09/06/13 09:42:13
あたしも自分の本さらそうかな
134:無名草子さん
09/06/13 16:07:52
打たれ強いならどうぞ
135:無名草子さん
09/06/14 01:15:08
>>133
書店で身銭切る読者の率直な批評が聞けるよ。
136:無名草子さん
09/06/16 22:46:58
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
このくらいはっきり断れば
そうは勧誘してこないだろうが…
それともローンをすすめてくるのか？
137:無名草子さん
09/06/17 00:53:56
どこがはっきりことわってんだ
充分夢見てるじゃん
ローンをすすめてくる
138:無名草子さん
09/06/17 09:41:00
この人は大丈夫でしょ。
他の出版社に持ち込んだらどうだろう
悔しそうだし
139:無名草子さん
09/06/18 05:00:21
素人が自分で本を作りたくなるのは
プロがクソな本しか作ってないから
まあクソなプロは言われても理解できないだろうが
140:無名草子さん
09/06/18 08:06:13
そのクソですら何百何千という超超超クソ原稿の屍を踏み越えてきた。
素人が書いた超超超クソ原稿を選りすぐって、洗錬に洗錬を重ねて、やっと普通に面白くないクソ本が出来あがる。
ところがどういうわけか、カモは自分の原稿だけは最初からダイヤモンドだと思っている。
141:無名草子さん
09/06/18 12:45:33
このスレで昔紹介されたマンガ「吼えよペン」の
プロとアマをテーマにした回を読んだけど非常に面白かった
主人公のプロ漫画家は
「最近のプロが作る映画は面白くない！
これからはアマだよ！」と、アマチュア映画祭に行くのだが…
上映されたアマチュア映画は
吐き気を催すほどに面白くなかった
劇場のトイレで吐きに吐きまくりながら主人公はつぶやく
「すみません…プロの皆様…俺…勘違いしてました
あなたがたが作った作品は、すべて一定のレベルをクリアしてました……
『ちゃんとしている』ということは！
それだけで『ありがとう』ということなんですね…！」
142:無名草子さん
09/06/18 14:37:42
『ちゃんとしている』 プロの作品でも
つまらないものが多いんだから、
それ以前のアマの作品なんて
どうしようもないってことダヨ
143:無名草子さん
09/06/18 21:01:34
プロ・アマ問題を一番バッサリ切っているコラム。
【ゴミの山を調べる暇などないのだ】
URLﾘﾝｸ(puzhai.cocolog-nifty.com)
144:無名草子さん
09/06/18 22:25:32
消費浪費無駄遣いが今更止められやしない
ツケをどんどん回すんだ
利子もたっぷりとつけてな
145:無名草子さん
09/06/20 11:56:36
>>143
ルイヴィトンの模造品の喩えはおかしいよな。
売ってる場所も違うし、価格も段違いじゃん。
ところが自己満自費本は同じ本屋で同じぐらいの価格で売られてるだろ。
隔離棚になってるとこともあるが。
146:無名草子さん
09/06/20 13:25:14
>>145
細かいこと気にしすぎ。
しかし、学術書の場合は、異論を唱えるような内容の場合は、
その内容が一読の価値があっても、大御所から圧力がかかる場合もあるからな。
○○氏の意見（本）を出版するのだったら、
アンタの出版社には頼まない、って感じで。
147:無名草子さん
09/06/24 22:40:37
>>146
細かいところじゃないだろ。
根本的に喩えが不適切だろ。
そもそも模造品を売って儲ける側は、「この商品には本物と対等の価値はない」
ということは充分理解して価格設定して売っているわけで。
ところが自己満自費本の場合は「この本はどこなだれにも劣らない価値がある」
と勘違いした変態が普通の本と同じ価格設定で同じ市場で売っていこうとしているわけで。
（現実には売れないが）
148:無名草子さん
09/06/24 23:50:06
ワクテカ2世の思考や動きはほんとワクテカそっくりだな。
さすがにワクテカのようにあからさまではないが。
149:無名草子さん
09/06/25 06:15:29
自分探し人間の思考なんて類型的なんですよ
本人はオリジナリティあると思っているがw
150:無名草子さん
09/06/25 23:43:44
URLﾘﾝｸ(blog.auone.jp)
出版後、今になって魔法がとけたみたい。
自称おプロのｴｾ作家に必死に相談してて、可哀想。
151:無名草子さん
09/06/25 23:48:53
またメンヘラか
しかしこういうペンネーム好きだよな
この手のやつら
152:無名草子さん
09/06/26 16:26:18
アマゾンで
『すっぴん』の<関連商品を買った人はこんな商品も買っています>、見れ。
大爆笑！
153:無名草子さん
09/06/26 18:17:06
いくらコケにされてもこの人は一銭も損してないから何ともないだろうな。
そのうち在庫は処分されて人々の記憶から消えるだろうし。
しかし勘違いで金を失ったカモの苦い記憶は一生消せない。
154:無名草子さん
09/06/26 18:40:04
>>152
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
155:無名草子さん
09/06/29 21:06:40
「大手」開催の自費出版のセミナーに行ってきた、という話。
URLﾘﾝｸ(cooldriver.blog.eonet.jp)
>少し話が弾みかけたところで、
>「でも、金がないんですよ。ハハハ」
>ここで相手の対応がガラリと変わった。
>「はあ・・・お金のことはどうすることもできませんね（金がないならお引取りください）」
調べてみると、社長が講演するとか、どうも幻ルネのセミナーっぽい。
実際の開催日はブログの記述とは1日ずれてるんだけど。
金要るよ、と最初にはっきり言ってるのは、
金ない奴にヘンな夢見させてローン組ませるよりいいが、
金持ち客だけで利益を確保できる余裕があるということだろう。
既に自費界でかなり地歩を築いているのかもしれない。
文芸社にとっては新風より手強い相手になってたりして……
156:無名草子さん
09/06/30 00:30:00
>>155
ちらっと他のページも流し読みしたが、そこそこ面白いブログだよね。
じんわり頑張ったら、何かの道で開花しそうな素質あるよ。
157:無名草子さん
09/06/30 11:21:15
>>155
その出版社で本を出した人のブログ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
自分と亭主を主人公にしたエロ本を亭主の金で出版する……もはや何も云うまい。
158:無名草子さん
09/06/30 12:15:34
>>158
昨日の神奈川の盗撮変体夫婦のニュースを思い出したよ。
159:無名草子さん
09/06/30 21:42:39
>>157
DVとはまた、何ていうか、アレな世界……
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ところでこの著者に書跡化を決意させたっていう知人の本、
amazonのワクテカ本の「他にこんな本を買ってます」のところにもよく出てきてたな。
なんかつながりでもあったんだろうか。
160:無名草子さん
09/06/30 23:47:52
類は友を呼ぶ。
161:無名草子さん
09/07/01 00:52:13
スケベ本はある程度売れるということなんだろうな。
162:無名草子さん
09/07/01 01:19:42
風俗嬢の本は、ワク父関係だお。
ワク父の知り合いみたいなことをどこかで書いてた。
163:無名草子さん
09/07/06 21:25:14
またブログでアフィリエイト広告やってるな。
ドラマ化の期待まで強調して。
本業の不動産、大丈夫なんだろうか。
164:無名草子さん
09/07/08 20:50:26
『消せない記憶』っていう翻訳ものを出したとこでしょ、文芸社って。
「あいつらにまともな編集なんてできるわけねえんだよ、脳みそ空っぽの売女
のくせに。ぬいぐるみのワンちゃんでも抱っこしてろ」だって。かずきが言ってたよ。
「何がプロの編集だ、笑わせやがる」だって。
・・・かずきと仲良く下訳を読んだ、ミャーオより。
165:無名草子さん
09/07/08 22:19:50
誹謗中傷は要注意！名誉毀損の恐れ有り
166:無名草子さん
09/07/09 14:33:48
何も知らずに応募したことがある
でも検索したらすぐ分かったので応じなかった
167:無名草子さん
09/07/09 20:35:53
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
新風舎崩壊直前に出した本を加筆して文芸社で出す際、表紙デザインをしたのは著者なのに、
よその編集会社の名がデザインしたかのように印字されてしまったんだと。
なんでこんなことしたのか、よくわからない。
ちなみにその編集会社、エントリーで表記が違うけど、
古い方（下）に出てくる名でぐぐると、つい先月倒産したことがわかる。
自費業界も気楽に構えてられなくなってるみたい。
168:無名草子さん
09/07/10 00:05:43
骨杉林が苗字かと思った。
169:無名草子さん
09/07/14 22:40:41
URLﾘﾝｸ(otsumanichibun.weblogs.jp)
今ごろ新風舎の発行物を紹介しても…
170:無名草子さん
09/07/15 22:03:08
中井多賀宏、捕まったな。共同系の大口顧客だったんだけど。
共同系著作一覧（wikipediaより）
小説
* 自由の排泄物（新風舎）2005年4月刊 ISBN 9784286064741
* 砂漠の古城（フーコー短編小説傑作選19）2005年11月刊 ISBN 978-4434066870
現代詩
* 繁華街のネズミ（文芸社）2005年3月刊 ISBN 9784835588810
* 朝から晩まで（碧天舎）2005年3月刊 ISBN 9784883469871
* 無限多角形の満月（新風舎）2005年5月刊 ISBN 9784797466140
* 空と大地と俺の部屋から（新風舎）2005年5月刊 ISBN 9784797468465
* うつむき羅漢（文芸社）2005年7月刊 ISBN 9784835593906
* beの世界（文芸社）2005年7月刊 ISBN 9784835593883
* 底無しの底（文芸社）2005年10月刊 ISBN 9784286003726
* 壁からの突起物（文芸社）2006年10月刊 ISBN :9784286020969
* ユクヘシレズ（文芸社）2007年1月刊 ISBN 9784286025025
* 無限多角形の満月（文芸社）2009年2月刊 ISBN 9784286064758
* 自由の排泄物（文芸社）2009年3月刊 ISBN 9784286064741
法律書
* 憲法ってなんだい？（文芸社）2005年5月刊 ISBN 9784835591957
* 表現の自由ってなんだい？（文芸社）2005年6月刊 ISBN 9784835592664
171:無名草子さん
09/07/18 00:11:01
>>170
こんなに自費本を出してたなんてスゲー金持ちなんだろうな。
親の遺財産を食い潰してるだけなんだろうけどｗ
172:無名草子さん
09/07/18 21:04:39
中井も自分探し系の終着点ぼいな。
173:無名草子さん
09/07/26 00:55:25
URLﾘﾝｸ(ayameoikaw.exblog.jp)
日本文学館のオムニバス本、作品の収集が遅れて刊行延期。
174:無名草子さん
09/08/04 16:15:33
ようやく沈静化。
175:無名草子さん
09/08/04 17:23:02
作家デビューとか言って浮かれてる人もあんまり見なくなった。
176:無名草子さん
09/08/06 21:55:29
URLﾘﾝｸ(payperpost.jugem.jp)
せっかく宣伝したのにお金もらえず。
177:無名草子さん
09/08/08 17:47:32
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
前回の衆院選の投票率は
小選挙区が67.51％
比例代表が67.46％
次の衆院選は
めざせ投票率72%！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
◆◆◆投票率ageageブラザーズ◆◆◆
178:無名草子さん
09/08/09 09:23:29
港区の耳かき常連客による殺傷事件…殺害された祖母は自費出版していた
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
……新風舎じゃねえか。いろいろ複雑だ。
179:無名草子さん
09/08/09 23:17:53
カモを発見したが…なんだか触れてはならないテイスト炸裂。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
180:無名草子さん
09/08/12 21:27:06
>>175
自称作家さんは今もいるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>でもその通知に書かれていたことが今までと違ったのです
>それはすべてに目を通し、最初から最後までの丁寧な感想
>ページ数や段落までが書いてありました
>「海外で売れている作家はほとんどが自費出版からです、いくつもだしていくつめかで
>企画出版になるなんてあたりまえのことです」
>僕の話を聞いてくれた担当の方は
>「話しているときの志村さんの目、いいですね」
>そう言ってくれました
古典的パターンは今も根強い。
181:無名草子さん
09/08/12 22:46:53
こっちもすげえよ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
B芸社「頑張って最初に約束した150万部越えましょう、不可能ではないです」
「本は生き物なので動けばあっという間に進みます」
一切増刷するつもりないだろうに、言うことがすげえ。
過去数万冊の本を刊行してきただろうB芸社で
今まで150万部越えってあったか？血液型本ぐらいか？
182:無名草子さん
09/08/15 19:56:43
文芸社が潰れるときは心が病んでいる人がいなくなる時
つまり文芸社の決算は日本人のバロメーターなわけだ
183:無名草子さん
09/08/15 21:39:33
ドーナツの穴の向こう側出版１周年の記念すべき日なのに、
誰も書いてやらないなんて
184:無名草子さん
09/08/16 15:33:21
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
185:無名草子さん
09/08/16 16:54:34
最初の構想では、数十万部くらいはいってるはずだったんじゃ…
186:無名草子さん
09/08/16 17:05:38
これからはパクリ作家倉地明美の時代です。
187:無名草子さん
09/08/16 17:20:02
>>183
そのレス見てブログ見に行ったら
今度はおっぱいバレーのパクり映画を制作中だとか
いやはやなんともまあ
オワッタナこいつ
ま、もともと始まってさえしてねーけど
なんかすげー哀れだったぜ
188:無名草子さん
09/08/16 21:32:48
>>187
そうなの？
もうこのスレで誘導されてないから見れないし、
わざわざ探す気にもならんけどｗ
またパクリかよ。
そういや高校時代の自画自賛の自主制作映画も
「戦国自衛隊」のモロパクリだったような・・・
「自分は才能がある」「発想が得意」とか自画自賛してるけど、
厚顔無恥とはまさにこのこと。
アホは死ななきゃ直りそうもないなｗｗｗ
189:無名草子さん
09/08/24 21:31:02
この著者さんもあいかわらずだな。
URLﾘﾝｸ(crimsonfox.btblog.jp)
>私の文章を面白いと思った方で寄付をしてもよいのいう奇特な方は
>一口千円で寄付を受け付けています。
190:無名草子さん
09/08/24 23:25:45
>>189
触れちゃいけない臭いがプンプンするな、その人の文章。
191:無名草子さん
09/08/26 17:31:24
URLﾘﾝｸ(jushin.jugem.jp)
これ既出？
192:無名草子さん
09/08/26 22:55:50
>>191
記憶にないな。
コメント欄じゃこう言ってるけどね。
>出版社は文芸社さんです。
>出版させてもらってこんなこと言うのもアレですが、検索してみると評判悪いです。ちょっと後悔してます。
>えーーーー、非常に申し訳ないのですが、どこで売られるかといった内容が書かれた紙をなくしました。
>とりあえずでかい紀伊国屋書店には売ってると思います。
amazonで見ると、ランキングが出ていない。
つまり、2008/4に発行して以来、amazonでは1冊も売れてないということだろう……
193:無名草子さん
09/08/30 01:36:44
>>188
久しぶりにワクテカのブログ見た。
行動パターンが１年前と同じで吹いたｗ
194:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:54:36
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
世界一の映画監督を目指す上田慎一郎
195:無名草子さん
09/08/30 23:12:10
>>194
出版騒動にくらべりゃマシになってんじゃ…
TOEICは昔話になったようだがw
196:心の吐露
09/08/31 10:55:50
おもろい話をどんどん出す本が量産できれば
小さい文句ゆってる暇はない
どしどし、いい話を増量させて御くんなせえ！
197:無名草子さん
09/09/03 23:31:41
共同出版の講評書きの裏側を書いたブログが消されてたので
保存の意味もこめてキャッシュをコピペ。
「 『トゥルー・ストーリーズ』を読んでいたら、自分の日銭稼ぎの、
そのなかでも一番悪夢のような仕事を思い出してしまった。
某自費出版社の小説コンクールで没になったものに、選評を書くのだ。
人称や視点が混乱している、人物設定が陳腐、
時系列が錯綜していて意味不明……という本当のことを書いてはいけない。
出版社の要望は、「いいところを見つけて、褒める」「決してけなさない」。
つまるところ、どんな作品でもおだてて、コンクールには落選しましたが、
出版するだけの価値はある、我が社でいかがでしょう？と、
自費出版に上手くおびき寄せるための作戦。
いや、罠、といっていいだろう。私もその片棒を担ぐのである。
ギャラは、選評１本につき、1000円。
400枚の原稿も10枚の原稿も、一律1000円である。
やり始めて、深い後悔にさいなまされた。
褒めようと思っても、褒めるべき部分がどの作品にもほとんどない。
という以前に、おもしろいとかおもしろくないという次元の前に、
日本語が成立していない作品も多かった」
198:無名草子さん
09/09/03 23:32:52
「とにかく、１作品に１時間以上かけては、
時給1000円にも満たなくなるのだからと、私はその選評書きに集中した。
（原稿を丁寧に全部読んでなどいられない（読む必要ない、
と出版社の担当者にはっきり言われていた）。
やがて、こなしていくうちに、要所要所を読んで、
選評を書くべきコツがわかってくる。
私はあまりいろいろなことを考えずに、そうやって書きまくった。
担当者から、「完璧な選評です！」という
お褒め（？）の言葉をもらったが、複雑な心境だった。
『今後ともぜひよろしく』と言われたが、選評書きは今後二度と受けまいと思った。
ウソを綴り続けていると、心が壊れそうな感じがしたからだ」
199:無名草子さん
09/09/04 14:20:37
この人の文章はブログといえど組版ルールがしっかりしてるんだよな。
200:無名草子さん
09/09/04 17:22:05
このスレも静かになったな。
問題そのものが沈静化したのか？
問題が地下に潜ってしまったのか？
世界一周の本が出る日が楽しみです。
201:無名草子さん
09/09/05 11:34:52
業界に大手を呼べるところはこの一社になったからな
悪徳産業を根絶やしにすることはできないと悟ったんだろ
202:無名草子さん
09/09/06 12:35:23
蜘蛛ババアはどうなの？
もう文芸社叩きで期待できないの？
やたら協調性がなさそうで周りとことごとく衝突してるみたいだけど
203:無名草子さん
09/09/07 21:31:24
日曜の朝日の読書欄の下に「幻冬舎ルネッサンス新書」の広告が出てた。
サイトで確かめると、
>出版にあたっては、費用をご負担いただきます。
と赤字で断り書きしてある。
「共同出版」の不明朗さとは一線を画そうってとこか。
一対一の対面トークでどう言ってるかはわからんが。
ここって文芸社の強力なライバルになってるんじゃない？
204:無名草子さん
09/09/07 21:41:06
>>203
いや、ある種、もうずっと前から一線を画している
一番の違いは自費本の売り方
文芸社は棚を買うのに対し幻冬舎は自費本を置かないと
ベストセラー本や新書を置かないという脅迫まがいのことをする
どっちがいいとは言わないが
ともかく幻冬舎のほうが名誉欲に駆られた高所得者、大企業の社長のほうが出版している
それを証拠に幻冬舎のほうが1.5倍くらい高い
またその分、自費本の質としては幻冬舎のほうが非常に上
205:無名草子さん
09/09/07 23:12:56
G冬で出版した人のその後。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ここの写真を見る限りだと、G冬は印刷した部数じゃなく
売れた部数で印税計算して支払ってるのか？ひでえな……。
206:無名草子さん
09/09/09 20:30:51
でも451冊の実売は凄いな
文芸社ではあり得ない・・
207:無名草子さん
09/09/09 23:01:35
この人の場合、451冊も売れたのは
G冬の努力じゃなく当人の努力だろうな
208:無名草子さん
09/09/09 23:35:23
この人の出版までのプロセス見たけど、
「ていねいな感想に感動」「原稿を真っ赤に染める細かな朱」「書店の棚に並んでるのを見る感激」とかは、
自費出版のセオリーどおりだね。あくまで著者を顧客としたサービス。
1000部しか刷ってないということは、配本先も限られてるし、売って儲ける意志はない。
そこらへん、ヘンに勘違いしてしまう著者を生み出さないようにしないと、
必ず悪評になってかえってくる。
209:無名草子さん
09/09/09 23:54:12
「あくまで著者を顧客としたサービス」
…にもかかわらず、売れたら売れたで
出版社が売り上げ金をまきあげる契約内容ってとこが
B社と同じで素敵すぐる
210:無名草子さん
09/09/10 07:29:33
>>209
文芸春秋の自費出版だって講談社ブックサービスだってそうだよ
ただ厳密には印税とは言わないわな
売り上げに対する販売フィーが8％と言った方が正確
211:無名草子さん
09/09/10 10:51:54
>>210
バカを言っちゃあいけない。
講談社の自費出版サービスは
ちゃんと売上金が著者に支払われるよ。
（書籍定価の６０％）
マトモな自費出版会社は
流通手数料を引いて50～60％還元だ。
そこんとこ、B社やG冬は印税と称して
5～8％しか還元しないのさ。
212:無名草子さん
09/09/10 21:12:30
>>211
Ｂ社は売れようが売れまいが初版は刷り部数に対して３％な
つかくそみそ一緒にし過ぎ
売り上げの何％ってのはザラ
売り上げ出さなけならない分、寧ろそっちのほうが管理費は掛るわな
213:無名草子さん
09/09/10 21:59:08
>>212
印税３％だろうが８％だろうが
売上金を支払わない時点でサギ同然。
大悪党かチンピラかくらいの違いしかない。
G冬舎の工作員乙。
214:無名草子さん
09/09/10 22:31:52
せっかくだからG冬ルネで出版した著者のコメントコピペ。
『1冊1200円で売られているが、いわゆる「印税」というのは
わずかに8％で、私の場合「96円」である。
つまり、1000冊全部売れても、年に一回の（これ、びっくり！）
印税収入は「96000円」なのである。どはははは！
製作契約料金を回収しようと思ったら、
1万冊以上売れないといけない』
【まともな自費出版会社の書店流通プランで1000冊完売した場合】
1冊1200円×60%（売上金）×1000冊＝72万円キャッシュバック
本の所有権…著者のもの
【B芸社で1000冊完売した場合】
１冊1200円×3%（印税）×1000冊＝3万6000円キャッシュバック
本の所有権…出版社のもの
【Ｇルネで1000冊完売した場合】
１冊1200円×8%（印税）×1000冊＝9万6000円キャッシュバック
本の所有権…出版社のもの
215:無名草子さん
09/09/10 23:24:16
>>213
幻冬舎の工作員とかアホか・・・
どこがマンセーしてるんだ
自費系は全部一緒ということを言いたいんだろが
216:無名草子さん
09/09/10 23:39:48
>>215
「自費系は全部一緒」
>>214をよく読んで眼科行って来い。
217:無名草子さん
09/09/11 22:45:49
また見えない敵と戦っているのか・・・
218:無名草子さん
09/09/12 07:20:16
詐欺という表現はおかしい。
きちんと説明して、顧客が納得ですれば、それはそれでいいのでは。
キャッシュバックでもいいじゃん。
オマエらの仕事は、そんなに清く正しく美しいのか？
儲けること、稼ぐことは、悪いことなのか？
219:無名草子さん
09/09/12 13:18:38
>オマエらの仕事は、そんなに清く正しく美しいのか？
やっぱり引け目感じるんじゃんw
220:無名草子さん
09/09/12 23:50:26
>>218
顧客が納得してねえから訴訟問題起きてるんだろ。
221:無名草子さん
09/09/13 18:01:58
訴訟？最近なんかあったの？
222:無名草子さん
09/09/13 19:57:44
ネットに出て来る事例に限れば、去年あたり以降は、
不満を持ち始めた著者はあっさり解約してる。
いまurlが見当たらないんだが、
鬼蜘蛛サンに相談もちかけたおじさんとか。
新風舎全盛期は後ろに隠れた感じだったけど、
新風舎の最期を見て、トラブルの怖さが身にしみたんだろう。
それ以降は、迷ってる段階でネット上で忠告されると面倒だからか、
発行まぢかになるまで伏せとく、ってパターンが目立つ。
223:無名草子さん
09/09/14 15:08:12
>>221
ネット上で拾えるだけでも3件の訴訟問題
5件以上の解約トラブル
文芸社商法を考える会もできている
224:無名草子さん
09/09/14 18:55:17
>>223
新風舎商法を考える会だけだし
訴訟はかなり昔のもんだろ
もう馬脚は表すまい
いくら払ってでも公にならないよう示談で即行解決してるよ
225:無名草子さん
09/09/14 22:51:23
>>224
示談なんて単語が出てくる時点で
いまだ危うい契約やってるってこったろ
売上金が著者に渡らない契約やってるってこったろ
馬脚を現そうが現すまいが悪質な商法であることに変わりなし
226:無名草子さん
09/09/14 22:53:28
日本語分る？
>>224はそんなことは言ってないんだよ
227:無名草子さん
09/09/14 23:12:19
よほど残念だったらしいw てかどういう選択基準だw
URLﾘﾝｸ(haru465.blog85.fc2.com)
228:無名草子さん
09/09/14 23:39:28
>>227
遊び気分で、会社見学に来られても、困るんですよ。。。
229:無名草子さん
09/09/15 18:54:40
一人でも出版してくれれば元は取れる
230:無名草子さん
09/09/18 02:57:56
どうも日本語に不自由な人がいるようだ。。。
231:無名草子さん
09/09/18 22:15:10
試しにB社に送ってみたんだが、
書店流通は頂いた原稿の２割程度の方にしか勧めてないと言われた。
おれの作品はそれだけの評価は出来ると言われたが、
ほんとに書店流通を勧められなかった人はいるのだろうか？
そういうときには、書籍の制作は請け負うと言ってたが
232:無名草子さん
09/09/18 22:42:54
反応がない
お世辞ではなかったのかな？
233:無名草子さん
09/09/18 23:20:04
>>231
> 書店流通を勧められなかった人
そういう体験の書き込みって見た記憶がない……
ブログなどでも見ない。
「勧誘された」って話ばっかり。
ていうか、商売のあり方としてそれはないだろうね。
2割を選別したところで、それが売れて儲かるわけじゃないし、
世間にブランドイメージが形成されるわけでもない。
「あなただけに」はセールスの常套だよ。
234:無名草子さん
09/09/19 02:12:49
そうだとは思うんだが、
他のことは、なにか約束や確約をするのを避けていたように思うんだ。
やはり、トラブルを警戒しているのではないかと
ここだけ嘘をつくかなって思ったんだ
235:無名草子さん
09/09/19 22:41:57
営業営業。特別にえらばれた2割のなかにあなたのすばらしい作品が
236:無名草子さん
09/09/24 21:36:32
60万円で200ページの本を1000冊作って書店にも配本してくれる会社を見つけた
印税も50％くれるって
もちろん1000冊じゃ赤字なんだけど良心的な価格だよね？
237:無名草子さん
09/09/25 00:23:02
そこは自費専門？
このご時勢で、どんだけの本が書店に並ぶのか。確かめてみていいだろう。
【なぜ本は売れないのか】（上）着いたその日に返本
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>「着いたその日に返本というケースもあるようで、せっかく出版されたのに、
>誰にも知られずに消えていく本がいかに多いことか」
238:無名草子さん
09/09/26 03:59:36
そもそも自費で印税というのがよくわからん
239:無名草子さん
09/09/27 00:01:17
自費専門
印税とは言わなかったな
売り上げの５割は著者に
残りは書店に支払うのと手数料だって
240:無名草子さん
09/10/01 22:31:46
また小銭稼ぎの宣伝ブログ大量発生か。
241:無名草子さん
09/10/03 10:04:48
>>239
一見良心的に見えるが
自分の本を1000冊も刷る必要があるか考えたほうがいいよ
無意味な書店流通をする必要があるのかどうかも。
さおだけ1本で十分な人にうまいこと言って
さおだけ1000本セットを買わせる業者は感心しないね
242:無名草子さん
09/10/05 00:19:21
うん？
そんなこといったら小説賞に応募する意味だって無いじゃん
自分でコピーしてほしいという人に上げるだけでいいんだから
243:無名草子さん
09/10/05 16:23:03
>>242
だから「自分の本を1000冊も刷る必要があるか考えたほうがいいよ」と言ってるんだよ。
●需要がない（1000冊も刷る必要ない）……1000冊刷らなくてOK。小説賞にも応募しなくてOK。身内の楽しみに1～2冊分コピーすればよし。
●すでに需要がある(欲しいという人がすでに1000人いる)……1000部刷ってOK。自腹切りたくなかったら小説賞に応募してもOK｡
●自分だけは1000人分の需要があると信じているが、需要を証明してくれる人が1000人いない…1000部刷るのは待った。単に自分だけが需要があると思い込んでいる可能性アリ。小説賞に応募して実力を測るべし。
244:無名草子さん
09/10/05 20:52:16
たださ、５００部刷るのと1000部刷るのは大して値段かわらないんだよね
245:無名草子さん
09/10/06 22:41:25
>>244
500部の需要がすでにあるんなら500部刷るべし。
たとえ1000部刷った場合と値段がたいして変わらずともだ。
さもなければ500冊分の売れ残り段ボール箱が部屋を占拠し
場所代的にも精神的にも大きな負担となる。
自分だけしか必要としてないならブログ製本で1冊だけ刷るべし。
1冊3000円もあればOK。
1冊しか需要がないものを500部刷るのも1000部刷るのもアホ。
246:無名草子さん
09/10/07 07:35:42
同人でも1000冊売れたら可也のヒットって事になるからね・・・。
俺は取り敢えず100冊から始める積り。
もちろんエロいやつだ。
247:無名草子さん
09/10/08 00:00:30
URLﾘﾝｸ(tonarikin.blog84.fc2.com)
最近は残部を引き取らせることもあるみたい。
あえなく廃棄されるのも悲しいが、
といって自宅で持ってても場ふさぎなんだよな、
本ってやつは。
248:無名草子さん
09/10/08 01:04:07
以前、廃棄か引き取りを迫られ
送料とられたようなブログなかったか？ たしか女性
さすがに「買い取り」ではなかったと記憶してるが
ところで部屋中段ボールといえば
わくてかのCDどうなったかなｗ
249:無名草子さん
09/10/11 17:49:53
>>247
出版に当たって出版社は一文たりとも費用を出さず
本が売れ残ったら不良在庫の処分を著者におしつけられるし
万が一売れたら売れたで売上金を出版社が手に入れられる。
つくづくオイシイ商売だな。
250:無名草子さん
09/10/11 20:15:00
文芸者って、『消せない記憶』っていう翻訳ものを
出したトコだよね。
「あいつらにまともな編集なんてできるわけねえんだよ、
脳ミソ空っぽのトンチキ売女のくせに。ぬいぐるみの
ワンちゃんでも抱っこしてろ」だって。かずきが言ってたよ。
「何がプロの編集だ、笑わせやがる。幼稚園児並みのことしか
できねえくせによ」だって。
…かずきと仲良く下訳を読んだミャーオより
251:無名草子さん
09/10/11 22:15:22
変なのがわいてきたな
252:無名草子さん
09/10/11 22:54:27
編集がしょぼいような話がよくあるけど
通常、Ｇに限らず一流出版社であっても外部に校正出すよね？
彼らは専門技能で表記統一や疑問出し、あるいはとんでもないことに気付いたり。
これらは編集者がやるわけじゃないよね。
ということは、編集ってなにやってんの（Ｇに限らず一流出版社もね）
手配してるだけ？教えてえらい人
253:無名草子さん
09/10/12 11:38:16
>>252
13歳のハローワークの「編集者」項目でもﾄﾞｿﾞ。
URLﾘﾝｸ(www.13hw.com)
254:無名草子さん
09/10/12 18:51:43
このスレ、久しぶり見たけど、
文芸社って、まだ潰れていないの？
よくもまあ、こうした詐欺商売が長続きするね。
255:無名草子さん
09/10/13 08:38:01
>>252
ひとくちに編集といってもやることは職場によっていろいろだよ。
ただ一ついえるのは、どんな編集であろうといちばん骨を折るのは、
本や雑誌に載せるコンテンツを企画し共同で作っていくプロセスだろう。
載せる内容が確定すればレイアウトとか校正は仕上げみたいなもん。
自費系の場合、そのコンテンツが先にもうあるからね。
編集に求められるのは実務作業を効率的にやることと、
クライアントである著者をうまくあしらうことだろう。
商業出版の編集とは能力の方向性が違ってくる。
256:無名草子さん
09/10/19 21:14:30
最近はこんな宣伝ブログばっかりだ。
URLﾘﾝｸ(oikaketai.blog18.fc2.com)
以前に比べて頻繁に出てくるようになった。
効果が薄れてきたのかな？
257:無名草子さん
09/10/24 05:56:17
>僕は何かに傑出した力があるわけでもないし、何かのスペシャリストでもない。
>でも、想いを伝えるのは好きだし、世に売っていく自信はある。
>そうはいってもまずは今の店舗を何とかして軌道に乗せないとまたゼロからやり直しだ。
>うん。ヤバイヤバイ。
>そうそう、本の表紙がほぼできあがりました。
>帯の文章も考えに考えて・・
>インパクト大です。
>その出版に絡めて、イベントを主催してくれる方を募集しています。
>どんなイベントでもいいのですが、（もちろん僕メインでもok）
>・ 僕の口から直接話す時間がある
>・ 本の手売り販売ができる時間がある
>これが条件です。
>場所はどこでも構いません。
>大学の教室でも、公民館でも、どこかのお店でも。
弐号機のつぶやき。「僕メインでもok」でイベント主催してくれる方を募集。
想いを伝えて世に売っていく人生。
そうだねうまくいくといいね。どういう世の中なのかよくわからんわ、正直。
258:無名草子さん
09/10/29 21:32:33
家族が文芸社自費出版に応募したことがある。
べた褒めの講評が送られて来て、すぐに担当者を名乗る者から電話が。
「ここまで審査を通過する方はそういませんよ」
「絶対売れます！」とすごいトーク。最初の電話では負担金についてはほとんど
触れずに、二度目の電話で「出版するには240万必要です」と突然の話。
家族が払えないと断ると、「みなさんだいたい一括で払われるんですけど…」
「どなたかお身内で貸してくれる方いないんですか？」
「ローン組めばいい」とまで言ってくる始末。払えませんともう一度断ると、
「そうですか」の一言で電話が切れた。まさか資料代やら郵送料やら請求されないだろうなｗ
259:無名草子さん
09/10/31 10:36:24
URLﾘﾝｸ(bb1307.blog86.fc2.com)
>去年の１０月頃に、公募ガイドの無料の文芸社のハガキを送ったら
>営業マンから電話がかかってきて、
>「本を出しませんか？」という言葉を真に受けて描いた漫画でした。
>
>しかし、結局、自費出版の話になって、
>費用が約３００万。初版１０００部。印税２％。
>
>そんなお金ないし、１冊１２００円にしても、
>いくら計算しても元も取れないし、冗談じゃないで、やめました。
>で、ネット上で人に読んでもらおうとブログをはじめたわけです。
今でも300万はするんだね…
この人の場合、勧誘には乗ることなく、
別口で商業出版を果たした？
出るまでのいきさつがまだ書かれてないんでよくわかんないけど。
260:文化人
09/11/10 19:23:11
本テレビって知ってる？
政治の具
洗脳の役者
261:無名草子さん
09/11/16 11:50:39
文芸社を潰すには文芸社みたいな共同出版をしている別の出版社を宣伝した方がはやいよ
普通の新聞社とか幻冬舎とかよそもそういう部門なかったっけ？
262:無名草子さん
09/11/16 11:59:48
客層が違う
幻灯舎は本当に売れそうなものしか
引き受けない
新聞社は金もらって作るだけで、本屋に
並べるなんてうたわない
263:無名草子さん
09/11/16 22:13:52
>>262
「幻灯舎は本当に売れそうなものしか引き受けない」
ウソくせえ……。
どう考えても売る気なさげなタイトルの厳冬ルネサンス本群
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
264:書店員Ⅹ
09/11/17 13:19:53
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) ○
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) ×
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) ×
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) ×
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) ×
265:無名草子さん
09/11/17 13:59:41
>>262
仮に、名作『すっぴん』を芸者でなく厳冬に持ち込んでいたら、
どうなったのでせう？
266:無名草子さん
09/11/17 23:57:58
『ドーナツの穴の向こう側』だったら…？
267:無名草子さん
09/11/18 13:57:15
>>265-266
『ドーナツ』は、手を加えれば、どうにか最低限の形にはなると思う。
しかし、『すっぴん』は・・・。あんな作品でも、Ｇ社は手を加えて、
商品化しようとするのか、それとも、上手にお断り申し上げるのか、
たしかに知りたいところですね。
268:無名草子さん
09/11/18 20:11:06
金さえ出してくれれば
本にするに決まってるジャン
売れるかどうかなんて関係ない
269:詩嫌い
09/11/19 03:09:46
かねをおう時代は過ぎた
いまや、かねをしぶるとき
いかに売れなくするか
読者をバカにするのが本領
270:高校生なんだが。
09/11/21 15:37:28
この間この会社に電話で原稿を見せてほしいって言われたんですが
(以前送ったはがきに書いた電話番号でかけてきたらしい)
これって送らない方がいいってことですか？
271:無名草子さん
09/11/21 21:06:32
送ると笑っちまうほどベッタベタに褒めちぎった講評返ってくるから、暇つぶしにはいいかも知れない。
ただし、この講評を良いところだろうが悪いところだろうが0.1％たりとも信じてはいけない。
また、自分が暗示にかかり易かったり、押しに弱いタイプなら高額インチキ契約結ばされる
可能性が高いから、送らない方が良い。
272:高校生なんだが。
09/11/21 23:17:03
>>271
じゃあまともそうな所にだします。
有難うございました。
273:無名草子さん
09/11/22 16:16:46
>>271
悪いところだけは信じていい
そもそもろくな原稿がこないんだからwwwww
274:無名草子さん
09/11/23 13:35:56
>>272
フツーに新人賞とか応募しなさい
275:高校生なんだが。
09/11/23 19:54:26
>274
やっぱり持ち込みとかで出版社に持っていくより新人賞などに出す方がいいんですか？
276:無名草子さん
09/11/23 20:46:58
>>275
持ち込みを受け付ける出版社自体ない。ほぼ自費系だけw
正規の窓口は賞だけ、と考えた方がいい。
277:無名草子さん
09/11/24 14:32:58
持ち込みを受け付ける編集者の身にも
なってみろ
読むだけ無駄と分かってる原稿を
読む時間なんかねーよ
置いとく場所もないしな
278:無名草子さん
09/11/24 21:19:53
【採用?】持ち込み原稿【ｺﾞﾐ箱?】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)l50
279:無名草子さん
09/11/26 02:31:47
書籍にしたいだけなら、新聞社に持っていくといいよ。
280:無名草子さん
09/11/26 21:51:16
>>278
理由は？
281:無名草子さん
09/11/26 22:00:58
>>275
自費系に持ち込むんでも、
いきなりはなしで。
最低限、アポ頼む。
準備とかせないかんから。
282:高校生なんだが。
09/11/27 13:35:31
持ち込みは無理、郵送ならって言われました。
17中3社
で、新聞社は全滅でした(・ω・')
283:爆
09/11/27 14:57:07
郵送も含めて「持ち込み」って言うんじゃないの？
284:無名草子さん
09/11/27 15:23:27
自力で持ち込みだと好かれるだろう。
自ずと応接も力が入る。
285:高校生なんだが。
09/11/27 17:55:19
>>283
自分もそう思ってたんですけど……笑
286:無名草子さん
09/12/01 18:47:38
小説は読むのに時間かかるからね・・・
漫画だったらすぐなんだけど。
287:無名草子さん
09/12/03 00:28:49
小説なら、きちんとした形の概略を付けておくと好かれるよ。
分野も何にもわからない状態で手書き数百枚とか、手がかかってしょうがないから。
自信があればプロフィールも。
売れるかどうか少しは影響するから。
288:無名草子さん
09/12/03 13:03:13
>287
それと原稿用紙には印刷しないこと
読みにくいだけだからwww
289:無名草子さん
09/12/03 22:25:39
なんで原稿用紙に印刷したらいけないんですか？
マス目があって字数勘定ができて、便利だと思うのですが。
290:無名草子さん
09/12/04 01:08:25
そのマス目がじゃまで読みづらいんだよ
291:無名草子さん
09/12/04 02:57:13
>>290
？？？
なぜなのかわからないです、スミマセン。
マス目に手書きだと読みやすいですか？
手書きも白紙にしたほうがいいですか？
292:無名草子さん
09/12/05 14:27:35
>291
要するに字だけ読みたいのに
マス目も目に入ってくるから、ヒジョーにうざい
余分な情報ってこと
いまどき手書きなんて問題外ですwww
293:無名草子さん
09/12/05 18:47:54
>>292
手書きが問題外というのは、
出版できないということでしょうか？
再々基本的な質問でスミマセン。
294:無名草子さん
09/12/05 19:40:17
流れからして持ち込みの話かBの話かはっきりさせてくれ
「持ち込み」
印字してあっても読む気が起こるか微妙なのに
手書きを読もうと思うか？
手書きでももちろん出版はできる。誰かが印字すればいいだけの話だ。
いまだに手書きの大先生はいくらでもいるだろう。
「B」
読む気は起こらなくても読むだろ
手書きでももちろん出版はできる。誰かが印字すればいいだけの話だ。
その費用は色をつけて著者持ちです。
つーかそのくらいの想像力がないと持ち込みは無理
あと、素人のデータそのまま使えると思わないでね。
295:無名草子さん
09/12/05 19:48:43
手書きは読みづらいから
新人賞などに応募しても
下読みする人にとっては大きな負担になる
つまり、ハナから不利だってこと
応募原稿ってのは、あくまで
「他人様に読んでもらうもの」ということを
忘れないようにね
296:無名草子さん
09/12/05 22:29:34
スミマセン。
２ちゃんねるに詳しくないのですが、
「B」ってなんですか？
私は字は綺麗ですが、
それでも手書きはいけないのでしょうか。
297:高校生なんだが。
09/12/05 23:52:44
->>295
つまりワード等で原稿用紙設定にして書いたものを
コピー用紙に印刷した方が利口ということですよね？
>>296
文○社の頭文字では？
憶測ですが……。
298:無名草子さん
09/12/06 01:11:16
A4用紙にヨコでだらーっと書くのが一番だわ
業界人はそのほうが見慣れてるので斜めに読める。
その場合も漢数字や算用数字の使い方は、最終的に縦になることを意識した方がいい。
ワードの変な機能はやめれ
高校生は賢いな。三点リーダーの使い方もちゃんと知っている。
299:無名草子さん
09/12/07 01:22:34
三点リーダーの使い方ってなんですか？
300:無名草子さん
09/12/07 02:22:37
結構知らない人が多いんだよ・・・。
301:無名草子さん
09/12/07 14:04:30
手書きが許されるのは
既成の大作家だけだろう
石原慎太郎の原稿なんか悪筆で
読みにくいから、専門の校閲がいるらしい
302:無名草子さん
09/12/07 14:35:34
どうでも言い話ばっかぁ。ここにかくなョ。BはブラックでないちゅうことでFAっす？クモもまるめこまれたようだし
303:高校生なんだが。
09/12/07 19:56:46
>>298
わかりました。
罫線なしでA4に横書きが一番イイってことですね。
ありがとうございます。
>>299
『…』は原則2つセットで使う。
3つ以上にする場合2の倍数で増やしていく
（たとえば……や…………）
といったものです。>>298
わかりました。
罫線なしでA4に横書きが一番イイってことですね。
ありがとうございます。
>>299
『…』は原則2つセットで使う。
3つ以上にする場合2の倍数で増やしていく
（たとえば……や…………）
といったものです。
304:無名草子さん
09/12/07 22:06:50
>>302
>BはブラックでないちゅうことでFAっす？
認めてもらいたいの？
305:無名草子さん
09/12/07 22:20:30
ブラックっってなんですか？
FAってなんですか？
どうでもいい話でスミマセン
306:無名草子さん
09/12/07 22:48:20
また、あげ房か
すこしは高校生を見習いなさい
307:無名草子さん
09/12/11 09:56:57
ひでえなこれ……。「あなたも本を書いて一発逆転！」
URLﾘﾝｸ(www.nihonbungakukan.co.jp)
ベストセラー1冊出した程度でビルが建つはずねえだろ
この出版社から本出した著者が
ビルを建てたなんて話聞いたことねえや
カモをありえない夢で釣って金出させて儲ける
ここまでロコツだったとは……。
308:無名草子さん
09/12/11 10:36:16
>>307
一瞬、誰かがつくったブラックユーモアのＨＰかと思ってしまいましたよ。
品位なさすぎ。これではほとんど、万馬券のスパムと変わりありませんね。
>ここまでロコツだったとは……。
かなり経営が厳しいのではないでしょうか？
ところで、「原稿募集」といえば、GOODBOOKという出版社があるようですが、
どうなんでしょうか？
309:無名草子さん
09/12/11 11:27:55
「印税ガッポリ」「有名人になれる」など、夢みたいなことばかり書いて、
自費出版でウン10万の費用がかかる、とはどこにも書いてないのがツボだなw
「人生大逆転」っていうのも、いかにも負け組が飛びつきそうなキーワードだ
実際は逆転どころか、さらにどつぼに追い込まれるだけだという
イラストの下手さ、安っぽさがまたひどいw
310:無名草子さん
09/12/11 18:39:26
おぉい、共同出版被害なくす会が消費者庁にちくったぞな
311:無名草子さん
09/12/11 20:28:04
みずほたん、忙しいねえ
312:無名草子さん
09/12/11 21:27:15
新風舎事件の影響も消えて遠慮がなくなったな。
てか、新風舎より露骨な感じ。
日本文学館といえば傍系で目立たない印象があったが、
やってけなくなったのかな。
313:無名草子さん
09/12/11 22:42:49
でもサントリーあたりに出す輩って心境こんな感じじゃない？
日本文学館だと、ここまで無理だと思うけど。
314:無名草子さん
09/12/12 15:57:21
>>313
作家として成功する野心を持ったってかまいはしない。
ただ、それがかなう確率は限りなく低い。
何十万何百万払って自費出版したところで同じだ。
そんなことで大金使うのは無駄だということ。
315:無名草子さん
09/12/12 16:27:47
そこそこ名のある作家でも、著作活動だけでは食っていけない現状なのに
なんでここから一攫千金狙おうとする奴が跡を絶たないんだろうね。創作活動が好きなら別にいいけどさ。
労力考えたら宝くじ買った方がまだいいな。金が欲しいだけなら。
316:無名草子さん
09/12/12 16:33:41
モテたいからってギターを買うなって、話ね？
317:無名草子さん
09/12/13 04:44:07
元編も翔雲社の社長もブログを更新しなくなってから２年近くが経つけど
死んじゃったの？
もしかして殺されちゃったの？
318:無名草子さん
09/12/13 20:11:19
誰が殺すんだよw
319:無名草子さん
09/12/13 21:13:52
whistlemotohn 元編ね、なつかすいいわ。
社長ってあのブログはヒサン終わり方だったな
320:無名草子さん
09/12/13 22:15:32
鴉社長のとこの本、amazon以外のネット書店では
取り扱い不可・品切れになってるとこが多いな。
新刊出てないし、実質休業みたい。
321:無名草子さん
09/12/14 09:44:03
URLﾘﾝｸ(www.shouunsha.com)
翔雲社のサイト自体がなくなってる。つぶれたってことか
322:無名草子さん
09/12/14 18:38:43
夢みる１４歳。イラストレーター目指してて、そこそこ美術の先生の受けはいい・・・。
ﾃﾞ、文芸社にアンケート(QUO狙い)出して今日その件で電話来ました。
「意欲が感じられるので作品を送ってもらいたい」と。
１００％自己出版・共同出版の勧誘だろうから、
皮肉っぽい作品送ってやりたいんです。
323:時別嬪
09/12/14 19:29:15
新しい世界
皮肉の そつい
いいたけかりゃあ、しばぜれず
お経か、暗算か、 読響、じゅげむじゅげむごぼうのすりきれ いつみきとけか、とてちけてん
324:無名草子さん
09/12/15 00:51:49
オニグモさんはてっきりＢと和解してるとおもったけど、
そうでもなかつたんだな。
325:無名草子さん
09/12/15 11:02:39
無料出版にえらばれたいです
326:無名草子さん
09/12/15 12:21:57
>>324
どうしてそこまで執着するのか疑問だ。
327:無名草子さん
09/12/15 15:47:15
鬼蜘蛛に執着するなと執着するのも疑問だ。
328:無名草子さん
09/12/15 23:44:20
スゲエなコイツ
マジで知的障害持ってんじゃねーか？
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
329:無名草子さん
09/12/16 07:13:07
URLﾘﾝｸ(33554623.at.webry.info)
講評をブログに載せるのはダメらしい。
さんざんツッこまれてきたせいだろう。
330:無名草子さん
09/12/16 14:31:53
また犬ものか
331:高校生なんだが。
09/12/17 00:22:30
>>322
なんか自分と似すぎかもしれない……ｗｗ
私もカード狙いで出したら電話かかってきました。
私の場合小説ですけど
やっぱり何だかんだ言って片っ端から電話かけてるのか？ｗｗｗ
332:無名草子さん
09/12/17 10:54:38
だってどいつが金ヅルになるかわかんないから、手当たり次第にだよ。
333:無名草子さん
09/12/18 00:49:37
今はどうだか知らないが、昔は名簿屋って言ってな、
学校やら企業、団体の名簿を買い取るところがあった。
なんでそんなことするかっていうと、
不特定多数に電話だのDMだので売り込みかける業者が必要としたから。
こういうセールスはまず勧誘先のリストづくりが肝なんだ。
無料のネットサービスも会員登録で個人情報集めることで元を取ってる。
もっとも個人情報保護法があるから他所に売ったりはできず、
自分たちの商売の宣伝メールに利用することになるが。
「原稿送れ」っていうのも、勧誘先リストを作るため。
QUOカード送って来るそうだが、そうまでしても情報集めようってことだ。
最終的に一定量契約が取れればペイする、というワケだ。
334:無名草子さん
09/12/18 11:42:07
>>333
うむ、そういうのを文芸がやってるかどうかは俺にはわからんが、
Quoカード目的で個人情報をこの手の企業に晒すのは危険だよな。
335:無名草子さん
09/12/19 08:17:39
「本の出版」編集者不在と書店配本の舞台裏
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
◆素人作家を舞い上がらせる
本を出したいと思う人は多い。できれば書店に並び、作家気分を味わってみたい－。
そんな人が引きつけられる新聞広告が毎日のように出ている。「あなたの原稿を本に
しませんか」「あなたの作品が本になります。書店に必ず並ぶ－」といった大見出しが
呼び掛けている。
それは夢のまた夢の世界なのである。にもかかわらず「素人作家」はいとも簡単に、
こうした悪質な出版社の手玉に乗せられてしまう。
336:無名草子さん
09/12/19 10:19:59
要は昭和初期の新潮社、文春や小学館がやってたことを自費出版がやってるって話でしょ？
本なら大概いつもそうだよなぁ。
近年なら富士見。
最近ならケータイ。
337:無名草子さん
09/12/21 21:47:36
>>335
URLﾘﾝｸ(www.shimpu.co.jp)
自分史を自費出版したい人には、良心的かも。
338:8
09/12/25 17:18:21
古い体質をどう変える、新しい世界というけれど 皮肉の そつい
いいたけかりゃあ、しばぜれず 仏教があって 国王にひざまずく欲の砦、献上軍団があって、人の良心と頑張りの欲望をどうみる
339:無名草子さん
09/12/25 18:32:17
↑こういう文章でも、大絶賛されるんだろうな。
340:8
09/12/26 23:48:24
余計でない、お世話好きよーーーーーーーーー
頑張る頑張る頑張る・・・・今を大事に・・・・！！！！＃＃＃
341:無名草子さん
09/12/30 01:40:10
>>335
読んだけど、何ですぐ乗せられるんだろうね？ちょっと考えれば分かる事。
新風舎だってそうだよ。新風舎は別に騙してなんかない。
たとえ騙してたとしても騙された方が悪い。
著者の被害妄想によって潰された会社＝新風舎
肩を持つつもりはないけど、今になっては新風舎が可哀想。
詐欺だ詐欺だと言われてもそれでも自費出版の為にと思ってやってくれてたのにな・・・。
ちなみに335の記事にも｢乗せられる｣という表現で書かれているが、
出版社が悪いみたいな言い方をしてる時点でこの福山ってジジイも終わっってる。
｢当社では私が原稿を読む｣とか言ってる割に、あんまり本について詳しくなさそう。
342:無名草子さん
09/12/30 12:12:37
>>341
原稿募集して褒め殺しならまだしも、
コンテストして、（落選作を）褒め殺しするのはマズいんじゃないの？
343:無名草子さん
09/12/30 12:35:42
>>341
クレームの連続で苛立ってるの？
クレームの内容をすべて公表すれば？
344:無名草子さん
09/12/30 21:20:35
>>343
別に苛立ってはいないし、新風舎員じゃない。
ただ本当の事を言ってるだけ。考えれば分かる事。
じゃあもし新風舎がちゃんと宣伝してくれてたら本当に売れたと思ってんの？
ヴァカも休み休み言え。
345:無名草子さん
09/12/30 22:03:33
>>341
＞詐欺だ詐欺だと言われてもそれでも自費出版の為にと思ってやってくれてたのにな・・・。
>>344
＞じゃあもし新風舎がちゃんと宣伝してくれてたら本当に売れたと思ってんの？
ふ～ん・・・。騙される方が悪いって考え方もあるかな・・・。
昔、松崎がロフトか何処かのイベントに枡野浩一と現れた際、枡野が松崎を「この
人は詩人で、自分や詩を志す人たちのために自分で出版社を作ったすごい人」だの持ち上げ
ていたことを思い出した。松崎と枡野はズブズブ。
私はその頃から「いつかは馬脚を現すなこいつら」と思ったけど、結局、「詩歌」
「文学」「自費出版」といったいっけん甘美なものの中に、詐欺的な商売が自生す
る何かそういうものがあるんだともう断言せざるを得ないな。
346:無名草子さん
09/12/30 22:07:01
>>341
>詐欺だ詐欺だと言われてもそれでも
詐欺ではない、と私も思うが、
あれを自費出版と言ってしまえば、
自費出版業者が可哀想よ。
347:無名草子さん
09/12/30 23:47:15
ほいほい大金を支払う人々を見て、
何よりもマツザキ自身が魔に魅入られてしまったんだろうね。
憑かれたように拡大路線を走って、
訴訟がなくても経営的に危ないところに来てた。
最後は自分自身の欲望に騙されたようなもんだ。
348:無名草子さん
09/12/31 00:28:58
>>345
｢自費出版で本を出しても書店流通出来て売れる｣
なんて考えてる奴らがいるから松崎を生む。
｢詐欺的な商売が自生する何かそういうもの｣ってのはまさしく
自費出版著者の過剰な自意識。
349:無名草子さん
10/01/06 23:05:43
スレの流れに逆らうようですが、ここから150万払って本を出しました。
理由は、今の文学や本の価値に抗うためです。
URLﾘﾝｸ(www.bungeisha.co.jp)
１０００円払って、騙されてみて。
350:無名草子さん
10/01/07 08:10:45
>>349
取り敢えずこれでも読んどけ。
URLﾘﾝｸ(livedoor.r.blogimg.jp)
351:無名草子さん
10/01/07 18:14:37
このスレはいつ知った？
何とも思わなかった？
150万払って騙される前に
1000円払って騙されれば良かったものを
352:詩小説クリップ
10/01/08 19:02:48
百五十万円でも、三十年もてば、価値アップ！！
ものは つかいよう
百五十万でも、歴史未来に食い込めば 十ぶん使える
一瞬で すたる ただのはやりで使わず、長く熱を持つ魂の綴りで使うべし manda kaito by poem clips
353:無名草子さん
10/01/09 00:24:34
349>>ここで宣伝するな。
ま、こんなもんに１０００円も払うもん、いないけど。
354:無名草子さん
10/01/09 01:00:35
既成の価値観に逆らうぜと息巻いている奴の作品ほどろくなモノがない。ワクテカしかり
355:無名草子さん
10/01/09 05:12:11
>>349
名前が20年前のＤＱＮランキングって感じだな。
"いたたたたいよう"
>>350
よく見つけてくるよな。尊敬するよ。
356:無名草子さん
10/01/09 21:31:26
同じようで違う 微妙な感性を見分ける目は、遠近法 宮本武蔵五輪書に出る ダイナミックな目の切り替えにある 日頃からの鍛錬 一元的に成らず、立体で世界を見る 思いこみの外し方也・・・
357:無名草子さん
10/01/09 22:27:42
>>354
正統なことやる実力がないから邪道に逃げるようなもんだしな
358:無名草子さん
10/01/10 09:34:08
>>357
よく言われる、ピカソのまね云々の話だよなあ
359:無名草子さん
10/01/10 15:54:42
正統なんてない時代 自然流派はもろくもくずれさった過去の屑の邪魔なだけ
弱いほど強い 縦横無尽に身を守るたけが身に付いている 吠える犬ほど脆く
文章で披露する必要もない幸せは内面に宿る
360:無名草子さん
10/01/10 21:24:05
>>352>>356>>359
なんかさっきから訳の分からん寝言ほざいてるのは>>349か？
お前が何ほざこうが文芸社の共同出版選んだ時点で、その本は殆ど誰の目にを触れられず消える。
361:無名草子さん
10/01/10 23:11:06
どう見ても349とは別のただの基地外に見えるが
362:無名草子さん
10/01/11 20:59:14
文芸社は素敵！ 吉の中 文芸社の商法は奇想天外 基地の中
363:無名草子さん
10/01/11 21:04:44
表情豊かに生きれば、小さな頭に負担がかからない 爽やかな暮らしを送れる
364:無名草子さん
10/01/14 22:32:34
褒めて長く息をすれば、それだけいいことに巡り会う機会が増える これ幸せの法則
365:無名草子さん
10/01/19 15:06:17
褒めちぎる４ちゃんねるを・・・・
366:無名草子さん
10/01/19 15:44:31
この不景気に、売れもしない自費出版する馬鹿がまだいるの？
こんな会社潰れりゃ、出版業界もまともになるのにな。
367:無名草子さん
10/01/19 20:52:50
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
将来的にはamazonが自費出版始めるだろう。
ステータス幻想のない奴はそっちに流れるだろうが…。
368:無名草子さん
10/01/20 17:26:31
>>349
150万稼ぐのも大変なのにまず払っちゃったのか
369:無名草子さん
10/01/20 18:08:29
車買えるしな
370:無名草子さん
10/01/21 09:00:24
goodbook出版
URLﾘﾝｸ(goodbook.jp)
作者側が予算を決める逆パターン
371:無名草子さん
10/01/21 13:21:39
>>366
いるから未だに文芸社やＶ２ソリューション、ＫＣプリントがある。
そういう奴がいて初めてこのスレが成り立つ。
潰れればまともになるかもしれんけどこのスレもなくなる。
>>370
刊行レベルに達していないものは見積もり出来ませんってちゃんと書いてある。
このレベルが相当高いと思われ。
あと③で、｢そうすれば最初投資した金額及び経費は、作者もgoodbookも回収でき、
次の作品へとチャレンジ出来ると言う訳｣って書いてあるけど、
｢理論上は｣って言葉が抜けてるｗｗ
372:無名草子さん
10/01/21 14:56:41
>>349
どうしても読んで欲しいというなら仕方ないので読んでやってもいいが、１０００円は払わない。
発売日を以て国立国会図書館に納本される筈なので、
地元の図書館に無理を言って国立国会図書館から借りてもらう事にする。
373:無名草子さん
10/01/21 16:47:53
あのワクテカ本でさえ読んで批評した人がいるから（←つーか372か？）
何人かは読んでくれるんじゃね？
まさかの不条理モノじゃないだろなｗ
374:無名草子さん
10/01/21 22:35:02
>>371
goodbookの本は、書店ルートでは購入できないよね。
そんなやり方で、売れているのかな？
375:無名草子さん
10/01/22 00:16:02
>>372
>地元の図書館に無理を言って国立国会図書館から借りてもらう事にする。
国会図書館の本って、貸し出しするのか？ 知らなかった。
376:無名草子さん
10/01/28 00:35:05
１２歳小説家デビュー、サスペンスを自費出版…和歌山・有田
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
>夢は、「東野圭吾さんや山田悠介さんのような作家」になることだ。
もうどんだけ子供作家が出たことか。
地方版は自費出版ネタ、好きだな。
377:無名草子さん
10/01/28 02:21:09
東野圭吾はともかく山田悠介を目指すのは間違ってるとしか
378:無名草子さん
10/01/28 04:29:16
協力出版も共同出版も弱小ヘタレ出版社の常套句だよｗ
オマイラ騙されんなよ
出版社の連中だって原稿なけりゃ飯食えねーんだ
379:無名草子さん
10/01/28 04:36:02
卑しい出版社と卑しい自称作家志望のセックスだな
380:無名草子さん
10/02/01 08:04:49
頭の悪いので文芸社への影響のあるなしをkwsk
日販の総量規制で、出版社がガチ倒産の嵐へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
文芸社は関係ない気がする。というか逆に文芸社だけ1人勝ち？
381:無名草子さん
10/02/01 14:45:57
>>380
基本的に業態が違う。だからおっしゃるとおり「関係ない」。
関係ないのだから勝ちも負けもない。
382:無名草子さん
10/02/06 01:20:54
適当ほめられてその気になって本出すアホまだいるんだ～。
383:無名草子さん
10/02/09 18:24:21
でも、結局、こういう会社に騙される人間は、
金を持っている高齢者か、
情弱な若者なんだよね。
384:無名草子さん
10/02/11 11:54:22
URLﾘﾝｸ(hiruhi.blog103.fc2.com)
以前と比べて学生の比率が高まっているみたい。
385:無名草子さん
10/02/12 09:09:11
>>384
>プロの意見は参考になるね☆
(ﾉ∀`)
386:無名草子さん
10/02/19 22:24:35
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
恵まれた人もいるもんだ♯
387:無名草子さん
10/02/20 00:25:46
>>386
このブログ主が自分から申し込んだのかどうか知らんが、新手の展開だね。
無料出版の決まり事を崩したのは、手法の変更？
388:無名草子さん
10/02/20 16:45:55
この人を媒介にして釣れるとふんだんだろうな
389:無名草子さん
10/02/20 23:26:38
アッパッッパーの水商売を出汁にして、あほ魂（たましい）を広めようと言う意志
見え見え
390:4年前文芸社の社員 ◆2XOv6Ilahk
10/02/28 01:03:38
なんか聞きたいことある？
391:無名草子さん
10/02/28 01:54:20
>>390
前に、このスレに登場した方ですか？
鬼蜘蛛さんが書いている例のＮＰＯと文芸社の関係を教えて下さい。
392:4年前文芸社の社員 ◆2XOv6Ilahk
10/02/28 02:01:10
>>391
前に？これは意味がわかりません
リタイアメント・ジャーナルなら
丁度私が辞める頃の出来事ですね
事は簡単。新風舎をネタに近寄り金で協力を取り付けたと言うだけ
結果新風舎は倒産。今でも上手く行ってるようですね。どうやら
393:無名草子さん
10/02/28 02:03:54
差し障りない範囲で職務内容と退職の理由は
394:4年前文芸社の社員 ◆2XOv6Ilahk
10/02/28 02:04:54
>>393
出版企画部
いい事をしているとは思えなくなったので退社
395:無名草子さん
10/02/28 02:05:19
あ、393は391さんとは別人です。
396:393
10/02/28 02:09:46
チャット状態ですが
出版企画部とはいわゆる応募者に営業かける部隊ですか？
以前話題になりましたが
通常見積に1本＝30万で
何本上乗せできるか＝歩合みたいな話は本当ですか？
397:4年前文芸社の社員 ◆2XOv6Ilahk
10/02/28 02:16:16
>>396
出版企画部の業務については仰る通りです
また通常の見積にの件も仰る通りですね
ちなみに電子出版は0.5本で、歩合は当然有ります
こっちにくるのは数万でしたかね
昔は折半とかいう時代もあったらしいですし
5本とか10本乗せたという伝説も聞きました
また歩合ですがローンで契約させると5千円くらい
ライフとかその他サラ金からギフト券も貰えます
また見積ですが、通常と言うのはつまり2本が乗っている状態です
一本取れば最低でも60万円の利益が会社にもたらされます
398:無名草子さん
10/02/28 02:18:30
>>392
> 前に？これは意味がわかりません
すみません。別人でしたか。
> 事は簡単。新風舎をネタに近寄り金で協力を取り付けたと言うだけ
リタイアの方から近寄ったってことですか？
いくらぐらいの金が動いたんですか？
金以外にも何か工作をしていたんですか？
新風舎と文芸社は似たものどうしだと思うんですが、文芸社が
安泰なのはどうしてだと思われますか。
399:4年前文芸社の社員 ◆2XOv6Ilahk
10/02/28 02:22:59
>>398
さあ、経緯や具体的な金額までは分かりません
ですがテレ朝で毎年ドラマをやっている関係上
代理店である電通が大なり小なり関わってる気がしますね
文芸社が安泰なのは法務がしっかりしてるからですね
きっと何やっても裁判では勝てないと思いますよ
示談は別として裁判での敗訴経験はないでしょうね
ちなみに社内の法務は元現行審査課（いわゆる初見書き）です
社会人になってから弁護士事務所にもおらず
独学ですごく努力して弁護士の資格を得た人がやっています
案外、人材はいいんですよ。面接も結構念入りでしたし
400:4年前文芸社の社員 ◆2XOv6Ilahk
10/02/28 02:30:33
>>397
あ、失礼
＞一本取れば最低でも60万円の利益が会社にもたらされます
これ、1.5本だったような気がします
401:無名草子さん
10/02/28 02:33:09
>>399
電通ですか。
それじゃあマスコミににらみがききますね。
でも、社員で弁護士を持っている人は、「文芸社商法」に疑問を抱かないんでしょうか？
402:無名草子さん
10/02/28 02:35:20
> でも、社員で弁護士を持っている人は、「文芸社商法」に疑問を抱かないんでしょうか？
他人の考えまでは忖度できませんよね。この質問は取り消します。
で、4年前文芸社の社員さん自身は、「文芸社商法」をどう考えていますか？
403:無名草子さん
10/02/28 02:41:34
（4年前はなかったですが）月に数本、費用を返してくれる賞があるんですが
どのように選定してると予想できますか？
内容の善し悪しではないようで、ブログをやってる人が選ばれると言う噂も
404:4年前文芸社の社員 ◆2XOv6Ilahk
10/02/28 10:31:47
>>401
あくまで推測ですがね
しかし、彼らの力なしにマスコミのコントロールは出来ないと思います
広報も優秀な人を一人引き抜いたとはいえ人材不足でしたし
また弁護士は「文芸社商法」を問題の無い商法にすることがある種
彼らの仕事とも言えるので疑問を持っているからこそそれを覆せるので
そういう意味では疑問は抱いているでしょうね。勿論、本人の口からは聞いたこと有りませんがね
まあ、犯罪者の罪を分かって無罪を勝ち取るのも弁護士の仕事でしょうから
>>402
私は仕事に関わった全ての人が幸せになれる仕事がしたかったのです
誰かがババを引く、それも最初からババを引く人が決まっていてギャンブルにもならない
そういう仕事はやりたくありません。そして文芸社商法はいわゆるそういう商法だと考えています
>>403
4年前もありましたよ。初見を見て自分でも読んでいいと思ったもので
且つ営業しても金銭面の問題で契約に至らないだろうと判断した場合
編集部に持ち込んでいわゆる企画出版に出来ないか相談するケースが一つ
もう一つは、このまま「協力出版（全国出版）」で進めて行くとトラブルになることが濃厚な場合
※つまり本の完成後、出版費用を全額返金とはこういうことです
出版するには一括、二回払い（最初と本の完成後）、三回払い、ローンの形態がありますが、
この内、一括、ローンの出版の方は、金銭面のトラブルはありませんから順調に進めることが出来ます
二回払いや三回払いは、支払いが滞ったり、途中でやめたいと言ったり、訴えると言ったり、
色々問題が起こるケースがあって、全額返金して契約解除するんですが
これでは全くの無駄な金、時間を文芸社が負担するんですね
だったらもう出版しちゃいましょうよ、ウチの全額負担で。宣伝にもなるしね、ってわけです
なので一括払いとローンの場合は、全額返金のケースはほとんどないんじゃないでしょうか？
405:無名草子さん
10/02/28 13:05:54
理論で何を責めても、日本の革命が起きないと、世界経済はどん尻・・・
406:無名草子さん
10/02/28 16:34:26
Ｏ崎氏は下流業界紙みたいなことをやってたわけだね。
経営状況からして新風舎の破綻と自費難民の大量発生は
いずれ起こることだったろうけど、
あらかじめ累が及ばないように流れを作った、と。
407:無名草子さん
10/03/03 19:59:29
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
この人最高に気持ち悪い。既出？
408:4年前文芸社の社員 ◆2XOv6Ilahk
10/03/03 21:09:55
>>407
中園直樹さんも大変なんでしょうね・・・
今は中園さんまでやってるんですね。ホンダス
私の頃は上野さんだけでした
409:無名草子さん
10/03/03 21:52:20
ドーンと大きい核心の確信があれば納得するが、
どーの・こーの・・長たらしい理論では、余計に複雑な世で、人間の心理がこんがらがるばかり
シンプルにドーンと納得させる理論が欲しい
410:無名草子さん
10/03/03 23:28:39
>>407
冴月アキラは頭おかしい病気の人です。
ついに本出版したんだね。
これから本当の恐怖が始まるのにw
411:無名草子さん
10/03/03 23:30:30
中園直樹って人はようしらんかったが、公式サイトの作品見る限りガチメンヘラーだな。
出版物はもう少しマシなのかもしれんが。
412:無名草子さん
10/03/03 23:33:08
ワクテカもそうだったが、悪徳商法に引っ掛かったことを何とか自分の都合のいい理由をつけて取り繕おうとするね。
413:無名草子さん
10/03/04 01:03:38
>>407
以前話題になった人。いつの間にか、ていうか先月出てたんだね。
amazonの売れ行き、ワクテカに負けてますw
まあそれで普通なんだけど。
メインタイトルが貴志祐介の近著とまったく一緒なんで、
貴志の本を含む「リストマニア」が間違ってくっついてたりするのは困りもの。
表紙の文字の並べ方がブッとんでて、サブタイトルの字が見えにくいせいで、
タイトルだけ覚えてる奴が間違って買っちゃう危険性はある。
いや、本屋の場合は大丈夫かな。棚違うし。
414:無名草子さん
10/03/04 16:45:37
後々意味無いのは意味無い
あとあとまで効いてくる論理を流す美麗句を量産してれば
追いたくもなる
415:無名草子さん
10/03/04 19:34:26
イラクの3バカの高遠がクローズアップ現代にでるみたいだな。
過去に自費で出してて
事件後、大増刷したという
416:無名草子さん
10/03/04 22:56:38
一発屋だらけ。せせこましい。意味無い。カス！
417:無名草子さん
10/03/10 20:52:02
>>404
今来た者ですが勉強になりました。ありがとうございます
418:無名草子さん
10/03/10 22:44:19
原稿送ったら、次のようなものが返ってきた。
・講評
・出版システムについての説明
・既刊書籍の一覧（数枚）
・会社概要のついたパンフ
けっこう好意的な評と、全国出版云々の文句があるが、肝心部分については書かれていない。
負担金がありますと明記されているが、金額は未記載。
細かい話は、電話か訪問にて、ということ。
419:無名草子さん
10/03/11 00:18:25
ここって原稿送って住所･氏名･電話番号が会社側にばれて大丈夫？
所謂ブラック企業だから、893のケツ持ちとかがいて、脅迫紛いの事されて
無理矢理出版させられるんじゃないかと不安。
ま、その前に送らないけど。
420:無名草子さん
10/03/11 01:32:56
>>419
コワモテの脅しで契約させられたっていうのはきいたことないな。
それやってしまったら終わりだよ。
むしろ「人懐っこい笑顔」や「善良そうな印象」「熱心な口調」が曲者。
要は高額商品のセールスだから。
421:無名草子さん
10/03/11 02:10:48
>>418は分かりきったこと書きながら
なんだかんだワクワクしちゃってるわけよ
で、「人懐っこい笑顔」や「善良そうな印象」「熱心な口調」
にやられて結局高額商品買う予感。
422:無名草子さん
10/03/11 07:08:27
脅しで契約なんて三流のやることだよ。
一流の詐欺師は、自分の意志で契約しそれに満足させる。
だから、このスレで有名になった奴らはなかなか騙されたことに気づかない。
423:無名草子さん
10/03/11 07:09:58
自分の意志で契約しそれに満足させる→自分の意志で契約させ、それに満足感を与える。
424:無名草子さん
10/03/11 21:42:00
ここに書かれていることを情報として踏まえ、あとは自己責任で行動ってことやね。
425:無名草子さん
10/03/12 21:50:16
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
426:無名草子さん
10/03/12 22:36:59
確率くらい正しい漢字で書けよ
427:無名草子さん
10/03/12 22:50:29
確率の問題じゃないしな
可能性でもないし、あえて言うなら実績だな
428:無名草子さん
10/03/12 23:13:55
「実績」にはなると思う。とらえ方にもよるけどね。
山田悠介や神永学にしても、最初の一歩は協力出版だったわけで。
第一歩から躊躇するようなら、しょせんそれまでの才能。作家なんか目指せない。
429:無名草子さん
10/03/12 23:23:20
文芸社の方は確実に儲かるんだよな。
確率でいえば100％。
「勇気を出して一歩を踏み出すんだ！ｷﾘｯ ……まいどあり？」
430:無名草子さん
10/03/12 23:29:31
まったくリスクを負わない相手に褒められてもやろうという気にならない
431:無名草子さん
10/03/13 00:24:56
文芸社が儲かる儲からない、リスクを負う負わないは置いといて、
最初の一歩なしに作家になりたいというのが完全にアウツ。
倒れかねない版元や貶すだけの編集者がいれば作家になれるのか？
第一歩のあとは踏み台にすればいいだけの話。
専属契約を結ぶわけじゃあるまいし。
432:425
10/03/13 14:18:16
>>426
確率を正しく漢字にしなくて、すみませんでした。
>>427-428
実績にはならないでしょ。
だって、金を払えばいいだけの話だし。
作家として売れている奴の全員が、協力出版使ったわけじゃないでしょ？
>>429-430
全くその通りだと思う。
>>431
「最初の一歩無しに・・・」の部分は賛成だが、
売れる奴の最初の一歩は新人賞などであって、
１００万以上の金を払う事では無いはずです。
433:無名草子さん
10/03/13 17:31:51
>>425って閉鎖しちゃったのか？
何があったの？
434:無名草子さん
10/03/13 18:02:37
>>425
①出版社に持ち込み→作品が編集者に○→めでたく出版→日販の総量規制→限られた書店にしか配本なし（コスト０）
②B社へ持ち込み→作品の審査（内容に問題ないか）→出版→文教堂・紀伊国屋に配本（コスト100万以上自己負担）
どちらも作品に魅力があれば、著者ウハウハ。
①の場合、5,000部×1400円×5％→35万円ぐらいの印税が入るかな
②の場合は、有力書店には置かれるから、売れてしまえば著者の勝ちｗ
業界の人なら周知の事実だけど、版元から取次ぎへの配本数は相当規制がかかる。
この影響で、中堅の版元は大ピンチ状態ですよ。ますます淘汰されます。
435:425
10/03/13 18:55:04
>>433
何があったも何も確率を正しく書けていなかったなんて、
下らない凡ミスをするようじゃ・・・
自己反省の意味での閉鎖です。
まぁ、なんとでも批判してください。
>>434
詳しい解説をありがとう。
しかし結局、何が言いたかったのか分かりません。
事情だけ説明されてもなぁ・・・。
436:無名草子さん
10/03/13 19:19:47
>>425
頭、だいじょうぶ？
懇切丁寧に一から十まで教えてくれないと、ボクわかんなーいって騒ぐ人？
売れてる作家全員が協力出版使ったなんて、誰が言ってる？
１００万以上の金を払う事では無いはずですって、君の思い込みでしょ？
持ち込みにもB社にも一長一短ってだけの話でしょ？
要は自分に才能がない、作品に魅力がないのをわかってて認めたくないのね。
437:無名草子さん
10/03/13 19:26:19
文芸社の自費本は基本的に専用の棚に置かれる。
純愛小説もミステリーもノウハウ本も自叙伝もみんないっしょにね。
どんな並べ方か、関心のある人はいくつも書店回って確認した方がいい。
本が売れる売れないは関係なく、並べた分については文芸社自身が書店に費用を払う。
それがあるから、書店は専用棚を設ける。
「棚買い」で検索すれば情報は出てくる。
438:無名草子さん
10/03/13 19:49:01
書店にとってみれば、版元営業に素性の知れない作家の本を売り込まれるより
Ｂ社のシステムのほうが、よっぽどありがたい。
たまに、「血液型」「三国志」「山田悠介・神永学」などの
スマッシュヒットがあるから、押されれば同じ版元営業でも聞く耳を持つ。
439:425
10/03/13 19:49:53
>>436
要するに、協力出版も１つの手段ですって言いたいんですよね？
一長一短だって。
その辺は理解が遅くて悪かったわ。
だけど、いくら１つの手段と言われても、
１００万以上の金を払えって言うのは、
一長一短の「一短」にしては、あまりにもリスクが大きい気がするのだが。
＞要は自分に才能がない、作品に魅力がないのをわかってて認めたくないのね。
あんたにここまで言われたくないわ。
>>432で売れる奴の最初の一歩は金を払う事では無いはずって書いたけど、
あんた読んでないの？
それに、俺は自費出版も協力出版もしてません。
それに協力出版云々と自分個人の才能云々は議論していないはずだが。
協力出版は辞めた方がいいって主張する事は、そんなに問題ですか？
意見を持っちゃいけないんですか？主張しちゃいけないんですか？
「一長一短」っていう、一定の結論を持ち出して、
才能が無いだの何だの言われなきゃいかんのは非常に腹立たしい。
あんた、何様？
440:無名草子さん
10/03/13 19:58:41
> Ｂ社のシステムのほうが、よっぽどありがたい。
そりゃあ売れなくったって残部は出版社が買い取るんだからなw
441:ボイヤー
10/03/13 20:04:15
書籍そのものに魅力を感じてきた純粋な読者には申し訳ないが
出版世界は テレビや 政治や ますごみ と 癒着が深く、
いまや、冷血の理論世界で
金属体質の冷たい人間に くちなし で、制覇されている
442:無名草子さん
10/03/13 20:29:48
>>425
意見は持てばいい。主張もすればいい。
あなた自身は作家だ小説家だとほざく人種じゃないってことだね。
それは早とちりだ、確かに。
なら、作家になるためには云々などと軽薄なブログを晒さないほうがよかったな。
才能がないのは仕方ないよ。事実、なる気がないんだろ？
それで怒るんなら、こんなスレ見なければいい。書き込まなければいい。
あなたが腹を立てたところで、何も変わらない。
向いてないよ、あなた。
443:4年前文芸社の社員 ◆2XOv6Ilahk
10/03/13 20:45:17
全てを正しく理解した上で、それでもやりたいという人は宜しいのでは？と思いますが。
444:無名草子さん
10/03/13 20:51:24
ここの本って、編集はなっていないし、誤植だらけ。
よく出版社と名のれたもんだ。
こういう会社の存在は出版文化の破壊でしかない。
445:無名草子さん
10/03/13 22:00:08
>>442
ここにいる奴らの9割以上は文G社と共同（協力）出版について批判的な意見で
それについては>>442も同じ意見だと思う。
>>425も要するに「作家になりたいんだったら協力出版は止めといた方が良い」って
言って、両者の意見は合致している筈なのに、何故そうもくってかかるわけ？
>>443
そのすべてのシステムを隠匿して、さもベストセラー作家への扉を用意している様に
見せかけている所に、文芸社商法の問題があるんだろうね。
446:無名草子さん
10/03/14 00:12:14
>>445
基本そのとおりだな。
しかしそれにしても425はちっちゃい。
書くことがねえとつぶやく程度のブログで誤字放置の協力批判、
閉鎖理由はその誤字が恥ずかしいからだと言い放つヘタレっぷり。
大雑把に数字こね回して作家志望者にアドバイス垂れながら
己の立ち位置もわからんまま才能の有無がどうたらと激怒。
やることはほかにいくらでもあるだろう。
447:オッとー
10/03/14 14:06:05
憧れの出版世界が こんな形で腐れてる なんて
新しく誕生する 新鋭の貴紳たちに どう説明がしたら いいか
先輩として申し訳ない 恥部を晒しまくりで・・・・
448:無名草子さん
10/03/14 17:15:18
>>445
文芸社商法の問題は、その商法を大手取次・大手書店・大手広告代理店が
認めてしまったこと。ましてや、NHKの自費本の紹介番組でも肯定的に
放送されている。
このスレの住人は、9割がた高額なお金に疑問を感じているが
とりまく社会は、システムとして認めてしまっている。
疑問を感じているなら、契約しなきゃいいでしょ的な風潮ですらある。
B社のホームページを見ると、毎月毎月100冊以上の新刊が出ている。
コレを見ると、新風舎・壁天社亡き後は、ますます独走状態みたいだ。
449:無名草子さん
10/03/14 19:08:43
あの新風舎のマツザキさんだって、
いっときは天下の朝日新聞に新ビジネスの担い手としてヨイショされてたんだよ。
それが、数年もたたないうちにあのザマだ。
世間の掌がえしの怖さは半端じゃない。
新風に比べ賢明なのは、巨大になろう、地位を上げようとせず、
ちょっと日陰に身を置き続けているところか。
たくさん出し続けているといっても、問われるのは収益性だから。
不況のなか、方向選択は簡単じゃない。
450:4年前文芸社の社員 ◆2XOv6Ilahk
10/03/14 22:18:30
>>488-449
仰るとおりですね
全てが明らかにされまた全てを明らかにして契約が取れるのであれば
なんの謗りもありません。サザビーのオークションなどと何ら変わらないと思います。
451:無名草子さん
10/03/14 23:21:22
URLﾘﾝｸ(crystalsea.easter.ne.jp)
出版社名がないのでぐぐったら、やっぱりB社。
出版社名を隠しているということは、やはり後ろめたい気持ちがあるのかなあ。
452:無名草子さん
10/03/15 07:02:12
しかし、この会社は、電子書籍の時代になったらどうするんだろう？
ダウンロードの数は、しっかり残るからな。
全然売れないことがわかっちゃうじゃん。
453:無名草子さん
10/03/15 08:19:47
>>451
発売中って言ってるけど、amazonで見るともう絶版のようだね。
前面には出さないがいちおう並べておくという感じ。
454:ヒッツ
10/03/15 11:31:44
どんどん新刊を出す・・・・バカ丸出し 量産して、そんなに在庫かかえられるわけない
幽霊言葉の乱用・・・・・・
455:無名草子さん
10/03/15 11:47:14
>>451
しかし、貴殿も、いかようなキーワードで、このような物件を探し出してくるのか？ 摩訶不思議じゃ。
456:無名草子さん
10/03/15 22:16:02
何も知らない おたく・若者をカモにしようという あこぎな狙いが、たなぼた精神丸見え
457:4年前文芸社の社員 ◆2XOv6Ilahk
10/03/19 21:04:07
知ってる人で、だからこそ文芸社に依頼してくる人も居るんですよ。
ある種、とく分かっていらしゃる人。
そういう人には私は協力を惜しみませんでしたね（シャレじゃなく）。
Win-wWｉｎが成立する案件もあったんです。これは本当に。
458:4年前文芸社の社員 ◆2XOv6Ilahk
10/03/19 21:04:50
うは。酔過ぎかｗ
459:無名草子さん
10/03/19 22:03:05
売名行為を したごころに かくし、 ごみためやまほど抱えて、どこまでゆくの？
460:無名草子さん
10/03/19 22:31:10
わけのわからん質問をする奴がいる。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
>初期費用がタダで、出版できる会社はどこですか？（自費出版も含めて）
>貴重なご意見ありがとうございます。自費出版系等では、
>ただで出版してくれる所は、複数ありました。
何のことなんだか… こういう奴の考える「文学」って何なんだ…
461:無名草子さん
10/03/20 12:45:23
営業費に、たんまり・取る んだ ろーなー（？）
462:無名草子さん
10/03/22 10:12:10
>>412
懐かしいおバカの名前を久々に見たｗ
まだバカのままなんだろうな・・・
463:無名草子さん
10/03/29 19:40:34
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
自費出版ってこういうのが正しい形だよな
464:無名草子さん
10/03/29 22:13:36
電子書籍が普及して、アマゾンDTPを多くの人が使うようになると、
この会社の商売も終わりですな。（ｗ
465:無名草子さん
10/03/30 00:44:08
>>463
書店には流さない私家版だね。
スターとはいいがたいが、チームファンには知られている選手。
そういう身の丈に合った提供の仕方を選んだのがよかった。
全国の書店に置いたとしても大半は返本で終わったろう。
466:無名草子さん
10/03/30 13:31:25
ちょうどいい具合があるのね
多すぎず少なすぎず
467:無名草子さん
10/04/02 11:20:54
URLﾘﾝｸ(kenuchka.paslog.jp)
ここのリンク先を読むと、文芸社は避けて実店舗には
流さなかったみたいだね。
それでも売り方によってはすぐに完売するということか。
468:無名草子さん
10/04/06 09:46:56
出版文化社って会社はどう？
自費出版？共同出版？なんかここの本て自費出版臭い表紙なんでいつも買う気にならない。
469:無名草子さん
10/04/06 23:42:19
amazonで見ると企業の宣伝本みたいなのが多いね。
470:無名草子さん
10/04/07 05:31:02
協力出版とか共同出版て邪道じゃないか？
出版社として潔さがない。
そんなところ潰しちゃえ！
471:無名草子さん
10/04/07 06:43:28
自費出版や共同出版持ちかけてくる出版社ってすんげー怪しい・卑しい
472:無名草子さん
10/04/07 09:25:46
電子書籍が普及すると、この会社は儲けられなくなる。
潰れるよ。
473:無名草子さん
10/04/08 00:22:21
>>470
出版なんて道楽だから金がない奴は最初から話にならないわけよ
著者に負担させるのは出版じゃなくて印刷だ
474:無名草子さん
10/04/08 14:33:56
電子書籍が普及しても、編集の介在しない
本はどっちみち売れないよwww
475:無名草子さん
10/04/08 21:44:33
編集者て低学歴の人大丈夫？
弱小出版社によくいるんだけどさｗ
476:無名草子さん
10/04/09 01:33:21
>>475
低学歴とか学歴ががどうこうというより、お前が無能な編集と付き合って
いるだけ。
オレ国立大出てるけど、同期を見ていても優秀なのはとんでもなく優秀だ
けど、バカもそれなりにいるよ。
477:無名草子さん
10/04/09 04:49:20
>>476 駅弁じゃー意味ないよ
478:無名草子さん
10/04/10 23:42:53
かす！
479:無名草子さん
10/04/11 20:53:42
若者の汁を吸い取れ！ 世間知らずの夢を
新しい話を作り、世情に抗えば、ここが、まんまと 罠にかけてくれるだろう
大金を浪費し、騙されたことを悔やめば、また その歯がゆさが、逆転人生を目論むだろう
480:無名草子さん
10/04/12 00:45:26
どう考えてもカスみたいな出版社と著者で、
どう考えても売れてなさそうな本が１カ月後
にいきなり５刷として並んでることがある。
２刷～４刷はいったいどこへ？
あれってインチキしてんじゃないのか？
481:無名草子さん
10/04/12 08:36:11
URLﾘﾝｸ(anatapub.jp)
自費出版の会社が行うライターへのヒドい仕打ち
どこの会社かはわからないが、ライターに講評書かせるだけじゃなく、
「著者インタビュー」させてたらしい。著者はセンセイ扱い。
いろいろ御苦労なことだね。
482:無名草子さん
10/04/12 12:47:46
うそ・でっちあげ・ 最後は、いい死に方をしない ぜ！
483:無名草子さん
10/04/12 17:24:22
>>479
『馬鹿は死んでも治らない』
484:無名草子さん
10/04/14 16:22:38
文芸社が編集職の社員を募集している件
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
485:無名草子さん
10/04/15 08:29:29
>>484
「自費」という言葉がないな。
486:無名草子さん
10/04/15 18:44:05
>>484
３０マソももらえるのか。。。
487:無名草子さん
10/04/15 21:07:36
経験3年以上、しかし経験よりは人柄重視か。
若い数年レベルの経験者を採るとこはセオリーどおりだな。
488:無名草子さん
10/04/16 02:32:25
>>484
それ見てこのスレにたどり着いた件
しかしログ見る限りだと相当アレな会社なようで……
489:無名草子さん
10/04/16 09:25:02
>>488
このスレがお役に立てて何よりです
490:無名草子さん
10/04/18 01:00:19
>>470
せっかく門戸開いてるんだから潰すとか言うなよ。
新風舎みたいにマスコミに潰された会社がこれ以上増えたらどうすんだ？
491:無名草子さん
10/04/18 13:46:03
どんな門戸だよw
492:無名草子さん
10/04/18 17:55:11
知り合いに、雑誌広告で文芸社の事を知り、
原稿持ち込んで出版した人がいます。
300万円かかったけど、自費じゃなく、協力出版にしてもらえたと喜んでいた。
広告見ながら電話したら、めっちゃいい人がでて、
いい会社だとおもったといってたんだが。
コノコ ダマサレテ ナイデスカ
493:無名草子さん
10/04/18 18:13:16
>>492
騙されてる。
でも、ありがとう。
私、この会社で派遣していたんだ。
494:無名草子さん
10/04/18 18:24:38
492です。
訂正。「いい会社だと思った、と言っていたんだが」
>>493
本出した後、会社がアフターケアしてくれないとか言ってるクセに、
まだ騙されてるって意識がない････
彼の家にPCはないのかってレベルですよね。
文芸社ってうつと、その次に出てくる単語は「詐欺」なのに
495:無名草子さん
10/04/18 19:21:05
>>494
可哀想な人ですねえ。
私も変な会社とは知らずに派遣されてひどい目にあったよーん。
496:無名草子さん
10/04/18 19:48:49
>>495
気づいてないから幸せともいうのかも。
ぼったくられる側だけじゃなく、会社のほうも大変なんですか？
497:無名草子さん
10/04/19 04:34:49
>>490
これ以上というか文芸社だけでいいのでは
するとgoodbookみたいに低価格だったり審査が厳しいものが残る
完全に身内レベルにしか配らない自分史とかだと文芸社の共同システムは意味ないし
文芸社がどーんと存在するよりも、
goodbookみたいなのが100社全国にちらばっているのがいいと思う
498:497
10/04/19 04:49:23
このスレって元社員とか元派遣とか来ているみたいだから
goodbookのサイトや社長の日記を見て、ああいうのをやってみたら？
文芸社は採用試験が厳しいとかでレベル高いって書き込みあったけど、じゃあ独立してできるだろ
499:無名草子さん
10/04/19 21:26:31
>>490
しかし、goodbookの本なんて見たことないぞ！
読んだことある、というより見たことあるヤシいるか？
500:無名草子さん
10/04/24 14:27:06
コメントで忠告されたっぽい人の逆上っぷり
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
「わたしは儲けるために自費出版をするわけではない
とりあえず、少しでも可能性のある事をしたいと思うだけ」
……可能性を金で買えると思うなよと。
山田某がどれだけヒットしてようが何しようが
可能性を努力ではなく金で買おうとした自分の浅はかさに
変わりはないことに気付けよと。orz
501:無名草子さん
10/04/24 14:56:42
goodbookの本ってホームページ見る限りだと
装丁ザイン最低だが誰も突っ込まないのか
502:無名草子さん
10/04/24 15:41:58
>>501
突っ込みたくても本売ってごじゃらぬ。
アマゾンでも売ってないなんて凄かよ。
503:無名草子さん
10/04/25 18:35:46
勧誘に困惑してる人、あいかわらずいるんだな。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
・中国じゃなく日本に住んでいるのだから、２０歳をすぎていれば２０万ぐらいすぐ稼げる
・この世界はコネの世界だからこのチャンスを利用しなければあなたの詩人になりたい夢は叶わない
・芥川賞等をとってる人達も実際に自分達で原稿を書いてるわけじゃなく編集者あっての賞だ
504:無名草子さん
10/04/26 03:22:59
以前、Bの下請けの編集プロで働いていたものです。
とにかくBの営業の取り方は酷い。
まったく原稿の体裁をなしてないものを編プロの社員が原稿に仕上げます。
超過酷スケジュールで仕上げた原稿を更に営業・顧客からボロクソ言われた後で
今度はデザインの無茶な注文。その前は某出版社に勤めていましたが、
そこと比べてもこんなもの出版事業といえる代物ではありません。
505:無名草子さん
10/04/26 20:17:17
>>504
私もBで働いていたから分かる。
Bは出版業界のヤクザですよね。
506:無名草子さん
10/04/26 20:57:26
>>504
ちょっと分かりづらいので。
>とにかくBの営業の取り方は酷い。
>まったく原稿の体裁をなしてないものを編プロの社員が原稿に仕上げます。
これはいわゆるゴーストライター的な話しでは？お客さんの同意ならOKなんでは？
>超過酷スケジュールで仕上げた原稿を更に営業・顧客からボロクソ言われた後で
>今度はデザインの無茶な注文。
B社は契約金額に見合ったクオリティーを求めただけで・・・。
>その前は某出版社に勤めていましたが、
某出版社 → B社の下請け編プロ → ？？？
クオリティーの低さを逆恨みしているような文章に感じるけど。
叩くなら、もっとスッキリと。
例えば、編プロに対して支払いが滞っているとか、値引きがヒドイとか・・・。
507:無名草子さん
10/04/27 00:39:54
>>506
ゴーストライターとして動く以前に企画の体を成していませんでした。
契約金額に見合ったクオリティではありませんでした。
今は自営で出版業を営んでいます。
叩くというより、B社の営業の酷さを訴えたかっただけです。
508:無名草子さん
10/04/27 00:48:42
追記・まあ、またまた分かりづらい説明になってしまったかもしれませんけど、
B社の営業は仕事を取るためなら、顧客がどんなに曖昧な企画意図を持っていてでも
無理やり仕事を持ってくる。そのため、一般の出版社→編プロのような仕事形態で
本造りができないということです。決して、支払いが滞ってるとかいうことではありませんが、
ビジョンの曖昧さが酷いということを言いたかったのです。このためB社の営業の定着率も
非常に悪く、引継ぎもスムーズではないため、悪循環が延々と続くといった感じです。
509:無名草子さん
10/04/27 01:11:45
要は何を言いたいかというと、「説明会」の名のもとに顧客をかき集め、
実質的には契約に持ち込むようB社はしているということです。
何となく本を出したい、といった気持ちでいるなら脚を運ばないほうが賢明です。
510:無名草子さん
10/04/27 02:10:19
>>507
今出版業界は深刻な人余りだからな。
安値で自費出版の下請けになるところも多いんだろう。
でも素人クオリティの素材をそれなりに、ならともかく
見栄え良く仕立てようとしたらけっこう手間になる。
離れて正解だよ。
511:無名草子さん
10/04/27 08:16:58
>>507
なるほど。理解しました。
でもB社は、いやらしい程商売が上手なんですね。
不満がお客さんからでれば、もっと問題になったり、編プロへの支払いが
滞れば世論が動くのに。
自費本を手がける版元が増えてるから、本を出したい人が賢明になるしかないね。
参考までに
・主婦の友出版サービスセンター
・幻冬舎ルネッサンス
・総合図書出版 海苑社
・俳句書出版 艸林舎（そうりんしゃ）
・神谷書房企画室
・講談社出版サービス
・文藝春秋 企画出版部
・岩波出版サービスセンター
・朝日新聞出版 事業出版
・丸善出版サービスセンター
・けやき出版出版サービス
・日本カメラ社書籍出版部
・西田書店編集室
・リーベル出版自版部
・驢馬（ろば）出版編集室
・創英社/三省堂書店
・朱鳥社
・５０７さんｗ
連絡場所はネットで検索を。