09/07/24 23:52:10
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3:無名草子さん
09/07/24 23:52:33
■盗作事件経緯・その(1)
2007年06月03日:唐沢俊一「新・UFO入門」(幻冬舎新書 5月刊)を漫棚氏が自宅で読み、
その内容に驚く。
自分がブログで書いた文章と極度に類似した文章があった事が報告される。
URLリンク(mandanatsusin.cocolog-nifty.com)
URLリンク(mandanatsusin.cocolog-nifty.com)
6月5日、唐沢俊一が「ご報告」を公表
URLリンク(www.tobunken.com)
URLリンク(www.tobunken.com)
6月6日、産経新聞が報道
URLリンク(www13.atwiki.jp)
ネット上で盗作検証開始。余罪がいろいろ発覚。
URLリンク(www.jarchive.org)
URLリンク(www13.atwiki.jp)
2007年7月下旬、交渉決裂
URLリンク(www13.atwiki.jp)
4:無名草子さん
09/07/24 23:52:54
■盗作事件経緯・その(2)
2007年8月3日、唐沢俊一がホームページに謝罪文を掲載
URLリンク(www.tobunken.com)
10月中旬、『新・UFO入門』改訂版が配本される
改訂版は盗用箇所が削除され唐沢俊一(カラシュン)の「謝罪文」が挿入されていた。
しかしこの処理について、漫棚通信や書店には一切連絡がなかった。
12月下旬刊行の『社会派くんがゆく!復活編』に開き直りとも思える『新・UFO入門』
事件顛末記が掲載される。
URLリンク(www13.atwiki.jp)
2008年1月、『創』2月号で唐沢俊一(カラシュン)が自分の盗作を棚にあげネットでの批判を批判
URLリンク(www13.atwiki.jp)
2008年1月30日、読売新聞にいじられる
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
> 一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
> 講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り陳謝するなどの
> トラブルも発生した。
※「プロの評論家」=唐沢俊一(カラシュン)(プロ気取りの評論家、P&Gの第一人者)
5:無名草子さん
09/07/24 23:53:14
■盗作事件経緯・その(3)
漫棚通信からの盗作が発覚した後・・・
「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚
『新・UFO入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
URLリンク(www13.atwiki.jp)
新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン -UFO教団CBAの興亡―」と『新・UFO入門』の対比
URLリンク(www13.atwiki.jp)
サイト:「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
URLリンク(www13.atwiki.jp)
2008.02.04
「六〇年代のハルマゲドン」の著者・新戸雅章氏が唐沢の盗作に対し意見表明
「新・UFO入門」ふたたび
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
6:無名草子さん
09/07/24 23:53:32
■盗作事件経緯・その(4)
それから後もいろいろ発覚。
単行本『唐沢俊一のトンデモ事件簿』(三才ブックス)に、藤永茂氏のブログの『白人は
何故「カニバリズム」にこだわるのか(2)』と酷似した文章が掲載。
URLリンク(www13.atwiki.jp)
URLリンク(huzi.blog.ocn.ne.jp)
> 盗用の件について、お答えします。
> Donner Party 事件に関する英語文献は、私のブログでも申しました通り、大量に存在
> します。私はその中から信憑性の高そうなものをかなりの数通読し、私のブログの記
> 事を書きましたが、ブライアン・マリナーという人の『カニバリズム』という書物は参考
> にしていませんし、使用文献の文章の翻訳をストレートに書き下ろした部分もありませ
> ん。
> 従って、唐沢さんという方の文章が私の文章によく似ているのは、私の文章が下敷き
> になっているからであると、私は判断いたします。
> 投稿 藤永 茂 | 2008/10/05 22:30
月刊『ラジオライフ』2008年11月号掲載のコラム『唐沢俊一の古今東西トンデモ事件簿』
で ブログ「世界の三面記事・オモロイド」の記事を盗用(パクリ改変)
URLリンク(www13.atwiki.jp)
URLリンク(www.j-cast.com)
URLリンク(omoroid.blog103.fc2.com)
> オモロイドも参考にしたということだが、いったいどの程度参考にしたのか、ぜひご本
> 人に伺いたいところである。
> 最後になったが、盗作疑惑を最初に指摘して下さった2ちゃんねらーさん、それをブロ
> グで取り上げ問題提議して下さったkensyouhanさんと町山さん、そして、ニュースとし
> てスクープして下さったJ-CASTスタッフの皆さんに感謝の意を表したい。
7:無名草子さん
09/07/24 23:53:52
■盗作事件経緯・その(5)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
> 「フィギュア王」・134に掲載されている『唐沢俊一のトンデモクロペディア』47回『秀吉怪談』で、
>唐沢俊一は青葱堂冬圃の随筆集『眞佐喜のかつら』から豊臣秀吉にまつわる怪談を紹介している。
>これは「座敷浪人の壺蔵」に載っている「秀吉奇態」という文章を改変したものと思われる。
URLリンク(home.att.ne.jp)
URLリンク(www3.ezbbs.net)
>207.Re: はじめまして
>名前:浪 日付:3月29日(日) 16時34分
>お知らせいただき、ありがとうございます。
> 「唐沢俊一検証blog」を確認しましたが、そこで検証されているように、唐沢氏は原文を見ることなく、
>私の訳文の言葉をテキトーに置き換えて載せているようで、安易なことをするものだなあ、というのが感想です。
>もちろん、昔の本にある話を話題として提供する際は必ず原文に当たらなければならない、
>などと考えているわけではなく、
>二次的資料に依っても全くかまわないのですが、それならそれと分かるような書き方をするべきでしょう。
8:無名草子さん
09/07/25 00:01:07
「唐沢俊一が薦める、使えるWebサイト一〇」
・配役宝典(URLリンク(www.geocities.jp))
・IMDb(URLリンク(www.imdb.com))
・誰か昭和を想わざる(URLリンク(www.geocities.jp))
・あやしい古典文学の壺(URLリンク(home.att.ne.jp))
・X51.ORG(URLリンク(x51.org))
・壇流クッキング完全再現(URLリンク(oisiso.com))
・ザイーガ(URLリンク(blog.livedoor.jp))
・萌えちゃんねる(URLリンク(www.moech.net))
・訃報ドットコム(URLリンク(fu-hou.com))
・女性被害者の部屋(URLリンク(www.ne.jp))
9:無名草子さん
09/07/25 00:43:00
スレが90か....現在1スレが1週間というペースなので
9月終わりか、10月初め頃に100ですね。
夏コミが過ぎ、検証はん氏の1冊目が巷に出回った後の、10月。
唐沢俊一はどうなっているんだろうかね?
100を超えるスレなんて、1を立てた唐沢俊一さんも感慨ひとしきりって所ですね
10:無名草子さん
09/07/25 09:03:55
唐沢テンテーはハゲなんでつか?
11:無名草子さん
09/07/25 09:37:18
【検証blog】盗作屋・唐沢俊一89【一周年】
スレリンク(books板:982番)
982 名前:無名草子さん[] 投稿日:2009/07/25(土) 00:38:45
自分も経験あり。
どうも、URLが複数あるテンプレが貼れなくなるんじゃないかと。
いや、URLがなくても駄目なんだよ。
連投を規制している希ガス。
12:無名草子さん
09/07/25 09:47:50
博覧強記の仕事術 (単行本)
唐沢 俊一 (著)
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 22,636位
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227位 ─ 本 > ビジネス・経済・キャリア > ビジネス実用 > 仕事術・整理法
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発売一ヶ月での最高順位
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 3901位(2009/07/12(日)23:04:38)
13:無名草子さん
09/07/25 10:40:38
失恋しても普通にメシは食える、というのは、大人になった証拠なのでありましょう。とりあえずふつーに仕事してます。
15分前 webで
@nobuotakahashi ありがとうございます。だけど別にこの件について愚痴りたいことはないので……。もう大人ですし。
16分前 webで nobuotakahashi宛
とりあえずしばらくは断酒。失恋直後の酒はろくなことにならんのでf^_^;
約10時間前 mobile webで
どうやら失恋したようです。しばらく丸まって過ごしたのち、新たな恋を探す旅に出ます。とりあえずしばらく丸まります。
約11時間前 mobile webで
いろいろ面倒とか大変とか。だけどいつも過去より未来のほうが楽しい。過去は変えられないけど、未来はどうにでもなる。
約23時間前 mobile webで
14:無名草子さん
09/07/25 10:48:13
まー元気出せよバーバラ
15:無名草子さん
09/07/25 10:54:04
私の日記は一見精密に見えて、案外>>1乙なんである。
16:無名草子さん
09/07/25 11:00:52
URLリンク(tondemonai2.blog114.fc2.com)
>「金田ライト」については、「"金田ライト"」と二重引用符つきでググると、唐沢俊一の
>日記以外は、「5番金田、ライトフライ」のような野球関係のものくらいしかヒットしない。
ワロタw
17:無名草子さん
09/07/25 11:17:22
ヤマトに関しては、もう下手に触れたらヤバイって感じなんだろうか。
あんまり避けすぎても不自然なんだけど。
18:無名草子さん
09/07/25 12:43:14
しかし、凄いなあと思うのは金田氏の訃報をネタにしているけれど
作品名が1つも出てこないって部分じゃないかな?
なんとなくアニドウに参加していた時に、周囲が凄いぜと話題にしていたので
そのオーバーアクト気味の動きや、特殊な光の扱いに関してはなんとなく知っていた
って感じじゃないかな?
>……とはいえ、彼の死の原因は絶対にアニメブームの時の働き過ぎ
>だろう。57歳の心筋梗塞は、若い頃体に無理をしすぎたツケだと思う。
>同年代のアニメーター諸氏、今すぐ健康診断を!
アニメブームの時の働き過ぎって、30年近く前の事が原因で早死にねぇ....。
アニメ業界なんて、アニメブームになる前、それこそ手塚が始めた頃から
地獄の日々ってのは常識だと思うんだけど。
そしてアニメブームの頃、何も仕事が無くダラダラ生きていた唐沢俊一は
怠惰な飽食の生で早死にしそうなんだが。
個人的に金田氏の作画で一番最初に感動したのは「サイボーグ009」のオープニングかなぁ
19:無名草子さん
09/07/25 12:47:05
アニドウ「金田伊功を送る会」
URLリンク(www.anido.com)
参加しなさそう。
20:無名草子さん
09/07/25 12:49:00
URLリンク(www.tobunken.com)
>……私のリメイク嫌いをさっぴけばかなりな高得点ドラマで
>あることはもちろん(もともと『12人の……』自体が最初は
>テレビドラマで、映画版はそのリメイクなのだ)だが、
唐沢テンテーの本は、色々なサイトのリメイクだとウワサされていますよ。
21:無名草子さん
09/07/25 13:40:57
「サイボーグ009」のオープニングを初回に見た時はワクワクした。
009のファンだったから楽しみにしてて、アレ見て更に期待した。
最近のリメークじゃ小室の曲聞いたとたんに萎えたっけなw
22:無名草子さん
09/07/25 14:05:40
サイボーグ009 オープニング
URLリンク(www.youtube.com)
23:無名草子さん
09/07/25 14:57:08
>>10
つるぴかです
24:無名草子さん
09/07/25 16:46:04
島本和彦のアオイホノオでブライガーと009の作画について細かく語る話があるよね。
でも俊一はリアルタイムというだけで全然当時の事を語らないよね。
ブライガーが始まったのが81年10月で、その何カ月か前までガンダム論争をしてたんだから
それなりの思い出があってもいいと思うんだがなあ。
25:無名草子さん
09/07/25 16:48:58
>1000なら唐沢先生が全面的に正しい。
スレッドが1000立ったらってことか?
26:無名草子さん
09/07/25 17:14:30
偽史学博士(原田実)の[mixi]日記における唐沢俊一礼賛。
シェイクスピアに始まって・・・ 2005年04月12日23:50
えー、ただいまワインを飲んだ直後につき、細かいことが考えられません。だからこんなときでなければ頭に浮かばないような大雑把なことを書きます。
シェイクスピアの戯曲が当時なぜ熱狂的に受け入れられたか、とのを考えていくと、当時、西欧社会に近代的自我なるものがやたらと発生し始めていたということと無関係ではないように思われる。
シェイクスピアの戯曲では、従来の共同体的規範では収まりのつかないような強烈な自我を持った人物が現れますが、その意思と行動は結局、物語の中に回収される。
そこで物語に身を任せている内に、観客は、それまで理解できなかった新しい自我というものを判ったような気にさせられるここで大切なのは、観客が本当に理解したかではなく、理解できないまでも「物語」として受け入れられるようになった、ということです。
27:無名草子さん
09/07/25 17:15:15
年配の人はそれを見て、「いまどきの若い者」がわかった、という気になれましたし、青年層は同じものを見て、自分たちの漠然とした意識に形を与えることができるようになったわけです。
で、最近の日本社会においてもこのような役割を果たした人物は次々と現れてきました。
たとえば、1950年代における石原慎太郎、1970年代のおける村上龍、そして80年代の田中康雄に90年代の宮台真司といった人々です。
28:無名草子さん
09/07/25 17:16:05
しかし、田中、宮台とその前の世代を比べると大きな違いがある。田中は当時の「女子大生」の、宮台は「援交少女」の倫理と論理を上の世代にわかりやすく解説する役割を果たしたわけですが、
もちろん田中は女子大生ではなく、宮台は少女ですらなかった。彼らは上の世代に通じる言葉を持っていたゆえに、解説者たりえても、解説の対象となっている人々には影響を及ぼしえなかった。
で、一番最近でこうした異世界の解説者の役を担っている人としては、唐澤俊一という人物があげられます。
29:無名草子さん
09/07/25 17:16:57
その役割は「オタク」という一般社会から認識されにくい存在の諸相を非オタクにも共感しうる形で説明するというものです。
重要なことは唐澤は「オタク」という存在の解説者であるとともに、その「オタク」に対しても影響力を持っている、ということなんですね。
こういう人物は、石原、村上以来、あるいはシェイクスピア以来の存在かも知れない(石原、村上は上の世代に当時の若者の生き方への認知を迫るところまではいきましたが、共感までは求めなかった)。
30:無名草子さん
09/07/25 17:17:47
とにかく久しく存在しなかったポジションを占めていることは間違いないでしょう。
あるいはこれは「オタク」という存在がすでに幅広い年齢層を含んでおり、社会に認知を求めるにしても、そこに世代間の断絶という要素が希薄なためかも知れません。
以上、とりとめなきまま、とりあえずアップします。
この文は個人的要素よりも、その人物の社会的認識のイデアを問題とするものであるため、あえて文中敬称略にて通しました。悪しからず。
31:無名草子さん
09/07/25 17:22:26
オジーじゃなくてオシーです。
Ossie Davis
32:無名草子さん
09/07/25 17:22:37
>前スレ1000
唐沢が言っていることはこういう論拠があるから正しい、とか
何々だから唐沢に正当性がある、とか一切言えずに
レス番なんかに願いを託すしかないなんて。
33:無名草子さん
09/07/25 17:27:33
♪夜はマッコリ~レス番に願いをかっける~
34:無名草子さん
09/07/25 17:30:33
唐沢俊一が薦める、常備したい本三〇冊
『聖書』(日本聖書協会)
『圓生の録音室』 (京須偕充 中公文庫)
『壇流クッキング』 (壇一雄 中公文庫)
『人間臨終図鑑』(山田風太郎 徳間文庫)
『「お葬式」日記』(伊丹十三 文藝春秋)
『わが闘争』(アドルフ・ヒットラー 角川文庫)
『不道徳教育講座』(三島由紀夫 角川文庫)
『大地』(パール・バック 新潮文庫)
『忠臣蔵とは何か』 (丸谷才一 講談社)
『十二支考』 (南方熊楠 東洋文庫)
『竜馬がゆく』 (司馬遼太郎 文春文庫)
『吾輩は猫である』 (夏目漱石 岩波書店)
『世界の喜劇人』 (小林信彦 新潮文庫)
『注釈版シャーロック・ホームズ』 (小池滋 ちくま文庫)
『下等百科辞典』 (尾佐竹猛 批評社)
『ドクター・ノオ』 (イアン・フレミング 創元推理文庫
『富士に立つ影』 (白井喬二 ちくま文庫)
『奇妙な論理』 (マーチン・ガードナー ハヤカワ文庫)
『幻影城』 (江戸川乱歩 光文社文庫)
『人間博物館』 (小松左京、米山俊直、石毛直道 文春文庫)
『新戦争論』 (小室直樹 カッパブックス)
『紙つぶて自作自注最終版』 (谷沢永一 文藝春秋)
『知的生活の方法』 (渡辺昇一 講談社現代新書)
『綺想迷画大全』 (中野美代子 飛鳥新社)
『黒魔術の手帖』 (澁澤龍彦 文春文庫)
『奇談の時代』 (百目鬼恭三郎 朝日文庫)
『男色の景色』 (丹尾安典 新潮社)
『滑稽新聞』(宮武外骨 筑摩書房)
『近世風俗志』 (喜多川守貞 岩波文庫)
『エロ事師たち』 (野坂昭如 新潮文庫)
35:無名草子さん
09/07/25 18:21:56
なんぞ、これw
完璧に「俊ちゃんの好きな本」だよな。
普通のサラリーマンには必要ないもんばっか。
36:無名草子さん
09/07/25 18:34:08
創価の人にも聖書薦めてんの?
37:無名草子さん
09/07/25 18:37:41
『男色の景色』が必読の職場もちょっとどうかw
唐沢の最近の訃報記事、「今は言葉もない」的な〆が多いんだけど
単に語れる事がないだけではないかと…
38:無名草子さん
09/07/25 19:21:23
>「今は言葉もない」
ないなら書くな、書くならないな。
39:無名草子さん
09/07/25 19:47:49
回文かと思ったw
40:無名草子さん
09/07/25 19:48:54
>「サイボーグ009」のオープニング
自分はリアルタイムでは観れてないんだけど、最近DVDで観たところだった。
昔の作品だし正直あんまり期待してない部分もあったけど、あのOPで一気に引き込まれたよ。
かっこよ杉
41:無名草子さん
09/07/25 20:13:41
ちなみに"唐沢俊一が薦める、常備したい本三〇冊"は
藤岡氏のサイトで完膚なきまでにぶった切られている。
URLリンク(www.fujiokashin.com)
机上の彷徨2009/07/02~
42:無名草子さん
09/07/25 20:30:34
小室直樹や谷沢永一に対して「これ一冊を読めば充分」とか言ってるけど、ただの悪口だな。
自らも本を出して評価を受ける立場にいるのに、同じことを言われる可能性があるとは微塵も思っていない。
見事なまでのζ学会バードウォッチング精神だぜ。
43:無名草子さん
09/07/25 20:51:17
昨日のリンクミスもそうだけど、唐沢の Web 日記をアップしている業者ってたまに日付を間違えたりポカが目立つよね。
いくら払ってやってもらってるのか知らないけど、この仕事振りはなぁ…
ただでさえ元の文章に誤字や誤用が多いのに、より一層雑な印象に。
>一見精密
とかどの口で言ってるんだよ。
44:無名草子さん
09/07/25 21:14:04
検索をかければそれなりのことが分かっちゃうせいで
「知らない」「分からない」という言えなくなっている苦しさひしひし。
追悼芸はほどほどに抑えたほうがいいんじゃないかな。
45:無名草子さん
09/07/25 21:22:36
追悼文もどきを叩き売りして釣られた奴らでアクセス稼ぎ。
さすがですテンテーw
魂なんて欠片もこもってないから、魂を売るわけでなし。
すべてはただの芸w
46:無名草子さん
09/07/25 21:47:09
アクセス稼いで、コメ欄が無いお陰で評価は判らず、出版社は人気者と勘違い。
良さげな持ち込みはったり企画で本を出させたら・・・・アレッ売れない???
47:無名草子さん
09/07/25 21:48:15
唐沢俊一先生は、むしろタダのゲイではないか
48:無名草子さん
09/07/25 22:02:35
リアルカマです。
49:無名草子さん
09/07/25 22:05:45
ダダをこねるゲイ
ゲー
50:無名草子さん
09/07/25 23:32:02
博覧強記の仕事術 (単行本)
唐沢 俊一 (著)
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 54,069位
カテゴリーランキング:
373位 ─ 本 > ビジネス・経済・キャリア > ビジネス実用 > 仕事術・整理法
717位 ─ 本 > 投資・金融・会社経営 > 会社経営 > 企画・プレゼン・文章術
51:無名草子さん
09/07/26 01:10:34
高久進の話は金田と時と全然違って、担当回の話も
詳しく書いているのは、単にリアルタイムで観ていたからだろうな。
正しいかどうかは年配者の検証にまかせるよ。
『マジンガーZ対デビルマン』の前半に「怪奇趣味」が出ていたとは
思わないけど。
52:無名草子さん
09/07/26 01:13:47
>>46
唐沢に騙されるような出版社も共倒れすればいいんだよ。
というか共犯。
53:無名草子さん
09/07/26 01:23:11
kensyohanのサークルカット。唐沢の唐の字も出してないんだね。賢明かも知れないが、サークルカット見ている
人には何が何やら判らないだろうな。カタロムの人には判るかもだが(属性情報があるらしいので)
54:無名草子さん
09/07/26 05:14:25
>>22
書き飛ばすガセが よく似合う
ケアミスだったと 人に言う
だが我々は 見栄のため
情報に疎い 編集者のため
パクリで渡る 文筆業
コネにて走る マスメディア
盗作先生 誰がために戦う
盗作先生 誰がために戦う
55:無名草子さん
09/07/26 05:20:08
>とにかく、その執筆量があまりにも多いため、パターン化された
>展開も多く、マンネリ脚本家の代表、という風に言われることもあったが、
>しかし長く続いたシリーズの、記憶に残っているあの話は、と調べると
>これが高久脚本だった、という例は非常に多い(私にとっては九重祐美子
>の『コメットさん』の『オモチャの叛乱』という回がそうで、しかも
>これは監督があの中川信夫だった)。
「記憶に残っている」かどうかは主観によるところだから、自分以外の例を出さないと説得力ないんじゃないか?
"自分にはそうだった"っていうだけならいいけど、一般的な話みたいに書いてるしなぁ。
56:無名草子さん
09/07/26 05:29:02
九重祐美子じゃなくて九重祐三子だよな。
ガセしようが付箋貼るまいが唐沢の勝手だが、名前を間違えるのは失礼だからやめろよw
57:無名草子さん
09/07/26 05:58:49
無知が何かを語ること自体が失礼だから
58:無名草子さん
09/07/26 06:04:06
「東映まんが祭」の表記が気になるけど、今日は他に変な誤字もなさそうだなぁ。偉いよ、先生。
この日は日記書いてただけみたいだから、その分丁寧に確認したのかもしれないけど。
…と思ったら、やらかしてたかw
59:無名草子さん
09/07/26 06:13:27
>日本のテレンス・フィッシャー佐藤肇
ええー?それは初耳だなあ。
どっちかっていうとキャンプ系(そう言ったのは確か佐藤重臣)の人だから、
曲りなりにも王道からあんまりズレなかったフィッシャーの名前を出すのはどうだろう?
ロジャー・コーマンとかルシオ・フルチの方がピンと来るけど。
まさか洋モノ恐怖映画っていうとフィッシャーしか知らないってことはないよね。
これってあまりに頭悪いたとえなんだけど。
佐藤肇って言えば最近はシネマヴェーラで上映された『散歩する霊柩車』で、
小さな再ブームになったのが印象的。ある意味『ゴケミドロ』より面白かったですよ。
60:無名草子さん
09/07/26 06:26:03
つーかいっつも思うんだけど、ここの住人ってどんな話題でも普通にテンテー以上に語れるよねw
映画しかり文学しかりアニメしかり音楽しかりプロレスしかり
61:無名草子さん
09/07/26 08:17:37
>『吸血鬼ゴケミドロ』という異常な傑作を書き、日本映画史にその名を残す。
単語を選べ、単語を。
>とにかく、その執筆量があまりにも多いため、パターン化された
>展開も多く、マンネリ脚本家の代表、という風に言われることもあったが
>細かい理屈にあまりこだわらず、場面で見せてしまう、というのも
>高久脚本の特長か
はい、きました、テンテー流故人への弔文。
>とにかく、我々が過ごした昭和の時代の子供番組の、過剰なまでの
>豊かさの一角を担ってくれたのが高久進作品であったことは
>間違いない。
終始腐してんのに、最後に”とにかく”で説明無しに持ち上げてもなぁ。
62:無名草子さん
09/07/26 09:02:00
>>61
唐沢の弔文パターン「他人を勝手に謙譲」ですね。普通は、自分をへりくだって相手を立てるんだけど、
他人を勝手に貶めて、(本人的には)相対的に持ち上げるというレトリック。
「世間では役立たずの穀潰しのバカだと思われていたが、実は素晴らしい人でした」本当の唐沢の評
価は前段のくさしている部分に含まれているのがポイントです。
63:無名草子さん
09/07/26 09:27:47
唐沢が本当に描きたい(人に伝えたい)のは「鋭い審美眼で真の価値を見抜く俺の姿」であって、
故人はダシに過ぎない感じだな。
64:無名草子さん
09/07/26 10:16:00
>>60
テンテーは色々なジャンルに触れ、毎回ガセを書き散らす
そのたびに、色々なジャンルを愛している人の逆鱗に触れ
このスレに呼び寄せる。
その結果が、複数のジャンルの濃い人が集うようになってしまった。
テンテーの人徳の致す所ですね。
65:無名草子さん
09/07/26 10:32:01
ジダグダって何?
ググると唐沢俊一ホームページが一番始めにひっかかるんだけど
66:無名草子さん
09/07/26 10:36:40
>>63
「あんな人やこんな人のことをみんな知っていて、その人生を上から目線で批評できる俺カコイイ」
だから、本気でリスペクトしたりはしない。
批判を受けても、「故人を持ち上げたりしたら俺の立場はどうなる!」って怒るかもしれんw
67:無名草子さん
09/07/26 10:48:02
とにかく、その執筆量があまりにも多いため、パターン化された
展開も多く、マンネリ三流ライターの代表、という風に言われることもあったが、
しかし長く続いたウェブ日記の、記憶に残っているあの話は、と調べると
これがみんなP&Gだった、という例は非常に多い。
著作権の基本というものを徹底して無視していたのだろう。
68:無名草子さん
09/07/26 10:59:40
>>65
自堕落+ぐだぐだ・・・の造語?
69:無名草子さん
09/07/26 11:02:17
>>64
し、失礼な!
テンテーは色々なジャンルに触れているように見せて、全部自分の得意ジャンル
に持ってきているのに、そこがわからんのかね? わかんないなら教えてやるが、
テンテーの得意ジャンルは、悪口、嫉妬、知ったかぶり、虚勢、自爆なんである。
いわば、生涯を賭けた自滅芸なんである。
そこんとこが判っているツウの編集者がお仕事を発注してるからこそ、ものの判っ
とらん貴様らも希有な自滅芸をウォッチングできるんであるんである。
ビバ、テンテー! ビバ、おともだち!
70:無名草子さん
09/07/26 11:03:33
>>62
世間の評価という表現で他人を貶めたいという唐沢の黒い欲望を満足させつつ、「世間は違うけど、俺は
こんな所にも気づいていたぜ」と自分の慧眼を自慢するという、どっちにしても唐沢の文章って、自慢しか
無いんだよね…
71:無名草子さん
09/07/26 11:44:58
>>47
伊藤君を犯してあげればよかった云々を思い出して気持ち悪くなった
72:無名草子さん
09/07/26 12:14:17
その怨念と妄想で半ズボン云々のデマを流すに至ったわけか
73:無名草子さん
09/07/26 12:17:38
精神年齢で言えば、俊一は半ズボン履いててもおかしくないレベル
74:無名草子さん
09/07/26 12:18:19
2009年07月26日 11:58 俺達ゃみんな黄色い潜水艦で(訃報 ハインツ・エデルマン) (裏亭)
75:無名草子さん
09/07/26 12:29:53
>>69
> そこんとこが判っているツウの編集者がお仕事を発注してるからこそ、
明らかに守備範囲外過ぎるネタを振ったり、パチンコとパチスロの区別がつかないまま放置する
白夜書房は特にツボを心得てると思った。
76:無名草子さん
09/07/26 12:47:33
>>67
ソースを明らかにして堂々と引用すればいいのに、未だにウィキペディアから得た知識を
自分の記憶から取り出したかのように偽装し続けているしね。
今さら後に引けないって心境なんだろうか。
77:無名草子さん
09/07/26 13:18:54
>>74
ビートルズ関連か…
前スレでポールとジョージを間違えるという脱力ものの失敗が話題になってたな
ある意味タイムリー
78:無名草子さん
09/07/26 13:19:16
「~なんである」っていう文体は誰かのパクリ?
79:無名草子さん
09/07/26 13:26:31
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あら、また誰かが誤購入。
80:無名草子さん
09/07/26 14:43:35
>>78
植木等・・・
81:無名草子さん
09/07/26 14:49:05
>>54
盗作といえば平野啓一郎
82:無名草子さん
09/07/26 15:09:17
>>78
小沢昭一に昭和軽薄体をかけてナンシー関で割った感じ
83:無名草子さん
09/07/26 15:10:10
>>80
なんである。アイデアル。
84:無名草子さん
09/07/26 16:11:14
2009年07月26日 15:47 池××作死去???? (裏亭)
85:無名草子さん
09/07/26 16:39:08
訃報好きだなあ
86:無名草子さん
09/07/26 17:01:47
「裏モノ日記」 :: 2009年 :: 07月 :: 23日(木曜日)から抜粋。
>※体調不良一日グッタリ
>午前中、やや胸苦しさあり。
>気圧乱れ午後もなお続き、何も考えられず。
>体調も不安定。
>結局体調も気分も復調せず、何も出来ずに一日終る。
終日体調が悪いのに↓
>酒は軽めに、ウイスキー(トリス)のソーダ割一杯半。
体調悪いのなら酒を控えればいいのに。
87:無名草子さん
09/07/26 17:08:12
>以前使っていたマウスのソールの接着剤が劣化して
>ベトベトしてきたので、マウスごと買い替える。あれやこれやと迷った
>揚げ句、マイクロソフトのベーシックマウスにした。
細かいことだけど、俊一が買ったのは
マイクロソフト ベーシック オプティカル マウスのことだよね?
URLリンク(www.microsoft.com)
2ボタンのマイクロソフト ベーシック マウスなわけないか。
88:無名草子さん
09/07/26 17:21:07
本人がベトベトしてるんだから買い替えたって無駄でっせ
89:無名草子さん
09/07/26 17:37:53
いや、本人はペドだから
90:無名草子さん
09/07/26 18:51:36
> なんか空しい、「ラジオライフ連載」の検証。
> 今回、雑誌の特集は「この世のあらゆるプロテクトを解除する!」なんだが、
>ついに唐沢はギブアップしたようで、このお題スルーして“偽造”というテーマで
>勝手な話を書いているんだが。
唐沢、ちったぁ勉強しろや。
91:無名草子さん
09/07/26 19:02:20
ラジオライフやパチスロ雑誌に連載をさせてもらいながら、全然勉強しないという不可解さ
92:無名草子さん
09/07/26 19:24:07
>>90
プロテクト解除→暗号解読→エニグマを巡る戦い
みたいな感じで蘊蓄し、そこから計算機の歴史に話
を広げるなんて無理だろうな、ホッピー脳じゃ。
だったらせめて、金庫破りとか、錠前師の雑学を
披露すればいいのに、
それすら思いつかんのがホッピー脳。
93:無名草子さん
09/07/26 19:36:55
テンテーは今までの蓄積でしのぐ(別名手抜き)つもりだったんだろうと思うな。
でも、その蓄積がぺらぺらいから毎回火だるまになるんだな。
悪い事は言わない、人間、一生勉強っすよ。
94:無名草子さん
09/07/26 19:47:04
discussao氏も、なんだかな。食い下がりどこかね、そこ?
GSじゃ”失神”を売り物にしたオックスなんてバンドもいたけど。
ビートルズで”失禁”はあんま耳にした覚えはないなぁ。ま、個人的な記憶だけどね。
しかも自分もネット検索の情報なのに
>ネット検索だけにたよりすぎてませんか?
って、オイオイ・・・・釣り?釣ってんの?
エクスキューズつければ何書いても良いってんじゃ、テンテーの弔文と一緒なんですけど。
95:無名草子さん
09/07/26 20:06:55
>>78
ときたまその類似性が指摘されるター山も「~なんである」ってよく使うよね
96:無名草子さん
09/07/26 20:18:10
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97:無名草子さん
09/07/26 20:26:59
>この時代はまだ、ヒット作と傑作が(まあ、『スーパーマン』はともかく)
>シンクロしていたのだな、と思う。
「シンクロ」の使い方はこれでいいの?
シンクロって同期でしょ。
ヒット作と傑作が同期していた、って何かおかしくね?
「ヒット作=傑作」「ヒット作と傑作はオーバーラップしていた」と書きたかったのか。
98:無名草子さん
09/07/26 21:04:25
>ヒット作と傑作がシンクロ
ってのは、シンクロの言葉遣いがどうこう以前に、結局おなじみの
「昔はよかった」の延長ですな。
99:無名草子さん
09/07/26 21:26:35
訃報マニアではなく、訃報にかこつけて自慢をする行為のマニア
100:無名草子さん
09/07/26 21:58:31
「俺様は知っている」という事を自慢したい子なんでしょ。
中学の頃は前夜見た情報系TV番組の内容を
あたかも自分が昔から知っているかのように話す子で
「それって昨日のテレビでやっていたじゃん」とか指摘されると
「そんな番組見てない、ずっと昔から知っていた」とか必死に誤魔化す。
とりあえず周囲より自分の方が知識があるってのが自慢なんだけど
好奇心で知識を仕入れるワケじゃないので、浅いし
他の知識との関連で覚えているワケでもないので、勘違いが多い。
そんな中学時代の感情を維持しつづける永遠の思春期・唐沢俊一
101:無名草子さん
09/07/26 22:01:25
要は仕事も無ければ勉強もしてこなかったセンセーが
日記のネタを求め彷徨い、辿り着いた先が妄想(夢日記)と腐海(訃報)だったと。
×「いっそ唐沢さん、弁士になりませんか」
○「唐沢さん、ペテン師になってませんか」
102:無名草子さん
09/07/26 22:37:30
>>98
納得。
自分は唐沢ウォッチャーとしてまだまだだな。
103:無名草子さん
09/07/26 23:24:22
>>101
ツッコミを恐れるあまり必死の思いで考え出した最後の手段なんだろうな。
夢=自分にしか確認できない→嘘つき放題。検証不可。
訃報=故人を悼むという体裁で、周りがなんとなくツッコミづらい雰囲気を作る。
104:無名草子さん
09/07/26 23:31:02
> ◎近況
> と学会創設の仲間として17年、一緒に活動してきた志水一夫氏が55歳の若さで
>死去。嘆きも大きいが、それより、彼の残した膨大な蔵書の整理をどうするか。
>その問題があって…。
~~訳~~
蔵書の整理を任せられちゃってさあ。なんつーか、こう、強く信頼されてるな…っていう。
しかも「それより」とか言って、友人の死より本の方が気になっちゃうこの俺のセンス!
「ひでぇな、お前、どんだけ本好きなんだよ!w」ブフー(笑)おもしろくね?
~~~~~
もういいから黙って寝てろ、俊一。熱があるんだろ?
105:無名草子さん
09/07/26 23:42:08
カラサーは昔は本好きだったかも知れないが、今は違うだろ
まあ売れば金になる本もあるかな位の感じじゃない?
任されちゃってウハウハみたいな
106:無名草子さん
09/07/27 01:41:16
>>87
「マイクロソフトのオーソドックスなタイプ」とでも言っておけばいいのにね。
なぜか正式名称を言いたがる。そして間違える。
いや、本当に2ボタンの方を入手してたなら、それはそれでちょっとおもしろいけど。
ベーシックマウス
URLリンク(www.microsoft.com)
ベーシックオプティカルマウス
URLリンク(www.microsoft.com)
107:無名草子さん
09/07/27 03:16:21
安いし、3ボタンが必要かと言えば別にホイールが無くてもいいわけで
その辺は突っ込まなくても良いと思うな
特にマカーな俊ちゃんなら
108:無名草子さん
09/07/27 03:37:34
俊ちゃんはポメラーです
109:無名草子さん
09/07/27 05:41:49
>>94
「失禁もの」って表現は不自然だとは思わないけどなあ。
ドラえもんにも
「キャー、ジャイちゃん!」「おしっこもれそう!」
という台詞が出てくるし。
110:無名草子さん
09/07/27 06:22:45
>>108
可愛いけど、本体ごと編集部に持って行かないといけないから…困った子です
111:無名草子さん
09/07/27 09:53:19
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112:無名草子さん
09/07/27 10:10:16
唐沢ってよく裏モノ日記に「日記を書く」と記しているけれど、
この日記は裏モノ日記のことなんだろうか。
113:無名草子さん
09/07/27 11:06:50
一応それ以外に書いてるという話は聞かないね。
厳密には一度mixiで書いた日記を後で裏モノ日記として自分のサイトにアップしてるんじゃなかったっけ?
(だから何日かタイムラグがある。)
日記の中で「日記を書く」という記述がある場合、それは前日の日記を指しているんだと思うよ。
114:無名草子さん
09/07/27 11:09:42
>>105
唐沢俊一は盗作ネタを探すためだけに読書
115:無名草子さん
09/07/27 11:21:13
盗作といえば平野啓一郎
116:無名草子さん
09/07/27 11:26:23
平野啓一郎が盗作?
117:無名草子さん
09/07/27 11:29:44
唐沢倒錯
118:無名草子さん
09/07/27 11:45:06
唐沢P
119:無名草子さん
09/07/27 11:49:22
いまさらだが・・・and スレチ失礼。
熱血かるた、少女の青春 末次由紀さんの「ちはやふる」
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>マンガ好きの有志がお薦めの作品を選ぶ「マンガ大賞2009」に、
>末次由紀さんの『ちはやふる』(講談社、4巻まで既刊)が輝いた。
>一般にはなじみの薄い競技かるたを取り上げ、少女マンガなのに
>少年マンガ的な熱血度も併せ持つ。受賞への軌跡と魅力を追った。
120:無名草子さん
09/07/27 11:54:33
>>113
自分の日記からパクるとは。
121:無名草子さん
09/07/27 12:58:25
>>119
自分の仕事と真剣に向き合って描き続けた結果なんだろうね。
この人の場合は本当に優れていたから賞を取るほどまでに復活したけど、
たとえそこまでじゃなくてもいずれ周りの理解は得られたと思う。
やっぱり謝罪の後はうだうだ言わず、自分にできることをするだけだよな。
…ねぇ俊一くん?
122:無名草子さん
09/07/27 13:03:00
>>112
"日記を書く"でググったら出てきた『裏モノ日記大(?)座談会』
URLリンク(www.tobunken.com)
URLリンク(www.tobunken.com)
>芦辺 そういう意味じゃ、21世紀の日本の都市生活者がどういう生き方をしていたか、
>『裏モノ日記』は、後世の人がそれを知るための絶好の資料になるわけですよね。
単行本化にあたって宣伝の意味合いもあったと思うけど、それにしたって
今現在とのギャップが凄すぎて芦辺氏のヨイショっぷりがギャグにしか見えんw
唐沢この頃は幸せそうだなぁ…。
123:無名草子さん
09/07/27 13:26:20
>>122
アナログより、デジタルなデータの方が簡単にコピペ出来て後世に残っていく物なんだよ。
唐沢君はよりアナログな物、極端に言えば石に刻んだ物の方が残るとか言っているが
江戸時代に市井の人々が沢山書いていただろう日記などの大多数が破棄されて
極々僅かな物だけが現在にまで残されているんだよ。
唐沢くんはデジタルな物は寿命が短くて残らないとか思っているみたいだけど
オリジナルデータが存在しないに等しいデジタルデータは一瞬のうちに複製となって
ネット内の各所で保存され続けていく。
地球が巨大な電磁波に襲われ、それらデータが消去されない限りは
(そんな天変地異が起こったら、紙データも消滅しそうだが)
そのお陰で、ネットを漁ると10年以上前に唐沢俊一がどんな事をしていたかが
リアルタイムの声と共にサルベージ出来るんだよね。
それに対して、出版物だけだった80年代初頭の「ぴあ論争」なんかは
苦労しないと探し出すのは困難。
デジタルデータって本当に便利だね。
124:無名草子さん
09/07/27 13:29:26
そもそも信念ある発言じゃないからいちいち論破しても空しくね?
俺は空しくなってきた。
125:無名草子さん
09/07/27 13:32:02
kensyohan更新乙!
山本会長だけはまだマシ説の人の立場も微妙になる発言だなぁ…>バカ
126:無名草子さん
09/07/27 13:39:06
>山本弘会長は、伊藤さんが「発信者の確認」をとったことについてメーリン>グリストで次のように書いている。
検証班どうやって見たんだ。
127:無名草子さん
09/07/27 13:40:21
ごめん、ひどく初歩的な質問かもしれないけど…
なんでkensyohanさんは
と学会のメーリングリストを読めるの?
128:無名草子さん
09/07/27 13:47:04
>>127
知らないけど、教えてくれる人もいるんじゃない?不等式氏とかと学会と関係が悪くなった人もいるし。
129:無名草子さん
09/07/27 13:54:57
山本弘、志水一夫、藤倉珊、眠田直・・・・えー年こいてまぁ、全員まとめてアホや。
テンテーを含めて、本当に類友だ、開いた口がふさがらないよ。
130:無名草子さん
09/07/27 14:01:53
唐沢が伊藤剛さんのことを伊藤バカくんと呼ぶのなら、
自分だって唐沢をバカラサワとか唐沢バカくんって呼んでもいいのかな。
唐沢バカくん。いい響きだな。
131:無名草子さん
09/07/27 14:11:51
侮辱的な言葉はなるべく慎みたいと思う俺も今回ばかりは言わざるを得ない
と学会は βακα の集まり
132:無名草子さん
09/07/27 14:18:17
と学会は陰口好きな自称大人の集団だったんですね
星新一氏の毒舌を模したなんて言い訳は聞きません
星さんの毒舌はもっと品格があった
あえて比較したが本来は比較する事すら恐れ多い
133:無名草子さん
09/07/27 14:18:39
まてまて。
kensyohanが本当のことを言ってるとは限らないだろ。
ガセを掴まされた可能性もあるし。
でも、本当のことだろうな。
134:無名草子さん
09/07/27 14:54:46
唐沢の外堀がまた一つ埋められたな。
ビッコダッシュがコミケで見られるのは、とても楽しみ。
135:無名草子さん
09/07/27 14:55:49
とんだカルト集団だな
136:無名草子さん
09/07/27 14:59:57
勝手な憶測、単なる妄想だけど、実は岡田斗司夫がリークしたんだったりしてw
動機は「ゆるさねえぞ本郷ゆき緒!」なんてな
それにしても、この連中はそろいもそろって50過ぎで、下手すりゃ還暦近いのも居るんだよね
さすがは「精神年齢はいつまでたっても厨二」と公言しているだけのことはあるな
影でコソコソと罵詈雑言を並べるようなお人柄でありながら、表では人の優しさだの正しさだのと綺麗事を並べまくる
そして、そんな口先だけ・小説内だけの綺麗事を鵜呑みにしてしまう程度の信者たちが「先生は愛情の人」とか賞賛する
なにこのグロい漫画
137:無名草子さん
09/07/27 15:05:19
前スレよりコピペ
985 名前:無名草子さん[] 投稿日:2009/07/25(土) 01:00:29
>>899
>テンテーの中では"自分は常にイジる側の人間である"という
>単なる願望が揺るぎない事実として設定されています
あ、それってテンテーだけじゃなくて、ζもだちや信者も同じ
うろおぼえで、たしかζ学会スレだったと思ったが、
「今や唐沢をはじめとするζ学会員がバードウォッチされる側だ」
「そんなわけないじゃん」
「なぜ?」
「俺たちは永遠にバードウォッチする側なんだよ」(←根拠は何一つ示さずに断言)
というやりとりを見たことがある
単なる願望が揺るぎない事実として設定されてるあの盲信は、まるっきりカルト宗教だったよ
138:無名草子さん
09/07/27 15:06:59
話には聞いていたものの、今回の件で実感を得られたよ。
おぞましい…。
139:無名草子さん
09/07/27 15:13:11
>>123
デジタルデータは検索には便利だが、
メディアにエラーが出て読めなくなったら終わりだからな。
どこかにバックアップがあるとか、修復可能ならともかく。
そういう点で、不便なところもあるんだよな。
140:無名草子さん
09/07/27 16:06:43
「裏モノ日記」2009/7/25 土曜日
>あに図らんや、どの数値も順調な回復を示している
「あに図らんや」は「とは」で文末を結ぶのが普通。
>朝食用に果物でも、とナチュラルローソン見たら売り切れ、
>これはお見舞い客が日曜なのでみんな買って病室に持って行く
>からだろうか。
遂に曜日が分からなくなった模様。
141:無名草子さん
09/07/27 16:16:06
>これは私の個人的感想だが、映画で、その作品のイメージをリッチな
>ものにするかプアなものになってしまうかの境目に必要なかなり大事な
>要素に、出演する役者の顔、があると思う。
悪文?
映画のイメージをリッチにするかプアにするかは出演する役者の顔にあると
個人的には思っている。
このくらいでいいんじゃないの。
142:無名草子さん
09/07/27 16:36:14
2009年7月24日の日記。
>雨、ざんざという感じで降っているのが窓外の音でわかる。
(略)
>この病院の検査や診療のスムーズなのは予約や受付を全てコンピュータ
>処理にしているためなのだが、どうも今日はそのシステムに
>トラブルがあったらしい。採血のコーナー、人が待合スペースから
>あふれるほど混みあっている。
・悪天候ゆえ、検査開始時刻に来院できなかったから混雑していた。
・突発的に採血(血液検査)をしなくてはいけない患者がたまたま多かった。
コンピュータ処理によらない部分で混雑していた可能性もある。
143:無名草子さん
09/07/27 16:52:54
mindy9が出てきた当時、この唐沢スレに「と学会MLで眠田が自分だと書いている」という報告がされたけど、真実だったんだな
そんでもって や っ ぱ り 眠田たちチキング団員は、唐沢スレを見ていたわけだ!
眠田テンテー! テンテーのζ学会バッヂはブロンズですかぁ、シルバーですかぁ?
144:無名草子さん
09/07/27 17:01:17
温故知新
翼君はボールが友達、NHK弓削君は「と学会」バッヂでともだち:トンデモない一行知識の世界
URLリンク(tondemonai2.web.fc2.com)
と学会バッヂは、ともだち互助委員会の印:トンデモない一行知識の世界
URLリンク(tondemonai2.web.fc2.com)
145:無名草子さん
09/07/27 17:10:02
偽史学博士(原田実)の[mixi]日記
JAXAって寛大な組織だなあ 2009年05月14日20:52
(前略)
要はトンデモ研究者が学会にもぐりこんで箔をつける、というあれですね。
こんなのがもぐりこむのを許すということは、むしろJAXAの寛大さの表れとさえ言っていいかもしれません
(もっとも「月の起源に関する一考察―ジャイアント・インパクト説を超えて―」という表題で申し込まれて、
よもや「月は地球の母親です」なんて発表されるとは思いませんわな)。
佐野氏はこの手の箔を有効活用しているようですね。今ではすっかり名士きどりです。
URLリンク(video.google.com)
URLリンク(video.google.com)
(コメント欄より)
SerpentiNaga 2009年05月16日 13:51
こんにちは、いつも日記を楽しみにしています。このたび初めて書きこませていただきます。
なるほど確かに寛大ですねえ。いまだに唐沢俊一が運営委員をつとめていられる「と学会」に、
負けずおとらずの寛大さではないかと思います(笑)。
偽史学博士 2009年05月16日 16:38
>SerpentiNaga様
趣味の会の幹事役は特権というより苦役だったりするんですよ。現状ではむしろ本人が辞めたいといっても、
周囲がやめさせなかttったりするわけで・・・・
146:無名草子さん
09/07/27 17:28:30
「と学会のメーリングリスト」ってメンバー全員が見てるものなのかな?
あの人やこの人も?・・・・・よくこんな幼稚な連中とつるんでられるな。
厨二ってリアル中二に失礼だよ。
147:無名草子さん
09/07/27 17:34:09
眠田氏ってよく知らないんだけど、すごく頭が悪い人なの?
せっかく見なかった事にして貰ったのに、なーにをMLで勝ち誇ってんだ。
自分達の発言に理があると思い込んでるのが痛すぎる。
148:無名草子さん
09/07/27 18:24:00
ちょっと一息拾い物
"851 :名無しさんの主張:2008/03/14(水) 23:51:41 ID:9nP???
"
便利屋の書類処分をやった時に見つけた 嫌がらせ行為の依頼者
仮名美冬里大塚A立区アパート賃貸業
探偵が書き込む欄に逆恨みによる依頼みたいな綴り書きがあった。
ババアの逆恨みでも依頼をうけちゃうんだね。
149:無名草子さん
09/07/27 18:24:16
みんだなおは昔からあんなキャラだよ
漫画の作風見れば一目瞭然じゃないか
あんな毒のあるネタを
毒のない人間に書けると思うか?
そりゃピンポンダッシュは褒められた事じゃないけどね、
それが人格批判にまで及ぶとなると
誹謗中傷との境界線
検証ならあくまで事実関係の有無に沿ってやるべきで、
でないと幾凡の醜い「批判」サイトに堕してしまうよ
150:無名草子さん
09/07/27 18:33:30
事実関係を検証した結果「幼稚」という結論に至ってるんだと思うが
「少年の心を忘れない」と「大人になれない」は別物、と某国民的アニメ監督が言ってたが、
けだし至言だなあ、と
151:無名草子さん
09/07/27 18:34:01
>>147
伊藤のコメントが「ウラで詫び入れたら見逃してやんぞ」って
サインだってことを見落としてる時点でアウトだよ。
mindy9は今からでも詫び入れた方がいいと思うよ。
152:無名草子さん
09/07/27 18:35:46
別に検証はんは人格批判をしているわけじゃない。
事実関係を指摘すると,たまたま非難されるべき人格を持った人たちの存在が,
またその種人格を持った人たちが集団を結成していることが確認されただけ。
153:無名草子さん
09/07/27 18:39:19
>149
mindy9さんお疲れ様です
154:無名草子さん
09/07/27 18:42:41
>>149
>>あんな毒のあるネタを
何か有名な作品のある人なのですか?
これまで目にする機会のなかった人なのですが。
155:無名草子さん
09/07/27 18:44:35
虚勢を張っている人は嫌われる
嫌われる人というのは、心の底で自信がないのに自信がある「ふり」をする人だと言われる。
一口で言えば、虚勢を張って生きている人であろう。
虚勢を張る人というのは、まだ子供の頃の甘えの欲求が満たされていない人なのである。
他人の注目を集めたくてしかたのない人であり、他人から特別に扱ってもらいたくてしかたのない人なのである。
虚勢を張っている人が成長するのに本当に必要な人というのは、「あなたはそんなに虚勢を張らなくても、ありのままの姿で十分に魅力的ですよ」といって、その人を受け入れてくれる人である。
しかし、虚勢を張っている人はむしろそうした人を避ける。虚勢を張っている人同士で結びつくことがある。
そんな場合、お互いに傷つけあっているところがある。
しかし、お互いに自分の虚栄心を満たすところがあるので、心の底のどこかで憎みあいながらも、関係をつづける。
お互いに心の底の底ではウソをつき合っていることが分かっている。
しかし、それを敢えて意識しない。自分の情緒の成熟にとって本当に必要な人を見分けることは案外むずかしい。
だからこそ、人々は時に自分を傷つける人を友人にしたり、恋人にしたりする。
自分が心の底で嫌いな人を、意識の上で好きになっている人は多い。
ちょうど親に十分愛されなかった人が、いつまでも親から離れないようなものである。
人間の心理は複雑で、その人を心の底で憎んでいるから別れられるなどというものではない。
心の底で憎んでいるからこそ、別れられないということもある。
156:無名草子さん
09/07/27 18:44:48
毒がありすぎてメジャーになれないのですね
何十年経っても成長しない画力とは無関係なのですね
157:無名草子さん
09/07/27 18:48:51
>>149
いい大人がピンポンダッシュやって、しかも、それを身内で自慢して、さらにそれがバレました。
これって、普通、笑いものにされて当然じゃないの?
人格批判以前に、事実が人格の程度を語ってると思うけどな。
158:無名草子さん
09/07/27 18:52:43
オレオレ詐欺だと思ったら本人でしたの巻
159:無名草子さん
09/07/27 19:02:25
裏モノ日記2009/7/6
>ラジオライフの原稿書き。
>毎回の雑誌のテーマを、どう私流にズラして、しかし範疇に
>収めて原稿を書くか、というのがミソ。
机上の彷徨 ラジオライフ 2009 9月号(2009/07/25)
> 今回、雑誌の特集は「この世のあらゆるプロテクトを解除する!」なんだが、
>ついに唐沢はギブアップしたようで、このお題スルーして“偽造”というテーマで
>勝手な話を書いているんだが。
見解の相違ですね。分かります分かります。
160:無名草子さん
09/07/27 19:08:26
>>59
>日本のテレンス・フィッシャー佐藤肇
初耳なのは当然
これは「血を吸う」シリーズの山本迪夫監督の呼び名です
161:無名草子さん
09/07/27 19:35:30
>>155
共依存状態ってことだね。
162:無名草子さん
09/07/27 19:41:23
JAniCA事務局長から、その後ミンダの名前がなくなったり、特典からトンデモ本大賞が削られたりしてるんだよね。
処分がくだったってこと?
163:無名草子さん
09/07/27 19:46:54
本郷ゆき緒って誰?
>また、本郷ゆき緒女史は唐沢俊一スレッド@2ちゃんねる一般書籍板が『BSマンガ夜話』キャンセル問題で盛り上がっているのをおちょくる書き込みをしているが、はっきり言ってダダすべりしている
”ここ”に何かサムい書き込みしたの?
164:無名草子さん
09/07/27 19:48:51
伊藤氏がわざわざ理由をつけて見逃した、ってのが
判ってないバカが複数いることに驚かざるを得ない。
蒸し返すことを嫌うのを見越しての行動、ってなら
下劣なりに大した物だが眠田直にそんな事できるとは思えん。
165:無名草子さん
09/07/27 20:04:09
眠田直なんて「あの人は今」にすらなれない
まだ場が成熟していなかった80年代同人界にいた人
とうていプロとは呼べないような仕事ばかりだった
166:無名草子さん
09/07/27 20:27:14
「ルール破りの非常識な行為をする俺カコイイ」は中2にもなれない小2病
167:無名草子さん
09/07/27 20:47:43
単独スレも立たないしな。ミンダ
168:無名草子さん
09/07/27 20:50:57
また面白くなりそうだなぁ
169:無名草子さん
09/07/27 20:52:26
山田辰夫が・・・
170:無名草子さん
09/07/27 20:54:26
>漫画の作風見れば一目瞭然じゃないか
>あんな毒のあるネタを
>毒のない人間に書けると思うか?
80年代半ばに「OUT」で連載していた
バイファムやZガンダムのアニパロ漫画なら読んでたけど、
毒にも薬にもならないつまんねー漫画だったよ。
171:無名草子さん
09/07/27 20:59:28
更新ペースが落ちる落ちる言いながらこんな核弾頭を放り投げてくるとは、検証はんあなオソロシヤ。
マイミクはおろか、学会MLにも内通者がいるわけですな。
何書いても検証はんには筒抜けっつーことでんな。
172:無名草子さん
09/07/27 21:04:49
>>162
その件に加えて、mindy9が出てきたとたん岡田が瞬時にして伊藤氏との手打ちに走った件や、眠田自身のサイトが無反応だった件などから見て、当時から「mindy9は眠田本人で間違いない」と言われてたね
173:無名草子さん
09/07/27 21:07:44
これって某ガイナックスの取締役がミクなら大丈夫って言いたい放題言って
辞めさせられた事件にちょっと似てるよね。
ただこっちの方がずっと悪質でドロドロしてるw
174:無名草子さん
09/07/27 21:10:35
>>152
もしかしてデュードさんですか?
175:無名草子さん
09/07/27 21:15:58
>私の日記は一見精密に見えて、案外いい加減である。
いい加減すぎてパズルのようなのである
単語をカシャカシャ入れ替えないと意味が通らないのである
176:無名草子さん
09/07/27 21:30:52
>>173
うん。
ガイナックスの人も脇が甘いけど、まだ笑えるレベルだった。
今回の件は笑えない。
眠田にしろ、唐沢にしろ、Niftyの頃から露悪的な振る舞いを競って
いたから不思議じゃないけど。
唐沢が裏モノ会議室で、ある主婦の人を「あなたの教育勅語という言葉の
使い方は間違っています」とネチネチ虐めていたのを思い出す。
とあるフォーラムで面白い書き込みをしていた人が裏モノにやってきて、
やっぱり面白いことを書いていたのだけど唐沢も他の人間も無視。
内輪で固まり新参者には声もかけない、参加歴が長い人も一般人で
たいして面白くないという理由で仲間外れにしたり、当時から酷かった。
その頃から、なんだか変だとは思っていたのに、伊藤さんの裁判の時は
唐沢の戯れ言を真に受けて「唐沢も悪いけど、伊藤さんも裁判までする
ことはないのに」と思っていた自分が恥ずかしい。
177:無名草子さん
09/07/27 21:33:31
MLの中身が流れましたよ~
「緊急事態だから仕方がないだろう」 by唐沢
178:無名草子さん
09/07/27 21:38:42
>あんな毒のあるネタを
>毒のない人間に書けると思うか?
毒っていってもいしいひさいちのマンガの毒のモロパクリだったからなあ
179:無名草子さん
09/07/27 21:43:20
>>163
>本郷ゆき緒って誰?
岡田斗司夫がζ学会から抜けたとたん、「岡田の本はトンデモ本」と認定したζ学会員
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
なお、ここで本郷女史は「身内の岡田でも叩くのがと学会」と自画自賛し、後に山本弘は「会費未納のため岡田を退会処分にした」と発表したが、いずれもインチキであることが眠田直先生の素晴らしいコメントにより発覚している
実際には、 岡 田 の 方 か ら 「 休 会 」 を願い出ている(つまり縁切り宣言をした)
たしかに「退会」前にトンデモ認定してはいるが、実はすでに身内じゃ無かったというオチ
そもそも、休会してるから会費を払わなかっただけでは?
だが山本は休会を伏せたまま、まるでトカゲの尻尾切りのようにあのタイミングで「岡田は退会させたからζ学会とは無関係だ」と言い出した
これじゃkensyouhan氏に誠実さを疑われるのも当然だね
180:無名草子さん
09/07/27 22:07:25
> 唐沢が裏モノ会議室で、ある主婦の人を「あなたの教育勅語という言葉の
> 使い方は間違っています」とネチネチ虐めていたのを思い出す。
因果は巡る
今は「言葉の使い方が違う」とネチネチ言われる唐沢テンテー
181:無名草子さん
09/07/27 22:46:31
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182:無名草子さん
09/07/27 22:51:01
裏モノB級評論家のまんまだったらここまで叩かれてないと思うよ
無駄に偉そうだろうが日本語がおかしかろうがネタさえ面白ければOKだし
無知なのに劣等感丸出しでメインカルチャーに色目使い出すからこうなる
183:無名草子さん
09/07/27 22:55:22
眠田はサウスパークについて
わけのわからない貶し方をしてたんだよな。
地獄でフセインに掘られればいいと思う。
184:無名草子さん
09/07/27 22:57:05
>>182
すべての発端はUFO本だから、それはどうかなあ…
あれさえなければこんなことには
「殺」で笑われる程度で済んでいたはず
185:無名草子さん
09/07/27 22:58:16
>>183
眠田先生、HTFの世界へようこそ
186:無名草子さん
09/07/27 22:58:25
でもどこかでP&Gの仕事っぷりは発覚したんだろうなあ。
187:無名草子さん
09/07/27 22:59:55
>>184
あの盗人の猛々しささえなけりゃ、ここまでウォッチャが集まることもなかったんだよねえ
さっさと謝罪して時間が解決するにまかせて適当に復活しとけばよかったものを
188:無名草子さん
09/07/27 23:11:52
>>184
カイル=岡田
スタン=植木不等式
カートマン=山本弘
ケニー=志水一夫
バターズ=眠田直
ギャリソン先生=唐沢
で宜しいですね?
189:320
09/07/27 23:26:31
【画像あり】 ポルノ雑誌「デラべっぴん」1996年8月号のエヴァンゲリオン特集記事
スレリンク(news板)l50
記事に唐沢氏のコメントがあったので貼っておきます
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp) ←これ
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(www.zaeega.com)
190:無名草子さん
09/07/27 23:34:36
伊藤剛絡みの検証は人間性の下劣さに引いてしまって笑えないな
191:無名草子さん
09/07/27 23:38:03
>>189
グロ画像貼るなヴォケッ!
192:無名草子さん
09/07/27 23:42:21
>>189
同じ見開きに伊藤剛のテキストが。
裁判沙汰になる前なのか。
193:無名草子さん
09/07/27 23:45:53
眠田直って名前で批判されても痛みを感じないんじゃないの?
本名の『太田宏一朗』という名前でちゃんと批判してあげたらいい。
194:無名草子さん
09/07/27 23:55:58
かなり前から、唐沢スレにはζ学会員や唐沢の友人知人が書き込んでるに違いないと言われてたけど、これで確定だね
やっぱりこのスレに常駐してたわけだ
これまで、いかにもζ学会くさい不道徳で非人情的かつ言い訳がましいヴァカな書き込みを見るたびに「これってζもだちじゃねえのか」と思ってたけど、案の定だったな
195:無名草子さん
09/07/28 00:07:15
>>189
>>192
ザイーガの画像張ってどうするの?
196:無名草子さん
09/07/28 00:10:43
>あ、あかん、こいつほんまにバカや(^^;)
>
>「バカ」と言われただけで、いちいち「発信者の確認」って……そこまで過剰反応するかー。
>
>眠田さんもこれ以上、煽らないように。
>
>また訴訟沙汰とかになったら面倒ですから。
読んでるだけで精神が汚れてくる気がするな……
たしか関西人の言う「バカ」は最大級の侮蔑語だったよね
197:無名草子さん
09/07/28 00:14:46
>>195
何、必死になってんだ?
198:無名草子さん
09/07/28 00:18:03
>>191
>>195
火消しに必死www
つーか、読まれて困るような記事でもないのにwww
199:無名草子さん
09/07/28 00:20:47
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>お前それで人の親か?恥を知れ!
↑このコメントを見て、ようやく思い出した
ζの奴らって、50歳過ぎてるだけじゃなくて、子供がいるんだった!
こ、恐えぇぇ~~~~っ!!
200:無名草子さん
09/07/28 00:22:22
>>189
>URLリンク(image.blog.livedoor.jp) ←これ
唐沢俊一のコメントの中に 靴下掻痒 ってあるw
201:無名草子さん
09/07/28 00:28:50
長渕にも触れない追悼日記きました
2009年07月28日 00:07 また訃報 (裏亭)
202:無名草子さん
09/07/28 00:30:51
また訃報.....また訃報......また訃報.....また訃報......また訃報
なんでかんでネタにすりゃ、毎日訃報は存在しているだろうよ。
何必死に訃報を漁っているんだ?
203:無名草子さん
09/07/28 00:33:22
コメント欄といえば
>山本弘も、ゲームに携わっていた時代の姿からは隔世の感があります。
いやその頃から今と変わらんですよ
・他人はすべて嘲笑の対象
・俺様ルールがこの世のルール
・嘘はバレなきゃいい
・俺より利口な人間は全部敵(だから間違いなく検証はんは大嫌いでしょうね)
そーいう人間ですよ昔から
204:無名草子さん
09/07/28 00:33:25
こうやって、唐沢だけでなくと学会へ向けて大きなバクダンを投げまくる検証はん。
夏コミでは、と学会一派が何かを仕掛けて来ないことを祈るだけだなぁ。
当然ビデオは回して検証はんの写真を撮ったりするだろうし
運営委員会に手を回して、検証はんの申込み時の本名や住所などを入手し
身元調査なんかやらかしそうだな。
205:無名草子さん
09/07/28 00:35:51
会員しか受け取れないと学会メーリングリストは検証班の手に渡る。
マイミクしか見られない裏亭mixi日記はアップしたとたん報告される。
たまに擁護してくれそうなのがでてくりゃ>>191 >>195 みたいなバカ丸出し。
206:無名草子さん
09/07/28 00:42:24
唐沢の日記での「母の室」という言い方がキモイと話題になると
>昼、母の室で(この“室”という書き方は小学生の頃復刻されて読んだ
>『蛸の八ちゃん』で覚えたんだったなあ)カツめし。
などと解説をしてくれる俊坊って親切だね。
207:無名草子さん
09/07/28 00:45:25
>結局体調も気分も復調せず、何も出来ずに一日終る。
>食欲がないまま、重曹湯豆腐と塩ラッキョウで夕食。
>酒は軽めに、ウイスキー(トリス)のソーダ割一杯半。
>明日の検査に備え、早めに寝る。
体調が朝から悪く回復もしないのに、アルコールだけは飲む
翌日は病院で検査があるのに、アルコールだけは飲む
ただのアル中では?
208:無名草子さん
09/07/28 01:07:03
>>188
唐沢は一本グソ(名前が出てこない)でしょう。
209:無名草子さん
09/07/28 01:10:59
少なくともネット上に限れば、間違いなく味方より敵の方が多いことくらい認識しといてくれ>と一派
210:無名草子さん
09/07/28 01:11:22
>>200
>エヴァの成功に一役買ったテレビ東京
唐沢のテーマはエヴァじゃなくてエヴァを観る人についてだな
地方で放映されないという点はヒットへの障害にはなっても、積極的に人気を後押しすることはないと思う
にもかかわらず全国規模で大ヒットした、それほどの作品だったってことだろう
自分も当時地方在住で隔靴掻痒感は確かに味わったし思い出深くもあるけど、そのおかげで
自分の血肉になってるってわけでもないし、普通に観られるならそれに越したことはなかったなぁ
211:無名草子さん
09/07/28 01:31:43
昔、小谷真理か誰かに「唐沢俊一は状況でしかものを語れない」って言われてたけど、
物語の内容への思い入れが皆無だから、周辺状況しか語るモノがないんだよね
ある意味で、オタクとは対極にいる人だよ
212:無名草子さん
09/07/28 02:34:28
その周辺状況もまともに把握できてないんだから、物書きとしてはどうかと。
213:無名草子さん
09/07/28 02:52:20
それを言い出すとまた「何についてだったらまともに語れるんだ?」という話に
214:無名草子さん
09/07/28 03:18:07
>>213
あれ?
その話題には三百ぺんぐらい触れたことがあるぞ
でじゃびゅ?
215:無名草子さん
09/07/28 03:20:29
>>199
まあ猿や犬や昆虫でも子供は作れるわけですから
216:無名草子さん
09/07/28 03:23:39
お水大好きゆうこりんはこの状況をどう擁護するのかな?
趣味の団体なんだから犯罪ぐらいおかすわよ!きーーーーーっ!
217:無名草子さん
09/07/28 03:39:06
>>214
三百篇はオーバーじゃろw せいぜい百篇くらいだ
しかし、「まともに語れる分野を何一つもってないライター」がよくここまで生き延びてきたもんだね
そろそろヤバいみたいだけど
218:無名草子さん
09/07/28 03:42:00
>>216
>ゆうこりん
このメーリングリストを見て愛想をつかすどころか、その後も全力で「ハイル・チキング!」になってた人だからねえ……
どうせお決まりの「ゆうこ知らないもん!ゆうこ関係無いもん!」で終わりだろね
219:無名草子さん
09/07/28 03:44:33
それ以前にむちゃくちゃで独りよがりな日本語を何とかしろと言う話に
220:無名草子さん
09/07/28 03:57:26
各々好きにやればいい。
221:無名草子さん
09/07/28 05:34:23
パクリとガセは好きにやっちゃいかん
222:無名草子さん
09/07/28 05:46:05
できるものならやってみやがれぃっ。
223:無名草子さん
09/07/28 06:20:52
やってやるってっ!
224:無名草子さん
09/07/28 07:02:57
いや、やるなよ
225:無名草子さん
09/07/28 07:26:19
今思いついた
会長閣下の用意している「長文」って
実は
変換ミスで
本当は
弔 文
なんじゃないの
だからテンテが亡くなるまでは発表されない…
…とか
226:無名草子さん
09/07/28 07:38:57
唐沢、山本、みんだは哀しい余生を送りそうですね
あ、唐沢は兄の方ね兄。
227:無名草子さん
09/07/28 08:06:40
眠田は現在すでに悲しい余生
228:無名草子さん
09/07/28 08:16:54
今スレになってから「これが検証?」ってバカな荒らしが来なくなったね
マジでスレタイに「検証blog」って入ってたからって前スレ自体を検証スレだと思ってたのかな?
229:無名草子さん
09/07/28 08:18:30
>>227
伊藤さんトコに特攻したりそれなりに楽しそうだけどなw
230:無名草子さん
09/07/28 08:28:07
>>229
でもそれで、せっかく手に入れたJAniCA事務局長の職をフイにしてるんだよ?
231:無名草子さん
09/07/28 08:28:30
>>229
あれが余生の楽しみかぁ……
市役所の窓口で朝から晩までわめいてるおじいちゃんとかわらんじゃないか
232:無名草子さん
09/07/28 08:42:23
やがてゴミ屋敷のじじい
233:無名草子さん
09/07/28 08:49:25
唐沢は渋谷の事務所が引っ越して来るから
自宅のゴミ本屋敷を少し整理したけどね。
234:無名草子さん
09/07/28 09:12:28
>>189
唐沢・・・薄い!!
この時点でライターとして終わってる。
マトモな考察ができる人と並べられちゃ、僻みたくもなるかも。
235:無名草子さん
09/07/28 09:13:04
>>230
OUTや芦田さんなんかの人脈だろうになぁ…
往年の読者としてはなんというかもう、さぁ…
236:無名草子さん
09/07/28 09:26:01
URLリンク(hirorin.otaden.jp)
バッジ騒動についての会長のコメント。
「こいつほんまにバカや(^^;)」のメールと読み比べてみるとおもしろいね。
237:無名草子さん
09/07/28 09:36:41
今時50過ぎたオッサンが
>(^^;)
ってのは相当痛いと思うんですけどねw
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからもと学会をかわいがってくださいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎―◎ 山本弘
↑これを思い出す。
238:無名草子さん
09/07/28 09:38:09
若いんですねw
239:無名草子さん
09/07/28 09:47:39
大人になることを拒否した人達
240:無名草子さん
09/07/28 09:48:25
擁護と思われるかもしれないけど
俺は山本弘の小説は好きなんだよなあ。
作品の中のうすっぺらなヒューマニズムや、柳田理科雄の名前を中傷したのもひどいが
今回のはあんまりだよ。
鏡明や大森望はだんまりなわけ。北上次郎はもちろん知らないだろうし。
241:無名草子さん
09/07/28 09:49:19
コノ手の人は、そういう部分で同世代に「若者文化に通じている」と錯覚させ
結局「今の若者は」という文章を書いて同世代の共感を得て仕事を貰う。
242:無名草子さん
09/07/28 09:52:41
これからの時代作家や漫画家になるにも適性検査とか常識テストが必要になるんじゃないの?
と、思うくらい恥ずかしい。これでファンがいたりするんだから、詐欺みたいなもんだよな。
「有名人」ってのも時代とともに劣化するんだな。全然矜持が感じられない。
243:無名草子さん
09/07/28 10:28:53
>>236
何回見ても「なんがひろりんやねん、あほか」という気にさせられるアドレスよのうw
244:無名草子さん
09/07/28 10:31:19
博覧強記の仕事術 (単行本)
唐沢 俊一 (著)
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 88,270位
カテゴリーランキング:
609位 ─ 本 > ビジネス・経済・キャリア > ビジネス実用 > 仕事術・整理法
1125位 ─ 本 > 投資・金融・会社経営 > 会社経営 > 企画・プレゼン・文章術
俊一って自著を売るのにどれだけ努力しているのか。
突然ひらめいた訳の分からない企画をカシャカシャ書いている暇があったら、
毎晩酒を飲んでいる暇があったら、
病院に行って検査している暇があったら、
少しは宣伝活動でもしたら?
245:無名草子さん
09/07/28 10:34:54
突然?そんな付け焼刃なものでなかったからブレがないのだろう
246:無名草子さん
09/07/28 11:02:42
>>196
>あ、あかん、こいつほんまにバカや(^^;)
伊藤氏の振舞いはごく当たり前のものに見えたけど、怪鳥さんにとっては呆れかえる程に予想外だったのですね。
一体どんな対応ををすべきだと思っていたのでしょう。
247:無名草子さん
09/07/28 11:16:44
と学会は会員の個人活動にせよ「トンデモ」を利用した書籍の販売を自粛するべきだし
一般人を入れてのイベントも昔のように会員だけの集まりにすべきだ、どこかでこっそりやれ。
その結果を同人誌で出す事にまで口をはさむ権利はないけれど、
ちんけな小金稼ぎ(会員自身がそう言ってたんだし)を、これ以上見せられるのは不愉快だよ。
自分達だけで楽しめば良いじゃないか、世間に堂々と顔を見せてやるような質のものでは端から無いんだからさ。
248:無名草子さん
09/07/28 11:19:20
>>202
死人に口なしだからw
249:無名草子さん
09/07/28 11:37:24
まさかそのうち、裏モノ日記から訃報だけ集めて出版しないよね。
そんな失礼なことをするわけないか。
250:無名草子さん
09/07/28 11:43:48
間違いだらけの追悼文集
ネット上だけにしておくれ
251:無名草子さん
09/07/28 11:48:04
>>240
昔、自分の先輩が「作者がどんなに嫌な奴でも作品に罪はない」って言ってた。
作者憎んで作品憎まず。
252:無名草子さん
09/07/28 11:56:33
>>249
既刊
URLリンク(blog.taco.shop-pro.jp)
253:無名草子さん
09/07/28 12:02:54
唐沢、山本、眠田はちゃんと日本の義務教育を修了したのか?
頭が悪すぎるようだが。
254:無名草子さん
09/07/28 12:28:11
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>山本弘先生も眠田直先生両者ともファンだったのに・・・・・・
検証blogの常連なのに、今まで何を見てきたんですか
つーか眠田ファンって実在したのか!
255:無名草子さん
09/07/28 12:30:44
>>254
山本氏の小説は好きだし、初期のトンデモ検証や
クラシックSF復権の活動は充分な功績だったと思う。
作品と人格は別物と割り切るしかないな。
256:無名草子さん
09/07/28 12:33:28
>>255
まあ日本語には「過去の人」っていう便利な言葉があるから、それで割り切ればいいじゃん。
山本は関西人で「バカ」って言葉を使っていたので、関東人の俺は謹んで「アホ遺産」の称号を
山本に贈呈しようと思う。
257:無名草子さん
09/07/28 12:33:36
身内同士は親身にかばいあって、部外者に対しては人間扱いをしないのは
官僚組織を代表とする閉鎖的共同体に共通の体質。
258:無名草子さん
09/07/28 12:35:27
>>255
テレビに出てるタレントを見てプライベートでもこういう人なんだなと思ってしまう人なのですか?
259:無名草子さん
09/07/28 12:41:28
検証ブログの藤倉珊の話は変だよ
藤倉珊もこの件についてコメントしているのだが、それが「伊藤剛は『よつばと!』について注目すべき論考をしていないし
昔から成長していないので岡田斗司夫が出演をキャンセルしたのは正しかった」という内容なのでビックリした
…伊藤さんはあずまきよひこにインタビューしているんだけど
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
インタビューをしたからといって論考が正しくなるのだろうか?
インプットが正しくてもアウトプットが正しくないということは唐沢の問題を見てきたら分かることだと思います
260:無名草子さん
09/07/28 12:41:43
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>これはあくまで偽物か
「ζ学会をおとしめたい何者かが偽メーリングリストを捏造した」………それって「陰謀論」ですよ
これまでずっと、陰謀論者はトンデモさんだ!と嘲笑してきたζ学会を擁護するために、なんとその陰謀論が出てくるとは
実に見事なブーメランだねぇ
むしろ、陰に隠れてこそこそと誹謗中傷の根回しをしているζもだち互助会の方が、なんか大昔の漫画に出てくる陰謀団みたいなんですけど
261:無名草子さん
09/07/28 12:49:17
>>259
「論考が間違ってる」んじゃなくて「論考が注目に値しない」ってことでしょ。
簡単にいえば「たいしたこと言ってない」とか「ありふれたことしか言ってない」。
だからKenshouはんは「インタビューもしてるのに注目すべき論考じゃないってどういう」って
驚いてんだと思うよ。
262:無名草子さん
09/07/28 12:51:56
>>260
kensyouhan氏がメーリングリストをプリントアウトで入手したとでも思ってんじゃないのw
どっかのネットに無知な代議士(あ、故人だったか、ゴメンね)じゃないんだからさ。
そんな裏取りのできない怪しい情報をkensyouhan氏が取り上げるとは考えられないけどねぇ。
263:無名草子さん
09/07/28 12:53:15
あずまきよひこ氏が、
インタビュアーが伊藤氏なので受けたと
日記か何かで書いてたような。
それ以前に、そもそもNHKから出演要請をしたんだから、
何かしらの根拠はあったと考えるのが普通。
インタビューを読んでみればわかるかもしれんが、
確かに検証はんの説明は
不十分。
264:無名草子さん
09/07/28 12:56:00
あずまきよひこ.com
URLリンク(azumakiyohiko.com)
>で、その時に「あれ?俺は考えていることを言葉にして組上げるのが
>ヘタだぞ?」と思い、ちょっと練習せなあかんなぁ、とか思っている
>ところへユリイカのインタビューの話が来た。で、聞き手が伊藤剛さん
>だったので受けてみた。
265:無名草子さん
09/07/28 12:57:57
>>261
インタビューをしているからって注目すべき論考とは限らない。
266:無名草子さん
09/07/28 12:58:39
流れを簡単にまとめますた
仕事をキャンセルされた伊藤剛が憤慨し、それを眠田が伊藤バカくんというあだ名で煽る
↓
伊藤剛は眠田の発言に対して侮辱であると主張、発信者の確認をすると宣言
↓
山本弘が発信者の確認なんて過剰反応であると内輪話をする
↓
と学会はバカの集まりだと2ちゃんねらーは主張
*まとめ*
からかうつもりで言ったことなのに対して相手がマジになってしまったという話です
裁判を起こして反省させてやるしか解決の道はありません
267:無名草子さん
09/07/28 13:06:36
>>266
伊藤がと学会の人からバカにされているという事だけは分かった!
なんでバカ扱いされるようになったのかが知りたいな、検証よろしく
268:無名草子さん
09/07/28 13:06:38
眠り田はもう助からないとして、山本会長のこのバカ発言も、訴訟対象になるのかな?
>あ、あかん、こいつほんまにバカや(^^;)
「伊藤(バカ)君」という誹謗表現で裁判になったことを知っていて、あえて「バカ」と言っている
悪質さなので、山本会長もアウトに思えるのだが・・・
269:無名草子さん
09/07/28 13:10:52
>>265
藤倉珊が伊藤氏の論考に本当に目を通してればいいけどねぇ。
そして藤倉珊が人を論評するに値する実績がある人ならもっといいねぇ。
でも、その記事もあったからNHKが声かけたんだよねぇ、注目すべき論考なんじゃないの?
270:無名草子さん
09/07/28 13:12:20
>>267
「バカにされている」じゃないよ「バカにしていたい」だよ。
全然違うね。
271:無名草子さん
09/07/28 13:14:36
かつて山本スレでも出てきた「作者と作品を混同するな」という擁護意見
信者ですら山本の人格は擁護できねえと認めた一件だったんだけど、それはさておき、こういった意見は必ず出てくる
山本ウォッチの急先鋒であるURLリンク(bbs3.sekkaku.net)でも「作品は別」論が出てきている
でもその一方で、山本の本に描かれた綺麗な事柄をまるっと信じ込んだあげく「山本先生は素晴らしい方です!愛の人です!!」と賛美する人に対して「作品と作者を混同するな」とたしなめる者はあまりにも少ない
作品は好きだが作者はあかん、という姿勢のkaien氏でさえも、検証blogのコメント欄では「作品に免じて作者を見逃せ」発言をしてしまっている
批判に対しては「混同するな」と言うが、擁護する時は「作品が気に入ってるからその言動も許せ」などと混同する
そして、混同したあげく作者賛美までする人はスルーでツッコミ無し
それじゃ筋が通りません
272:無名草子さん
09/07/28 13:15:29
漫画夜話よつばと回の「夏目の目」は伊藤のインタビューからの影響ありありだったがな
273:無名草子さん
09/07/28 13:17:27
>>266
>からかうつもりで言ったことなのに対して相手がマジになってしまった
あのね、ちゃんと考えてみようよ。「からかうつもり」で話しかける事が出来る対人関係がどこにあったの?
そうとはとても受け取れないmindy9のコメにギャラリーどん引きだったし、それまで湧いてた擁護者まであたふたして笑えたけどね。
もしもそのつもりだったんなら本当に眠田○○くんだね。
274:無名草子さん
09/07/28 13:18:19
>>266
大人社会では「からかう」って言葉は通用しないからな。
そのへんがわかってない馬鹿の吹き溜まりが「と学会」。
まあ知人の悪口はお前らの大好きな酒の席だけにしとけよ。証拠が残らないからな。
知障どもがハンパな知識でネットを覚えるから尻に火がつくんだよw
275:無名草子さん
09/07/28 13:25:23
>>252
2003年より後のものを読みたいなー(棒読み)
276:無名草子さん
09/07/28 13:29:40
>>255
>初期のトンデモ検証
URLリンク(mechag.asks.jp)
山本弘の本を読み込んでいるのだが、やはり山本の本もまた妙なことが多い。基本的に山本は誰かの受け売りしかできない(まあ、それは俺もあまり変わらないがw)ため、「誰の」受け売りをするかがそのまま山本の書籍の信頼性になる。
山本が執筆していた初期のトンデモ批判本(「トンデモ本の世界」とか)の完成度が高いのは、すでに他の海外の研究者によってさんざん批判しつくされてきた事柄をそのまま要約し(ついでに山本流の人を小馬鹿にした話術にアレンジして)て文章を作っているからに他ならない。
そのため早々にネタが尽き、レベルを維持できたのは第二弾の「トンデモ本の逆襲」までで、後は凋落する一方だ。最近では単なる揚げ足取りに終始してしまっている。
277:無名草子さん
09/07/28 13:33:03
どんな訃報が読めるかな。俊ちゃん、がんがって挑戦してみてね↓
三越事件・竹久みちさん死去
278:無名草子さん
09/07/28 13:34:33
>>276
柳田理科雄批判当たりから、けちがつき始めたって言うか、馬脚がチョロッと・・・ね。
279:無名草子さん
09/07/28 13:36:37
>>266
>からかうつもりで言ったことなのに対して相手がマジになってしまった
「ちょwwやめてくださいよ眠田さ~ん(^^;)」
こういったリアクションを伊藤氏に期待していたんですね。
…ええ大丈夫、よくわかりますよ。
280:無名草子さん
09/07/28 13:39:36
URLリンク(www.tobunken.com)
Bの墓碑銘〈中〉
価格送料込み800円(送料サービス!)
A5判 116P
「唐沢俊一のライフワーク? 米英欧B級映画系の人物たちで、21世紀に入ってから物故した
人たちのメモリアル・エッセイ集。
(上)に続き今回発行の(中)には、2004年1月から2005年12月までに死去した、
126人の映画人たちへのレクイエムが語られています(下の刊行以降は数年ごとに補遺版を発行予定)。
マーロン・ブランド、ジェリー・ゴールドスミス、ロバート・ワイズといった大物から、
ほとんどその名を知られることのない脇役スター、声優、アニメーター、特撮スタッフまで、
そのどの項目にも、人間ドラマがあふれています。
B級映画に興味のない方も、人間の生き方、そして死に方について、何かを受け止めることの出来る本。
もちろん、SFやホラー映画のトリビアも満載! 超マニアックながら、
一般読者も楽しめる本になってます。ぜひご一読を」
281:無名草子さん
09/07/28 13:40:45
眠田って今なにして食べてんの?
駅前で拾ってきた雑誌売ってるとか?
282:無名草子さん
09/07/28 13:55:02
バーバラのマイミク限定日記がMLに曝されたときも
こんなバカな会話がやりとりされてたのか
283:無名草子さん
09/07/28 14:01:58
>>281
今ヂャニカの規約読んでみたが、
眠田こと太田、JANICA理事を兼任してる可能性があるな。
まさか、事務局長職は辞しても、
理事専任で理事報酬をいただいてるなんてこたあなかろうな。
284:無名草子さん
09/07/28 14:15:55
>>280
(上)(中)ときたら(下)ですが、ということは三部作ってことか。
もっと読みたいなあ(棒読み)
285:無名草子さん
09/07/28 14:17:10
と学会、このスレを読み始めてから「こんなに酷い団体だったのか」と呆れていたが
それ以上に呆れたよ。
やっているのは、偏差値が低そうな暴走族が興したカルト教団って感じだな。
唐沢もそうだけど、と学会も、よくも20年に渡って人々を騙し続けてきたもんだ。
その部分だけだね、評価できるのは。
286:無名草子さん
09/07/28 14:26:01
盗文研で出版した同人誌って
>メールやりとりの中でふと浮かんだ企画1本、あり。
>ちょっと形にしてみようと資料本持ちだして、カリカリやっていたら
>数時間で完成した。
>なかなかいい企画だと自己満足。
>さて、どこに持ち込もう。
と「なかなかいい企画」だと思ったのに、どこの出版社も相手にしてくれなかった物でしょ。
287:無名草子さん
09/07/28 14:38:52
眠田直のこんなモノが欲しい!(76)
URLリンク(homepage3.nifty.com)
>七月*日
> かくも苦労した「ディズニーと~」であるが、読み始めてアリャリャとなる。
>これってあくまでビジネス書であってアニメーション本ではないのね。
>おまけに誤植・事実誤認・変な表記などが多くて書かれた内容をあまり信用しては
>ならないらしい。うぐぐぐ。
> なお、この本の間違いに関しては専門の検証サイトまで出来てます(注2)。
288:無名草子さん
09/07/28 14:46:01
眠田直のこんなモノが欲しい!(80)
URLリンク(homepage3.nifty.com)
> ミクシィは今のところ、通常のインターネットよりはるかに安全だ。
>荒らしとか悪意を持った人間に出会う確率が極端に低いし、ネットで
>「ここだけの話」がしにくくなってる不自由さを解消してくれる。
> つまり、世界中の誰でもどこからでも読めるのがインターネットの利点
>なのだが、逆に自分の書いた事の対して無限責任を負わなくてはならない
>わけだ。自分のHPはアクセスが少ないから安全、とか思っていても、
>ポロッと過激な意見を書いたばっかりにニュースサイトからリンクされたり、
>2ちゃんねるにURL晒されたりして一気に万人単位の人間が読む事だって
>ありえるわけで。まさに情報がどこまで飛んでいくかわからないから、
>プライベートな事や仕事の事を書く際には細心の注意が必要となる。
> そこ行くとミクシィは日記も「ミクシイ参加者全員に公開する」か「友人に
>のみ公開」を選べるし、読みに来た人間も「足あと」の履歴で判るし、完全に
>読者を限定した日記で、伸び伸びと好き放題に語ってもOKなのだ。この
>「適度な閉鎖性」が、危険で無防備なインターネット社会を体験した後では、
>たまらなく魅力的なのであるのだなぁ。
289:無名草子さん
09/07/28 14:59:13
>>288
> そこ行くとミクシィは日記も「ミクシイ参加者全員に公開する」か「友人に
>のみ公開」を選べるし、
その友人が緊急事態バカだとは想定しないのか
こいつ本気で頭悪いな
290:無名草子さん
09/07/28 15:00:22
>荒らしとか悪意を持った人間に出会う確率が極端に低い
本人が荒らしとか悪意を持った人という「ブーメラン発動」ですね。
291:無名草子さん
09/07/28 15:13:31
ぼくって
きらいなひとのところはあらすけど
きらいなひとにあらされるのは
いやなひとじゃないですかあ?
きらいなひとのところをあらしたことを
やまもとかいちょうにほめてほしかったんだよ
292:無名草子さん
09/07/28 15:25:42
世の中ブーメランだらけ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>「財源の説明がなく、これで国民が安心できるのか。無責任、ばらまき政策と言わざるを得ない」
お前らが言うな
なんかこのスレをみてるかのようだ
293:無名草子さん
09/07/28 15:35:12
TV bros『オタクの迷い道』#39 ヒロスエはプラグスーツを着ろ!
URLリンク(netcity.or.jp)
> 劇場版の「エヴァンゲリオン」を見た眠田直氏は、TV版以上に
>カヲル君がよかったと大喜びしていた。眠田家では、奥さんまで
>カヲル君萌え萌え(注:ラブラブである、という意のオタク用語)
>状態で、夫婦して盛り上がっているらしい。
294:改めて読んでみると
09/07/28 16:09:06
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
唐沢は伊藤氏の文章のどこがどう気に食わなかったんだ?
エヴァ礼讃というわけでなし、少年が成長しないことを肯定的に捉えてるわけでなし・・・
唐沢のコメントがオマケあつかいなのは笑えるが。
295:無名草子さん
09/07/28 16:13:51
醜い争いだな
ガキが集まるとなんでこうなるんだろう
296:無名草子さん
09/07/28 16:23:55
今回の件で、と学会が唐沢を退会させない理由が分かった
結局、同類なんだね
297:無名草子さん
09/07/28 16:31:08
バーバラとの件がなんとなく解決した後も、ジワジワとイヤミとも取れる事を書き連ねる唐沢。
その嫌な性格が思いっきり出ているね。
と学会が唐沢を斬る事も、退会させる事も出来ないのは、こんな性格だからだろう。
298:無名草子さん
09/07/28 16:32:19
(自称)大人な皆さんが集まっていると学会が、他人を「バカだバカだ!」と言って溜飲を下げている
様というのは、本当に見苦しい光景ですね。
299:無名草子さん
09/07/28 16:33:03
そう言えば見事なぐらいに、AA連貼りが出現しなくなったね。
別に、どのタイミングで出現しなくなったかなんて事は追及しないけど。
300:無名草子さん
09/07/28 16:51:58
こりゃだミンダ
301:無名草子さん
09/07/28 16:54:38
>>298
それを他人を「バカだバカだ!」と言って溜飲を下げている
様というのは、本当に見苦しい光景ですね。
302:無名草子さん
09/07/28 16:58:27
>>292
>>295
そう?ほんの少し、本当に少しだけ謙虚になれば、言ってる事が一々ブーメランにはならないと思うがな。
お歴々の所業を見ると、年だけ食って世の中判った気になるぐらい見苦しいものはないと自戒するね。
長々生きてきて、自分の不誠実さを”お前もな”と嘯くのが処世術?
フ・ザ・ケ・ン・ナ、自分のしくじりを相対評価でごまかすのはガキの証拠だよ。
303:無名草子さん
09/07/28 16:58:44
子供の口げんかレベル
304:無名草子さん
09/07/28 17:02:52
>>302
自分たちにも当てはまってることに気付けば、言ってる事が一々ブーメランにはならないと思うがな
305:無名草子さん
09/07/28 17:07:42
>>303
いいよな、相手を子供認定してりゃ。そこで思考停止のイイワケになる。
>>304
オウム返しか、どの辺がブーメランかは説明しないの?テンテー並みだね。
・・・と釣られてみましたwww
306:無名草子さん
09/07/28 17:15:11
擁護が湧いて出てる?
妖怪どっちもどっち?
自称中立?
しかし論旨が不明確でナニ言ってるかイマイチ解らんのだが。
つか、論旨をハッキリさせるとさすがに、
「どっちもどっちでどっちも醜いじゃーん、醜いケンカじゃーん、
みんなガキばっかじゃーんバカじゃーん」
なんて言えなくなるからだと思うのだが。
307:無名草子さん
09/07/28 17:16:23
驚異の山本発言
URLリンク(hirorin.otaden.jp)
(ミラーURLリンク(www.geocities.co.jp))
>はあ? あなたがたは、いちいち子供に言い聞かせるみたいに、あれをするなこれをするなと注意しなきゃ分からないんですか?
> 大人でしょ?
> 自分の頭で判断できるでしょ?
その「大人」が「自分の頭で判断」した結果があのメーリングリスト、と
>だいたい、会員でもない人間のやったこと(それも犯罪なんかではなく、バッヂをつけてたというだけ)で、何で僕がいちいち尻ぬぐいしなくちゃいけないんですかね。
会員どころか会長が思いっきり名誉毀損・侮辱罪の場合はどうなりますか?
308:無名草子さん
09/07/28 17:22:57
前に、「岡田や眠田は被害者側の厚意のおかげで犯罪者にならずにすんでいるだけだ」という秀逸なレスがあったけど、なんのことはない、岡田眠田だけじゃなく ζ は軒並み「お目こぼしされてるだけの犯罪者」だったんじゃねえか
もっとも、これでもうお目こぼししてもらえなくなっても自業自得だが
309:無名草子さん
09/07/28 17:26:09
>>216
アレの参戦だけは勘弁してほしいな…。
結論は「私は悪くない」に決まってるから、口挟まれてもうんざりするだけだよ。
310:無名草子さん
09/07/28 17:28:57
山本の小説と山本自身は別だ!というのはその通りなんだけど、山本作品にひっかかってくれる人って「汚い作者の書いたもんなんて汚らしくて読む気が起きない」ってなタイプが大半なんじゃないのかな
作者みずから究極のネガティブキャンペーン乙
311:無名草子さん
09/07/28 17:36:03
今後の山本作品の楽しい読み方
「わはははは!あんなメーリングリストを書いてた人間が、こんな綺麗事を書いてるよ!」
作者の意図とは異なる読み方が楽しめますね
おや、それってつまり…
312:無名草子さん
09/07/28 18:14:10
眠田ねぇ…。
みんだ☆なお名義でミンキーモモやバイファムの漫画を描いていた頃は
そのユルいネタが好みで同人誌を買ったりもしていたが…。
(もう20年以上前になるか)
ある時、OUTだかアニパロコミックスだかの商業誌で
作者(似顔絵で登場)が「俺は綺麗事は言わない、本音で語る」とか言って
受験生に「落ちる」という単語を聞かせるというネタを延々やっていてちょっと引いた。
そりゃ、受験生がアニメ誌読みふけるのは愚かな行為だとは思うけどさ、
呪いのように「落ちるネタ」を繰り返すって、作者も何か黒くね?と当時思った。
その後は同人誌も買わなくなったな。
313:無名草子さん
09/07/28 18:16:58
切通理作による、唐沢の高久進の訃報に対する反論
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
切通は多分まだ唐沢がガセパクリ野郎だとは知らないんだろう。
ちなみに切通による高久進の追悼文はこちら。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
正しい追悼はこう書くのだという良い見本。
314:無名草子さん
09/07/28 18:24:16
綺麗事を書いてるって自覚があればまだいいのだが、山本はその自覚もないんだろうな
「こんな素晴らしい物語が書ける俺ってなんて素晴らしい人間なんだ!」とか素で思っていそうだ
315:無名草子さん
09/07/28 18:39:49
>>313
ただしいオタクの文章(褒めてます)って感じで読んでて安心出来る。唐沢はつくづく偽オタクだなぁ…て感じ。
唐沢には本当に愛が無いよ。誰も好きじゃない。何も好きじゃない。好きなフりは色々しているが、ちょっと
気を抜くと「実は好きじゃなかった…」とか言い出す。
今、続けている事って、演劇ごっこだけ?
316:無名草子さん
09/07/28 18:48:56
素晴らしい追悼文でした
質の違いが 歴然 呆然
からさわ読め そして恥じよ
317:改めて読んでみると
09/07/28 18:55:53
>>313
うーん・・・
切通も鶴見済氏に対する粘着っぷりが、伊藤氏に対する唐沢の例と被るんだよな・・・
318:無名草子さん
09/07/28 18:56:42
>>313
テンテーのは単なる訃報、本当に人が死んだ事を知らせているだけだからね。
そこに薄っぺらい雑学もどきをくっつけて、腐すだけ腐しといて最後に
「”とにかく”○○氏が時代を現していた(又は作った)事は間違いなのである」
とくっつけていっちょ上がり。
元々、追悼文のつもりがないんじゃない?そんであちこちをカチンとさせるわけだよ。
人を不愉快にさせる文章を書く才能だけは豊潤なテンテーなのであった。
319:改めて読んでみると
09/07/28 18:59:25
URLリンク(www.geocities.jp)
↑そのまま唐沢に当てはまるような。
320:無名草子さん
09/07/28 19:06:49
>>317
まあ切通も唐沢も同じ穴の狢だと思うよ。
鶴見済以外では樋口尚文とかまあ色々犠牲者がいるよね。
しかも切通の粘着の根拠って、文章の一部を全体に拡大解釈したような勘違いばっか。
ある意味唐沢より悪質なんだけど、唐沢と違って一応文章をまとめる力と言葉のTPOがあるから
少しはマシに見えるってことじゃないの?
ちなみに切通と唐沢もともだちだからねえ。