09/05/08 00:41:43
>>41
「無断で」心温まる話を返送することを選択すべき。
当然、却下されるので事前許可など得てはいけない。
「無断で」返送しても「思いやりマインド」で事後承諾を得られでしょう。
51:無名草子さん
09/05/08 00:44:18
>>48
キャッシュフロー的にしんどいのかもしれないね。
52:無名草子さん
09/05/08 00:46:04
>>48
漏れには，『借入れを行わずとも耐えうる金額だから利益なんてもう
ないんです，僕たち可愛そうでしょ？』的なスタンスに見えるのだが。
間違っても『20万部までの返品なら利益が残る』なんて書いたら
大叩きにあうだろうからね。
53:無名草子さん
09/05/08 00:50:48
>>52
記事掲載されているのは業界紙だから、見え見えのウソついたら逆効果以外の何物でもないと思われ。
大赤字でもないが騒ぐほど黒字でもないというのがこの騒動の収支じゃないの？
54:無名草子さん
09/05/08 00:53:15
>取次への卸値 65から68％
その数字に多少の誤差があったとしてもすごいな。
それは書店も売りたくなるわ。
55:無名草子さん
09/05/08 00:53:55
>>48の業界紙に掲載されている最新ニュースは資格関連の本を出していた一橋出版の倒産だが、
掲載されている返品可能本が「著作権法の解説」だったというのがなんともまあ皮肉ですな。
56:無名草子さん
09/05/08 00:56:21
>>41
>>48の記事を見る限りは、返品希望者は営業部へ連絡するように告知しているようだから常識的に考えると
返品に応じてくれると思うですけどね。
57:無名草子さん
09/05/08 00:58:15
だいたい「自主回収」って言ったって書店の在庫をちょっと早く返品するだけのことで、
購読者に呼びかけて回収の御願いをするわけではないし・・・。
言葉のイメージでごまかされないようにしないとね。
ところでホントに謝罪広告なんてやる気あるのかな、鶴巻親分。
58:無名草子さん
09/05/08 00:58:22
>>41
それはひどいね。
まとめサイトには、サンクが
書店に配った「『最後のパレード』回収についてのお知らせ」というFAXのjpgって
貼ってあるのかな？
今、手元にFAX画像があるけど、そこにはこう書いてある。
「尚、既にご購入いただきましたお客様につきましては、
全て弊社にて対応させていただきますので、
お問合せがありましたら下記連絡先をご案内下さい。」
で、（お問い合わせ先）として、「サンクチュアリ出版営業部」とあり、
電話番号とFAX番号、そして住所が記載されている。
単に「最後のパレード」は盗作本というだけでなくて、
その表題において、その帯広告において、その店頭POPにおいて、
その新聞広告において、読者を騙しているわけだから、
返品には誠実に応じるべきだよね。
59:無名草子さん
09/05/08 01:01:34
騙されて買ったんだからわざわざ電話なんかしないで着払いで送ってやればいいんだよ。
60:無名草子さん
09/05/08 01:03:54
＞ディズニーランドで本当にあった心温まる話
＞著者：株式会社オリエンタルランド 元スーパーバイザー 中村克（なかむらまさる）
＞
＞東京ディズニーランドの開業に携わり、当パークのスーパーバイザーを約15 年間つとめた著者が、
＞すべてのキャストたちへ丁寧に語り伝えていた「ディズニーランドの心温まる出来事」
61:無名草子さん
09/05/08 01:09:28
>>41>>58
三区が書店に宛てたFAX
URLﾘﾝｸ(www12.atpages.jp)
62:無名草子さん
09/05/08 01:11:18
公正取引委員会に通報したら？
回収指示でれば、当然返金おｋ
63:無名草子さん
09/05/08 01:18:02
>>62
公取には通報済み
自主回収されちゃったからな
とりあえず、最寄の消費者センターに相談するのがいいんじゃない
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
64:無名草子さん
09/05/08 01:19:24
41です。
やっぱり、ウィキの電凸みたけど返金対応はしてるっぽい？
自分が電話掛けたのは、２ちゃんでまとめとか作られてたの知らなかったから
そのまま本の奥付の番号にかけたんだけど。
はじめに女性が出て、最後のパレードの件で電話したって言ったら、男性に変わったんだ。
で返金の相談したんだけど、初めっから「権利関係の問題」だから書店対応のみ。
お前に関係ない。返金はしない。の一点張りだったんだよね…
自分性別女であまり強く言えなかったからなめられたのかも。
まあおかげで、この出版社の対応がわかってよかった。
遠慮なく送りつける。
レスありがとう。
65:無名草子さん
09/05/08 01:24:50
>>60
>すべてのキャストたちへ丁寧に語り伝えていた
それにしてもこの嘘には唖然だな
66:無名草子さん
09/05/08 01:28:49
>>52
みえみえの嘘なんてサンクなら平気でつくでしょう
それに嘘っていうのも推測でしかないしな、正確な数字は出せんでしょ
唯一赤字に出来る方法は着払いで返品することだよ
>>64
ゴミ対応だな全く
他の人にはしたのに、あなたには出来ないってのはおかしいよね
結局は赤字にしたくないから逃げようとしてるんだろうね
意地でも着払いで返品してあげましょう
67:無名草子さん
09/05/08 01:29:41
＞東京ディズニーランドの開業に携わり、当パークのスーパーバイザーを約15 年間つとめた著者が、
＞すべてのキャストたちへ丁寧に語り伝えていた「ディズニーランドの心温まる出来事」
↓
URLﾘﾝｸ(gpscompany.blogdehp.ne.jp)
＞サンクチュアリ出版様と当社で長きに渡って集めたエピソードに私はすべて目を通し、
＞信用できるエピソードであるのかを、一つ一つ丁寧に検証しました。
68:無名草子さん
09/05/08 01:32:19
着払い、ねこ便で南東北～中部・北陸ーサンクまで￥740。
これ受け取ればサンクは大打撃だからね。
受取り拒否も考えられるので、送る前に宅配便に確認した方がいい。
「着払いで送りたいんだが、先方で受領拒否された場合、荷物と費用はどうなるのか」
「荷物はもどす、費用はあなたが払う」なら送らないで、消費者センターへ駈け込む。
69:無名草子さん
09/05/08 01:34:33
>>68
あわせて2000円のダメージか
本当に2000万円の黒字出るなら1万部は返品しないと駄目だよね
70:無名草子さん
09/05/08 01:35:29
潰れるのは構わないが潰すことを目的にしないようになー
71:無名草子さん
09/05/08 01:35:52
>>41
>>61のFAXと共に
この新聞記事もプリントアウトしておくといいよ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
一方、版元のサンクチュアリ社が同書の返品に個別に応じ始めていることも同日、
明らかになった。
同社は購入者からの電話での問い合わせに対し、「経緯を自社ホームページ上で公表して
いるが、それでも納得できない読者は返品してもらっていい」と回答。
振込先の口座などを記し、購入時のレシートを添えて同社に本を着払いで送れば、
書籍代１２６０円を指定の口座に振り込む、と説明している。
72:無名草子さん
09/05/08 01:37:41
>>70
状況的に怒りをかっているだけに、
仮にそういう目的が主流になるのも、必然なのかもしれない。
73:無名草子さん
09/05/08 01:38:20
>>66
サンクの場合
ミエミエの嘘もつくけど会社に凸したら「壊れた蓄音機｣が生声で
「HPに謝罪の文章があります」と20回ぐらい繰り返してたなｗ
74:無名草子さん
09/05/08 01:41:36
>>41
あらららら、まとめてたら皆さん解決しちゃった
盗作・最後のパレード の サンクチュアリ出版 に 凸した (4/21YouTube)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞キタハラさんの「返本に応じる」という言質
著作権法違反のＴＤＬ本「最後のパレード」丸善が撤去 (4/28産経)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞電話での問い合わせに対し、「経緯を自社ホームページ上で公表しているが、
＞それでも納得できない読者は返品してもらっていい」と回答
『最後のパレード』回収についてのお知らせ (5/1書店宛fax)
URLﾘﾝｸ(mainichi.tv)
＞既にご購入いただきましたお客様につきましては、全て弊社にて対応させていただきますので、
＞お問い合わせがありましたら下記連絡先をご案内下さい
『最後のパレード』、回収に (5/1新文化)
URLﾘﾝｸ(www.shinbunka.co.jp)
＞読者から書店へ返品などの問合せがあった場合は同社営業部に連絡してもらうよう案内を促している
お、この記事のBBSがあった
URLﾘﾝｸ(www.bmshop.jp)
こういう所が汚いよサンク汚い
帯広告やPOPで買っちゃった人は、景品表示法の不当表示にだまされたことになりますよね
公正取引委員会へは有志が連絡していただいているようですし、個々の消費者は
国民生活センター(国の機関)か地方の消費生活センター(自治体の機関)に相談ですね
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
75:無名草子さん
09/05/08 01:41:52
>>70
潰れる潰れないというよりも
やったもん勝ち状態で終わらせるのはよくないと思ってる
76:70
09/05/08 01:45:15
やったもん勝ちがいいとは思ってない
きっちり回収させてその上で生きのこったらそれは仕方ないって話
個人的には図書館にあるﾌﾞﾂをどうにか出来ないかなと思ってる
77:無名草子さん
09/05/08 01:46:23
>>41
著作権だけの問題じゃなくて、
本の表紙にある「ディズニーランドで本当にあった心温まる話」という副題や
本の帯広告にある
「東京ディズニーランドのキャストだけが知っている涙が止まらない物語」、
「東京ディズニーランドの開業に携わり、当パークのスーパーバイザーを
約15年間つとめた著者が、キャストたちへ
丁寧に語り伝えていたディズニーランドの心温まる出来事」というフレーズは
全部嘘ですよね。
私は騙されたので返品したいんです、と言ってやりましょう。
それから、まとめサイトにある電凸で、
最初に返品に応じると答えたのはサンク出版の営業・広報担当の北原氏です。
78:無名草子さん
09/05/08 01:46:50
>きっちり回収させてその上で生きのこったらそれは仕方ないって話
それは同意
でも着払い返品を含めて出来る限りのことをするのが俺たちの使命な気がするｗ
79:無名草子さん
09/05/08 01:47:52
>>41
頑張れ
絶対返品してやれよ
着払いだぜ？
80:無名草子さん
09/05/08 01:51:10
昨日こういわれたんですけどって言って対応が間違ってたことを認識させてほしいね
謝らせてほしい
81:無名草子さん
09/05/08 01:54:52
消費者行政推進担当大臣の野田聖子さんに
三区の不当表示による書籍販売の実態と返品に応じない姿勢を
知ってもらうのもいいかもしれないね。
URLﾘﾝｸ(www.noda-seiko.gr.jp)
82:無名草子さん
09/05/08 01:56:12
ところでさぁ、オリエンタルランドにイラっとこねぇ？
暢気にアトラクション新規導入計画なんかを発表しちゃってさぁ・・・
83:無名草子さん
09/05/08 01:58:27
イラっとはこないけど
最後のパレード事件で悪いイメージが根付かないように
もう少し後に発表する予定のものを今出してきたのだとしたら凄いね
84:無名草子さん
09/05/08 01:58:28
普通の会社なら、リコール商品があれば、
回収のための窓口とフリーダイヤルを設けて対処するんだけどね。
サンクは読者をなめてるとしか思えない。
個人的にはなかむーより、サンクのほうに腹が立つ。
85:無名草子さん
09/05/08 01:59:38
>>84
でもn速＋のスレではサンクの話題は全くないよな
86:無名草子さん
09/05/08 02:01:52
というより、こんな連中が出版社ですと言って、これからも世の中に本をばら撒かれたんじゃ、
同業者として大変迷惑。別に潰れなくてもいいから「自主回収」のつぎに「自主廃業」して欲しい。
今回の件、中村某はこんな版元に引っ掛って、ある意味被害者。
ある程度の良識がある出版社なら絶対本にはしなかったはず。
自費出版をサンクに持ち込んだのならともかく、企画出版の場合その責任は100%あります。
87:無名草子さん
09/05/08 02:03:29
>>85
あっちでは、完全になかむーのヲチスレと化してるからね。
こっちでは、あくまでも「最後のパレード」という書籍がどのように成仏できるかを
見届けたいと思ってるんだけどね。
そういえば、ヲチ板にもなかむースレができてた。
あんまり盛り上がってないけど。
88:無名草子さん
09/05/08 02:04:58
大嘘をついた件、「東京ディズニーランドの開業に携わり、当パークのスーパーバイザーを
約15年間つとめた著者が、キャストたちへ丁寧に語り伝えていたディズニーランドの心温まる
出来事」の嘘について、謝罪広告で触れなかったら、即、サンクへ抗議の電話だな。
89:無名草子さん
09/05/08 02:05:33
>>76
日本図書館協会にメールしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.jla.or.jp)
90:無名草子さん
09/05/08 02:07:56
確かに、潰すことありきでの行動はダメだろうが、
中村克に盗作へのサンクの関与を吹聴されて、説明がないのはもっとダメ。
著者・出版社共々、事実を述べての謝罪が必要と。
それを経て、サンクが残る残らないだと思う。
91:無名草子さん
09/05/08 02:16:23
＞私は読売新聞の報道が捏造記事である決定的証拠を有していますが、
読売新聞がそのことに対しどのように説明責任を果たすのか・・・聞いてみたいです。
説明責任を果たさなければならないのは、盗品を売買していたオ・マ・エ。
「著者」には責任があるし、「監修者」だと言い訳しても責任がある。
印税が発生するような立場の「作家」にはそれだけの責任があるのだよ。
92:無名草子さん
09/05/08 02:37:11
三区の対応酷いことになってるんだね。
明日、凸するかｗ
93:無名草子さん
09/05/08 02:37:12
謝罪広告を連休明けてもいまだに出さないんだもん。
この出版社を信じないほうがいい。
出来るだけ伸ばした挙句に、葬儀案内みたいな小さい広告をちょこんと出す可能性もある。
公式サイトに購入した個人への案内も出さないし。
最後のパレード原画展は、そのまま予定通り5月1日まで強行しちゃったし。
94:無名草子さん
09/05/08 02:41:55
プレーンフォークに中村克の名前がないんだよね
95:無名草子さん
09/05/08 02:43:27
>>3
明屋も腐り果てたものだな。
元店員として悲しいわ。
もっとも、競合店が増えたから儲け優先になったのか。
松本相談役が見てたらなんと言うだろうか。
96:無名草子さん
09/05/08 02:54:22
>>95
書店は売れば15％の販売費が入る。
回収に応じれば、よくて数％の身入り。
サンクと同じで、売れるものは売った方がいいとの判断だろ。
サンクが購入者からの返品受けても、販売時の流通費用は請求できないだろうし。
97:無名草子さん
09/05/08 02:55:57
>>93
新聞休みだったからじゃね？まあ信用出来無いのは自明だけど。
98:無名草子さん
09/05/08 03:00:17
>>96
オレの知ってる明屋はそんな屑書店じゃない。
それこそ大事なことは明屋で学んだんだ。
情けなさ過ぎて頭にくる。
99:無名草子さん
09/05/08 03:03:07
広告枠ってそんな急に割って入れるもんなの？
しかも主要紙全てに出すんだよね
準備できたところから順次掲載じゃなく、一斉に載せるもんでしょ
100:無名草子さん
09/05/08 03:03:38
>>98
言っちゃ悪いが
ディズニーはそんなところじゃない！
てのと一緒だよ
101:無名草子さん
09/05/08 03:04:18
>>99
本の宣伝用にすでに広告枠はとってあるでしょ。
それに、枠が取れなくて広告を出すのに時間がかかるなら、
そのように告知するよ。
102:無名草子さん
09/05/08 03:05:21
>>100 >>98は、なかむーがオリエンタルランドに対して、上から目線で
事後承諾を要求する文章のパロでは？
103:無名草子さん
09/05/08 03:08:08
>>102
ちゃうわい！
オレは自分を信じて生きるよ・・・キチガイと一緒にしないでくれよ。
104:無名草子さん
09/05/08 03:11:45
地元の図書館に所蔵されてるんだけど、盗作本ですよって連絡した方がいいよね
105:無名草子さん
09/05/08 03:13:37
>>99どれぐらいの大きさの広告を出すかにもよるんじゃないの。
毎日新聞なんて広告なくて困ってるから、
毎日新聞の担当者が電話で営業しまくって、毎日新聞広告局という枠で、
小さい業者の広告を入れたりしてる。
誠実な業者ならとりあえず3行広告枠で緊急にいれて、
後日、日程が決まり次第大きな枠でいれるだろうけど、誠実じゃないし。
106:無名草子さん
09/05/08 03:31:06
取るものは多く、持ち出しは少なく
これが俺らのかっぱぎ☆スタイル
徳間とかドリブっぽくなってしまったw
お詫びも「関係者のみなさまおよび読者のみなさま」にお詫びしてるんだよね
ふつう順番逆じゃね？ 読者を金づるとして見てるんだろな
でもこのスレには「買っちゃった人」は少ないから
世間だと少数意見なのかな、悲しいな
107:無名草子さん
09/05/08 03:33:20
>>106
建前として、この『関係者』は盗作された被害者なんだろうが、
本来は『原著者、およびオリエンタルランド様』みたいに書くよね。
108:無名草子さん
09/05/08 03:36:33
このままだと、食い逃げしてボロ儲けという前例を残すことになるから、
なんとかして欲しいところ。
著作権を75年に延長すべきだとか言っている作家業界の連中を
つついて、「他人に要求する前にまず出版業界の自浄をめざしなさい」
とでも言うか。
109:無名草子さん
09/05/08 03:57:25
＿、
._,,-‐,ン''"｀｀~＼-,,,,、
_,/”.,／｀,r‐′.,.i､｀'ﾗこ.ﾞ'=,、
,,r'゛ ,ｒ'"_,-ﾞ,,r‐.,rデ,‐.,,ｆ~|《'i､.ﾟﾞl,，
,l″ ,/ﾞ.,r'シ'ﾞ_,r,ﾚ'ンﾟ,r'".,,ｹ.ﾟ!i,'f, ﾟﾙ、
,lﾞ .'ﾞ,,!,ﾚﾟ,,r,lﾚ少',,r･’.,,il″ .ﾞ'l,lb,'巛
.lﾞ ,i,|l川/'＾_｀ .｀｀ ､ :,aw,,、 ､ﾘﾞﾚた
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| .i,广 ″ ,,,,,, ﾞ･ ./､,,,,,,,． .ｻぁﾚ
ﾘ ｀り .-'"'''ﾞ'ﾟ,.- ､'',,ﾞﾞ'ﾞ“"″ .:|.`l%,ｮ,!
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ﾞl ﾞl .l `''ﾞl,_,,,,,''"“''lﾞ 丿 ,i´
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,r"lﾞ.ヽ, `-,.、 ..'"lﾞ,｡,
.,,／゛ .l ﾞﾞ'ｘ,´｀゛ﾞ゛｀￣｀ ｀ .ん,、
,,r･ｹ 《、 ﾞ'ヽ,,、 ..,- .ﾋ .ﾞﾟ''-i,,_
'"｀.,i´ .'lヽ ｀ .,r'" .ﾞL .て'''i､
.,i´ トヽ .,,、`く .,ｉ］ ﾟi､｀
｀''i､ .| ﾞ┐ .,┤ .,K ,/゜lﾞ .ヽ
ﾟｯ " .ヽ ,,i´.ﾞl,,_ ,lﾞ.ﾞl,l° ‐ "
｀ ' ｀ ‘ ｀｀’ ″ ､
110:無名草子さん
09/05/08 04:17:23
>>41
これ、本当にひどい話だね
帯の宣伝文句を含め、書籍として嘘だらけの商品を売っておいて、
その欠陥がバレたのに、返品を受け付けないなんて、詐欺でしょ？
一体どういうつもりで出版業に携わってるんだろう
バカな読者から金をふんだくってやれって感じがして、頭にくるわ
111:無名草子さん
09/05/08 04:25:54
サンクがいつか出すという謝罪広告って、どんな内容になるんだか・・・
まともな会社なら、事情説明に加えて、電話での問い合わせ先や、
購入者への返金方法を書いたりすると思うけど、
そんなのを期待するほうが頭おかしい気もしてきたｗ
112:無名草子さん
09/05/08 04:36:39
返金の振込み期間が不明だったりして。
113:無名草子さん
09/05/08 04:38:08
まあ返金詐欺だからな
114:無名草子さん
09/05/08 05:14:24
>>81
それはいいね。バンバンとヘルプメールしようよ。
やはりサンクはかなりあざとい連中だね。すべての対応が不誠実だよ、ここまで。
115:無名草子さん
09/05/08 06:08:38
のまネコみたいな情けない謝罪文希望
116:無名草子さん
09/05/08 07:03:45
>>41
今まで2ch見なかったの？
サンクの屑ぶりが分かったのは良かったけど、そこが気になる
117:無名草子さん
09/05/08 07:17:21
松沢呉一氏ブログ
「2009-05-07 お部屋1839/母に捨てられた出来損ない 」
URLﾘﾝｸ(www.pot.co.jp)
118:無名草子さん
09/05/08 07:51:57
>>116
皆が皆毎日2ch見てるわけじゃないだろ…
ＧＷで帰省してた人も居るし
119:無名草子さん
09/05/08 08:07:41
前スレでバイブの専門家の登記が取れないと書いてあったが、
こっちも色々と奇妙だな。
電話は事務用区分ならタウンページに自動的に載るのに載っ
てない。ドメインもco.jpじゃない。
これもウソなんじゃないか?
120:無名草子さん
09/05/08 08:11:50
URLﾘﾝｸ(www.city.iruma.saitama.jp)
こっちは実家か?
121:無名草子さん
09/05/08 08:13:35
>>117
松沢さんのBlogリンク、乙。
この悪意の塊の盗用本については、ぜひ書き続けてほしいね。
コメント入れてる記者が指摘している通り、
やはりキチガイ中村のBlogのキチガイ文章を事前に読んで、
著者としてオファーした三区はどう考えてもおかしい。
はじめから盗用スタイルで本を出版する気満々だったんでしょ。
誰かが書いてた返金方法の問い合わせへの不誠実な対応、
「一両日」と発言してから数日経過しているのに、未だに出ない謝罪広告、
そして、元々は盗用報道されているのに、販売を継続して重版分までまいた詐欺行為…
言いだしたらキリがないほど、三区は悪徳詐欺業者まるだしだよ。
出版界だけにとどまらず、社会から消え去ってもらわないと、
きっとまた同じようなことをしでかすよ、こういう連中は。
消費者センターはじめ、動いてくれそうな団体に、
個人個人はもとより、購入者側も被害者団体を作り、
きちんと追い詰めていかないとならん段階まできてるでしょ。
122:無名草子さん
09/05/08 08:15:53
>>121
あと、朗報（？）
>>40
こちらも面白いよ。
123:無名草子さん
09/05/08 08:17:28
>>119
おーおーどんどん埃が出てくるなｗｗｗｗ
つか…続報まだかよー
124:無名草子さん
09/05/08 08:19:31
>>120
「入間市根岸 "ブレーンフォーク"」でググったけど、なにもでないね。
このひとの経歴その他って、諸説、というより詐称だらけだわ。
普通、会社のサイトって、「会社案内」とか、そういうページあるんだけど、
ないねｗ
125:無名草子さん
09/05/08 08:21:59
昨夕あたりだと思うけど、
サンクはサイトをちょっといじってるね。
イベント→原画展→最後のパレード公式→例のワビ文 ←この一番下のリンクが消えた。
126:無名草子さん
09/05/08 08:22:29
>>117
敵を叩くのに、手段は問わないって感じなのかな。
心理板の人が見てたら、分析してほしいな。
小松恭子元都議や渡部市長をはじめ、東村山の市議の方はお気の毒としか言えないね。
あ、でも追放はしないでね。近所に来られても迷惑だから。
127:無名草子さん
09/05/08 08:25:16
サンシャインで過去にカントリー雑貨のイベントを主催してたみたいだね
URLﾘﾝｸ(www.countryfan.info)
128:無名草子さん
09/05/08 08:27:26
>>124
ブレーン（ＢＲＡＩＮ）かと思ってた・・・
プレーン（ＰＬＡＩＮ）だったのね・・・。
129:無名草子さん
09/05/08 08:30:35
早く潰れないかな
130:無名草子さん
09/05/08 08:35:24
>>121
重版分も含めて何万部になったのかは不明だけども
そのうち1万人が本気で怒って小額訴訟したらかなりダメージになるかもね。
サンクの汚く非常識な対応見たら
この位の怒ったほうがいいよね。
131:無名草子さん
09/05/08 08:36:23
>>127
ぬ。この電話番号、東村山だね。
132:無名草子さん
09/05/08 08:44:26
明日明後日盛り上がることを願ってやみません
133:無名草子さん
09/05/08 08:47:09
謝罪広告がいくら形式的なものでも
ナカムーが吠えてるかぎり謝罪広告は出せないでしょ
小さな親切に「著者は否定してますけど？」って言われたらアウト
134:無名草子さん
09/05/08 08:48:20
>>127
このイベントって２００５年なんだけど、
２００３年に「（株）外部の専門家」を設立、となってるんよなぁ。
135:無名草子さん
09/05/08 08:50:07
登記情報提供サービス
URLﾘﾝｸ(www1.touki.or.jp)
136:無名草子さん
09/05/08 08:50:23
>>81
おお、それは是非とも協力させて欲しい。たまには野田にも役立ってもらわんとね。
137:無名草子さん
09/05/08 08:51:08
>>133
あいつら形式すら守らない
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
138:無名草子さん
09/05/08 08:51:15
>>133
謝罪広告は、印刷物で後に残る、ってことに意義があるからなぁ。
あと、連名か、サンクが回収を決めた時みたくナカムーなしで出すか、
それによっていろいろ事情が変わるね。
139:無名草子さん
09/05/08 08:51:21
>>29
>「登記事件処理中」と出てしまう。
あくまでも一般論だけれど、
「登記事件の処理中」と出るということは、
何かしら大きな変更がなされたか、なされている最中と考えられる。
たとえば、清算決了登記がなされているとか、役員の変動があるとか。
本店所在地の法務局に出向けば、もう少し詳しいことがわかるはず。
140:無名草子さん
09/05/08 08:52:31
もっと怪しいのは、ＮＰＯなんたら ってヤツだわね。
141:無名草子さん
09/05/08 08:56:26
> NPOボランタリー【地球にホスピタリティ】
> 外部の専門家 中村 克
142:無名草子さん
09/05/08 08:57:27
あ。お得意の言い逃れが書いてた。
> ※ボランタリーとはボランティアの語源であり「～の活動をつなげる組織」の意味です。
> ＮＰＯボランタリー【地球にホスピタリティ】は、「非営利で自発的な社会貢献活動をつなげる組織」であり広い意味での「Nonprofit Organization」です。
143:無名草子さん
09/05/08 09:00:52
>>142
インチキくせええ。
ＮＰＯのＰって、ポリティカルじゃないのかよ。笑
144:無名草子さん
09/05/08 09:02:17
>>143
工工エエエ（´Д｀）エエエ工工
145:無名草子さん
09/05/08 09:03:17
よくあるご質問（FAQ）
2．特定非営利活動促進法について
【質問7】
特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）を勝手に名乗ってもいいのですか。
【回答7】
特定非営利活動法人以外の団体が「特定非営利活動法人」と勝手に名乗ることは出来ません。特定非営利活動促進法第４条により、名称の使用制限が規定されており、この規定に違反した者は、十万円以下の過料が科せられます。
また、ＮＰＯと名乗ることについては制限はありません。ＮＰＯ法人だけがＮＰＯではく、ＮＰＯは民間非営利組織の総称なので民間で非営利活動を行う団体は任意団体であってもＮＰＯと自由に名乗ることができます。
146:無名草子さん
09/05/08 09:03:59
微妙すぎるｗ
147:無名草子さん
09/05/08 09:05:51
>>142
ＮＰＯポータルサイトでｸﾞｸﾞっても出てこないね
URLﾘﾝｸ(www.npo-homepage.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.npo-homepage.go.jp)
148:無名草子さん
09/05/08 09:06:51
「ＮＰＯ」は一般名詞で、「ＮＰＯ法人」は勝手になのっちゃＮＧ。らしい。
149:無名草子さん
09/05/08 09:07:06
だいぶ前のスレであったように
「特定」なら法人格がとれるし特定非営利活動法人を名乗れる
それを満たさないグループは名乗れないが単なるNPOを名乗るのは勝手
150:無名草子さん
09/05/08 09:09:50
新作ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
URLﾘﾝｸ(gpscompany.blogdehp.ne.jp)
151:無名草子さん
09/05/08 09:11:33
これを乗っけちまったということは、
「ちいさな親切運動」とガチで殴りあう気なのか。
152:無名草子さん
09/05/08 09:11:36
>>145
内閣府国民生活局が、ある団体に関して、このようなアナウンスをしている。
URLﾘﾝｸ(www.npo-homepage.go.jp)
>当該団体に関しては、「特定非営利活動団体」及び「NPO」なる「特定非営利活動法人」に
>紛らわしい名称を使用しておりますが、内閣府及び各都道府県において
>当該団体を認証した事実はありませんので、ご注意ください。
>なお、特定非営利活動法人以外の者が、その名称中に「特定非営利活動法人」に
>紛らわしい文字を用いることは、特定非営利活動促進法第４条に違反する違法な行為です。
特定非営利活動促進法が制定以降、NPO法人が「NPO」なる名称を用いて活動することは
極めてビミョー。
153:無名草子さん
09/05/08 09:13:24
言い訳まで引用かい
154:無名草子さん
09/05/08 09:13:31
>>5
回収に伴う損失
売上戻し分 840円×14万部＝117,600,000円←回収になった分の売上減少
回収コスト 1,200円×14万部×4％＝6,720,000円
失った信頼 プライスレス
155:無名草子さん
09/05/08 09:13:58
>>150
ソースが身内ばかりで情けない
156:無名草子さん
09/05/08 09:14:54
>>151
これは、東村山市民新聞の転載だわね。
157:無名草子さん
09/05/08 09:15:26
＞東村山市議会で採択された「地球温暖化防止東村山宣言」請願の紹介議員になっていただいた議員の方が、
＞第三者の立場で、この問題をするどく解説されています。
読売は第三者かなんて言い掛かりつけておいてお仲間は第三者ですかそうですかｗ
158:無名草子さん
09/05/08 09:15:54
陰謀説 来たね。
159:152
09/05/08 09:16:33
訂正
×NPO法人が「NPO」なる名称を用いて活動することは極めてビミョー。
○NPO法人でない者が「NPO」なる名称を用いて活動することは極めてビミョー。
160:無名草子さん
09/05/08 09:16:59
サンクと決裂してる可能性が高いね。
161:無名草子さん
09/05/08 09:17:11
引用開始がないですよ
162:無名草子さん
09/05/08 09:19:27
バンキシャで取り上げてくれないかな
163:無名草子さん
09/05/08 09:20:30
電凸してみっかな。
164:無名草子さん
09/05/08 09:22:08
>>81
メールしたよ。サンクチュアリのやり方を概略で書き、謝罪広告は出さない
回収は遅々として進まない、法的な回収命令ではないと開き直り、返金にも
応じないと購入者に言ったらしい、悪質な出版社に対して法的な措置を施して
くれという内容で送った。盗作を認めながらなんら積極的な謝罪や社会的な責任を
負わないとはとんでもないよね。みんな、野田さんが一通ずつ目を通して
くれるそうなので、力を入れて書いて送ろう。
165:無名草子さん
09/05/08 09:22:21
バンキシャ、こい！
166:無名草子さん
09/05/08 09:23:19
>>164
ＧＪ
167:無名草子さん
09/05/08 09:26:00
>>160
なかむーも三区も、パレードならぬ、デスパレート（崖っぷち）な状態で、
袂を分かち、それぞれ玉砕戦法に突入したような。
三区は、ここへ来て、購入者の返品・返金に応じないなどと態度を変えているようだし。
168:無名草子さん
09/05/08 09:27:13
だからさっさと裁判すればよかったのに。
対応がぬる過ぎて気違いと詐欺師に馬鹿にされてるじゃん。
169:無名草子さん
09/05/08 09:30:03
>>168
盗作問題に関しては、小さな親切もOLCも、
民事で提訴、じゃなくて、さくっと刑事で告訴すればいいのにね。
170:無名草子さん
09/05/08 09:30:55
都民生活部 管理法人課に電凸したけど、
民間の非営利団体であれば、認可を受けていなくてもＮＰＯを名乗ることは可、「ＮＰＯ法人」は認可がないとＮＧ
とのことです。
171:無名草子さん
09/05/08 09:32:49
以前から第三者の東村山市民新聞=議員が書いている体裁にして、読売新聞、小さな親切運動等が訴訟するとしても
中村ではなく、東村山市民新聞=議員となるようにしている。
悪知恵が働くな。
172:無名草子さん
09/05/08 09:34:01
>>171
引用元の恐怖新聞の記事について、昨夜、小さな親切にメールしといた。
173:無名草子さん
09/05/08 09:36:31
>>171
議員って同じ会派の議員を選挙区から転出させて
次点から繰り上げ当選になって
それが無効になって大恥かいた奴だよね？
174:無名草子さん
09/05/08 09:37:28
矢野穂積さんね。
リアル恐怖新聞の記者ｗ
175:無名草子さん
09/05/08 09:37:36
>>170
最初その話が出たときからそういってるんだけど蒸し返すやつが出る
もはや叩くのが目的になってるから目が曇るんだろうな
176:無名草子さん
09/05/08 09:38:22
なぜブログを更新するかねえ・・・・もはや常人には理解出来ん。
177:無名草子さん
09/05/08 09:39:04
>>175
しょうがないよ。みんながみんな最初っからこの件をヲチしてるわけじゃないんだから、
情報の差分が出ても仕方ないよ。
178:無名草子さん
09/05/08 09:39:25
盗用疑惑なんてケシカラン！と言いつつ、
自分でパクリを認めた中村。
墓穴？
179:無名草子さん
09/05/08 09:41:01
この時点で第三者が別サイトに奇矯な意見を書くのは別にして
著者が自サイトにこれを掲載する意味が解ってんのかね?
180:無名草子さん
09/05/08 09:42:21
>>119
NTTに登録したのは個人なんでしょう。
後で法人作ったので載っていないことは不思議ではないよ。
ドメインがcoでなければならないという法律もない。
法務局で確認しないとなんとも言えないね。
181:無名草子さん
09/05/08 09:42:41
>>172 ご苦労様です。いろいろ考えて行動しましょう。
この一件を風化させん様にせんといかんね。オレの近くの書店でもつい最近まで
ベストセラーポップ付で販売してたがやっと撤収された。しかし、店頭から消える
と逆に何事もなかったかの様に感じる。ネットを見ない人には特にね。
182:無名草子さん
09/05/08 09:42:48
有権者の判断を恣意的に変えようとしたんだから
大恥って言うレベルじゃなくて、貴重な判例を残す一大事件だよ。
183:無名草子さん
09/05/08 09:44:13
矢野っち、ブチ切れしてたりしてｗ
184:無名草子さん
09/05/08 09:45:07
小さな運動にメールしておいた。
あまりにむかついたので・・・
185:無名草子さん
09/05/08 09:45:36
>>181
風化してしまう、ってのが一番まずいと思う。
サンクの倒産を願う声も大きいんだけど、
消えるように倒産、ってのはかなり痛い気がする。
186:無名草子さん
09/05/08 09:46:26
電話番号と言えばうちの留守電にGWあけたら機器のメンテナンスに伺いますので都合の良い日のご連絡をなんてのが3-4回入ってた
放置
187:無名草子さん
09/05/08 09:49:35
>>179
同意見であると見なされても仕方ないですね。
つーか心強い援軍と間違いなく思ってるよ。
他に頼るところないでしょうし。
188:無名草子さん
09/05/08 09:51:36
全人類で味方が一人というのも凄いよな。
189:無名草子さん
09/05/08 09:52:23
>>182
出版界においてはとんでもない話だよね。
サンクチュアリとナカムーの言い分が通るなら、出版物を一度ネットに転載すれば後は著作権フリーで、
著作権が帰属する出版社や作者に何の断りもなくコピペで出版してＯＫ、
普通の書籍の流通ルートに乗せて販売しても問題なしになっちゃうんだから。
こんなの黙認したら、日本の出版業は崩壊する
190:無名草子さん
09/05/08 09:53:25
>>139
> たとえば、清算決了登記がなされているとか、役員の変動があるとか。
それかもね。
社員は3人居たけど、今回の件で抜けようとしているのかも。
多分、一人は奥さん、もう一人は親と予想する。
191:無名草子さん
09/05/08 09:53:58
だから著作権法に対するあからさまな挑戦だって。
ここまで挑発を繰り返した人間って見たことないよ…
192:無名草子さん
09/05/08 09:55:41
ブログが更新されているが、同じことを繰り返しているだけだな。
説明責任があるのは、盗品を売りさばいた中村の方。
193:無名草子さん
09/05/08 09:56:52
「一体、何が目的なのか!」と力んでるが、いつもの陰謀論でも
展開していくのかねぇ?
盗作の指摘以外に何の目的があると言うのか……。
194:無名草子さん
09/05/08 09:57:23
もうこれダメだろ。相当悪質。併科で懲役くらってももうしょうがない。
まず刑事、それから損害賠償請求だな。
195:無名草子さん
09/05/08 09:57:29
いや、すでに陰謀論の主張だろこれ。
196:無名草子さん
09/05/08 09:57:30
>>193
それ、そのまま矢野っちに聞きたいねｗ
197:無名草子さん
09/05/08 09:59:12
>>181
風化もだし、きっちりとした責任を取らせることが主眼かな。
私の場合。
その結果としてサンクが倒産してもそれは仕方ないこと。
198:106
09/05/08 09:59:53
>>107
しょせん、書店向けfaxから、都合の悪い所を消して作ったやっつけお詫び文
サイトを見るのは誰か、本を買ってくれるのは誰か、という頭が全然ない
下手したら、本を売ってあげてるから黙って買え、と思っているかもしれない
その意味で、金づる、って言葉を使ったのです
いい加減頭に来る＞サンク
文句レスでお目汚し失礼しました
サンクの名 耳にするたび 文句出る
豚雨
199:無名草子さん
09/05/08 10:00:37
>>189
どういう理由でかは分からないけど、
サンクは日本書籍出版協会の会員にもなっていない。
URLﾘﾝｸ(www.jbpa.or.jp)
会員であれば、除名を恐れて下手なことはできないんだろうけど。
200:無名草子さん
09/05/08 10:01:17
>>193
この本の儲けがどう流れるか知れてる
違法が明らかなのは書いてる方も判っているので「うちに金が流れなくなる」とは言えないからああいう論調
201:無名草子さん
09/05/08 10:01:42
>>193
目的は「中村氏が自主的に反省すること」だったと思うんだけどねぇ。
他人の思いやりマインドがわからないのかねぇ。
202:無名草子さん
09/05/08 10:01:59
>>197
同意。
203:無名草子さん
09/05/08 10:03:15
>>193
そのうちに｢これは明らかに中村とサンクチュアリを狙った陰謀です」
とかなるような?(笑
自分たちに都合の悪いことは常に「陰で糸引く奴がいる｣って思うんだろうね。
204:無名草子さん
09/05/08 10:05:23
こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく
205:無名草子さん
09/05/08 10:08:56
情報が多いな。
まとめＷｉｋｉも、あんまり編集されてないっぽいし。
206:無名草子さん
09/05/08 10:09:36
エピソードはすべて目を通してあり得ない話はカットするか手を加えたと中村は
自白しているのに、矢野はなに寝言を言っているの？
207:無名草子さん
09/05/08 10:10:47
>>206
もっとわからんのは、その矢野の文章を引用するなかむーｗ
208:無名草子さん
09/05/08 10:11:26
あれは引用じゃなくて転載
209:無名草子さん
09/05/08 10:11:35
>>203
まだ、草加の関与説は出てきてないよねｗ
210:無名草子さん
09/05/08 10:16:37
刑事告訴されるかもしれないのに矢野が相手を挑発しているのは、
中村を切り捨てたいからではないのか？
もはや利用価値はなくなったので邪魔になったとか？
211:無名草子さん
09/05/08 10:16:54
>>206
やのっちが詭弁擁護を重ねる度に両者の前提やら見解やらに齟齬が生じつつあるのよね
そのうち二人同士が、どっちが言ったの言わないのとかで争いだすかもしれないね
楽しみだ
212:無名草子さん
09/05/08 10:20:47
矢野の狙いは、中村を選挙での材料にするところにあるみたいなことが書いてたけど、
中村は、政治家の器じゃないよね。
仮に当選しても、自分が過去に市長をパッシングしてるだけに、
袋叩き決定で、今回の暴走具合から、
中村を市議するリスクを矢野はわかっていないはずがない。
となると、矢野は初めから客寄せに使うつもりってことで、使い捨てだろうね。
213:無名草子さん
09/05/08 10:21:08
ここからいつもの創価陰謀説に持って行くなら、それはそれで
面白いなw どうやって繋げるんだろうか。
214:無名草子さん
09/05/08 10:23:06
サンクは、これで間違いなく縁を切るだろうな。
あわてて小さな親切に連絡を入れてんじゃない？ｗ
215:無名草子さん
09/05/08 10:24:18
鶴巻くん「あんな奴、説得なんて無理っす！というか関わるのゴメンっす。」←やはりサークルのり。
216:無名草子さん
09/05/08 10:28:21
>>215
云わばサンクチュアリは、キングコングをNYに連れてきたプロモーターだな。
217:無名草子さん
09/05/08 10:30:12
>>214
>サンクは、これで間違いなく縁を切るだろうな。
そうかねえ？ 俺はかなり疑問
だって著者はサンクチュアリには批判の素振りさえ見せていないでしょ。
小さな親切運動には、徹底した調査をせずに焦って盗作だと決めたって批判している
けど、当の版元が小さな親切運動の記者会見以前に著作権侵害を認めている。
常識なら、著者や東村山市民新聞サイドはサンクチュアリの対応にも、焦って
間違った判断をしたと責めなければならないけど、両者は足を揃えてサンクの
批判はしていない。
これって変でしょ？
218:無名草子さん
09/05/08 10:33:13
>>189
ぐぐるが進めている書籍検索サービスによって
すべての著作物が著作権フリーになってしまうよねｗ
219:無名草子さん
09/05/08 10:37:59
>>217
言われてみればそうかもしんない。
サンクが生き残ることを考えたら、
サンクはナカムーと手を切るか、
ナカムーに便乗して、矢野っちの庇護下でひっそりするか、で、
後者の可能性もありだわね。
220:無名草子さん
09/05/08 10:40:26
サンクのサイト、原画展以外、最後のパレード関係全部消してるね。
221:無名草子さん
09/05/08 10:42:10
古本屋には出回ってるのかな？
ちょっと読んでみたい。
222:無名草子さん
09/05/08 10:45:21
>>189
サンクは渋々に（盗用という法律用語は存在しないとか言い張ったからね）
ネットの書き込みの著作権も、ネットに上げられる前のオリジナルの著作権も
侵害を認めたけど、最大の問題は編集者がOLCの社内向け冊子を許諾も取らずに
勝手に書き換えた上に、巻末の資料リストでもまったく原典表示をしなかったこと。
もう全くありえない。
廃棄処分用や工業用の農作物や肉から食品を製造するくらいムチャクチャで
出版社としては一言も言い訳できない無い、異常な行為だよ。
223:無名草子さん
09/05/08 10:45:25
いろんな説があるけど、
最初にこの企画（陰謀）を考えたのは、誰なんだろう？
肝心なところがまるでわからない。
224:無名草子さん
09/05/08 10:47:04
三区はなんだかんだ言っても
ネット寄りのマーケティングやってるからね
ネットで批判されると痛いはず
225:無名草子さん
09/05/08 10:47:11
>>217
サンクは縁を切りたいが
著者は著作権を侵害してないとうことで（印税が・・・）
サンクはまだ批判しない（サンクには低姿勢）。
226:無名草子さん
09/05/08 10:50:57
・ＰＨＰ経由系
なかむーがＰＨＰで蹴られて、承諾なしで出版してくれそうなところを探した説
ＰＨＰの際、既に蹴られるとわかってた説
・そもそもＰＨＰの話はでっち上げ系
サンクとなかむー、最初から共謀説
なかむーがサンクをたぶらかした説
・陰謀説(笑)
矢野っちがはじめから青写真を描いた説ｗ
227:無名草子さん
09/05/08 10:51:30
>>224
ネット依りっていうより、まさに「匿名ネット族」がドンピシャの読者層の会社。
228:無名草子さん
09/05/08 10:59:40
野田さんにメールした後、小さな親切運動にもメールした。
あと何かやれることはないかな？
229:無名草子さん
09/05/08 10:59:46
>>226
サンクはナカムー世代がターゲットじゃないし
ナカムーから売り込むとは思えないんだが（あくまで印象）
ネットでサンクがナカムーページみつけたんじゃないのかな
んで、相談しながら企画進めた気がする
230:無名草子さん
09/05/08 11:03:13
>>226
俺の考えているのは、以下の通り。
ディズニーランド感動エピソード集を企画したのは三区で、
なかむーはそれ以前にPHPに確かに企画を持ち込んだけど、
これは三区の考えた企画とは別のディズニー本。
ここで不思議なのは、なかむーは芸文社から
2004年に「すべてのゲストがVIP」を出しているけど、
なぜ芸文社に企画を持ち込まなかったのか、ということ。
もう１つ、「最後のパレード」が大ヒットになっているのに、
芸文社は「すべてのゲストがVIP」の重版をかけなかったのも不思議。
芸文社が重版をかけていないこと。
231:無名草子さん
09/05/08 11:03:41
>>229
それはオリコンに書いてたな
232:無名草子さん
09/05/08 11:07:50
URLﾘﾝｸ(www.bmshop.jp)
>鶴巻社長は「テレビの力ではなく、書店の皆様の力で売っていだいた作品。それだけに今回の事態には心苦しく思っています」と話している。
嘘つき。嘘つき。嘘つき。嘘つき。嘘つき。嘘つき。
嘘つき。嘘つき。嘘つき。嘘つき。嘘つき。嘘つき。
嘘つき。嘘つき。嘘つき。嘘つき。嘘つき。嘘つき。
233:無名草子さん
09/05/08 11:09:44
つーことは、
・ＰＨＰ経由系
なかむーがＰＨＰで蹴られて、承諾なしで出版してくれそうなところを探した説
ＰＨＰの際、既に蹴られるとわかってた説
・そもそもＰＨＰの話はでっち上げ系
サンクとなかむー、最初から共謀説
なかむーがサンクをたぶらかした説
・ＰＨＰはどうだったか知らんがサンクから説
サンクからなかむーに声をかけた説→共謀？
サンクが企画説
・陰謀(笑)
矢野っちがはじめから青写真を描いた説ｗ
234:無名草子さん
09/05/08 11:11:31
>>232
> それだけに今回の事態には心苦しく思っています
訂正
> それだけに今回の事態には懐苦しく困っています
235:無名草子さん
09/05/08 11:14:13
発売前に応募した人やら元キャストやらに電子版をばらまいて、
どんどん口コミしてくれって煽ってたらしいね？
Amazonのコメント1号さんの文に書いてあった。
訂正※出してて可哀想だった。
236:無名草子さん
09/05/08 11:14:29
ここまでナカムーの行動が意味不明だと、メディア側もニュースとして取り上げにくいだろうな。
取り上げたら矛先がそっちへ向くだろうし、彼の対応の流れを報道したら今以上に彼への
バッシングが高まるだろうから、取り上げ方には慎重にならざるを得ないだろう。早くナカムーが
真人間になって反省することを願うばかりだ。
237:無名草子さん
09/05/08 11:16:33
>>228
JAROはどうなんじゃろ？
三区は新聞広告とか出してたよね
嘘、紛らわしい、広告と実際のくいちがいなど…
URLﾘﾝｸ(www.jaro.or.jp)
238:無名草子さん
09/05/08 11:16:53
>>236
自己愛性人格障害とも噂されているだけに、
それがまた偏見の種になりかねない、というところもあるのかも。
239:無名草子さん
09/05/08 11:17:18
>どんどん口コミしてくれって煽ってた
一番コストのかからないマーケティング
なので
ウチらもコストのかからないネガティブマーケティング推進中
240:無名草子さん
09/05/08 11:19:52
>>239
マーケティングとしては、問題ないし上手な使い方だと思うけど、
盗作だったってことで、イメージダウンに拍車をかけたね。
241:hhhhhia
09/05/08 11:21:18
しっかし全方位に汚物まき散らし攻撃するような基地外だからマスコミも跳ねっ返りが怖くて簡単に手を出せないのかな？
242:無名草子さん
09/05/08 11:22:56
>>236
>早くナカムーが真人間になって反省することを願うばかりだ。
真人間とか反省なんて、ないないないw
魔人間のまんま、頑なに非を認めず最期は孤独死の運命。
243:無名草子さん
09/05/08 11:26:07
>>237
その辺までは出版社向け対策だな。けどこの著者だけは本家ディズニーが動かないと
反省しないよ。ＯＬＣなんて警告を無視されてるからね。
「ディズニーさん、凄いイメージダウンなことが日本で起こってますよ」
「何とかして頂けませんか? このままでは・・・」と、誰か英文でメールして下さい。
244:無名草子さん
09/05/08 11:29:01
ナカムーの特異なキャラはさておき、
そもそも作家の盗作疑惑って、割と新聞は記事にしてるけど、
同業の出版業界が取り上げるケースは少ないからね。
最近では唐沢俊一の盗作疑惑を週間新潮が取り上げたけど。
唯一メディアがこぞって盗作疑惑を報じたのが、安倍なつみのケース。
これは、本人がタレントだからね。
245:無名草子さん
09/05/08 11:33:20
>>228
文科省、文化庁、消費者センター辺りかな。
今回は小さな親切運動が関わってるのが難しくなってる要因の一つではあるね。
小さな親切運動の活動の性質上、徹底的にやっつけるって姿勢は出来るだけ取りたくなかったはず。
正直なところ、小さな親切運動本部が法的措置も考えるって記者会見で表面したこと自体が驚きであり
事態を重く受け止めていることは理解出来た。
でも、ここに至ったら徹底的にやって問題ないと言うか、やらないとダメだろう。
民事でなく、刑事告発してほしい。
これは著作権や知的財産権にたいする重大な挑戦であり、それは文科省や文化庁も認識しているはず
246:無名草子さん
09/05/08 11:34:17
>>244
報道されたときには、著者と版元の謝罪と共に、
すでに回収されてるから報道が広がらないんですよ。
出版社が認めているのに著者が真反対のことを言っているというのは
なかなか無いから、これだけ各紙が報じたわけで。
最近だと奈良の少年が家族を殺した事件では、著者の報道倫理が
問題となって長く広く報じられている。毎日の変態報道も同様。
作家や同業だから遠慮しているんじゃなくて、これまでも著者が
異論を唱えたら、けっこう報道されているよ。
247:無名草子さん
09/05/08 11:36:32
パクリのしきい値がはっきりしないからねぇ
明らかなパクリはともかく
ケチつけはじめるときりがない
248:無名草子さん
09/05/08 11:38:28
>>41
> なんでも権利関係で問題があったための「自主」回収であって「法的」なものではないので。
もしこの通り答えたのだとしたら、ちょっと意味不明だなあ。
自主回収と法律に基づくリコールや判決による回収とで、購読者への対応が変わるという
もんではないからね。
書店だけしか対応しないってことなら、それはそれでもありだろうけど、産経の報道があった以上
記事が間違っているのか、サンクチュアリに尋ねてみると良いかと思うよ。
4月28日の産経報道。
＞ 一方、版元のサンクチュアリ社が同書の返品に個別に応じ始めていることも同日、明らかになった。
＞ 同社は購入者からの電話での問い合わせに対し、「経緯を自社ホームページ上で公表しているが、
＞それでも納得できない読者は返品してもらっていい」と回答。振込先の口座などを記し、購入時の
＞レシートを添えて同社に本を着払いで送れば、書籍代１２６０円を指定の口座に振り込む、と説明している。
産経の報道が誤報でないなら、すでに返品は始まっているわけで、もし読者への返金を打ち切りするなら
サンクチュアリは社名で正式に告知しないといけないよね。
逆に記事が間違っているというなら、産経新聞へ通報だね。お金が絡む誤報だから産経が訂正報道をしないと。
249:無名草子さん
09/05/08 11:44:02
馬鹿しかいないから自社の対応も知らないって落ちだな。
250:無名草子さん
09/05/08 11:47:03
>>248
一応、ＵＲＬはっとく。
著作権法違反のＴＤＬ本「最後のパレード」丸善が撤去
2009.4.28 19:43
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
251:無名草子さん
09/05/08 11:54:33
本来なら、レシート無くても返金すべきだと思う。
サンクチュアリに電話する時は、必ず対応した人の名前を確認すべき。
発言には責任を持ってもらわないといけないから。
名前の確認だけで対応が変わることも結構ある。
あと出来れば録音もすべき。
録音すると最初に言うのが礼儀だけど、
以前録音しますと言ったとたんガチャ切りされた事があるので、
まず名前を確認してその後録音の可否を聞く事にしています。
252:無名草子さん
09/05/08 12:06:34
久々に更新したら相変わらず悪あがきの言い逃れして小さな親切の団体攻撃
してんなｗ裁判で敗訴確定しないと駄目だな中村軍団ｗ
253:無名草子さん
09/05/08 12:08:20
飲酒運転の現行犯で捕まってもニュースでは「飲酒運転の疑いで～」って言われる国で何を言ってるんだか
254:無名草子さん
09/05/08 12:14:07
ニュー速＋は、もはや中村スレでもなく
矢野スレと化してるな。
釣師の正体は不明だが、
スレを消費することが目的なのかもよ。
新報道がなくて、新スレがだんだん立ちにくくなってるから。
255:無名草子さん
09/05/08 12:14:09
企画の成り立ちは、未だ確信がないけど、
ともかく、なかむーにとっては、ベストセラー作家という新たな肩書きを得て、
コンサルタント業に箔がつく、という期待が大きかったんだろう。
おそらく企画段階から計画的だったと思うんだが、
だとしても、小さな親切から盗用ってのは、予想外の展開で、
なかむーは思い描いたサクセスストーリーを、第一報を報じた読売につぶされた、
という意識を持ったんだろうね。
256:無名草子さん
09/05/08 12:22:19
>>255
コンサルとか講演で稼いでいる人の基本的な戦術だよ、本を出すってのは。
逆に書店売りは期待せず、著者が講演会や人脈で販売すること前提に商売している
出版社だっていくつもあるし、持ちつ持たれつという感じ。
アムウェイのディストリビューターの本を何冊も出しているように、サンクも
その種の出版社なんじゃないのかな。大きな自費出版部門も持っているようだし。
257:無名草子さん
09/05/08 12:23:52
>>255
しかも、そもそも読売に掲載された文章だったので、
中村氏は「読売にはめられた」という妄想を抱いたのかもしれないね。
258:無名草子さん
09/05/08 12:25:08
>>256
演歌歌手はヒット一本あれば一生食える(今は微妙だけどｗ）
講演はベストセラーで20年は食えるよね。
259:無名草子さん
09/05/08 12:25:25
＜引用開始＞
最後に、弊社は著者の中村氏から始めてこの原稿を受け取ったとき、
私たちが忘れかけていた「人を思いやるこころ」「やさしさを感じるこころ」が
伝わってくる温かい内容だと強く思い、この本を出版しました。
＜引用終了＞
三区の4月20日時点での公式見解には↑のようにあるから
持ち込み原稿だったのではないかと思う
持ち込んだ原稿の量が少なかったとか
あるいは明らかに出典がはっきりしていて
使えない物が含まれていたとかして
追加分をネットから探すときに三区も協力したのではないかな
260:259
09/05/08 12:26:58
スマン 引用部分変換ミスした
×始めて ○初めて
261:無名草子さん
09/05/08 12:29:41
>>256
>>230にある、
> 芸文社は「すべてのゲストがVIP」の重版をかけなかった
ってのは、書店売りとしては売上が伸びないけど、そういう目的で、
在庫かかえて手売りしてるのかな。
この本の場合、コンサルの内容とずれているから、
狙いはベストセラーの肩書きだろうね。>>258がおっしゃるように。
262:無名草子さん
09/05/08 12:31:11
>>257
当人曰く、後頭部を殴られたような、と言うくらいだから、
相当、思い入れが強かったと思う。（クロいけどｗ）
263:無名草子さん
09/05/08 12:33:33
>>259
ＨＰ見てサンク側が連絡したと記事で自慢してた記憶あるけど。
264:無名草子さん
09/05/08 12:35:06
>>259
前提として、三区が違法行為に加担しているという自覚があれば、
仮に三区が企画段階から参加していても、保身のために、「受け取った」と言う線もあるかも。
>>263
連絡→草案を受け取り って順序なら、矛盾しないと思う。
265:無名草子さん
09/05/08 12:37:54
この盗用本の出版に関しては、
当然だけど、すべて三区主導だよ。
企画も構成も、盗用（本人たちにどこまで意識があったかは知らないが）前提としたつくりも
すべては三区が、中村を担ぎ出して行なったと思うよ。
出版社だから、当然といえば当然。
だからこそ、このような結末になった責任をきちんと取るのが、
この本を頒布した出版社としての責務。
そこから逃げようとしている、儲けるだけ儲けて（しかも人を騙して！）、
何食わぬ顔して、この件を傍観してやる過ごそうとしている。
本当にトンでもない連中、ただの詐欺師集団だよ。
各原稿の本来の著作者はもとより、
盗用本ということを知らずに購入したお客もすべて被害者だから、
横に繋がって、団体交渉をしたほうがいいね。
もちろん、個別にそれぞれ、消費者センターや
このような被害の声に耳を傾けてくれる
諸機関には相談をしていって、
この件を社会問題化しないとだめだよね。
悪徳業者による詐欺商法だから、もう十分に社会問題なんだからね。
三区はあつかましく、懲りない連中だから、
本気で懲らしめないと、追い詰めないと、何も解決には繋がらないよ。
266:無名草子さん
09/05/08 12:41:50
げ。テンプレにニュース記事がなくなっとるｗ
267:無名草子さん
09/05/08 12:42:03
>265
どっち主導にしろ中村もサンクもゴミカスであることには変わりないだろ
268:無名草子さん
09/05/08 12:45:59
比田井和孝『私が一番受けたいココロの授業』の
「命のサイン帳」は、まとめｗｉｋｉでは
「命のたからもの」の元ネタ候補のひとつになってるけど、
この著者は今回の騒ぎ知ってるの？
「小さな奇跡」の元ネタ、『魔法の国からの贈り物』を執筆した
上澤昇は元OLCだけど、この人は？
なんか小さな親切ばかりが矢面に立たざるをえないのも気の毒で。
URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
269:無名草子さん
09/05/08 12:50:03
鶴巻も小さな親切と徹底抗戦の構えか
中村とともに、地獄堕ちの道を選んだか
サンク社員、逃げてー！！
270:無名草子さん
09/05/08 12:50:48
ナカムーの文章読んでて思うのは、この人、文章を公に出してる割には、
他人の文章を読む経験に乏しいんじゃないかってこと。
例えば引用云々に関してだけど、
他の文献でも引用は行われてるし、数多くその手の文章を読む機会があれば、
著作権法云々は抜きにしても「引用の仕方」くらいは身につくモンだと思うんだ。
学生の頃卒論書くときに、他の人が書いた論文なんかから引用することもあったけど、
論文の中身だけじゃなく、その論文の中で使われてる引用の仕方なんかも参考にした覚えがある。
よっぽどその辺がいい加減な文章しか読んでこなかったのか、
そういうところに気を止める読み方ができない人間なのか。
なんにせよ「読解する」という点についてのトレーニングが全然足りない気がする。
「バカの壁」の理解についてもおかしかったしねえ。
だから著作権云々以前に、この人はほんとにその辺のルールとか何も知らなかったんだと思う。
なんで、今回それが違法だって指摘されたとき「後頭部をぶん殴られたような」ショックを受けたんじゃないのかな。
まぁ知らなかったで済めば警察要らない訳で、普通なら殊勝に謝るところなんだけど。
それができないのは人格的な問題か障害なんだろうね。
知らなかったことを認めることすら多分彼にとってはこの上ない屈辱だろうし。
271:無名草子さん
09/05/08 12:51:57
三区のキャッチコピーや販促時の謳い文句は
真実に基づいているとは限らないよ
響きのよさそうな言葉を選んで羅列してるだけ
タイトル見ると他の本もそんな感じっぽい
272:無名草子さん
09/05/08 12:53:56
「最後のパレード」に著作権侵害・不当表示という重大な瑕疵があるにもかかわらず、
サンクチュアリ出版が返品・返金に応じなかった場合の相談先
最寄の消費者センター
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
公正取引委員会（景品表示法に基づく不当表示について）
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
JARO（広告・表示について）
URLﾘﾝｸ(www.jaro.or.jp)
通信販売で購入した場合は経済産業省へ（特定商取引法に基づく誇大広告について）
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
野田聖子（消費者行政推進担当大臣）
URLﾘﾝｸ(www.noda-seiko.gr.jp)
消費者行政推進会議（首相官邸）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
消費者庁（現内閣府「消費者の窓」）
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
日本書店商業組合連合会
URLﾘﾝｸ(www.shoten.co.jp)
273:無名草子さん
09/05/08 12:57:22
>>272
GJ！ さっそく入れてみるよ！
274:無名草子さん
09/05/08 12:57:55
>>270
なるほどなぁ。
言われてみれば、未だ引用の方法もおかしければ、
何故にそれを引き合いに出したのか意味がわからないものもあるね。
本当に、ネットから無断で借用して改変しても、問題がないと思っていた、
もしくは、サンクに「ばれなければ大丈夫」とか、
「そのへんは安心してください」とか、吹き込まれたのかもしれないね。
275:無名草子さん
09/05/08 12:59:27
>>268
上澤さんは推薦文を書いちゃった手前、ちょっとばつが悪いだろうね。
ひょっとしたら彼の甘い対応が、この男を付け上がらせちゃったかもしれないし。
276:無名草子さん
09/05/08 13:03:11
>>275
上澤さんはどう思ってるか気になるところ
277:無名草子さん
09/05/08 13:04:27
昨日、茨城県内のビレッジバンガードに今もって山積みにされてました。
他に「高橋歩」コーナーまであり、さすが利益重視の上場企業様、
心底腐っておられるなと感心いたしました。
グッズだけ売ってろよエセ書店。
278:無名草子さん
09/05/08 13:08:00
>>271
美辞麗句を並べるのは全然かまわないけど「嘘」はダメだよね。
279:無名草子さん
09/05/08 13:08:09
比田井和孝さんのブログ（たぶん。）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
280:無名草子さん
09/05/08 13:13:04
ある種の自然食品ショップとヴィレッジヴァンガードとサンクは、
非常に近しい印象があるな。世界をまったく知らないままに、世界を変えられると思ってる。
anewの店頭に泥付きの貧相な野菜といっしょに「最後のパレード」が並んでても驚かない。
281:無名草子さん
09/05/08 13:16:26
>>280
anewって実際にはマルチまがいのアニューウェルが本体だから。
ヴィレッジヴァンガードはもともと外道なだけだし。
詐欺師と外道は別もんだぞある意味。、
282:無名草子さん
09/05/08 13:24:17
橋本玉泉さんのブログ
2009-05-07 15:50:11
『最後のパレード』の流通状況と作り手の責任
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
283:無名草子さん
09/05/08 13:42:12
>>275 >>276
上澤さんって元社長だっけ? 副社長だっけ? 中村氏かサンクが推薦文書いて、
「この内容でお名前お借りていいですか?」って程度じゃないの。言いかえれば
それがＯＬＣの体質と言うか、暗黙のお約束と言うか、ディズニーを非難する
内容じゃなかったら独立したＯＢも外部の宣伝部長として黙認なんでしょ。
実は↑が著作権侵害と同じくらいタチの悪いことかもしれない・・・
284:無名草子さん
09/05/08 13:48:36
>>283
テスト版くらいは、さすがに送ってるとは思うけど、
この件って非常識なことだらけだからねぇｗ
黙認に関しては、わかんない。
285:無名草子さん
09/05/08 13:53:27
>>284
「心の母」の共産党市議にも中村が献本してるそうだから、上澤昇元ＯＬＣ副社長にも献本してるでそ。
このへんになると、大新聞wの記者ぐらいが取材しないと、心境を聞けないね
週刊誌やらフリーのルポライターやらの取材は受けそうにない。
286:無名草子さん
09/05/08 13:59:59
メールの内容転載禁止なので、メールの内容、全文とは関係ない部分を転載
このたびはディズニー・インターネット・グループ・カスタマーセンターを
ご利用いただき、誠にありがとうございます。
-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-
ディズニー・インターネット・グループ・カスタマーセンター
電話番号：03-5977-7140
営業時間:月-金10:00-19:00(土・日・祝日を除く)
URLﾘﾝｸ(disney.co.jp)
-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-
(C）Disney. All Rights Reserved.
※本メールの内容の一部または全文の転載および二次利用は禁止させて
いただきます。
287:無名草子さん
09/05/08 14:00:39
>>285
１つひっかかるのは、上澤昇氏の本から、１つエピソードを拝借してるってところ。
「小さな奇跡」ね。
可能性としては、原稿の段階で、コメントをもらったのかも。「小さな奇跡」を抜いて。
288:無名草子さん
09/05/08 14:05:25
やっぱり「因果応報」より
「天網恢恢疎にして漏らさず」
という言葉がピッタリだ。
289:無名草子さん
09/05/08 14:05:45
>>283
元副社長の著作は、ある程度ここで読める。
お子様ランチのエピソードも収録されている。
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
290:無名草子さん
09/05/08 14:07:57
>>283
この本じゃないけど
推薦してないのに推薦文に名前使われたって
怒ってた人いた気がする
ソースないから確実じゃないけど
推薦文って所詮そんなもんじゃないのかな
291:無名草子さん
09/05/08 14:09:55
盗作とは知らずに（つーか普通ありえない）ちょっと読んで回答したのかもよ＞推薦文
292:無名草子さん
09/05/08 14:12:44
全国の公立図書館が購入して貸し出している「最後のパレード」を
どうするかって話があったと思うけど、
学校の図書館にもそれなりに入ってるんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.j-sla.or.jp)
293:無名草子さん
09/05/08 14:13:24
>>290
自分も詳しくないけど、帯などの推薦文って売上の重要な要素だよね。
その人が推薦するなら大丈夫だろう・・・で買っちゃう人もいるし。
事前に話通しておいてそれなりの謝礼も払うもんじゃないのかなあ。
まあ文章は出版社側が用意することもあると思うけど。
294:無名草子さん
09/05/08 14:16:19
>>292
学校の図書館か・・・著作権侵害のサンプルとして、生徒に教えるべきか・・・
295:無名草子さん
09/05/08 14:16:52
>>290
ネットのブログでちょっと紹介しただけでも
「xx氏推薦！」って書いてあることあるよね
296:無名草子さん
09/05/08 14:18:40
>>289
これはちゃんと現役時代の上澤さんのところに回ってきた、ゲストからの手紙を引用してるし、
原文ママじゃなくて上澤さんの判断で要約？噛み砕き？していて、上澤さんの文章の一部として認めてもいいよね。
中村の仕出かしたこととは雲泥の差。
297:無名草子さん
09/05/08 14:18:46
推薦文に関しては、検証するにはデータ不足かなー。
298:無名草子さん
09/05/08 14:19:31
＞どうも、この団体本部も中村氏側には「盗用疑惑」があるとの前提でご主張のようである。
「ようである」って何なんだよ？ 矢野は頭の血のめぐりが悪すぎだろ。
公式声明を読んでないのかな？
299:無名草子さん
09/05/08 14:20:48
>>296
まあ、元副社長と元グランドスラム・スーパーバイザーと較べるのは
副社長に失礼でしょｗ
300:無名草子さん
09/05/08 14:22:30
>>298
そもそも、矢野っちは、この記事(笑)を、誰に向けて書いているのか、大いに謎ｗ
301:無名草子さん
09/05/08 14:24:18
>>300
おはら汁を代表とする（爆）匿名ネット族。
302:無名草子さん
09/05/08 14:26:23
本名晒してる人が匿名ネット族代表のこんな世の中じゃ
303:無名草子さん
09/05/08 14:27:01
ＴＳＵＴＡＹＡからメールの返信がきた。
要約すると、
５月１日の自主回収で、全店に販売中止と返品するように指示を出した。とのこと。
304:無名草子さん
09/05/08 14:29:14
もう穴だらけなんだけどさ
じゃあお前はこの文をどっからとってきたんだよと聞かれたら
なんと答えるつもりなんだろうか
305:無名草子さん
09/05/08 14:30:34
三区は開き直ったかなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:523番)
523 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/08(金) 14:25:08 ID:UfqjjzRp0
サンクチュアリに電凸
Ｑ．.回収しているそうだが私の本は返品出来るのか。
Ａ．受け付けていない。自主回収であり書店の在庫のみ。
Ｑ．著作権侵害の可能性を認めているとあるが中村氏は認めていないようだが。
Ａ．中村氏の言動に当社は責任は無い。
Ｑ．著作者には謝罪したのか？
Ａ．現在話し合い中である。
Ｑ．２ちゃんねる管理側と話した？
Ａ．把握していない。
あんまりやる気は無いようでした。
306:無名草子さん
09/05/08 14:30:51
>>304
残念ながら、なかむーもやのっちも、都合の悪い質問は聞こえないシステムを採用しているｗ
307:無名草子さん
09/05/08 14:31:39
サーバー問題は進展がないから書かないのかな。
解決済みだったら書くよな。あれだけ大騒ぎして関係者に迷惑かけたって
言ってるんだから。
その後の経過がないということは現在も使えないという認識でいいんだよな。
308:無名草子さん
09/05/08 14:31:39
>>305
テレオペくたくたなんだろうなｗ
309:無名草子さん
09/05/08 14:35:49
あの書き方だと矢野は中村がどこから話を集めたか知ってるんだろ？
出典全部書き出せばいいんだよ
それのほうが話早いって
ね、矢野さん？
310:無名草子さん
09/05/08 14:36:10
>この団体本部が「はがきキャンペーン」で寄せられた話について、
>オリジナルを作文した人物ではなく、
>自分(団体）が著作権者であると強調し、
URLﾘﾝｸ(gpscompany.blogdehp.ne.jp)
上記の部分から。
個人的な印象としては、
「小さな親切」を敵にまわすのは怖いから、
おばあちゃんを出せよ、と。
おばあちゃんが相手ならお得意の恫喝で黙らせられるぞ、と
いうような浅はかな目論見が感じられる。
ひょっとしたら昨日あたり「小さな親切」側から
何かしらのアクションがあったのかもしれないね。
とにもかくにも、
おばあちゃんのことは全力で守って欲しいと願うばかりです。
311:無名草子さん
09/05/08 14:36:36
まあ「返品可能です。どうぞどうぞ～」とは言わないよね
クレームとして上げてきて説得が難しい人のみ
わかりました。じゃあ返金します、って感じじゃないのかな
「返品受け付けていません」で説得された人はそれでおkってことで
312:無名草子さん
09/05/08 14:38:12
>>311
「録音しますね」と言ったら即、切るんだろうなｗ
313:無名草子さん
09/05/08 14:41:25
>>265
同意します
拠点として、問題点や連絡先、まとめwikiの整備が必要かも
今日夜まで動きがなければ、土日で方向付けたいなあ
>>272
gj
>>286
転載禁止なだけで要約紹介は大丈夫なのかな？
もし今回の件に関係あるなら教えて欲しい
>>305
あははは、これはいくしかないね
虚偽の広告に基づいて購入した読者をないがしろにする姿勢は>>272
産経新聞が虚偽報道したと言ってる事実を産経に>>248
排除命令で済むはずなのに、広げちゃった
イオン死体水以来だこんな対応
314:無名草子さん
09/05/08 14:42:06
>>305
>Ｑ．著作権侵害の可能性を認めているとあるが中村氏は認めていないようだが。
>Ａ．中村氏の言動に当社は責任は無い。
えー！？ 版元は出版物に関しては筆者の言動に責任があるよ。
発行人として世の中に送り出した以上、著者と発行人が無関係と言えるわけ無い。
公的な存在である会社が社員の私生活での不祥事にも責任を問われるのと同じだよ。
315:無名草子さん
09/05/08 14:43:24
>>314
遠まわしに、「ぶっちゃけ、手に負えないっす」ってことなんだろうｗ
316:無名草子さん
09/05/08 14:43:30
サンクの中でも対応がまちまちなのかな。
URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
5/7 追記
本日、サンクチュアリ出版に電話したところ、レシートが必要だと言っていました。
万引きして換金されるのを恐れているようです。
「他人の著作物をドロボーしてドロボーの心配なんかすんな」と怒鳴りつけ
本日着払いに＆返金希望でおくりつけました。さてどうなるでしょうか？
317:無名草子さん
09/05/08 14:47:31
>>315
だったら、横領や社の名誉や体面を汚した社員にするように決別をしないと。
庇うなら庇う、庇いきれないのなら社内的・社会的制裁を含めた
キチンとした対応を取るのが大人の会社だよ
ホント、サークルのりの会社なんだろうなあ。
318:無名草子さん
09/05/08 14:49:43
ばかだなあ、サンクチュも。
盗作が発覚した時点で、
ナカムー切り（なにがしかの金を与えてオサラバ）
最後パレ絶版
エピソードそのまま＆ナカムーのコメント削除して再編集
印税は引用エピソードごとに割り振り、
著作者不明のものは２ｃｈに寄付することとして
最後パレ改訂版出版（もしくは改題出版）
とか動けばまだキズは少なかったかもしれないのにな。
ディズニーの副題なしでも、感動モノはそこそこ売れる。
一挙に50万部まではいかないにしても、
小出版社が仕事を続けるには充分な利益を上げられただろうに。
319:無名草子さん
09/05/08 14:50:42
>>316
万引きはそもそも犯罪だからね
レシートが必要な理由としては筋違い
320:無名草子さん
09/05/08 14:51:43
>>305
>>316
サンクチュアリって、返金してくれるんじゃなかったの？
嘘なの？
産経新聞にはそう書いてあったけど、返金しないの？
321:無名草子さん
09/05/08 14:53:16
>>320
産経新聞がウソを書いたのかも知れない。
誤報じゃないかと産経新聞に連絡した方が良いかも。
322:無名草子さん
09/05/08 14:53:23
599 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 14:49:38 ID:UfqjjzRp0
>>574
今電話した。
そのような取材は受けていない。
サンケイの記事は嘘だと断定したよ。＜サンクチュアリ
323:無名草子さん
09/05/08 14:54:23
まあ音源があるわけじゃないから
そこんところはわからないんじゃね
どっちも本当かもしれないし嘘かもしれないし
324:無名草子さん
09/05/08 14:57:42
２１日の時点の対応。
URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
325:無名草子さん
09/05/08 15:00:25
>>318
そんな対応ができる出版社だったら、初期の段階で記者の取材に
盗用は法律用語じゃないから盗用じゃないとワケわからんことを社長が言ったり、
被害者の記者会見の前に増刷をGW中に出荷したりして、世論を敵に回したりしないよｗ
それ以前に、編集者がオリエンタルランドの著作物を改ざん引用なんてやらないし。
日刊紙と通信社とＮＨＫと民放各局が取材に来ていれば、どれだけ
大きな事件を引き起こしたか、普通はわかるもんだがね。
326:無名草子さん
09/05/08 15:02:13
必死に逃げ道探してるんじゃないの
ないのにさ
327:無名草子さん
09/05/08 15:03:23
着払いが次々と届いて慌てている可能性もあるね
事務所が荷物でいっぱいとか
328:無名草子さん
09/05/08 15:05:34
ほんとにＧＷ普通に休んでたっぽいなｗ＜三区
329:無名草子さん
09/05/08 15:06:24
>>313
以前別件で弁護士の知人に相談した時に、
メールの要約を2chに投下しても基本的には大丈夫だといわれた。
内容が誹謗中傷とか別の問題を含んでいたり、
2chに投下しないという約束（契約？）などしていたらダメなときがあるらしいけど。
330:無名草子さん
09/05/08 15:06:40
謝罪広告も、雲行きが怪しくなってきた。
331:無名草子さん
09/05/08 15:06:46
♪
♪ ☆ .☆ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ 一両日中まだーー！！
＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
332:無名草子さん
09/05/08 15:07:35
まさかまさかのサンク徹底抗戦！？
333:無名草子さん
09/05/08 15:07:47
仮に届いても１００冊はいかないでしょ。梱包して、住所と口座を送りつける人は
1200円の本でそういないよ。
返金額はせいぜい10万円くらいじゃないかな。着払い代金を入れても20万かからない。
他の出版社がやっているように、返金に応じますよって気持ちよく返答してれば、イメージは良くなるのに。
334:無名草子さん
09/05/08 15:11:30
でもさ、ここのターゲットのメルヘン女子は意外とゲンキンだよ～
怒ってなくてもサクっと返品するんでない？
335:無名草子さん
09/05/08 15:15:11
>>322
>サンケイの記事は嘘だと断定したよ。＜サンクチュアリ
↓この28日の記述↓がウソだとしたら誤報どころじゃなくて、ねつ造問題に発展するぞ。記者の首が飛んで重役と上司が
減給処分を受けるくらいの大事件じゃん！ 他紙は産経新聞へ取材に動いた方が良いな
4月28日の産経報道。
＞ 一方、版元のサンクチュアリ社が同書の返品に個別に応じ始めていることも同日、明らかになった。
＞ 同社は購入者からの電話での問い合わせに対し、「経緯を自社ホームページ上で公表しているが、
＞それでも納得できない読者は返品してもらっていい」と回答。振込先の口座などを記し、購入時の
＞レシートを添えて同社に本を着払いで送れば、書籍代１２６０円を指定の口座に振り込む、と説明している。
336:無名草子さん
09/05/08 15:17:23
>>335
サンケイにその件を伝える→サンケイからサンクに連絡→サンク「あの頃と事情が変わった」とかなんとか。
337:無名草子さん
09/05/08 15:17:33
>>333-334
大阪のおばちゃんならやるんじゃないかな。
ブックオフに売ったって大した額にならない。
ところがサンクに着払いで送れば、
丸々1200円戻ってくるんだもの。
ただし、大阪のおばちゃんは、サンクが返金に応じてるなんて知らないｗ
338:無名草子さん
09/05/08 15:18:47
いろいろとしらばっくれてくれるねえ、三区の腐れ社員どもが！
これはもう 「２ちゃん ＶＳ 三区」
の徹底抗戦なんじゃねえのか、負けられないねっ！
339:無名草子さん
09/05/08 15:22:47
>>336
あの頃と事情が変わった・・のなら産経の記事はウソとか言わないかと。
それに変わったのなら、それをＨＰで告知しないと。
ただニュー速のあの産経の記事はウソだと言われたって
書き込みも釣りっぽいけどね。
340:無名草子さん
09/05/08 15:23:03
>>335
実はサンケイの記事の信憑性を裏付ける記事がもう１つある。
URLﾘﾝｸ(www.shinbunka.co.jp)
>読者から書店へ返品などの問合せがあった場合は
>同社営業部に連絡してもらうよう案内を促している。
この記事は、
URLﾘﾝｸ(mainichi.tv)
のFAXの内容とも符合する。
341:無名草子さん
09/05/08 15:25:55
ところで、サンクから返金があった、ってレスってないのかな？
342:無名草子さん
09/05/08 15:27:27
>>340
このFAXの内容だと個別のお客さんの対応はしますよってことだと思う。
個別対応まで書店にさせるのは悪いだろうから。
返金するとかそういう問題ではなく。
343:無名草子さん
09/05/08 15:30:08
サンケイに伝えたらどうかな。
三区はオタクの記事は捏造だと指摘していますが、どうしますか？と。
344:無名草子さん
09/05/08 15:30:09
>>337
大阪のオバチャンならレシートが無くても本屋で１２００円の本を買って、
「最後のパレード」のレシートとして送りつけそうｗ
最近は書店でも電子マネーやSUICAやカードで購入する人が多いから
意外と履歴は残っているけどね。
それに主婦だとスーパーやショッピングセンター内の書店でポイント目当てに
買うひとが多いから、みんなハウスカードで買い物するし。
345:無名草子さん
09/05/08 15:30:25
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ようつべにはまだプロモがある件について
346:無名草子さん
09/05/08 15:32:24
>>335
サンケイの記事が、まとめサイトとyutubeに上がっている電凸音声を聞いた記事で、
ちゃんと裏づけを取ってないという可能性もあるけどね。
347:無名草子さん
09/05/08 15:34:17
ブログの文章とか見てると、仮に中村が1からエピソードを書いてたとしたら
全く同じ内容だったとしても文章力の問題で感動できないと思う
348:無名草子さん
09/05/08 15:34:32
断られたら、消費生活センターに連絡すれば。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
その為にあるんだから。
この件で野田聖子先生が動いたら、2ちゃん的には神になるかもね。
名誉挽回のチャンスですぜ。 ＞ 野田聖子先生
349:無名草子さん
09/05/08 15:34:32
>>345
その動画について、著作権を関係者が叫ばない件
350:無名草子さん
09/05/08 15:35:25
普通は謝罪広告に問合せ先や返品先書いてあるよね
その時点でわりと認知度が上がる
今回は返品に言及しないだろうけど
351:無名草子さん
09/05/08 15:35:26
中村がリライトしたら意味わかんなかったので
コピペに戻して売ったなんて経緯がありそうで怖い
352:無名草子さん
09/05/08 15:37:36
>>351
リライトしようとしたら、余計な勘違い引用満載に
353:無名草子さん
09/05/08 15:39:36
とりあえず
産経新聞について
読者サービス室 東京
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URLﾘﾝｸ(sankei.jp)
産経の報道
＞同社は購入者からの電話での問い合わせに対し、「経緯を自社ホームページ上で公表しているが、
＞それでも納得できない読者は返品してもらっていい」と回答
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
サンクの対応
＞5/7 追記
本日、サンクチュアリ出版に電話したところ、レシートが必要だと言っていました。
万引きして換金されるのを恐れているようです。
＞ウィキに返品してくれるって書いてあるけど、本日電話したら
書店向けの告知であって一般の購入者へは回収返金は一切しませんって言われた。(5/7)
＞Ｑ．.回収しているそうだが私の本は返品出来るのか。
Ａ．受け付けていない。自主回収であり書店の在庫のみ。(5/8午後)
＞＞＞今電話した。
そのような取材は受けていない。
サンケイの記事は嘘だと断定したよ。＜サンクチュアリ(5/8午後)
354:無名草子さん
09/05/08 15:42:41
中身見て買ってるんだから、返品とか言い出す奴はよほどのDQNだろう
355:無名草子さん
09/05/08 15:49:02
>>354
中身見て買った産地偽装の食品は返品できないの？
356:無名草子さん
09/05/08 15:50:21
354はデカイ釣り針
357:無名草子さん
09/05/08 15:52:49
ＤＱＮは、「盗作でもいーじゃーん、泣けるよー」と、友達にオークションでの購入をすすめるヤツ。
358:無名草子さん
09/05/08 15:55:56
今日のブログは第三者の恐怖新聞がするどく解説した記事を転載してるだけか。
359:無名草子さん
09/05/08 16:04:46
>>289
こっちの文章のほうが自然な流れだな
なかむーのほうは無理矢理な展開っぽい
>>345,349
三区がうｐしてほうは削除したんだね
こっちはJAROに通報するための資料として残しておいた方がいいんじゃないｗ
360:無名草子さん
09/05/08 16:07:20
昨日のなかむー沈黙の１日が妙に気になるなぁ。
361:無名草子さん
09/05/08 16:08:33
今日は平日だから、サンクや弁護士なんかと
打ち合わせしているんじゃないの？ 明日からまた週末だし。
362:無名草子さん
09/05/08 16:10:40
>>355
お前には本が食品に見えるのかｗ
363:無名草子さん
09/05/08 16:11:47
んー、まぁ昨日は連休あけだから予定があったのかも、とも思うんだけど、
もし、なかむー自身無実だと思い込んでたとすると、
散々パッシングを浴びて、それに対して弁解（？）し続けたけど、
いいかげん、ネタと気力が尽きて、
矢野っちの新ネタもなかったから更新しようがなかった、とか邪推してしまうｗ
364:無名草子さん
09/05/08 16:13:23
ようつべに電凸があったし、サンケイの記事は自社が取材したわけでなくて
消費者が電凸したところの回答を書いているとすると、捏造じゃないよ
結局サンクチュアリが、はじめの対応を翻して、返金に応じない姿勢をとり
はじめただけだろうなあ
サンクは嘘でかためたような出版社だから、口からでまかせの対応はお手の
物だろう
365:無名草子さん
09/05/08 16:16:58
いま＋に本人だか矢野だかがいるおｗｗ（14時頃からずっといる）
ID:PUKvC9zG0
366:無名草子さん
09/05/08 16:18:37
13 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/08(金) 16:09:27 ID:5ijmFs3Y0
サンクチュアリ出版
（中略）
に電話した
個人の返本には「絶対」に応じないそうです
おまえらのせいで恥じかいたよ
レシートの有無は関係ないってさ
367:無名草子さん
09/05/08 16:19:43
サンクチュアリが返本に応じないなら
「小さな親切」本部に送ったらどうだろう
368:無名草子さん
09/05/08 16:21:09
>>364
>サンケイの記事は自社が取材したわけでなくて
>消費者が電凸したところの回答を書いているとすると
それはあり得ないｗ
どんな小さなベタ記事でもソースに直接取材が原則（間接取材の場合は
その旨を記す）。まして取材の相手先がしっかり記載されている以上、
直接に記者が取材している。
これは新聞記者の社員としての規定だから、守らなかったら
馘首が待っているし、そんな危険を冒すような類の情報じゃないし。
369:無名草子さん
09/05/08 16:23:13
てことは誤報なの？
370:無名草子さん
09/05/08 16:23:59
火消しなのではないかと思いまつ
371:無名草子さん
09/05/08 16:25:47
>>362
阿呆発見
帯とPOPで大嘘ついて売った本だろ
そんなレスして恥ずかしくならないか
372:無名草子さん
09/05/08 16:26:31
>>340 のFAXのほうを見ていると
どうも サンク 5月1日の時点で訴訟沙汰を避けたいがために
大風呂敷広げたはいいけど、あまりの大変さに こっそり少しずつ
態度を後退させていると見るのが正解のような気がするなぁ。
373:無名草子さん
09/05/08 16:27:28
>>372
同感。
374:無名草子さん
09/05/08 16:28:06
362は「面白ければなんでもいいわ。難しいことわかんない。著作権～？
なにそれ～」って勉強の出来ない人生を驀進中の方ですよ。
畠山静香と同じ類の人間なんだから、相手にしない
375:無名草子さん
09/05/08 16:29:37
このスレにも湧いてきたかな
返本と産経の報道、youtubeの凸が気になるのか
376:無名草子さん
09/05/08 16:30:36
>>372
書店に流したサンクの社告ファックスに「お客様につきましては
全て弊社にて対応させていただきます」ってあるけど、何を対応させていただけるんやろか？
「内容はパクリやんけ。金返せ」「いやじゃ」ってな、悲惨な対応させていただけるだけなのか？
377:無名草子さん
09/05/08 16:33:23
>>376
それだけではありません。
今なら さらにお得な
「新聞社の取材？受けたこともありません」
もおまけにつけて（妄想）
378:無名草子さん
09/05/08 16:33:37
>>362
>>355じゃないけど、最後のパレードが食い物じゃなくて、読者が食い物にされたんだよね。
379:無名草子さん
09/05/08 16:33:53
>>366
まあ、当然だろ。「本買ったが中身気にくわないので返品」そんなのどこの世界で通用するよ？ｗ
380:無名草子さん
09/05/08 16:33:56
多分最初の「納得できなければ返品して貰っていい」は記者（の挑発）が上手かった
だがあくまでも「そこまで言う相手」への個別対応と見るべきで「返品はこちらへ」みたいにするつもりはないんだろう
何せまだ流通しているので読んでから返すという手段も通用するし。
でもまだ流通してんのはお前らのせいだろとは思う
381:無名草子さん
09/05/08 16:35:39
>>371
お前、こういうDQNが読む本しか買ったこと無いんだろ？ｗ
382:無名草子さん
09/05/08 16:35:45
>>377
さらに耳よりなお知らせが！ 回収を記念して、
「著者の言動と当社はいっさい関係ございません」を
今ならもれなくおつけいたします。
383:無名草子さん
09/05/08 16:38:01
新聞謝罪広告の約束も回収決定前のもので、
回収を決定した時点の約束ではないと言い出しそうな気がする。
それか散々伸ばした挙句に、死亡広告欄に小さく謝罪広告を出す。
384:無名草子さん
09/05/08 16:38:02
>>379
「本買ったが中身に問題があったので返品」・・・出版界ではいくらでもありますけど
活字に縁がない生活なら、知らなくてもしょうがないけど、大人の社会では言っちゃだめだよｗ
385:無名草子さん
09/05/08 16:39:24
もう一度確認なんだけど、
サンクから返金があった ってレスを誰もみてないのん？
386:無名草子さん
09/05/08 16:39:58
>>372
個人の返本は法的に逃げられるってお墨付きがついたんでしょ、弁護士とかから
とはいえ撤退なんて論外だよ
ただの著作権案件じゃなくて、確信犯で不当表示したんだから
著作権法を越えて、景品表示法違反は逃げられるのかな？
387:無名草子さん
09/05/08 16:40:15
誰か新聞謝罪広告の時期と、やる予定が本当にあるか確認したひといる？
謝罪広告を発表したのは回収発表前だもんね。
回収発表をしたんだから、責任はもう取ったという立場に変わってるかも。
388:無名草子さん
09/05/08 16:41:29
>>384
中身に問題があったと、中身が気に入らなかった、の違いも分からんのか？ｗ
文盲なら大人しくしてろよｗ
389:無名草子さん
09/05/08 16:42:37
>>388
>文盲
自己紹介しなくてもｗ
390:無名草子さん
09/05/08 16:43:44
まさか388って、384が文章を書き換えた意味と文意がわかってないのかな
マジの文盲を見たのは久しぶりだわさ
391:無名草子さん
09/05/08 16:46:31
388、お母さんが泣いてるぞ
392:無名草子さん
09/05/08 16:47:15
今、却下的な問題と主観である好みとの違いを判らず騒いでいるアホは
ニュー速に言って書き込みしている最中だな。アッチでのIDはPUKvC9zG0
もうすぐ、戻ってきて、また意味の通らんことを喚き出す。
まじで関係者かも。
393:無名草子さん
09/05/08 16:50:43
>>390
日本は識字率だけは高いから、かえって「文盲」もたくさんいるんだろうね。
この件の主人公や東村山市議もそういうタイプだわな。
394:無名草子さん
09/05/08 16:51:43
×却下的な問題
○客観的な問題
すまん。変換ミスだけど文盲のこといえんわｗ
395:無名草子さん
09/05/08 16:51:53
ネットで口コミ販促したぐらいだよ？
工作員が出ないほうが珍しいでしょ
396:無名草子さん
09/05/08 16:52:37
希望としては＋で遊んであげて欲しいけどw
湧いてきたタイミング見ると、サンクへの電話とその情報拡散がいやなのかな、と思う
397:無名草子さん
09/05/08 16:56:34
>>364
そのとおり。
だから、電凸の内容は
産経記者の取材によって
裏付けられてるってこと。
その後、三区が日和って態度を変えてるだけ。
398:無名草子さん
09/05/08 16:58:15
>>395
まれなケースだけど、感動してしまった（金払った）私を
否定できなくて、マジに擁護してる可能性もある。
破綻前のNOVAとか多かったよ。廻りが一般常識で正当な批判しても
「テメエの判断で申し込んでおいて、金を返せとは基地外だ」みたいな
ことを言い続けていて、NOVAが破綻して社長が夜逃げしとたんに黙っちゃう人。
ミクシやブログでいるからね、そういうタイプ。
ラブホみたいな社長室がニュースに流れて、どう思ったんだろうねｗ
399:無名草子さん
09/05/08 17:01:29
本当に文盲揃いだなｗ
この件は読者の好みの範疇だから、返品なんて通用しないという意味が分からないとはな
ゆとり世代恐るべしだな
400:無名草子さん
09/05/08 17:01:35
三区は人手不足な気がする。
401:無名草子さん
09/05/08 17:02:47
人材不足でもある
402:無名草子さん
09/05/08 17:03:02
力不足でもあるね
403:無名草子さん
09/05/08 17:04:28
認識不足でもあるよな