大の菊池が村井。

653:無名草子さん
09/09/26 19:32:21
なに、こいつの「たかが東大ですけど」って、
非常勤講師をどこかでやったと思ってたけど(まあ、それはそれでプと思ったw)
非常勤やってた岡田にゲストで出ただけで自信満々に「たかが東大ですけど」なの!?

それが一番のトンデモだよw
こいつは工業高校卒、元デブは大阪電気大中退、コンプレックスがあるんだろうねえ・・・

654:無名草子さん
09/09/26 20:41:03
>高校時代に相対性理論を理解した話とか

理解といっても、せいぜい初心者向けのテキストを読んで何となくわかった気になってる程度じゃないのか?

「こんなにヘンだよ空想家科学読本」でアルキメデスの原理も理解せずに柳田を叩いていたのが実際の山本のレベルだし。

655:無名草子さん
09/09/26 20:49:26
ゴジラ人形から体積と体重を逆算する奴か
端数計算とかどうでもいい事叩いてたなぁ

656:無名草子さん
09/09/26 20:57:55
テンテー外国のことやUFOの事を担当されたとのことですが、
今回はどこのサイトを参考にされたのですか。

> 2009年9月25日投稿
> 『トンデモ本の世界W』刊行決定
>
> と学会シリーズの基本刊行物である『トンデモ本の世界』
> の最新作、『W』が完成しました!
>
> 書影などは追ってまたアップいたしますが、東京・大阪等
> 都市部では9月30日頃には書店に並ぶ予定です。
> 定価1500円プラス税。
>
> 私は今回はアメリカオタク女子の日本旅行記、産児調節の
> 歴史、昭和60年代UFO事情本などを取り上げています。


657:無名草子さん
09/09/26 21:12:55
>>656
>今回はどこのサイトを参考にされたのですか。

参考=パクリ (唐沢クオリティ)

658:無名草子さん
09/09/26 21:19:08
夢の対決
若桜木虔VS唐沢VS山本弘


若桜木虔「俺は嫌われてないぞ!」
山本弘 「俺は屁理屈野郎じゃないぞ!」
唐沢「俺は盗作したことなんかねーぞ!」

会場「ギャハハハハ!嘘ばっか言ってら!!」 大爆笑

659:無名草子さん
09/09/26 21:21:46
ワロタ

高校生の弘「ママぁーーー。宇宙船に乗ると時計が遅れるんだよ^」
ママ「すごいわねぇ」
弘「ロケット発射の勢いで時計が壊れるのかなぁ」
ママ「弘ちゃんはエライわねぇ」
弘「時計が壊れて、そうりゃたいへん理論」
ママ「だから略してそうたい論ね」



654 :無名草子さん:2009/09/26(土) 20:41:03
>高校時代に相対性理論を理解した話とか

理解といっても、せいぜい初心者向けのテキストを読んで何となくわかった気になってる程度じゃないのか?



660:無名草子さん
09/09/26 21:29:57
高校生の弘「ママぁーーー。双子の片方が歳を取って片方が歳をとらないことがあるんだよ!」
ママ「すごいわねぇ」
弘「双子の片方だけが死んで片方だけが長生きしたのかなぁ」
ママ「弘ちゃんはエライわねぇ」
弘「双子のパラパラ漫画ドラえもんルーズソックスって言うんだジョ」
ママ「だから略して双子のパラドックスね」

661:無名草子さん
09/09/27 00:19:05
>652
> 唐沢俊一が上祐で、
ちょっと待て。よく考えてからモノ言えよ?
上祐はwikipwdiaによると
”早稲田大学大学院理工学研究科修士課程修了”だけど
唐沢は青学卒業が疑問視されていて、地方の私立薬科大学中退だぞ?
もう少しマシな奴探してくれ

662:無名草子さん
09/09/27 12:05:46
盗作で有名な唐沢俊一は青学卒の学歴は詐称疑惑あり

663:無名草子さん
09/09/27 12:22:41
木元は偽装脱会信者かw

664:無名草子さん
09/09/27 12:23:50
>>662
唐沢は高卒でFAでそ。

665:無名草子さん
09/09/27 12:35:22
盗作犯・唐沢俊一は高卒か?

666:661
09/09/27 14:36:26
高卒とする根拠は薄いけど、
青学の話をあまりにしないので
青学卒を疑うコメが唐沢スレでたびたび見られる。
学内ではいい思い出が無かっただけなのかもしれないけど、
あの自分語りの多い唐沢がほとんど触れないのは異常。
通学経路もろくに覚えていないと思われるフシもあり、
あまり真面目に出席はしていないとは推察していいと思う。

667:無名草子さん
09/09/27 16:35:34
>>666
そんな奴普通卒業できないだろ。
卒論も書いてない臭いし。

東北薬科はともかく、青学は入学すらしていたか疑わしい。

つまり最終学歴は高校卒業ってわけだね。

668:無名草子さん
09/09/27 21:28:24
過去についての話が二転三転してるのって、もう学歴どころの
問題じゃないよな……


669:無名草子さん
09/09/27 21:50:54
なんだよ唐沢の最終学歴まだ突き止められてないのかよ。
使えねえ奴らだな。

670:無名草子さん
09/09/28 00:46:10
一番ひどいのは20歳過ぎているときのことを高校生の時っていっているからな。

671:無名草子さん
09/09/28 01:01:56
唐沢はね、薬大向け予備校に三年も通ってようやく東北薬科大(偏差値38)に
入れたことを隠したくて、予備校に行ってた間を「青学に行ってた」と言って
嘘をついてるんだよ。本当だよ。

672:無名草子さん
09/09/28 01:29:05
青学外の奴より青学(ホントに行ってれば)の事を知らないと思う。


673:無名草子さん
09/09/28 01:32:29
吾輩は、一流誌に連載を多数抱えている他に自分の劇団の演出・主演、トークイベント主催等
毎日数え切れないほどの仕事をこなしているので、スケジュールを秒単位で調整をしてるのである。
吾輩は、心臓が1/7しか動いていないので、安月給リーマン
みたいなアバウトなスケジュールでは休みが取れないのである。
秒単位の短い休みの間に優秀なスタッフとホッピーを飲んで疲れを癒すのである。
リーマンのスケジュールと比べるられるのは、大変心臓外、 いや心外であるぞ。
吾輩の仕事は、まだまだ沢山書き切れないくらいあるのである。
㈱東文研の経営、と学会(実質的な会長として)の運営、冬コミの準備、書下ろし小説の執筆
特許枕の実演販売会痴呆開催、立川流真打として高座出演などなどなど、書き切れないのである。
けんしょうはんなどと言うしゃらくせー小僧が吾輩の周りをクンクン嗅ぎまわっっているが
夏コミにノコノコやって来たので、吾輩の30年洗濯してない黒シャツの笑気ガスをかがしてやったのである。
その影響でけんしょうが進まなくなってきているようである。メデタシ、メデタシ。
妨害工作として、顔を知られていない腹心をmailinglistと名乗らせてけんしょうはんに近づけさせ、
油断させてついにお友達に仕立て上げたのである。
ブログのコメント欄にブラックウッドと名乗り、友好的と思わせながら、実はけんしょうはんと
アンチをウンザリさせ思考力を麻痺させてパワーダウンに成功させたのは、mailinglistその人である。
たかがアンチなど吾輩の浅、いや悪知恵にかかれば木っ端微塵なのである。


674:無名草子さん
09/09/28 04:52:03
>>666
>通学経路もろくに覚えていないと思われるフシもあり

大学時代に神田の古書街に通ったという話をするのに、
「渋谷から神保町まで半蔵門線で行った」と言ってる。
唐沢が青学に在籍したとされる頃、
まだこの経路は開通していない。


675:無名草子さん
09/09/28 05:57:41
>>670
80年代に札幌の喫茶店でさだまさし聞いてスターウォーズとローダンの話をしてたと書いてる。
1958年生まれの唐沢俊一、22歳でまだ札幌にいたのか?


676:無名草子さん
09/09/28 10:02:16
>>674
盗作犯・唐沢俊一の青学卒は詐称疑惑あり

677:無名草子さん
09/09/28 12:47:50
>>676
つまり唐沢俊一は高卒。

678:無名草子さん
09/09/28 21:23:36
>>674
半蔵門より先が開通って、平成元年(1989年)だよな。
30過ぎまで大学通ってたのか。
それに、青学の人が半蔵門線使うなら、表参道起点
が普通だと思う。

679:無名草子さん
09/09/28 21:43:36
>>674
だからそんなものは「記憶違いだった」で言い逃れできるレベルの話。
誰かさっさと青学に問い合わせろや。
使えねえ奴らだな。

680:無名草子さん
09/09/28 21:47:58
>>679
お前の使えなさには負けるけどな


681:無名草子さん
09/09/28 21:50:21
>>679
ガセネタでさえも「記憶違い」で済ます知能のかわいそうな人の登場です。

682:無名草子さん
09/09/28 22:08:04
都合の悪い話の時は、知能とモラルの低いアンチの
ふりをして荒らして誤魔化すのが一番です。 岡田

683:無名草子さん
09/09/28 23:51:45
>>682
みんだ?

684:無名草子さん
09/09/28 23:53:45
あれは素で知能とモラルが。

685:無名草子さん
09/09/29 00:13:57
「記憶違いの仕事術」アスペクト刊

686:無名草子さん
09/09/29 04:50:58
>それが終わったら今度は夏コミ。初参加の娘を連れて3日間、東京へ。
>だもんで、ようやく取りかかった『トンデモ本の世界W』の原稿は、
>遅れを取り戻すために、連日、猛然と執筆。最後の方は1日2本のペースで
>上げなくちゃいけなかった。
>
> 死んだ。
>
> さすがに1日2本はきつい。トンデモ本シリーズの原稿は、いちいち資料
>を調べなくちゃいけないものもあるから、小説よりもずっと手間がかかるの
>である。
> しかも今回、僕以外のメンバーの執筆量が少なかった。やはり志水さんと
>植木さんが抜けた穴は大きい。それを埋めるために、大半は僕が執筆する
>はめになったのだ。一部の原稿は、このブログに書いた文章を流用して
>手抜きしたんだけど、それでも多かった。

687:無名草子さん
09/09/29 04:52:27
もうと学会もジリ貧。
クオリティはともかく、まとまった文章が書ける会員なんてほとんど
残ってないんじゃないか。


688:無名草子さん
09/09/29 07:13:30
>>687
まとまった下手糞なイラストを描く人なら一人いるんですが

689:661
09/09/29 10:40:13
>686
> >はめになったのだ。一部の原稿は、このブログに書いた文章を流用して
> >手抜きしたんだけど、それでも多かった。

著作権に関する自らのトンデモ理論に突っ込み入れたのか?
ついに唐沢に関する長文が発表されるのか?

690:無名草子さん
09/09/29 21:19:32
山本は唐沢の相手をしたくないんだろうなあ

691:無名草子さん
09/09/29 21:54:13
山本が相対的に常識人に見える。
信じられん。

692:無名草子さん
09/09/29 22:10:27
なんだよくある自称理系の低学歴がよくやる屁理屈じゃん

お前らカス共と一緒w

693:無名草子さん
09/09/29 22:13:41
>>692
自分が世間のカスだということにまだ気がつかない人の降臨です

694:無名草子さん
09/09/29 23:10:59
スレ6の989って何したの?

695:無名草子さん
09/09/30 04:53:54
会長、あんたんちの運営委員が「ロバート・ケネディ大統領」とか書いてますけど、どーよ?
長文書くときはこの件にも触れてくださいな。

696:無名草子さん
09/09/30 10:21:32
>>695
>ロバート・ケネディ大統領

どこをどうしたら間違うんだ。
脳に障害でもあるのか?

697:無名草子さん
09/09/30 11:43:07
何の本だったか、
会長はアームストロング船長の名前を間違ったトンデモさんを
その程度も知らんのかとこきおろしてたはず

とうぜんロバート・ケネディ大統領にも同じツッコミを入れてくれるはず

698:無名草子さん
09/09/30 14:29:12
>>690
唐沢俊一は盗作犯

699:無名草子さん
09/09/30 20:38:38
>>697
その程度とかいう問題じゃないよな
>ロバート・ケネディ大統領

700:無名草子さん
09/10/01 05:21:56
札幌の小学校ではそう教えているのです。

701:無名草子さん
09/10/01 12:30:04
>>697
会長はもう唐沢にはかかわりたくない

702:無名草子さん
09/10/01 15:53:34
>>701
それが本音だろうなぁ。
なんで長文書くとか筆滑らせちゃったかな?

703:無名草子さん
09/10/01 17:01:29
>702
唐沢をきちんと処分した後に書くつもりだったんかね?
それが会員の反対でうやむやになっちゃって…

704:無名草子さん
09/10/01 17:08:05
例のMLを読むかぎりでは、唐沢の会員資格停止処分をしてから
と学会としてケジメはつけたと発表するつもりだったのではないかと
結局、他の会員の反対に押されて処分が下せず、長文を書く理由も
意味も無くなってしまった
そのまま無責任に放置していたら、MLが検証氏にリークされて、その
会長としての立場も何も無い、みっともない姿だけが公表された
って感じでしょうな

705:無名草子さん
09/10/01 18:44:44
>>704
そして、ことある事に「長文マダー」と揶揄される。

団の面目丸潰れですな。

あ、会長個人か。

706:無名草子さん
09/10/01 22:53:18
>>705
>団の面目丸潰れ

ちょんわちょんわ、ですか?

707:無名草子さん
09/10/01 22:56:29
と学会名義の本に原稿書いて、いくばくかのお金になればいい、他の会員のことまでもー知らんわ
ってとこですかね

708:無名草子さん
09/10/01 22:58:36
>>703
>それが会員の反対でうやむやになっちゃって…

そんとき反対した会員もいい加減気がついただろう、
唐沢俊一がトンデモ物件であることに。

709:無名草子さん
09/10/01 23:47:29
現在発売されている「トンデモ本の世界W」なんだが、
その中に藤田幸久編著『9・11テロ疑惑・国会追及』があるけれども、
まーなんというか、全然説得力がなくて、読んで時間損した(笑)
ちなみに、批判されているこの本の著者の一人、どうじまる氏のページの方が、
さすがに現場写真を徹底的に解析しただけあって、説得力の度合いがちがうな。

★見ればわかる9・11研究
URLリンク(doujibar.ganriki.net)

つい最近、公式の911調査報告書が「トンデモ本」だったことが判明したそうで、
どうせ取り上げるなら、こっちの方がよかったと思うぞ。

★まさに前代未聞!「911委員会報告書」作者自身が信憑性を全面否定
URLリンク(doujibar.ganriki.net)


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