09/05/16 21:49:30
過去スレ
文芸社
URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
【文芸社】自費出版について語る【新風舎】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【文芸社】書店売り自費出版を語るｘ【新風舎】 初-5 （略）
【新風舎】共同出版・協力出版を語るｘ【文芸社】 ６-31 （略）
【文芸社】協力出版･共同出版を語る x【故･新風舎】
32 ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
35 ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
36 ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
37 ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
38 ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
39 ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
40 ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
(参考)「似非」自費出版 ２ちゃんねる過去ログ一覧
URLﾘﾝｸ(chikuma162.nomaki.jp)
3:無名草子さん
09/05/16 21:50:48
参考リンク１
ANTI-新Ｐ舎（資さんの最新情報、関連リンク集など）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
共同出版・自費出版の被害をなくす会
URLﾘﾝｸ(nakusukai.exblog.jp)
鬼蜘蛛おばさんの疑問箱
URLﾘﾝｸ(onigumo.kitaguni.tv)
リタイアメント・ビジネス・ジャーナル（関連記事あり）
URLﾘﾝｸ(retirement.jp)
文芸社・新風舎の盛衰と自費出版 （JANJAN記事）
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
Shinya Talk（藤原新也公式サイト内のコーナー）
URLﾘﾝｸ(www.fujiwarashinya.com)
絵文録ことのは（自費出版関連）
URLﾘﾝｸ(www.kotono8.com)
新風舎商法を考える会（関連情報の紹介など）
URLﾘﾝｸ(ourbooks.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ourpub.blog96.fc2.com)
4:無名草子さん
09/05/16 21:51:43
参考リンク２
資さんのHP（過去ログのミラーあり！一読推奨！）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
絵文録ことのは（自費出版関連）
URLﾘﾝｸ(www.kotono8.com)
大日本山岳部（著書『睨むんです』出版をめぐって足かけ4年の交渉）
URLﾘﾝｸ(www.sangakubu.com)
賞レースに潜む罠
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
協力出版あれこれ
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
その費用負担は適切か？
URLﾘﾝｸ(www.kobeport.net)
私が「共同出版」を断った理由
URLﾘﾝｸ(www.kobeport.net)
自費出版編集者フォーラム
URLﾘﾝｸ(www.j-e-f.com)
『文芸社商法の研究』裁判概要
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
『文芸社商法の研究』名誉毀損事件―裁判で明らかになったこと』
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
5:無名草子さん
09/05/16 21:52:41
注意事項
※この手のスレは、すぐに荒れます。荒らしは放置、これ基本。
※著者さんを煽るべからず。自らの体験で得た情報の提供が、どれほど貴重なことか。
※新風・文芸・碧天の工作員、自分と意見が異なるとすぐに工作員扱いする社員厨にご注意。
※新風・文芸・碧天を罵って自分の株を上げようとする自費出版業者・関係者もお断り。
※常に、一定の方向に誘導しようとする輩が出没します。レスの流れを冷静に読みましょう。
※自作自演が多発します。挑発に乗らないようにしましょう。
※スレの内容をキチンと読み、理解したうえで書き込みをしましょう。
基礎知識
文芸社の「協力出版」
新風舎の「共同出版」…経営悪化により平成20年1月破産
碧天舎の「共創出版」…経営悪化により平成18年3月破産
創栄出版の「支援出版」
東洋出版の「共同企画出版」
※名前は違いますが、やっている内容は同じ「書店売り自費出版」です。
6:無名草子さん
09/05/16 21:53:34
その他のネットで読める資料
●新風舎の“自費出版”で眠れぬ日々～出版界のモラルは何処へ
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
●文芸社だけではない，制作費の水増し疑惑
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
●「共同」の意味を履き違えた共同出版
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
●それでもあなたは契約しますか？
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
●文芸社商法のさらなる疑惑
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
●文芸社「協力出版」で著者に請求する制作費は正当か？
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
●自費出版うらおもて（その１）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
●38万円で本ができた
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
●この本は出してはいけない
URLﾘﾝｸ(www.shinjuku-shobo.co.jp) ●「協力出版」は自費出版ではないのかな?文芸社のこと
URLﾘﾝｸ(www.win-k.co.jp)
●文芸社の社長の不動産会社㈱ブックハウスジャパン
URLﾘﾝｸ(www.bhj1.co.jp)
7:無名草子さん
09/05/17 11:23:21
URLﾘﾝｸ(mitomayumi.cocolog-nifty.com)
共同出版一家か？この家は。
8:無名草子さん
09/05/17 14:59:02
>>7
そのコメント先の記事によれば、講評って一本書いてたったの1000円かよ。
やっとれんほどの薄給だな……
URLﾘﾝｸ(kate-o.cocolog-nifty.com)
9:無名草子さん
09/05/17 15:27:42
>>8
その出版社は倒産した、とあるから
新風舎の話だな
ま、Bも似たようなもんだろ
10:無名草子さん
09/05/17 15:44:35
編集者～ライター～編集者
（本３冊出すが食えずにまたサラリーマンに戻る）
似たような奴、結構いるんだな。
11:前スレ998
09/05/18 12:26:24
orz
12:無名草子さん
09/05/18 13:16:18
>>11
契約前？だったら気づけてよかったね。
騙されかけたことが悔しいなら、国民生活センターに
メールでタレ込んでおくと気が晴れるよ。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
契約後？だったら直接もよりの消費者センターへ。
13:無名草子さん
09/05/18 13:46:41
>>7
「原稿を送った先は、某有名出版社。
次女が大ファンだという作家さんが、デビューした出版社」
大ファンだという作家が神永学だったらまだ救いがあるが
山田悠介だったら救いがないな
14:無名草子さん
09/05/18 14:01:13
それなりに実績ありそうな人がなぜ文芸社商法に引っかかる……。
なぜこんだけ黒い噂を持つ出版社から本を出す……。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
15:無名草子さん
09/05/18 14:14:38
>>13
まさにその救いがない方でした
16:無名草子さん
09/05/18 15:10:41
>>7
コメントがえらく直球だな。
>>8
1000円の人なかなか面白い。
プラスチックの巨大ケースってのは定番だな。
まあブログの時点で
段落、！の後の全角
…… ―の人はやっぱり違うよ。
17:無名草子さん
09/05/18 16:26:24
数年前、新風舎（？）からだったか、亡娘の作品を２０作品近く出版
していた方のＨＰがあったが、覚えている人がいたら教えてください。
ＨＰがない場合は、作品名かＩＳＢＮでも。
18:無名草子さん
09/05/18 19:35:12
>>12
全然前です。でも書評?ありゃプロだね
ワクテカするわこりゃ
皆も送ってみなよｗ
ワクテカ君の気持ちわかるぞ!!!!!!
19:無名草子さん
09/05/18 20:19:49
>>7の人、書いてるのは過去の話で、本は４月にもう出してるみたいだな。
下の方にamazonのリンクがある。
見たら、ちょうど今日、カスタマーレビューが一つ入ってた。
ただ、ランキングが出てないのは、
この本、4月以来amazonではまだ1冊も売れてないんだろう。
作家になるのは大変だってことだね。
20:無名草子さん
09/05/21 21:40:10
URLﾘﾝｸ(doumoto.blog63.fc2.com)
共同出版のローンの支払いが終わったとか。
本自体は紹介されていない。絶版？
21:無名草子さん
09/05/21 22:49:26
>>20
ブログのプロフィールにある名前でアマゾれば出てくる。
共同執筆みたいだね。
※「共同執筆」のところを打ち間違えて「共同失費」としたときは爆。
22:無名草子さん
09/05/22 11:04:11
第2のワクテカ発見！！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
忠告厨に「逃げ」を指摘されて
「その場合やるという逃げより
やらないという逃げの方がより逃げていると思います」だってよ。
文芸社にだまくらかされて出版したワクテカと
まるっきり一緒のこと言ってんじゃん。
しかもワクテカと同じ自分探し旅行好き…
完全に「自分探しが止まらない」系の若者だな。
23:無名草子さん
09/05/22 21:15:58
>>22
「美人女子大生が登場」「コラボ」「カフェ」「旅行」「出版」
既視感ありまくりだなこりゃww
24:無名草子さん
09/05/22 22:28:43
>>23
この場合「既視感」という表現は不自然なような気がするのですが。
（ツッコミスマソ）
25:無名草子さん
09/05/22 22:48:45
>>23
photo by Yoshinori Arai （友人の旅人カメラマン)
＝なんちゃってカメラマン
も忘れないで
まあきっと家が金持ちなんだな
そんなことより小口ひとみたんは薫たんと同じくらいかわいいなあ
26:無名草子さん
09/05/22 23:05:19
>>22
デジャブかよ・・・
ワクテカくんの全面降伏宣言読ませた方がいいんじゃね？
「失ったお金、時間は戻ってこない」←これ本当に本人が書いてたんだよ、探せば残ってるはず。
27:無名草子さん
09/05/23 00:26:10
ワクテカ2「僕が出版する本の最後で対談形式でインタビューしてもらうことに。」
ファイブ☆エイト「はい250万円になります。」
28:無名草子さん
09/05/23 00:32:31
まさか１年後にワクテカ２世が現れるとは、
このスレの誰もが知る由もなかったのである。
29:無名草子さん
09/05/23 12:12:15
自分探し人間は本当自分が見えてないなw
30:無名草子さん
09/05/23 12:48:53
今ならキャンセル出来るんじゃないかな…
31:無名草子さん
09/05/23 16:20:51
「一つの目標を掲げ、どんなに遠回りしてもその目標を失うことなく続けていけば必ず光は見える。
本当に心からそう思う。
誰が何と言おうと、フ゛ロク゛で叩かれようと、甘いんだよ、と言われようと
僕は僕の考えを常に肯定し、アドバイスは絶対に全部受け入れ、
常に前向きに動いていく」
なにこのワクテカ2号機っぷりwwwww
こういうこと言うやつに限って
てっとりばやく出版できそうな共同出版商法に引っかかったり
ちょっと出版が難しそうだと思うとすぐ諦めて次の目標とやらに向かうんだよな。
32:無名草子さん
09/05/23 22:14:47
＞すぐ諦めて次の目標とやらに向かうんだよな。
だから結局、このお遊びの失敗が自分にも他人にとっても教訓の役目さえ果たさないで終わるんだよね・・
33:無名草子さん
09/05/24 16:46:05
君の文章は面白くない
34:無名草子さん
09/05/24 17:08:04
キャンセルしたいよ
35:無名草子さん
09/05/24 17:33:59
自分の体験を公表したり著作にしたりすること自体を止めてるんじゃないんだけどな。
共同出版というのは、「売れて儲かる可能性」をちらつかせるが、、
実際には著者が200万レベルの大金を払ってそのまま、というのが殆どだ。
書店に並ぶといっても、専用の棚に一定期間並ぶだけで、アピールにはならない。
本そのものは安く作って、ひとりでも多くの相手にタダで配る。
もし本当に読者が支持する内容なら、そこからでも道は広がるはず。
36:無名草子さん
09/05/24 21:57:28
全てのからくりが分かった上で、金のかかる道楽として割り切って共同出版する分には
俺はありだと思っている。競馬やパチンコで何百万単位の金すっても、それは本人の勝手だから。
ただ、悪徳企業が儲かるのは気分悪いし、文芸社の場合は
「絶対勝てる有力な情報があるんだけど、いっちょ乗らねーか？」とコーチやみたいな商売しているから
問題になるんだろうな。
37:無名草子さん
09/05/24 23:43:49
結局、売れ残りを引き取ることになったり…
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>それで、着払いと言われたので
>(ゲゲッ・・・！)一体いくらになるのだ？
>と思って、聞いたら、8千円くらいだそうです・・・。
>ひぇ～！！！
>と思ったのですが、驚くのは、その量・・・。
>なんと7箱くるそうで～す！？
38:無名草子さん
09/05/25 06:42:22
>>37
コメント欄で、まるで自分がプロの物書きのような書き方をしているな。
そういうのは商業出版を一冊でも出してから言えよw
39:無名草子さん
09/05/25 12:40:11
すべてのカラクリが分かったら、やる人間いないよな…。
コーチ屋のアドバイスにそって
100～200万円のクソ大穴馬券を購入
当たった場合の取り分はコーチ屋6割著者1割
外れた場合の借金負担は著者10割+コーチ屋への指導料だもんな。
40:無名草子さん
09/05/25 14:36:26
2号機はちょっとかわいそうだな。
出たがりでもないし、世界遺産に傷つけたわけでもなし
ただブログをやってるだけなのにプチ炎上
こええな
41:無名草子さん
09/05/25 15:00:54
悪徳企業が儲かるのは気分悪いけど
ブログ主本人は出版商法のかわいそうな犠牲者だしな。
忠告厨がいろいろ言ったところで目が覚めるわけでなし……。
しかし、忠告してくれる人間が周りにいないということこそが
この人の一番かわいそうなところかもしれない
42:無名草子さん
09/05/25 18:23:58
いかれた取り巻きが現れたぞ
43:無名草子さん
09/05/25 18:45:26
まあ、ワクテカ1号みたいに他人を巻き込まないだけマシとも言えるが。
44:無名草子さん
09/05/25 19:01:56
いや、今回に限っては忠告厨の方がずれた発言してると思うぞ。
ワクテカ2号は別にプロの作家目指しているわけじゃないし、ベストセラーも狙っていない。
ただ、世界旅行の記念に自費出版して、形だけでも流通させて「作家ごっこ」がしたいだけなんだから。
要するに単なる道楽。お遊び。そもそも世界旅行にしたって単なる観光なんだから。
しかしその自費出版の会社に、相場の2～3倍の料金を吹っ掛ける悪徳企業を選んだのは気に入らないし
ブログで「金は払っていない」と負け惜しみを言っているのもどうかと思う。
45:無名草子さん
09/05/25 20:06:54
忠告は必要だと思うが、飛躍した例えは合わないかな
46:無名草子さん
09/05/25 21:09:12
もう、出版してしまったから忠告の必要はないと思うけどね。
金もってるバカが悪徳商法に引っかかっているだけだし。
他人を巻き込んで迷惑かけまくったワクテカとはまた違うものでしょ。
47:無名草子さん
09/05/25 22:54:10
>>44
一号機を越えるバカは当分出ないだろ
48:無名草子さん
09/05/26 04:56:27
まだ契約していないんじゃない?
お金振り込んだかな
49:無名草子さん
09/05/26 12:42:57
＞伝わる人には伝わると信じてる。
＞僕の下手くそな言葉でも伝わるものがあると思ってる。
これはプロの、いや、プロを目指す物書きが言っちゃいけない言葉だわ。
プロは少なくとも、自分の伝えたいことを100人読めば100人全員に伝えられる
ように書く。それが出来なかったとしても、その努力をする。
自分の表現力を鍛えずに読者に丸投げするような怠惰は絶対しない。
コイツはプロ目指しているわけじゃないから、別にいいけど。
50:無名草子さん
09/05/26 13:28:27
ううむ…中学生なら分かるが、作者３５歳か…。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
なんというか、その、……「同人誌でやろうよ」って感じな。
51:無名草子さん
09/05/26 14:20:10
プロをめざしていようがいまいが
書店に出すからには最低限のクオリティを保持してほしいよ
文芸社の本は最低限のクオリティに達していないものがボロボロあって嫌になる
52:無名草子さん
09/05/26 18:26:32
こっちは40才メンヘラ
URLﾘﾝｸ(syagedou.paz-publica.com)
文章レベルもアレだが絵も相当なもんだ
ついでにここのブログから行ける奴がいま
アニメ漫画系の板でネタになって晒されてるな
類友?
53:無名草子さん
09/05/26 18:59:12
>>50
>小説と柄もたまに書きますが普通に働いています。
柄もたまに書くのか……。
>>51
>文芸社の本は最低限のクオリティに達していないものがボロボロあって嫌になる
代表作：『すっぴん』
>>22
早く読みたいっす！
もしかして芸者じゃないんでねいかい？
54:無名草子さん
09/05/26 20:04:58
発売前から増刷
一刊目13万部、2刊目２６万部
第二の村上春樹は君だ
55:無名草子さん
09/05/26 20:29:49
>>53
文芸社だと前のエントリーで言ってるよ。
もっとも、どういう取り決めになってるのかもひとつわからない。
「完全自費出版」ではないというが、自費要素はあるということだろう。
で今のところ金は払ってないんだとか。
56:無名草子さん
09/05/26 21:14:10
「完全自費出版ではない」
この表現を使った時点で共同出版確定だな。
ちゃんとオファーを受けての出版なら
「自費出版じゃないです」
「出版社が費用を負担してくれて
原稿料と印税も出ます」って書くもんな。
57:無名草子さん
09/05/26 21:40:52
>>50
1200円w
誰が買うんだw
58:無名草子さん
09/05/26 21:46:35
一号機への殺し文句
> 荒削りやけどキラキラ光るもんがいっぱいつまってる！
> 未熟な所は盛りだくさんある。
> でもその悪いところより、いいところが勝ってるんや。
二号機への殺し文句
> 文章力は決してある方ではない。
> でも、シンプルな言葉、表現力、想い、これに関しては力を持っている。
> 想いが伝わる。
こんな事言われて、ころっといっちゃったんだろうな。
59:無名草子さん
09/05/26 22:00:59
>>57
>1200円w
>誰が買うんだw
ま、その本が、どの程度のレベルかは知らないが、
本に1200円出してwwww、ってちょっと貧乏すぎるy
おまえの本棚の平均単価はいくらだ？
書店の身にもなって考えてみろｙ
60:無名草子さん
09/05/26 22:03:21
>>59
漏れは優れた書籍なら1万円の大型本でも買うが
中学生の同人誌に出せる金は300円が精いっぱいッス
61:無名草子さん
09/05/26 22:33:36
オレも本とＣＤには金に糸目をつけない方だ。
中学時代から。
62:57
09/05/26 22:35:08
>>59
本の絶対的な価格で言ってるんじゃないよ。>>60の言うとおり、読む価値のあるものにはいくら出してもいい。
実際俺の書棚は漫画除けば平均単価1200円なんか軽く超える。
個人的興味で老人医療と鬱と自殺に関した本集めているんだが、専門書となると3000～1万オーバーするし。
63:57
09/05/26 22:40:04
おっと、途中で送信してしまった。
で、>>50の本だが、表紙の時点で1200円という価値に到達していないだろ。
アマゾンで中身チラ見したが、文章も稚拙で厨設定だし。
小学校低学年以下が書いたというなら、そういう価値は認めてもいいんだがw
まあ、どんな本だろうと文芸社の時点で価値が9割ダウン。
64:５９
09/05/26 22:52:59
早合点。
書籍全体についてかと思た。
しかし、アマゾンの中身チラ見したが、
情景を頭に描くのに苦労するな。
（自分だけが納得しているんだろうな）
たしかに、金出して、労力使って読んで、中身スカスカじゃ、
１２００円もらってもヤダ！
65:無名草子さん
09/05/28 14:04:55
2号機の件
関西弁の舞闘派取り巻き
擁護するする取り巻き
まさに2号機
66:無名草子さん
09/05/28 14:31:43
２号機も、雨風呂なのね。ドーナツもスッピンも雨風呂でしたね。
忠告するのが悪いとは思わないが、ほどほどにしておいた方がよいと思うよ。
ある程度の情報は、情報受信者にとって有益だと思うものの、
その出版社は詐欺をしているわけではないので、やり過ぎは営業妨害になる恐れあり。
洋服屋さんで、在庫の売れ残りを鴨客に
「よくお似合いですわ」と言って売りつけても詐欺でもなけえば犯罪でもない。
（店員が取り囲んで、欲しくない客に無理矢理クレジットをきらすような状態であれば準犯罪かもしれないが）
やりすぎの忠告は、
その洋服屋さんの前に立って、店から出てくる鴨客に
「ぜんぜん似合ってないよ！ だまされていますよ！」と叫びまくっているような状態。
やり過ぎると見苦しい。
ある程度のスタンス（冷静さ、簡潔さ）を保った方が説得力もあると思うよ。
67:無名草子さん
09/05/28 15:38:08
Ｂ社の場合
「その服を購入してもあなたのものになりませんよ、
そういう契約を結ばされちゃうんですよ！
騙されてますよ！」なんだが…。
もしくは
「市価500円のさおだけを1万円で売りつけられてますよ！
消費者が納得して購入したら詐欺にならないという
非常に巧妙な商法ですよ！」なんだが…。
まあ、どっちにしろ忠告厨の忠告は効果ないと思われ
聞く耳持つような冷静な奴なら最初っから契約なんかしてない
68:66
09/05/28 18:37:40
>>67
>「その服を購入してもあなたのものになりませんよ、
そういう契約を結ばされちゃうんですよ！
騙されてますよ！」なんだが…。
100部程度はちゃんと納本されるわけだし、
そのほかについては契約段階で納得済みでしょ。
>「市価500円のさおだけを1万円で売りつけられてますよ！
消費者が納得して購入したら詐欺にならないという
非常に巧妙な商法ですよ！」
そのサオダケが１万円で納得できのだったら、それでいいのでは？
営業マンの魅力代かもしれないし。
洋服だってオーダーものなど、価格設定はピンキリ。
既製服だって原価から考えると相当化けていて当然。
それをボッタクリ、とかというのには、疑問を感じる。
別に自費出版商法を擁護する気はまったくないが、
それで納得している人が多いという事実にも目を向けるべきだ。
どうしようもない原稿で、まともに出版社に相手にしてもらえない人たちが大多数なわけで、
半年か１年だけでも作家気分にしてもらえるのなら、
ある意味３００万円は高くないかも。
それに、自費出版商法のカラクリに後で気がついて、
懲りて目が覚めたとしても、
人生のレッスンチャージとしては高くないよ。（適正価格カモね）
69:無名草子さん
09/05/28 20:00:16
「100部程度はちゃんと納本されるわけだし、
そのほかについては契約段階で納得済みでしょ」
著者が金出して1000冊の本を作って、900冊は出版社のものだなんて
納得済みなわけないじゃん。
催眠商法で冷静な判断を失ってるから納得した気になってるだけのこと。
冷静な判断力を取り戻すとこうなる。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「本を出版して、権利が全て向こう側（出版社）に行くのはおかしくね？
１０００部刷って、１００万円払って、その後は自分は買取りっておかしくね？
まあ本当にこんなところです。現在も気持ちがものすごく葛藤しておりますが、
先日消費者生活支援センターへ相談にいきました」
70:無名草子さん
09/05/28 20:04:12
「それに、自費出版商法のカラクリに後で気がついて、
懲りて目が覚めたとしても、
人生のレッスンチャージとしては高くないよ」
レッスンチャージは無いに越したことはないし、
カモられたと気付いたら消費者センターに行って
レッスンチャージのキャッシュバックを狙うべきだろう。
単なる泣き寝入りは何のレッスンにもならんからね。
ちゃんと消費者センターに相談した上の人は偉いよ。
71:66
09/05/28 20:18:51
＞催眠商法で冷静な判断を失ってるから納得した気になってるだけのこと。
これを「催眠商法」というのには問題がある。
私たちが仕事をする時でも、（←業種は違うが）
勝手な思い込みや、人の説明を聞いていそうでまったく聞いていないケースも多い。
それによって生じるトラブルもある。
トラブル回避のため、重要箇所については念を押してもムダになることもある。
トラブルになった時には、念を押したことすら忘れている。
たぶん、消費者センターに行って、解決するような人間は、
また、一時的にトラブル解決できても、似たようなトラブルに再び巻き込まれる。
72:無名草子さん
09/05/28 20:22:32
「そのサオダケが１万円で納得できたのだったら、それでいいのでは？
それをボッタクリ、とかというのには、疑問を感じる」
市場価格が500円だと知ったら納得できないだろ。
あんたは訪問販売のおっさんに500円のさおだけを1万円で売りつけられ
あとで市場価格が500円だったと知ったら納得できるのか？
こういう商売をボッタクリと言わずして何と言う。
73:無名草子さん
09/05/28 20:27:06
「勝手な思い込みや、人の説明を聞いていそうで
まったく聞いていないケースも多い。
それによって生じるトラブルもある」
思い込みうんぬんの前に
「金出したのは著者、900冊は出版社のもの、
残り100冊は著者のもの」
そんなプランを提示する時点で十分悪質だろ。
こういう著者に不利な契約内容をキッチリ明確に話したら
誰も契約に応じてくれなくなるから
消費者の思い込みや誤解を誘うセールストークを使うんだろうが。
74:無名草子さん
09/05/28 20:27:47
>>71
「売れる」期待をちらつかせて欲望を刺激することで
サービスと対価の関係をあいまいにしてしまい、
著者は何に対して金を払ってるのかわからなくなってしまう。
これは共同出版商法のシステムそのものがはらむ問題だよ。
消費者センターに申告されるような企業は、
また、一時的にトラブル解決できても、似たようなトラブルに再び巻き込まれる。
文芸社がまさにそれだ。
75:66
09/05/28 20:31:06
>>72
私だったら
「あ～あ」とか、
胸糞悪いな、とは思うが、
「ボッタクラレタ」とは言わない（思わない）だろうな。
76:無名草子さん
09/05/28 20:32:14
「トラブル回避のため、重要箇所については
念を押してもムダになることもある」
著者に催促されないと出版費用の内訳さえ書面でよこさない出版社が
「重要個所を消費者にきちんと説明している」と言えるのか？
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
うさんくさいことをやっているから内訳を説明できない。
説明できないから後々トラブルになる。それだけのことだ。
77:無名草子さん
09/05/28 20:35:08
>>75
あんたがそう思わなくても、著しく不誠実な商売であることには変わりなく
「あのさおだけ屋は信用ならない」という風評が流れても仕方ない。
そして消費者センターに相談すれば解約返金の検討対象とみなされるだろう。
78:無名草子さん
09/05/29 09:31:36
>>65
１号機はまだブログやってるが、
出版ごっこのときに擁護して大暴れしていた取り巻きはどこかに消え去って、
完全に放置されてるよｗ
79:無名草子さん
09/05/29 12:52:22
取り巻きの悪態もワクテカとそっくりで笑えるな。
「これだけ批判されるといい宣伝になる」とかさ。
ワクテカ１号の結果を見てみたら？
80:無名草子さん
09/05/29 15:50:06
記事更新したな
「俺を非難するのはいいが、Ｂを悪く言うな」
おめでたい。
コメ閉鎖もにおわせてるし
81:無名草子さん
09/05/29 17:16:08
＞「俺を非難するのはいいが、Ｂを悪く言うな」
Bの手腕がすごくてこう言ったわけじゃなくて、
こういうふうに言うカモの頭の構造がマジックだと思う
82:無名草子さん
09/05/29 18:27:19
カモの頭の構造
「俺を悪く言うのはいいが」
……そういうコメントをすればカッコつくと思っている。
ワクテカ1号も同様。「俺を悪く言うのはいいが
友だちを悪く言うのは許せない」とか言ってたっけ。
「俺は自分が非難されてるからブチきれてるんじゃないぜ
あくまで自分以外の誰かが傷つけられるのが許せないと感じる
正義の男なんだぜ」と表現するための演出でもある。
83:無名草子さん
09/05/29 20:42:43
＞。「俺を悪く言うのはいいが
友だちを悪く言うのは許せない」とか言ってたっけ。
そういや言ってたな～それｗ
そういわれると根幹は同じだね。もう忘れてたけどさ。
これだけ同じフォーマットを踏襲しているとは・・・
恐るべし２号機
84:無名草子さん
09/05/29 21:47:58
２号機も田舎者（関西人？）みたいだな。
こういうのに限ってBを「大手出版社」とか思ったりするんだよね。
常識ないから。
85:無名草子さん
09/05/29 23:11:23
>>84
すっぴんは千葉。
86:無名草子さん
09/05/29 23:43:49
じゃああまり日頃から本を読まないタイプの人たちかな？
87:無名草子さん
09/05/30 00:17:26
２号機は、高橋を信仰しているみたいなので、
ノリ的には、高橋・岩本でしょ。
88:無名草子さん
09/05/30 00:31:03
彼も今度の件でググってみるくらいはしたんじゃない？
「ネットで情報集めただけのくせに」みたいな言い方してることから考えると、
悪評や批判があったことは認識してるだろう。
当初のテンションが下がれば別の面も見えてくる…かもね。
89:無名草子さん
09/05/30 21:25:39
新しい記事はさらにワクテカ臭倍増
＞どこかで勝手に紹介されたんか？？とかも思いつつ。。。
ｗｗｗ
＞初めはほとんど批判的な意見だったけど、最近だんだんポジティブな意見も増えてきた。
2号機がいうところのポジティブな意見は
ガンバって！
応援してます。
そんなのばかり
90:無名草子さん
09/05/31 00:07:24
「目標というクサビをちょっと先の未来に投げて」
聖教新聞の見出しみたいだなｗ
高橋、岩本に続く、教祖か誕生か？
91:無名草子さん
09/05/31 20:23:35
しかし忠告厨も、暖簾に腕押し状態になるのがわかりきっているのに頑張るね。
この手の自分探し人間は、自分の才能は自分自身のみが見いだせるものであると考えているから
他人がいくらいっても、言うこと聞かないよ。
92:無名草子さん
09/06/01 16:11:47
すっぴんのAmazonコメント酷いな…凹むだろ
93:無名草子さん
09/06/01 20:44:44
>>92
5/5のは罵倒するだけで終わってる感じがするな。
もっとどこがどう問題なのかを具体的に親切に、
礼を失わない口調で書けばいいのに。
凹ませること自体はなにも問題じゃない。
でも本人の発見になるような筋のとおった凹ませ方じゃないとな。
94:無名草子さん
09/06/01 21:55:17
この程度でへこむのなら、一般に流通させる形で本を出すなと言いたいが。
95:無名草子さん
09/06/01 22:24:02
>>93
オレも読んだが、誤字がとかストーリーがでなく、とにかくひどかった。
あれを書店に流通させてはいけないよ。。。。
96:無名草子さん
09/06/01 23:45:56
怖いもの読みたさ発動
97:無名草子さん
09/06/02 00:14:16
でもすっぴんは一応選ばれた「企画出版」の本なんだろ？
他の共同出版で出したカモよりかはなんぼかマシなんじゃないの。
五十歩百歩だとは思うけど。最大の違いは、著者が金出さずに済んだ事。
98:無名草子さん
09/06/02 00:43:46
だからよ、選考基準が闇の中だっつーの
まったく素直なやつだな
99:無名草子さん
09/06/02 00:59:23
すっぴんは、もともとは著者が金だした共同出版だったが
数名だけの全額キャッシュバックに選ばれたらしい
俺が経営者だったら、
キャッシュバック対象を選ぶのにいちいち選考なんかしないな
だってどうせ売れないクソ本なんだから
選考に時間かけるだけムダ。
キャッシュバック対象はくじびきで決める
100:無名草子さん
09/06/02 01:28:01
すっぴんは作者が美人だったからじゃないのｗ
101:無名草子さん
09/06/02 01:28:34
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この人も無料出版組。
最優秀賞を受賞して表彰式や編集の仕事っぷりをほめたたえている。
契約した、大金を費やしたというのではないようだから、その点言うことはない。
もっとも、amazonのなか身検索でこの本の内容を覗くと、
文章面で穴が多く、プロの手が十分入ってるとはいいがたい。
「誰にでも、人生において、ダメージを受けることがある」
「この物語では、彼にとって大きなターニングポイント（転機）となり、
一生において多大な影響が与えられたという点では、確かな事実なのである」
こういう文を残してしまうのは、商品としての本づくりとしてどうかと思う。
102:無名草子さん
09/06/02 01:54:08
またメンヘラか
103:無名草子さん
09/06/02 06:42:15
>>101
これはひどい文章だな
104:無名草子さん
09/06/02 07:04:33
>>101
こいつも雨風呂。
105:無名草子さん
09/06/02 07:54:20
無料で同人誌レベルの駄文を出させてもらった奴は感謝し、
クソ出版社もどきを擁護するだろうな。
従来はタダで出る点数が少なかったが、
多くなってからはそいつらが広告塔の役割を果たす。
そしてますます本来は市場に出すべき価値のない駄本が産廃のように出るようになる。
始末におえんわ
106:無名草子さん
09/06/02 09:30:20
そういう、学校の文集レベルの駄本でも国会図書館に納品されて、
空きスペースがどんどん少なくなってるっていうんだから。
自分たちの税金が、駄本の保存・確保に使われてると思うとやりきれなくなる。
107:無名草子さん
09/06/02 10:35:31
去年倒産した方の会社はそういう広告塔を出さなかったからカモの批判が高まりつぶれたようなもの。
～～大賞でカモを釣ろうとしたが、その大賞でさえ「該当者なし」で自費ばかり出させていた。
その点、Bは「損して得取れ」でカモの射幸心を煽って成功している。
倒産した会社の失敗に学んでいるんだろうな。
くだらん本だが一応ベストセラーも出したし、一枚も二枚も上。
108:無名草子さん
09/06/02 13:29:32
脱出先生の文はまどろっこしいな なんかネチネチしてる感じ。
校正したのだろうか…
公務員って時点で読む気なし
109:無名草子さん
09/06/04 12:13:01
「目指せ印税生活！」
「スタッフは、毎週皆さんご存知の超一流の全国誌のページを多数作っているメンバーばかり」
「ただ本が売れればいい、とは思ってません」
「荒削りでも光る気持ちや熱い想いがある作品なら、私達は本にするべきだと思っています」
「 日の目を見ない名作を世に埋もれさせるのはもったいない話です」
「全国の書店に販売されるISBNナンバーが入り書店で買える本を作り流通させるのには最低数百万円の費用が必要です」
URLﾘﾝｸ(www.boasorte.info)
「埋もれさせるのは 自費出版」のキーワードでぐぐったら出てきたw
ぼったくり自費出版会社って、ほんと「お約束」の言葉を並べたがるのな。
「全国の書店に販売される」とか、日本語じたい怪しいし。
110:無名草子さん
09/06/04 14:24:43
ポッキリだってｗ
こういうとき使うか？ 普通
＞・初回印刷分には現物での印税を支給！（部数3000冊なら300冊支給）ｗ
現物での印税ｗ
111:無名草子さん
09/06/04 15:21:11
どいつもこいつも好き勝手買いとるな。
おまいら応募したことあんのか?
俺はあるぞorz
112:無名草子さん
09/06/04 15:51:43
少なくともこの板では誤字はだめなんだ
応募するならなおさら
それともそれで合ってるのか。
113:無名草子さん
09/06/04 17:04:13
書いとるなでしたorz
114:無名草子さん
09/06/04 21:00:50
アメリカでも自費出版がブームになっているんだとか。ただし…
URLﾘﾝｸ(watanabeyukari.weblogs.jp)
>簡単明瞭なシステムでしかも透明性が高いので、
>日本の自費出版で問題になっている「だまされた」という苦情が発生しにくいのです。
>600ドル（約6万円）で本を出版でき、
>一番デラックスなサービスでも20万円ちょっと、というのは魅力ですよね。
中身はずいぶん違うみたい。
>>109の業者とか、今どきよくやるよ。
115:無名草子さん
09/06/04 21:01:12
>>109
わざとかっ！？ つーぐらいに胡散臭い売り文句だけど、ＴＯＰページのリンクが切れているという事は
この便乗共同出版商法は破綻したわけなの？
116:無名草子さん
09/06/04 22:00:39
>>109
切れてますな。
胡散臭い紋章だな～また
ぽっきりってあーた…
きちんと書いてるから良心的か?（笑）
117:無名草子さん
09/06/06 10:05:31
>>109
文章苦手な人でもOKってw
そういうのが出版できるのは、文筆業以外で名を馳せた奴だけだろ。
118:無名草子さん
09/06/06 10:39:57
>>117
だから出版文化への冒涜と言われるんだよね。
社員か元社員か知らんが、こんなスレを見ても無駄だよ。お前らは「出版社」の人間じゃないからｗ
↓
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★☆ 出版社中途採用情報スレッド Part52 ☆★ [転職]
119:無名草子さん
09/06/06 10:56:08
>>109
既刊本ＩＳＢＮからチェックしてみれ
120:無名草子さん
09/06/09 20:52:30
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
15歳の女の子が出版。奈良の山里の純朴そうな娘だ。
amazonで中身をみるかぎり、卒業文集なんだよなあ。
売価1680円はつらい。
121:無名草子さん
09/06/09 22:01:45
>>120
典型的な黒歴史ものだなw
122:無名草子さん
09/06/09 22:22:40
昔のビニ本みたいなカバーだな
＞売価1680円
オールカラーだからな
ブログに特攻する気にはならんわな
しかし顔晒しちゃいかんよ。警戒感なさ杉
123:無名草子さん
09/06/10 02:09:15
本の表紙に顔写真載せちゃってるし。
ホント罪作りな出版社だなぁ。
124:無名草子さん
09/06/10 02:11:55
このURLにあるように
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「この行為が後々巨大な攻撃力となって
書いた本人に強烈に跳ね返ってくる」ことを考えると、いと哀れ。
10年ぐらいたって、この女の子が分別ある大人になってから
何気なく自分が本出した出版社をグーグル検索した時
一番上に「文芸社 詐欺」と出てくるのはどんな気分だろうな。
本人は悪くない。親がアホ。
125:無名草子さん
09/06/10 06:21:26
でも子供が目を輝かせながら出版社の賞に入選したといえば
ろくに実態も調べず、ちょっとおかしいなと思ってもつい金を出してしまうかもね。
まあ、俺は魔法使いだから知らないけど(´･ω･`)
126:無名草子さん
09/06/10 09:42:35
神と霊魂・死後の世界 カトリック教会の奇跡
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:54番)
127:無名草子さん
09/06/10 21:43:26
>>120
素人の卒業文集に定価を付けて本屋で売る・・・
128:無名草子さん
09/06/11 04:32:52
可哀相だね。あまりの売れなさに凹むのではないであろうか
教えてあげるのもなんだかなぁ
ダメージは相当だと思う
129:無名草子さん
09/06/11 07:41:27
>>120
こいつ笑った時の口が「バスケット・ケース」のべリアルに似ている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（始まって5秒目ぐらいに出てくる奴）
130:無名草子さん
09/06/11 10:58:00
>>127
すでに２年経過してるんだな・・
131:無名草子さん
09/06/11 16:40:57
>>129
顔の事はいってやんな
皆思ってるから
132:無名草子さん
09/06/11 17:30:36
>>131
自己レス
女優目指してるってあーた…
やはり気がつかせてやるのも優しさか
顔の事は言ってやった方がいいかもしれん
133:無名草子さん
09/06/13 09:42:13
あたしも自分の本さらそうかな
134:無名草子さん
09/06/13 16:07:52
打たれ強いならどうぞ
135:無名草子さん
09/06/14 01:15:08
>>133
書店で身銭切る読者の率直な批評が聞けるよ。
136:無名草子さん
09/06/16 22:46:58
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
このくらいはっきり断れば
そうは勧誘してこないだろうが…
それともローンをすすめてくるのか？
137:無名草子さん
09/06/17 00:53:56
どこがはっきりことわってんだ
充分夢見てるじゃん
ローンをすすめてくる
138:無名草子さん
09/06/17 09:41:00
この人は大丈夫でしょ。
他の出版社に持ち込んだらどうだろう
悔しそうだし
139:無名草子さん
09/06/18 05:00:21
素人が自分で本を作りたくなるのは
プロがクソな本しか作ってないから
まあクソなプロは言われても理解できないだろうが
140:無名草子さん
09/06/18 08:06:13
そのクソですら何百何千という超超超クソ原稿の屍を踏み越えてきた。
素人が書いた超超超クソ原稿を選りすぐって、洗錬に洗錬を重ねて、やっと普通に面白くないクソ本が出来あがる。
ところがどういうわけか、カモは自分の原稿だけは最初からダイヤモンドだと思っている。
141:無名草子さん
09/06/18 12:45:33
このスレで昔紹介されたマンガ「吼えよペン」の
プロとアマをテーマにした回を読んだけど非常に面白かった
主人公のプロ漫画家は
「最近のプロが作る映画は面白くない！
これからはアマだよ！」と、アマチュア映画祭に行くのだが…
上映されたアマチュア映画は
吐き気を催すほどに面白くなかった
劇場のトイレで吐きに吐きまくりながら主人公はつぶやく
「すみません…プロの皆様…俺…勘違いしてました
あなたがたが作った作品は、すべて一定のレベルをクリアしてました……
『ちゃんとしている』ということは！
それだけで『ありがとう』ということなんですね…！」
142:無名草子さん
09/06/18 14:37:42
『ちゃんとしている』 プロの作品でも
つまらないものが多いんだから、
それ以前のアマの作品なんて
どうしようもないってことダヨ
143:無名草子さん
09/06/18 21:01:34
プロ・アマ問題を一番バッサリ切っているコラム。
【ゴミの山を調べる暇などないのだ】
URLﾘﾝｸ(puzhai.cocolog-nifty.com)
144:無名草子さん
09/06/18 22:25:32
消費浪費無駄遣いが今更止められやしない
ツケをどんどん回すんだ
利子もたっぷりとつけてな
145:無名草子さん
09/06/20 11:56:36
>>143
ルイヴィトンの模造品の喩えはおかしいよな。
売ってる場所も違うし、価格も段違いじゃん。
ところが自己満自費本は同じ本屋で同じぐらいの価格で売られてるだろ。
隔離棚になってるとこともあるが。
146:無名草子さん
09/06/20 13:25:14
>>145
細かいこと気にしすぎ。
しかし、学術書の場合は、異論を唱えるような内容の場合は、
その内容が一読の価値があっても、大御所から圧力がかかる場合もあるからな。
○○氏の意見（本）を出版するのだったら、
アンタの出版社には頼まない、って感じで。
147:無名草子さん
09/06/24 22:40:37
>>146
細かいところじゃないだろ。
根本的に喩えが不適切だろ。
そもそも模造品を売って儲ける側は、「この商品には本物と対等の価値はない」
ということは充分理解して価格設定して売っているわけで。
ところが自己満自費本の場合は「この本はどこなだれにも劣らない価値がある」
と勘違いした変態が普通の本と同じ価格設定で同じ市場で売っていこうとしているわけで。
（現実には売れないが）
148:無名草子さん
09/06/24 23:50:06
ワクテカ2世の思考や動きはほんとワクテカそっくりだな。
さすがにワクテカのようにあからさまではないが。
149:無名草子さん
09/06/25 06:15:29
自分探し人間の思考なんて類型的なんですよ
本人はオリジナリティあると思っているがw
150:無名草子さん
09/06/25 23:43:44
URLﾘﾝｸ(blog.auone.jp)
出版後、今になって魔法がとけたみたい。
自称おプロのｴｾ作家に必死に相談してて、可哀想。
151:無名草子さん
09/06/25 23:48:53
またメンヘラか
しかしこういうペンネーム好きだよな
この手のやつら
152:無名草子さん
09/06/26 16:26:18
アマゾンで
『すっぴん』の<関連商品を買った人はこんな商品も買っています>、見れ。
大爆笑！
153:無名草子さん
09/06/26 18:17:06
いくらコケにされてもこの人は一銭も損してないから何ともないだろうな。
そのうち在庫は処分されて人々の記憶から消えるだろうし。
しかし勘違いで金を失ったカモの苦い記憶は一生消せない。
154:無名草子さん
09/06/26 18:40:04
>>152
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
155:無名草子さん
09/06/29 21:06:40
「大手」開催の自費出版のセミナーに行ってきた、という話。
URLﾘﾝｸ(cooldriver.blog.eonet.jp)
>少し話が弾みかけたところで、
>「でも、金がないんですよ。ハハハ」
>ここで相手の対応がガラリと変わった。
>「はあ・・・お金のことはどうすることもできませんね（金がないならお引取りください）」
調べてみると、社長が講演するとか、どうも幻ルネのセミナーっぽい。
実際の開催日はブログの記述とは1日ずれてるんだけど。
金要るよ、と最初にはっきり言ってるのは、
金ない奴にヘンな夢見させてローン組ませるよりいいが、
金持ち客だけで利益を確保できる余裕があるということだろう。
既に自費界でかなり地歩を築いているのかもしれない。
文芸社にとっては新風より手強い相手になってたりして……
156:無名草子さん
09/06/30 00:30:00
>>155
ちらっと他のページも流し読みしたが、そこそこ面白いブログだよね。
じんわり頑張ったら、何かの道で開花しそうな素質あるよ。
157:無名草子さん
09/06/30 11:21:15
>>155
その出版社で本を出した人のブログ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
自分と亭主を主人公にしたエロ本を亭主の金で出版する……もはや何も云うまい。
158:無名草子さん
09/06/30 12:15:34
>>158
昨日の神奈川の盗撮変体夫婦のニュースを思い出したよ。
159:無名草子さん
09/06/30 21:42:39
>>157
DVとはまた、何ていうか、アレな世界……
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ところでこの著者に書跡化を決意させたっていう知人の本、
amazonのワクテカ本の「他にこんな本を買ってます」のところにもよく出てきてたな。
なんかつながりでもあったんだろうか。
160:無名草子さん
09/06/30 23:47:52
類は友を呼ぶ。
161:無名草子さん
09/07/01 00:52:13
スケベ本はある程度売れるということなんだろうな。
162:無名草子さん
09/07/01 01:19:42
風俗嬢の本は、ワク父関係だお。
ワク父の知り合いみたいなことをどこかで書いてた。
163:無名草子さん
09/07/06 21:25:14
またブログでアフィリエイト広告やってるな。
ドラマ化の期待まで強調して。
本業の不動産、大丈夫なんだろうか。
164:無名草子さん
09/07/08 20:50:26
『消せない記憶』っていう翻訳ものを出したとこでしょ、文芸社って。
「あいつらにまともな編集なんてできるわけねえんだよ、脳みそ空っぽの売女
のくせに。ぬいぐるみのワンちゃんでも抱っこしてろ」だって。かずきが言ってたよ。
「何がプロの編集だ、笑わせやがる」だって。
・・・かずきと仲良く下訳を読んだ、ミャーオより。
165:無名草子さん
09/07/08 22:19:50
誹謗中傷は要注意！名誉毀損の恐れ有り
166:無名草子さん
09/07/09 14:33:48
何も知らずに応募したことがある
でも検索したらすぐ分かったので応じなかった
167:無名草子さん
09/07/09 20:35:53
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
新風舎崩壊直前に出した本を加筆して文芸社で出す際、表紙デザインをしたのは著者なのに、
よその編集会社の名がデザインしたかのように印字されてしまったんだと。
なんでこんなことしたのか、よくわからない。
ちなみにその編集会社、エントリーで表記が違うけど、
古い方（下）に出てくる名でぐぐると、つい先月倒産したことがわかる。
自費業界も気楽に構えてられなくなってるみたい。
168:無名草子さん
09/07/10 00:05:43
骨杉林が苗字かと思った。
169:無名草子さん
09/07/14 22:40:41
URLﾘﾝｸ(otsumanichibun.weblogs.jp)
今ごろ新風舎の発行物を紹介しても…
170:無名草子さん
09/07/15 22:03:08
中井多賀宏、捕まったな。共同系の大口顧客だったんだけど。
共同系著作一覧（wikipediaより）
小説
* 自由の排泄物（新風舎）2005年4月刊 ISBN 9784286064741
* 砂漠の古城（フーコー短編小説傑作選19）2005年11月刊 ISBN 978-4434066870
現代詩
* 繁華街のネズミ（文芸社）2005年3月刊 ISBN 9784835588810
* 朝から晩まで（碧天舎）2005年3月刊 ISBN 9784883469871
* 無限多角形の満月（新風舎）2005年5月刊 ISBN 9784797466140
* 空と大地と俺の部屋から（新風舎）2005年5月刊 ISBN 9784797468465
* うつむき羅漢（文芸社）2005年7月刊 ISBN 9784835593906
* beの世界（文芸社）2005年7月刊 ISBN 9784835593883
* 底無しの底（文芸社）2005年10月刊 ISBN 9784286003726
* 壁からの突起物（文芸社）2006年10月刊 ISBN :9784286020969
* ユクヘシレズ（文芸社）2007年1月刊 ISBN 9784286025025
* 無限多角形の満月（文芸社）2009年2月刊 ISBN 9784286064758
* 自由の排泄物（文芸社）2009年3月刊 ISBN 9784286064741
法律書
* 憲法ってなんだい？（文芸社）2005年5月刊 ISBN 9784835591957
* 表現の自由ってなんだい？（文芸社）2005年6月刊 ISBN 9784835592664
171:無名草子さん
09/07/18 00:11:01
>>170
こんなに自費本を出してたなんてスゲー金持ちなんだろうな。
親の遺財産を食い潰してるだけなんだろうけどｗ
172:無名草子さん
09/07/18 21:04:39
中井も自分探し系の終着点ぼいな。
173:無名草子さん
09/07/26 00:55:25
URLﾘﾝｸ(ayameoikaw.exblog.jp)
日本文学館のオムニバス本、作品の収集が遅れて刊行延期。
174:無名草子さん
09/08/04 16:15:33
ようやく沈静化。
175:無名草子さん
09/08/04 17:23:02
作家デビューとか言って浮かれてる人もあんまり見なくなった。
176:無名草子さん
09/08/06 21:55:29
URLﾘﾝｸ(payperpost.jugem.jp)
せっかく宣伝したのにお金もらえず。
177:無名草子さん
09/08/08 17:47:32
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
前回の衆院選の投票率は
小選挙区が67.51％
比例代表が67.46％
次の衆院選は
めざせ投票率72%！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
◆◆◆投票率ageageブラザーズ◆◆◆
178:無名草子さん
09/08/09 09:23:29
港区の耳かき常連客による殺傷事件…殺害された祖母は自費出版していた
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
……新風舎じゃねえか。いろいろ複雑だ。
179:無名草子さん
09/08/09 23:17:53
カモを発見したが…なんだか触れてはならないテイスト炸裂。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
180:無名草子さん
09/08/12 21:27:06
>>175
自称作家さんは今もいるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>でもその通知に書かれていたことが今までと違ったのです
>それはすべてに目を通し、最初から最後までの丁寧な感想
>ページ数や段落までが書いてありました
>「海外で売れている作家はほとんどが自費出版からです、いくつもだしていくつめかで
>企画出版になるなんてあたりまえのことです」
>僕の話を聞いてくれた担当の方は
>「話しているときの志村さんの目、いいですね」
>そう言ってくれました
古典的パターンは今も根強い。
181:無名草子さん
09/08/12 22:46:53
こっちもすげえよ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
B芸社「頑張って最初に約束した150万部越えましょう、不可能ではないです」
「本は生き物なので動けばあっという間に進みます」
一切増刷するつもりないだろうに、言うことがすげえ。
過去数万冊の本を刊行してきただろうB芸社で
今まで150万部越えってあったか？血液型本ぐらいか？
182:無名草子さん
09/08/15 19:56:43
文芸社が潰れるときは心が病んでいる人がいなくなる時
つまり文芸社の決算は日本人のバロメーターなわけだ
183:無名草子さん
09/08/15 21:39:33
ドーナツの穴の向こう側出版１周年の記念すべき日なのに、
誰も書いてやらないなんて
184:無名草子さん
09/08/16 15:33:21
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
185:無名草子さん
09/08/16 16:54:34
最初の構想では、数十万部くらいはいってるはずだったんじゃ…
186:無名草子さん
09/08/16 17:05:38
これからはパクリ作家倉地明美の時代です。
187:無名草子さん
09/08/16 17:20:02
>>183
そのレス見てブログ見に行ったら
今度はおっぱいバレーのパクり映画を制作中だとか
いやはやなんともまあ
オワッタナこいつ
ま、もともと始まってさえしてねーけど
なんかすげー哀れだったぜ
188:無名草子さん
09/08/16 21:32:48
>>187
そうなの？
もうこのスレで誘導されてないから見れないし、
わざわざ探す気にもならんけどｗ
またパクリかよ。
そういや高校時代の自画自賛の自主制作映画も
「戦国自衛隊」のモロパクリだったような・・・
「自分は才能がある」「発想が得意」とか自画自賛してるけど、
厚顔無恥とはまさにこのこと。
アホは死ななきゃ直りそうもないなｗｗｗ
189:無名草子さん
09/08/24 21:31:02
この著者さんもあいかわらずだな。
URLﾘﾝｸ(crimsonfox.btblog.jp)
>私の文章を面白いと思った方で寄付をしてもよいのいう奇特な方は
>一口千円で寄付を受け付けています。
190:無名草子さん
09/08/24 23:25:45
>>189
触れちゃいけない臭いがプンプンするな、その人の文章。
191:無名草子さん
09/08/26 17:31:24
URLﾘﾝｸ(jushin.jugem.jp)
これ既出？
192:無名草子さん
09/08/26 22:55:50
>>191
記憶にないな。
コメント欄じゃこう言ってるけどね。
>出版社は文芸社さんです。
>出版させてもらってこんなこと言うのもアレですが、検索してみると評判悪いです。ちょっと後悔してます。
>えーーーー、非常に申し訳ないのですが、どこで売られるかといった内容が書かれた紙をなくしました。
>とりあえずでかい紀伊国屋書店には売ってると思います。
amazonで見ると、ランキングが出ていない。
つまり、2008/4に発行して以来、amazonでは1冊も売れてないということだろう……
193:無名草子さん
09/08/30 01:36:44
>>188
久しぶりにワクテカのブログ見た。
行動パターンが１年前と同じで吹いたｗ
194:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:54:36
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
世界一の映画監督を目指す上田慎一郎
195:無名草子さん
09/08/30 23:12:10
>>194
出版騒動にくらべりゃマシになってんじゃ…
TOEICは昔話になったようだがw
196:心の吐露
09/08/31 10:55:50
おもろい話をどんどん出す本が量産できれば
小さい文句ゆってる暇はない
どしどし、いい話を増量させて御くんなせえ！
197:無名草子さん
09/09/03 23:31:41
共同出版の講評書きの裏側を書いたブログが消されてたので
保存の意味もこめてキャッシュをコピペ。
「 『トゥルー・ストーリーズ』を読んでいたら、自分の日銭稼ぎの、
そのなかでも一番悪夢のような仕事を思い出してしまった。
某自費出版社の小説コンクールで没になったものに、選評を書くのだ。
人称や視点が混乱している、人物設定が陳腐、
時系列が錯綜していて意味不明……という本当のことを書いてはいけない。
出版社の要望は、「いいところを見つけて、褒める」「決してけなさない」。
つまるところ、どんな作品でもおだてて、コンクールには落選しましたが、
出版するだけの価値はある、我が社でいかがでしょう？と、
自費出版に上手くおびき寄せるための作戦。
いや、罠、といっていいだろう。私もその片棒を担ぐのである。
ギャラは、選評１本につき、1000円。
400枚の原稿も10枚の原稿も、一律1000円である。
やり始めて、深い後悔にさいなまされた。
褒めようと思っても、褒めるべき部分がどの作品にもほとんどない。
という以前に、おもしろいとかおもしろくないという次元の前に、
日本語が成立していない作品も多かった」
198:無名草子さん
09/09/03 23:32:52
「とにかく、１作品に１時間以上かけては、
時給1000円にも満たなくなるのだからと、私はその選評書きに集中した。
（原稿を丁寧に全部読んでなどいられない（読む必要ない、
と出版社の担当者にはっきり言われていた）。
やがて、こなしていくうちに、要所要所を読んで、
選評を書くべきコツがわかってくる。
私はあまりいろいろなことを考えずに、そうやって書きまくった。
担当者から、「完璧な選評です！」という
お褒め（？）の言葉をもらったが、複雑な心境だった。
『今後ともぜひよろしく』と言われたが、選評書きは今後二度と受けまいと思った。
ウソを綴り続けていると、心が壊れそうな感じがしたからだ」
199:無名草子さん
09/09/04 14:20:37
この人の文章はブログといえど組版ルールがしっかりしてるんだよな。
200:無名草子さん
09/09/04 17:22:05
このスレも静かになったな。
問題そのものが沈静化したのか？
問題が地下に潜ってしまったのか？
世界一周の本が出る日が楽しみです。
201:無名草子さん
09/09/05 11:34:52
業界に大手を呼べるところはこの一社になったからな
悪徳産業を根絶やしにすることはできないと悟ったんだろ
202:無名草子さん
09/09/06 12:35:23
蜘蛛ババアはどうなの？
もう文芸社叩きで期待できないの？
やたら協調性がなさそうで周りとことごとく衝突してるみたいだけど
203:無名草子さん
09/09/07 21:31:24
日曜の朝日の読書欄の下に「幻冬舎ルネッサンス新書」の広告が出てた。
サイトで確かめると、
>出版にあたっては、費用をご負担いただきます。
と赤字で断り書きしてある。
「共同出版」の不明朗さとは一線を画そうってとこか。
一対一の対面トークでどう言ってるかはわからんが。
ここって文芸社の強力なライバルになってるんじゃない？
204:無名草子さん
09/09/07 21:41:06
>>203
いや、ある種、もうずっと前から一線を画している
一番の違いは自費本の売り方
文芸社は棚を買うのに対し幻冬舎は自費本を置かないと
ベストセラー本や新書を置かないという脅迫まがいのことをする
どっちがいいとは言わないが
ともかく幻冬舎のほうが名誉欲に駆られた高所得者、大企業の社長のほうが出版している
それを証拠に幻冬舎のほうが1.5倍くらい高い
またその分、自費本の質としては幻冬舎のほうが非常に上
205:無名草子さん
09/09/07 23:12:56
G冬で出版した人のその後。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ここの写真を見る限りだと、G冬は印刷した部数じゃなく
売れた部数で印税計算して支払ってるのか？ひでえな……。
206:無名草子さん
09/09/09 20:30:51
でも451冊の実売は凄いな
文芸社ではあり得ない・・
207:無名草子さん
09/09/09 23:01:35
この人の場合、451冊も売れたのは
G冬の努力じゃなく当人の努力だろうな
208:無名草子さん
09/09/09 23:35:23
この人の出版までのプロセス見たけど、
「ていねいな感想に感動」「原稿を真っ赤に染める細かな朱」「書店の棚に並んでるのを見る感激」とかは、
自費出版のセオリーどおりだね。あくまで著者を顧客としたサービス。
1000部しか刷ってないということは、配本先も限られてるし、売って儲ける意志はない。
そこらへん、ヘンに勘違いしてしまう著者を生み出さないようにしないと、
必ず悪評になってかえってくる。
209:無名草子さん
09/09/09 23:54:12
「あくまで著者を顧客としたサービス」
…にもかかわらず、売れたら売れたで
出版社が売り上げ金をまきあげる契約内容ってとこが
B社と同じで素敵すぐる
210:無名草子さん
09/09/10 07:29:33
>>209
文芸春秋の自費出版だって講談社ブックサービスだってそうだよ
ただ厳密には印税とは言わないわな
売り上げに対する販売フィーが8％と言った方が正確
211:無名草子さん
09/09/10 10:51:54
>>210
バカを言っちゃあいけない。
講談社の自費出版サービスは
ちゃんと売上金が著者に支払われるよ。
（書籍定価の６０％）
マトモな自費出版会社は
流通手数料を引いて50～60％還元だ。
そこんとこ、B社やG冬は印税と称して
5～8％しか還元しないのさ。
212:無名草子さん
09/09/10 21:12:30
>>211
Ｂ社は売れようが売れまいが初版は刷り部数に対して３％な
つかくそみそ一緒にし過ぎ
売り上げの何％ってのはザラ
売り上げ出さなけならない分、寧ろそっちのほうが管理費は掛るわな
213:無名草子さん
09/09/10 21:59:08
>>212
印税３％だろうが８％だろうが
売上金を支払わない時点でサギ同然。
大悪党かチンピラかくらいの違いしかない。
G冬舎の工作員乙。
214:無名草子さん
09/09/10 22:31:52
せっかくだからG冬ルネで出版した著者のコメントコピペ。
『1冊1200円で売られているが、いわゆる「印税」というのは
わずかに8％で、私の場合「96円」である。
つまり、1000冊全部売れても、年に一回の（これ、びっくり！）
印税収入は「96000円」なのである。どはははは！
製作契約料金を回収しようと思ったら、
1万冊以上売れないといけない』
【まともな自費出版会社の書店流通プランで1000冊完売した場合】
1冊1200円×60%（売上金）×1000冊＝72万円キャッシュバック
本の所有権…著者のもの
【B芸社で1000冊完売した場合】
１冊1200円×3%（印税）×1000冊＝3万6000円キャッシュバック
本の所有権…出版社のもの
【Ｇルネで1000冊完売した場合】
１冊1200円×8%（印税）×1000冊＝9万6000円キャッシュバック
本の所有権…出版社のもの
215:無名草子さん
09/09/10 23:24:16
>>213
幻冬舎の工作員とかアホか・・・
どこがマンセーしてるんだ
自費系は全部一緒ということを言いたいんだろが
216:無名草子さん
09/09/10 23:39:48
>>215
「自費系は全部一緒」
>>214をよく読んで眼科行って来い。
217:無名草子さん
09/09/11 22:45:49
また見えない敵と戦っているのか・・・
218:無名草子さん
09/09/12 07:20:16
詐欺という表現はおかしい。
きちんと説明して、顧客が納得ですれば、それはそれでいいのでは。
キャッシュバックでもいいじゃん。
オマエらの仕事は、そんなに清く正しく美しいのか？
儲けること、稼ぐことは、悪いことなのか？
219:無名草子さん
09/09/12 13:18:38
>オマエらの仕事は、そんなに清く正しく美しいのか？
やっぱり引け目感じるんじゃんw
220:無名草子さん
09/09/12 23:50:26
>>218
顧客が納得してねえから訴訟問題起きてるんだろ。
221:無名草子さん
09/09/13 18:01:58
訴訟？最近なんかあったの？
222:無名草子さん
09/09/13 19:57:44
ネットに出て来る事例に限れば、去年あたり以降は、
不満を持ち始めた著者はあっさり解約してる。
いまurlが見当たらないんだが、
鬼蜘蛛サンに相談もちかけたおじさんとか。
新風舎全盛期は後ろに隠れた感じだったけど、
新風舎の最期を見て、トラブルの怖さが身にしみたんだろう。
それ以降は、迷ってる段階でネット上で忠告されると面倒だからか、
発行まぢかになるまで伏せとく、ってパターンが目立つ。
223:無名草子さん
09/09/14 15:08:12
>>221
ネット上で拾えるだけでも3件の訴訟問題
5件以上の解約トラブル
文芸社商法を考える会もできている
224:無名草子さん
09/09/14 18:55:17
>>223
新風舎商法を考える会だけだし
訴訟はかなり昔のもんだろ
もう馬脚は表すまい
いくら払ってでも公にならないよう示談で即行解決してるよ
225:無名草子さん
09/09/14 22:51:23
>>224
示談なんて単語が出てくる時点で
いまだ危うい契約やってるってこったろ
売上金が著者に渡らない契約やってるってこったろ
馬脚を現そうが現すまいが悪質な商法であることに変わりなし
226:無名草子さん
09/09/14 22:53:28
日本語分る？
>>224はそんなことは言ってないんだよ
227:無名草子さん
09/09/14 23:12:19
よほど残念だったらしいw てかどういう選択基準だw
URLﾘﾝｸ(haru465.blog85.fc2.com)
228:無名草子さん
09/09/14 23:39:28
>>227
遊び気分で、会社見学に来られても、困るんですよ。。。
229:無名草子さん
09/09/15 18:54:40
一人でも出版してくれれば元は取れる
230:無名草子さん
09/09/18 02:57:56
どうも日本語に不自由な人がいるようだ。。。
231:無名草子さん
09/09/18 22:15:10
試しにB社に送ってみたんだが、
書店流通は頂いた原稿の２割程度の方にしか勧めてないと言われた。
おれの作品はそれだけの評価は出来ると言われたが、
ほんとに書店流通を勧められなかった人はいるのだろうか？
そういうときには、書籍の制作は請け負うと言ってたが
232:無名草子さん
09/09/18 22:42:54
反応がない
お世辞ではなかったのかな？
233:無名草子さん
09/09/18 23:20:04
>>231
> 書店流通を勧められなかった人
そういう体験の書き込みって見た記憶がない……
ブログなどでも見ない。
「勧誘された」って話ばっかり。
ていうか、商売のあり方としてそれはないだろうね。
2割を選別したところで、それが売れて儲かるわけじゃないし、
世間にブランドイメージが形成されるわけでもない。
「あなただけに」はセールスの常套だよ。
234:無名草子さん
09/09/19 02:12:49
そうだとは思うんだが、
他のことは、なにか約束や確約をするのを避けていたように思うんだ。
やはり、トラブルを警戒しているのではないかと
ここだけ嘘をつくかなって思ったんだ
235:無名草子さん
09/09/19 22:41:57
営業営業。特別にえらばれた2割のなかにあなたのすばらしい作品が
236:無名草子さん
09/09/24 21:36:32
60万円で200ページの本を1000冊作って書店にも配本してくれる会社を見つけた
印税も50％くれるって
もちろん1000冊じゃ赤字なんだけど良心的な価格だよね？
237:無名草子さん
09/09/25 00:23:02
そこは自費専門？
このご時勢で、どんだけの本が書店に並ぶのか。確かめてみていいだろう。
【なぜ本は売れないのか】（上）着いたその日に返本
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>「着いたその日に返本というケースもあるようで、せっかく出版されたのに、
>誰にも知られずに消えていく本がいかに多いことか」
238:無名草子さん
09/09/26 03:59:36
そもそも自費で印税というのがよくわからん
239:無名草子さん
09/09/27 00:01:17
自費専門
印税とは言わなかったな
売り上げの５割は著者に
残りは書店に支払うのと手数料だって
240:無名草子さん
09/10/01 22:31:46
また小銭稼ぎの宣伝ブログ大量発生か。
241:無名草子さん
09/10/03 10:04:48
>>239
一見良心的に見えるが
自分の本を1000冊も刷る必要があるか考えたほうがいいよ
無意味な書店流通をする必要があるのかどうかも。
さおだけ1本で十分な人にうまいこと言って
さおだけ1000本セットを買わせる業者は感心しないね
242:無名草子さん
09/10/05 00:19:21
うん？
そんなこといったら小説賞に応募する意味だって無いじゃん
自分でコピーしてほしいという人に上げるだけでいいんだから
243:無名草子さん
09/10/05 16:23:03
>>242
だから「自分の本を1000冊も刷る必要があるか考えたほうがいいよ」と言ってるんだよ。
●需要がない（1000冊も刷る必要ない）……1000冊刷らなくてOK。小説賞にも応募しなくてOK。身内の楽しみに1～2冊分コピーすればよし。
●すでに需要がある(欲しいという人がすでに1000人いる)……1000部刷ってOK。自腹切りたくなかったら小説賞に応募してもOK｡
●自分だけは1000人分の需要があると信じているが、需要を証明してくれる人が1000人いない…1000部刷るのは待った。単に自分だけが需要があると思い込んでいる可能性アリ。小説賞に応募して実力を測るべし。
244:無名草子さん
09/10/05 20:52:16
たださ、５００部刷るのと1000部刷るのは大して値段かわらないんだよね
245:無名草子さん
09/10/06 22:41:25
>>244
500部の需要がすでにあるんなら500部刷るべし。
たとえ1000部刷った場合と値段がたいして変わらずともだ。
さもなければ500冊分の売れ残り段ボール箱が部屋を占拠し
場所代的にも精神的にも大きな負担となる。
自分だけしか必要としてないならブログ製本で1冊だけ刷るべし。
1冊3000円もあればOK。
1冊しか需要がないものを500部刷るのも1000部刷るのもアホ。
246:無名草子さん
09/10/07 07:35:42
同人でも1000冊売れたら可也のヒットって事になるからね・・・。
俺は取り敢えず100冊から始める積り。
もちろんエロいやつだ。
247:無名草子さん
09/10/08 00:00:30
URLﾘﾝｸ(tonarikin.blog84.fc2.com)
最近は残部を引き取らせることもあるみたい。
あえなく廃棄されるのも悲しいが、
といって自宅で持ってても場ふさぎなんだよな、
本ってやつは。
248:無名草子さん
09/10/08 01:04:07
以前、廃棄か引き取りを迫られ
送料とられたようなブログなかったか？ たしか女性
さすがに「買い取り」ではなかったと記憶してるが
ところで部屋中段ボールといえば
わくてかのCDどうなったかなｗ
249:無名草子さん
09/10/11 17:49:53
>>247
出版に当たって出版社は一文たりとも費用を出さず
本が売れ残ったら不良在庫の処分を著者におしつけられるし
万が一売れたら売れたで売上金を出版社が手に入れられる。
つくづくオイシイ商売だな。
250:無名草子さん
09/10/11 20:15:00
文芸者って、『消せない記憶』っていう翻訳ものを
出したトコだよね。
「あいつらにまともな編集なんてできるわけねえんだよ、
脳ミソ空っぽのトンチキ売女のくせに。ぬいぐるみの
ワンちゃんでも抱っこしてろ」だって。かずきが言ってたよ。
「何がプロの編集だ、笑わせやがる。幼稚園児並みのことしか
できねえくせによ」だって。
…かずきと仲良く下訳を読んだミャーオより
251:無名草子さん
09/10/11 22:15:22
変なのがわいてきたな
252:無名草子さん
09/10/11 22:54:27
編集がしょぼいような話がよくあるけど
通常、Ｇに限らず一流出版社であっても外部に校正出すよね？
彼らは専門技能で表記統一や疑問出し、あるいはとんでもないことに気付いたり。
これらは編集者がやるわけじゃないよね。
ということは、編集ってなにやってんの（Ｇに限らず一流出版社もね）
手配してるだけ？教えてえらい人
253:無名草子さん
09/10/12 11:38:16
>>252
13歳のハローワークの「編集者」項目でもﾄﾞｿﾞ。
URLﾘﾝｸ(www.13hw.com)
254:無名草子さん
09/10/12 18:51:43
このスレ、久しぶり見たけど、
文芸社って、まだ潰れていないの？
よくもまあ、こうした詐欺商売が長続きするね。
255:無名草子さん
09/10/13 08:38:01
>>252
ひとくちに編集といってもやることは職場によっていろいろだよ。
ただ一ついえるのは、どんな編集であろうといちばん骨を折るのは、
本や雑誌に載せるコンテンツを企画し共同で作っていくプロセスだろう。
載せる内容が確定すればレイアウトとか校正は仕上げみたいなもん。
自費系の場合、そのコンテンツが先にもうあるからね。
編集に求められるのは実務作業を効率的にやることと、
クライアントである著者をうまくあしらうことだろう。
商業出版の編集とは能力の方向性が違ってくる。
256:無名草子さん
09/10/19 21:14:30
最近はこんな宣伝ブログばっかりだ。
URLﾘﾝｸ(oikaketai.blog18.fc2.com)
以前に比べて頻繁に出てくるようになった。
効果が薄れてきたのかな？
257:無名草子さん
09/10/24 05:56:17
>僕は何かに傑出した力があるわけでもないし、何かのスペシャリストでもない。
>でも、想いを伝えるのは好きだし、世に売っていく自信はある。
>そうはいってもまずは今の店舗を何とかして軌道に乗せないとまたゼロからやり直しだ。
>うん。ヤバイヤバイ。
>そうそう、本の表紙がほぼできあがりました。
>帯の文章も考えに考えて・・
>インパクト大です。
>その出版に絡めて、イベントを主催してくれる方を募集しています。
>どんなイベントでもいいのですが、（もちろん僕メインでもok）
>・ 僕の口から直接話す時間がある
>・ 本の手売り販売ができる時間がある
>これが条件です。
>場所はどこでも構いません。
>大学の教室でも、公民館でも、どこかのお店でも。
弐号機のつぶやき。「僕メインでもok」でイベント主催してくれる方を募集。
想いを伝えて世に売っていく人生。
そうだねうまくいくといいね。どういう世の中なのかよくわからんわ、正直。
258:無名草子さん
09/10/29 21:32:33
家族が文芸社自費出版に応募したことがある。
べた褒めの講評が送られて来て、すぐに担当者を名乗る者から電話が。
「ここまで審査を通過する方はそういませんよ」
「絶対売れます！」とすごいトーク。最初の電話では負担金についてはほとんど
触れずに、二度目の電話で「出版するには240万必要です」と突然の話。
家族が払えないと断ると、「みなさんだいたい一括で払われるんですけど…」
「どなたかお身内で貸してくれる方いないんですか？」
「ローン組めばいい」とまで言ってくる始末。払えませんともう一度断ると、
「そうですか」の一言で電話が切れた。まさか資料代やら郵送料やら請求されないだろうなｗ
259:無名草子さん
09/10/31 10:36:24
URLﾘﾝｸ(bb1307.blog86.fc2.com)
>去年の１０月頃に、公募ガイドの無料の文芸社のハガキを送ったら
>営業マンから電話がかかってきて、
>「本を出しませんか？」という言葉を真に受けて描いた漫画でした。
>
>しかし、結局、自費出版の話になって、
>費用が約３００万。初版１０００部。印税２％。
>
>そんなお金ないし、１冊１２００円にしても、
>いくら計算しても元も取れないし、冗談じゃないで、やめました。
>で、ネット上で人に読んでもらおうとブログをはじめたわけです。
今でも300万はするんだね…
この人の場合、勧誘には乗ることなく、
別口で商業出版を果たした？
出るまでのいきさつがまだ書かれてないんでよくわかんないけど。
260:文化人
09/11/10 19:23:11
本テレビって知ってる？
政治の具
洗脳の役者
261:無名草子さん
09/11/16 11:50:39
文芸社を潰すには文芸社みたいな共同出版をしている別の出版社を宣伝した方がはやいよ
普通の新聞社とか幻冬舎とかよそもそういう部門なかったっけ？
262:無名草子さん
09/11/16 11:59:48
客層が違う
幻灯舎は本当に売れそうなものしか
引き受けない
新聞社は金もらって作るだけで、本屋に
並べるなんてうたわない
263:無名草子さん
09/11/16 22:13:52
>>262
「幻灯舎は本当に売れそうなものしか引き受けない」
ウソくせえ……。
どう考えても売る気なさげなタイトルの厳冬ルネサンス本群
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
264:書店員Ⅹ
09/11/17 13:19:53
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) ○
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) ×
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) ×
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) ×
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) ×
265:無名草子さん
09/11/17 13:59:41
>>262
仮に、名作『すっぴん』を芸者でなく厳冬に持ち込んでいたら、
どうなったのでせう？
266:無名草子さん
09/11/17 23:57:58
『ドーナツの穴の向こう側』だったら…？
267:無名草子さん
09/11/18 13:57:15
>>265-266
『ドーナツ』は、手を加えれば、どうにか最低限の形にはなると思う。
しかし、『すっぴん』は・・・。あんな作品でも、Ｇ社は手を加えて、
商品化しようとするのか、それとも、上手にお断り申し上げるのか、
たしかに知りたいところですね。
268:無名草子さん
09/11/18 20:11:06
金さえ出してくれれば
本にするに決まってるジャン
売れるかどうかなんて関係ない
269:詩嫌い
09/11/19 03:09:46
かねをおう時代は過ぎた
いまや、かねをしぶるとき
いかに売れなくするか
読者をバカにするのが本領
270:高校生なんだが。
09/11/21 15:37:28
この間この会社に電話で原稿を見せてほしいって言われたんですが
(以前送ったはがきに書いた電話番号でかけてきたらしい)
これって送らない方がいいってことですか？
271:無名草子さん
09/11/21 21:06:32
送ると笑っちまうほどベッタベタに褒めちぎった講評返ってくるから、暇つぶしにはいいかも知れない。
ただし、この講評を良いところだろうが悪いところだろうが0.1％たりとも信じてはいけない。
また、自分が暗示にかかり易かったり、押しに弱いタイプなら高額インチキ契約結ばされる
可能性が高いから、送らない方が良い。
272:高校生なんだが。
09/11/21 23:17:03
>>271
じゃあまともそうな所にだします。
有難うございました。
273:無名草子さん
09/11/22 16:16:46
>>271
悪いところだけは信じていい
そもそもろくな原稿がこないんだからwwwww
274:無名草子さん
09/11/23 13:35:56
>>272
フツーに新人賞とか応募しなさい
275:高校生なんだが。
09/11/23 19:54:26
>274
やっぱり持ち込みとかで出版社に持っていくより新人賞などに出す方がいいんですか？
276:無名草子さん
09/11/23 20:46:58
>>275
持ち込みを受け付ける出版社自体ない。ほぼ自費系だけw
正規の窓口は賞だけ、と考えた方がいい。
277:無名草子さん
09/11/24 14:32:58
持ち込みを受け付ける編集者の身にも
なってみろ
読むだけ無駄と分かってる原稿を
読む時間なんかねーよ
置いとく場所もないしな
278:無名草子さん
09/11/24 21:19:53
【採用?】持ち込み原稿【ｺﾞﾐ箱?】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)l50
279:無名草子さん
09/11/26 02:31:47
書籍にしたいだけなら、新聞社に持っていくといいよ。
280:無名草子さん
09/11/26 21:51:16
>>278
理由は？
281:無名草子さん
09/11/26 22:00:58
>>275
自費系に持ち込むんでも、
いきなりはなしで。
最低限、アポ頼む。
準備とかせないかんから。
282:高校生なんだが。
09/11/27 13:35:31
持ち込みは無理、郵送ならって言われました。
17中3社
で、新聞社は全滅でした(・ω・')
283:爆
09/11/27 14:57:07
郵送も含めて「持ち込み」って言うんじゃないの？
284:無名草子さん
09/11/27 15:23:27
自力で持ち込みだと好かれるだろう。
自ずと応接も力が入る。
285:高校生なんだが。
09/11/27 17:55:19
>>283
自分もそう思ってたんですけど……笑
286:無名草子さん
09/12/01 18:47:38
小説は読むのに時間かかるからね・・・
漫画だったらすぐなんだけど。
287:無名草子さん
09/12/03 00:28:49
小説なら、きちんとした形の概略を付けておくと好かれるよ。
分野も何にもわからない状態で手書き数百枚とか、手がかかってしょうがないから。
自信があればプロフィールも。
売れるかどうか少しは影響するから。
288:無名草子さん
09/12/03 13:03:13
>287
それと原稿用紙には印刷しないこと
読みにくいだけだからwww
289:無名草子さん
09/12/03 22:25:39
なんで原稿用紙に印刷したらいけないんですか？
マス目があって字数勘定ができて、便利だと思うのですが。
290:無名草子さん
09/12/04 01:08:25
そのマス目がじゃまで読みづらいんだよ
291:無名草子さん
09/12/04 02:57:13
>>290
？？？
なぜなのかわからないです、スミマセン。
マス目に手書きだと読みやすいですか？
手書きも白紙にしたほうがいいですか？
292:無名草子さん
09/12/05 14:27:35
>291
要するに字だけ読みたいのに
マス目も目に入ってくるから、ヒジョーにうざい
余分な情報ってこと
いまどき手書きなんて問題外ですwww
293:無名草子さん
09/12/05 18:47:54
>>292
手書きが問題外というのは、
出版できないということでしょうか？
再々基本的な質問でスミマセン。
294:無名草子さん
09/12/05 19:40:17
流れからして持ち込みの話かBの話かはっきりさせてくれ
「持ち込み」
印字してあっても読む気が起こるか微妙なのに
手書きを読もうと思うか？
手書きでももちろん出版はできる。誰かが印字すればいいだけの話だ。
いまだに手書きの大先生はいくらでもいるだろう。
「B」
読む気は起こらなくても読むだろ
手書きでももちろん出版はできる。誰かが印字すればいいだけの話だ。
その費用は色をつけて著者持ちです。
つーかそのくらいの想像力がないと持ち込みは無理
あと、素人のデータそのまま使えると思わないでね。
295:無名草子さん
09/12/05 19:48:43
手書きは読みづらいから
新人賞などに応募しても
下読みする人にとっては大きな負担になる
つまり、ハナから不利だってこと
応募原稿ってのは、あくまで
「他人様に読んでもらうもの」ということを
忘れないようにね
296:無名草子さん
09/12/05 22:29:34
スミマセン。
２ちゃんねるに詳しくないのですが、
「B」ってなんですか？
私は字は綺麗ですが、
それでも手書きはいけないのでしょうか。
297:高校生なんだが。
09/12/05 23:52:44
->>295
つまりワード等で原稿用紙設定にして書いたものを
コピー用紙に印刷した方が利口ということですよね？
>>296
文○社の頭文字では？
憶測ですが……。
298:無名草子さん
09/12/06 01:11:16
A4用紙にヨコでだらーっと書くのが一番だわ
業界人はそのほうが見慣れてるので斜めに読める。
その場合も漢数字や算用数字の使い方は、最終的に縦になることを意識した方がいい。
ワードの変な機能はやめれ
高校生は賢いな。三点リーダーの使い方もちゃんと知っている。
299:無名草子さん
09/12/07 01:22:34
三点リーダーの使い方ってなんですか？
300:無名草子さん
09/12/07 02:22:37
結構知らない人が多いんだよ・・・。
301:無名草子さん
09/12/07 14:04:30
手書きが許されるのは
既成の大作家だけだろう
石原慎太郎の原稿なんか悪筆で
読みにくいから、専門の校閲がいるらしい
302:無名草子さん
09/12/07 14:35:34
どうでも言い話ばっかぁ。ここにかくなョ。BはブラックでないちゅうことでFAっす？クモもまるめこまれたようだし
303:高校生なんだが。
09/12/07 19:56:46
>>298
わかりました。
罫線なしでA4に横書きが一番イイってことですね。
ありがとうございます。
>>299
『…』は原則2つセットで使う。
3つ以上にする場合2の倍数で増やしていく
（たとえば……や…………）
といったものです。>>298
わかりました。
罫線なしでA4に横書きが一番イイってことですね。
ありがとうございます。
>>299
『…』は原則2つセットで使う。
3つ以上にする場合2の倍数で増やしていく
（たとえば……や…………）
といったものです。
304:無名草子さん
09/12/07 22:06:50
>>302
>BはブラックでないちゅうことでFAっす？
認めてもらいたいの？
305:無名草子さん
09/12/07 22:20:30
ブラックっってなんですか？
FAってなんですか？
どうでもいい話でスミマセン
306:無名草子さん
09/12/07 22:48:20
また、あげ房か
すこしは高校生を見習いなさい
307:無名草子さん
09/12/11 09:56:57
ひでえなこれ……。「あなたも本を書いて一発逆転！」
URLﾘﾝｸ(www.nihonbungakukan.co.jp)
ベストセラー1冊出した程度でビルが建つはずねえだろ
この出版社から本出した著者が
ビルを建てたなんて話聞いたことねえや
カモをありえない夢で釣って金出させて儲ける
ここまでロコツだったとは……。
308:無名草子さん
09/12/11 10:36:16
>>307
一瞬、誰かがつくったブラックユーモアのＨＰかと思ってしまいましたよ。
品位なさすぎ。これではほとんど、万馬券のスパムと変わりありませんね。
>ここまでロコツだったとは……。
かなり経営が厳しいのではないでしょうか？
ところで、「原稿募集」といえば、GOODBOOKという出版社があるようですが、
どうなんでしょうか？
309:無名草子さん
09/12/11 11:27:55
「印税ガッポリ」「有名人になれる」など、夢みたいなことばかり書いて、
自費出版でウン10万の費用がかかる、とはどこにも書いてないのがツボだなw
「人生大逆転」っていうのも、いかにも負け組が飛びつきそうなキーワードだ
実際は逆転どころか、さらにどつぼに追い込まれるだけだという
イラストの下手さ、安っぽさがまたひどいw
310:無名草子さん
09/12/11 18:39:26
おぉい、共同出版被害なくす会が消費者庁にちくったぞな
311:無名草子さん
09/12/11 20:28:04
みずほたん、忙しいねえ
312:無名草子さん
09/12/11 21:27:15
新風舎事件の影響も消えて遠慮がなくなったな。
てか、新風舎より露骨な感じ。
日本文学館といえば傍系で目立たない印象があったが、
やってけなくなったのかな。
313:無名草子さん
09/12/11 22:42:49
でもサントリーあたりに出す輩って心境こんな感じじゃない？
日本文学館だと、ここまで無理だと思うけど。
314:無名草子さん
09/12/12 15:57:21
>>313
作家として成功する野心を持ったってかまいはしない。
ただ、それがかなう確率は限りなく低い。
何十万何百万払って自費出版したところで同じだ。
そんなことで大金使うのは無駄だということ。
315:無名草子さん
09/12/12 16:27:47
そこそこ名のある作家でも、著作活動だけでは食っていけない現状なのに
なんでここから一攫千金狙おうとする奴が跡を絶たないんだろうね。創作活動が好きなら別にいいけどさ。
労力考えたら宝くじ買った方がまだいいな。金が欲しいだけなら。
316:無名草子さん
09/12/12 16:33:41
モテたいからってギターを買うなって、話ね？
317:無名草子さん
09/12/13 04:44:07
元編も翔雲社の社長もブログを更新しなくなってから２年近くが経つけど
死んじゃったの？
もしかして殺されちゃったの？
318:無名草子さん
09/12/13 20:11:19
誰が殺すんだよw
319:無名草子さん
09/12/13 21:13:52
whistlemotohn 元編ね、なつかすいいわ。
社長ってあのブログはヒサン終わり方だったな
320:無名草子さん
09/12/13 22:15:32
鴉社長のとこの本、amazon以外のネット書店では
取り扱い不可・品切れになってるとこが多いな。
新刊出てないし、実質休業みたい。
321:無名草子さん
09/12/14 09:44:03
URLﾘﾝｸ(www.shouunsha.com)
翔雲社のサイト自体がなくなってる。つぶれたってことか
322:無名草子さん
09/12/14 18:38:43
夢みる１４歳。イラストレーター目指してて、そこそこ美術の先生の受けはいい・・・。
ﾃﾞ、文芸社にアンケート(QUO狙い)出して今日その件で電話来ました。
「意欲が感じられるので作品を送ってもらいたい」と。
１００％自己出版・共同出版の勧誘だろうから、
皮肉っぽい作品送ってやりたいんです。
323:時別嬪
09/12/14 19:29:15
新しい世界
皮肉の そつい
いいたけかりゃあ、しばぜれず
お経か、暗算か、 読響、じゅげむじゅげむごぼうのすりきれ いつみきとけか、とてちけてん
324:無名草子さん
09/12/15 00:51:49
オニグモさんはてっきりＢと和解してるとおもったけど、
そうでもなかつたんだな。
325:無名草子さん
09/12/15 11:02:39
無料出版にえらばれたいです
326:無名草子さん
09/12/15 12:21:57
>>324
どうしてそこまで執着するのか疑問だ。
327:無名草子さん
09/12/15 15:47:15
鬼蜘蛛に執着するなと執着するのも疑問だ。
328:無名草子さん
09/12/15 23:44:20
スゲエなコイツ
マジで知的障害持ってんじゃねーか？
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
329:無名草子さん
09/12/16 07:13:07
URLﾘﾝｸ(33554623.at.webry.info)
講評をブログに載せるのはダメらしい。
さんざんツッこまれてきたせいだろう。
330:無名草子さん
09/12/16 14:31:53
また犬ものか
331:高校生なんだが。
09/12/17 00:22:30
>>322
なんか自分と似すぎかもしれない……ｗｗ
私もカード狙いで出したら電話かかってきました。
私の場合小説ですけど
やっぱり何だかんだ言って片っ端から電話かけてるのか？ｗｗｗ
332:無名草子さん
09/12/17 10:54:38
だってどいつが金ヅルになるかわかんないから、手当たり次第にだよ。
333:無名草子さん
09/12/18 00:49:37
今はどうだか知らないが、昔は名簿屋って言ってな、
学校やら企業、団体の名簿を買い取るところがあった。
なんでそんなことするかっていうと、
不特定多数に電話だのDMだので売り込みかける業者が必要としたから。
こういうセールスはまず勧誘先のリストづくりが肝なんだ。
無料のネットサービスも会員登録で個人情報集めることで元を取ってる。
もっとも個人情報保護法があるから他所に売ったりはできず、
自分たちの商売の宣伝メールに利用することになるが。
「原稿送れ」っていうのも、勧誘先リストを作るため。
QUOカード送って来るそうだが、そうまでしても情報集めようってことだ。
最終的に一定量契約が取れればペイする、というワケだ。
334:無名草子さん
09/12/18 11:42:07
>>333
うむ、そういうのを文芸がやってるかどうかは俺にはわからんが、
Quoカード目的で個人情報をこの手の企業に晒すのは危険だよな。
335:無名草子さん
09/12/19 08:17:39
「本の出版」編集者不在と書店配本の舞台裏
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
◆素人作家を舞い上がらせる
本を出したいと思う人は多い。できれば書店に並び、作家気分を味わってみたい－。
そんな人が引きつけられる新聞広告が毎日のように出ている。「あなたの原稿を本に
しませんか」「あなたの作品が本になります。書店に必ず並ぶ－」といった大見出しが
呼び掛けている。
それは夢のまた夢の世界なのである。にもかかわらず「素人作家」はいとも簡単に、
こうした悪質な出版社の手玉に乗せられてしまう。
336:無名草子さん
09/12/19 10:19:59
要は昭和初期の新潮社、文春や小学館がやってたことを自費出版がやってるって話でしょ？
本なら大概いつもそうだよなぁ。
近年なら富士見。
最近ならケータイ。
337:無名草子さん
09/12/21 21:47:36
>>335
URLﾘﾝｸ(www.shimpu.co.jp)
自分史を自費出版したい人には、良心的かも。
338:8
09/12/25 17:18:21
古い体質をどう変える、新しい世界というけれど 皮肉の そつい
いいたけかりゃあ、しばぜれず 仏教があって 国王にひざまずく欲の砦、献上軍団があって、人の良心と頑張りの欲望をどうみる
339:無名草子さん
09/12/25 18:32:17
↑こういう文章でも、大絶賛されるんだろうな。
340:8
09/12/26 23:48:24
余計でない、お世話好きよーーーーーーーーー
頑張る頑張る頑張る・・・・今を大事に・・・・！！！！＃＃＃
341:無名草子さん
09/12/30 01:40:10
>>335
読んだけど、何ですぐ乗せられるんだろうね？ちょっと考えれば分かる事。
新風舎だってそうだよ。新風舎は別に騙してなんかない。
たとえ騙してたとしても騙された方が悪い。
著者の被害妄想によって潰された会社＝新風舎
肩を持つつもりはないけど、今になっては新風舎が可哀想。
詐欺だ詐欺だと言われてもそれでも自費出版の為にと思ってやってくれてたのにな・・・。
ちなみに335の記事にも｢乗せられる｣という表現で書かれているが、
出版社が悪いみたいな言い方をしてる時点でこの福山ってジジイも終わっってる。
｢当社では私が原稿を読む｣とか言ってる割に、あんまり本について詳しくなさそう。
342:無名草子さん
09/12/30 12:12:37
>>341
原稿募集して褒め殺しならまだしも、
コンテストして、（落選作を）褒め殺しするのはマズいんじゃないの？
343:無名草子さん
09/12/30 12:35:42
>>341
クレームの連続で苛立ってるの？
クレームの内容をすべて公表すれば？
344:無名草子さん
09/12/30 21:20:35
>>343
別に苛立ってはいないし、新風舎員じゃない。
ただ本当の事を言ってるだけ。考えれば分かる事。
じゃあもし新風舎がちゃんと宣伝してくれてたら本当に売れたと思ってんの？
ヴァカも休み休み言え。
345:無名草子さん
09/12/30 22:03:33
>>341
＞詐欺だ詐欺だと言われてもそれでも自費出版の為にと思ってやってくれてたのにな・・・。
>>344
＞じゃあもし新風舎がちゃんと宣伝してくれてたら本当に売れたと思ってんの？
ふ～ん・・・。騙される方が悪いって考え方もあるかな・・・。
昔、松崎がロフトか何処かのイベントに枡野浩一と現れた際、枡野が松崎を「この
人は詩人で、自分や詩を志す人たちのために自分で出版社を作ったすごい人」だの持ち上げ
ていたことを思い出した。松崎と枡野はズブズブ。
私はその頃から「いつかは馬脚を現すなこいつら」と思ったけど、結局、「詩歌」
「文学」「自費出版」といったいっけん甘美なものの中に、詐欺的な商売が自生す
る何かそういうものがあるんだともう断言せざるを得ないな。
346:無名草子さん
09/12/30 22:07:01
>>341
>詐欺だ詐欺だと言われてもそれでも
詐欺ではない、と私も思うが、
あれを自費出版と言ってしまえば、
自費出版業者が可哀想よ。
347:無名草子さん
09/12/30 23:47:15
ほいほい大金を支払う人々を見て、
何よりもマツザキ自身が魔に魅入られてしまったんだろうね。
憑かれたように拡大路線を走って、
訴訟がなくても経営的に危ないところに来てた。
最後は自分自身の欲望に騙されたようなもんだ。
348:無名草子さん
09/12/31 00:28:58
>>345
｢自費出版で本を出しても書店流通出来て売れる｣
なんて考えてる奴らがいるから松崎を生む。
｢詐欺的な商売が自生する何かそういうもの｣ってのはまさしく
自費出版著者の過剰な自意識。
349:無名草子さん
10/01/06 23:05:43
スレの流れに逆らうようですが、ここから150万払って本を出しました。
理由は、今の文学や本の価値に抗うためです。
URLﾘﾝｸ(www.bungeisha.co.jp)
１０００円払って、騙されてみて。
350:無名草子さん
10/01/07 08:10:45
>>349
取り敢えずこれでも読んどけ。
URLﾘﾝｸ(livedoor.r.blogimg.jp)
351:無名草子さん
10/01/07 18:14:37
このスレはいつ知った？
何とも思わなかった？
150万払って騙される前に
1000円払って騙されれば良かったものを
352:詩小説クリップ
10/01/08 19:02:48
百五十万円でも、三十年もてば、価値アップ！！
ものは つかいよう
百五十万でも、歴史未来に食い込めば 十ぶん使える
一瞬で すたる ただのはやりで使わず、長く熱を持つ魂の綴りで使うべし manda kaito by poem clips
353:無名草子さん
10/01/09 00:24:34
349>>ここで宣伝するな。
ま、こんなもんに１０００円も払うもん、いないけど。